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Kritik an Influencern und Medien wegen mangelndem Rückgrat bei Völkermord

Just Chatting

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Kritik an Influencern und Medien im Kontext des Völkermordes

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00:30:01 Aber vielleicht auch ein bisschen zu groß die Hoffnung, dass Harkon plötzlich ein Rückgrat wächst oder dass andere Konsorten beginnen, Reichweite weniger hart zu gewichten als ein Standing oder so. Ist dann schon ein bisschen Fatback of Copium.

00:30:27 Disappointed, but not surprised. Stay? Ich habe heute mit Stay vor dem Podcast und nach dem Podcast lange drüber geredet und soweit ich das gehört habe, wird da sehr viel außerhalb der Öffentlichkeit gerade geredet. Ich meine, ich kenne ja Stays Position dazu und die ist der Meinung doch sehr ähnlich. Ich glaube, auch wenn die...

00:30:52 wenn das bei mir in den letzten zwei Jahren sehr viel mehr Raum und Platz eingenommen hat in meinem Dasein.

00:31:00 ist man da ja zumindest schon mal bei der öffentlichen Positionierung am Start. Sind die wirklich verwandt oder ist das ein Joke? Ich gebe 99% Joke, aber ich habe ihn das noch nie gefragt. Mich jucken Influencer ja tatsächlich relativ wenig. Und ich glaube, im letzten Jahr habe ich mitbekommen, wie fucking wenig mich das doch tatsächlich juckt. Also man muss sich mal überlegen, dass Robert Mark Lehmann Quark nennen.

00:31:29 ein größerer Skandal ist, als ein kolonial herrschendes Siedlungsprojekt zu verteidigen. Da kriegen sie alle ihr Maul auf. Danke, danke, danke. Es freut mich, wenn es euch Spaß gemacht hat. Mir hat es auch sehr viel Spaß gemacht.

00:32:11 Ich bin mega enttäuscht von dieser Mossad G, war echt augenöffnend. Stellt sich heraus, dass wenn ich aus dem Bauchgefühl was rausschieße, dass da oftmals mehr dahinter ist als ein Bauchgefühl. Hätte man ja gar nicht mit ahnen. Hätte man ja gar nicht mit rechnen können. Hauptsache die Hände zittern nicht. Ich sage immer, Hauptsache die Hände zittern nicht, dann ist doch alles in Ordnung. Wenn die Subs reinkommen und die Hand ruhig ist und nicht anfangen zu zittern, dann ist doch alles in Ordnung.

00:32:42 Und ich scheiß auf alles. Bruder, erst mal für die Worlds qualifizieren müssen, um den Titel zu holen. Faker einfach eine absolute Legende. Faker meinst du? Ah, a goat.

00:33:05 Habe komplett den Faden verloren. Klärt mich besagtes Neitern-Video auf, dann ziehe ich mir das später rein. Das Video von Neitern ist ein gut aufgearbeitetes Video über, wenn ich das zusammenfassen müsste, über den Umgang einiger in Twitch-Deutschland mit dem Völkermord.

00:33:28 Also es ist jetzt nicht so wirklich eine Aufarbeitung antideutschen Denkens, aber ich glaube, das ist auch sehr schwer möglich. Es ist mehr so eine Art Aufzeigen von Rückgratlosigkeit in Twitch Deutschland.

00:33:49 Aber das überrascht mich jetzt auch eher weniger. Ich denke, dass da auch die Erwartungshaltungen viel zu groß sind. Also dass die Leute da halt in ihrem Handeln Konsequenzen ziehen müssen. Das sind halt am Ende des Tages sind halt immer Leute, die sich die unterschiedlichen Themen unterschiedlich schwer gewichten. Und dann gibt es halt Leute, die gewichten so einen Völkermord nicht so schwer. Das passiert halt. Das kannst du nichts machen.

00:34:25 Wie bewusst er sich scheinbar dumm gestellt hat, während er gleichzeitig so Genozidfans finanziell supportet, habe ich dann doch überrascht.

00:34:32 Ich glaube, um jemanden aus seinem direkten Umfeld mal zu zitieren hier, ohne zu sagen, wer das ist, er ist relativ kurz erst politisiert. Und ich glaube, er ist jemand, der sehr viel Anerkennung möchte. Für alles Mögliche. Und wenn der in seinem Umfeld dann solche Dudes hat, dann fährt er da erstmal voll mit. Der 83. ist der Wichtigste.

00:35:03 Aber I don't know. Ich bin auch nicht mehr gewillt, mich da irgendwie mit zu beschäftigen oder da Muße reinzupumpen. Ich denke, ich habe in den letzten zwölf Monaten genug Gesprächsangebote gemacht, die allesamt abgelehnt worden sind, beziehungsweise geghostet worden sind. Wenn er dann jetzt weiterdenkt, da irgendwelche Seitenhiebe permanent schließen zu müssen, dann ist mir das auch scheißegal, Alter. Hallo Kenneth. Weißt du, meine Regel ist ja...

00:35:30 Wie wäre es mit einer Spender für einen Lebenshof eurer Wahl? Auch für die Lebenshilfe haben sich die Kosten teilweise verdoppelt. Kleiner als drei. Ich habe ja so eine Grundeinstellung, mit der ich ganz gut fahre. Und zwar, wenn die Leute, die im Internet gegen mich schießen, im realen Leben zusammenzucken.

00:35:58 Wenn sie das Maul aufmachen müssten, dann gehe ich da auch im Internet nicht großartig mehr drauf ein. Ist mir auch einfach dann die Zeit nicht wert. Oder die Muße. Ist mir scheißegal, Alter. Finde ich ständigen Seitenhiebe so peinlich. Ja, die sind halt peinlich, weil inhaltsbefreit. Da ist ja auch nicht viel in der Birne drin. Das muss man ja auch ganz ehrlich sagen. Das muss man ja auch ganz ehrlich sagen.

00:36:42 Ja, wie gesagt, schaut euch das Video an. Ich selber würde es hier nicht schauen, hat aber nichts damit zu tun, dass ich irgendwie Vincent schützen will oder so. Ist mir relativ egal. Merkt ihr ja. Ist ja jetzt nichts, ist ja jetzt kein Geheimnis. Aber ich finde diesen Influencer-Fokus, der teilweise dort gefahren wird, eher schädlich, wo ich nicht daran teilnehmen will, weißt du. Ich glaube, dass ich einfach mit diesem ganzen Influencer...

00:37:10 Dasein und Umfeld abgeschlossen habe. Aber was wir machen werden ist, wo ich gerne meine Anerkennung und meine Aufmerksamkeit drauf richte, ist das Video zum Genozid von Chris. Das gucken wir uns sehr, sehr gerne jetzt gemeinsam an. Das will ich auch bei mir auf dem YouTube-Kanal hochladen, weil das eine sehr gute Arbeit ist, die da geleistet worden ist.

00:37:37 Ist auch meiner Meinung nach der beste Part im Video. Weil wer danach noch Zweifel hat an dem, was dort passiert, dem kann ich dann auch nicht weiterhelfen. Das ist ein wirklich grundsolides Video, was wir uns jetzt anschauen werden.

00:38:02 Zumal ich auch davon ausgehe, dass heute im Podcast auch wieder über Palästina gesprochen werden wird, habe ich so das Gefühl. Wenn Veni da ist, das ist ja eigentlich schon mal eine ganz gute Einigungsgrundlage, wo man mal so ein bisschen antäuschen könnte.

00:38:29 Da habe ich euch wohl geclickbaitet, denn wenn ihr denkt, dass wir uns jetzt irgendein Influencer-Beef-Video anschauen oder dass wir uns an Influencer-Beef beteiligen und Influencer-Beef hier nicht als Vorwurf gegenüber Naitan. Also Naitan hat das nicht gemacht, das Video, um irgendwie Influencer-Beef hervorzurufen. Aber ihr wisst ja, wie es ist, ihr wisst ja, wie das Internet funktioniert. Man konzentriert sich dann relativ wenig auf die Inhalte und sehr viel auf die beteiligten Akteure. Und um das einfach nicht zu befüttern,

00:38:58 Schauen wir natürlich nicht das gesamte Video, sondern ich empfehle es nur. Schaut euch das an, wenn ihr wissen wollt, was da teilweise in den Köpfen von einigen eurer Lieblingsinfluencer passiert und was da so abgeht. Wir schauen uns den Part an, der extra hochgeladen worden ist, wo es über den Völkermord in Palästina geht, begangen von Israel.

00:39:17 Das ist ein sehr, sehr, sehr guter, gut ausgearbeiteter, grundsolider Videopart, der glücklicherweise auch nochmal in voller Länge unmonetarisiert auf dem Kanal hochgeladen worden ist. Das schauen wir uns jetzt gemeinsam an. Falls euch die Videos hier gefallen, so lasst gerne ein Like da. Lasst auch bei Naitan ein Like da auf den Videos und ein Abo. Und kommentieren dürft ihr natürlich auch. Rein ins Video.

Die Verbrechen Israels und die Rolle der westlichen Welt

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00:39:44 an Osten gesehen wird und die Verbrechen und die Grausamkeit, die dieser ethnonationalistische Apartheidstaat jeden Tag ausführt, in der westlichen Welt eben maximal wegrelativiert und weggeleugnet werden. Und deswegen ist mein Aufklärungsfokus eben genau da, wo die Wahrnehmung der Leute schief ist und eben nicht der Realität entspricht.

00:40:06 Als kleines Update vorweg, es gibt ja jetzt eine Waffenruhe seit dem 10. Oktober. Diese Waffenruhe ist aber nur eine Farce, denn nahezu an jedem Tag hat Israel diese Waffenruhe gebrochen. Und jetzt am 29. Oktober wurden über 100 Menschen getötet, davon 46 Kinder leben, die einfach ausgelöscht worden sind.

00:40:31 One target of Israel's deadliest round of airstrikes since it entered into a ceasefire with Hamas 19 days ago. They're working to free the boy in the Barcelona shirt, 15-year-old Rami Abu Dalal. Is my father alive, he asks. They're all fine, comes the reply. With a heave, he's dragged free.

00:41:02 Es ist nur später, in der hospital, dass er die Wahrheit von seiner Mutter herauskommt.

00:41:07 Der Vater ist so hart, der arme Junge.

00:41:36 Ich kann dir sagen, das, was ich die letzten zwei Jahre alles gesehen habe, bin ich nicht in der Lage zu sagen, was noch hart ist und was nicht. Wenn du sagst, der Part ist hart, muss ich dir bedauerlicherweise sagen, dass das Alltag ist.

00:42:07 Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber bei mir ist das... Viele sagen ja, ich habe irgendwie gehört, dass ich da keine Betroffenenperspektive haben dürfte, weil ich selbst kein Palästinenser sei und deswegen soll ich mal mein Maul halten.

00:42:29 Wenn ich in die Gesichter dieser Menschen sehe, sehe ich einen Menschen wie mich. Ich sehe keinen Palästinenser, ich sehe keinen Araber, ich sehe keinen Moslem, ich sehe einen verfickten Menschen wie mich. Ich weiß es nicht. Ich kann da... Ich mache Völkermord betroffen. Ich mache das betroffen, wenn ich das über zwei Jahre sehen muss.

00:43:04 So viel zum Update seit dem Waffenstillstand. Dieser Part jetzt.

00:43:33 ist Stand 30. Oktober 2025. Das heißt, die Lage in Gaza verändert sich tagtäglich und kann natürlich mittlerweile wieder eine ganz andere sein als zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Videos. Jetzt aber zu dem Teil des Videos, der sich mit dem Zeitraum zwischen dem 7. Oktober 2023 und dem 7. Oktober 2025 beschäftigt.

00:43:59 Im September 2025 stellte die UN-Kommission Geht nicht zu hart mit Stay ins Gericht. Kann ich euch nur persönlich mit an die Hand geben. Ich kann das natürlich nachvollziehen, wenn Leute enttäuscht sind und mir ist das auch am Ende des Tages egal, ob ihr enttäuscht seid oder nicht. Es ist euer gutes Recht enttäuscht zu sein, es ist euer gutes Recht wütend zu sein, es ist euer gutes Recht da auch laut zu sein. Ich kann euch nur sagen, dass

00:44:28 dass, ich glaube, Stay und Vincent gut befreundet sind miteinander und dass da hinter den Kulissen auch gesprochen wird.

00:44:43 Und was da am Ende bei rauskommt, zeigt die Zeit. Aber innerhalb von 24 Stunden so ein Ding vollumfänglich fair zu behandeln, ist wahrscheinlich nicht möglich für Involvierte.

00:45:04 Und ich kann euch auch eins sagen, ich werde mich nicht hier hinstellen und werde stay dafür an Karrenpissen. Ganz ehrlich, werde ich nicht machen. Ich habe auch schon einen Haufen unüberlegter Sachen gesagt. Ich habe auch schon einen Haufen Dinge von mir gegeben, die nicht auf Linie sind. Wenn ich mir Aussagen von mir vor drei Monaten anschaue,

00:45:29 dann habe ich den Anspruch an mich selbst, die im besten Fall mittlerweile kritisieren zu können. Und das gehört auch ein Stück weit dazu. Und wenn man dann in so Positionen gedrängt wird, gerade von einer Zuschauerschaft, die da vielleicht nicht ausreichend sensibilisiert ist, dann ist das so. Ich habe hier leichtes Spiel. Wir machen seit fucking zwei Jahren Aufklärung über den Völkermord. Bei mir schaut keiner zu, der sich da uneinig ist.

00:45:53 Bei mir schaut keiner zu, der sich an öffentlich-rechtliche Berichterstattung hält, was das Thema angeht.

00:46:13 Deswegen habe ich da, was das angeht, tatsächlich leichtes Spiel. Aber wie abgefuckt die ganze Szene ist und wie viele Zuschauende auf Twitch tatsächlich ihre Augen verschließen vor allem, was passiert, das wird bedauerlicherweise immer klarer für mich. Was soll ich sagen? Ich kann ja nichts sagen, außer lasst euch mal ein verficktes Rückgrat wachsen, wirklich.

00:46:39 Was hat Stay gemacht? Stay hat gar nichts gemacht. Israel begeht einen Völkermord. Das passiert. Darum geht es hier. Israel begeht einen Völkermord an den Palästinensern. Das passiert.

Juristische und wissenschaftliche Bestätigung des Völkermordes

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00:46:51 Wohl juristisch als auch wissenschaftlich gesichert. Gleichzeitig wies man darauf hin, dass bereits im Januar 2024 der IGH das plausible Risiko des Völkermords angemahnt hat und die Länder zu Handlungen dagegen aufgerufen hat.

