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Sabaton-Stream, Veganismus-Kritik und Lehmann-Debatte im Fokus

Dekarldent
- 26.08.25 - 05:38:18 - 39.820 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Der Kanal plant einen Sabaton-Stream und thematisiert Kritik an Veganismus-Vorwürfen. Zudem wird Robert Mark Lehmanns Rückzug aus dem Tierschutz und die damit verbundene Kritik beleuchtet. Der Streamer setzt sich mit dem Umgang mit Kritik, Hass und Diffamierung auseinander und ruft zu einer inhaltlichen Auseinandersetzung auf, anstatt sich auf persönliche Angriffe zu konzentrieren. Es wird auch über die Rolle der Liberalen im politischen Kampf und Definitionen von Liberalismus diskutiert.

Just Chatting

00:00:00

00:24:00 Ihr wollt was vom Prada? Wir wollen eine AK und ballern auf paar Banker, wie Andreas Bader, die deutsche Antifade. Asche regen auf Pompeji, wir sehen was hier nicht fehlt, Galileo, Galilei. Keiner kann uns halten, keine Bullen, keine Zeune, jeder hat das Recht auf seine eigenen Träume. Uns fliegt es so fern, uns als Opfer zu sehen, missgrüßte Welt, wir sind Popstars wie Chains. Große Ego, der Klein-Diktator.

00:24:28 Hallo, hallo, hallo. Ich bin da. Ich bin da. Intro ist noch nicht fertig. Gibt kein Intro. Seid nicht so verwöhnt. Manchmal muss auch ein schönes Gesicht reichen. Manchmal ist auch einfach ein schönes Gesicht Intro genug. Ihr müsst euch erstmal alle entwöhnen, Freunde, bevor wir wieder anfangen, hier mit cinematisch anspruchsvollen Intros zu glänzen.

00:25:03 Hallo. Hallo. Kommt das Gesicht noch? Oh sieben. Hallo meine Sonne. Sechs Jahre linksliberal. Schreist du wenigstens? Nein. Sehen wir es als Stimmschonung.

00:25:39 sehen wir es als Stimmschonung, weil es wird ja jetzt auch dem nächsten Sabaton von mir geben, nicht wahr? Ich werde ja in der letzten Septemberwoche einen Sabaton machen. Und dafür brauche ich meine Stimme. Kilo, Genosse, mein Bruder. Vielen Dank.

00:26:15 Was? Du hast dich verändert. Wegen dem Sabaton, oder was? Achso, das mit Sabaton in den September war nur ein Witz, bin doch kein Huren-Song.

00:26:39 Wir machen einen kanalübergreifenden Sabaton. Wir werden im gesamten September weniger streamen als jemals zuvor. Und das bezahlt ihr mit Subs. Ihr bezahlt mir quasi einfach Urlaub. Nein, ihr müsst gar nichts bezahlen, Alter. Dieser ganze September-Gedönse ist alles nur...

00:27:05 Letztes Jahr hab ich gar nicht gestreamt. Letztes Jahr war ich, letztes Jahr war ich, äh, letztes Jahr hab ich gesagt, September stream ich gar nicht, hab ich gar keinen Bock drauf. Hab ich einfach, hab ich einfach ersten Tag, ersten Tag September wollte ich streamen, hab gesehen, dass es September ist, hab gesagt, nee, mach ich nicht. Hab ich gar nicht gestreamt. Ab nächste Woche Mittwoch ist er eh weg. Was ist nächste Woche Mittwoch?

Robert-Habeck-Abschieds-Stream und Kritik an Jonas Ems' Video

00:27:46

00:27:46 Gibt es heute einen Robert-Habeck-Abschieds-Stream? Ja, machen wir. 2K, oder? Aber ist Freitag schon 2K? Ist Freitag schon? Free Palestine. Free Palestine.

00:28:12 Schon fünf Monate. Danke dir. Danke dir. Danke dir. Danke. Danke. Freitag 18 Uhr geht's los. Machen wir. Freitag machen wir deswegen auch nur einen ganz kurzen. 18 Uhr verabschiede ich mich schön mit Mobs in den NBA2K-Urlaub.

00:28:38 Ich meine, ich könnte es natürlich auch machen wie alle anderen Streamer und könnte einfach meine Freunde dazu zwingen, mit mir onstream zu spielen und die ganze Zeit witzig zu sein, mache ich aber nicht. Also machen wir nicht. Mobs, Minoc und ich, wir werden uns ein schönes Bierchen aufmachen am Freitagabend und dann wird in 2K reingehalten. Sie kommt mit der Konkurrenz gut klar, glaube ich.

00:29:07 Ist keine ernstzunehmende Bedrohung. Das müssen wir heute auch machen. Ich habe das gesehen, dass der Jonas Ems hat sich auch von KuchenTV und Vincent inspirieren lassen. Eine sehr, eine sehr inspirierende Quelle.

00:29:42 Schreckliches Video. Ich muss ja gestehen, dass ich den Hass schon sehr, sehr spaßig finde. Also ich finde das schon sehr, sehr spaßig.

00:29:58 Gerade das Neitern-Video halb gesehen wird wild. Ich habe es noch nicht gesehen. Ich habe nur das Ende gesehen. Ich habe die letzten zehn Minuten von dem Jonas Ems-Video gesehen, auch bei Stay. Und in den letzten zehn Minuten wurde irgendwie... Was war der Vorwurf? Also nicht speziell, er hat es nicht namentlich erwähnt, aber er hat halt...

00:30:18 So impliziert, dass ich gar nicht für die Tiere vegan wäre. Mir würde es gar nicht um die Tiere gehen, sondern mir geht es nur darum, dass ich mit dem erhobenen Zeigefinger hier existieren kann. Und an dieser Stelle ganz kurz wird der Zeigefinger erhoben Richtung Libanon und Hassan Nasrallah, dem Löwen.

00:30:36 Damit der moralische Zeigefinger auch endlich erhoben bleibt. Nein, ist ein Spaß. Ist nur ein Spaß. Freunde, ist nur ein Witz gewesen. Das mit dem moralischen Zeigefinger finde ich ganz spaßig. Wenn man mir irgendwas so in den letzten Wochen und Monaten vorwerfen könnte oder auch im letzten Jahr, dann wäre das, dass mein moralischer Zeigefinger in Sachen Veganismus ein bisschen nachgelassen hat. Dass ich da ein bisschen weniger mache, als ich eigentlich tun sollte. Ja.

00:31:06 Ich glaube, viele verstehen die Ironie auch nicht. Ja, mag auch sein, mag auch sein. Ich weiß ja selber nicht, wann ich ironisch bin. Das wird ja bei mir immer, am Ende der Aussage wird bei mir einfach immer gewürfelt, ob ich mich darauf berufe, dass es ironisch war oder nicht.

00:31:28 Und was ich auch mitbekommen habe, ist, dass das wohl gar nicht geht, dass man Quarkbällchen als Witz benutzt, was mir halt komplett am Arsch herbeigegangen ist. Also es gibt halt wirklich, ich sag das hier jetzt schon mal allein für euch, es gibt relativ wenig, was mich weniger interessiert, als ob Robert Mark Lehmann Quarkbällchen ist oder nicht. Also es gibt wirklich absolut, es gibt eigentlich nichts, was mich weniger interessiert. Also es ist wirklich in meiner...

00:31:55 Prioritätenliste ist das ziemlich weit unten. Aber naja, am Ende des Tages, um da mal so eine kleine Weisheit noch mal voranzugeben, muss man auch als Influencer darauf achten, mit welcher Zuschauerschaft man sich anlegt und mit welcher nicht. Und ich habe das eigentlich immer für so eine Art Witz gehalten, weil es gibt so ein paar Atzen im Tierschutz, die sagen, die Zuschauerschaft von Robert Mark Lehmann sei so sektenartig.

00:32:24 die sind auf alles was ist mit der käse pizza und geradeaus und dann war es das und mein herr also wirklich

00:32:44 Stay sagte, dass er eigentlich damit angefangen hat und du dann irgendwie das für dich gefunden und voll durchgezogen hast und jetzt schleifst du Stay so hinterher, dass er es endlich schafft. Hat er mal gesagt, on stream dieses Jahr. Panda, ich kann es dir gar nicht sagen. Sorry, ich habe Faden im Satz verloren. Manchmal sind Gehirne halt eine wunderbare Geschichte. Manchmal sind Gehirne eine wunderbare Geschichte. Wir hatten einen bei Tama. Was hatten wir bei Tama?

00:33:29 So ein Robert-Mark-Lehmann-Zuschauer, oder was? Robert-Mark-Lehmann-Defender, aber so richtig. Gut, machst du nichts dran, ne? Ist mir auch egal. Also ist mir egal, all die Halbgarnen, also das sag ich jetzt auch nur außerhalb der Öffentlichkeit, ne, das machen wir unter uns, aber diese ganzen Halbgarn-Witzfiguren, die sich jetzt mit ihrer glänzenden, verteidigenden Rüstung vor Robert-Mark-Lehmann stellen, die machen das nur, weil sie denken, damit ein bisschen Reichweite abgrasen zu können. Da ist ja null Substanz dahinter.

00:33:58 Mich würde es wundern, wenn ich jetzt besonders viel Substanz in dem Jonas-Video finde. Da würde mich wundern. Aber hey, ich will es nicht ausschließen. Vielleicht gibt es da ja vernünftige Kritik. Nö. Wo ist deine glänzende Rüstung? Die hole ich immer nur raus, wenn Stay rechtsradikal genannt wird. Oder wenn der Frauenfeindliche Hassprediger genannt wird. Ja. Machen wir es, oder? Eie. Eie.

00:35:00 Quarkbällchen sind nicht witzig. Wir sind übrigens auch 130.000 Aufrufe nach einem Tag. Das knallt aber ordentlich, he? Mein lieber Heisungsverein.

00:35:49 Jonas, Video ist 90% Widerspruch und 10% Stiefel lecken bei Robert und sagen, wie toll man ist. Das reicht doch jetzt. Leftet ist übrigens an dem Punkt, dass er anfängt, um seiner Anstellung sich Sorgen zu machen und ich muss ganz ehrlich sagen, ich mache das auch. Ich hatte gestern ja, gestern habe ich das Ding einfach ungeschnitten hochgeladen auf YouTube und dann war vorbei und heute machen wir das wieder.

00:36:14 Also heute werde ich jetzt auch einfach den nächsten Teil einfach aufnehmen und direkt bei YouTube hochladen. Und dann ist das ja, habe ich ja einen Kanal gespielt. Wozu brauche ich Cutter? Christian, müssen wir mal drüber nachdenken. Setzen wir uns heute Abend nochmal zusammen, Christian. Sprechen wir nochmal drüber. Null Cut Production. Naja, grundsätzlich mache ich ja schon einen Schnitt vorne und einen Schnitt hinten. 15 Monate politisch auf dem richtigen Weg.

00:36:53 Grundsätzlich mache ich ja vorne und hinten den Schnitt. Halt direkt im Aufnahmeprogramm. Mit Start und Stopp der Aufnahme. Richtig. Arbeitszeitmaximierung. Arbeitszeitmaximierung. Christian, es tut mir jetzt schon leid, dass ich dich mit dem Video belästige. Mir tut das wirklich leid. Schick Mibi bitte weg. Falls Mibi irgendwie in der Nähe sein sollte, schick die bitte weg. Weil ich glaube, das wird... Das sind...

00:37:26 Stream Deck noch auspacken und Hotkey drauflegen, Aufnahme starten und stoppen. Ich hab glaube ich irgendwo ein Stream Deck, aber ich hab das schon seit Jahren jetzt nicht mehr benutzt. O7, danke für die Radikalisierung. Ich hab das schon seit Jahren nicht mehr genutzt, wirklich. Jetzt seit zwei Wochen vegan. Danke dafür. O7.

00:37:59 Lalalala, lalalala, ansonsten auf den Nummernblock legen. Ja, ja, das kriegen wir. Wir werden auf jeden Fall gefährlich maximieren demnächst. Demnächst wird hier gefährlich maximiert. Schwemmel und Lefte, ihr könnt euch da schon mal an, ihr könnt euch da schon mal vielleicht bei Papa Platte oder so bewerben. Er hat ja jetzt letztens einen Cutter verloren, vielleicht sucht er ja noch einen neuen.

00:38:49 So, Vorbereitungen laufen. Vorbereitungen laufen. Die Vorbereitungen laufen. Die Vorbereitungen laufen.

00:39:33 Das ist Tracy, also dein Tattoo frisch hattest, habe ich am Anfang noch komisch drauf geguckt. Inzwischen mache ich mir selber ein Kopie-Tattoo auf den Oberarm und merke einfach, dass du die ganze Zeit recht gehabt hast. Auch wenn ich gegen Personenkult bin, hoch die rote Sonne. Schön, freut mich. Shoutout an Tracy an der Stelle.

00:40:17 So, jetzt seht ihr mal, wie YouTube funktioniert, Freunde. Schwimmel, left it, guckt euch mal hin, wie der Papa das jetzt macht hier. Da wird jetzt einfach Start-Stop gemacht, Freunde. Das wird... Danach lade ich es direkt hoch, Freunde. Oh Gott. White, vielen herzlichen Dank für den Rate. Hat ja dann doch geklappt. Und Vegan Nina, vielen Dank für Prime. Herzlich willkommen.

00:40:47 Hallo YouTube, wie ihr mit Sicherheit schon am Thumbnail erkennen könnt und am Titel auch, geht es heute mal wieder sich mit den wirklich wichtigen Themen zu beschäftigen. Es geht um Robert Mark Lehmann und darüber, wie furchtbar die Angriffe auf Robert Mark Lehmann gewesen sind, insbesondere von einem Podcast.

00:41:14 Oder ich weiß nicht, ob es wirklich ein Podcast ist, eher so eine Truppe von besser wissenden Linksextremisten, die sich unter anderem auf eine unmenschliche Art und Weise über ihn lustig gemacht haben, indem sie ihn Joghurt-Quark-Lehmann genannt haben. Und da muss auch ich sagen, wurden für mich persönlich Grenzen überschritten. Ich kann ja viel mit Kritik.

00:41:39 Und ich weiß auch, dass Kritik ab und an notwendig ist, aber ich weiß nicht, ob man so tief schlagen musste. Euch da draußen interessiert es sehr. Ich weiß auch, dass ganz, ganz viele neue Zuschauer und Zuschauerinnen jetzt nur auf diesem YouTube-Kanal gelandet sind, um diese Reaction hier auf das Jonas-Video zu sehen. Und glaubt mir, ich werde mich mit der Kritik intensiv beschäftigen. Aber wenn ich euch schon mal hier habe, will ich euch auf eine Sache aufmerksam machen, und zwar auf den Völkermord in Gaza.

00:42:09 Die israelische Regierung ist derzeit dabei, das palästinensische Volk auszulöschen und anstatt sich um Robert Mark Lehmanns Gefühle zu kümmern, könnte man sich auch an dieser Stelle um tatsächlich ernste Themen kümmern, beispielsweise einen Völkermord. Erst vor wenigen Tagen hat der Guardian herausgefunden, dass 83 Prozent der in Gaza getöteten Menschen Zivilisten sind. Das sind Zahlen, die nicht von der Hamas kommen, sondern das sind Zahlen, die vom israelischen Militär kommen.

00:42:34 Und ihr alle wisst mit Sicherheit, wenn ihr euch schon mal damit beschäftigt habt, wie salopp man ist mit der Zuordnung, ob jemand ein Kämpfer sei oder nicht. Also ihr könnt davon ausgehen, dass diese 83 Prozent eine Geschichte ist, die in der Realität dann vermutlich noch schlimmer aussieht, als sie hier dargestellt wird.

00:43:03 Anfang 20-jährige Männer getötet worden sind, also klassische Kombatanten. Also das ist zumindest das Alter, in dem man dann klassisch Kombatant ist. Das sind die Leute, die am meisten Opfer geworden sind von der militärischen Eskalation 2014. 2021 sah das schon ein bisschen anders aus. Da hat es dann ein bisschen mehr Frauen auch getroffen und es sind auch jüngere Menschen gestorben. Das war 2021. So sieht das Ganze 2023 seit dem 7. Oktober aus.

00:43:32 Und wenn man sich anschaut, wie die Bevölkerungsverlagerung, also die demografische Verlagerung der Bevölkerung im Gazastreifen ist, dann wird man feststellen, dass das deckungsgleich ist. Also Israel bombardiert willkürlich den Gazastreifen und tötet alles, was sich nicht verstecken kann und alles, was nicht fliehen kann. Und so wirklich fliehen kann niemand.

00:43:52 Ebenfalls wurde vor ein paar Tagen festgestellt, dass die Hungersnot, die von sehr, sehr vielen Organisationen bereits befürchtet und inoffiziell als bestätigt, galt jetzt auch von den United Nations, als bestätigt gilt, über 500.000 Menschen im Gazastreifen leiden Hunger, stehen kurz vor dem Hungerstod. Das, was Israel...

00:44:10 dem palästinensischen Volk antut, ist Völkermord. Und wer seinen Mund jetzt nicht aufmacht, der wird zum Mittäter. Es ist unsere kollektive Aufgabe, auf diesem Planeten geschlossen hinter der Bevölkerung, die ausgelöscht wird, zu stehen. Und anstatt, dass wir uns um irgendeinen beschissenen Scheiß kümmern, wo irgendwelche Leute mit ihren Gefühlen verletzt sind und wir 30 Minuten darüber diskutieren, ob man jetzt Robert Mark Lehmann mit Quark bezeichnen sollte oder nicht, wie wäre es denn, wenn wir uns mal mit Themen beschäftigen, die so ein bisschen ernster sind, wie zum Beispiel dem Völkermord. Das war es an dieser Stelle.

00:44:40 Jetzt gucken wir noch das Jonas Ems Video, damit ihr euch befriedigt seht. Aber vielleicht kriegt ihr so einen kleinen Scheißgedanken, dass es Wichtigeres gibt als so ein Unsinn. Let's go.

Robert Mark Lehmanns Ausstieg aus dem Tierschutz und Jonas Ems' Analyse

00:44:52

00:44:52 Robert Mark Lehmann kündigt an, dass er aus dem Tierschutz aussteigt und die Reaktionen darauf sind gemischt. Dieses Video ist kein Clickbait. Ich höre auf mit einer bestimmten Art Tierschutz. Ja, okay. Aber weißt du was, Robert? Die Tiere haben keine Wahl, ne? In der Industrie. Ich möchte mich an dieser Stelle nochmal in aller Form für alle Aussagen zum Thema Veganismus... Berühren Sie überhaupt keine verfickte Ahnung, warum jetzt so viel Aufmerksamkeit?

00:45:20 auf Sarah gelegt wird. Das ist ja komplett verhältnislos. Das steht ja in keinem Verhältnis. Wie soll man sich dagegen wehren? Da gucken 200 Leute zu. Das ist ein kompletter Safe Space für Veganer.

00:45:42 Und weil da dann Witze über Quark gemacht werden, müssen sich fucking millionenstarke YouTuber draufstürzen und die durch den Dreck ziehen oder was? Schämt euch.

00:46:10 Und damit hi und herzlich willkommen. Ich kenne es nicht, aber wird das in Frage gestellt oder was? Also wird in Frage gestellt, dass man mit Wildtierschutz mehr Aufmerksamkeit und mehr Geld verdienen kann als mit Nutztierschutz oder was? Wenn das in Frage gestellt wird, dann will ich das mal kurz erklären aus meiner Perspektive, warum das so ist. 68er Bewegung.

00:46:38 Also warum das jetzt keine bösartige Unterstellung ist, sondern einfach den Tatsachen entspricht da draußen. Der Grund liegt bei der überwiegend nicht vegan lebenden Mehrheitsbevölkerung in westlichen Ländern. Wenn du dich hinstellst und sagst, Schweine vergasen ist böse und dagegen können wir was tun, indem wir darauf verzichten, Schweine zu essen, ja, dann hat das nicht allzu viel Anklang.

00:47:05 Thoraf, danke dir. Dann kriegt das nicht allzu viel Anklang, weil die Leute sich dann selber mit diesem Leid konfrontiert sehen und dann im besten Fall die Erkenntnis haben, dass sie ja daran partizipieren, also dass sie daran teilnehmen. Und deswegen verkaufen sich T-Shirts, wo draufsteht For the Animals mit einem Hühnchen und einem Schwein und einer Kuh, sehr viel schlechter als ein T-Shirt mit einem Delfin drauf. Warum? Weil Delfine alle geil finden.

00:47:34 Delfine und Elefanten und Löwen und allgemein Wildtiere irgendwo am anderen Ende der Welt, die kommen sehr viel besser an.

00:47:47 Man kann sich eben sehr wohl zu Hause hinstellen, einen 20er Chicken McNuggets sich reinfeuern und trotzdem der Meinung sein, dass man Delfine in Ruhe lassen sollte. Das ist wunderbar miteinander vereinbar. Wenn du allerdings in so einer Hühnerfarm drin bist und siehst, wie da Millionen von Tieren in so einer kleinen Lagerhalle zusammengefärscht werden, um dann die Eier zu legen, dann fällt das ein bisschen schwieriger.

00:48:12 Dann kannst du dich eben nicht da hinstellen und kannst dir das anschauen und auch ein T-Shirt davon kaufen, wenn du selber die Hühner konsumierst. Das ist jetzt nicht, ich will das nochmal um klar zu machen, ich will nicht sagen, Robert Mark Lehmann macht das nur deswegen. Das ist nicht der Fall. Das sage ich auch gar nicht. Das war auch nie der Punkt. Der Punkt ist nur, dass im Nutztierschutz sehr viel weniger...

00:48:37 Zuschauerschaft generiert werden kann. Es ist deutlich angenehmer, sich auf Wildtiere zu konzentrieren, weil sich da alle geschlossen darauf einigen können, dass wir die schützen sollten.

00:48:51 Willkommen zu diesem Video hier. Ich bin Jonas und heute schauen wir uns an, was es mit Robert Mark Lehmanns Ich steige aus dem Tierschutz aus auf sich hat. Und ich würde sagen, witzigerweise muss ich schon das Video nie gesehen haben. Also das auch nochmal dazu erwähnt. Das ist jetzt vielleicht auch nicht so die geilste...

00:49:08 Das geilste Outing, aber ich habe das Video noch nie gesehen. Ich bin einfach direkt mal rein. Kapitel 1. Tierschutz tut weh. Robert Backlehmann, Meeresbiolog, Bildtierfotograf, Tierschützer. Na, ich glaube, wenn ihr auf meinem Kanal seid, wisst ihr, wer Robert ist. Hat vor zwei Wochen folgendes Video hochgeladen. Ich steige aus dem Tierschutz aus. Sicher ist an der Stelle dem einen oder anderen schon das Herz in die Hose gerutscht. Aber Robert präzisiert zum Glück relativ schnell, dass er nicht generell aus dem Tierschutz aussteigt, sondern im Grunde das Ganze mehr eine Art Fokusverschiebung ist.

00:49:39 Zum Thema, also weil hier gesagt wurde, Fokus. Welcher Fokus wurde hier verschoben? Ich bin wirklich, korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Aber der Fokus von Robert war doch schon immer Wildtierschutz. Ich sage nicht, dass das falsch ist. Ich sage nicht, dass das irgendwie etwas Kritikwürdiges wäre oder so. Oder dass er das nicht machen darf oder so. Ganz und gar nicht.

00:50:06 Ich habe in der Vergangenheit immer wieder betont, dass ich glaube, dass Robert Mark Lehmann dafür sorgt, dass viele erstmal einen Entry bekommen in Tierschutz. Dass Robert Mark Lehmann schon vielen Leuten irgendwie beitbringt, ey guck mal, Tiere gibt's auch und die sind ganz toll und die sollten wir schützen. Das ist ja super. Also da hat ja keiner was dagegen. Das ist ja mega geil sogar. Aber der Fokus war doch schon immer auf Wildtierschutz oder nicht? Wenn ich jetzt nicht komplett daneben liege, müsste das letzte Video, das sich so mit Nutztieren beschäftigt, schon...

00:50:35 zwei Jahre her sein. Und das ist das Video von Samara. Was ist denn eigentlich mit Samara passiert danach? Weiß man das? Robert? Da sollte doch viel noch zusammen gemacht werden.

Psychische Belastung im Tierschutz und Kritik aus der veganen Community

00:50:51

00:50:51 Ich höre auf mit einer bestimmten Art Tierschutz. Und zwar dem Tierschutz für Nutz- und Haustiere. Das bedeutet also, er wird in Zukunft keine Undercover-Missionen in Mastanlagen, Pelzfarmen oder ähnlichen Einrichtungen durchführen. Warum er diese Entscheidung hat, dafür zählt er unterschiedliche Gründe auf. Einmal wäre da die enorme psychische Belastung. Diese Situation machen, was mit einem das Tiere retten macht, was mit einem auf eine positive Art und Weise, aber auch auf eine negative Art und Weise mit den Tieren, die man zurücklassen muss. Ich erinnere euch da an das...

00:51:20 An die Pelzfarm, zwei Füchse rausgeholt, 400 zurückgelassen. Du schaust zurück. Zwölf Hühner rausgeholt, tausende zurückgelassen. 16 Schweine rausgeholt, hunderte zurückgelassen. Mega Abfuck. Mega Abfuck. Eins der schlimmsten Dinge, die dir so unter die Augen kommen können. In dieser Massentierhaltung erlebt habe, das lässt mich bis heute nicht los. Und das Schlimmste, was ich je gesehen habe, habt ihr ja im Schweinefilm gesehen, das macht...

00:51:49 Wirklich was mit einem. Das macht die Seele und auch über die Dauer den Körper kaputt. Und das kann ich durchaus nachvollziehen. Vielleicht erinnern sich manche von euch noch dran. Ich habe im letzten Jahr auch undercover bei Nacht eine Schweinemastanlage besucht. Also der Ort, an dem Schweine gezüchtet, gemästet, gefangen gehalten werden, bis sie dann zum Schlachter kommen. Freunden habe ich das später so erzählt, dass ich mich als Kind... Das ist ja ein Teil da. Das wissen auch alle. Ich war auch schon in solchen Mastanlagen drin. Ich habe schon diese Transporte mitgemacht.

00:52:18 Ich habe die Transporte schon aufgehalten, alles schon gesehen, alles schon gerochen. Die schlimmsten Dinge, die mir je unter die Augen gekommen sind. Komplett, von vorne bis hinten. Gibt es auch nichts, was das irgendwie...