00:47:19 dass es ein plausible Risiko von Genocid in Gaza gab. Wenn es nicht vor dem, es sicherlich vor dem, dass jeder Land in der Welt wurde, unter der Verordnung, zu nehmen, nicht zu sprechen, zu sprechen, aber zu nehmen, um Genocid zu verhindern.

00:47:41 Ich sage euch, ich sage seit zwei Jahren, guckt, wenn ihr auf Twitch unterwegs seid und wenn euch das Thema Völkermord wichtig ist, wenn ihr links seid und bei Völkermord anfangt eure Ohren aufzumachen, dann konsumiert bitte nur die Leute, von denen ihr wisst, wie sie dazu stehen. Stop making stupid people famous. Das ist legit alles, was ich dazu sagen kann. Mehr kann ich da auch nicht machen.

00:48:15 Diese Aufforderung vom 24. Januar 2024, eben plausiblen Risiko des Völkermords mit Taten entgegenzustehen, kam Deutschland bekanntermaßen nicht nach. Stattdessen...

00:48:33 lieferte man Waffen im Wert von knapp 500 Millionen Euro an Israel und schüttelte fleißig die Hände von Benjamin Netanyahu, der bei internationalem Haftbefehl wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit gesucht wird. Und mittlerweile gibt es viele Hinweise darauf, dass Deutschland und die Bundesregierung bei ihrer Aussage von dem Internationalen Gerichtshof, wo sie wegen Komplizenschaft im Völkermord in Gaza angeklagt ist,

00:48:56 Die Unwahrheit gesagt haben könnte, als sie behauptet haben, sie hätten nur Helme und Medizinprodukte geliefert. Investigativjournalisten fanden heraus, dass die Aussage von dem IGH mit Israel abgestimmt gewesen ist.

00:49:13 Wir schauen uns jetzt mal an, was eigentlich die wissenschaftliche Fachkompetenz zum Thema Gaza und Völkermord zu sagen hat und starten bei den israelischen Forschenden. Der international renommierte israelische Holocaust- und Genozidforscher Rassagal nannte das in Gaza bereits am 13. Oktober 2023 einen Textbuchfall von Genozid.

00:49:37 Nachdem Joab Garland, der damalige israelische Verteidigungsminister, die Marschroute vorgegeben hat.

00:49:52 Jan Feldsalat dazu, ich habe da keine Meinung zu, ich warte lieber auf das IGA-Urteil. Siehst du, und da muss ich dir ganz ehrlich sagen, der Fehler liegt da bei dir. Der Fehler liegt da nicht bei Jan Feldsalat. Meine Erwartungshaltung an jemanden, der hier zuschaut, sind ein bisschen größer als an jemanden wie Jan Feldsalat. Der verkauft Koffeinpulver und...

00:50:12 Äußert sich viermal am Tag zur Kausalehrerfrau. So, was habt ihr, was erwartet ihr, dass da auf einmal eine inhaltlich fundierte, argumentativ belegte Grundlage zu geopolitischen Konflikten kommt, oder wie? Was erwartest du? Stop making stupid people famous.

00:50:39 Free Gaza. Ich fand das nur hart wild. Ja, wow, okay. Wo ist die Relevanz, dass du das hart wild findest? Du solltest das im besten Fall gar nicht mitbekommen. So wie ich. Ich krieg das gar nicht mit. Wir haben 2025. Wer sich nach zwei Jahren Völkermord in dieser Zeit noch nicht ausreichend und klar positioniert hat gegen den Völkermord, dem sollte gar nicht mehr zugehört werden. Das liegt dann in eurer Verantwortung. Da muss man gar nicht zuhören.

00:51:13 Und so ganz spezielle Kandidaten haben nur eine Daseinsberechtigung. Rage Spade. Die interessiert das auch nicht, ob ihr zuguckt, weil ihr denen zustimmt und mich scheiße findet. Oder ob ihr die scheiße findet. Die wollen nur Rage Spade. Mehr nicht. Das sind Leute, denen sollte man zuhören. Das sind die Worte, die ihr euch anhören solltet.

00:51:58 Doch nicht irgendwelche Idioten-Influencer.

00:52:14 Rassagal war sicherlich der Erste, der es offen benannt hat, aber auch andere israelische Holocaust- und Genozidforscher folgten seiner Einschätzung. Einer der Ersten war der international anerkannteste Holocaust-Forscher, Omer Bartow, der in der New York Times sagte, ich bin ein Genozidforscher, wenn ich einen Genozid sehe, dann weiß ich, dass es einer ist.

00:52:43 Jede Sekunde, die ihr verschwendet, euch irgendwelche beschissenen Influencer in ihrem Rage-Beef-Modus reinzuziehen, um euch dann über deren Aussagen aufzuregen. Jede Sekunde, die ihr damit verschwendet, Leute dazu zu bringen, sich zu positionieren zu einer Sache, wo sie zwei Jahre lang das Maul gehalten haben, Rückgratlose irgendwie zu formen, um sich krampfhaft daran festzuhalten, dass dann auch irgendwas kommt aus diesen toten, mit Werbung voll gepumpten Hüllen.

00:53:10 Jede Sekunde, die ihr damit verschwendet, ist tatsächlich weggeworfen. Nutzt die Zeit lieber und bildet euch. Lest ein gutes Buch, schaut euch meinetwegen Interviews an von Thilo Jung oder irgendwelche Vorträge, die es auch massenhaft auf YouTube zu finden gibt. Nutzt die Zeit für euch selbst. Nutzt die Zeit für Dinge, die euch in eurem Leben Erkenntnis bringen, die euch nach vorne bringen. Und nicht...

00:53:35 um euch zu rage-baiten oder aufzuregen oder neuen Stoff zu finden, den ihr dann irgendwo in einem beschissenen anderen Twitch-Chat reinschreiben könnt. Wir erzählen euch die ganze Zeit, dass die Diskussionskultur kaputt sei. Es gibt keine Diskussionskultur. Es gibt keine Diskussionskultur, weil es keinen Diskurs gibt. Die Diskurse, die geführt werden, sind inhaltsbefreit.

00:54:15 Und inhaltsbefreite Diskussionen kann man nicht kulturell führen. Das geht nicht. Das ist weggeworfene Zeit.

00:54:31 You can't deny it. Well, I mean, now it's very hard to deny it, extremely hard. In fact, there are hardly any specialists in genocide studies or in international law who would deny it. But I came to that conclusion in May, June of 2024. And at the time, it appeared to me you couldn't deny it anymore because what the IDF was doing was not following the official war goals.

00:54:59 das die Israelische Regierung hat gesagt, das war, um zu destroyer Hamas und zu verlassen den Hostagen. Aber eher, es war eigentlich in conformität mit Statements, die nach Oktober 7 waren, von einem wholeen Liste von Politischen und Militärern, die mit clear Genocidal content hatten. Und an der Zeit, die Statements waren...

00:55:27 Dismissed as being said in the heat of the moment, people were outraged, rightly, by what happened on October 7th. But by May of 2024, it became clear that in fact what the IDF was doing was making Gaza uninhabitable for its population and moving the population increasingly to the south, concentrating it to the extent that it could in the south.

00:55:55 Daniel Blattmann, Träger des Yad Vashem International Book Prize for Holocaust Research, sagte in Haaretz, dass Israel eine klassische Genozid-Leugnungstaktik entwickelt hat, nämlich sich selbst in die Opferrolle zu werfen.

00:56:22 jegliche Kritik am Völkermord in Gaza mit dem 7. Oktober, mit der Hamas oder mit der Antisemitismuskeule zum Schweigen gebracht wird. Diese Taktik kommt dem einen oder anderen aus Deutschland vielleicht möglicherweise auch entfernt bekannt vor. Einige weitere Beispiele für israelische Genozid- und Holocaustforscher, die sagen, dass es ein Genozid ist.

00:56:40 sind Amos Goldberg, Lee Mordecai oder auch der bekannte Genozidforscher Samuel Lederman, der sagt, dass es einen Konsens gibt in der Genozidforschung, dass ein Völkermord stattfindet. Dieser Meinung schließt sich auch Rassegal an. Er sagt, dass er keinen einzigen Forscher kennt, dessen Arbeit er respektiert. Er sagt, dass das in Gaza kein Völkermord sei. Aber auch international gibt es einen breiten Konsens über den Völkermord in Gaza unter Holocaust- und Genozidforschern sowie unter Rechtswissenschaftlern.

00:57:08 Um jetzt nicht zu weit auszuufern, nenne ich nur die wichtigsten. Hört auf zu behaupten, dass man die Leute einfach nur informieren müsste. Hört auf damit. Lasst es einfach. Bei dem Thema bin ich raus.

Die Dringlichkeit des Handelns und die Rolle der internationalen Gemeinschaft

00:57:23

00:57:23 Hier geht es um Völkermord. Der geht seit zwei Jahren. Es ist der erste, der live und in Farbe übertragen wird. Wir haben einen live und in Farbe übertragenen Völkermord. Seit zwei Jahren. Wer es nach zwei Jahren nicht gerafft hat, der will es nicht raffen.

00:57:46 Beim Engagement für Palästina geht es nicht darum, das Gewissen oder die Ansicht oder den Ruf, die Reputation oder euren Safe Space bei einem Influencer zu retten, sondern es geht darum, Palästina zu retten. Darum geht es. Darum machen wir das. Pro-Palästina-Aktivisten machen das nicht, damit irgendwelche deutschen Leleks endlich anfangen, das einen Völkermord zu nennen.

00:58:15 The time's up. Darüber, das juckt niemanden mehr. Die haben sich in zwei Jahren kein Rückgrat wachsen lassen. Das wird auch jetzt nicht plötzlich hinten rausploppen. Passiert nicht.

00:58:31 Und so traurig das ist und es tut mir wirklich in der Seele weh, aber es ist ein weiterer Völkermord, wo Deutschland mit der Bevölkerung auf der falschen Seite der Geschichte stehen wird und daran ist auch nichts mehr zu ändern. Da können wir nichts mehr dran ändern. Das Thema ist vorbei. Der Sack ist zu. Da machen wir nichts mehr dran.

00:59:01 Jetzt gilt es, Palästina und Palästinenser zu retten. Und zwar so viele, wie es nur irgend möglich ist. Das ist die Aufgabe von pro-palästinensischen Aktivisten. Und es ist nicht die Aufgabe von euch mir zu sagen, was irgendwelche beschissenen Leliks dazu gesagt hätten. Juckt mich nämlich absolut gar nicht.

00:59:21 Die Vorsitzende der International Association of Genocide Scholars, die in einer Abstimmung jüngst zu 86% Und wie? Keine Ahnung. Keine Ahnung, wie wir das machen. Ich hab wirklich keine Ahnung, wie wir das machen. Aber ein guter erster Impuls ist ja, die Veranstaltungen zu besuchen, wo laut versucht wird, dagegen zu protestieren. Etwas, das seit einem halben Jahr in jedem meiner Streams unten durchläuft. Zum Beispiel.

00:59:53 bestätigt haben, dass in Gaza ein Genozid stattfindet und wo Melanie O'Brien nochmal bekräftigt hat, dass dieses Urteil endgültig ist und nicht mehr Gegenstand von Diskussionen. Und dann wäre da noch Martin Shaw zu nennen, der ebenfalls Standardwerke über Genozid geschrieben hat, wie zum Beispiel das Buch Was ist Genozid? oder das Buch War and Genocide.

01:00:16 Und im August 2024 veröffentlichte außerdem das University Network for Human Rights einen Bericht, dass in Gaza ein Genozid stattfindet. Das ist ein Netzwerk von Lehrenden und Studierenden an unterschiedlichen Universitäten überall auf der Welt, beispielsweise Boston University, die University of Pretoria, die Yale University oder auch Cornell University. Wissenschaft ist das, an das wir uns halten sollten, wenn es darum geht, Erkenntnisse zu erlangen. Leute, die immer noch sagen, es ist...

01:00:44 kein Genozid, oder die sagen, ich weiß nicht so genau, ob es einer ist, oder die auf irgendeine Art und Weise versuchen, den Völkermord in Gaza wegzuleugnen, sind entweder uninformiert oder Schwurbler. Nein. Ich glaube, der Großteil sind Opportunisten. Ich bin nicht mehr, ich bin nicht mehr bereit anzunehmen, dass sie uninformiert sind. Bin ich nicht mehr.

01:01:18 Da ist Neitern tatsächlich sehr viel better fated than I am. Ich habe da kein good faith mehr. Die Leute, die sich jetzt noch hinstellen und das nicht zum Inhalt ihres Aktivismus machen, ihrer Agitation machen, die ihr Maul halten oder sagen, ja, weiß ich nicht so genau, ist ein kompliziertes Thema, sind alles dreckige Opportunisten. Alles. Und das sind auch die Ersten, das sind die Ersten, die darüber sprechen werden, wenn es plötzlich populär ist.

01:01:50 Das sind die Ersten, die sich hinstellen werden und sagen, ja, ich hab's schon immer gewusst und Scheiße gefunden.

Berichte von NGOs und Augenzeugen über Gräueltaten

01:02:04

01:02:04 Aber eben auch die allermeisten NGOs, die es gibt, die sich mit Menschenrechten beschäftigen, sind mit der wissenschaftlichen Fachmeinung deckungsgleich. Sogar die israelische NGO Bezellem oder Physicians for Peace sind der Meinung, dass in Gaza ein Genozid stattfindet. Aber auch Amnesty International, Human Rights Watch und Ärzte ohne Grenzen sind dieser Meinung. Ärzte ohne Grenzen hat selbst hunderte Mitarbeiter im Gazastreifen, die...

01:02:32 mit Briefen und Augenzeugenberichten darlegen, was sie dort gesehen und erlebt haben.

01:02:39 The number of children and women that we see in the emergency rooms of the hospital that we work in is just mind-boggling. And the number of kids who I have seen with amputated arms or legs or kids who were killed is just mind-boggling. Because we thought it's unlikely there'll be a direct strike.

01:03:06 Aber für die 1.3 bis 1.4 Millionen Menschen, in der Green Zone, sie waren immer wieder gebrochen. Was ich finde, was besonders beeindruckend war, dass eine Bombe auf einer Tenten-Bombe fällt, und dann die Drones kommen.

01:03:35 So the drones would come down and pick off civilians, children, and we had description after description. This is not, you know, an occasional thing. This was day after day after day, operating on children who would say I was lying on the ground after a bomb had dropped and this quadcopter came down and hovered over me and shot me.

01:04:03 So that's clearly a deliberate act, and it was a persistent act, persistent targeting of civilians day after day. So of all the disaster zones you've seen, how does Gaza compare? All of the disasters I've seen combined, combined, 40 mission trips, 30 years, ground zero, earthquakes, all of that combined doesn't equal.