00:52:32 Sowas Grausames habe ich danach und davor nie wieder irgendwo sehen müssen. Ganz furchtbar. Ich bin in einem relativ christlichen Haushalt aufgewachsen. Ich habe mich als Kind immer gefragt, wie wohl die Hölle aussehen würde, so wie es in der Video beschrieben wurde. Und die Schweinemachsanlage, in der ich im letzten Jahr bei Nacht war, war ziemlich genau die Inkarnation meiner schlimmsten Vorstellung von der Hölle. Das, was wir dort gesehen haben. Aber ich hatte so diesen... Ed Winters hat das mal ganz schön gesagt. Er hat gesagt, wenn du vor so einem Tier stehst...

00:53:01 das in so einer Einrichtung ist und du in dem Moment Mitleid hast, dann ist das etwas, gegen das du nicht ankommen kannst. Du musst dir aber stets darüber im Klaren sein, dass du jeden Moment einfach aufstehen und rausgehen kannst. Und das Tier kann das nicht. Also während das natürlich etwas ist, das man erwähnen kann, man kann sich natürlich hinstellen und sagen, mir geht das ganz schön an die Seele. Mir geht das ganz schön an die Seele.

00:53:27 An die Nerven. Mir geht das ganz schön an die Nieren. Ich bin der Letzte, der dafür kein Verständnis hat. Wirklich, der aller, aller, allerletzte, der dafür kein Verständnis hat. Aber muss ich darüber im Klaren sein, dass diese Tiere eben kein Mitleid benötigen, sondern Gerechtigkeit. Das ist das, was diese Tiere verdienen. Kein Mitleid, sondern Gerechtigkeit. Und dafür gilt es zu kämpfen. Das mache ich seit der, seither mache ich das. Und damit werde ich auch nicht aufhören.

00:53:55 Und deswegen sehe ich das so wie ganz, ganz viele andere Tierschützer. Wenn denen das zu viel wird, man muss immer auf die eigene Gesundheit achten, auf die eigene Psyche achten. Und wenn man das nicht mehr kann, dann kann man das nicht mehr. Das ist auch alles in Ordnung. Man wird halt nur nicht öffentlich breittreten. Zumindest auch nicht in dem Stil.

00:54:24 Und was dort passiert ist, das war im Grunde die Hölle. Und zwar, by the way, sogar ein Betrieb, der so ein Tierbo-Label hat. Also das muss man sich mal vorstellen. Aus dieser Hinsicht und meinen persönlichen Erfahrungen, wenn ich mal bei solchen Tiereinsätzen war, zum Beispiel in dieser Schweinermastanlage oder in einer Hundetötungsanlage, kann ich dazu nachfinden, was das psychisch mit einem macht und was Robert meint. In dem Video spricht er aber auch davon, dass er das Gefühl hatte, dass diese selbst auferlegte Verantwortung für immer mehr Druck gesorgt hat. Und auf einmal musst du allen helfen und auch die Erwartungshaltung an...

00:54:50 an mich selbst, von mir selber und von euch da draußen, die ist ins Unermessliche gewachsen. Jeden Tag schreiben mir Menschen, kannst du hier helfen, kannst du da retten, du musst jetzt aber sonst. Ich habe kein Verständnis dafür, wenn man Tiere schützen will und gleichzeitig Kälber schlachten lässt, weil man Käsepizza will. Ich habe da auch kein Verständnis für, aber es ist jetzt nichts, wo ich mich groß drüber aufregen würde. Und ich kann dir auch erklären, warum. Ich glaube individuell.

00:55:16 lösen wir keine Probleme, zumindest keine Probleme, die systemisch sind. Und sich hinzustellen und mit dem Finger auf einen einzelnen Nicht-Veganer zu zeigen und zu sagen, du bist nicht vegan und deswegen bist du das Problem, negiert so ein bisschen den systemischen Charakter des tierischen Leids. Und das ist ein Fokus, der sich in meinen Augen nicht so ganz rechnet.

00:55:38 Also ich kann die Verzweiflung nachempfinden, ich kann auch die Wut nachempfinden. Ich glaube, ich hatte eine Zeit in meinem Leben, wo Vegetarier so ziemlich, ich war so am wütendsten von allen, war ich auf Vegetarier. Völlig unverständlich, also mittlerweile halt immer noch verständlich, aber es ist halt ein Schwachsinnsfokus.

00:56:01 Und auch sich hinzustellen und zu sagen, okay, du hast jetzt hier einen Wildtierschützer oder einen Tierschützer, der ganz viel Arbeit irgendwo mit Delfinen und mit Bären und mit Löwen und so macht und sich dann da hinzustellen und zu sagen, ach guck mal, das was du machst ist aber schlecht, weil du bist nicht vegan. Das kann man machen. Ich halte es für, ich halte es ganz plump gesagt für vernünftiger, das einfach zu ignorieren und die Leute, die angefüttert werden,

00:56:30 dann später zu verwandeln. Also solange er Veganismus nicht zum Thema macht irgendwie, solange das jetzt keine große Rolle spielt bei ihm, sondern er halt einfach seinen Wildtierschutz macht und sagt, hey, guck mal, es gibt hier Tiere und Aquarien sind scheiße und Zoos sind scheiße und hier und da und das ist alles furchtbar. Das ist absolut geil. Das ist absolut fantastisch. Und dann kann man immer als Einzelperson es noch scheiße finden, dass er nicht vegan ist. Das tue ich auch bei allen. Also bei allen Nicht-Veganern finde ich das...

00:56:59 Mies, dass sie nicht vegan sind. Das liegt halt daran, weil ich vegan bin. Aber ich würde da öffentlich nicht gegen vorgehen. Und Belege dafür, dass ich da auch bei Robert Mark Lehmann öffentlich nicht gegen vorgehen würde, ist ja mein gesamter Online-Auftritt. Also es ist zwei Jahre her, seit Robert Mark Lehmann das letzte Nutztier-Video veröffentlicht hat.

00:57:25 Und das letzte Mal so über Nutztiere gesprochen hat. Und die Reportage habe ich überall geteilt. Die habe ich überall gelobt. Ich habe die überall verlinkt und habe gesagt, guckt euch das an. Wir haben mit Samara gesprochen, sogar danach. Die ihrer Erfahrungen, ich glaube in einem Interview mit Chris war das.

00:57:45 wie ihre Erfahrungen gewesen sind, was sie da so erlebt hat, warum gewisse Dinge so sind, wie sie denn nun mal sind und was man dagegen tun kann. Das Gespräch gibt es auch noch, aber es gab kein, niemals irgendein dediziertes Video von mir oder einen dedizierten Stream, wo ich mich in irgendeiner Weise großartig darüber lustig gemacht hätte oder ihn dafür kritisiert hätte, dass er nicht vegan lebt. Das ist nicht passiert.

00:58:11 Das könnt ihr euch aus den Fingern saugen, dass das irgendwie passiert wäre, aber es ist nicht passiert. Und erst recht hat es nicht die große Aufmerksamkeit bekommen, die viele jetzt vermuten.

00:58:26 ...sterben, wenn du nicht. Und jeden Tag kommen Leute auf mich zu, Dutzende, Hunderte. Mit E-Mails, mit Nachrichten auf allen Kanälen. Ich muss... Dann kamen alle aus deiner Bubble, welch Robert Quark leben. Also, Mr. Bulub, du musst... Wir müssen uns auf eins einigen, okay? Du kannst mich absolut gerne kritisieren. Da habe ich absolut gar kein Problem. Und vor inhaltlicher Kritik habe ich auch keine Angst. Aber...

00:58:53 Bitte versuch einen ganzen Satz irgendwie hinzubekommen. Also versuch nicht einfach nur so einen Nebensatz in die Tastatur zu knallen, sondern versuch einen ganzen Satz zu machen, mit dem ich arbeiten kann. Weil dann können wir sowas wie ein Gespräch führen oder ich kann auf das eingehen, was du meinst. Und ich könnte helfen. Ich bin dazu in der Lage.

00:59:14 Aber ich kann nicht allen gleichzeitig helfen. Ich kann mich nicht zerreißen. Ja, und das kann ich mir sehr gut vorstellen und sicherlich auch viele von euch nachvollziehen. Und es ist im Grunde ziemlich absurd, denn je mehr man sich für Tiere einsetzt und je mehr man sich mit Tierschutz beschäftigt, umso besser sollte es einem ja eigentlich auch gehen. Wenn man jemand ist, der zu Leidminimierung beiträgt, das sollte einen ja eigentlich glücklich machen. Aber stattdessen fühlt man sich tatsächlich immer schlechter. Es ist so ein bisschen das Gefühl, als würde es einen von innen heraus auffressen, weil man sich immer mehr über das Ausmaß dieser Katastrophe bewusst wird. Ein ziemlich groteskes Spiel unserer Psyche, wenn man so drüber nachdenkt. Robert zählt aber...

00:59:44 doch eine zweite Ursache dafür auf, warum er sich aus dem Nutz- und Haustierschutz zurückziehen möchte. Und diese Ursache... Corrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber meines Wissens nach wurde die Aussage getroffen, dass er mit all diesen Dingen klargekommen wäre. Also, dass das belastend für ihn gewesen ist, aber dass er damit klargekommen wäre und dass das auch kein Problem gewesen wäre. Das ist die Aussage gewesen. Also er sagt, ey, dieser Nutztierschutz, der ist schon sehr belastend und man sieht da ganz viele furchtbare Dinge, aber damit wäre er klargekommen.

01:00:13 Das ist das, was in dem Video gesagt worden ist. Womit er nicht klargekommen ist, und das ist dann auch der Teil der Kritik, die ich dann auch geäußert habe, wenn man sich auf Inhalte konzentriert hätte, das kommt dann jetzt. Die Ursache ist sogar laut Robert die, die für ihn am schwersten gewogen hat. Was mich am allermeisten stört, und das ist der Hauptpunkt, warum ich jetzt damit aufhöre, ist, das sind die Menschen. Die Menschen, also. Was meint Robert damit? Das schauen wir uns jetzt an in Kapitel 2.

01:00:39 Und wie vegan bist du? Was ich aber nie verstanden habe, ist die Kritik, der Hass, die Diffamierung und die Lügen aus der eigenen Bubble, aus der veganen Community vor allen Dingen, aber aus der Community der Tierschützenden. Ihr könnt euch nicht vorstellen. So, das ist jetzt sehr wichtig. Und jetzt kann man anfangen, zwischen den Zeilen zu lesen. Und ich mache das hier so transparent, wie nur irgend möglich. Okay?

01:01:10 Was ich aber nie verstanden habe, ist die Kritik, der Hass, die Diffamierung und die Lügen aus der eigenen Bubble.

01:01:20 Zwei Sachen, die jetzt ein bisschen auffällig sind für mich. Ich bin jetzt direkt beteiligt, aber für euch als Zuschauer. Ist es nicht ein bisschen komisch, dass jetzt bei der Aufarbeitung dieses Videos...

01:01:44 Die Beispiele, die gebracht werden für diese schlimmen Lügen und Diffamierungen der veganen und tierschützenden Community, dass das alles Dinge sind, die nach dem Statement passiert sind.

01:02:00 ist euch nicht aufgefallen, ist niemandem aufgefallen, dass alles, was verwendet wird, um jetzt zu rechtfertigen, was hier gesagt wird, danach passiert ist. Also die Robert-Quark-Lehmann-Witze, die in einer Podcast-Episode von uns gemacht worden sind, das war in einer Podcast-Aufnahme. Selbst in dem Video, wo er dieses Quark-Thema behandelt,

01:02:28 Die Reaction dazu ist auch noch auf meinem YouTube-Kanal. Die kann man sich auch immer noch anschauen. Da habe ich keine Witze gemacht über Quark. Da habe ich überhaupt keine Witze über irgendwas da gemacht. Da habe ich mich mehr darüber lustig gemacht. Also ich habe darüber gelacht, weil er gesagt hat, Muttermilch ist nicht vegan. Und habe dann erklärt, warum das eben nicht so ist.

01:02:54 Also wenn man sich selbst diese Reaction von mir anschauen würde, wenn man das gemacht hätte, hätte man keine Lügen gefunden, keine Diffamierung, keine gewalttätigen, hasserfüllten Angriffe, kein...

01:03:11 kein Witz, der in irgendeiner Form irgendwie zu weit gegangen wäre oder sonst irgendwas. Und in der Aufarbeitung dieses Themas, und das ist mir, mir ist das, also wie gesagt, ihr könnt das alle, ihr könnt alle denken, was ihr wollt. Ist mir total egal. Ich will nur Denkanstöße geben. Denkt, versucht mal darüber nachzudenken, warum alles, was jetzt in der Aufarbeitung stattfindet, sich auf

01:03:40 Beiträge konzentriert, die nach diesem Statement gemacht worden sind. Wenn es doch diese Diffamierungen gäbe, diese Lügen, dieser Hass, diese Falschdarstellung, all das, was ihn dann dazu getrieben hat, aufzuhören. Wenn all das klar und belegbar und offensichtlich wäre, dann konzentriert man sich doch darauf, oder?

01:04:06 Dann hätte man doch jetzt irgendwelche Sachen, die man zeigen könnte, wo man dann zeigen kann, ey, guck mal, hier ist dieser Hass, hier sind diese Lügen, hier sind die Diffamierungen und deswegen ist er draußen. Aus der veganen Community vor allen Dingen, aber aus der Community der Tierschützenden. Ihr könnt euch nicht vorstellen, was sowohl in der Öffentlichkeit stattgefunden hat, aber vor allen Dingen im Hintergrund. So, und jetzt?

Inhaltliche Auseinandersetzung und Kritik an der Vegan-Polizei

01:04:42

01:04:42 Und das ist der zweite Part, auf den wir uns jetzt bitte mal konzentrieren, wo wir jetzt alle mal versuchen, den Gang zurückzuschalten. Ihr könnt nicht alle scheiße finden. Mir ist das total egal. Ihr könnt meine Community scheiße finden. Ihr könnt Veganer scheiße finden. Ihr könnt fucking alles scheiße finden. Ist mir egal. Wirklich. Schreibt in die Kommentare, was ich für ein Versager bin.

01:05:06 Schreibt in die Kommentare, was ich für ein Idiot bin. Ist mir alles recht. Ein fetter Steuerflüchtling, der in Irland sitzt und den ganzen Tag seinen Arsch nicht vom Rechner hochbekommt, ist alles in Ordnung, könnt ihr alles schreiben. Aber lasst uns bitte mal für einen Moment versuchen, inhaltlich zu bleiben. Was hier gesagt worden ist, in dem Statement von Robert selbst, spielt in der Aufarbeitung gar keine Rolle. Passt auf.

01:05:33 sowohl in der Öffentlichkeit stattgefunden hat, aber vor allen Dingen im Hintergrund. Er sagt hier also, dass das, was ihn am meisten belastet, vor allem im Hintergrund stattfindet, von Tierschützern. Inhaltlich, die rote Sonne ist uns allen überlegen. I don't fucking know.

01:06:22 Und jetzt fragen wir uns alle gemeinsam, und das macht ihr bitte alle für euch selbst, wenn euch das Thema interessiert, welche im Hintergrund arbeitenden Tierschutzorganisationen, Gruppen, Vereine, Einzelpersonen gibt es, die in den letzten drei Jahren öffentlich irgendetwas über Robert Mark Lehmann gesagt hätten oder sagen durften?

01:07:00 Irgendwann muss doch selbst bei jemandem, der kein Interesse hat, sich mit Inhalten zu beschäftigen, da mal eine Lampe aufgehen, oder?

01:07:18 Wie sehr über einen abgehatet wird, weil man kein 100% Veganer ist, sondern meinetwegen nur 99% oder weil man ein falsches... Du oder nicht? Ich? Wo habe ich irgendwo... Ich meine, ich bin da ja offen. Wo ist denn dieser riesige Angriff auf Robert Mark Lehmann gewesen in den letzten drei Jahren von meiner Seite? Wo war der denn?

01:07:49 Meines Wissens nach habe ich immer Stellung bezogen, wenn er Veganismus fehldefiniert hat. Dann habe ich immer gesagt, ey, guck mal, was da über Veganismus erzählt wird, ist jetzt nicht so geil. Also das stimmt auch einfach nicht und das verwässert so das Ganze ein bisschen. Aber ich habe, wenn auch humoristisch, zumindest immer inhaltlich erklärt, was ich daran falsch finde.

01:08:16 In dem linksextremen Nischen-Podcast mit 10.000 Viewern. Der linksextreme Nischen-Podcast mit unter 10.000 Viewern. Du meinst der, der nach dem Statement veröffentlicht worden ist. Also du willst jetzt hier quasi sagen, dass ich als Tierschutzorganisation in den letzten drei Jahren Robert Mark Lehmann kritisiert habe, er deswegen draußen ist und diese Kritik ist nach dem Statement passiert, oder wie?

01:09:04 ... das Wort an einem 45-Minuten-Film gesagt hat, was alles diskreditiert, was man jemals gemacht hat. Und ihr könnt euch nicht vorstellen, oder vielleicht ein bisschen ein Teil von euch, wie man sich in dieser Bubble, dieser, ich sage jetzt mal Tierschutz-Community, gegenseitig fertig macht, gegenseitig diffamiert, gegenseitig... Gut, so ein massiver Angriff ist es nicht, aber wenn du ihn kritisierst, haben einige Leute hier es mit dem Kecken etwas übertrieben, kann ich verstehen, dass man das unangenehm findet. Ja.

01:09:33 Kann ich auch verstehen. Wie gesagt, ist aber trotzdem nach dem Statement passiert. Also dieses Robert-Quark-Lehmann stammt aus einem TikTok, das ich auf Toilette gesehen habe, was ich phänomenal lustig fand, weil ich der Meinung bin, dass auch Aktivisten, auch Veganer, auch Linke mal Spaß haben dürfen. Das ist vollkommen erlaubt. Ich finde, ich bin kein Gegner davon, dass man auch mal lacht.

01:09:59 Und wenn dann sowas passiert, wo versucht wird, eine große Thematik auf etwas eher Bedeutungsloses, wie ein Quarkbällchen zu reduzieren, dann kann man sich darüber lustig machen. So, und ich habe das TikTok gesehen, ich fand das mega witzig und habe dann Robert Mark Lehmann zu Beginn des Podcasts Robert Quark Lehmann genannt und habe gesagt, Robert Quark Lehmann möchte jetzt keinen Quark mehr schützen. Ich schätze, dass in der Art, wie ich das gesagt habe, klar geworden ist,

01:10:28 dass hier ein Witz gemacht worden ist, dass ich mich ja über Robert Mark Lehmann dann lustig gemacht habe. Und ganz ehrlich, wenn ich anfangen würde, jedes Mal irgendwie so ein Video im Wald zu machen, wenn sich irgendjemand über mich lustig macht, dann wo würden wir da hinkommen? Wir stehen in der Öffentlichkeit, wir machen gesellschaftsrelevante Inhalte, wir werden die ganze Zeit von allen möglichen Ecken und Enden angegangen. Das gehört nun mal irgendwie auch ein Stück weit dazu.

01:11:00 Und nochmal, das ist nach diesem Video passiert. Und da ist die ganze Zeitspanne, stimmt da einfach nicht. Wenn es davor so viel gegeben hätte, dann wäre es sehr viel sinnvoller gewesen, in der gesamten Aufarbeitung dazu, jetzt dann diese in der Vergangenheit passierten Dinge anzusprechen und nicht die Dinge, die danach passiert sind. Die Dinge, die danach passieren...

01:11:24 Die kann man auch kritisieren. Kann man sich hinstellen, man kann sagen, ey Karl, ich fand die Witze jetzt nicht lustig, ich finde, bist du ein bisschen drüber. Ist alles in Ordnung. Ich persönlich finde jetzt Quark zu sagen, nicht besonders schlimm. Ich wurde schon sehr viel heftiger beleidigt, als dass man mich Quark genannt hätte.

01:11:42 oder auf Quark angesprochen hätte, da habe ich schon viel mehr mitbekommen. Ich habe auch schon gegen andere Leute selbst viel härter ausgeteilt, als jemanden Mittelnamen mit Quark zu ersetzen. Und wie gesagt, es ist danach passiert. Also wie gesagt, es ist danach passiert. Und ich persönlich, und da bin ich jetzt auch mal dann natürlich parteiisch, ich persönlich

01:12:09 Ich solidarisiere mich dann auch an der Stelle ganz ehrlich mit den Veganern. Ich solidarisiere mich mit den Veganern, die das mitbekommen und dann mal einen Quarkwitz machen. Ich halte das nicht für eine übertriebene Forderung, dass man das aushält.

01:12:28 Ist nicht so, als ob, also wie gesagt, es gibt Beleidigungen, die wirklich zu weit gehen. Es gibt Dinge, die einem auch im Internet um die Ohren geworfen werden können, die viel zu weit gehen. So, wir sind im politischen Sektor hier unterwegs. So, seit zwei Jahren beschäftige ich mich grundsätzlich, eigentlich vorderrangig mit einem Völkermord. Ich kriege jede Woche wirklich heftige Morddrohungen.

01:13:04 Geht um Quark. I mean, come on. Die Welt fucking brennt, ey. Wir rüsten für den dritten Weltkrieg. Das palästinensische Volk wird ermordet und Influencer machen Videos, weil in einem fucking linken Nischen-Podcast Robert mit dem zweiten Namen Quark genannt worden ist, oder wie? I mean, come on, das ist doch verrückt.

01:13:30 Er schützt mehr als ich, also brauche ich mehr Spenden, ihr schützt wenige, ihr schützt anders, du bist nicht 100% vegan, Barbara. Das ist ein drunter und drüber.

01:13:39 was ich so in keiner Community ever weltweit jemals erlebt habe und was mich richtig fertig gemacht hat. Tja, und das kann ich für die Leute, die schon ein bisschen länger zuschauen, die werden das jetzt auch wissen, mit größter Inbrunst bestätigen. Was gab es da schon auf meinem Kanal? Warum Tierschutz scheiße ist. Die Vegan-Polizei schlägt zu. Also ich habe mit diesen Sachen durchaus auch schon Erfahrungen gemacht. Bei Robert ist es, glaube ich, sehr ähnlich wie bei mir am Anfang gewesen. Als ich angefangen habe, Tierschutz-Videos zu machen und auch fast ausschließlich...

01:14:05 Danke, ab und an besonnen formulieren. Karl, hören finde ich ganz angenehm, finde das Rumgemime auch ziemlich witzig, aber manchmal ist satirisch schwer zu erkennen. Und das ist zum Beispiel ein Kritikpunkt, den ich nicht von irgendeinem dieser aufgearbeiteten Videos bekommen habe, sondern vorderrangig von Leuten in meinem Umfeld, die mir gesagt haben, ey, ich finde das mega witzig und ich verstehe das alles, aber ich kann Leute, die dich nicht kennen, verstehen, dass die damit Probleme haben. Dass das zu satirisch ist oder dass die Satire jetzt nicht besonders, also...

01:14:34 Man könnte das auch als Kompliment nehmen und sagen, die Satire ist besonders gut gemacht, weil man mal seinen Kopf anschalten muss und die Person dahinter kennen. Aber das ist schwer als neuer Zuschauer zu begreifen, was meint man da jetzt ernst und was nicht. Und das werde ich in Zukunft besser machen. Da kann man ja nur dran wachsen an sowas.

01:14:52 Und seit einer Woche versuche ich die Dinge, die in meinem Kopf passieren, sehr viel detailreicher für gewöhnlich zu erklären. Wir machen immer noch Witze und es wird auch immer noch Satire geben, aber ich versuche, dass ich in den Videos zumindest die Dinge ein bisschen ausführlicher erkläre. Dass man das versteht, dass man checkt, aha, guck mal, das meint der. Und gut ist.

Veganismus und persönliche Entscheidungen

01:15:21

01:15:21 Sweet! Keine Lederschuhe mehr gekauft oder Downkissen, logischerweise auch kein Pelz mehr und keine Produkte aus Wolle. Aber ich habe eben in ganz seltenen Fällen, und diese Fälle kann man wirklich an einer Hand abzählen, Ausnahmen gemacht, was meine Ernährung angeht. Und zwar immer dann, wenn es mir sehr schwer gefallen ist. Habe ich zum Beispiel einmal in der Schweiz in einem Restaurantbesuch Nudeln mit einer Buttersauce bestellt.

01:15:41 Also einer Butter mit tierischen Ursprungs und für mich diesen Kompromiss gemacht. Und als ich das dann einmal in einem Video erwähnt habe, habe ich sofort heftigen Backlash aus dieser radikalen Vegan-Community bekommen und mir wurde der Veganismus sofort aberkannt. Also ich war ab dem Zeitpunkt offiziell nicht mehr vegan. Inzwischen, und das auch schon seit mehreren Jahren, mache ich keine Ausnahmen mehr. Einfach, weil ich es persönlich nicht... Und da kann ich jetzt, wie gesagt, mich interessiert das nicht, ob Jonas vegan ist oder nicht. Also zumindest interessiert mich das bei Jonas nicht mehr als bei jedem anderen Menschen.

01:16:10 Ich wünschte mir, dass wir in einer Welt leben würden, in der Menschen sich emanzipieren und sich in ihren Möglichkeiten mit dem Leid und dem Grauen auf diesem Planeten beschäftigen und dann Entscheidungen treffen, die das bestmöglich verringert. Ich bin selbst vegan.

01:16:26 Seit über vier Jahren und ich bin großer Agitator für Veganismus. Das wird sich auch nicht ändern. Ich werde auch, Peter, gerade für dich immer moralisch argumentieren. Ich werde immer, ich komme aus der Tierethik und ich werde immer aus tierethischen Gründen für Veganismus werben. Es gibt andere Gründe, warum man für Veganismus werben kann.

01:16:47 Ich persönlich finde den Tierethischen den für mich am treffendsten und den werde ich weiter nach außen tragen.

01:16:56 Finde ich das natürlich beschissen, wenn Leute nicht vegan leben. Ich glaube auch, das ist jetzt keine allzu kontroverse Aussage für einen Veganer. Ich hasse jetzt Nicht-Veganer nicht. Ich wünsche mir auch Nicht-Veganer explizit in meiner Zuschauerschaft, weil wenn alle vegan leben würden, dann würden meine Worte verpuffen. Ich brauche Leute, die nicht vegan leben, denen ich dann erklären kann, warum Veganismus eine tolle Sache ist, die dann selbst im besten Fall zu Multiplikatoren werden und in ihrem Umfeld.

01:17:26 für Veganismus werben. Ich bin niemand, der Nicht-Veganer jetzt hasst oder so. Absolut nicht. Da bin ich glücklicherweise drüber hinweggewachsen, weil ich das systemische Problem dahinter begriffen habe und in den Vordergrund stelle. Aber wenn es um Veganismus als solches geht, dann gibt es da eine Definition. Und ich selbst erkläre es immer so, ich lebe vegan.