01:04:31 Und wenn Sie sagen, ist es nur Kinder? Es ist nur nur Kinder?

01:04:48 Never seen that. I've seen more incinerated children than I've ever seen in my entire life combined. I've seen more shredded children in just the first week. Shredded? Shredded. What do you mean? Missing body parts, being crushed by buildings, the greatest majority, or bomb explosions, the next greatest majority. We've taken shrapnel as big as my thumb out of eight-year-olds, and then there's sniper bullets. I have children that were shot twice. Wait.

01:05:16 Sie sagen, dass Kinder in Gaza sind von Sniper. Definitiv. Ich habe zwei Kinder, die ich habe Fotos von, die so perfekt in den Mund sind, dass ich nicht meine Stethoscope über ihre Hände mehr genauer konnte. Und direkt auf die Seite der Hände, in der gleiche Kind. No Kind wird zweit von der Welt's beste Sniper getötet. Und sie sind Todes-Center-Shots.

01:05:39 But at the hospital, Christian, within 30 minutes, I was in a tent outside. There were four children, all having been shot by quadcopters. In the hospital, there was a teenage boy who'd been down at one of these Guards of Humanitarian Funds and had been shot and was lying bleeding on the floor because there were no beds, no beds whatsoever for patients. Then a little girl came in, a little five-year-old girl who'd been pulled from the rubble. Now, she survived, didn't even have any broken bones. But this little girl...

01:06:09 Jan was not yet aware that her sister and her mother died in that strike. And then I was in ICU, Christian. It's a makeshift ICU. And looking at a little girl, a six-year-old girl, Aya, looking at the care, the love she had. She had these little bobs in her hair and clean fingernails. But she'd been in an airstrike. And as the doctor explained to me the severity of her situation, she died. She died in front of us. That's 30 minutes in a hospital. And that's a hospital getting the overflow from those people under attack in the north.

01:06:37 Diese Interviews und Einzelaussagen, von denen es noch sehr, sehr viel mehr gibt, sind deckungsgleich mit den offenen Briefen der Ärzte ohne Grenzen, die sogenannten Gaza Health Care Letters. In diesem Brief beispielsweise unterschreiben 99 Ärzte ohne Grenzen, dass in Gaza auf täglicher Basis von israelischen Scharfschützen auf Kinder geschossen wird und dass sie in ihrer gesamten...

01:06:59 medizinischen Tätigkeit in Gaza in den unterschiedlichsten Gesundheitseinrichtungen nicht eine einzige militante militärische Aktion der Hamas innerhalb irgendeiner Gesundheitseinrichtung gesehen haben. Dieser Brief wird unterstützt von beispielsweise 117 israelischen Medizinern, die sagen, dass das, was die Ärzte ohne Grenzen dort berichten, valide ist. Und ich will eins klar machen. So sehr ich Chris auch dafür danke, dass er das hier macht.

01:07:28 und so sehr seine Arbeit wertzuschätzen ist, am Ende des Tages macht er nichts weiter, als in aller Öffentlichkeit stehendes Material relativ kompakt zusammenzufassen. Das ist keine Investigativrecherche. Das sind keine geheimen Informationen.

01:07:56 Das ist das, was man findet, wenn man an der Oberfläche anfängt zu kratzen und es dann beginnt zusammenzufassen. Also hört mir auf zu erzählen, dass Leute uninformiert sind. Lasst es. Egal welcher von euren Lieblingsinfluencern in den letzten zwei Jahren das Maul dazu nicht aufgemacht hat, hört mir auf zu erzählen, dass die uninformiert sind.

Beweise für den Völkermord und gezielte Angriffe auf Zivilisten

01:08:38

01:08:38 Bereits eingangs erwähnt hat die UN den Genozid in Gaza jetzt in ihrer Kommission festgestellt, aber auch der UN-Menschenrechtsrat ist längst der Meinung, dass Israel einen Genozid in Gaza begeht. Nach Hochrechnungen sind 70% der Opfer in Gaza Frauen und Kinder und die israelische Zeitung Haaretz hat über einige der Schicksale dieser Kinder berichtet. Zudem hat das UNHCR die Zahlen der Toten in Gaza in ziviler Infrastruktur validiert und hat sie verglichen,

01:09:07 mit Eskalationen in 2014 und 2021. Hier sieht man, dass schon ziemlich viele Kinder getötet worden sind, aber eben hauptsächlich Männer im wehrfähigen Alter. Seit dem 7. Oktober 2023 sieht die Verteilung der Toten so aus. Das UNHCR sagt, dass das exakt die Bevölkerungspyramide in Gaza widerspiegelt und hauptsächlich Kinder zwischen 0 und 14 Jahren ermordet werden.

01:09:39 Doch warum sind sich all diese Fachleute so ungeheuer sicher, dass in Gaza ein Genozid begangen wird? Naja, ganz einfach, weil das der erste Völkermord in der Geschichte der Menschheit ist, der live ins Internet übertragen wird. Es gibt unglaublich viele Beweise. Hier beispielsweise hat man knapp 170.000 Fotos und über 44.000 Videos zusammengetragen und an den IGH weitergeleitet. Aber nichts davon auf Twitch zeigen, nichts davon.

01:10:09 Das ist Völkermord im Livestream.

01:10:16 Die meisten dieser Fotos und Videos kann man auf Twitch oder YouTube leider nicht zeigen, weil sie gegen die Terms of Service verstoßen. Aber dieses Video, wo Israel zunächst einen Präzisionsschlag auf Journalisten ausführte, um danach die zu Hilfe eilenden Rettungssanitäter mit einem weiteren Präzisionsschlag zu töten, kann man tatsächlich zeigen, als Beispiel für das Vorgehen der israelischen Armee im Allgemeinen.

01:10:44 Dieser feige Mord an Journalisten und Rettungskräften wird von Israel mal wieder als missgeschickt dargestellt, was natürlich dankend von der deutschen Hasbara-Presse direkt so übernommen wird. Allerdings hat Israel bereits wenige Tage zuvor ein komplettes Journalistenteam ausgelöscht und nun bereits seit dem 7. Oktober 2023 über 250 Journalisten im Gazastreifen ermordet, mehr als in allen anderen Krisen- und Kriegsgebieten zusammengenommen. Und viele dieser Journalisten arbeiteten für westliche Medien.

01:11:13 Damit die nicht zu sehr aufmucken, hat Israel eine eigene Abteilung für Propaganda geschaffen, um diesen Journalisten eine Nähe zur Hamas zu unterstellen. Denn die Hamas-Keule, die funktioniert bei westlichen Medien eigentlich immer. Das Missgeschick hier war nicht das präzise Töten von Rettungskräften.

01:11:29 Oder Journalisten, denn das ist in Gaza an der Tagesordnung. Das Missgeschick war, dass eine Kamera lief und das Ganze aufgezeichnet hat. Ein ähnliches Missgeschick ist bereits vor einigen Monaten passiert, als Israel vergessen hat, eines der Handys zu entsorgen, bevor es den Rettungssanitäter Rafat Radwan zusammen mit seinen Kollegen in ein Massengrab geworfen hat. Hier können wir seine letzten Worte hören.

01:11:58 Spende für die Partei O7.

Zerstörung des Gesundheitssystems und Folter in israelischen Gefängnissen

01:12:09

01:12:09 Es ist Standard bei Völkermorden, dass das Gesundheitssystem ins Tier genommen wird. In Gaza ist jedes Krankenhaus zerstört worden und nur noch ganz wenige sind teilweise betriebsfähig. Die Rettungskräfte werden aber nicht nur in den Krankenhäusern zerbombt und auf offener Straße von der IOF verschossen, sondern sie werden eben halt auch gefoltert. Ärzte ohne Grenzen haben das in einigen offenen Briefen angesprochen und haben es in Zeugenauslagen belegt. Außerdem gibt es Zeugenaussagen der Betroffenen und es gibt israelische Whistleblower.

01:12:38 Jüngst wurde die Militärstaatsanwältin Israels entlassen und wurde verhaftet, weil sie zugab, dass sie ein Video aus einem israelischen Folterknast, das eine Massenvergewaltigung zeigen soll, geleakt hat. Unterstützt wird das Ganze von UN-Berichten und von der Dokumentation Gaza Doctors Under Attack von der BBC, die man auf YouTube finden kann.

01:12:59 Die Berichte über die Folter in israelischen Gefängnissen, wo 5.000 bis 10.000 palästinensische Geiseln immer noch festgehalten werden, decken sich mit den Berichten von Angehörigen der Sumutflotilla, wie zum Beispiel Greta Thunberg. Sie schildert ihre Erlebnisse im israelischen Folterknast wie folgt. Es wurde zum Beispiel eine Fahne in den Boden gesteckt und sie musste davor knien. Jedes Mal, wenn die Fahne Greta berührt hat, wurde sie getreten oder geschlagen.

01:13:27 Teil der Flotilla gewesen sind und in israelischer Gefangenschaft waren. Deckungsgleich. Ihnen wurde auch gesagt, dass sie jetzt hingerichtet werden. Mehrmals. Die wurden nackt ausgezogen, mussten sich dann vor eine Israel-Flagge knien, haben eine Waffe an die Birne bekommen. Ein irischer Genosse, Diabetes erkrankt, dem wurde über Tage lang nicht nur Nahrung verwehrt, sondern auch Insulin.

01:13:58 Mit der Begründung, dass man ihnen die Terroristenbehandlung gegeben hätte, damit sie realisieren, dass sie nie wiederkommen sollen.

01:14:08 Dem wurde ihr Nahrung und Wasser entzogen bei 40 Grad Hitze, sodass viele der Angehörigen der Flotilla ohnmächtig wurden oder Wasser aus den Toilettenanlagen trinken mussten. Außerdem gab es Scheinexekutionen, wo Greta und anderen damit gedroht wurde, sie zu vergasen. Es wurde mit Schlafentzug gearbeitet und Greta berichtet von zwei Vorfällen, an die sie sich erinnern kann. Von sexuellem Missbrauch, wo sie...

01:14:36 ausgezogen, entkleidet wurde und wo die israelischen Sicherheitskräfte dann

01:14:41 Selfies mit ihr gemacht haben. Die schwedische Delegation war zweimal in dem israelischen Folterknast und hat nichts für ihre Staatsbürger unternommen. Der karnistisch-rechtsextreme Minister Itamar Ben-Gwir hat die Oberaufsicht über dieses Gefängnis und hat sich damit gebrüstet, dass die Mitglieder der Sumutflotilla das Terroristentreatment bekommen haben, damit sie lernen, nie wieder zurück nach Israel zu kommen. Israel blockiert seit Beginn des Völkermordes und seit Joachim Galland, wie wir eben gesehen haben, die Marschrichtung vorgegeben hat.

01:15:09 Die Einfuhr von Hilfsgütern und Nahrung in den Gazastreifen. Mal ist die Blockade stärker, mal weniger stark. Aber seit dem 2. März 2025 ist die Blockade so schlimm wie noch nie. Und die Hungersituation ist katastrophal. Israel erklärt das Ganze dadurch, dass sie sagen, die Hamas stiehlt die Lebensmittel. Während das israelische Militär selbst mittlerweile zugegeben hat,

01:15:32 dass es dafür nicht die geringsten Beweise gibt. Wochen nachdem diese totale Blockade am 2. März gestartet worden ist, hat Israel dann zusammen mit den Amerikanern die GHF gegründet, die Gaza Humanitarian Foundation. Seitdem gibt es im Gazastreifen vier Hilfsausgabezentren der GHF. Die haben täglich oft nur wenige Minuten lang geöffnet und Ärzte ohne Grenzen sagte, dass es bei diesen Hilfsausgabezentren nicht um das Verteilen von Hilfe geht, sondern um Orchestrated Killing. Über 1400...

01:16:01 Menschen sind bereits an diesen Hilfsausgabezentren getötet worden. Diese Kriegsverbrechen wurden sowohl von israelischen Whistleblowern als auch amerikanischen Whistleblowern bereits bestätigt. Ein Beispiel schildert hier der Green Beret Anthony Aguilar, der in einem dieser Hilfsausgabezentren tätig war.

01:16:30 Thank you. This little boy, from where he came from, walked 12 kilometers to get there. Just to get there. 12 kilometers. Look at this boy. And when he got there, he thanked us for the remnants and the small crumbs that he got. And he sets them down on the ground, because I was kneeling at this point, and he sets his food down. And he places his hands on my face, on the side of my face, on my cheeks. These frail, skeleton, emaciated hands, dirty.

01:16:59 And he puts them on my face and he kissed me. He kissed me and he said thank you in English. Thank you. And he collected his items and he walked back to the group.

01:17:11 And then he was shot at with pepper spray and tear gas and stun grenades and bullets shot at his feet and in the air. And he runs away, scared. And the IDF were shooting at the crowd. So they're shooting to control the population that's along the Morag Corridor. And as they're doing that, they're shooting into this crowd, shooting into this crowd. And Palestinians, civilians, human beings are dropping to the ground, getting shot.

Ethnische Säuberung im Westjordanland und die Vision Groß-Israels

01:17:39

01:17:39 Aber solche Verbrechen passieren nicht nur in Gaza, sondern auch im Westjordanland, dem anderen Teil Palästinas, das im Osten gelegen ist an der Grenze zu Jordanien.

01:17:59 Ein Beispiel ist der kalbblütige Mord an Avdach Hasalin, einem der mitwirkenden an der Oscar-prämierten Doku No Other Land. Der israelische Siedler Yinon Levi hat Avden vor laufenden Kameras erschossen, kam dann in israelische Haft und wurde eine Woche später wieder entlassen. Während die Angehörigen des Mordopfers immer noch im Gefängnis saßen und während die Sanitäterin, die ihm zur Hilfe eilte, um sein Leben zu retten, nach Jordanien deportiert wurde.

01:18:28 um sie zum Schweigen zu bringen. Dieser Mord erregte international viel Aufmerksamkeit, weil das Opfer an einem Oscar-prämierten Dokumentarfilm beteiligt gewesen ist. Aber solche Verbrechen sind tatsächlich an der Tagesordnung in der Westbank. Besonders seit dem Mitte letzten Jahres der rechtsextremistische faschistische Finanzminister Israels Bezalel Smodic die Macht von der IOF übertragen bekommen hat. In der Westbank siedeln mittlerweile über 700.000 kahanistische israelische Siedler.

01:18:54 Diese Leute glauben, dass dieses Land, das sie Judäa und Samaria nennen und nicht Westjordanland, ihnen gehört. Und zwar ist es ihnen von Gott versprochen worden. Smodich ist einer von ihnen und Smodich hat angekündigt, dass die Westbank jetzt ethnisch gesäubert wird. Israel Katz, der israelische Verteidigungsminister, hat dem Plan zugestimmt und hat gesagt, dass 22 neue Siedlungen zu den bereits vorhandenen Siedlungen im Westjordanland dazukommen sollen.