01:17:50 Das heißt nicht, dass ich mich pflanzlich ernähre. Das heißt nicht, dass ich keine Lederschuhe trage. Das heißt auch nicht, dass ich irgendwie beim Shampoo gucke, dass da keine Tierversuche gemacht worden sind. Veganismus bedeutet für mich, dass ich begriffen habe, dass Tiere Lebewesen sind. Und mit dieser Erkenntnis wird alles ausgeschlossen, das tierischen Ursprungs ist. Ich definiere Veganismus nicht durch meine Ernährung.

01:18:18 oder durch die Schuhe, die ich trage oder die Klamotten, die ich trage oder das Shampoo, das ich nutze, sondern durch etwas, das in meinem Kopf passiert ist, wo ich einen Hebel umgelegt habe und begriffen habe, dass Tiere Lebewesen sind, mit eigenen Bedürfnissen, mit eigenen Wünschen, mit eigenen Hoffnungen, mit eigenen Träumen und vor allem auch mit einer furchtbaren Lebensenergie in sich drin.

01:18:46 Das respektiere ich. Tiere sind keine Ressource, kein Lebensmittel, kein Kleidungsstück, kein Brennstoff, kein Nichts. Tiere sind Lebewesen und so behandle ich sie in meinem Leben. Und da schließt das alles andere aus. Und weil ich das so begriffen habe, kann ich schwer begreifen, wie andere Veganer sich so nennen,

01:19:15 Und dann Ausnahmen machen. Und ich sage dabei nicht, dass mal ein Fehler passiert. Mir ist glücklicherweise wissentlich noch keiner passiert, aber...

01:19:29 Bei vielen passiert das, dass mal irgendetwas Tierisches irgendwo reinrutscht oder so. Dass man mal im Restaurant sitzt, was bestellt und dann hat man das vegan bestellt und dann ist da aber trotzdem Butter drin oder dann ist da trotzdem irgendwie ein Ei drin oder so. Und dann hat man das gegessen und hat man das im Nachhinein herausgefunden und das ist dann kein Grund, sich selber seinen Veganismus abzusprechen oder den Veganismus abgesprochen zu bekommen. Das ist aber keine bewusste Entscheidung gewesen. Ab dem Moment, wo du eine bewusste Entscheidung triffst,

01:19:58 hast du ja entschieden für dich, dass eben Tiere doch eine Ressource sind. Und das ist dann für mich nicht vegan. Was jetzt nicht schlimmer ist als bei anderen, mir ist durchaus klar, dass 80 Millionen Deutsche mindestens noch nicht mal vegetarisch leben. Ich weiß das, ich kenne das, ich kenne die Realität. Ich weiß, dass der überwältigende Großteil der Menschen nicht vegan lebt. Glaub mir, ich weiß das.

01:20:25 Und ich finde das bei einem Jonas nicht mehr oder weniger schlimm als bei allen anderen. Mir geht es nur darum zu begreifen, dass eben Veganismus mehr ist als pflanzlich essen. Veganismus ist mehr als eine Diät. Veganismus ist auch nicht so ein Lifestyle oder so. Sondern Veganismus ist eine Erkenntnis. Für mich. Und so werbe ich. Und so agitiere ich. Und das ist... Ja.

01:20:49 Und ich finde es Persönlichkeit nicht besonders cool, wenn man dann irgendwelche Definitionen sich so zurechtlegt, damit sie gerade passen.

Auseinandersetzung mit Kritik an Robert Mark Lehmanns Veganismus

01:21:02

01:21:02 Ich brauche und gelernt habe, wie man glücklich und einfach plant-based leben kann. Allerdings kann ich mit dieser Erfahrung aus diesem Standpunkt heraus sehr gut nachvollziehen, wovon Robert hier redet. Vor drei Monaten hat Robert nämlich ein Video hochgeladen, das hieß, ich bin kein Veganer, ich expose mich selbst. Und darin erwähnt er unter anderem, dass er vor geraumer Zeit einmal Quarkbällchen gekauft hat. Robert Mark Lehmann, Achtung. Hat mal. Vorsichtig.

01:21:25 Quarkbällchen gekauft. Und auch früher hat Robert schon erwähnt, dass er ab und zu mal Produkte tierischen Ursprungs isst. Dadurch hat er sich dann Reaktionen eingefangen, wie unter anderem diese hier. Robert, es geht nur darum, dass du keine fucking tierischen Produkte konsumierst. Das ist nicht Perfektionismus. Das ist das Mindeste für einen Tierschützer. Der Clip ist übrigens auch aus dem Kontext. Es kommt immer auf den Raum an, in dem man Dinge sagt.

01:21:50 Und es kommt auch immer darauf an, was man davor und danach gesagt hat. Wenn man jetzt so einen Clip sieht, dann mag der hart wirken. Aber es spielt eine Rolle, was vorher gesagt worden ist. Es tut mir leid, euch das sagen zu müssen, aber es spielt eine Rolle. Was hier...

01:22:07 Und ich habe mir das extra nochmal angeschaut. Was hier davor gesagt worden ist, ist, dass Robert so getan hat, als ob man von ihm irgendwie diesen veganen Perfektionismus erwarten würde. Und dass man dieser Erwartung nicht gerecht werden kann und dass auch andere Veganer diesen Erwartungen nicht gerecht werden. Und Chris hat dann hier gesagt, nein, es erwartet niemand Perfektionismus von dir, sondern wenn du dich vegan nennst, dann erwarten die Leute Veganismus von dir.

01:22:37 Wenn du das nicht tust, dann ist das vollkommen in Ordnung. Ich glaube nicht, dass es irgendeinen Veganer gegeben hätte, der jetzt, wenn Robert, was er ja ohnehin macht, jetzt vornehmlich Wildtierschutz macht und aber Veganismus gänzlich aus seinen Inhalten raushält, wenn das passiert wäre,

01:22:58 dann glaube ich nicht, dass es irgendwelche oder zumindest eine überwältigende Anzahl an Veganern gegeben hätte, die jetzt da mit einem Finger auf ihn zeigen und auf ihn losgehen. Das wäre bei denen nicht anders als bei irgendeinem anderen gewesen. Da hätte man halt einen von 80 Millionen mehr Menschen gehabt, die jetzt nicht vegan sind. Und ja, das kann man dann bei denen individualistisch kritisieren oder man kann es sein lassen. Bei vielen...

01:23:24 Schlägt man ja auf den Kopf. Ganz im Gegenteil. Die Veganer, die ich kenne und die so in diesem Vegan-Speaking-Bereich unterwegs sind und da aktivistisch sind, die versuchen das ja auch nicht mit irgendwelchen persönlichen Angriffen.

01:23:36 Da wird immer ganz gerne die militante Veganerin genommen und dann wird so getan, als ob alle so wären. Die allermeisten Vegan Speaker, die ich kenne, die irgendwie draußen unterwegs sind und die versuchen irgendwie auf einer Individualebene für Veganismus zu werben, die sind verständnisvoll. Also ich persönlich bin verständnisvoll. Ich hatte am Anfang starke Probleme damit, weil...

01:23:56 Ich sehr viel Scheiße gesehen habe, die ich eigentlich nicht hätte sehen wollen. Und die Scheiße, die du gerade am Anfang von deiner veganen Reise so erlebst und die auf dich wirken, die sind für einen empathischen Menschen schon ziemlich schwer. Da ist sehr schwer mit umzugehen. Ich persönlich hatte da starke Probleme mit. Ich habe ein halbes Jahr nur rumgeschrien und habe jeden angeschrien, der mir in die Nähe kam. Das war aber kein persönlicher Angriff den Menschen gegenüber, sondern ich war einfach wütend auf diesen Planeten und was Tieren angetan wird. Und mit dieser Wut musste ich...

01:24:25 Und das habe ich eben damit gemacht, indem ich Leute angeschrien habe. Mittlerweile bin ich an dem Punkt, wo, wenn ich mit Nicht-Veganern spreche, persönlich, dann ist die erste Ebene, die da gesucht wird, das Verständnis. Weil ich selber 30 Jahre meines Lebens nicht vegan gelebt habe. Du kannst sehr gut durch dieses Leben kommen, ohne auch nur ein einziges Mal dich mit Tierleid zu beschäftigen.

01:24:50 Das funktioniert. Wir sind alle so sozialisiert. Wir werden geboren und uns wird, sobald wir anfangen eigenständig zu denken, wird uns von allen Ecken und Enden klar gemacht, ey guck mal, das ist normal, dass wir Schweine essen. Ey, es ist normal, dass wir Kühe essen. Es ist normal, dass wir Hühner essen. Und Eier sind auch normal. Und im Eis ist nur mal Milch drin. Und im Kaffee gehört auch Milch. Und Milchtrinken ist auch gesund. Das wird von allen Ecken und Enden, wird dir das beigebracht. Dagegen anzutreten, ist ja eine... Das ist ja eine...

01:25:19 Kraftige Leistung. Also, da gehört ja einiges dazu, irgendwie von selbst drauf zu kommen. Kommst ja, ich bin da auch nicht von selbst drauf bekommen. Ich habe Mibi gebraucht, die mir den Kopf gewaschen hat. Wenn ich Mibi nicht gehabt hätte, wäre ich auch nicht vegan. Würde ich immer noch hier sitzen und würde mir die Kühe draußen anschauen und mir denken, ach guck mal, die Kühe sind ja ganz süß. Und dann würde ich einen Hamburger essen. Wenn ich Mibi nicht hätte, wäre ich nicht vegan.

01:25:44 Wir alle brauchen diesen Menschen, der empathisch auf einen zugeht und sagt, hey, guck mal, das Problem existiert, was machen wir da jetzt mit?

Systemische Probleme und individuelle Verantwortung im Tierschutz

01:26:02

01:26:02 Ich bin doch der Letzte, der jetzt irgendwie bei einem systemischen Problem wie der Nutztierausbeutung oder der Tierausbeutung allgemein jetzt ein besonderes Interesse daran hätte, auf einen ohnehin schon wildtierschützenden Menschen loszutreten. Das ist ja absurd. Wir brauchen halt Bezugspersonen, die uns den Denkanstoß liefern, O7.

01:26:36 das ist das fucking bare minimum dass du nicht an der ausbeutung unterdrückung folterung und ermordung der tiere partizipiert indem du ihre sekrete frisst das ist nicht perfektionismus das ist das minimum und es ist nicht schwer kann ich diesen bullshit nicht mehr hören oder auch reaktionen wie die hier meine es ist ziemlich kontrovers

01:26:58 Okay. Ich weiß, wenn ihr nicht vegan lebt, werdet ihr den Satz nicht verstehen, aber ich finde Quarkbällchen essen schon tierfeindlich. Also ich persönlich bin ja Veganer, macht es mir da wirklich sehr einfach. Ich esse keine Quarkbällchen, weil ich Quarkbällchen halt mit Tierleid in Verbindung bringen muss, weil ich über die industrielle Herstellung von Quarkbällchen informiert bin. Und deswegen halte ich das tatsächlich für tierfeindlich, wenn man Quarkbällchen ist. Kann man, Robert, dafür... Oh, also Jonas, jetzt mal ganz ehrlich, was ist jetzt...

01:27:23 Das von Chris wurde aus dem Kontext geschnitten und man muss immer den Raum beachten und für jemanden, der Chris nicht kennt, ist das natürlich okay, da sitzt jetzt wieder einer und schreit rum. Inhaltlich kann ich da nichts entgegensetzen. Ich kenne auch den Crash-Out im Kontext und würde jetzt auch behaupten, dass da nichts dann auszusetzen ist. Und bei dem zweiten ist jetzt wohl das Problem, also da habe ich, also dieses

01:27:53 Dieser Clip, der da hochgeladen worden ist, der war aus der Passage, wo er selber dieses Quarkbällchen-Gedöns angesprochen hat. Ich hätte das ja sonst gar nicht mitbekommen. Ich habe da in dem Video zum ersten Mal was von gehört, weil mich echt weniger interessiert, als ob Robert Mark Lehmann Quarkbällchen ist oder nicht. Es gibt eigentlich genau genommen so ziemlich nichts, was mich weniger interessiert, als ob Robert Mark Lehmann jetzt Quarkbällchen ist oder nicht.

01:28:18 Da haben ganz viele, haben dann im Chat geschrieben, ja, aber Quarkbällchen essen ist doch nicht so schlimm. Und was hat denn das jetzt mit Tierleid zu tun? Und dann habe ich gesagt, ey, guck mal. Also, weil ich weiß, wie Quark hergestellt wird, weiß ich, wie unfassbar beschissen die Milchindustrie ist. So, ich war in Milchbetrieben, ich habe das schon gesehen, ich habe das gerochen und ich weiß auch, was mit den Tieren danach passiert, wenn die Milchkühe nach vier Jahren...

01:28:47 im schlimmsten Fall, dann zur Schlachtbank gehen und nicht mehr gerade stehen können. Und ich weiß auch, dass es Kühe nur dann Milch geben, wenn sie schwanger sind und ein Kälbchen auf die Welt gebracht haben. Und ich weiß auch, was mit den Kälbchen passiert. Und wenn man das weiß, dann ist es aus einer veganen Perspektive, und das habe ich ja gesagt, ihr werdet das nicht verstehen, wenn ihr nicht vegan seid. Aber die Veganer verstehen das.

01:29:11 Und das habe ich ja sogar in diesem TikTok-Clip gesagt, dass es schwer zu verstehen ist und habe das dann ausgeführt. Ich habe dann sogar für die Nicht-Veganer das Ganze ziemlich sachlich und empathisch ausgeführt, warum Tierleid und Quark, warum Milchprodukte und Tierleid nun mal nicht voneinander zu trennen sind.

01:29:33 Es gibt keine ethische Milch. So was gibt es nicht. Du kannst keine Kuhmilch trinken, ohne dabei in meinen Augen Tierleid zu erzeugen. Das geht nicht. Vielleicht wirklich Vorwürfe macht. Tatsächlich geht Robert in seinem Video sogar auf diesen Punkt ein. Das ist jetzt hier keine Rechtfertigung, dass ich nicht auch Fehler gemacht habe. Ey, ich habe Veganismus falsch definiert, falsch erklärt. Ich habe auch ein falsches Wort in dem Film gesagt.

01:30:04 Aber das ist doch kein Grund, das Große und Ganze so wahnsinnig niederzudrücken oder auch von großen Tierrechtsorganisationen zu sagen, Robert Mark Lehmann ist kein Tierrechtler und kein Tierschützer. Und ich glaube, das ist ein entscheidender Punkt. Wenn ich mir den Namen dieses Kapitels Getreue Definition des Veganismus anschaue, dann gibt es auf die Frage... Und ja, es tut mir... Ey, I'm sorry, das ist jetzt eine sehr harte Erkenntnis, aber es ist eine Erkenntnis, die ich selber machen musste und die mir seitdem auch wirklich...

01:30:30 geholfen hat. Also das hat mir persönlich einfach geholfen. Wenn du Dinge nur dafür machst, wie du in der Öffentlichkeit gesehen wirst, wie du von anderen Leuten genannt wirst, das ist ein Pfad, den willst du nicht begehen. Ich wurde und ich habe wirklich viele fucking gute Freunde gebraucht, die mir da geholfen haben auf dem Weg.

01:30:53 Ansonsten wäre ich da auch dran zerbrochen. Ich hatte vor vier Jahren, hatte ich eine Phase, wo die Leute auf mich eingeprügelt haben, mich einen frauenfeindlichen Sexist genannt. Seit vier Jahren werde ich von allen Ecken und Enden irgendwie als nicht links, nicht links genug, nicht queerfreundlich. Mir wird vorgeworfen und mir wird vorgeworfen, dass ich Marginalisierte unter den Bus werfen würde, dass ich da was nicht tue, hier nicht tue, das falsch mache. Mir wird gesagt, dass ich, wenn ich...

01:31:22 in einer humoristischen Performance eine Make America Great Kappe trage, habe ich in einem Stream vor zwei Wochen auch von einer großen, bekannten Streamerin gehört. Da wurde gesagt, die Leute, die das sehen, wissen nicht, dass ich Trump nicht unterstütze und wählen deswegen dann wahrscheinlich selbst Trump, was halt an Absurdität nicht zu übertreffen ist. Und darüber hinaus habe ich dann auch gelesen, dass meine Fans dann ja selber im Trump-Shop...

01:31:48 Trump-Kappen kaufen würden und damit den Faschismus in Amerika finanzieren und alles Mögliche. Wenn du alles, was du tust, nur für Fremdbezeichnung machst, wenn du genannt werden willst, ohne es selbst zu sein und ohne zu wissen, dass du es bist, dann kommst du nicht weit hier. Dann kommst du vielleicht in Fortnite weit.

01:32:13 Aber nicht, wenn du Politik, gesellschaftsrelevante Themen, Tierschutz, wie auch immer machst.

01:32:19 Und ich scheiß auf alles. Vegan für die Tiere O7. Robert Mark Lehmann hat sehr, sehr, sehr, sehr viel Aufklärungsarbeit geleistet für Wildtiere und das schon seit Jahren, wahrscheinlich sogar seit Jahrzehnten. Und das ist etwas, wo er stolz drauf sein kann. Das, was er da geleistet hat, was er da gezeigt hat, da kann er stolz drauf sein. Und das sollte er auch. Und dann ist es doch total egal, was irgendwelche Keks im Internet darüber sagen.

01:32:48 Du kannst doch niemals deinen Aktivismus davon abhängig machen, ob dich jetzt geschlossen alle Menschen in diesem Scheißhaufen, der Internet heißt, Tierschützer nennen oder nicht.

01:33:02 Oder seit ich vegan bin, gibt es Leute, die auf allen möglichen Social Media Plattformen mindestens einmal die Woche schreiben, dass ich ja nicht vegan bin, sondern heimlich Fleisch esse, weil guckt mich mal an, wie dick ich bin. Wenn du deine Überzeugung abhängig machst von solchen Kommentaren, dann kommst du ja nicht weit.

01:33:28 So viel wichtiger als was irgendwelche willkürlichen Leute über dich erzählen, ist ja, was du selbst weißt oder glaubst zu wissen, was die Leute in deinem Umfeld dazu zu sagen haben. Das ist ja viel entscheidender als alles andere. Du kommst da ja gar nicht, ansonsten kommst du nicht voran.

01:33:53 ... ist der Definition des Veganismus nach eine ganz klare Antwort. Der Kapitelname war ja, und wie vegan bist du? Und die klare Antwort darauf ist, entweder du bist vegan und hast verstanden, dass du Tiere nicht als Ressource betrachten darfst, sondern... Ich finde, ich finde es super cool, gerade finden die Ausschnitte aus dem Podcast immer noch nicht cool, aber hey, nicht coole Dinge machen viele und anscheinend wird das hier gerade super aufgearbeitet. Ich will dir, ich will dir was zu den Aussagen aus dem Podcast erzählen. Meine Käsepizza im Ofen ist verbrannt.

01:34:20 Und ich versuche verständnisvoll dir gegenüber zu sein, weil ich glaube gerade, wenn man jetzt ein Fan ist von Robert Mark Lehmann oder wenn man allgemein mit keinem Bezug hat oder zu keinem Bezug hat, der hier unterwegs ist in diesem Podcast, wenn man den Kreis, wenn man den Raum nicht kennt, wenn man nicht weiß, dass das hier eine weitestgehend oder zumindest hundertprozentige veganfreundliche Community ist, wo dann auch gerne mal solche Witze gemacht werden, dann mag das hart.

01:34:49 Aber es ist ja nicht hart gewesen, oder? Also bei aller Liebe, ich habe Leute hier schon wirklich gottlos auf Mutter beleidigt.

01:34:58 Grüße gehen raus. Ich habe wirklich die schlimmsten Beleidigungen schon für Menschen gefunden und ich tue das auch immer noch am laufenden Band. Ich bewerfe Leute, die es in meinen Augen verdient haben, ob das nun stimmt oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt Papier, aber ich bezeichne Leute wirklich teilweise mit wirklich harschen Beleidigungen und ich gehe da richtig hart gegen vor. Und auch im Podcast sind wir manchmal an einem Punkt, wo wir Grenzen des Sagbaren überschreiten.

01:35:24 Ich finde, Robert Mark Lehmann als Robert Quark Lehmann zu bezeichnen, nicht besonders schlimm. Ich finde, das ist etwas, wo man selbst, wenn man ein kompletter Fan ist, jetzt sagen kann, ja gut, da sitzen halt vier Veganer und die machen halt einen Quarkwitz. Und in meiner Empfindung, zumindest so wie ich es wahrnehme, wird dann so getan, als ob das jetzt ein Nagel im Sarg wäre oder so.

01:36:01 Wenn man so lebt, dass du Tierleid größtmöglich reduzierst, bedeutet also ja, im Alltag kann es passieren, dass man Insekten zertritt und ja, in der Vergangenheit hat man mal tierische Produkte gegessen, also niemand ist von Grund auf vegan oder die allerwenigsten Leute, aber ab dem Moment, wo man sich dazu entscheidet, vegan zu sein, lebt man es auch zu 100%. Das heißt also, entweder du bist dieses Vegan und hast verstanden, wie es ist, oder du bist es nicht. Bedeutet, zumindest dieser Definition nach gibt es keinen, ich bin zu 95% vegan oder ich bin fast vegan oder ich war mal vegan, weil wenn du behauptest, du warst mal vegan, aber bist es jetzt nicht mehr, dann warst du auch nicht.

01:36:31 vegan, denn dann hast du es ja nie richtig verstanden. Für dich ist es nicht schlimm, für Menschen, die das von 100 anderen auch hören, schon, so funktioniert Mobbing. Mobbing funktioniert meistens bei weißen, männlichen Millionären nicht so gut. Der Grund, warum das bei weißen, männlichen Millionären nicht so gut funktioniert ist, weil die weiß, männlich und millionenschwer sind.

01:36:57 Zu Mobbing gehört meistens immer eine ziemliche Machthierarchie. Aber wenn wir über Mobbing sprechen und für dich Mobbing eben eine schwere Geschichte ist, dann solltest du dir Gedanken darüber machen, ob es verhältnismäßig ist, eine junge Veganerin mit einem Publikum von 150, 200 Awards zuschauen, jetzt auf millionenstarken Kanälen durchzuredern. Vielleicht nochmal checken, was Mobbing ist und welche Strukturen das braucht. Ja, ja, ja.

01:37:29 Man kennt es, Mobbing definiert sich durch Geld. Ne, Mobbing definiert sich durch eine Machtstruktur. Mobbing ist, wenn Menschen schutzlos einer Welle von Dingen ausgesetzt sind, gegen die sie sich aufgrund der Strukturen nicht wehren können. Also Mobbing ist beispielsweise das Paradebeispiel für Mobbing, ist ja in der Schule.

01:37:55 Dass eine Schulklasse sich gegen eine Einzelperson vereint und die dann durch den Kakao zieht. Und die Person, die durch den Kakao gezogen wird, ist aufgrund der Schulpflicht dazu gezwungen, trotzdem jeden Tag sich dieser Situation auszusetzen. Das ist Mobbing. Und das gibt es auch in ganz vielen anderen Orten, am Arbeitsplatz beispielsweise bei Erwachsenen.

01:38:24 diesen Beleidigungen oder diesen Späßen ausgesetzt ist. Wenn jetzt in einer Podcast-Episode jemand mit dem Wort Quark bezeichnet wird und der Podcast wird von, keine Ahnung, 10.000 Leuten gehört und auf der anderen Seite die Person, die damit bezeichnet wird, ist ein millionenstarker, millionenschwerer YouTuber, dann würde ich sagen, dass Mobbing schon ein bisschen weit hergeholt ist.

01:38:54 Deine Aussagen haben ja Reichweite. Glaubst du, dass viele eurer Formulierungen hilfreich sind, wenn sie so wie aktuell aufgenommen werden von der Öffentlichkeit? Was meinst du denn damit? Hast du ein konkretes Beispiel von Aussagen, die jetzt besonders schädlich sind?

01:39:29 Also meinst du jetzt Quark oder was? Meinst du den Spitznamen Quark? Glaube ich nicht, dass es besonders schädlich ist. Muss ich ganz ehrlich sagen. Ich sehe da auch keine Verantwortung bei mir. Ich habe das gar nicht mitbekommen, dass es da irgend so ein Quark-Gate gegeben hätte. Ich hätte davon nichts mitbekommen, wenn ich es nicht in dem Video von Robert gehört hätte.

Kritik an Aktivismus und Definition von Veganismus

01:40:00

01:40:00 Jemand wie Robert Mark Lehmann sollte nicht eine Demonstration gegen Zoos führen zum Beispiel. Das ist eine Aussage, hinter der ich stehe. Ich bin für einen flächendeckenden systemischen Tierschutz und ich glaube, dass ein Aktivismus gegen Zoos getragen werden sollte von Menschen, die dann die systemische Problematik hinter der gesamten Tierausbeutung auf diesem Planeten sehen und nicht von Leuten, die ein Problem mit Zoos haben.

01:40:25 Man kann Leute sehr gut anfüttern, beispielsweise mit einer Protestaktion gegen Zoos, aber das muss in meinen Augen immer weiter verhandelt und verbreitet werden und muss vor allem weiter gedacht werden. Denn ich versuche es mal so zu sagen, gegen einen Zoo zu protestieren ist relativ einfach, wenn du selber keine Zoos besuchst. Die allermeisten Menschen besuchen jetzt relativ wenig mal einen Zoo, relativ selten.

01:40:54 sehr breite Anerkennung. Du kannst relativ konsequenzlos sagen, dass Zoos scheiße sind und dagegen protestieren. Bei Nutztierhaltung geht das nicht so einfach. Und ich glaube, dass man Menschen mit Bedingungen in Zoos sehr gut anfüttern kann, dass man sie sensibilisieren sollte. Aber, und das sage ich eben als Veganer, dass man das dann auch bitte noch weiter.

01:41:18 behandeln sollte. Und deswegen habe ich gesagt, dass so eine Protestaktion von einer vegan lebenden Person getragen werden sollte und geführt werden sollte, weil ich mir dann sicher sein kann, dass die systemische Komponente der gesamten Tierausbeutung von Lebewesen auf diesem Planeten auch weiter fortgeführt wird. Und jetzt kommt noch etwas und das geht noch on top obendrauf.

01:41:44 Ich glaube auch nicht, dass das, was ich dort gesagt habe, große systemische Konsequenzen oder Auswirkungen auf das Leben von Robert Mark Lehmann gehabt haben. Es ist aber respektlos. Okay, was meinst du mit, es ist respektlos? Respektlos kann ich jetzt wenig, ist es falsch? Also ist das, was ich sage, inhaltlich falsch? Oder findest du es respektlos?

01:42:25 Wenn es inhaltlich falsch ist, dann bitte sagt mir, was daran inhaltlich falsch ist. Und dann können wir darüber diskutieren. Mit respektlos und gemein und fies kann ich jetzt schwer arbeiten.

01:42:43 Mich persönlich hat Robert Mark Lehmann, obwohl er Quarkbällchen isst oder zumindest gegessen hat, aus faktischer Sicht etliches mehr zum Tierschutz und zur Minimierung von Tierleid beigetragen, als die allermeisten von diesen radikalen theoretisch Veganern. Und das ist im Grunde der Punkt. Ich betrachte in der Hinsicht also lieber das große Ganze in seiner faktischen Auswirkung, als die theoretischen Prinzipien, die vielleicht besagen, dass Robert Mark Lehmann kein richtiger Veganer ist. Oder ich vielleicht sogar auch nicht mehr, alleine wegen dieser Aussage hier. Aber, na und? Im Tierschutz geht... Gut, das verstehe ich jetzt gar nicht.

01:43:12 Es ist das erste Mal, dass ich davon höre, dass theoretische und praktische Veganer irgendwie voneinander getrennt werden. Ich kann auch mit der Unterscheidung jetzt relativ wenig anfangen. Also Jonas hat recht. Mit was? Also wie gesagt, ich wusste nicht, dass man theoretische und praktische Veganer irgendwie jetzt voneinander trennen könnte. Wenn ihr mir erklären könnt, wie das geht, dann bin ich da offen für.

01:44:16 Zumal, und das ist auch etwas, ich habe das schon mehrfach hier erwähnt, aber ich sage es einfach nochmal.

01:44:26 Gut, erstmal respektlos, da du Robert Mark Lehmanns Lebenswerk in Frage stellst. Du kennst ihn doch gar nicht. Zu hartes Urteil, meine Meinung. Welches Urteil ist zu hart? Also da ist jetzt auch relativ wenig Inhalt dahinter. Also ich glaube nicht, dass ich in der Lage bin, das Lebenswerk von Robert Mark Lehmann in Frage zu stellen. Und selbst wenn ich es tue, hat das keine Konsequenzen für sein Lebenswerk.

01:44:51 Also ich glaube, da überschätzt du auch einfach die Tragreichweite, die meine Aussagen hier haben können. Ich glaube, nichts von dem, was ich hier sage, könnte irgendeinen Einfluss auf Robert Marc Lehmanns Lebenswerk haben. Und zweitens ist der letzte Teil, wie eben erwähnt, nochmal besonders differenzierungswürdig. Also mit was zerstöre ich denn sein Lebenswerk?

01:45:24 Eine Sache, wo ich übrigens sagen würde, dass das Jonas auf jeden Fall wissen sollte, ist, dass die allermeisten im Tierschutz aktiven Veganer das gar nicht öffentlich machen können, aufgrund von diverser Faktoren. Also das ist so ein bisschen so wie bei Linken, wenn Linke, gerade systemkritische Linke, also Linksradikale, die sind meistens nicht so transparent mit ihrer Gesinnung.

01:45:53 Die Linken, die wirklich in Aktion treten, die sieht man eher weniger mit dem Antifa-T-Shirt irgendwo in der S-Bahn. Und da kriegst du auch nicht einmal die Woche ein Video-Update, was man so letzte Woche alles Tolles gemacht hat. Und so ähnlich ist das auch bei all diesen Tierschützern, gerade in der Nutztierindustrie. Das ist anders als beim Wildtierschutz. Beim Wildtierschutz kann sehr viel auch in der Öffentlichkeit passieren.

01:46:22 ohne dass es irgendjemand mitbekommt und ohne dass irgendjemand weiß, wer die Helden sind. Um da mal ein konkretes Beispiel zu nennen. Einer der Helden, die seit 15 Jahren für nahezu alle dieser investigativen Aufnahmen, die wir aus der Nutztierhaltung kennen, verantwortlich ist. Da kennt ihr noch nicht mal den Vornamen. Ihr wisst nicht, wie der aussieht.

01:46:51 Danke. Gut, Friedrich ist jetzt, hätte man ahnen können, dass Friedrich Müllen jetzt nicht gemeint ist, weil da kennt ihr ja sowohl wie er aussieht, als auch wie er heißt. Es handelt sich wirklich um eine Person, da könnt ihr jetzt Namen in den Chat schreiben, es wird dann im besten Fall ein Glückstreffer sein.

01:47:25 Ich habe nicht gesagt, dass du sein Lebenswerk zerstörst. Seine Biografie impliert es gegen Zoos vorzugehen. Dafür hat er Respekt verdient und nicht Kritik. Sagt wer? Also gibt es da irgendein Gesetz, was ich nicht mitbekommen hätte oder so?

01:47:59 Zumal ich ja auch, und das kommt ja noch dazu, gesagt habe, dass der Protest eine gute Sache ist. Und ich dankbar bin, dass er ihn hat stattfinden lassen. Ich persönlich tippe auf Bethedecker. Da habe ich ja nie was anderes gesagt. Ich habe nur erwähnt, dass ich mir wünschen würde, als Veganer, der sich systemische Veränderungen für die Nutztierhaltung auf diesem Planeten wünscht,

01:48:27 dass ich es für sinnvoller halte, wenn solche Protestaktionen von veganen Tierschutzorganisationen organisiert werden. Weil man dann die Möglichkeit hat, einen Schritt weiter zu gehen und eben nicht beim Zoo aufhört.

01:48:47 Und das ist eine Aussage, die aus meiner Perspektive für mich persönlich sehr viel Sinn ergibt. Wenn die für euch keinen Sinn ergibt, dann sagt mir bitte, wo das nicht der Fall ist und was für euch da jetzt keinen Sinn ergibt. Und dann kann ich versuchen, euch das zu erklären. Aber mit der Aussage, das ist respektlos, kann ich nur mal relativ wenig anfangen.

01:49:26 Es darum, Tiere zu schützen und kein Label vor der Brust zu tragen. Denn irgendwie kriege ich immer mehr das Gefühl, dass diejenigen, denen es so wichtig ist, dass der Veganismus ihnen direkt ins Gesicht geschrieben steht, gar nicht mehr so viel um... Ja, soll er jetzt nichts mehr gegen Zoos machen, deiner Meinung nach? Also ist das wirklich, was du aus dem, was ich gerade gesagt habe, mitgenommen hast, oder wie? Ich bin dann auch an einem Punkt angekommen, wo ich dann... Wo mir dann auch die... Mir fehlt es dann an...

01:49:55 an Möglichkeiten darauf zu reagieren. Also ich kann da schwer darauf eingehen, was du schreibst. Also, ne?

01:50:07 ...dem Tierschutz geht, sondern vielmehr um die Sache selbst und darum Recht zu haben und Fehler zu finden. Robert führt das hier nochmal ganz gut aus. Ein großer Teil ist auch dieses unfassbare Cherrypick. Paul, bitte, es hat keinen Sinn, da will nichts verstanden werden. Mag bei Einzelpersonen so sein, weißt du? Es ist absolut möglich, dass Einzelpersonen da nicht für empfänglich sind und dass ich mir da wirklich, dass ich da von der Wand rede. Aber hier geht es ja nicht nur um diese einzelne Person.

01:50:33 Ich halte es für wichtig, dass man das Thema, so wie es jetzt hier behandelt wird, einmal ruhig nochmal, ein letztes Mal versucht aufzuarbeiten, dass Leute die Möglichkeit bekommen, inhaltliche Kritik zu üben, Fragen zu stellen und ich dann versuche, darauf möglichst ruhig einzugehen. Und warum ich das mache, hat auch nichts mit mir zu tun. Ihr dürft mich davor und danach und dazwischen...

01:50:57 komplett beschissen finden. Mir ist das wirklich egal. Also mir ist es nicht egal. Ich bin ein Mensch, der geliebt werden will wie Grenoie mit dem Engelsduft. Aber am Ende des Tages komme ich damit klar, wenn ihr mich abgrundtief hasst. Mir geht es um Tierschutz. Mir geht es darum, dass ihr versteht, was in den Köpfen von Veganern wie mir passiert. Und dass ihr die Kritik zumindest...

01:51:21 in Ansätzen nachvollziehen könnt. Und wenn ihr die nicht nachvollziehen könnt, dass ihr die Möglichkeit geboten bekommt, eine Frage zu stellen, inhaltlich zu kritisieren und dann eine Antwort von einem Veganer darauf zu bekommen. Darum geht es mir.

01:51:34 Wie man so schön sagt. Ich sage eine Stunde richtige Sachen und dann mal einen falschen Satz. Der wird gepickt. Bah, Lehmann, der hat doch keine Ahnung von Veganismus, der ist kein Tierschützer und so weiter. Und das Krasse ist ja, dass all diese Leute, die am Schreibtisch sitzen, die in den sozialen Medien abhängen, die Videos machen, die ja nicht draußen undercover nachts in eine Fuchsfarm reinschleichen oder ein Kälbchen rausholen oder was weiß ich. Ich meine, ihr hättet hunderte meiner Videos.

01:52:01 EU-Bürgerinitiativen, Kampagnen, Spendenaktionen für andere oder Tierschutzsachen supporten können. Aber nein, es wird der eine falsche Satz rausgesucht und dann wird darüber ein Video gemacht und eine Kampagne gegen Robert Mark Lehmann, wo ich denke, das ist doch so sinnlos. Das ist doch Quatsch. Jeder macht doch Fehler. Und für eben diese Fehler entschuldigt sich Robert sogar nochmal in seinem Video. Ich möchte mich an dieser Stelle nochmal in aller Form für alle Aussagen zum Thema Veganismus oder Tierschutz entschuldigen.

01:52:29 Ja, darauf will ich gar nicht eingehen, weil das ist, also das ist, wie nennt man das, könnte Gaslighting sein, könnte Framing sein, da gibt es viele Begriffe, die man so dafür wählen kann. Da wird quasi das gemacht, was anderen vorgeworfen wird. Also man ist dann in seiner Bewertung sehr einseitig, man selber ist dieser draußen aktive Tierschützer, der alles für die Tiere tut.

01:52:58 Und die Leute, die einen kritisieren, sind diese stubenhockenden Schreibtischaktivisten, die keinen Finger krumm machen. Ich will nicht sagen, dass es die nicht gibt.

01:53:08 Also ganz im Gegenteil. Ich bin lange genug im Internet unterwegs, um zu wissen, dass es durchaus Menschen gibt, die ihre Räumlichkeiten nicht verlassen. Das ist gut möglich. Aber das gilt eben nicht für alle und das gilt vor allem nicht. Und jetzt bitte nochmal der Fokus auf den Inhalt. Bitte, gerade die Leute, die jetzt hier besonders kritisieren, lasst euch das bitte nochmal auf der Zunge zergehen. Bitte nochmal drüber nachdenken. Denkt drüber nach.

01:53:36 Ihr habt das alle gehört, es ist keine 10 Minuten her, wir gehen jetzt mal auf die Inhalte. Er hat, Robert selber hat gesagt, vor allem die Tierschützer hinter den Kulissen

01:53:52 Vor allem die Tierschützer hinter den Kulissen. Das sind die, die in die Farmen gehen. Das sind die, die die Kälber da rausholen. Das sind die, die die Hühner da rausholen. Checkt ihr das? Dass da was nicht so ganz stimmt. Was machst du denn aktiv für den Tierschutz? Ich mach gar nichts. Ich mach überhaupt nichts. Ich sitze den ganzen Tag einfach nur hier.

01:54:39 die nicht 100% korrekt waren, die ich falsch getroffen habe, die der Definition widersprechen, die schädlich waren, die die Definition von Veganismus verwässern. Tut mir leid, ich habe es nicht gut genug gewusst, hätte es besser wissen müssen, war aber nicht so. Ich habe Fehler gemacht und es tut mir leid. So, nach diesem Video sollte man ja meinen, okay.

01:55:00 Ich hab's verstanden. Da ist jemand, der von extremer psychischer Belastung spricht und deswegen einen Teil seiner Arbeit nicht mehr ausführen kann und möchte. Und der auch unter dem menschlichen Umgang, also dem Umgang miteinander gelitten hat. Und ich meine, wie absurd ist das auch? Hier sind Menschen, die eigentlich alle dasselbe Ziel haben, und zwar Tieren zu helfen. Und plötzlich kommen dann aber Leute von der Seite und fangen an, einem ans Bein zu pissen und zeigen mit dem Finger ununterbrochen auf die paar Punkte, die man nicht richtig macht.

01:55:29 wurden jetzt hier inhaltliche getrickt meinerseits, also jetzt kommt an Jonas jetzt ganz speziell, wenn du so einen Punkt machst, wäre das ganz nett, wenn dann auch die dafür kritisiert werden, die das in deinen Augen tun und du das belegst. Weil die von dir gezeigten und genannten Beispiele in deinem Video selbst, die haben und machen auch sehr viel mehr,

01:55:57 Vor allem auch ganz viel anderes, vornehmlich anderes, als mit dem Finger auf Robert Mark Lehmann zu zeigen. Kilo zum Beispiel hat in der Podcast-Episode...

01:56:15 Kilo zum Beispiel hat in der Podcast-Episode zum ersten Mal irgendetwas von diesem Quark-Ding gehört. Chris hat ein Video dazu geguckt, ich hab nachgeguckt, und hat gesagt, Quark ist nicht vegan. Das war's. Da wurde nicht davor drauf rumgeritten, da wurde danach nicht drauf rumgeritten, da wurde überhaupt nicht drauf rumgeritten.

01:56:36 Und es gibt auch nicht hunderttausende Videos von den hier gezeigten Leuten, die jetzt immer wieder auf die Fehler von Robert Mark Lehmann hinweisen. Ganz im Gegenteil. Da wurden Petitionen geteilt, da wurden Videos empfohlen, da wurde teilweise gegen Einzelaussagen aus der eigenen Zuschauerschaft Robert Mark Lehmann verteidigt. Sich hinzustellen und jetzt zu sagen,

01:57:03 Da gibt es Leute, die nichts anderes machen, als zu Hause zu sitzen und mit dem Finger auf Robert Mark Lehmann und seine Fehler zu zeigen. Und das ist dann ihr Aktivismus, wird dann dem Rest des Videos nicht ganz gerecht, weil dafür keine Belege, Beispiele oder sonst irgendwas gezeigt worden sind. Du implizierst damit aber, als ob die jetzt hier gezeigten Leute in dem Video das so tun würden.

01:57:29 Die allermeisten Leute kennen mich gar nicht, die das Video hier sehen. Und noch weniger Menschen, noch weniger haben die Möglichkeit, die anderen tollen Menschen zu kennen. Und von allen Menschen, glaube ich, kennen Sarah die allerwenigsten. Das ist eine junge Veganerin, die auf Twitch streamt und...

01:57:51 jetzt seit Wochen durch den Kakao gezogen wird, von irgendwelchen Trotteln, die sie aus dem Kontext klippen und sich dann darüber echauffieren, was dann diese schlimme linke Veganerin macht. Come on. Das ist ja... Während man im gleichen Video jetzt irgendwie dieses Video überhaupt nur macht, weil Robert Mark Lehmanns Gefühle verletzt sind und er das noch nicht mal irgendwie konkret benennt, was da jetzt passiert ist.

01:58:28 Und weil das nicht konkret benannt wird, was da passiert ist, stürzt man sich jetzt auf zwei Reactions auf das Ausstiegsvideo? Also etwas, das danach passiert ist? Grüße Gemüse, seit 55 Monaten in der Abo-Falle. Weiß ich nicht. Erfüllt für mich keinen inhaltlichen Standard.

01:58:54 Ich meine klar, dass einen das fertig macht. Die Gründe sind also plausibel und auch wenn man es schmerzlich finden mag, dass Robert aus diesem Teil ausscheidet, müsste doch eigentlich jeder verstanden haben, worum es ihm geht, oder?

01:59:05 Oder? Kapitel 3. Die Reaktion. Ich möchte hier ebenfalls kein dramatisches Cherrypicking betreiben und deswegen lasst mich vorweg sagen, es gab natürlich etliche Kommentare unter dem Video von Robert, die neben Verständnis für ihn aufgebracht wird, die Leute ihm alles Gute wünschen und gespannt sind auf die Zukunft. Aber es gibt eben auch die andere Seite. Da gibt es viele Kommentare auf TikTok und Instagram, wie zum Beispiel Robert Mark Lehmann sieht Tiere so lange als Lebewesen an, bis er seine Käsepizza haben will. Robert Mark Lehmann, der gute Veganer, der manchmal Fleisch und Milch trinkt. Er ist halt kein Veganer.

01:59:35 Davon gab es noch ganz viele mehr. Und Jünger? Das! Amin, I guess. Er ist halt einfach kein Veganer. Ist ein Hasskommentar. Der anderen Seite. Hallo.

02:00:24 Ich muss das nochmal, ich muss das nochmal, okay, ich muss die Einleitung nochmal hören, wartet mal. Also er zeigt jetzt hier ganz viele.

02:00:39 Es gibt etliche Kommentare. Das Video von Robert, die neben Verständnis für ihn aufgebracht wird, die Leute ihm alles Gute wünschen und gespannt sind auf die Zukunft. Aber es gibt eben auch die andere Seite. Da gibt es viele Kommentare auf TikTok und Instagram, wie zum Beispiel Robert Mark Lehmann sieht Tiere so lange als Lebewesen an, bis er seine Käsepizza haben will. Ja, ist ja, wenn du Käsepizza isst, dann ist das ja genau der Fall. Das habe ich ja gerade versucht zu erklären. Das ist jetzt natürlich eine sehr...

02:01:09 Sarkastische, sehr durchaus auch, man kann sie böse bezeichnen, man kann sagen, das ist jetzt nicht so ganz nett, aber rein inhaltlich ist das ja korrekt, nicht wahr? Also für eine vegan lebende Person, die begriffen hat, ey guck mal, Tiere sind nun mal Lebewesen und keine Lebensmittel.

02:01:35 Und wenn dann eine Person in der Öffentlichkeit sagt, und das ist ja das, was auch von allen Veganern, die ich jetzt so erlebt habe, mit am meisten kritisiert worden ist, und zwar die Aussage, dass er keinen, also er kennt viele Veganer, die immer noch Käsepizza essen. Ich selber kenne diese Veganer nicht, die noch Käsepizza essen, aber hey, vielleicht kennt Robert sie ja. Und wenn er sowas eben sagt, dann sind solche Kommentare ja nun mal...

02:02:03 Also sie sind spitz, finde ich, aber da ist ja nur inhaltlich nichts verkehrt. Also ja, wenn man Käsepizza isst, dann ist in dem Moment eben das Tier nicht so wichtig wie der eigene Genuss.

Kritik an Robert Mark Lehmann und Sarahs Vegan Space

02:02:24

02:02:24 Robert Mark Lehmann, der gute Veganer, der manchmal Fleisch und Milch trinkt. Er ist halt kein Veganer. Davon gab es noch ganz viele mehr. Und jüngst... Ja, gut. Ich meine, ich hab da ja Verständnis. Guck mal, auch da wieder. Ich weiß nicht, ob man das inhaltliche Kritik nennen möchte. Ich glaube, es ist nicht besonders inhaltlich, weil das halt nur irgendwie so fucking YouTube-Beef-Gedöns ist, Alter, der eigentlich, wo niemand seine Zeit mit verschwenden sollte. Also auch an mich, ey, was machst du hier eigentlich? Aber...

02:02:49 Wenn das das Schlimmste ist, was er finden konnte oder so Beispiele sind, von denen er jetzt denkt, oh, die sind jetzt, also die sind so gravierend, dass ich sie ganz gerne jetzt in diesem Video zeige und dann auch noch von Kanälen, die gezeigt sind, also zur Schaustellung von den jetzt hier Kanälen namentlich. Ich finde die jetzt nicht besonders schlimm. Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde das jetzt nicht schlimm.

02:03:19 Nein, das ist definitiv nicht das Schlimmste. Ja, dann zeig doch das Schlimmste. Das ist jetzt eine Aussage vom 13.8. Meines Wissens nach ist das auch eine Aussage, die nach dem Video getroffen worden ist. Das ist auch eine Aussage vom 13.8. Das sind ja alles Antworten auf das Video oder auf Content, der zu dem Video erstellt worden ist.

02:03:44 Der gute Veganer, der manchmal Fleisch und Milch trinkt, er ist halt kein Veganer. Davon gab es noch ganz viele mehr. Und jüngst gibt es da zum Beispiel auch die Creatorin Sarahs Vegan Space, die in diesem Video das grundlegend perfekte Beispiel für die Art Mensch ist, wegen der Robert Mark Lehmann diese Art von Aktivismus nicht mehr durchführen möchte. Ja und das ist halt, also das tut mir leid dabei jetzt, weil das ist der Punkt, an dem ich auch einfach wütend bin. Weil ich muss an der Stelle einfach sagen, erstens beruft man sich hier auf dem Kuchen Talks Video.

02:04:09 Welcher Mensch mit inhaltlichem Anspruch an ein Kritikvideo beruft sich bei seiner Kritik auf ein Kuchen Talks Video?

02:04:15 Der Mann hat seit fucking Jahren nichts anderes gemacht, als Shuyoka durch den Dreck zu ziehen und aus dem Internet zu mobben. Und jetzt, wo Shuyoka nicht mehr da ist und man im Sommerloch ist, wird die nächste Frau gefunden, die hier irgendwie durch den Kakao gezogen werden kann, obwohl sie jetzt nicht zu den reichweitenstärksten Kritikern von Robert Mark Lehmann gehört, noch in irgendeiner Form besonders gravierende Aussagen getätigt hätte. Es ist einfach nur eine Person, die vegan lebt und die vielleicht mit diesem Video aus...

02:04:42 in meinen Augen inhaltlich sehr gut nachvollziehbaren Gründen damit ein Problem hat, jetzt komplett durch den Kakao gezogen wird von Kanälen, die Millionen von Abonnenten haben. Es steht doch in keinem Verhältnis, Freunde. Wo sind wir hier eigentlich? Du kannst doch nicht vor...

02:05:04 3 Millionen Abonnenten sagen, dass ein Kanal mit fucking 200 Average ZuschauerInnen auf fucking Twitch sinnbildlich ist für die Gruppe von Menschen, die Robert Mark Lehmann jetzt aus dem Tierschutz getrieben haben. Das kannst du doch nicht machen. Sorry, aber das...

02:05:35 Jahre hat sich das aufaddiert, die Negativität. Und das ist einer der wesentlichen Punkte, warum ich mich jetzt dagegen entschieden habe. Aber ich bin mal gespannt. Ich habe keine Ahnung, was da jetzt für Aussagen kommen. Kann sein, dass ich gleich selber sage, okay, was wurde denn da erzählt. Ist gut möglich. Ich weiß es nicht. Ich weiß nicht, was hier gesagt wurde. Ich weiß nicht, was Sarah gesagt hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jetzt besonders menschenfeindlich ist. Aber warten wir ab. So weiterzumachen? Ja, okay. Aber weißt du was, Robert? Die Tiere haben keine Wahl, ne?

02:06:04 In der Industrie. Da sitzt also jemand, der sagt, dass er psychisch und mental nicht mehr kann. Und das Beste, was diese selbsternannte Tierstädte daran tun kann, ist zu sagen, ja, okay, dir geht's nicht gut, aber die Tiere, die haben ja auch keine Wahl. Das ist schockierend, aber rein inhaltlich, wo ist das falsch? Also ich bin da offen für, ne? Bitte sagt mir, wo das inhaltlich falsch ist. Whataboutism?

02:06:38 Was meint also Whataboutism im Sinne von Robert spricht darüber, wie schlecht es ihm geht und dann sagt sie, was ist mit den Tieren? Ja.

02:06:49 Würde ich durchgehen lassen, wenn es nicht insgesamt um Tierschutz gehen würde. Also das große Thema ist ja Tierschutz und hier ganz speziell Nutztierschutz. Also dadurch, dass er in diesem Video sagt, dass er selber keinen Nutztierschutz mehr machen wird, glaube ich, ist der Kontext gegeben, da auch eine inhaltliche Brücke zum Nutztierschutz dann auch zu bauen.

02:07:26 Inhaltlich richtig, aber deren Take ist es unempathisch. Ja, aber den kann man ja genauso umdrehen. Man kann ja genauso sagen, okay, er ist sehr empathisch den Tieren gegenüber. Und dann muss man halt bewerten, was ist richtig und was ist falsch. Wo kann man jetzt hier seine Empathie walten lassen? Ist die Empathie gegen Menschen immer höher zu gewichten als die Empathie gegenüber den Tieren? Und gerade aus einer Tierschutzperspektive ist es doch so, dass man durchaus Tieren gegenüber empathisch sein kann. Das gehört ja jetzt auch irgendwie dazu.

Clipfishing, Kontext und Empathie im Tierschutz

02:08:14

02:08:14 Und das ist auch etwas, das ich hier nochmal ganz, ganz explizit betonen möchte. Ganz explizit. Das, was hier gemacht wird, ist Clipfishing. Man nimmt einen sehr kurzen Teil aus einer stundenlangen Behandlung des Themas, die dann den Clip...

02:08:43 in seiner Gesamtheit einordnet. Wenn man nur diesen Clip sieht und dann nur diesen Clip kritisiert, ohne den Kontext zu kennen, dann macht man das nur, weil man eine Person scheiße finden will und dann mit dem Finger drauf zeigen möchte. Da ist null inhaltlicher Anspruch.

02:09:11 Bevor es zu spät ist, ist die einzig logische Konsequenz und hat nichts damit zu tun, dass es etlichen Tieren wahnsinnig schlecht geht, bei denen es toll wäre, wenn sie eine Wahl hätten. Definitiv. Und glaubt mir, wir stehen hier an derselben Front, wir kämpfen für dieselbe Sache. Aber mein Gott, dass es Robert schlecht geht und er aufhört, hat nichts mit der Tatsache zu tun, dass es diesen Tieren so schlecht geht. Der Punkt ist übrigens, um den vielleicht mal in der Gesamtheit zu erklären, also der Punkt, der hier gemacht wird von vegan lebenden Menschen, ist der folgende. Ich will das erklären, falls ihr den nicht versteht, bitte fragen.

02:09:40 nach. Wirklich, wie ich bin. Ihr bekommt das. Ich hoffe, es ist klar. Ich versuche hier, wir sprechen darüber. Okay?