01:19:19 Das bedeutet, dass das Leben für Palästinenser in diesem Staat unmöglich gemacht wird. Hier sieht man die offizielle Planung von Bethlehem Modric und die gelb markierten Gebiete auf dieser Karte sind die Gebiete, in die die Palästinenser konzentriert werden sollen, um sie dann vollständig zu deportieren. Aber dieser Plan ist gar nicht so neu, wie er aussieht, denn er wurde bereits in die Government Guidelines der Netanyahu-Regierung bei deren Konstitution hineingeschrieben. Hier steht es, schwarz auf weiß, Punkt 1, dass...

01:19:48 Das israelische jüdische Volk ein exklusives und unveräußerliches Recht auf das Westjordanland hat. Und dieser Plan wird jetzt in die Tat umgesetzt. Ziel dieses Plans ist es natürlich, dass der Palästinenserstaat unmöglich wird. Dass der Palästinenserstaat oder die Idee des Palästinenserstaats für immer begraben wird. Leute im Westen können so oft sie möchten von der Zwei-Staaten-Lösung reden.

01:20:14 Dafür müssen sie aber wollen, dass über 700.000 israelische karenistische Terroristen, die im Westjordanland siedeln, die dort ihre Häuser auf den Trümmern und Leichen der Palästinenser errichtet haben, deportiert werden. Das würde unweigerlich Bürgerkrieg in Israel auslösen. Und das ist genau der Grund, warum die meisten Menschen, die sich mit dem Thema auskennen und vor allen Dingen auch die Menschen, die vor Ort noch an eine friedliche Lösung abseits des Genozids glauben, für eine Einstaatenlösung sind.

01:20:42 Ein integraler Staat mit gleichen Rechten für alle Menschen ohne ethnonationalistisches Apartheidsprinzip, das vom Internationalen Gerichtshof festgestellt worden ist und ein Rückkehrrecht für die vertriebenen Palästinenser bei voller Kompensation ihres gestohlenen Landes und Reparationszahlungen für das erlittene Leid.

01:21:05 Allein dieser Plan zeigt sehr eindeutig die Intention, die Israel hat, nämlich das paläsinensische Volk vollständig zu vertreiben. Eine Intention, die wichtig ist für das Beweisen von Völkermord auf juristischer Ebene.

01:21:18 Aber das ist nicht das Einzige. Es gibt unzählige Aussagen israelischer Politiker, die diese Intention belegen. Aber auch die Medien machen fleißig mit. Elad Barashi, ein TV-Produzent des Netanyahu-nahen Senders Channel 14, hat einfach einen Holocaust an den Palästinensern gefordert. Im gleichen Sender tritt Itamar Ben-Gwir auf, der Minister für Innere Sicherheit in Israel, und sagt folgendes. Spieler machen die Drecksarbeit für die Vorzeigedemokratie im Nahen Osten. Ich wollte es nicht sagen.

01:21:47 weil das Wortklauberei ist und weil wir uns da, denke ich, auch alle einig sind. Aber die Siedler Terroristen zu nennen, ich meine, man kann das machen, aber man kann sie genauso gut Demokraten nennen.

01:22:03 Und immer dieses Gelaber rund um Vorzeigedemokratie geht mir auch auf den Sack. Ja, das ist eine Demokratie. Ja, Demokratien und Völkermorde schließen sich nicht aus, so sehr ihr das auch wollt in eurer Birne, so sehr ihr euch auch an diesem Demokratiebegriff aufhängen wollt und so sehr ihr den auch idealisieren wollt. Aber Verbrechen an der Menschlichkeit, Völkermorde, Kolonialverbrechen, imperialistische Eroberungskriege,

01:22:32 Vernichtungskriege und Völkermorde, Vertreibungen von Minderheiten, Gewalt gegen Minderheiten, all das ist eben sehr gut mit Demokratie in Einklang zu bringen. Das schließt sich nicht aus.

01:22:57 Es gibt 20,000 Khamas-Tekken, 50, ich sage, dass sie kommen, wir haben, wir haben.

01:23:26 Er propagiert hier ganz offen ethnische Säuberungen, die er Encourage Emigration nennt. Und die paar Airdrops, die gemacht worden sind, um die Palästinenser nach monatelanger Hungerblockade zumindest irgendwie in der Optik ein bisschen zu versorgen, sind Itamar Bengwir schon zu viel gewesen. Aber was sagt eigentlich der Finanzminister Smodric?

01:23:53 Gott verbiete einem Twitch-User Fragen zu stellen. Warte mal, was hast du denn gefragt?

01:24:03 Was machen die Ärzte ohne Grenzen eigentlich? Weißt du das? Ich sehe häufig in meiner Stadt große Plakate in dem Bezug auf Gaza fahren, die selbst nach Palästina und leisten dort medizinische Versorgung. Jaja, Ärzte ohne Grenzen sind, wie der Name schon sagt, Ärzte ohne Grenzen. Die allermeisten Ärzte haben ja eine Festanstellung in ihren jeweiligen Nationalstaaten, arbeiten dann für Lohn und die Ärzte ohne Grenzen machen das im Ehrenamt. Also einige werden auch für ihre Arbeit dort bezahlt, meines Wissens nach.

01:24:33 Zwei!

01:25:05 Schmordisch sagte hier einfach, wenn es nach ihm ging

01:25:34 dann würde nicht einmal Wasser in den Gazastreifen geliefert werden, geschweige denn irgendwie Weizen oder irgendwas. Er sagt dann aber weiter, dass diese Minimalhilfe, die den Präsidenten im Grunde gar nicht geholfen hat, dazu geführt hat, dass die Welt Israel bisher nicht aufgehalten hat, obwohl es unvergleichliche Zerstörung im Gazastreifen verursacht hat. Es gibt ja Leute, die sagen, oh, das sind diese rechtsextremen Minister und Netanyahu ist quasi ein Geiselhaft von denen.

01:26:01 Während Netanyahu sogar noch deutlicher wird als die beiden, indem er sagt, dass er auf einer historischen und spirituellen Mission für Groß-Israel ist.

01:26:28 So sieht die Vision Groß Israel aus. Eine messianische Großmachtsfantasie eines Riesenreichs, wo Israel tatsächlich die umliegenden Länder alle annektiert und zu Israel macht. Ein paar Tage später hat Netanyahu auf Twitter das Ganze nochmal bestärkt, indem er auf seinem offiziellen Account einen Auszug aus einer seiner Reden gepostet hat, nämlich...

01:26:57 Einen Palästinenserstaat wird es nicht geben. Dieses Land gehört uns. Also noch deutlicher kann man die Intention zum Genozid eigentlich gar nicht mehr formulieren. Jetzt gibt es noch die Leute, die sagen, ah, aber wenn die Netanjahu-Administration weg ist, dann wird alles wieder gut in Israel. Dann haben wir wieder ein Land, in dem für immer Frühling ist. Auch die muss ich leider enttäuschen. Durch mediale Indoktrination und durch ein...

01:27:21 kontinuierliches Rücken nach rechts in Israel, sind mittlerweile 82% der israelischen Juden davon überzeugt, dass man die ethnischen Säuberungen in Gaza zu Ende bringen muss. Tut mir leicht, euch das mitteilen zu müssen. Ich meine, er konzentriert sich jetzt hier auf die Zeit vom 7. Oktober bis zum 7. Oktober, in diesem Zwei-Jahres-Zyklus. Aber es gab nie sowas wie eine Chance auf Gerechtigkeit.

01:27:50 Israel ist als terroristisches Siedlungsprojekt gestartet. Und seither ist das auch deren Direktive. Es gibt keine Regierung, die das anders machen könnte.

01:28:23 In der gleichen repräsentativen Umfrage, die von israelischen Meinungsumfrageinstituten in Zusammenarbeit mit der Philadelphia University angefertigt worden ist, sagen auch 56 Prozent der israelischen... Ey, da ist Neid an gerade. Ey, wenn ihr ein bisschen... Zeig dir mal ein bisschen Liebe, Mann. Der kriegt viel Slack von irgendwelchen Trotteln derzeit für das, was er hier macht. Und das ist ein brillanter Beitrag in deutscher Sprache, den man ganz gerne teilen kann. Zeig dir mal ein bisschen Liebe, ja.

01:28:49 Juden, dass auch die arabischstämmigen Israelis alle deportiert werden sollten. Gideon Levy, Journalist bei der israelischen Zeitung Haaretz, bringt es in diesem Interview ganz gut auf den Punkt und was er sagt wird vielleicht für westliche Gehirne nicht besonders leicht zu ertragen sein, aber das ist die Situation in Israel.

01:29:18 und sich zu retten. Was Menschen finden es schwierig zu verstehen, ist dieses apparente Turnier des blindes Augen zu terribles Symposiums. Kannst du das erklären? Ja, man kann diese Atrocitäten, diese Gründe, und die Realität, und die Wahrheit sehen. Israel hat, wie immer, den Weg zu verhindern, den Weg zu brechen.

01:29:43 Und die Israeli-Media ist der größte collaborator, ist es? Weil, wie Sie jetzt wissen, die Israeli-Media gar nicht zeigt Gaza zu den Israelis, nicht zu beobachten, nicht zu fragen, was wir tun? Haben wir die Moral recht zu tun, was wir tun? Also, alle sind glücklich. Die Israelis wissen nicht, sie wollen nicht wissen. Der Welt ist, in jedem Fall, antisemitisch, also ist es Ihr fault, nicht ours.

01:30:09 Der Mann begibt sich übrigens mit solchen Interviews in Lebensgefahr, nur dass du das wisst.

01:30:34 Also wenn du sowas als Israeli in Israel sagst, begibst du dich in Lebensgefahr. Nicht dahergesagt. Das sind nicht die Leute, die irgendwie bei Land saßen und sagen, ich bin ungeimpft. Das ist nicht diese Form der Lebensgefahr. Das ist echte Lebensgefahr. Das ist, ich verschwinde einfach.

01:31:00 Yesterday, today, I mean, the real software is there. Israel's image, you know, it is already turning into a prior state, but I don't see yet the governments taking any measures toward Israel. I mean, the world was very effective with South Africa at the time, with Russia after invasion Ukraine. When it comes to Israel, the world takes its time.

01:31:24 Wie schafft Haaretz es eigentlich unter der Netanjahu Regierung weiter kritisch zu berichten? Die erleben doch massiv Repressionen. Eine Sache, die man nicht unterschätzen darf, ist, dass westliche Demokratien die Pressefreiheit als einen

01:31:50 als eine der wichtigsten Dinge ansehen, die man haben kann. Und für gewöhnlich ist das so, dass du nicht einfach Journalisten erschießen kannst. Das ist ein Vorteil, den westliche Demokratien noch bieten. Man hält sich an diesen Freiheitsbegrifflichkeiten fest, die man dann so auslegt und definiert, wie man sie gerade braucht. Und ich glaube, dass das natürlich alles nur vorgeschoben und geheuchelt.

01:32:19 Also das ist alles Quatsch. Wir sehen an den über 250 im Gazastreifen getüttelten Journalisten, dass Pressefreiheit und Schutz von Journalisten, Demokratien eigentlich scheißegal ist. Es geht immer nur um die im eigenen Nationalstaat. Und deswegen kann Israel Stand jetzt Berichterstatter, Journalisten, Kameraleute in Palästina töten.

01:32:47 In Israel ist es ein bisschen schwieriger. Da geht es um die Optik.

01:32:55 Ich bin mir sicher, wenn der Westen konsequent, also niemals würde irgendeine westliche Demokratie Israel angreifen. Wir sprechen hier über eingestellte Lieferungen, über ausbleibende Unterstützung, über im schlimmsten Fall vielleicht sowas wie wirtschaftliche Sanktionen. Wenn das der Fall wäre, würde man auch Journalisten in Israel töten.

01:33:23 Aber solange man immer noch die Unterstützung aus dem Westen hat, wird zumindest in den eigenen nationalen Grenzen so etwas wie das gewünschte Bild der freiheitlichen Demokratie oben gehalten. Wie gesagt, ist nur meine Vermutung, ist nur mein Eindruck. Aber das ist ein Versuch, das zu erklären.

01:33:47 But there doesn't appear to be an opposition leader who has a different plan. Absolutely. This we have to understand once and for all. Because people think that if we only get rid of Netanyahu, Israel will turn into a paradise. So I have news for you. Netanyahu should go. But there is no alternative because they all agree on the basic things. No candidate is against the apartheid. No candidate is against the occupation.

01:34:17 No candidate even says clearly that he will stop the war because of the sufferer of the Palestinian people, not because of deals or hostages. The main reason to stop this war is the sufferer of 2.3 million people. And the Palestinians say that Israel has moved to the right, you know, precisely that Netanyahu isn't the problem, the problem is Israel. You seem to be agreeing with that. Absolutely, and I keep on saying it, and therefore replacing Netanyahu will not be the solution.

01:34:46 Bei Russland geht das ganz easy anscheinend, sanktioniert ins Oblivion, aber bei Israel geht es nicht natürlich, weil wir da...

01:34:56 Israel zu sanktionieren würde gegen das eigene nationale Interesse sprechen. Also wir haben großes Interesse daran, Israel als unseren westlichen Vasellenstaat, also nicht Deutschlands Vasellenstaat, sondern der Vasellenstaat des Westens, der Vasellenstaat oder die große Demokratie im Nahen Osten aufrechtzuerhalten. Wir haben also ein direktes Interesse daran.

Deutsche Außenpolitik und Imperialismus

01:35:24

01:35:24 Und ein ähnliches Interesse haben wir an der Ukraine. Wir haben zwar von Russland profitiert, also der Wirtschaftskrieg gegen Russland, der geht nicht gut aus fürs deutsche Kapital. Das ist wirklich eine riesige Katastrophe fürs deutsche Kapital, aber wir haben dennoch ein größeres Interesse an der Ukraine als an Russland. Und deswegen gehen Sanktionen gegen Russland sehr einfach und gegen Israel gar nicht.

01:35:55 Deutschland ist selbst ein Vaseilenstaat. Ja, kann man so sagen. Ich würde auch sagen, dass seit dem Marshall-Plan da schon relativ viel Washington D.C.

01:36:24 in der deutschen Staatsressort liegt. Russland ist auch der böse Org im Osten, Israel dagegen die strahlende Demokratie. Die Herrschaftsform ist gar nicht essentiell dafür, ob jemand verbündet ist oder nicht. Also wenn es darauf ankommt, gehen wir auch gegen andere bürgerliche Demokratien vor und arbeiten mit Autokratien zusammen. Das ist relativ egal. Die Herrschaftsform interessiert uns da sehr, sehr wenig. Der Anstrich ist zwar immer...