02:09:52 Wenn du Tierschützer bist und du aus welchen Gründen auch immer das nicht aushältst, dann ist das vollkommen dein Recht. Also auch Tierschützer müssen an sich selbst glauben. Alle Menschen müssen auf sich selbst Acht geben. Und ich würde niemandem einen Vorwurf machen, der das nicht mehr aushält. Ganz im Gegenteil. Ich finde das sogar...

02:10:14 überaus verständlich, dass man damit nichts mehr zu tun haben will. Und deswegen habe ich einen übermäßigen Respekt vor all den Löwen und Löwinnen da draußen, die das teilweise seit Jahrzehnten durchhalten. Ich bin da wirklich sehr verständnisvoll. Aber von den Leuten, die ich kenne, kenne ich niemanden, der, wenn er aufhören würde damit, das jetzt irgendwie an die große Glocke hängt. Warum? Weil es den Leuten um die Tiere geht. Die Leute wissen,

02:10:43 Wenn du dich mit einer Millionenreichweite ins Internet stellst und sagst, ich höre auf wegen dem und dem, delegitimierst du den Tierschutz als Ganzes. Weil du versuchst, deine eigene Position schwerer zu gewichten als die Misere der Nutztiere in unserer Gesellschaft. Und deswegen ist der Approach von vielen, dass sie sich hinstellen und sagen, hey, ich höre jetzt zwar auf damit,

02:11:10 Aber ich hänge das jetzt nicht an die große Glocke. Und jetzt kommt der Kicker. Robert Mark Lehmann ist ohnehin nicht im Nutztierschutz die letzten Jahre aktiv gewesen. Meines Wissens nach.

02:11:26 Das mag falsch sein, aber meines Wissens nach von den Dingen, die ersichtlich sind und von den Kontakten, die ich habe, ist da die letzten zwei Jahre auch nichts passiert. Das bedeutet, es wäre ihm nicht mal zum Vorwurf gemacht worden und es wurde ihm auch nicht zum Vorwurf gemacht. Es gibt diese Veganer nicht, die sagen, Robert, mach wieder was für Nutztiere. Es gibt diese Videos nicht von irgendwelchen veganen Influencern, die sagen, Robert Marc Lehmann hat seit zwei Jahren nichts mehr für Nutztiere gemacht. Was ist das eigentlich für ein Mensch?

02:11:55 Mensch, überhaupt nicht. Robert hat seinen Wildtierschutz gemacht, er hat aufklärende, gute Videos gemacht über Fischhaltung in Aquarien, über Löwen, über Elefanten, über alles, was ihn interessiert und was ihm schützenswert erscheint. Er hat einen riesigen Zooprotest organisiert, hat darüber aufgeklärt, hat sich dann mit den Zoos angelegt. All das wurde ja sogar, also da wurde ja nicht drauf rumgetreten. Es wäre also niemandem aufgefallen.

02:12:45 Kontext, sie hat Vorschläge gemacht, wie er seine Reichweite nutzen kann mit Rücksichtsnahme auf seine psychischen Probleme und dann noch erwähnt, dass die Tiere eben keine Wahl haben. Ja, also ist es sogar noch schlimmer aus dem Kontext geschnitten, als ich erwartet hätte. Okay. I'm sorry, mich kümmert halt nicht, was ein Menschlein empfindet, wenn halt jeden Tag, jeden Tag tausende Tiere qualvoll verenden.

02:13:14 I'm sorry, dass ich nicht für Lies eines einzelnen Individuums so viel Mitgefühl aufbringen kann. Robert Mark Lehmann gehört zweifelsohne zu einem der größten Tierschützer in Deutschland. Alleine mit einem Umwelt- und Tierschutzkanal auf YouTube eine Million Abonnenten zu erreichen, auf Instagram knapp 500.000, das ist insane. Und man muss nur einen kurzen Blick in die Kommentare von Roberts Videos werfen und einem wird das große Ausmaß von Roberts positiven Impact bewusst. Okay.

02:13:42 Wenn man nur einen kurzen Blick in die Kommentare werfen muss, um sich des Ausmaßes gegenüber bewusst zu werden, dann spiegelt das ja nicht das wider, was hier in dem Video erwähnt wird. Das so getan wird, als wäre jetzt eine gigantisch große Anzahl an vegan lebenden Tierschützern unterwegs, die ihn ständig für seine Arbeit irgendwie disrespektierlich durch den Kakao ziehen. Sondern ist das Feedback doch sehr positiv.

02:14:10 Und er bekommt doch auch die Anerkennung, die er dann auch in dem Fall zu Recht bekommen sollte.

02:14:19 Man hat super, super viele Menschen dafür sensibilisiert, dass man auf seine Umwelt und auf Tiere achten sollte. Er hat, wie es selber gesagt hat, dieses unattraktive Thema Tierschutz in irgendeine Form in den Mainstream gebracht. Und das ist extrem wünschenswert. Und im Grunde auch das, was mich vor ein paar Jahren dazu bewegt hat, mit Tierschutzvideos anzufangen. Ich kann deswegen aus eigener Erfahrung heraus nur sagen, wie wahnsinnig schwierig das ist, eine große Zielgruppe aufzubauen bei einem Thema, was wirklich nicht Spaß macht. Weil keiner will sich mit Tieren beschäftigen, denen es nicht gut geht. Jeder wünscht sich, dass es allen Tieren auf der Welt gut geht, aber die wenigsten machen das dafür. Robert...

02:14:47 Macht etwas. Macht sehr, sehr viel. Deswegen, Sarah, frage ich dich ganz persönlich. Geht es dir tatsächlich um die Tiere? Okay, das ist... Jetzt wird es dreckig, muss ich ganz ehrlich sagen. Oder geht es dir auf Kampf darum, etwas gegen Robert zu sagen? Am unangenehmsten wird dann aber der... Okay, Jonas, geht es jetzt dir wirklich um die Tiere? Oder geht es dir nur darum, krampfhaft Robert zu verteidigen?

02:15:13 ist halt ein Spiel, das du endlos in der Schleife drehen kannst und damit ist absolut niemandem geholfen und es ist in jedem Fall einfach nicht angemessen.

02:15:29 Ich meine, in den 14 Minuten wurde inhaltlich jetzt hier noch gar nichts gesagt. Und wir sind hier seit anderthalb Stunden jetzt dran und es sind auch Leute anwesend, die mich insane kacke finden und die Robert insane gut finden, die alle die Möglichkeit geboten. Und auch Jonas, an dich direkt, ich bin jederzeit gewillt, sowohl öffentlich als auch privat darüber zu sprechen. Inhaltlich, gar kein Problem.

Cherrypicking, Running Gags und Kritik an Robert Mark Lehmanns Video

02:15:57

02:15:57 Ein großer Teil, worauf Robert eben auch in seinem Video aufmerksam gemacht hat, dieses Cherrypicking. Ein großer Teil ist auch dieses unfassbare Cherrypicking, wie man so schön sagt. Ich sag eine Stunde, richtige Sachen und dann mal einen falschen Satz. Der wird gepickt. So sind diese von Robert erwähnten Quarkbällchen für diese spezielle Gruppe von Veganern zu einer Art urkomischen Running Gag geworden, der Robert Maglemann diskreditieren und eben den Tierschutz absprechen soll. Und deswegen können sie gar nicht genug davon kriegen, diese Quarkbällchen immer und immer wieder zu erwähnen. Quarkbällchen-Rezept.

02:16:27 Wegen Quarkbärchen und dann... Oh nein, der Quarkbärchen, Mann. Quarkbärchen. Hat jemand noch Quarkbärchen? Er möchte halt nicht sich sein Käsebrot und seine Quarkbärchen malig machen. Weißt du, wie viel komisch in Quarkbärchen steckt? Quarkbärchen spawnen beim Bäcker. Demnächst dann Quarkbärchen-Ranking. Jetzt kann er im Stream endlich Quarkbärchen essen. Ich glaube, wir müssen nicht drüber sprechen, dass du keine Ahnung von den Wörtern hast, die du benutzt. Ich will das dir auch nochmal erklären für wirklich Leute, die irgendwie in der Grundschule sind. Deswegen warte mal ganz kurz.

02:16:54 ... und eben den Tierschutz absprechen soll. Und deswegen Running Gag erwähnt ein Quarkbällchen für diese spezielle Gruppe von Veganern zu einer Art urkomischen Running Gag geworden, der Robert Mark Lehmann diskreditieren und eben den Tierschutz absprechen soll. Und deswegen können sie gar nicht genug davon kriegen, diese Quarkbällchen immer und immer wieder zu erwähnen. Das ist deine Einleitung und was du zeigst, ist ein Zusammenschnitt von KuchenTV aus einem Reaction-Video.

02:17:22 Kann sein, dass du nicht weißt, was ein Reaction-Video ist, aber meistens passieren die innerhalb eines Tages über einen sehr komprimierten Zeitraum. Sich hinzustellen und zu sagen, das ist ein Running-Gag für diese bösen, radikalen Veganer geworden, von dem sie nicht genug bekommen, auf dem sie immer und immer wieder rumreiten und dann einen Zusammenschnitt zu zeigen von einer Streamerin, die in einer Reaction zehnmal das Wort Quark erwähnt,

02:17:55 Entweder du weißt nicht, was die Wörter bedeuten oder... Ne? Quarkbällchen-Rezept. Deswegen Quarkbällchen und dann... Oh nein, der Quarkbällchen, Mann. Quarkbällchen. Hat jemand noch Quarkbällchen? Er möchte halt nicht sich sein Käsebrot und seine Quarkbällchen malig machen. Weißt du, wie viel Kummich in Quarkbällchen steckt? Quarkbällchen spawnen beim Bäcker. Demnächst dann Quarkbällchen-Ranking.

02:18:19 Jetzt kann er im Stream endlich Quarkbärchen essen. Ich glaube, wir müssen nicht drüber sprechen, so ein Verhalten ist nicht nur absolut kindisch, sondern unterstreicht halt exakt das, wovon Robert in seinem Video gesprochen hat. Und Sarah ist da übrigens auch nicht die Einzige. In dem Videopodcast ein bedauerlicher Einzelfall, in dem unter anderem der Videocreator Dickhal Dent mitwirkt, wurde auch über Robert Mark Lehmanns Video gesprochen. Ich habe auch Influencer-Bief im Zweifel mit Robert Quarktaschen-Lehmann. Robert Quark Lehmann, können wir drüber sprechen, ja. Wohlgemerkt ein Podcast mit vier Erwachsene Männern, die glauben, über alles die richtigste Meinung zu haben.

02:18:48 Guter Schuss. Guter Schuss.

02:18:57 Langsam kriege ich das Gefühl, Jonas, dass du wirklich nicht weißt, was eine Obsession ist, weil das in einem Videopodcast über einen Zeitraum von maximal 25 Minuten passiert ist und ich davor und danach auch relativ wenig das Wort Quark verwendet habe und es mir auch relativ egal ist. Aber hey!

02:19:27 Ich, Robert, auch die folgenden Ausschnitte, die im Podcast gesagt wurden, sind für mich nicht sonderlich konstruktiv. Sind die denn inhaltlich falsch? Oder sind sie nicht besonders konstruktiv? Und was heißt denn überhaupt, wenn ein Vorschlag konstruktiv ist? Ihr habt's geschafft. Guckt, was Robert Maglemann lässt, ihr Wichser. Ja, ja, ja. Wirklich, Digga. Robert Maglemann schützt nicht mehr die Nutztiere wegen euch dreckigen Veganerpack.

02:19:52 Es ist halt witzig, dass er das in sein Video einbaut. In einem Video, wo genau das gesagt wird. Das ist ja... Manchmal frage ich mich, ob die wirklich irgendwie verstehen, was... Also, ob die da wirklich... Ich denke mir so, der tut so, als wäre er irgendwie so Deutschlands größter Nutztierschützer gewesen. Aber ich finde da... Also, ich denke mir so, hä? Hast du irgendwie nie so richtig... Ich finde den komisch, Alter. Weiß ich nicht, der. Das ist für mich... Ich habe das Video auch gesehen, halt privat, Alter. Ich fand da halt auch eher so...

02:20:19 Ja, ich hab halt gemerkt, dass Eisbären und Tigerschützen mehr Sinn macht und dass ich damit mehr Werbepartner bekomme und dass das in der Öffentlichkeit auch weniger mit Ellbogen raus in die Gesellschaft rein anstößt, weil Eisbärenschützen finden alle cool so. Aus Roberts Video das Resultat zu ziehen, dass Wildtierschutz einfach mehr Werbepartner einbringt und er deswegen den Fokus darauf setzen möchte, ist halt nicht nur crazy am Video vorbei, sondern wie ich finde, einfach auch eine dreiste Unterstellung. Alle voran, und das ist, finde ich, einfach das Lustigste, untermauern die vier einfach exakt das, was Robert in seinem Video gesagt hat.

02:20:49 Und es ist auch den Leuten in den Kommentaren aufgezählt.

02:20:52 Einer schreibt zum Beispiel, ihr seid das beste Beispiel. Vier Leute, die sich schlecht informieren, Probleme erzeugen und Kompetenz und Arbeit absprechen. Traurige Charakteren. Da müssen wir natürlich drauf hören. Also grundsätzlich, nehm halt die Kritik an. Ey, wenn du Kritik hast, formulier sie aus. Und ich gehe seit jetzt einer Stunde 40 Minuten auf inhaltliche Kritik an. Daran, also ich weiß nicht, ob wir unterschiedliche Ansichten von inhaltlicher Kritik haben, aber

02:21:22 Das ist keine inhaltliche Kritik. Ich versuche es dir mal zu erklären, warum ich damit nichts anfangen kann. Ihr seid das beste Beispiel. Okay, für was? Keine Ahnung. Vier Leute, die sich schlecht informieren, Problem erzeugen und Kompetenz und Arbeiten absprechen. Trauriger Charakter. Glaubst du, da kommt mir jetzt eine riesige Erkenntnis oder wie? Glaubst du, ich lese das und denke mir, ach und scheiß.

02:22:07 Ich meine, er hat die bösen Hasskommentare gezeigt, die Robert Mark Lehmann bekommen hat, in denen keine Beleidigung drin gewesen ist, während der kritische, inhaltliche, bäste Kommentar, der jetzt zu der Podcast-Episode eingeblendet wird, mehr Beleidigungen enthält, als alles, was gegen Robert Mark Lehmann eingeblendet worden ist.

02:22:36 Ich weiß nicht, ob die Leute das checken oder ob denen das scheißegal ist oder ob die einfach auch ihr, weißt du, ist ja auch warm draußen, ne?

02:22:56 Ich persönlich finde die Unterstellung, er würde das wegen der Werbepartner machen, schon etwas uncool. Ich kann die aus meiner Sicht begründen, warum ich die nicht unglaublich haltlos finde. Der Mission Erde Shop ist eine gigantische Einnahmequelle von Robert Mark Lehmann. Der Mission Erde Shop und Mission Erde allgemein ist eine riesige Einnahmequelle für Robert Mark Lehmann. Und Mission Erde macht jetzt relativ wenig Geld mit Nutztierschutz.

02:23:25 Ich glaube, da kommt Delfinschutz schon sehr viel besser an. Eine weitestgehend nicht-vegane Community und Zuschauerschaft ist schon eher gewillt, einen Pullover mit einem Panda zu kaufen, als mit einem Schweinchen oder einem Huhn. Oder eine Kuh. Ist jetzt nicht der kontroversste Take, glaube ich, auf diesem Planeten.

02:23:59 Robert Mark Lehmann hat nicht euch gemeint, sondern wirkliche Hasskommentare. Trotzdem fühlt ihr euch angegriffen, obwohl du nie gemeint warst. Schon komisch. Ey, schlaf hier, jetzt versuchst du den. Okay, ist in Ordnung, können wir gerne machen. Trotzdem würde ich sagen, dass es fair ist, wenn speziell gegen mich jetzt mehrere reichweitenstarke Videos und Reactions veröffentlicht worden sind, wo ich dafür verantwortlich gemacht werde, auch ziemlich direkt, dass ich dann auch dazu Stellung nehme, oder?

02:24:28 Um dir die Absurdität aufzuzeigen, Mr. Schlaftier, du sagst, ich bin nicht gemeint, während ich mir ein Video angucke, wo ich ganz direkt namentlich erwähnt werde und gemeint bin und auf dem Thumbnail drauf bin. Das ist immer die Sache. Es gibt viele lustige Dinge, die man schreiben kann. Sobald man anfängt, den Inhalt dann mal aufzudröseln, wird es komisch.

Moral-Dödelei, Veganer-Attackierer und die Rolle der Kommunikation

02:25:03

02:25:03 Dafür kann der Robert Mark Lehmann nichts. Er hat Jonas sicher nicht drum gebeten. Ich bin bei dir auch, muss ich ganz ehrlich sagen, komplett raus. Also da ist wirklich schon wenig, was ich draus ziehen kann. Oder ihr seid das beste Beispiel, was in unserer Gesellschaft falsch läuft. Eine Kritik an Robert lautet, dass sie nicht nachvollziehen können, warum der schlechte Umgang unter den Tierschützern mehr dazu beiträgt, dass Robert aufhört, als die Tierschutzaktion selbst. Er sagt im Prinzip, die Kommentare der Veganer waren für ihn schlimmer.

02:25:31 Das Video ist die reinste Moral-Dödelei. Er beschwert sich einfach nur durchgehend. Ich liebe Peter Tischdecker übrigens. Über das Verhalten von euch und von den Veganern. Es wird kein einziges eurer Argumente mal auf Richtigkeit oder Inhalt geprüft. Das ist alles so verblödet. Das kann man wirklich alles mit Mach mal ein Argument draus abfertigen. So kurz davor, mir ein GSP-Shirt zu kaufen.

02:26:01 Als die Bilder aus dem Schweine... Peter mach mich schwanger. ...betrieben. Weil die hätte er kaufen können, aber die Kommentare nicht. Das verstehe ich nicht, tut mir leid. Aber da komme ich nicht hinterher. Ja, da komme ich auch nicht hinterher.

02:26:15 Ich persönlich glaube, dass das ehrlicherweise einfach die Mischung aus beidem ist. Wenn du dich den größten Teil deiner Arbeitszeit mit diesen traumatisierenden Sachen beschäftigst und wir reden hier nicht nur von den Aktionen, bei denen man sowas eben hautnah miterlebt. Aber Jonas, es tut mir leid, dass ich dich jetzt wieder auf Inhalte festnageln muss. Robert sagt in seinem Video selbst, dass die psychische Belastung etwas gewesen wäre, das er aushalten kann. Also du musst, was das angeht, gar nicht mutmaßen.

02:26:42 weil er selbst eine Aussage dazu für sich getroffen hat. Man sieht natürlich auch von dem Material, was man auswertet und diese ganzen furchtbaren Videos, die einem zugeschickt werden. Und ich will nicht wissen, wie viel Robert davon zugeschickt kriegt. Ich krieg da... Ich bin studierter Soziologe.

02:26:58 Ja, das glaube ich dir nicht.

02:27:26 Er zeigt diesen Ausschnitt, während er als Liberaler ein Video macht, wo er drauf eingefallen ist. Das ist halt wirklich verrückt. Da weißt du auch wirklich nicht, was du noch sagen kannst. Das fällt halt auch niemandem aus. Und dann tut ihm Robert Marklehmann leid. Und während er dann auch noch irgendwie 70 Prozent der Zeit darüber redet, was für ein krasser Ficker er ist und wie viele Tiere er eigentlich rettet und was für scharfe Missionen er macht und bla bla bla und so.

02:27:52 Also das ist halt dann so eine Optik, die erzeugt so eine Optik für Liberale, wo die dann sagen, ach der arme Robert, meine Güte, das arme Tuf Tuf. Werde der eigentlich Veganer halt attackiert und dann schießen die Veganer zurück und dann...

02:28:06 Die Veganer, die gehen halt auf Inhalte, die schießen halt auf direkte Art und Weise und ehrliche Art und Weise mit offenem Visier zurück. Und die Liberale, die dann nur auf Optik gucken, die sehen dann die Veganer, die sich wehren gegen diesen Angriff und sagen dann, ach hier, ihr Verrückten und so weiter, ihr spinnt ja komplett. Das finde ich so lustig, weil die offensichtlich so... Ich finde das lustig, weil er das nicht versteht. Also ganz offensichtlich kann er den... Also er kann ja diesen Teil unmöglich zeigen.

02:28:29 Am Ende von dem Video. Das geht ja gar nicht. Also das kann er ja gar nicht ernst meinen, wenn er das verstanden hätte. Ich bin literally zwei Sekunden davor, mich einfach Dekal-Doppeldecker zu nennen. Und mich komplett auszuklinken.

02:29:06 Robert Mark Lehmann wäre der emotional manipulative Vegan-Attackierer. So, what the fuck? Wer muss denn in jedem zweiten Wort das Wort Quarkbällchen benutzen, weil die... Jonas, es tut mir... Jonas, wirklich. Es ist... Wer hat denn... Okay, ich versuche wirklich auf das simpelste Boden los. Glaub doch, was du willst. Schlaf dir, alles gut. Versuch... Okay, versuch reduziert. Wer hat angefangen? Wir machen das jetzt einfach wie in einem Kindergartenstreit. Wer hat angefangen?

02:29:50 Machen wir es doch so. Wer hat angefangen? Es stehen jetzt zwei Kinder. Das eine ist ein bisschen dicker, das andere hat ein bisschen längeren Bart und ein Mission Erde Pullover. Und die stehen jetzt da gegenüber und streiten sich, wer hat angefangen.

02:30:06 ...eigenen Argumente einfach nicht schlagkräftig genug sind. Dicker Dent erklärt zum Schluss dann noch sein persönliches Problem an Robert. Mein Problem war von Anfang an, die Probleme, die ich hatte, von Anfang an waren, dass er versucht, die vegane Community und Veganismus als solches zu verwaschen, zu delegitimieren und jetzt in letzter Konsequenz dafür verantwortlich zu machen, dass er jetzt keinen Nutztieraktivismus mehr machen würde, den er ja ohnehin nicht gemacht hat. Und auch hier kann ich nur sagen...

02:30:42 ...sagen, dass mich viel mehr der faktische Impact auf Tierwohl interessiert. Und der ist bei Robert seiner Reichweite, den Aktionen, die er macht, viel, viel größer, und das meine ich gar nicht diskreditierend, aber bei euch vier Tastaturaktivisten. Nämlich nochmal Tastaturaktivisten, die schickt ihr in eine K-Gruppe. Jonas, was ist denn das für ein Unsinn?

02:31:13 Als ob du nicht wissen würdest, dass alle AktivistInnen, die so im Nutztierschutz unterwegs sind und auch die Linken, jetzt nicht besonders gewillt sind, dass da alle was von mitbekommen. Ich zum Beispiel, ich bin ein Tastaturaktivist, Herr Dobrindt. Ich mache gar nichts. Ich habe einen ziemlich fetten Arsch und ich sitze auch noch im Steuerparadies Irland.

02:31:42 Und den versuche ich mir möglichst platt zu sitzen. Ich sitze hier viel. Aber das kannst du ja nicht allgemeingültig einfach willkürlich behaupten. Das ist ja Quatsch.

02:32:01 Das müsst ihr doch auch verstehen, oder? Ihr müsst doch verstehen, dass ihr... Also ich meine das gar nicht... Jonas, wirklich, ich meine das gar nicht delegitimierend, aber du hast wahrscheinlich noch nie ein Buch gelesen. Also du musst doch verstehen, dass das nicht inhaltlich ist, was du hier erzählst, oder? Also ich meine das jetzt gar nicht delegitimierend, also überhaupt nicht, aber du musst das doch verstehen, dass das keine Inhalte sind.

02:32:29 Es ist einfach komisch, draußen am Schreibtisch zu sitzen und so weirdes Ragebaiting gegen andere Tierschützer hochzuladen und sich dann über den eigenen glorreichen Beitrag zum Veganismus abzufeiern. Und ich... Wann hat das denn... Also hast du dafür auch ein konkretes Beispiel, wo ich mich für meinen glorreichen Beitrag am... ...Tierschutz zelebriere? Sü

02:33:05 Robert, weil er Quarkbällchen isst. Also check dir nicht, dass... Du hast gerade die Zusammenfassung meiner Kritik gezeigt. Und bist dann 10 Sekunden später wieder bei den Quarkbällchen. Jonas! Tierschutzaktionen existieren nur, wenn sie auch öffentlich gemacht werden, Jepp.

02:33:36 Ihr an der Stelle Teil des Problems seid. Meine lieben Freunde, ich teile euch jetzt mal eine Beobachtung, die ich in den letzten Jahren in dieser veganen Szene gemacht habe. Ich habe das Gefühl, dass es einen Teil von Veganern gibt und ich spreche bewusst von einem Teil, denn es ist wichtig, dass wir Veganer nicht generell stereotypisieren, weil es ganz, ganz viele tolle und nette Veganer gibt. Aber ich habe das Gefühl, dass ein Teil von Veganern...

02:33:56 nicht der Tiere wegen vegan. Und da kann man die eigentliche Definition des Veganismus noch so auswendig im Schlaf runterbeten können. Der Endzweck des Veganismus ist, Tierausbeutung und Tierleid aufs größtmögliche zu reduzieren. Und ihr sorgt durch eure sehr fragwürdige Mentalität und die dauerhaft erhobenen Zeigefinger nicht dafür, dass mehr Leute gerne Tierleid in ihrem Leben reduzieren. Ein Teil der Veganer, und es tut mir leid, das so klar sagen zu müssen, sind nicht der Tiere wegen vegan, sondern einfach nur...

02:34:22 Du sagst es nicht klar, wenn du nichts sagst, wenn du meinst. Also das ist auch wieder mit Wortbedeutung. Wenn du etwas klar formulierst, dann ist es zu ortbar, sich hinzustellen und zu sagen, ich formuliere jetzt ganz klar, dass es irgendwelche Menschen hypothetisch gibt, die potenziell dies und jenes denken, dann ist das nicht klar. Dann ist das eben ziemlich unklar.

02:34:48 Nur weil sie sich verdammt geil damit fühlen, dass sie einmal in ihrem Leben etwas konsequent durchziehen und jedem, der das nicht schafft, dafür ans Bein pissen können. Ganz ehrlich, reicht euch doch die Hand. Wir stehen doch alle für dasselbe ein. Es könnte...

02:35:10 Reicht euch doch alle die Hand. Nicht so wie ich, der jetzt ein Video vor drei Millionen Abonnentinnen gemacht hat, um Sarahs Vegan Space vor seinem Publikum als einen stellvertretenden schlimmen Radikal-Veganer dargestellt hat, wo mit Sicherheit jetzt absolut niemand auf den Gedanken kommen wird, das in irgendeiner Form auf sie zurückzuführen.