01:36:50 Ganz nett. Also wenn man dann eine Demokratie irgendwie unterstützen kann, dann ist das ganz nett. Aber im Notfall ist das dann scheißegal.

01:36:59 Also was Gideon Levi hier sagt ist, dass der gesamte Staat Israel mittlerweile so weit nach rechts indoktriniert worden ist, dass dieser Völkermord nicht aus Israel selbst heraus beendet werden wird. Dass diese Besatzung nicht aus Israel selbst heraus beendet werden wird.

01:37:24 sondern es braucht massiven politischen Druck von außen, es braucht Sanktionen und es braucht vor allen Dingen Handlungen und nicht warme Worte. Eine der Gruppen jedoch, die in Israel und auch anderswo in der Welt konsequent gegen Zionismus und gegen den Völkermord produzieren, das sind praktizierende, gläubige, orthodoxe Juden, die glauben, dass...

01:37:50 Deutschland ist selbst ein imperialistischer Player und kein bloßer Vasall. Das verkennt die Rolle der imperialistischen Macht, die Deutschland in der EU ausübt. Ich würde sagen, dass das bislang gar nicht der Fall ist. Die imperialistische Macht, die Deutschland in den letzten Jahrzehnten hat, hat sie vornehmlich aufgrund der bedingungslosen Zusicherung von sämtlichen Ressourcen, die man im Falle einer Ausbreitung benötigen würde durch Washington DC. Aber bloßer Vasall ist auch...

01:38:19 Das Vasallenwort, das müsste man sich näher anschauen und dann mal klarstellen, was man damit meint. Ich glaube, ihr habt da beide ganz gute Punkte. Klar ist jedenfalls, dass die derzeitige Aufrüstung der Bundesrepublik schon dafür sorgen soll, dass wir auch unabhängig von Amerika, unabhängig von Washington DC, eine ernstzunehmende imperialistische Kriegsmaschinerie aufbauen. Also das oberste Interesse.

01:38:47 Diese Aufrüstung ist schon, Deutschland wieder zu einem militärischen Player zu machen, der in dieser imperialistischen Welt ernst zu nehmen ist und zwar alleinstehend. Da würde ich dir auch wiederum zustimmen. Dass Israel nicht als kolonialistisch westliches Projekt hergestellt werden darf, sondern allein durch das Einwirken des Messias.

01:39:15 Ein Beispiel, das mir direkt dazu einfällt, mit dem der deutsche Imperialismus klar als treibende Kraft auftritt, ist die Durchsetzung der Austeritätspolitik in der EU, insbesondere während der Euro-Krise 2010 bis 2015. Hier waren nicht die USA der Motor, sondern die BRD. Die BRD diktierte Griechenland, Portugal, Spanien und Italien die neoliberale Sparprogramme über die Troika, um die Profite des eigenen Finanzkapitals zu sichern.

01:39:42 Will ich noch nicht mal widersprechen. Ich würde nur sagen, dass man dann die gesamte Europäische Union so ein Stück weit als Vasallenverband Amerikas bezeichnen kann. Und innerhalb dieses Vasallenverbands Amerikas ist dann Deutschland eine eigenständige imperialistische...

01:40:03 Und treibende Kraft. Also, dass man innerhalb der EU-Grenzen schon sehr dominant auftritt, da wird ja keiner absprechen, aber dass dann die EU quasi unter deutscher Leitung doch eher nach Amerikas Pfeife tanzt. Ich glaube, da kommt man dann dem Kern schon sehr nahe. Deswegen sage ich, haben beide so ein...

01:40:26 Beide haben einen Punkt. Ich würde jetzt niemanden an Korn pissen und sagen, jo, ihr seid Trottel, wenn ihr Deutschland einen Versailles-Staat nennt. Ich würde aber auch niemanden einen Trottel nennen, der sagt, nee, das wird der Aufgabe und Rolle Deutschlands nicht gerecht. Also man bewegt sich irgendwo dazwischen. Und die nächsten Jahre werden zeigen, in welche Richtung es geht.

01:40:47 This is Jewish people as well. Unfortunately, we are seeing an endless cycle of bloodshed where everyone suffers. Little Palestinian children are starved to death. Jewish people at the time didn't have any agenda of oppressing the Zionism, which has destroyed.

01:42:01 das sind solche löwen kilo alter das sind solche verfickten löwen

01:42:21 Das sind solche Löwen. Insbesondere die Israelis, ne? Da gibt's ja einige orthodoxe und auch einige nicht-orthodoxe Juden und Jüdinnen, die in Israel dagegen protestieren und laut sind mit dem gleichen Auftritt. Und die werden dafür zusammengeprügelt, Alter. Die werden dumm getreten dafür. Das sind solche Löwen. Und die müssen sich seit zwei Jahren von irgendwelchen Preislas auf den Straßen anschreien lassen, dass sie selbsthassende Juden und Jüdinnen wären. Das musst du dir mal überlegen, ey.

Abgrenzung von Zionismus und Judentum

01:42:56

01:42:56 Deswegen ist es so, so unfassbar wichtig, dass man sich bei allem, was man wahrnimmt, bei allem, was man feststellt, immer klar macht, dass Israel nicht stellvertretend für das Judentum ist. Dass Israelis nicht die Juden sind. Dass die Juden nicht Israel sind. Sondern dass Israel ein zionistisches Siedlungsprojekt ist, das unabhängig vom Judentum existiert. Unabhängig davon.

01:43:24 und auch unabhängig vom Judentum kritisiert gehört. Nicht aufgrund ihres jüdischen Glaubens.

01:44:00 Aber gut, im Falle Palästinas waren es eben alle drei, ne? Da waren es Israelis, Franzosen und Engländer, ne?

01:44:21 Sowieso bei sämtlichen Kolonialverbrechen kann man eigentlich immer entweder mit dem Finger auf Frankreich oder England zeigen, da einer der beiden wird auf jeden Fall dabei gewesen sein. Was für Pisser-Nationen wirklich. Komplettes Loser-Volk. Mittlerweile sind fast 40% der in Amerika lebenden Juden der Meinung, dass Israel in Palästina für einen Völkermord verantwortlich ist. Über 60% sagen, Israel begeht Kriegsverbrechen.

01:44:48 Es ist also keine wirklich krasse Außenseitermeinung von irgendwelchen Ultraorthodoxen oder so, sondern innerhalb der jüdischen Community in Amerika sehen ganz viele das so. Es ist sehr wichtig zu verstehen, dass Zionismus und Judaismus nicht das gleiche ist. Das eine ist ein ethnonationalistisches, kolonialistisches Projekt, das andere ist eine Religion. Wer das gleichsetzt, wer so tut, als wäre Zionismus das gleiche wie Judaismus, ist antisemitisch gegen jeden antizionistischen Juden.

01:45:16 den es gibt auf diesem Planeten. Man merkt ganz gut, dass es nicht das gleiche ist im Umgang der zionistischen Sicherheitsbehörden mit antizionistischen Juden in Israel. Hier ein paar Beispiele. Ihr seid solche Löwen, Alter. Das sind solche Löwen, Alter. Das sind solche Löwen. Holy shit. Holy shit haben die dicke Eier.

01:46:03 Aber auch der... Schaut euch diese Menschen an, Alter. Schaut euch diese Menschen an. Scheißegal, welchen Glauben ihr habt. Scheißegal, das sind Brüder und Schwestern von uns. Scheißegal.

01:46:16 Lasst euch nicht kriegen von irgendeinem Menschenhass bezogen auf eine Gruppe, weil sie an irgendeinen Gott glauben oder irgendeine Nationalfarbe haben oder irgendeine Staatsangehörigkeit besitzen, Alter. Darauf kommt es nicht an, Alter. Auf was es ankommt, ist was du im Herzen trägst. Darauf kommt es an.

Kritik an staatlicher Unterdrückung von Antizionismus

01:46:44

01:46:44 Aber auch der deutsche Staat geht massiv gegen Menschen, die antizionistisch protestieren, auf den Straßen vor. Ausnahme England, Ausnahme England, na klar. England ist immer die Ausnahme.

01:47:03 Nee, aber Spaß beiseite, Alter. Spaß beiseite. Es gibt auch unter den Engländern, unter den Leuten im British Empire, in der United Kingdom, gibt es diverse Löwen und Löwin, die seit Jahrzehnten schon aktiv sind, gegen die Kolonialverbrechen der englischen Regierung vorzugehen und die für die Freilassung aller Vasallenscharten sind.

01:47:32 Also die gibt es in England genauso, wie es sie in jeder anderen unterdrückerischen Gesellschaft gibt. Wenn die Nationalstaaten unterdrückerisch sind, dann hast du innerhalb der Bevölkerung nicht nur, weil sie dort geboren sind, eine Hegemonialmeinung, was das angeht. Es gibt sehr, sehr viele Schottland, Wales und Irland solidarisch gegenüberstehende Engländer. Und das sind genauso meine Brüder und Schwestern.

01:47:57 Diese Gewalt wurde bereits von Amnesty International, aber auch vom EU-Kommissar für Menschenrechte angemahnt. Aber es juckt den deutschen Staat einfach nicht. Menschenrechte gelten offensichtlich. Die steckt ein wie kein zweiter, ohne Witz. Die ist eine Iren. Glaubst du, eine Iren geht nach Deutschland und wird von einem deutschen Polizisten geschlagen, oder was? Wie lacht das weg? Ein Deutscher, Junge.

01:48:40 Nicht, wenn man antizionistisch ist. Und dabei ist es egal, ob man internationale Demonstrantin ist, ob man Palästinenser ist oder ob man jüdischer Demonstrant ist. Man wird verhaftet. Und jüdisch-antizionistische Organisationen werden vom Verfassungsschutz beobachtet und als rechtsextremistisch eingeordnet. An Universitäten wird ihre Stimme verboten.

01:49:04 Und sollten sie auf... Musst du dir mal überlegen, Alter, an deutschen Universitäten werden Juden ausgeladen, weil sie Antisemiten seien. Das musst du dir mal überlegen, diesen Brainfuck musst du dir mal reinziehen. Zionistischen Kundgebungen auftauchen, wie hier, werden sie offen angegangen.

01:49:45 Warum habe ich diesen Part gemacht? Naja, ganz einfach, damit man erstens versteht, dass das ein Völkermord ist und dass das nicht Gegenstand von Diskussionen sein sollte. Jeder mit Herzen Verstand, der das gesehen hat, wird hoffentlich zustimmen, dass sowohl die wissenschaftliche Evidenz vorhanden ist, als auch einfach genug Beweise in Form von Videos und Fotos und Augenzeugen berichten.

01:50:07 Wir brauchen darüber nicht mehr diskutieren über das Thema. Und zum anderen habe ich ziemlich viele jüdische Stimmen und jüdische Gegendemonstranten und jüdische Antizionisten zu Wort kommen lassen. Übrigens auch etwas, das man exklusiv in Deutschland tun muss. Nur in Deutschland ist dieser Brainfuck vorhanden, Alter. Nur in Deutschland ist dieser Brainfuck vorhanden.

01:50:33 Damit man versteht, dass es einen fundamentalen Unterschied gibt zwischen Antizionismus und Antisemitismus. Ja, Löwending, Alter. Komplettes Löwenteil. Ich teile es nochmal. Ihr könnt das natürlich jederzeit per Videobefehl...

01:50:57 Aufrufen, aber ich teile es nochmal. Lasst einen Daumen nach oben da, lasst einen lieben Kommentar bei Naitan da. Das ist ein Bombenwerk. Auch das gesamte Video von Naitan, wo das hier nur ein Teil ist. Antideutsche Expos. Wenn euch das interessiert, schaut euch das gerne an. Ich kann da nur eine warmherzige Empfehlung für geben, sich das mal anzuschauen und dann mal darüber zu reflektieren.

01:51:19 wem man alles seine Aufmerksamkeit schenkt und wem vielleicht nicht. Wer nach zwei Jahren sich hat kein Rückgrat wachsen lassen, bei dem wird es jetzt nicht hinaussprießen. Hier ist nochmal das vollständige Video von Nathan verlinkt. Ich selber schaue es nicht, nicht weil ich Nathan irgendwie einen Vorwurf mache, dass er das Video gemacht hätte, nicht weil ich glaube, dass es falsch wäre, nicht weil ich glaube, dass damit irgendetwas unnötig befeuert werden würde.

01:51:49 sondern weil ich einigen Akteuren, die dort auftreten, einfach noch nicht mal diese Bühne hier geben möchte, weil ich glaube, dass ich das Thema Völkermord auch dank Neidern hier sehr gut anderweitig hat aufarbeiten können und weil es mir wichtig ist, dass ihr realisiert, dass am Ende des Tages wir alle dafür verantwortlich sind, wer Aufmerksamkeit bekommt und wer nicht.

01:52:13 Und mein Appell an euch ist, stop making stupid people famous. Hört auf, euch irgendwelche Trottel reinzuziehen. Hört auf, auf den Ragebait einzuspringen von den ganzen Trotteln. Hört auf, mir ständig zu erzählen, wer, wann, was, wo, wie gesagt hat. Leute, die seit zwei Jahren nichts anderes machen als Israel verteidigen, von denen will ich auch jetzt nicht mehr hören, was sie so zu sagen und zu denken haben. Aber wie gesagt, es ist absolut überhaupt nichts.

01:52:40 Überhaupt nichts gegen Neitern oder gegen das Video von Neitern, weshalb ich das nicht gucke. Er hat auch keine strategischen Gründe oder sonst irgendwas. Ist mir rattenegal. Schaut euch das an, wenn ihr wollt. Schaut euch das an, um euch ein vollständiges Bild darüber zu machen. Und dann trefft die Entscheidungen, die zu treffen sind. Vielen, vielen Dank für diesen Part über den Völkermord. Ich glaube, damit ist dann auch der Deckel drauf.

01:53:06 Und wer es jetzt nicht begriffen hat, der will es auch einfach nicht begreifen. Und dann muss man davon ausgehen, dass da doch eine gewisse Agenda dahinter steckt. Nicht wahr? Mir ist nur der Part wichtig, den wir gerade gesehen haben. Der Rest ist nur Transportmittel. Ich weiß das. Ich weiß das. Und ich weiß, dass du auch...

01:53:47 Nathan hat ein sehr großes Gerechtigkeitsempfinden in sich und in seinem Herzen und ich glaube, dass es ihm auch einfach eine Angelegenheit ist, eine Herzensangelegenheit ist, dass er mitbekommen hat, wie in den letzten Monaten immer mal wieder auch Freunde von ihm und er selbst angegangen worden ist von Zuschauern und Zuschauerinnen, die mit Quatsch um die Ecke gekommen sind.

01:54:13 die in unserem Wissensstand gar keine Daseinsberechtigung mehr haben sollten. Und ich glaube, aus dieser Motivation heraus hat er dann einfach den Drang gehabt, den nachvollziehbaren Drang gehabt, da nochmal ein nachvollziehbares Video zu veröffentlichen, wo dann auch klar wird, wenn man es gesehen hat, warum Aussagen getroffen worden sind, die getroffen worden sind.

01:54:37 Und dass da anscheinend dann doch ein bisschen was dahinter war und dass gewisse Dinge eben nicht einfach nur in den leeren Raum gestottert werden, aber...

01:54:49 Wir leben bedauerlicherweise nicht in einer inhaltlichen Welt. Gerade dieser Twitch, YouTube, Influencer-Kosmos ist keiner, der von Inhalten geprägt oder dominiert wird. Hier geht es um Opportunismus. Hier geht es darum, dass man sich selber im besten Fall die Taschen voll macht und dass man in diesem Prozess, wenn es gerade schmeckt, dann auch mal ganz gerne zwei Jahre lang einen Völkermord ignoriert. Ich hoffe nur, dass die Leute, die das mitbekommen,

01:55:21 Und die das sehen, sich und ihren Konsum und die Leute, die unterstützt werden, reflektieren und ähnliche Entscheidungen treffen, die ich dann irgendwann mal getroffen habe.

01:57:07 Das vollständige Video ist für mich halt auch ausschließlich Aufklärung und die paar Nennungen sorgen vielleicht für die Aufmerksamkeitsökonomie zusätzlich, dass nicht komplett Verlorene, die nur Beef Guy sind, auch was dazu lernen. Ich glaube, du wirst beides, du wirst im Nachhinein beides finden. Du wirst Leute finden, die daraus was mitnehmen und Leute, die dann ihre Entscheidungen überdenken. Leute, die auch ihr Konsumverhalten dann überdenken.

01:57:35 Und du wirst Leute haben, die sich aufgrund der Namensnennung dann nur auf diese Schüsse konzentrieren, wenn man sie so nennen will. Ich würde sie so nicht nennen. Und dann sagen, damit ist dann der Inhalt des Videos delegitimiert oder auf den Inhalt des Videos als solches gar nicht eingehen. Du findest halt immer beide. Und das ist auch zu erwarten gewesen. Ich denke, man darf da keine zu großen Erwartungen haben als Zuschauer.

01:58:17 Wann kommt ein Mann Arabica online? Ich glaube, seit acht Jahren passiert das eigentlich immer zur gleichen Zeit. Bedauerlicher Einzelfall ist heute 21 Uhr, ja. In einem halben Stimmchen und Veni ist da. Machen wir das wieder auf Carstens Kanal? Ja, oder?

01:59:24 Machen wir wieder auf Carstens Kanal. Ich konnte ja letzte Woche nicht mehr bei Carsten streamen, weil wir das Minecraft-Projekt hatten. Das muss ja jetzt auch wieder aufgenommen werden. Ich würde sagen, wir machen das wieder auf Carstens Kanal. Ich kann natürlich niemand anderem vorschreiben und ich will das auch nicht keinem anderen vorschreiben, wo das übertragen wird. Ich will euch nur sagen, ich mache hier aus und übertrage es dann bei Carsten. Das ist, that's it.

Rechtsextremismus in Social Media und die Rolle von Memes

02:00:09

02:00:09 Memes sind lustige Bildchen, Sprüche oder Videos, die im Internet für diverse Dinge genutzt werden. Ich schaue mir am allerliebsten Memes an von Stephen Hawkins, wie er durch AI in MMA-Ringen zusammengetreten wird. Aber Rechtsextremisten nutzen die anscheinend auch. Denn beispielsweise der WDR.

02:00:39 hat jetzt mal wieder einen Beitrag veröffentlicht, der uns zeigt, wie Rechtsextreme eben jene Memes nutzen, um zu rekrutieren. Und das werden wir uns doch jetzt gemeinsam reinziehen. Wie Rechtsextreme Social Media nutzen, um zu rekrutieren, heißt das Titel. Ich bin ein Meme. Du bist doch kein Meme, Peter Tischstecker. Ich bitte dich. Du bist Anführer einer Bewegung.

02:01:06 Schau dir doch mal an, wie viele Leute sich in deinen Ehren mit einem Peter-Decker-Namen ausgerüstet haben. Wir sind da immer noch in der Prüfung, nur damit ihr das wisst. Peter Bodendecker, auch gerade für dich. Wenn Peter Tischdecker irgendwann einmal an mich herantritt, auch für dich, Peter Entdecker.

02:01:29 an mich herantritt und sagt, dieser Account ist des Peter-Decker-Namens nicht schuldig, auch für dich gilt das, Peter Tischpräumer, dann wird der natürlich sofort gebannt. Das ist klar. Das steht außer Frage. Das ist aber nicht AI. Ich finde die AI-Videos viel lustiger. Da habe ich ein paar geliked. Warte mal, ich gucke mal, ob ich die zeige. Ich kann auch immer meine TikTok-Likes niemals zeigen, Alter, wenn ich meine TikTok-Likes zeige.

02:02:15 Achtung, jetzt mache ich ein Meme. Wenn ich meine TikTok-Likes zeige, gibt's direkt wieder eine Podcast-Intervention. Äh, hier. Das ist eins meiner Lieblings-Memes, muss ich sagen. Warum ist mein Internet so langsam? Hallo?

02:02:57 Das nimmt natürlich jetzt die ganze Dynamik hier raus, dass das so... Ist nicht Vodafone, ist nicht Vodafone. Hallo, was ist denn los? Was ist denn mit TikTok-Servern? Was ist denn mit den TikTok-Servern los? Khalid, was runter? Nee, mein Internet ist, glaube ich, in Ordnung.

02:03:40 Speedtest. Tipptopp, Alter. Bei mir ist... Meine Internetleitung ist in Ordnung. Das müssen die Server in Frankfurt sein. Im Auge des Sturms von Irland. Sag mal, sorry, aber kriegt trans Hass mit ner Banane keiner mit? Kannst du das eventuell Stay mal fragen? Oder was? Aber klar, ich frag Stay, kein Problem.

02:04:28 Schauen wir jetzt das Video, weshalb wir eigentlich hier sind. Das ist Marc Kant. Der ist YouTuber und setzt sich aktiv gegen Rechtsextremismus ein. Wie gefährlich das sein kann und warum er das macht, das seht ihr jetzt bei 9,5. Es wird ja immer total viel über Rechtsextremismus berichtet. Und oft heißt es, gerade junge Menschen rücken immer weiter nach rechts.

02:04:53 Wir fragen uns, wie passiert das? Und welche Strategien haben Rechtsextreme, um junge Menschen zu erreichen, online und offline? Ich will verstehen, wie Jugendliche mit rechtsextremen Inhalten in Kontakt kommen. Dafür bin ich heute an einer Schule, die wie viele andere Schulen in Deutschland mit rechtsextremen Schmierereien an Wänden zu kämpfen hatte. Ich finde jetzt, Schule ohne Rassismus ist jetzt keine rechtsextreme Schmiererei. Aber das ist auch eine Interpretationssache, glaube ich.

02:05:33 und dagegen entschlossen vorgeht. Hallo zusammen. Hallo. Hi, ich bin Robert von 9,5. Mit verschiedenen Projekten und Workshops zu Fake News, Demokratie oder Erinnerungskultur möchte die Schule ihre Schülerinnen und Schüler aufklären.

02:05:51 Wo kommt ihr denn so in Kontakt mit Rassismus? Vielleicht macht er ja auch das Argument. Naja, ich persönlich würde ja sagen, dass Schulen als solches schon rechtsextrem sind. Aber das ist so, ey, ey. Ey, it's just me. It's just me. It's just me. Rassistischen oder rechtsextremen Inhalten? Hier in der Schule oder im Netz bei Social Media? Bei Social Media habe ich das schon zweimal, glaube ich, erfahren, dass jemand, glaube ich, bladig wurde. Manche Leute machen halt solche blöde Kommentare. Meistens...

02:06:20 Würde ich sagen, es ist in Social Media, denn die machen das, um dich zu beeinflussen. Es werden über viele Leute Witze gemacht einfach. Ihr landet irgendwann alle bei mir, Freunde. Ihr landet irgendwann alle bei mir und in Arguments ja. Das meiste Rassismus ist eigentlich unter den Kommentaren. Weil unter den Kommentaren kann man ja nicht so gut sehen, welche Person das ist, also wer hinter dem Computer oder Handy ist. Da frage ich mich einfach immer nur so, ob die sich damit bewusst sind, dass sie da mitten an Menschen zerstören können. Von Beleidigungen.

02:06:48 Bei ihm in der Mitte hinten müssen wir nur aufpassen, dass er nicht bei Kilo landet. Der Rest ist egal. Ein bisschen zu rassistischen Kommentaren. Viele Jugendliche haben schon Erfahrungen damit gemacht. Mein Freund, der hatte einmal zum Beispiel Streit und dieser andere Junge, der hat ihn halt dann als N-Wort halt beleidigt einmal. Ich finde es daran schlimm, dass die Person halt vielleicht die historische Bedeutung weiß und das trotzdem erwähnt. Manchmal ist sofort klar, das ist rassistisch.

02:07:17 Aber das ist nicht immer eindeutig. Vor allem auf Plattformen wie TikTok sind diskriminierende Botschaften häufig nicht direkt als solche erkennbar. Jetzt bin ich gespannt. Jetzt bin ich wirklich gespannt.

02:07:31 Rechtsextreme Inhalte, also zum Beispiel Antisemitismus, Rassismus oder Queerfeindlichkeit, tauchen in sozialen Netzwerken oft in Formen auf, die auf den ersten Blick harmlos wirken. Jetzt bin ich wirklich gespannt. Also jetzt bin ich, wenn es jetzt wieder um die Zahlen kurz geht, dann werde ich mir wahrscheinlich mit dem Hammer auf die Schläfe hauen, solange bis es aufhört, weh zu tun.

02:07:52 Ja, wenn Leute Zahlenkodierung in die Kommentare schreiben, dann ist das kodiert. Wenn die das aber bei einem Video machen, wo Herrn Görings Hochzeit abgebildet ist, ist das gar nicht mehr so kodiert.

02:08:11 Ein Spruch über Heimat, ein vermeintlicher Witz über bestimmte Gruppen oder ein Aufruf in Videospieloptik. Defend Europe, ja, da muss man jetzt erstmal genau hinschauen, was damit gemeint sein könnte. Stop Human Trafficking, Defend Europe. Das ist ziemlich versteckt, muss ich sagen. Das sind wieder diese mysteriös guten Mimer, die ihre Fremdenfeindlichkeit und ihren Nationalismus so ganz versteckt einfach nur in der Meta-Ebene einbauen.

02:08:40 Ich zum Beispiel hätte das jetzt gar nicht erkannt. Quelle Amadeo Antonio Stiftung ist doch schon wieder over. Ist das wirklich Quelle? Ach, Quelle Amadeo Antonio Stiftung. Ach du Scheiße, Junge. Der arme Amadeo Antonio, Junge. Der wird sich auch schämen und von seiner eigenen Stiftung distanzieren, wenn er könnte.

02:09:03 Die wahre Botschaft ist nicht immer sofort zu erkennen. Wobei, wir haben ein bisschen Glück, wenn es von der Amadeo-Antonio-Stiftung ist und die sagen, die Botschaften sind meist versteckt, dann haben wir vielleicht Chance, dass ein TikTok von mir kommt und das als antisemitisch bezeichnet wird. Vielleicht schaffe ich es ja doch in die WDR-Reportage. Solche Inhalte wirken harmlos, sind schnell geliked und geteilt und tauchen dadurch immer wieder im Feed auf.

02:09:32 So gewöhnt man sich an Sprache und Bilder, die Menschen abwerten oder ausgrenzen. Die Amadeo Antonio Stiftung hat gestern versucht, mich als Antisemiten zu framen. Was meinst du mit, die haben das versucht? Hast du die abgewehrt oder wie? Wenn solche Botschaften durch ständige Wiederholung alltäglich wirken, sprechen Fachleute von Normalisierung. Wie gefährlich es ist, wenn rechtsextreme Inhalte immer...

02:10:04 Wie nutzen rechtsextreme Gruppen Social Media, um Jugendliche anzusprechen? Es gibt eine ganze Bandbreite von Formaten und Inhalten, die Jugendliche ansprechen. Wo kommt der Herr?

02:10:41 Und Jena. Oh, Jena ist auch gefährlich. Jena ist gefährlich. Oh, Jena und auch der Fit, ne? Can I get a free Palestine? Oder wie sieht das aus bei dir, Kollege?

02:11:01 Gruppen, Social Media, um Jugendliche anzusprechen. Es gibt eine ganze Bandbreite von Formaten und Inhalten. Ich habe keine Ahnung, wie der tickt. Chancen stehen gut, dass er ein stabiler Arze ist. Chancen stehen aber auch gut, dass er, wenn ich sage Free Palestine, er antwortet from Hamas. Ist auch möglich.

02:11:19 Jugendliche ansprechen, sei es Musikvideos, Podcasts, also eigentlich alles das, was es sonst auch im Internet gibt. Wie hat Social Media die Ansprache oder die Rekrutierung von Jugendlichen verändert? Ich glaube, ein ganz großer Unterschied ist, dass das Digitale sozusagen dem Ganzen ein neues Gesicht... Die tun so, als ob einfach Social Media dafür gesorgt hätte, dass die Leute jetzt alle rechtsextrem und nationalistisch werden. Als ob das gar nichts mit dem Staatswillen zu tun hätte.

02:11:48 So, als ob das komplett unabhängig einfach passieren würde von allem, was so in Deutschlands Ökonomie passiert.

02:11:56 Nee, nee, nee, es sind Killerspiele und Social Media, die machen die Leute rechts. Also man ist mehr anschlussfähig für eine breitere Popkultur, man arbeitet ganz stark mit Humor. Kann Social Media ein Einstieg sein für Radikalisierung? Das Digitale kann auf jeden Fall ein Einstieg sein, um mit solchen Inhalten oder Gruppierungen in Kontakt zu kommen. Radikalisierung funktioniert nicht so, dass man ein Video sieht.