02:35:41 Ach du Scheiße. Ich checke jetzt nicht, wie man das ernst meinen kann. Also ich weiß nicht, wie man sowas... Sein Argument ist, ihr habt zwar recht, aber die Richtigkeit schadet der Bewegung. Das ist wirklich an Idiotie nicht zu überbieten. Fairerweise muss man sagen, dass ich mit Gegenstandspunktlern bis ungefähr vor einem halben, dreiviertel Jahr ungefähr ähnlich umgegangen bin, wenn nicht sogar deckungsgleich. Dass ich gesagt habe, naja gut, ihr habt zwar inhaltlich recht, aber die Art und Weise, ganz schlimm.

02:36:13 Aber fairerweise kann ich das auch verstehen, wenn man sich davon persönlich angegriffen fühlt. Und wenn man da auch, wenn seine kleinen Fühli-Fühli's da jetzt verletzt sind und man so den Drang hat, dann jemanden wie Robert da zu verteidigen. Aber ich finde es nun mal nicht in seiner Härte. Mir fällt es schwer, hier überhaupt irgendetwas mitzunehmen. Das muss ich ganz ehrlich sagen.

02:36:39 Also mir fällt es sehr, sehr, sehr schwer, da überhaupt irgendwas mitzunehmen.

02:36:46 So viel einfacher sein und es wird so schwer gemacht. Das ist ganz lustig, weil ich habe vor über dreieinhalb Jahren ein Video hochgeladen, das hieß, ich habe eben kurz darauf referiert, warum Tierschutz scheiße ist. Und darauf hatte Robert Mark Lehmann reagiert. Und ich hatte mich exakt über das aufgeregt, worüber Robert sich jetzt eben vor zwei Wochen aufgeregt hat. Und Robert meinte damals, er kann damit sehr relaten und ich muss stark bleiben. Ich kann euch einen ganz kurzen Ausschnitt mal zeigen. Aber um das ganz kurz ehrlich jetzt schon zu sagen, schon alleine die ersten drei, vier Wochen jetzt in diesem...

02:37:10 Bereich drin zu sein, sind psychisch schon ein gutes Stück belastend da. Vor allem durch die Menschen, mit denen man konfrontiert wird. Das ist nicht mal das Tierleib. Danke, danke, danke Jonas Ems, Digga. Alter Schwede, ich habe das vorhin erst gedacht, beim neuesten Verfahren, mit dem ich zu tun habe. Das, was am meisten Energie bei mir kostet, sind nicht die Expedition, sind nicht die Wilderer, ist nicht die Scheiße, durch die ich ständig durchgehe. Das Energieraubendste ist die Hate Speech, die Bescheuerthaftigkeit.

02:37:39 einiger menschen die e-mails die beleidigungen die anwälte whatever ja das ist das was am meisten energie raubt bei mir deswegen will und kann ich am ende dieses videos nur sagen falls robert das video hier sieht wirklich alles gute dir und danke für deinen einsatz es wäre wirklich schön wenn es mehr leute wie dich gäbe vielen dank für alle videos für alle aktionen und missionen die du

02:37:59 Ich glaube nicht, dass es um die Inhalte geht, sondern um die Kommunikation und Härte. Mag sein, dass Robert Mark Lehmann da auch nicht besonders kritikfähig ist, aber es ist trotzdem schade für die Community. Hast du eigentlich einen Bandwurm im Kopf oder was? Ich sitze jetzt hier seit zwei Stunden und erkläre relativ ruhig, dass ich die Dinge, die gesagt worden sind, auch in ihrer Form nicht besonders hart fand.

02:38:23 Ich habe bei jeder gezeigten Aussage, habe ich gefragt, wo denn hier die grenzüberschreitende Härte sein soll. Und das unabhängig von den Inhalten, auf die sich ja, und da einigen sich ja alle drauf, überhaupt gar nicht zu kritisieren sind. Hier wird also eine Form kritisiert, die auch nach Einschätzung von den Leuten bei näherer Betrachtung gar nicht so hart ist. Du nimmst es vielleicht anders wahr, Anime.

02:38:56 Emoji. Ja. Stimmt. Vielleicht ist Quark tatsächlich eine schlimme Beleidigung, hast du recht. Vielleicht ist das, was ich jetzt aus diesem Video mitnehme, die Tatsache, dass das Wort Quark fortan mit der Q-Bombe benannt werden sollte. Oder? Sagen wir jetzt nur noch Q-Wort. Oder der Q-Slur.

02:39:32 Anstößt. Und ich glaube, das übersieht man in diesem großen Ganzen gerne, wenn man sich darauf fokussiert, dass es für negative Nachrichten gibt. Und welche Kommentare geschrieben werden und welche Reaction-YouTuber dann wieder irgendwas sagen. Der allergrößte Teil der Menschen steht hinter dir und versteht, wie du was meinst. Ich finde, das hilft einem manchmal sehr. Das wollte ich nur noch mal kurz loswerden. Und an alle Zuschauer, die bis jetzt... Alle Zuschauer, die vielleicht bislang Robert und Marc Lehmann geguckt haben, guckt einfach bei mir auch. Ich mag den auch. Und ich finde auch die ganzen anderen Veganer alle scheiße. Ihr dürft...

02:39:59 Gerne alle bei mir zugucken. Also es tut mir leid, das sagen zu müssen. Da ist halt Reichweiten genug geleid. Da ist halt Standard-Influencer-Blödsinn. Ich freue mich auf einen Kommentar. Und wenn ihr noch nicht vegan seid, dann möchte ich als Veganer natürlich an dieser Stelle dazu einladen. Probiert das Ganze mal aus. Versucht einen positiven Impact auf eure Mitwelt zu haben. Veganen Leben ist tatsächlich nicht so kompliziert, wie das jetzt hier im ganzen Video geklungen hat. Vielen Dank für euren Beitrag. Bis ganz bald. Und ciao.

02:40:24 Oh, null über Veganismus gesprochen. Die einzige Aussage inhaltlich zum Veganismus war, dass Quarkbällchen nicht vegan sind und dass man das aber nicht sagen darf. Als Veganer. Geiler Beef-Content. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich da jetzt relativ wenig daraus ziehen konnte.

02:41:02 Liebe Grüße in die Runde und auch ein Die große rote Sonne. Eine Frage Karl. Wann können wir Friedrich Merz vor die Tür setzen und jeden der diesen Blödsinn von ihm unterstützt? Das ist doch ein kompletter Fiebertraum oder? Kleine Info am Rande, der Adenauer SRB Plus Bus wird aufgerüstet in ein paar Monaten. Weil Nazis mögen keine Regenbögen und die Polizei hasst Panzerglas. Danke Karl und grö vegan. Was sind deine Top 5 Formel 1 Rennfahrer, aktiv oder in Rente?

02:41:33 Ist das der Ausgang, den du dir gewünscht hast? Und wenn nicht, wie hättest du dir den Ausgang gewünscht? Ich muss nochmal im ganz Speziellen betonen, dass ich glaube, dass du den größten Bandwurm im Gehirn hast von allen. Wirklich. Trink aus, leg dich hin, dann probier es morgen nochmal.

02:42:07 Faszinierend ist auch, dass RML auch gar nichts mehr zu der Thematik etwas sagt. Die einzigen, die Reichweiten surfen, sind Leute, die dazu immer noch Videos machen. Ihr verteidigt euch nur, euch meine ich nicht.

02:42:22 Vielen herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit. Ich bin schon sehr gespannt, was in den Kommentaren wieder geschrieben wird und wie viele der Inhalte, die hier transportiert worden sind, in zwei Stunden mittlerweile wieder ignoriert werden in den Kommentaren. Mach mal ein Argument draus. Alles klar, Redstar. Du hast absolut keinen Mehrwert für irgendjemanden hier.

02:42:42 Ich habe gelesen, was du bei Stay im Chat geschrieben hast, wie du da die Kritik geäußert hast. Die war nicht besonders inhaltlich. Du hast einfach versucht, irgendwie Crowdpleaser-mäßig das mitzutragen, was da ohnehin in diesem Publikum geschrieben worden ist.

02:42:55 Und jetzt, wo du hier bist, sind deine Eier plötzlich ungefähr nur noch ein Viertel so groß wie woanders und du kriegst dein Maul nicht auf und das, was du sagst, ist ein Tone Policing, das du noch nicht mal begründen kannst. Also, Tone Policing an sich ist schon ziemlich wack, aber selbst das Tone Policing, das hier betrieben wird, ist nicht besonders wertvoll, weil das, was gesagt worden ist, auch nicht besonders hart gewesen ist. Ja?

02:43:25 Und um dann das Argument zu vollenden ist, du verstehst nicht mal, was ein Argument ist. Selbst wenn du mit einer Waffe bedroht werden würdest, würdest du das nicht geschissen bekommen. Wie denn? Meinst du so wie dein Chat wie bei dir? Grandioser Satz. Wenn wir alle stolz drauf sein. Passt aber euch auf. Bis morgen. Podcast jetzt, ja. Ich bin wieder zu spät. Ich bin wieder zu spät.

02:44:26 Ey, es tut mir so leid. Es tut mir so leid. Wie du eigentlich Reactions machen solltest. Du solltest nur sagen, gutes Video, Digga. Gutes Video, Digga. Weil dieses viele Reden und dann kommt man immer zu spät zum Podcast. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Ines ruft gerade zu einer Palästina-Demo auf. Insta-Story. Alles gebrochen, glaube ich. Ich höre.

02:44:54 Ja, es ist, es war nicht, es war nicht gut. Es war nicht schön. Was soll ich euch sagen? Schade eigentlich. Was soll ich euch sagen, ne?

02:45:22 Ne, ne, ne, ich glaube viel mehr erwarten, also viel erwarten konnte man da nicht, aber selbst das, was dann gezeigt worden ist, war jetzt nicht besonders ertragreich, würde ich mal sagen. Plus, minus, null. Ja, roundabout. Roundabout, plus, minus, null ist dabei rausgekommen, das war echt bedauerlich. Ein bedauerlicher Einzelfall tatsächlich. Bedauerlicherweise war es kein bedauerlicher Einzelfall, sondern

02:45:51 Die Norm. Die Norm. Aber ich bin sowieso... Haben wir noch irgendwas organisatorisches? Ne, wir müssen die Chats noch zusammenlegen. Und ich muss hier noch die Aufnahme machen. Das hier und das hier.

02:46:16 Sehr gut. Sehr gut. Alles gut. Alles gut. Krass Thema will mit mir zusammenarbeiten. Der ist aber gerade nicht hier. Nee. Noch nicht der. Ich hoffe auch, dass Krass Thema bald ein Video macht, wo er sich in den Wald setzt und sagt, dass er mit Wegen Speaking aufhört, weil ihn immer alle Scam-Thema nennen, weil er versprochen hat, sich eine Glatze zu rasieren und es dann nicht gemacht hat. Ja, das wird nicht passieren. Weil Leute ihn Scam-Thema nennen.

02:46:45 Das wird leider nicht passieren. Ich kann nicht mehr. Ich kann nicht mehr. Ich habe hier so ein... Ich habe hier für mich eine Möglichkeit gefunden, wie ich hoffentlich meine Kamera hier so, wie sie immer ist, hier reinbaue.

02:47:10 Es gibt mannigfaltige Beschwerden, dass unsere Kameras spiegelverkehrt sind, tatsächlich. Ich glaube, Kilo ist der einzige, der nicht spiegelverkehrt ist, oder? Nein, ist auch nicht spiegelverkehrt. Bin ich spiegelverkehrt, Leute? Discord macht immer spiegelverkehrt. Ich merk das gar nicht. Default. Wenn ihr das ändern wollt, dann müsst ihr die in OBS, die Szene, die ihr für den Discord-Call macht, die müsst ihr spiegelverkehrt machen und dann ist im Discord wieder richtig rum.

02:47:38 So viel Arbeit stecke ich da nicht rein. Sorry. Das sind aber auch nur die ganzen Genossen, die auch neurodivergent sind, denen das auffällt. Ansonsten fällt das keinem auf. Ich möchte, bevor wir anfangen, um Erlaubnis beten, noch mal kurz auf Toilette zu gehen, um mir noch ein Getränk zu holen. Gut, dann nicht. Dann pisse ich mir aber gleich in die Hose. Der Unterricht hat bereits angefangen. Hier sind zwei Lehrkräfte.

02:48:06 Oh, das hättest du nicht sagen sollen. Du hättest dir der Pause aufs Klo gehen können. Der Hypetrain. Das wird morgen ganz grausam, weil in Alman Arabica habe ich heute, und ich zitiere jetzt gesagt, Jonas, wenn du mich noch ein einziges Mal Tassaturaktivist nennst, dann schleif dir in die Fresse, du wichst.

02:48:33 War ein Spaß, also war ein erkennbarer Spaß. Also es war jetzt nicht, war jetzt nicht, war ein erkennbarer Spaß. Weiß man, wie viel Jonas Ems wiegt und wie alt er ist. Nicht, dass da wieder ein Jason vorgeworfen wird. Weniger als ich.

02:48:46 Rechtsanwalt-Anwalt Boos, wo die ja älter sind. Der ist mein Alter oder so, oder? Der ist so alt wie ich ungefähr, oder? Ein bisschen älter oder so. Keine Ahnung. Der ist mit 20 oder sowas. Ich habe jedenfalls gesagt, ich habe schon Faschus getreten, da hast du noch 15 Arten, seine Freundin zu kissen, auf YouTube hochgeladen. Also ganz still, Kollege. Das ist, ja, naja. Dann geh doch mal Pipi machen. Ja, mach ich. Ich bin jetzt nur fertig mit der Einstellung. Ich bin gleich wieder da. Ich bin gleich, ich bin gleich, gleich wieder da.

02:49:19 Ihr seid nicht spiegelverkehrt, keiner von euch. Doch, ich bin normalerweise im Stream andersrum. Ich bin tatsächlich gerade nicht spiegelverkehrt, aber im Stream bin ich normalerweise andersrum.

02:49:37 Wir könnten jetzt schon gemeinsam im Hype Train sitzen, aber ihr macht alle euer eigenes Ding, Digga.

02:50:00 Jimmy hat letztes Mal darum gebeten, dass ich nicht immer ausflippe, wenn er was spendet. Deswegen sage ich jetzt einfach nur, Digga, danke, Kuss, Digga. Echt nicht von hier. Kuss, Diggi. Weil ich glaube, bei Monte ist noch, also wenn Monte gespendet bekommt, irgendwie so 500 Zap-Gifts oder so, dann guckt er einfach nur so, oder danke, Digga. Oder noch nicht mal.

02:50:41 Ich will gar nicht wissen, was der Typ mittlerweile mit Gönnergy und dem ganzen Scheiß verdient, ne? Junge, Junge, Junge. Erstmal, erstmal, erstmal alle Bullen spenden. Ich fand die Kooperation mit der Polizei am besten, ja, muss ich sagen. Achso, nur bei mir im Discord sieht das so aus. Bei, bei, wenn ich, ihr seht das gerade bei Nighthahn, da kommt mein Mikro aus Nighthans Mikro aus der, aus der Seite. Ja, das sieht cool aus. Ne, knallt. Dann ist da alle tippitoppi. Ey, stimmt, Mann. Das, ich hab das absichtlich, ich hab das absichtlich gemacht. Das ist, äh...

02:51:09 Eigentlich sitzen wir hier nebeneinander. Es ist nur ein Mikrofonarm, der schwebt in der Luft. Ist denn jetzt gemeinsam Dingbum? Hat das jetzt schon einer gemacht? Nee, Karl ist einfach kacken gegangen. Du kannst das doch auch. Ich hab keine Ahnung, Alter. Aber ich klopf mal bei euch rein. Ich klopf mal durch.

02:51:33 Ich klopf mal rein jetzt. Feudel mal durch bei mir. Ey, Dry Red habe ich gesagt. Danke für die Fünfernbombe, du Löwe. Digga, Kuss, Digga. Danke dir, Brudi. Kuss, Digga, Alter. Danke für die Sub-Gift-Seite auch. Warte mal. Ich kann hier bei Kilo anklopfen zum Zusammenarbeiten. Es tut mir sehr leid. Ich bin jetzt da.

02:51:53 Hast du schon, Dicker? Karl, machst du jetzt das gemeinsame Dings auf oder soll ich das machen? Ich kann's machen, ich kann's machen, warte, warte, warte. Ja, dann musst du anklopfen, Dings. Ja, ja, ja, ja, das mach ich schon, das mach ich schon. Ich konnte es nur gerade von Toilette aus nicht. Warum nicht? Das ist ja doch mal eine gute Spezialfolge, wenn wir alle einfach mit dem Handy von Klo aus... Von Klo aus. Das würde knallen.

Dr. Bob streamt jetzt auf Twitch und Klemmbaustein-Guillotine

02:52:21

02:52:21 Ihr wisst ganz genau, dass ich auf dem Klo nichts anderes mache, außer Dr. Bob TikToks gucken. Der ist übrigens... Dr. Bob hat heute angefangen... Ich war heute einer von fünf Leuten, die bei Dr. Bob im Stream waren. Der fängt jetzt auch an zu streamen. Ach geil, der ist jetzt auf Twitch, oder was? Ja, ja, der hat heute auf Twitch gestreamt. Ich muss mal einen Shoutout machen für den Genossen. Der soll auch mal in den Podcast kommen. Das wäre auch ein knalliger Gast, glaube ich. Ja, der soll mal in den Podcast kommen. Also, ich glaube, wenn Onkel Bob kommt, ist das jetzt kein...

02:52:50 Ein Gast, sondern ein Genosse, der halt da ist. Anklopfen, nein, behalten, anklopfen, nein, behalten. Jetzt sollten alle was bekommen haben. Ich stimme dieser Anklopfung zu. Warte, ich zeig das eben mal.

02:53:14 Ich habe noch nichts bekommen, Digga. Weil das gerade gefragt wurde, ich habe sie tatsächlich hier und ich werde sie auch versuchen, bei Zeiten aufzubauen. Kannst du mir noch mal eine schicken, Digga? Bei mir steht jetzt die Anfrage vor sieben Tagen. Hier ist sie. Hier ist die Klemmbaustein-Gillotine. Ich werde sie aufbauen, dann werde ich sie hinstellen und dann werde ich Leute auf der Klemmbaustein-Gillotine köpfen. Ich überlege mir auch noch, wen ich da unter packe.

02:53:43 Aber ich hab sie da. Ich hab sie da. Ich werde mir da unten dann so einen Eimer hinstellen, indem ich die Köpfe sammle und dann werde ich unsere ganzen Großen und Mächtigen darauf köpfen.

02:53:56 Ja, Herr Dobrindt, mit dem Typen da liegt von mir habe ich gar nichts zu tun. Ich kenne den gar nicht. Gar nichts. Hat das jetzt geklappt? Herr Dobrindt, sollten Sie auf der Klemmbaustein-Guillotine landen, dann verurteile ich das zutiefst. Hat das jetzt geklappt? Ich habe Kilo zugelassen, Kilo. Ich habe dich zugelassen, du bist dabei. Löwe, Löwe, Löwe. Warte mal, ich muss mal gucken gegen Chats.

02:54:20 Gemeinsam mal Chat, warum kann ich da nicht beitreten? Ist schon gemeinsam. Das ist aus Klemmbaustein, ne? Das ist keine richtige, Freunde. Eine richtige wäre wahrscheinlich größer, tatsächlich. Meinst du? Die wäre wahrscheinlich größer, ja, ja. Jonas Ems Video rendert schon. Die Jungs von bedauerlichen Einzelfallen wollen Politiker töten. Moment mal. Auf ihrer Lego-Gillotine, Alter. Klemmbaustein. Klemmbaustein.

02:54:47 Oh, oh, kurz vor, kurz vor, verklagt. Was mich am meisten wirklich auch verletzt hat, ist die Ankündigung, dass wir ein Podcast werden mit vier wachsenden Männern, die sich, die sich für die, die immer glauben, dass sie recht hätten bei allem, was sie machen. Das hat mich schon getroffen, muss ich sagen. Vor allen Dingen, weil das ja das komplette Gegenteil von unserem Anspruch ist. Nee, ist schon unser Anspruch. Naja, unser Anspruch ist, Herr Grunsch, dass ich immer falsch bin.

02:55:16 Weil die meisten Leute, die ja eine Kamera anmachen im Internet, die haben ja den grundsätzlichen Anspruch an sich, immer falsch zu liegen bei allem, was sie sagen. Ich hab nur Haare im Gesicht, Alter. Ich muss mich wieder rasieren, dass ich aussehe wie so ein Zwölfjähriger, Digga. Dann kommen meine Takes auch, dann versteht man die auch mehr, Digga. Alle reden von Anspruch und Kino so, so ein Piktoja, Digga.

02:55:39 Was denn erwachsen, Alter? Die richtigste Meinung. Die richtigste Meinung war der Wort laut. Die richtigste Meinung. Die richtigste Meinung. Damit tust du ja so, als ob wir das nicht belegen würden, was wir hier sagen. Also wir haben ja nie gesagt, wir hätten die richtigste Meinung. Wenn du aber jetzt das widerlegen möchtest, dass wir die richtigste Meinung haben, müsstest du ja eine richtigere Meinung präsentieren.

02:56:05 Und auch belegen, dass die richtiger ist als unsere. Und dann wäre quasi widerlegt, dass wir die richtigste Meinung haben. Das Problem ist nur, es passiert halt nicht. Es passiert einfach nicht. Doch, ich glaube, es ist schon passiert. Du warst einfach sehr gemein, waren wir heute insgesamt einfach. Sehr gemein mal wieder. Alle, alle auch. Ich würde mich ja auch freuen, weil wenn mir jemand eine richtigere Meinung präsentiert, dann würde ich mich ja freuen, dass ich einen Fortschritt gemacht habe in meiner persönlichen Entwicklung.

Sarahs Safe Space und Umgang mit Angriffen

02:56:35

02:56:35 Deswegen bin ich ja immer so genervt, dass dann eigentlich immer nur Angriffe auf Personen kommen. Weil damit kann die ja gar nichts anfangen. Ich hab das alles sowieso gar nicht gepayt, Alter. Man merkt auf jeden Fall, dass das Sommerloch auf YouTube reinkickt und die Content brauchen die ja mutmaßlich. For real, for real, Bro. Bevor wir jetzt mit dem Podcast anfangen, muss ich auch wirklich nochmal sagen, dass ich das gegen Sarah von allen Dingen nochmal am dreckigsten fand. Ja, ja, das ist schon mies, ne? Das läuft ja schon ein paar Monate jetzt, dass...

02:57:05 diese ganzen ekelhaften jetzt... For real? Also Shuyoka mit Sarah ersetzt haben. Kann mich jemand abholen? Ich hab mir diesen Unfug nicht reingezogen. Sarahs Wiegenspace ist eine kleine Streamerin hier auf der Plattform und so und die macht so ein Safe Space, wo die so kuschelig für Gleichgesinnte streamt und so und...

02:57:26 Wo es halt mehr so auch um den Spaßfaktor geht und so. Und da achtet man natürlich nicht auf jedes einzelne Wort, was man sagt und so. Und das wird jetzt, weil Shuyoka ja kaum noch was macht, wird das jetzt von diesen ganzen Shuyoka-Mobbern, wird das jetzt genommen, wird jetzt Sarah genommen und die wird die ganze Zeit attackiert und niedergemacht. Also nehmen wir das raus und gehen da gar nicht drauf ein. Gut, dann haben wir das jetzt auch durch. Sehr gut.

02:57:51 Was? Einfach nicht drüber sprechen. Ich glaube, wenn du das einfach konsequent ignorierst, dann ist das der beste Umgang, wenn das die Gruppe ist. Ja, aber die machen das seit zwei Monaten, während wir das ja konsequent ignorieren. Und Sarah ja auch. Also Sarah ist ja sehr gut darin, das zu ignorieren, aber die machen trotzdem immer weiter. Einfach dranbleiben. Weiter konsequent ignorieren. Das ist das Beste, was du machen kannst.

02:58:13 Weil mit jeder, also wenn das wirklich, wenn das die gleiche Gruppe ist, dann wird halt aus jeder, aus jeder Reaktion wird halt sofort, äh, ich weiß ja, wie das ist, Alter. Wir haben, ich hab, die letzten Wochen waren die schlimmsten, wenn es darum geht, belagert zu werden von, von diesem Klientel, Alter. Und einfach nur, weil man im Podcast mal einen Witz gemacht hat. Musst du einfach konsequent ignorieren. Ich werd da weiter... Aber ich sag nur, ich sag nur meinen größten Respekt an Sarah, dass sie einfach sich das nicht, äh...

02:58:40 dass sie sich davon nicht unterkriegen lässt, dass sie einfach weiter streamt, weiter ihren Safe Space macht, weiter ihr Ding macht, die Idioten labern lässt und sich dafür nicht interessiert. Und das geht wahrscheinlich, an keinem geht das spurlos vorbei und so, aber sie geht damit hervorragend um, professioneller als die meisten anderen. Und eines, was ich sagen kann, so 100% Rücken von uns immer, egal was du brauchst, Sarah, kannst immer kommen und alles gut. For real.

02:59:08 Wenn du quatschen willst oder so, also meine Tore sind offen. Ja, das ist echt dreckig. Ich fand das heute sehr, sehr. Ich hab das das erste Mal gesehen und ich hab mir gefragt, so what the fuck, Alter. Ja, das geht schon eine ganze Weile, der Dreck. Also da geht es schon eine ganze Weile. Nee, Digga, dass Jonas Ems da einfach ein Video macht und er als Quelle KuchenTV angibt, Bro, Alter. Da siehst du dich selber eigentlich noch, Junge. Da sind dir alles gut, Bro. Ja, und den fucking Grafen, hey. Das ist voll.

02:59:37 Schmutz an, richtige Schmutzquellen einfach so wirklich. Ihr macht das schon. Aber was soll ich denn dazu sagen, Alter? Ich liege hier auf meiner Couch, Alter, hau mir zwei Tiefgepizzen rein, du guckst das im Stream, Digga. Ich denke mir, okay, setze dich mal hin, guckst vielleicht mal ein bisschen mit, vielleicht kommt da ja wirklich was und dann kommt das, Digga. Penne ich ein, Bruder? Wird hier beim Bäcker, Digga. Nee, Junge, das kannst du auch vergessen, Alter.

03:00:01 Nur das Einzige, was ich so an den letzten Wochen mitnehmen konnte, ist, dass er halt wirklich anfangen muss, den wirklich sarkastischen schwarzen Humor, der jetzt nicht besonders schwarz ist, aber dass man da die Persiflage ein bisschen runterfährt. Dass man da durchaus versucht, erstmal seine Punkte gut zu belegen und wenn dann trotzdem sowas kommt, kannst du halt immer mit dem Finger drauf zeigen und sagen, hier, guck mal, es ist alles da.

03:00:29 Wird auch nichts bringen, mitzumachen. Es juckt mich auch alles nicht mehr so. Die können doch von mir was labern. Ich habe jedenfalls... Ich habe mein Video jedenfalls heute angefangen mit einer Aufklärung über den Völkermord. Das heißt, jeder dramageile Idiot, der sich mein YouTube-Video dazu angucken will, wird erstmal mit dem Völkermord belagert, Alter. Ja, aber das skippten die ja dann auch einfach, ne? Das ist ja...

03:00:56 Da haben wir ja dann auch keinen Vertrag mit. Ja, stimmt. Ich habe das ja auch, ich habe ja auch zum Beispiel in meinem dritten Zerstörungsvideo zu Kirchow, habe ich am Anfang auch 25 Minuten über die israelische Politik und den Völkermord aufgeklärt und die, diese ganzen Drama-Frogs, die sich das angeguckt haben, haben diese 25 Minuten einfach geskippt. Also haben die sich einfach nicht angeguckt. Stark. Ja, Digga, da könnte man halt irgendwas lernen. Also weg. Weg, weg, weg. Da könnte man was lernen, das wäre schädlich fürs Gehirn. So. Ja.

03:01:26 Ich fange an, oder? Haben wir noch irgendwas Organisatorisches zu klären? Ich könnte auch einen Podcast machen. Oh, nehmlich. Gut, fangen wir an.

03:01:39 Herzlich willkommen, meine sehr verehrten Genossen und Genossinnen, meine Freunde und Freundinnen, an alle Männer, Frauen und Emmys da draußen. Schön, dass ihr hier seid zum bedauerlichen Einzelfall, dem Podcast mit der richtigsten Meinung. Hier kriegt ihr ein Diktat eurer Meinung von oben herab, mit dem ihr euch dann auch wirklich jedem Jonas-Ems-Video gegenüber gefeilt sehen könnt. Mein Name ist Karl, an meiner Seite wie immer meine Freunde Kilo.

03:02:08 Carsten und Neitan. Die Kanäle sind unten verlinkt. Auch beim letzten Mal wurde wieder erwähnt, ich wurde darauf hingewiesen, dass ich ja den Aufruf zur Kanalverlinkung an den Anfang des Podcasts packen soll und nicht zum Ende, weil am Anfang sind noch die meisten dabei. Deswegen, alle Kanäle sind unten verlinkt. Von Kilo, von Neitan, von Just Carsten. Das sind Twitch-Streamer, die auch mehrfach in der Woche und wahrscheinlich auch im September für euch aktiv sein werden. Macht einer von euch einen Sabaton. Ich mach einen.

Offline-Reactions und Sommerinterview mit Ines Schwertner

03:02:38

03:02:38 Ja, letzte Woche wollte ich vorher zusammen machen. Ich wollte auch letzte Woche machen. Echt? Das ist die beliebteste aktuell, glaube ich. Ich glaube, die letzte Woche ist der jetzt halt umkämpft. Ich hätte einen Vorschlag für dich. Was Sabaton angeht, ich hätte einen Vorschlag für dich, Karl. Du hast jetzt ein neues Genre geschaffen. Nämlich das Genre der Offline-Reaction.

03:03:00 Du hast eine Offline-Reaction gemacht auf das Sommerinterview mit Ines Schwertner. Und du hast darauf in deinem Stream reagiert und ich fand das phänomenal, das sollten wir öfter machen. Das sollten wir öfter machen, das war mega geil. Aber so eine Offline-Reaction ist ja die perfekte, also wenn du mehrere so Offline-Reactions gemacht hast, die nur auf YouTube sind, dann kannst du daraus einen Sabaton machen.

03:03:21 Indem du einfach den Stream laufen lässt und dann die Offline-Reactions hintereinander laufen lässt. Und du musst halt einfach nur in den Offline-Reactions ab und zu mal sowas sagen wie, du guckst in den Chat und sagst so,

03:03:34 Karl, ich würde dich mal fragen. Oh ja, Digga, das fühle ich aber auch. Und dann denken die Leute, das ist live. Und dann brauchst du nur so 24 Stunden Offline-Reactions, wo du ab und zu mal so tust, als hättest du eine Chat-Interaktion ohne jeglichen Inhalt, die immer passend ist. Und dann kannst du einen Sabaton machen und gleichzeitig auf dem Sofa liegen und Game of Thrones gucken. Warum erzählen wir das im Podcast und regeln das nicht vorher? Mein Rekord waren 40 Minuten. Ich habe mal, das ist schon zwei Jahre.

03:04:03 oder so. Da habe ich so eine Aufnahme von mir gemacht, wie ich Kaffee trinke und dann ab und an mal mit dem Kopf nicke und dann sage, ja, ja. Sehe ich genauso. Das klappt auf jeden Fall, Bruder. Ich sitze hier seit zwölf Monaten und labere irgendwas und tue, als ob ich den Chat verstehe. Und die chatten das nicht, alles gut. Das war so ein Loop über drei Minuten und ich habe das mal 40 Minuten lang laufen lassen, weil wir mit den Hunden raus mussten. Und dann sind wir mit den Hunden unterwegs gewesen und da waren die 40 Minuten einfach nur meine Kamera, wie ich da sitze und so machen.

03:04:34 Ja, lief einfach. Digga, man kommt bei den Bundespressekonferenzen, Alter, schreibt mir eine Nachricht rein, wo der wirklich auf die Inhalte eingeht und ich sage dann sowas wie, Digga, ich habe seine Almschule keine Kopfhörer auf, als ob ich weiß, was hier gerade erzählt wird, oder ich lache immer ab und zu einfach und reg mich auf. Digga, for real, Bruder. Also jetzt sag doch mal ehrlich was, Kilo, wie findest du das? Und ich so, Digga, keine Ahnung, das geht mir hier voll auf den Sack, Alter. Legende, Alter. Ich gucke das nur damit, den wir nicht abhauen, Alter. Fucking Legende.

03:05:04 Ich werde jetzt auch Offline-Reactions machen und wenn ich genug zusammen habe, dann mache ich da raus einen Sabaton. Offline-Reactions sind's Peak, Alter. Ich habe nur, was mich ein bisschen gestört hat, aber ich habe bei dir, ich habe den Stream gestern, ich habe eine begrenzte PC-Zeit derzeit. Heute darf ich ein bisschen länger, aber die letzten beiden Tage hatte ich eine begrenzte Zeit, weil mein Betreuer hat mich dabei erwischt, wie ich wieder Veganer, wie ich Tierschützenden Leuten wieder auf Instagram geschrieben habe, dass sie halt nicht vegan genug sind.

03:05:33 Und nach dem letzten Scheiß mit Robert Mark Lehmann hat mein Betreuer dann gesagt, okay, wir reduzieren jetzt erstmal die PC-Zeit. Und hab dann aber trotzdem nachts noch deine Reaction dazu geguckt und was ich ein bisschen störend fand war, du hast immer das gesagt, was ich dann danach gesagt habe. Also du hast pausiert und dann hast du was gesagt und dann hast du es weiterlaufen lassen und dann hab ich das einfach nochmal gesagt mit leicht anderen Worten. Das hat mich ein bisschen gestört.

03:05:56 Das war ein bisschen scheiße. Das haben dann auch Leute gesagt, ich hätte geprewatcht. Jemand im Chat hat mir geschrieben, Karl hat das gerade hochgeladen, weil ich wollte mir eigentlich das Sommerinterview angucken. Und dann dachte ich mir, hä, der hat doch gar nicht gestreamt. Und dann so, ja, offensichtlich hat der es offline gemacht. Und dann habe ich das angemacht und dann habe ich mir gedacht, ach komm, dann gucke ich das jetzt einfach, weil ich kenne die Reaction ja noch nicht und dann mache ich mal Reaction auf Reaction. Habe ich noch nie gemacht. Ich habe noch nie auf eine Reaction von dir reagiert und so.

03:06:23 Und dann habe ich halt wirklich immer das gesagt und danach hast du das gleiche gesagt. Und dann haben die Leute gesagt, das ist Pre-Watch. Und ich so, wie soll ich das denn Pre-Watch? Mir haben ganz viele Leute geschrieben, Karl, du musst das öfter machen, weil ohne deinen Chat bist du viel erträglicher. Und dann dachte ich mir, ja gut. Ja, aber guck mal, der Grund ist der folgende. Wenn ein Video scheiße ist, also ich habe da so eine Macke. Wenn mein Gehirn muss arbeiten, ich muss was machen. Und wenn das Video scheiße ist und dann lese ich...

03:06:51 rütze im Chat und gehe dann nur noch darauf ein. Und dann werde ich wütend, weil ich konzentriere mich immer auf den dümmsten Bauern im Dorf. Wenn von 3000 Leuten irgendwie 2995 komplett stabile Genossen sind und dann aber fünf Leute um die Ecke kommen und sagen, dann sind das die Leute, auf die ich mich konzentriere. Und das ist, das kann ich verstehen, dass das nervend ist. Also vielleicht kommen demnächst mehr Offline-Reactions.

03:07:19 Und die dürfen dann auch durchreagiert werden, weil ich fand das wirklich guten Inhalt. Ich wünschte mir, dass es solche Reactions auch von anderen Leuten gäbe, weil das macht ja Spaß. Also das ist ja, wenn man es in dem so in der Art und Weise macht, dann hat das ja sogar einen Mehrwert. Ich würde gerne, also wir haben ja gerade schon über Sommerinterview in das Schwetter geredet. Ich würde euch gerne was zeigen. Weiß nicht, habt ihr mitbekommen, was ihr eben auf Twitter gepostet habt?

03:07:42 Ich bin da unschuldig übrigens bei dem, was da gepostet wurde. Würde ich dir schon mal direkt sagen. Ich zeige euch das Ganze mal kurz, dann könnt ihr ja mal sagen, was ihr davon haltet. Also ich lese mal vor. Ziehen wir die rote Linie, Ausrufezeichen, zusammen für Gaza auf die Straße, stoppt den Völkermord gegen alle Waffenexporte und für vollständigen Zugang humanitärer Güter. Und das ist ein Aufruf für eine Großdemo. Unschuldig. Kastakturaktivist, ich mache nichts. Ich bin komplett unschuldig.

03:08:24 Nee, Karl hat damit auch gar nichts zu tun.

03:08:28 Ja. Aber was sagt ihr dazu? Aber, jetzt mal kurzer Re-Rap, am 27.09. ist auch die All-Eyes-on-Gaza-Demo schon angekündigt. Ist doch der gleiche Tag, wegen du es gerade gesehen hast. Ist doch die gleiche Demo. Also meines Wissens nach war da auf jeden Fall auch eine andere Demonstration angekündigt im selben Kontext. Das ist die, es ist dieselbe, war die zusammengelegt? Ja. Also ich bin auf jeden Fall da.

Solidarität mit Palästina und Kritik an Ulf Schmiese

03:08:56

03:08:56 sowieso schon gesagt, aber wenn sie die halt zusammenlegen, ist das natürlich eigentlich ein Move, weil muss man ja, kann man ja, kann man ja halten, was man will davon, aber das KIZ natürlich und irgendwie andere Künstler da für eine Demo mit solidarisieren und mit aufrufen. Ich kann da nicht, weil da ist Sarathon. Weil da kommen, weil da kommen, ja und weil Karl nicht einreisen darf, aber das ist noch eine andere Geschichte. Hat zum Maul, Junge. Also es stimmt. Aber ey.

03:09:25 Ines ist doch die einzige von diesem Sauhaufen in der Parteielite, die zu gebrauchen ist. Die ist die einzige, die im Bundestag von Genozidial geredet hat im Zusammenhang mit Israel, die im Sommerinterview und auch außerhalb des Sommerinterviews gefordert hat, dass das Assoziierungsabkommen aufgehoben wird und die jetzt auf Twitter...

03:09:46 offen von Völkermord spricht. Die ist doch die einzige, die ansatzweise... Die Mäusis sollen auf die Barrikaden gehen. Das fand ich auch gut geworden. Ich darf da nichts zu sagen. Ich habe eine Abmachung mit zwei Vertretern.

03:10:03 Das ist eine gute Abmachung für alle Beteiligten. Meine Argumente werden hinsichtlich der PDL nur begrenzt geprüft. Dafür darf ich öffentlich nicht mehr erwähnen, dass ich in Ines Schwertner verliebt bin. Und das ist eine faire Abmachung. Ich finde, das ist ein fairer Deal.

03:10:25 Guck mal, man kann jetzt natürlich sich hinstellen und kann sagen, es ist zu spät. Ich halte davon nichts. Also ich kann die Leute nachempfinden. Ich habe viele Migras, vor allem auf TikTok, die ich so sehe, die jetzt sagen, Alter, so nach 22, 23 Monaten kommt ihr weißen Kalkleisten jetzt um die Ecke und wollt uns was von Protest erzählen oder so. Volles Verständnis und voll zur Solidarität. Das sind die Leute, die das in Deutschland getragen haben. Denen kann ich, da will ich gar nichts zu sagen. Ich persönlich sehe...

03:10:55 eine große

03:10:57 in großen Drang, dass wir tätig werden und auch wenn es für viele Tausende zu spät ist und auch für viele weitere Tausend zu spät sein wird, ich sage mal, lieber zu spät als nie. Und wenn wir eins mitnehmen können aus internationalen linken Bewegungen, dass dann das eben Völkermord und Antimilitarismus so die beiden großen Themen sind, wo man derzeit gut

03:11:26 Wo man derzeit gut mobilisieren kann. Und ich habe mit Chris heute da schon heute Mittag drüber gesprochen. Ich sehe da auch Potenzial, innerhalb der Linkspartei für Veränderungen zu sorgen. Weil da jetzt zu aufzurufen als Parteivorstand zeigt ja einen direkten Konflikt mit anderen des Vorstands. Nicht wahr?

03:11:50 Das zeigt, dass innerhalb der Partei ein Kampf stattfindet. Und ich glaube, wir können es uns nicht leisten, wenn wir uns wirklich als Palästina solidarische Menschen sehen, zu sagen, wir sollten uns aus diesem Kampf raushalten. Also glaube ich nicht, dass man sich das irgendwie leisten kann oder dass man da dann irgendwie eine gute Figur abgibt für die palästinensische Zivilbevölkerung, die gerade hingeschlachtet wird.

03:12:12 Und wenn ihr es hinkriegt, dann nehmt euch am 27.9. auf jeden Fall die Zeit und kommt nach Berlin. Also von dem, was ich bis jetzt mitbekommen habe und was mir Leute geschickt haben und so, gehen da auf jeden Fall auch ganz viele Leute hin, die weitaus unpolitisch sind, weil da eben auch große Musiker zu aufgerufen haben, wie Kai Z. Paschanim und ganz andere Namen. Und dass das eben auch ganz viele Leute nochmal mit auf die Straße rausholt, das ist unsere Zeit rauszugehen und vielleicht auch mal große Massen zu mobilisieren und auf das Thema aufmerksam zu machen. Vorher war das in Deutschland ja auch wirklich noch.

03:12:41 nie so richtig. Also vielleicht kriegen wir es mal hin, Leute auf die Straßen zu bringen. Ja, es wird mal Zeit, dass es eine richtige Großdemo gibt in Deutschland. Und da muss ich sagen, ich war am Freitag ja auf dem KZ-Konzert in der Wuhlheide in Berlin und da wurden schon ein paar gute solidarische Takes gemacht und vor allem auch ein paar mal auf Antideutsche und so weiter gespuckt. War schon ganz nice. Also auch von der Bühne.

03:13:03 Ich muss dazu sagen, Carsten und Kilo sitzen nur mit ihrem fetten Arsch zu Hause und nutzen das nur für ihren Content und Karl auch und gehen nie vor die Tür und machen irgendwas. Ich kann da gar nicht den Tag, weil da ist Sabaton.

03:13:17 Ich rufe auf. Ich persönlich sage ich auch, geht da bitte aus meiner Zuschauerschaft nicht hin. Weil, wenn ihr, guck mal, überleg mal, Kilo, du lachst jetzt, aber überleg mal, wie es ist. Teilweise sind die aus ganz Deutschland. Dann haben sie einen Tag Anreise, dann bleiben sie vielleicht da und dann hast du ja nicht nur den 27., sondern den 26., den 27. und potenziell den 28. Wenn sie festgenommen werden, vielleicht sogar ein bisschen länger. So, das sind alles Tage, in denen sie dann hier nicht

03:13:47 stark reduzierte Subs giften können. Smart TV im Airbnb kannst du vielleicht Twitch öffnen, aber Subs giften kannst du da nicht, Digga. Also monetär, ja, ich peile, Digga. Das macht Sinn, Bruder. Wir müssen auf jeden Fall, also ich muss mit euch natürlich darüber reden, in dem Zusammenhang auch über das Sommerinterview. Und ganz besonders über eine Stelle. Ich glaube, ihr wisst welche. Nämlich wo...

03:14:15 Ulf Schmiese oder Wulf Schmiese oder wie heißt er, gesagt hat, dass Ines Schwertners Aufforderung, das Assoziierungsabkommen mit Israel aufzuheben, das Assoziierungsabkommen ist ein Freihandelsabkommen, also wo man halt sagt, ein Staat ist besonders eng mit uns verbunden, deswegen machen wir eine Freihandelszone, um möglichst ungehinderten Handel mit diesem Staat zu ermöglichen und das hat man in der EU mit Israel eben getroffen, das nennt sich Assoziierungsabkommen.

03:14:44 Und viele europäische Staaten haben gefordert, dieses Assoziierungsabkommen aufzukündigen. Deutschland hat sich dagegen gestellt. Und Ines Schwertner hat gefordert, dieses Assoziierungsabkommen aufgrund des Völkermords eben aufzukündigen. Und dann saß Ulf Schmiese oder Wulf Schmiese oder wie immer der Typ heißt da und hat Ines Schwertner unironisch gesagt, dass das ja vergleichbar wäre.

03:15:09 Mit vor 90 Jahren, was da passiert ist, nämlich der Aufruf kauft nicht beim Juden. Das hat er ihr einfach so ins Gesicht gesagt. Und da ist mir persönlich alles aus dem Gesicht gefallen, als ich das gehört habe, muss ich ganz ehrlich sagen.

Boykott von Israel und Holocaust-Relativierung

03:15:26

03:15:26 Vor allem verbietet das Aufheben von einem Freihandelsabkommen ja nicht den Handel. Vor allem ist Israel nicht die Juden. Dasselbe wurde ja schon ganz oft gesagt bei BDS oder wie das heißt, dass das hier gleichgesetzt wurde mit kauft nicht bei Juden. Dieser Boykott-Aufruf zu verschiedenen Firmen, die praktisch diesen Genozid oder generell die Siedlungspolitik im Westjordanland und den imperialismus, der davor herrscht, mitfinanzieren und unterstützen, dass da so eine Kampagne gibt.

03:15:56 Und die wird hier ja auch ganz oft als antisemitisch geframed und eingeordnet.

03:16:01 Keinen Anhaltspunkt, Alter. Wenn eine Besatzung stattfindet, irgendein Staat Völkerrecht bricht, dann gibt es Mittel und Wege, dagegen vorzugehen, aufzustehen und Widerstand zu leisten. Und einer dieser Widerstände ist auf jeden Fall der Boykott von Zahlungsmitteln. Was wollen die denn sonst, dass man bewaffnet aufsteht? Das will doch sowieso keiner. Die Menschen wählen schon einen Weg nicht bewaffnet, gegen diese Besatzung vorzugehen, nämlich mit Boykott von irgendwelchen Firmen und Sachen, die das unterstützen. Und wenn man als Staat dann sagt, ey, wir machen hier so ein enges Handlungsabkommen,

03:16:30 revidieren das oder gehen da zurück, damit eben nicht mehr so viel Geld dahin geht, dann ist das völlig valide und nicht, also dass das so geframed wird, der ist einfach, sein Gehirn zwei Sekunden anschließt, das ist komplett verrückt. Deutschland, das guckt man. Das ist komplett verrückt. Vor allen Dingen ist ja da nicht Israel gleich die Juden, sondern der Jude, streng genommen. Also in seiner Analogie. Und Ulf Schmiese geht halt auch nicht hin und macht einen Vergleich, sondern er setzt das wirklich gleich, weil er sagt, das ist so wie.

03:16:59 Also das ist quasi eine Gleichsetzung und aus meiner Sicht, keine Ahnung, korrigiert mich, aber es ist eine heftige Holocaust-Relativierung, wenn du eine der zentralen Kampfparolen der NSDAP gleichsetzt mit der Forderung, einen völkermordenden Staat zumindest nicht mehr mit Freihandel zu begegnen.

03:17:26 Also das ist für mich aus meiner Sicht, als jemand, der sein Leben lang bereits gegen Antisemitismus aufsteht und kämpft, war ich schockiert, das zu hören, weil das ist halt einfach eine Holocaust-Relativierung, die du kaum krasser machen kannst aus meiner Sicht.

03:17:41 Ja, und vor allem... Aber Relativierung des Leids von jüdischen Menschen im Dritten Reich, wie die damals vorgegangen sind und stigmatisiert und betroffen waren. Und das jetzt gleichzusetzen mit, wir sollten dem völkermordenden Staat da eventuell kein Freihandel mehr betreiben, auf eine Ebene zu bringen, wie die SS-Offiziere und die Gestapo damals irgendwelche Wohnblöcke gegangen sind, die ethnisch gesäubert haben, ist komplett verrückt. Das irgendwie gleichzusetzen mit, kauft nicht bei mir. Also ich weiß halt, ich hab mal extra nochmal nachgeschaut.

03:18:11 Die meisten Unternehmen, die bei BDS jetzt dann auch boykottiert werden, deren Vorstände sind auch nicht jüdisch. Also auch dazu behaupten, dass die Konzernchefs alle jüdisch seien und dass man deswegen einen Angriff an Juden machen würde, auch das ist wieder antisemitische Verschwörungstheorie, dass du behauptest, ja, die ganzen Unternehmen, das ist nicht immer so, das ist der klassische linke Antisemitismus, der dann auch nicht besonders links ist.

03:18:40 war, dass man

03:18:42 im Antikapitalismus sehr schnell auf einen falschen Weg gelangen kann, wo man dann anfängt, über die Rothschilds zu erzählen und dass ja die gesamte Wirtschaft gelenkt wird vom Judentum und so. Das ist klassischer linker Antisemitismus, wie er in der Vergangenheit bedauerlicherweise schon oftmals stattgefunden hat, jetzt aber auch nicht in unseren Umfeldern hier. Aber sich da hinzustellen und zu sagen, okay, keine Cola mehr kaufen, kauf nicht beim Juden, das schmeißt halt die Geschichte.

03:19:11 komplett auf dem fucking Kopf. Die ersten Boykott-Aktionen der SA gegen in Deutschland lebende Juden, das war, wie gesagt, die sind in Nacht- und Nebelaktionen, sind die da rein, haben denen die Läden kaputt getrommelt, die Leute, die man dort angetroffen hat, wurden verprügelt und durch die Straßen gezerrt und dann standen ab dem nächsten Tag, standen da SA-Leute mit Schildern vor den Türen.

03:19:36 So, das gleichzusetzen mit Sanktionen gegen kriegstreibende Länder, die Völkermord begehen, ist ab... Also das ist pervers. Und vor allem, ein Punkt will ich noch machen, den ich hier noch in die Runde werfen wollen würde, weil ich den auch gestern gebracht habe und ich den für einen sehr, sehr wichtigen halt. Wir hatten...

03:20:00 einen sehr intensiven Handel zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion. Da wurde Öl, Getreide, es wurde Baumwolle in rauen Mengen, es wurden diverse Rohstoffe aus der Sowjetunion ins Deutsche Reich gehandelt. Die ganze fucking Zeit ist das passiert. Die ganze Zeit wurde gehandelt. Bis zum 22. Juni 1941.

03:20:27 Ab diesem Tag wurde komischerweise der gesamte Handel eingestellt und die Sowjetunion vom Deutschen Reich sanktioniert. Sollen wir uns jetzt also hinstellen und sagen, Sanktionen gegen Putins Russland sind nicht möglich, weil Hitler Deutschland...

03:20:49 Weil das wäre ja der sehr treffendere Vergleich. Ja, vor allen Dingen aber auch das, was du sagst, aber dann halt auch, dass die Nazis, Nazi-Deutschland 27 Sowjets ermordet hat und eben halt auch in den KZs viele Sowjets vergast worden sind. Und die 27 Millionen, diese Zahl muss man sich mal vorstellen, Sowjets sind von Hitler, von Nazi-Deutschland,

03:21:18 getötet worden. Und das sind so viele Soldaten, aber auch ganz viele Zivilisten wegen dieser verbrannten Erdepolitik, wo Nazi-Deutschland halt einfach drüber gewalzt ist und alles umgebracht hat, was sie gefunden haben. Und dann würde man ja, wenn man diese gleiche Argumentation irgendwie anwenden würde, ist natürlich nicht irgendwie eins zu eins die gleiche, weil

03:21:41 Also es gibt da schon Unterschiede, aber dann müsste man ja sagen, okay, dann müssen wir jetzt halt auch so solidarisch mit dem Rechtsnachfolger der Sowjetunion Russlands sein. Und ich sage, nein, auf gar keinen Fall, weil Russland ein fucking faschistisches, kleptomanisches, oligarchisches Kapitalistenrattenloch ist, das gerade ein Land überfällt und dort einen imperialistischen Eroberungskrieg führt. Auf gar keinen Fall sollte man das tun, aber das ist ja deren Argumentation angewendet auf...

03:22:09 einen anderen Staat, der von Nazi-Deutschland und ein anderes Volk, was von Nazi-Deutschland hin geschlachtet worden ist. Da frage ich mich dann immer so, wie passt es zusammen?

03:22:18 Guck mal, wenn wir von Sanktionen reden, dann ist es ja auch irgendwie total normal zu sagen, wir sanktionieren Russland. Ja, da ist es das Normalste. Das ist das Erste, was hier macht würde. Da sind diese Handlungsspielräume total die erste Option. Wenn es aber um andere Nationen geht, dass man das auch macht, um irgendwie Geldmittel zu streichen oder Handlungsspielraum, in dem man Handelsvolumen einschränkt oder untersagt. Und das ist ja in dem Fall nicht mal eine Untersagung, sondern nur eine Fair-Komponente.