02:12:23 Er hat die unheilvolle Anziehung des Antisemitismus mitverfasst. Mir schwant Übles. Oh Gott, wenn jemand aus jener einen Artikel schreibt, der die unheilvolle Anziehung des Antisemitismus heißt, dann habe ich wirklich, also dann, ach du Scheiße. Eieiei, immer noch keine Verurteilung meinerseits. Könnte immer noch ein stabiler Arzt sein, aber ihr wisst ja was, Alter. Ist das Ding nochmal? Die unheilvolle Anziehung des Antisemitismus.

02:13:23 Du meinst die unheilvolle Anziehung des Online-Antisemitismus, ne? Jaja, des Online-Antisemitismus.

02:13:40 Nicht vergessen, die Sowjetunion 1925 war schlimmer als der Zarismus. Unheilvolle Anziehung. Antisemitismus wirkt online als offenes, niedrigschwelliges Deutungsangebot für Unzufriedenheit und Krisenerfahrung. Er verspricht einfache Schuldige, die Juden, die Eliten und bindet so sehr unterschiedliche Nutzerinnen an Hasscommunities. Okay, ist erstmal nicht falsch.

02:14:07 Viele Akteurinnen schwanken zwischen Ironie, Clickbait, Provokationen und der ernst gemeinter Ideologie. Diese Grauzone senkt Hemmschwellen, normalisiert Codes und verbreitet die über Memes, Kommentare und Repos. Auch nicht falsch. Algorithmen belohnen Empörungs- und Affektkommunikation. Reichweite koppelt sich an Polarisierung. So rutschen auch Nicht-Überzeugte in Zirkulationen und verteidigen antisemitischer Frames. Ja, ist auch wichtig. Aber, ja, mir ist da jetzt erstmal noch nichts.

02:14:53 Anti-Semitism is on the rise in Europe. The inhuman Hamas attacks on Israeli civilians on 7th October 2023 acted as a catalyst for hatred of Jews. Okay, never mind. Lassen wir das.

02:15:08 Und dann auf einmal sich einer extremistischen Organisation anschließt, sondern es ist immer ein stufenweiter Prozess, der digital beschleunigt werden kann. Bei der Radikalisierung spielen viele Faktoren eine Rolle. Das hängt einerseits von den Jugendlichen selbst, andererseits von den Angeboten extremistischer Gruppierungen ab.

02:15:30 In der Forschung wird zwischen Push- und Pullfaktoren unterschieden. Pushfaktoren sind Gründe, weshalb Jugendliche anfällig für Anwerbungsmethoden von extremistischen Gruppen sind. Das sind zum Beispiel Gefühle der Ausgrenzung, wie Frust, Einsamkeit, Diskriminierung oder Zukunftsangst.

02:15:49 Die Pull-Faktoren sind die Gründe, weshalb extremistische Gruppen anziehend auf Jugendliche wirken. Wie etwa das Versprechen von Gemeinschaft und Zugehörigkeit oder gemeinsame Feindbilder. Also zu einer Radikalisierung gehören viele verschiedene mögliche Gründe. Ganz wichtig ist, wenn ihr in eurem Umfeld jemanden habt, der vielleicht abrutscht oder um den ihr euch Sorgen macht, dann holt euch Hilfe. Ihr seid damit nicht allein. Es gibt Angebote zum Beispiel für Aussteiger. Und wir haben euch da ein paar auf neuneinhalb.de verlinkt.

02:16:19 Ich treffe jetzt jemanden, der sich sehr stark gegen Rechtsextremismus einsetzt, obwohl es dabei manchmal auch richtig gefährlich werden kann. Der YouTuber Markant kämpft seit Jahren gegen rechtsextreme Aussagen. Online wie offline. In seinen Videos fährt er zum Beispiel zu Neonazi-Demo. Also ohne ihm jetzt zu nahe treten zu wollen, aber ist der nicht erst seit einem Jahr oder so politisiert?

02:16:50 Also nur wirklich null als Kritik gemeint oder so. ... und versucht dort mit den Teilnehmenden ins Gespräch zu kommen. Was ist so das eine Ziel, wenn du es so runterbrichst, was du hast mit deinem Content? Menschen aufzuklären und Menschen zu überzeugen, dass sie sich selbst Gedanken machen, dass sie selbst ihre Meinung bilden. Ich glaube, das ist super. Erfahrungsgemäß eine ganz schlechte Idee, sage ich dir ganz ehrlich. Wichtig ist auch...

02:17:16 Gerade im geschichtlichen Kontext und im politischen Kontext immer den Menschen Aufklärung zu bieten und wichtige Argumente mit an die Hand zu geben. Und dafür konfrontiert er auch Demo-Teilnehmer. Es gab um die 5000 Lager in Deutschland, neben lange Außenlager. Und da wurden die Menschen zu Tode gequält wegen Arbeit. Also sie mussten da arbeiten, obwohl sie wurden da inhaftiert, weil sie Juden waren, weil sie homosexuell waren, weil sie aus Osteuropa kamen, sind die Roma, weil sie politisch eine andere Meinung hatten und so weiter. Ganz viele verschiedene Menschen wurden da inhaftiert.

02:17:46 Tausende, hunderttausende Quellen dafür, dass das so passiert ist. Die Alliierten nach Ende des Kriegs sind reingekommen und haben die Menschen da befreit. Es gab Todesmärsche. Wie kannst du das leugnen? Glaubst du, dass junge Menschen besonders anfällig sind für Rechtsextreme? Manchmal lese ich Mr. Die Kommentare und denke mir einfach nur, Digga, wenn das bei mir in der Birne passieren würde, ich wäre der glücklichste Mensch auf der Welt.

02:18:07 Checkt ihr das? Wenn ihr manchmal so Gedankengänge von anderen hört und euch dann denkt, wenn das doch nur bei mir in der Birne passieren würde, ich wäre so fucking glücklich. Das ist kein Argument, das ist erstmal einfach ein Fakt, auf den man dann ein Argument aufbauen kann. Viele wissen auch nicht, dass Argumente benötigt werden, um Thesen entweder zu untermauern oder eben sie zu negieren. Die können mit dem Wort Argument auch gar nichts anfangen. Wir sind Arguments verdrotzen in unserer Gesellschaft.

02:18:49 Ja, also weil junge Menschen natürlich noch nicht eine lange Lebenserfahrung haben. Ich wurde selbst mit 18 zwar nicht rechtsextrem, aber hatte auch eine etwas schwierige politische Meinung, weil mich Leute auf Social Media angesprochen haben und ich musste neue Leute kennenlernen, um zu verstehen, dass das eigentlich ziemlich großer Quatsch ist. Was wäre denn so dein Tipp, also wenn jetzt ich als junger Mensch mit rechtsextremen Inhalt konfrontiert werde, was sagst du, was sollte ich dann machen?

02:19:18 Am besten immer gegen Rede stellen. Also ich habe neulich mit jemandem gesprochen und der hat gesagt, er hat nicht geglaubt, dass sechs Millionen Menschen im Holocaust getötet wurden, sechs Millionen Juden, sondern nur 271.000.

02:19:30 Weil er hat es in den TikTok-Kommentaren gelesen und er war fest davon überzeugt, weil das haben mehrere Leute da geschrieben und dann muss es ja stimmen. Ja gut, da muss man überzeugen. Ich sage Gulag. Weil wenn jemand wirklich sagt, das mit den 6 Millionen glaube ich nicht, ich habe in einem TikTok-Kommentar gelesen, dass es nur 271.000 sind, dann würde ich halt sagen, gut, da müssen wir halt eine Einrichtung für bauen. Also da brauchen wir halt stalinistischen Terror.

02:19:56 Fake News ist eines der größten Probleme, die wir haben mit dem Internet. Meint ihr bei Markant ist alles so groß? Das ist eine gute Frage, Mr. D. Ja, und das hätte wahrscheinlich geholfen, hätten da Leute drunter geschrieben. Das stimmt nicht. Und dadurch kann man tatsächlich, auch wenn es jetzt super einfach klingt, verhindern, dass Lügen im Netz einfach stehen bleiben unkommentiert. Glaubst du, jede und jeder kann sich...

02:20:22 Der macht keine Aufklärung, der geht auf Demos und stellt fest, dass das Programm der Rechtsradikalen von seiner Moral abweicht. Das kann man als Auftakt ja auch machen, aber inhaltlich macht er halt dann nichts weiter. Seine Videos wirken mir wie die Vorrede zur Vorrede eines Arguments. Ja, weil du ja auch ein paar Schritte weiter bist.

02:20:45 Ich glaube, dass in der Politisierung eine gewisse Moralisierung immer als Initialzündung gesehen werden sollte. Ich kenne sehr, sehr wenig, die politisiert sind und die nicht erst mal über moralische Abweichungen gekommen sind. So dieses Bauchgefühl, dass irgendetwas falsch damit ist, das muss ja existieren.

02:21:08 Und da muss man sich irgendwann die Frage stellen, ob man bei diesem Bauchgefühl bleiben möchte und das machen die allermeisten oder ob man diesem Bauchgefühl dann auch Inhalte geben möchte. Das ist so das Ding. Und wie das da ausgeht, keine Ahnung, weiß ich nicht. Weil markant ist der Punkt ja auch, dass neben dieser Initialpolitisierung jetzt auch ganz viel Aufmerksamkeit dazu kommt.

02:21:34 Und diese ganze Influencer-Branche, die bietet sich ja schon an, dass man da opportun wird.

02:21:46 gegen Rechtsextremismus stellen, ohne sich auch selbst zu gefährden. Ja, ich glaube schon. Markant Videos sind doch erstmal stabil. Markants Videos sind gut, wenn man sich empören will. Also das sind so klassische Empörungsvideos, was jetzt keine Bewertung ist. Ich sage jetzt nicht, das ist gut oder das ist schlecht, aber das ist halt so ein Video, wo man sich über Aussagen von Demo-Teilnehmern empören kann. Das machen viele im rechten Lager.

02:22:14 Und Markant macht das eben im bürgerlich-linken Lager. Nicht so wie ich es mache, auf irgendwelche Neonazi-Demos gehen und die Leute direkt einen Meter Entfernung konfrontieren, aber im Umfeld. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn man Leute direkt angeht, dann gehen die Leute in meine Verteidigungshaltung, gehen zurück und wollen mir nicht zuhören. Aber wenn ich offen zugehe und denen auch ein bisschen zugeständisch sage, hey, cool, dass du mir das erzählt hast.

02:22:39 Ich kann das voll verstehen. Aber wie siehst du denn das Argument? Und dann kann man vielleicht ganz offen miteinander sprechen. Das kann jeder in seinem Umfeld machen, weil zu Freunden, Familie hat man schon eine Bindung und eine emotionale Beziehung. Und mit denen kannst du viel einfacher in Kontakt treten und vielleicht auch die Menschen dann überzeugen und davon wegholen. Ich habe so den Eindruck, viele machen sich Sorgen und haben Angst davor, dass es immer mehr rechtsextreme Tendenzen gibt. Und dann kommt oft so dieses Gefühl.

02:23:06 Puh, ja, ich bin da irgendwie ganz allein und das ist so ein Riesenthema. Was soll ich denn da machen? Was wäre denn deine Antwort da drauf? Ich kann es super gut verstehen, aber jetzt ist halt der Moment, wo jeder einfach zusammenstehen muss und sagen, ey, wir holen diese Menschen zurück. Das ist keine Einbahnstraße. Die Menschen sind nicht rechts geboren. Jeder ist als unschuldiger Mensch geboren und ein paar von denen entwickeln halt...

02:23:27 Gedanken, die menschenfeindlich sind. Aber das ist, wie gesagt, keine Einbahnstraße. Die Menschen kann man wieder zurückholen und vom Gegenteil überzeugen, weil das war nicht schon immer so. Also wir merken, im Netz wirkt vieles erstmal harmlos. Aber hinter einem Meme oder einem Reel stecken eben manchmal rechtsextreme Inhalte. Wofür zusammenstehen? Die Antwort wird dir wahrscheinlich nicht gefallen. Also wir kennen alle die Antwort. Man muss zusammenstehen für unsere Demokratie.

02:23:56 Für den Frieden und die Freiheit. Und der Rattenschwanz, der dahinter hängt, der muss dann eben auch mitgenommen werden. Und deswegen immer kritisch bleiben. Die Botschaft checken und den Absender checken. Und das Gute ist, niemand ist allein. Viele Menschen setzen sich gegen Rechtsextremismus ein und zeigen damit, dass man auch im Netz laut sein kann. Das war eine Kinderserie, oder? Ich glaube schon, ja. Als Kinderserie wahrscheinlich gar nicht so verkehrt.

02:24:38 Aber am Ende eben eine Kinderserie. Zusammenstehen für VW. Ines 2025. Lasst bitte meine Ines in Ruhe. Es reicht jetzt auch langsam. Wir schauen uns jetzt Ines Schwertner an. Dafür haben wir noch die Zeit. Meine 6 Minuten Ines Schwertner bei NTV nehmt ihr mir nicht. Ihr Lelex. Gescheiterte Wahl zum Geheimdienstgremium ist ein Skandal. Hab ich gar nicht mitbekommen. Wirklich überhaupt nicht.

Mietennotstand und Wohnungsbaupolitik

02:25:29

02:25:31 Wir sind alle schwer schockiert, dass eine Wahl zum Geheimdienstgremium nicht funktioniert hat, so wie man sich das vorgestellt hat. Und ich lasse mich jetzt abholen, was denn da passiert ist. Und zwar bei Frühstart von RTL.

02:25:46 Das wird großartig. Ines Schwertner, Parteivorsitzender der PDL. Guten Morgen und guten Morgen auch an Frau Schwertner. Schön, dass Sie da sind. Guten Morgen. Frau Schwertner, der Kanzler. Ich finde übrigens guten Morgen eines der nervigsten Dinge, die es gibt. Ich bin so ein richtiger Morgenmuffel und wenn mir einer guten Morgen sagt, will ich am Kehle springen.

02:26:05 Was ist an diesem Morgen gut? Er ist zur Klimakonferenz gereist. Er wird dort eine Rede halten, wohl aber nur drei Minuten lang, also eher kurz. Welche Erwartungen haben Sie denn an ihn? Wie wird er da Deutschland vertreten?

02:26:18 Sehr geringe Erwartungen, wie immer. Denn ich freue mich natürlich, wenn er sich einsetzt für besseren Klimaschutz weltweit. Aber ich finde, die Bundesregierung sollte erstmal vor der eigenen Haustür kehren. Und wer Klimaziele in Deutschland aufweicht und beim Verkehrssektor oder im Wohnungssektor nicht dafür sorgt, dass wir Emissionen einsparen, der sollte sich vielleicht international ein bisschen zurückhalten.

02:26:37 Gerade der Wohnungssektor, ein Thema, was heute ganz besonders wichtig für Sie wird, denn Sie rufen heute den Mietnotstand aus, starten eine Mietkampagne. Teil davon ist die Ausweitung von sogenannten Heizkostenchecks und der Mietwucher-App, Maßnahmen, mit denen man seine Miete überprüfen kann. Übrigens, ich habe die letzten Wochen viel auf die PDL eingeprügelt. Ich finde diesen Mietwucher-Check und diese Heizkosten-Checks, die da angeboten werden,

02:27:05 Das ist tatsächlich linke Basisarbeit. Dass man Hilfe für die Leute anbietet, dass man denen Tools an die Hand gibt, dass man da beratend zur Seite steht, das finde ich eine sehr sinnvolle Angelegenheit. Daumen hoch. Linke Basisarbeit, finde ich in Ordnung. Zu hohen Kosten aufdecken kann. Sie wollen aber auch Immobilienkonzernen das Handwerk legen, steht im Papier. Wie wollen Sie das denn damit machen mit diesen Maßnahmen?

02:27:33 With me little arm a light, hoffe ich, ist die Antwort. Aber ich befürchte, dass es eine andere ist. Ja, ganz genau. Wir haben gestern ein Gesetz eingebracht in den Deutschen Bundestag, um Mietwucher einzudämmen, um eben illegal erhöhte Mieten. Also es handelt sich wirklich darum, dass Vermieter illegal die Mieten erhöhen. Alles, was über 20 Prozent über den ortsüblichen Mieten liegt, ist eigentlich illegal, könnte besser nachverfolgt werden, wird es aber nicht. Und die Bundesregierung hat sich jetzt einfach gewehrt, diesen illegalen Mieten.

02:28:01 Jetzt kommt der radikale Antidemokrat nochmal und sagt, Mieten sind illegal. Nicht die Mieterhöhungen sind das Problem, sondern dass wir überhaupt Miete zahlen. Miete ist das Problem. Mietwohnungen sind das Problem. Wohneigentum als Ware ist das Problem.

02:28:22 Second Account, vielen herzlichen Dank für die ersten 10 von hoffentlich vielen Milliarden Community Subgift. Vielen Dank. Mieten und auch diese Abzocke, das Handwerk zu legen. Und ich finde, dass wir den Mieterinnen und Mietern das schuldig sind, das, was illegal erhöht wurde. Ich habe mir da übrigens noch überhaupt noch keine...

02:28:41 Die Vermieter sind gerade erzittert. Wenn ich mal so in die Runde fragen dürfte, auch wenn mich die Antworten wahrscheinlich schockieren werden, was haltet ihr so von dem Ansatz, dass systemische Veränderung und Reform auch Hand in Hand gehen kann? Also was haltet ihr davon, dass man reformistische Verbesserungen zumindest abnickt, jetzt nicht sich zwingend dafür engagiert?

02:29:11 Weil ich habe für mich in meinem Denken festgestellt, dass das zumindest ein Ding sein könnte, womit man Leute, die das Argument noch nicht kennen, zumindest so ein Stück weit von dem eigenen Denken überzeugen kann. Versteht ihr so ein bisschen, was ich meine?

02:29:44 Ist halt egal, du hast ja keinen Einfluss darauf. Natürlich darf man sich freuen, wenn es einem hilft. Vielen herzlichen Dank, Herr Decker, für diese Einordnung. Ich habe jetzt eher zu dem ungebildeteren Pöbel gesprochen, nicht zu dir. Bei dir weiß ich, was ich da zu erwarten habe. Du hast ja auch recht.

02:30:07 nicht nur zu senken, sondern eben auch die Bußgelder einzutreiben. Wir haben das hier in Berlin schon erlebt, dass es Bußgelder über 20.000 Euro gibt, wenn sich linke Stadträte darum kümmern, dass sie auch tatsächlich eingetrieben werden. In Ihrem Papier heißt es, jeden zu viel gezahlten... Karl, heute wieder lieb unterwegs. Kannst du mir bitte erklären, was an der Frage jetzt liberal gewesen sein soll?

02:30:28 Also nur damit ich es verstehe. Es ist nicht liberal, ich würde es nur verstehen. Partyfuchs, vielen herzlichen Dank für 10. Dankeschön. Kuss geht raus, Mann. Euro und jede bezahlbare Wohnung werden wir uns zurückholen. Reformismus ist antikonservativ, also super. Ich will mich erschießen.

02:30:52 Wie genau wollen Sie sich dann aber jetzt ganze Wohnungen zurückholen? Das verstehe ich nicht. Es geht ja jetzt erstmal nur um die Mietkosten. Wie wollen Sie beispielsweise Vonovia dann die Wohnung wegnehmen? Naja, also wir planen eben, dass wir sowohl die Heizkosten, jede vierte Heizkostenabrechnung ist falsch. Das heißt, wenn man das meldet, wenn man das zurückfordern kann, dann sind das mehrere hundert Euro für die Mieterinnen und Mieter. Das ist bei den Wuchermieten so. Wir haben eben eine App entwickelt, um diesen Mietwucher anzuzeigen bei der ortsüblichen Behörde.

02:31:21 Und um die Wohnung wieder zurückzuholen, ist ganz klar, alle...

02:31:24 Großkonzerne, Vonovia zum Beispiel, die über 3000 Wohnungen haben, die sollten eigentlich vergesellschaftet werden. Das heißt, dass wir diese Privatkonzerne, dass wir die Wohnungen wieder zurückholen in die öffentliche Hand. Denn wir finden, dass Wohnen ein Menschenrecht ist und dass alle das Recht haben, sollten auf bezahlbares Wohnen. Die großen Wohnkonzerne haben daran kein Interesse. Sie zocken uns ab und fordern viel zu hohe Mieten von den Leuten. Und insofern wollen wir, dass der öffentliche Wohnungsbau gefördert wird und dass es eben alles wieder in die öffentliche Hand kommt.

02:31:53 dann muss man sich überlegen, was denn eigentlich das Problem an diesen großen Wohnungsgesellschaften ist. Und je näher man dann dem eigentlichen Kern kommt, desto eher realisiert man, dass das Problem eben ist, dass Wohnraum eine Ware ist.

02:32:15 Und dass es nicht nur um die mit 3000 Einheiten geht, sondern am Ende des Tages heruntergebrochen auf jeden Vermieter und jede Vermieterin.

02:32:28 Wohnraum, den man selbst nicht nutzt und sich mit monetärer Profitgier an einen anderen vermietet, das ist falsch. Das ist Wohnraum, ein Grundrecht aller Menschen, so sollte es zumindest sein, als Ware. Was Sie meinen eigentlich auch Enteignung. Oder man sagt, Mieten für 400 Euro für 100 Quadratmeter ist okay.

02:32:58 Es wird ja auch in einer sozialistischen Gesellschaft so etwas wie eine Zahlung zumindest am Anfang geben müssen für die Einheiten, die du dann mietest. Und selbst wenn sie dann nur, wie nennt man das, symbolisch wären. Das bedeutet das und das wurde hier... Wie kann es eigentlich sein, dass Antifa...

02:33:29 Wie kann es eigentlich sein, dass Antifa ein Anti-D ist? Ich hätte gedacht, dass Antifa direkt gegen jeden Faschismus ist, also auch gegen den, der sich schon lange in Israel abzeichnet. Ich checke es einfach. Hä? Das verstehe ich jetzt nicht. Der Twitch-Account Antifa. Ach, der Twitch-Account Antifa.

02:33:59 Ja, Digi, manchmal sind die Antworten da wirklich einfacher, als du denkst. Jeder Trottel kann sich halt einen Twitch-Account erstellen und kann den nennen, wie er möchte, solange der Name frei ist. Ich weiß auch nicht, wer das ist.

02:34:18 Hier in Berlin, Jan, am Volksentscheid auch mit einer großen Mehrheit bestätigt. Also die Mehrheit der Bevölkerung ist dafür, dass Berlin nicht einfach zehn großen Wohnkonzernen gehört, die den Mietpreis bestimmen können. Und deswegen finde ich es ganz vernünftig zu sagen, das holen wir uns wieder zurück, das geben wir in die öffentliche Hand und haben dann auch Kontrolle über die Mietpreise. Hier und da hat man auch ein bisschen den Eindruck, dass das ähnliche Instrumente sind, beziehungsweise ähnliche Standards, die Sie da anstreben, wie in der...

02:34:42 DDR-Wohnpolitik, günstige Mietpreise, staatlicher Eingriff, Regulierungen. War das ein bisschen das Vorbild?

02:34:50 Das Vorbild kann auch genauso gut in Wien sein, wo es ganz viel öffentlichen kommunalen Wohnungsbau gibt und wo die Menschen in wunderschönen bezahlbaren Wohnungen leben. Und ich finde das nichts Falsches zu sagen, dass der Staat und auch die Städte dafür verantwortlich sind, dass Menschen, ältere Menschen, die aus ihren Wohnungen gedrängt werden, das ist ja ein Skandal. Das kann es nicht geben, dass Familien sich keine Wohnungen mehr leisten können, obwohl vielleicht beide Eltern einen Job haben und gut verdienen und sich trotzdem keine neue Wohnung leisten können. Also das ist doch ein Skandal. Und deswegen rufen wir den Mietennotstand aus, weil wir sagen, in einem Sohn.

02:35:19 reichen Land wie Deutschland kann es doch nicht sein, dass Mieten so ein großes Problem ist. Mieten auch? Naja, doch.

02:35:28 Die hohen Mieten sind kein Fehler des Systems. Das ist kein Upsi. Ein großes Thema in New York, da war gerade Bürgermeisterwahl. Sie sind hingefahren und haben sich den Wahlkampf an... Ich meine, die Grundannahme, wenn man Kapitalismus verstanden hat, ist ja die Akkumulation dessens. Und das gilt natürlich für alles, was zur Ware gemacht worden ist. Also, wenn wir uns hinstellen und realisieren, okay, Wohnraum ist eine Ware, dann müssen wir ja...

02:35:56 notwendigerweise in unserem Verständnis realisieren, dass auch diese Ware, auch dieses Kapital sich akkumulieren wird, ansammeln wird, häufen wird. Und zwar in den Händen immer weniger Leute oder Unternehmen oder Konzerne, Gesellschaften, wie ihr das nennen wollt. Was konnten Sie denn da für sich mitnehmen?

02:36:19 Na, auch dort steigen die Mieten ins Unermessliche, noch viel mehr als in Berlin. Und vor allem ist das Leben nicht mehr bezahlbar geworden. Und deswegen sagen wir, sowohl in New York als auch in Berlin gibt es die gleichen Probleme. Und ich bin froh, dass ein Linker jetzt gewonnen hat und Bürgermeister geworden ist, der sich genau dieser Probleme annimmt und sagt, wir brauchen einen Mietendeckel, wir brauchen eine kostenlose Kinderbetreuung oder eben auch kostenlose Busse, damit die Menschen überhaupt wieder zur Arbeit kommen. Und das ist das gleiche Programm, was wir auch vorschlagen, um hunderttausenden Menschen das Leben einfacher zu machen. Haben Sie sich denn konkret Handwerk...

02:36:49 Wahlkampfstrategiemäßig was von ihm jetzt abgucken können, was sie sich vornehmen für ihren Wahlkampf? Naja, wir haben voneinander gelernt. Also wir haben im Bundestagswahlkampf über 680.000 Haustüren geklopft. Wir haben zugehört. Beni in einem Dekadent-Podcast in 2025. Was ist denn das für eine kuriose Konstellation? Hä, wir sind beides Minecraft-Spieler und Links. Wo ist denn das eine kuriose Konstellation?

02:37:18 So, und Mamdani hat an drei Millionen Haustügen geklopft. Das ist nochmal eine Hausnummer höher. Aber das Prinzip ist doch das... Veni ist links. Alles, was ich von Veni die letzten zwei Jahre mitbekommen habe, ist, dass er grundsätzlich von allen Influencern als Hurensohn bezeichnet wird, weil er wieder zu Vogue ist. Und er ist, glaube ich, eine der lautesten Stimmen für Palästina in den letzten zwei Jahren im deutschsprachigen Raum. Einer der...

02:37:46 Wenigen Influencer, die wirklich konsequenzlos ihr Maul aufmachen. Ist jetzt nicht so überraschend, dass ich den stabil finde.

02:37:57 Das Gleiche, bei den Menschen sein, mit den Menschen sprechen. Er besuchte Leute bei der Nachtschicht oder ist in eine Moschee gefahren. Das heißt, wir fahren zu den Leuten hin und sprechen mit den Leuten, was sie eigentlich brauchen. Und das ist ein ganz anderer politischer Ansatz, der auch wieder Menschen erreichen kann, die von Politik und von politischen Parteien überhaupt nichts mehr hören wollen. Und ich glaube, das Erfolgsmodell aus New York lässt sich auch nach Berlin übertragen, weil hier gibt es auch genug Leute, die es eigentlich satt haben mit der Politik, die nicht mehr zuhört.

02:38:23 Eine ganz schnelle Frage. Zum Abschluss gestern gab es die erneute Wahl fürs Parlamentarische Kontrollgremium. Frau Bünger von den Linken ist gescheitert. Werden Sie einen dritten Versuch starten und nochmal eine Kandidatin ins Renn schicken? Ja, ich halte das für einen Skandal.

02:38:36 Opposition, das Recht zu verwehren, die Regierung zu kontrollieren, das gehört sich einfach nicht. Und Clara Bünger ist eine Fachexpertin. Natürlich werden wir weiter kandidieren, weil wir finden, dass die Opposition die Regierung kontrollieren muss. Das gehört sich in eine Demokratie. Ich auch, wir beide. Ich finde es auch eine Frechheit. Und deswegen werden wir immer so lange antreten, bis wir da gewählt werden, weil das einfach eine Schande ist, dass das nicht passiert ist. Sagt Ines Schwertner. Vielen Dank für dieses Gespräch. Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen, das gehört sich nicht.

02:39:02 Das ist mein offizielles Statement dazu. Ich finde, es gehört sich nicht. So, Freunde. Delta, würdest du, wenn es geht, einen Raid zu Carsten initiieren? Dann kann ich schnell den Streamwechsel machen. Und wenn alles gut läuft, sind wir ohne Pause. Also wenn alles gut läuft, ohne Pause. Wir gehen jetzt rüber auf Carstens Kanal und übertragen da den Podcast. Bedauerlicher Einzelfall mit Veni, dem Ehrenmann. Es wird gut.

02:39:42 Da habe ich keinen VIP. Ja, aber du hast einen VIP bei mir im Herzen und das ist doch, also das sollte doch ausreichen. Auch auf anarchistischem Feindboden. Bis gleich. Ich bin gleich da.