03:22:48 Komplifizierung. Also es wird ja, wenn du ein Freihandelsabkommen aussetzt, kannst du ja trotzdem noch handeln. Es ist danach nur in der Regel teurer für die Staaten aufgrund Zollpolitik und so weiter. Und es ist interessant, dass es halt gegen Russland ist das erste Mittel der Wahl und komplett unproblematisch. Und wir machen das und erhöhen auch die Sanktionen immer stärker und sanktionieren immer mehr und kappen den Handel in jedwiger Position, obwohl es ja auch nicht ganz richtig ist.

03:23:15 Und dann, wenn das aber bei einem anderen Land passiert, dann ist das antisemitisch. Das ist auch eine interessante Beleuchtung. Zumal ja in der Roten Armee auch viele Juden mitgekämpft haben. Ich will eins zur historischen Verantwortung, die wir aus dem Zweiten Weltkrieg ziehen sollten, sagen. Und ich versuche hierbei sehr respektvoll zu sein und zu bleiben. Und ich möchte euch bitten, nicht sofort auf die Barrikaden zu gehen, die das jetzt hören.

03:23:43 Deswegen vorweg, der Völkermord an den Juden ist eines der grausamsten Verbrechen der Menschheitsgeschichte. Und wir haben eine Verpflichtung, so etwas nie wieder stattfinden zu lassen. Und ja...

03:23:57 Wir haben auch eine besondere Verpflichtung jüdischem Leben gegenüber, weil wir den Großteil der europäischen Juden als Nazi-Deutschland systemisch vernichtet haben. Wir haben sie zu ideologischen, rassischen Feinden auserkoren. Wir haben Lager gebaut und dort wurden diese Menschen über Jahre und teilweise ein Jahrzehnt ausgebeutet, bis sie tot umgefallen sind.

Völkermord an den Sowjets und Umgang mit Leid

03:24:22

03:24:22 Und zwar die, die noch arbeiten konnten, die es nicht konnten, die Frauen, die Kinder, die Alten, die wurden teilweise innerhalb von 24 Stunden vergast. Das ist ein Punkt, den ich jetzt setze. Darüber hinaus haben wir allerdings einen Völkermord an den Sowjets, der absolut keine Bedeutung findet in irgendeinem öffentlich stattfindenden Diskurs.

03:24:51 Und da gibt es historische Belege, die nicht zu negieren sind. Es gibt keinen Historiker, der sich hinstellt und sagt, nee, also das war jetzt schon kein Völkermord. Diesen Diskurs gibt es nicht. Operation Barbarossa war ein Vernichtungskrieg. Der gesamte Bolschewismus in der Sowjetunion, der jüdische Bolschewismus, wurde als ideologischer und rassischer Feind des Dritten Reichs auserkoren. Es war ja auch die Idee, ne?

03:25:18 Es war ja die Idee mit Barbarossa, die Landflächen zu säubern, um dort deutsche Aussiedler anzusiedeln. Der Backeplan. Es war ja die Idee, die Bevölkerung dort zu vernichten systematisch. Das ist von Anfang an die Grundlage gewesen. Wenn die, alle kennen ja diese floske Lebensraum im Osten und die zielt darauf ab, die Bevölkerung und Menschen dort zu vernichten, auszubeuten, bis niemand mehr da ist, um dann deutsche Aussiedler dahin zu bringen. Das haben die Deutschen übrigens überall anders auch gemacht. Schlesien. Und das ist nicht nur die Idee gewesen, sondern die haben das gemacht.

03:25:48 Also alle anderen Anrainerländer, die vom Deutschen Reich übernommen wurden, wurden ja ebenfalls mit deutschen Aussiedlern bevölkert. Und diese Idee wollte man einfach weiter fortsetzen in den Osten. Und jetzt kommt eine Zahl. Wie gesagt, das sind keine Zahlen, die mit anderen verglichen werden sollten, sondern das sind Zahlen, die alleinstehend wirken. Bitte nehmt es als alleinstehende Zahl. Der Backeplan.

03:26:14 Der Plan, die Bevölkerung dort gezielt zu ermorden, aushungern zu lassen, Gebiete zu säubern für deutsches, arisches Leben, hat 20 Millionen zivilen Sowjets das Leben gekostet, die gezielt dort von den Nazis vernichtet worden sind. Das ist ebenfalls Völkermord gewesen.

03:26:39 Warum stellen wir uns im öffentlich-rechtlichen Fernsehen hin, machen die wildesten Vergleiche, die wirklich wildesten Vergleiche, die relativierendsten Vergleiche und sagen, staatliche Boykottaufrufe und Eingrenzungen von Handelsbeziehungen ist gleich kauft nicht beim Juden, während wir die Sowjets behandeln und mittlerweile als Orks bezeichnen. Wieder dehumanisieren.

03:27:09 Ich würde auch noch mal ganz kurz sagen, dass ich so krass vom Öffentlich-Rechtlichen finde, wenn dann da rechte Parteien sitzen oder rechte Demagogen, die irgendwie mit ihrer Partei, genau um auf den Zweiten Weltkrieg oder unsere Zeit damals bezogen, das Dritte Reich, im Zweiten Weltkrieg beim Völkermord sind ja auch genauso, also wurden ja auch ganz viele Sintis und Romas europäisch getötet und industriell vernichtet.

03:27:32 Da wird heute auch fast null drüber gesprochen. Und wenn irgendwelche rechten Demagogen wie die AfD oder Kompaktmagazin sich dann hinstellen und wie viele Politiker machen das und komplette Kampagnen fahren ihre Orts in ihrem Landkreis, alles auf Sintis und Romas wälzen und sagen, die wollen sich einfach nicht richtig integrieren. Das ist bis heute so krass vorhanden, dieser Rassismus in der Gesellschaft. Die Nazis haben damals angefangen, diese Leute als entartete Untermenschen zu bezeichnen, zu sagen, die sind widrig, sich in den deutschen Volkskörper einzugliedern. Und bis heute stehen Leute da.

03:28:02 und sagen, die können sich nicht richtig integrieren. Die leben in zurückgezogenen Gemeinschaften und die sind ein Problem hier. Und das wird 0,0 im Öffentlich-Rechtlichen in irgendeiner Art und Weise reflektiert oder angesprochen. Die werden da teilweise noch hofiert oder irgendwelche lustigen Kommentare gemacht und können sich da plattformen. Das ist so eine Schande, Alter. Es regt mich so auf, wie hier mit Leid umgegangen wird. Es ist wirklich furchtbar. Es ist ein Spucken ins Gesicht von allen Betroffenen, Alter. Wirklich. Das ist zum Schämen, Mann.

03:28:29 Ich glaube, wenn man verstehen möchte, warum das so ist, das ist ja merkwürdig. Einerseits gibt es den Umgang mit der Shoah, wo man da glaube ich schon, der Umgang mit der Shoah ist in vielen Teilen einfach etwas, wo ich sage, da instrumentalisiert man das für etwas anderes.

03:28:51 grundsätzlich, dass die Shoah etwas ist, was man als grausames Verbrechen anerkennt und wo man sagt, das ist etwas, was wir verhindern müssen, dass das jemals wieder passiert und dass dieser antisemitische Rassismus, der damals in Nazi-Deutschland vorgeherrscht hat, dass man darüber aufklärt und darüber spricht, das ist gut. Auf der anderen Seite hat man dann aber eben solche Dinge, wie was Kilo jetzt gerade geschildert hat oder was Karl geschildert hat,

03:29:17 was man dann beiseite schiebt und wo man dann vollkommen anders damit umgeht, vollkommen anders damit umgeht und es vollkommen andere Schlüsse aus der Geschichte zieht. Und da muss man sich fragen, okay, warum passiert das? Wieso ist das so? Und ich glaube, es liegt halt einfach daran, wie Liberale funktionieren, wie Liberale nun mal denken. Liberale gehen mit den Erlaubnisstrukturen.

03:29:41 Liberale gehen mit den Erlaubnisstrukturen und die gucken sich an, was ist gerade sozusagen das, also ich rede jetzt über Liberale auf einer systemischen Ebene, um das mal klar zu machen. Ich rede jetzt nicht über den Einzelnen. Es kann einzelne Ausnahmen geben, es kann, so kommen wieder Leute und so, auf einer systemischen Ebene. Liberale gucken sich an, was ist quasi gerade innerhalb der Gesellschaft, sind die Erlaubnisstrukturen, was sind die Narrative, was sind die Erzählungen und da setzen sie sich drauf. Sie denken nicht darüber nach, was ist passiert.

03:30:09 Was ist moralisch richtig? Welche Schlüsse sollte man daraus ziehen? Was ist sozusagen die Systematik und die Dynamik dahinter? Was ist die Systematik des Denkens, das in verschiedenen Völkermorden passiert ist? Und wie kann man dagegen vorgehen? Was ist tatsächlich der Antifaschismus? Sondern die schauen sich halt einfach nur an, okay, den sensiblen Umgang mit der Shoah, den ich nochmal sehr richtig und gut finde, den adaptieren sie.

03:30:35 aber den sensiblen Umgang mit anderen deutschen Völkermorden, den ignorieren sie, weil es dafür keine Erlaubnisstrukturen gibt und es dafür keine großartigen, irgendwie auch nur im Ansatz im Mainstream vorhandenen, verankerten Narrative gibt, auf die man sich draufsetzen könnte. Und jetzt im Kleinen kann man diese Art, wie liberale Gehirne funktionieren, eben auch erkennen, wie jetzt, und das ist jetzt...

03:30:59 Kein Vergleich oder so, sondern ich will einfach nur auf die Systematik des Denkens referieren, darauf hinweisen. Im Kleinen, das hat absolut jetzt kein... Aber wenn man sich anguckt, Robert Mark Lehmann hat vegan lebende Menschen attackiert. Nicht nur einmal, sondern öfter. Fünf, sechs, sieben, acht Mal, von denen ich weiß. Und er hat sie attackiert und hat Veganismus, den Dreck gezogen wäre es falsch...

03:31:27 definiert hat und Veganer, indem er sie mit Othering versucht hat, in so eine Ecke zu schieben, dass sie irgendwie komische Leute sind und so. Und Veganer haben sich dann dagegen gewehrt. Irgendwann, irgendwann, also erstmal nicht, aber irgendwann haben sie sich dagegen gewehrt. Und die Liberalen gehen jetzt hin und tun so, als hätten Veganer Robert Mark Lehmann angegriffen. Während ja Veganer, sorry, wenn ich jetzt ein bisschen ausführe, weil das ist halt wirklich ein...

03:31:55 Schwer zu erklärende Dynamik innerhalb der Gesellschaft, aber Veganer sind ja eine marginalisierte Gruppe innerhalb der Gesellschaft. Also Veganer sind ja Menschen, die sozial ausgegrenzt werden, denen man mit nicht besonders viel Empathie und Mitgefühl gegenüber tritt, die als nervig und als komisch wahrgenommen werden und die mit sehr vielen Problemen innerhalb der Gesellschaft zu kämpfen haben, weil sie halt einfach...

03:32:19 so viel nicht essen können, weil sie für die Leute halt einfach als Störfaktor gelten und so.

Liberale Denkweisen und die Marginalisierung von Veganern

03:32:27

03:32:27 Wenn diese Veganer dann angegriffen werden, stellt man sich auf die Seite des Angreifers. Warum tut man das? Jetzt komme ich zum Kern des Problems, weil es für die Marginalisierung von Veganern Erlaubnisstrukturen gibt, diese Marginalisierung zu ignorieren. Hätte jetzt jemand misogyn Frauen angegriffen und hätte Frauen runtergemacht und diese Frauen hätten sich dann gewehrt und hätten gesagt, so nicht, Schluss.

03:32:53 Dann hätten sich Liberale niemals hingestellt und hätten gesagt, naja, jetzt stellt euch mal nicht so an, ihr Frauen. Was soll denn das jetzt? Seid mal nicht so empfindlich und hört jetzt auf, irgendwie da irgendwelche witzigen Memes gegen den zu machen, der da irgendwie euch angegriffen hat. Ich glaube schon. Ich glaube schon. Nein, nein, nein. Wir reden über Liberale.

03:33:18 Das ist jetzt kein Josef Ems Video gesehen, wo er sich dann mit dem Angreifer solidarisiert hätte und die Frauen unter den Bus geworfen hätte und so. Oder wenn Behinderte angegriffen worden wären von irgendwem, dann hätte man nicht gesagt, ihr Behinderten stellt euch mal nicht so an und so, sondern man hätte sich auf die Seite der Behinderten gestellt. Nein, nein, nein, das glaube ich nicht. Doch, glaube ich schon. Aber lass mich kurz erstmal zur Ende bringen, damit ich dann auch am Ende den Punkt so... Es gibt keine Erlaubnisstrukturen.

03:33:46 Es gibt keine Erlaubnisstrukturen, sich gegen Menschen mit Behinderung zu stellen, wenn sie angegriffen werden. Es gibt keine Erlaubnisstrukturen innerhalb der liberalen Gesellschaft, sich gegen die Frauen zu stellen, wenn sie misogyn angegriffen werden, ganz direkt. Vergewaltigung und so ist noch ein anderes Thema. Darüber können wir auch reden. Das ist nochmal ein anderes Thema. Da ist es dann Kulturpraxis und eben Erlaubnisstruktur zu sagen.

03:34:14 Naja, man muss ja aber auch beide Seiten sehen. Dann machen Liberale dann wieder das. Aber im Grunde ist es halt das Problem beim liberalen Denken ist, dass sie sich niemals angucken, was ist denn jetzt eigentlich wirklich passiert? Wie ist das wirklich tatsächlich zu bewerten? Wer ist hier tatsächlich von irgendeiner Machtstruktur oder einem Machtgefälle betroffen? Wer ist hier wirklich Täter? Wer ist hier Opfer? Wie ist das Ganze zu bewerten? Was ist hier wirklich passiert? Welche Dynamik liegt hier vor? Sondern sie gucken sich nur an.

03:34:41 Was ist akzeptiert zu sagen? Womit kriege ich mehr Reichweite? Was ist sozusagen möglich? Und wie kriege ich sozusagen den meisten Applaus für das, was ich sage? Und wenn es einfach gegen Veganer gehen ist und sich auf die Seite von Robert-Mark Lehmann stellen, wenn man dafür den meisten Applaus bekommt, dann tun sie eben das. Und das Problem ist, dass man sich darüber klar werden muss, dass das keine Ausnahmen sind, sondern dass das strukturell, systemisch gesehen im liberalen Denken angelegt ist.

03:35:10 Und dass dann natürlich Leute immer wieder hingehen werden und Machtstrukturen ignorieren werden, Ereignisketten rumdrehen werden, Opfer und Täter verdrehen werden und möglicherweise sogar, wenn der Faschismus in Deutschland dann wieder aufsteht, so wie wonach es derzeit aussieht, sich dann Liberale auch wieder auf die Seite der Faschisten stellen werden. Ich spreche jetzt über keinen im Speziellen, sondern einfach insgesamt als...

03:35:36 Eine Dynamik, die ich innerhalb von liberalen Communities und liberalen Denkweisen immer wieder sehe. Ja, ich möchte vorwegnehmen, bevor jetzt irgendwelche Leute aktivistisch tätig werden, dass das Wort Marginalisierung nicht so verwendet worden ist, wie es in progressiven Gruppen verwendet wird, also in schwer progressiven Gruppen verwendet wird, weil ich meine...

03:36:03 Mal gelesen zu haben, dass Marginalisierung etwas ist, das eine Unveränderbarkeit benötigt. Also beispielsweise ein Ausländer kann sich ja nicht aussuchen, dass er ein Ausländer ist. Und dann sind die eben in einer deutschen Mehrheitsgesellschaft marginalisiert. Und bei Veganern kann, und vielleicht sollte man auch den Punkt machen, dass man sich ja gut aussuchen kann.

03:36:27 Ob man jetzt mit seinem Veganismus offen umgeht, ob man da aktivistisch tätig ist, man kann das ganz für sich im Stillen alleine machen und dann hat man keine Reibereien mit irgendjemandem und sich hinzustellen und als Veganer Tierschutz zu machen im Internet ist ja selbst gewählt. Deswegen bin ich ja kein Fan davon, wenn jetzt Leute mich angreifen dafür.

03:36:51 Kann man aber für verschiedene Marginalisierungen sagen, dass man das auch einfach geheim halten kann. Ja, ja, wird ja auch gemacht. Wird ja auch für viele so gemacht. Ich glaube, alle haben verstanden, was damit gemeint ist. Wenn du als Veganer dich öffentlich hinstellst und dafür agitierst, dann wirst du natürlich Opfer von Angriffen. Das ist klar. Aber den Punkt kann man machen. Ich glaube auch nicht, dass Frauen oder Menschen mit Behinderung da so...

Liberale und gesellschaftliche Mehrheitsmeinung

03:37:18

03:37:18 bedingungslos solidarisch eine Unterstützung der liberalen Mehrheitsgesellschaft erfahren werden. Ich glaube, es kommt darauf an, wenn jetzt ein Mensch mit Behinderung zusammengetreten wird, dann ja. Dann glaube ich, dann würde, dann hätten wir... Nehmen wir Luke Mockridge, wo er gesagt hat, wir werfen die Armlosen alle ins Schwimmbecken und gucken mal, wer als Letzter ersäuft. Da gab es natürlich eine große Solidarisierung mit Menschen mit Behinderung. Keiner hat sich auf die Seite von Luke Mockridge gestellt.

03:37:46 Schau doch. Tausende.

03:37:48 Was? Wirklich? Ja, ja, ja, klar. Selbst bei den mutmaßlichen Übergriffen. Aber ich rede über Liberale, nicht irgendwelche Nazis oder so. Ja, ich sage liberal, ich glaube, viele sind liberal. Viele fühlen sich bei, also ich glaube, gerade bei sprachlicher Kritik fühlen sich ganz, ganz viele immer selbst angegriffen. Also, weißt du, wenn so Marginalisiere sagen, ey, hör mal auf das zu sagen oder hör mal auf jedes zu sagen. Wir sehen es doch bei Sinti und Roma, wenn es ums Z-Wort geht. So, da stellen sich Betroffene an Verbände hin und sagen,

03:38:18 Keine selbst gewählte Bezeichnung. Das ist eine Fremdbezeichnung, die dann auch mit nicht nur Fantasie, sondern tatsächlich mit historischen Fakten auf die Nazis zurückzuführen ist und auf eine genozidale Bemühung gegenüber den Sinti und Roma damals. Und bitte hört auf, das zu verwenden. Und da haben wir aus der breiten liberalen Mehrheitsgesellschaft jetzt eher den Zuspruch, dass wir das ja schon immer so genannt haben, oder?

03:38:46 Da liegt es dann aber auch wieder daran, dass das schon die Mainstream-taugliche Position ist. Und dass es Erlaubnisstrukturen gibt, das Setboard zu benutzen für einen Schnitzel und so weiter. Da haben wir dann wieder den Punkt, dass bei dem Beispiel von Luke Mockridge, wenn es jetzt zum Beispiel Mainstream-tauglich wäre, zu sagen,

03:39:09 Und davon bin ich fest überzeugt, wenn es Mainstream-tauglich wäre, so zu überlegen, welcher Behinderte als Letzter ertrinkt und so, dann würden sich Liberale halt auch mit Luke Mokwitsch mehr solidarisieren und würden halt auch den Witz dann offen lustiger finden, weil sie halt einfach gar nicht darüber nachdenken, wie Machtstrukturen sind, wer marginalisiert ist, wer der Angreifer, wer das Opfer ist und so weiter.

03:39:30 Ich verstehe deinen Punkt. Ich finde, dafür gibt es auch sehr, sehr gute Begründungen, dass das tatsächlich so ist. Ich kann euch einfach nur immer von Irland erzählen. Glaubt ihr wirklich, das gesamte irische Volk ist jetzt bestens belesen, wenn es über die Kolonialherrschaft von Israel geht? Fucking no way, Alter. Die Liberalen, die hier rumlaufen, die ihr eigenes Ding machen, die sind auch durch die Bank pro-palästinensisch und von denen hat sich auch noch keiner irgendwie mal...

03:39:59 mit Ilan Pape beschäftigt oder mit der Geschichte Israels und Palästinas. So fucking niemand. Aber die staatliche und gesamtgesellschaftliche Mehrheitserlaubnisstruktur ist eben pro-palästinensisch. Und deswegen sind das hier alle. Und in Deutschland ist das nicht so. Und deswegen gibt es da so grundsätzliche Unterschiede, weil die Leute keine eigene Entscheidung treffen wollen. Die Leute wollen das machen, was gesellschaftsakzeptiert ist.

03:40:25 So liberale Menschen wollen keine eigene Entscheidung treffen, sondern die wollen, dass Entscheidungen für sie getroffen werden und dass sie dann die Richtigkeit dieser Entscheidung für sich selbst vereinnahmen können. Also bei Ukraine und Russland hat sich ja auch keiner irgendwelche beschissenen Gedanken gemacht. Also absolut niemand. Und bis heute passiert das nicht. Niemand macht sich eigene Gedanken und...

03:40:49 prüft, was er da von sich gibt. Die Mainstream-Meinung wird, also das hört sich jetzt schwurblerisch an, aber das, was eben so in den breiten journalistischen Veröffentlichungen mitgeteilt wird, das wird adaptiert. Der Grund, warum ich das anspreche oder warum ich versuche, Leuten diese Eigenart des liberalen Denkens näher zu bringen, ist, wenn man das verstanden hat. Und ich habe lange gebraucht, um das zu verstehen.

03:41:14 dann ist man nicht mehr ständig erstaunt, warum Liberale auf der einen Seite absolute Menschenfeindlichkeit vertreten können und auf der anderen Seite dann wieder plötzlich bei irgendetwas vernünftig oder wenig sind. Man sieht das eben auch im Parlamentarismus, dass dann halt einfach, wenn die Erlaubnisstrukturen immer weiter nach rechts wandern und Ausländerfeindlichkeit immer...

03:41:39 Mainstream tauglicher wird und immer weiter sozusagen in die Mitte der Gesellschaft wandert, dann gehen die Grünen hin und sind für Abschiebung. Dann gehen die Grünen hin und sind für Lager und so weiter. Einfach weil die Erlaubnisstrukturen plötzlich andere sind. Die können von Rechten geschaffen worden sein, aber Liberale gehen dann halt einfach mit dem Strom. Und die überlegen jetzt, die haben keine fundamentalen Werte, die sie vertreten und wo sie sagen, da ist over oder so, da gehe ich nicht drüber oder so, sondern die gehen mit dem, was quasi passiert.

03:42:08 Erklär doch mal, wie das mit Martin Luther King damals gelaufen ist. Ja, das ist auch ein Beispiel. Aber ist das nicht generell so ein Mitschwimm-Ding innerhalb der gesamten Gesellschaft? Ja, ja. Ey, erklär mal, wie das mit Martin Luther King und der Zustimmung von Martin Luther King gelaufen ist damals. Erklär den Leuten das mal, dass sie das mal auf die Backe kriegen. Auf welchen Punkt spielst du genau an? Mit dem...

03:42:31 Mit der Zustimmung zu seiner Person? Martin Luther King hatte eine überwältigende Abneigung gegenüber seiner Position und den Dingen, die er gefordert hat. Martin Luther King war den Leuten zu radikal. Und das, obgleich Malcolm X existierte. Der ja Liberalen heute noch zu radikal ist. Aber Martin Luther King ist mittlerweile ein gefeierter Volksheld mit über 95% Zustimmungswerten. Also alle Liberalen stellen sich mittlerweile hin und sagen, Martin Luther King...

03:43:00 ist ein Held. Und wir fanden schon immer geil, was der so von sich gegeben hat. Die gleichen Leute haben ihn früher erschossen. Das zeigt ja, dass die Mehrheitsbevölkerung einfach mit dem Strom schwimmt. Grundlegend. Die haben ihn als Terroristen bezeichnet. Der war 30 Mal im Gefängnis, Mann. Der wurde erschossen. Letztes Mal Dela wurde auch so lange...

03:43:24 Als Terrorist und, weißt du, Gerillakämpfer geframed, bis er dann auf einmal ein Freiheitskämpfer für sein Land war und hofiert wurde. Das hat ja auch immer mit der Ansicht zu tun oder mit der staatlichen Meinung. Also guck mal, Leute, die wir heute als Freiheitskämpfer gegen den Faschismus feiern, sind ja aus der Perspektive der Zeitgenossen auch nur Terroristen gewesen und Systemumstürzler und Asoziale und, und, und. Also, der war viel mit der Sicht innerhalb des Systems.

Die Rolle der Liberalen im politischen Kampf

03:43:52

03:43:52 und dann später mit der Sicht außerhalb des Systems auf das System zu tun. Die Frage, die ich mir dann erstelle, wie sollte man damit umgehen? Weil die Sache ist ja die, also wenn man weiß, Liberale sind quasi für den politischen Kampf nicht zu gebrauchen. Also sind Versager letztlich. Es gibt sicherlich Ausnahmen.

03:44:13 Und die liegen sicherlich auch manchmal richtig, wenn die Erlaubnisstrukturen gerade in einem Fenster sind, wo es halt wirklich richtig ist, wie zum Beispiel im Umgang mit der Schor, dann liegen Liberale auch richtig, aber die liegen quasi accidentally richtig. Und die Frage ist so, wie geht man damit um, wenn man feststellt, okay, die sind im Grunde für den politischen Kampf gar nicht zu gebrauchen.

03:44:37 Wie ich damit umgehe? Keine Ahnung, gar nicht. Also ich bin trotzdem immer noch enttäuscht. Also ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass ich nicht enttäuscht bin von der deutschen Mehrheitsgesellschaft. Ich würde lügen, wenn ich nicht sagen würde, dass ich von Liberalen ständig und überall enttäuscht werde. Also ständig und überall. Ich habe letztens ein Video gesehen von...

03:45:01 Menschen, die auf dem CSD protestiert haben für ihre eigenen Rechte. Und das ist ein Kampf, den man unterstützen muss. Und die gleichen Leute wurden zu einem themenfremden Thema befragt. Man hat sich nämlich gefragt, wie man mit Bürgergeldempfängern umgehen sollte. Und geschlossen haben Leute, die für ihre eigenen Rechte auf der Straße protestieren, dann geantwortet, dass die Leute doch bitte das Bürgergeld gekürzt bekommen müssen. Also das Verständnis von Marginalisierung geht in unserer hyperpolitischen Gesellschaft nicht über die eigene Betroffenheit hinweg und hinaus.

03:45:30 Und das ist ein riesiges Problem auch in linkem Denken, dass wir uns nicht gesamtsolidarisch zeigen, erst recht nicht internationalistisch, sondern dass uns beigebracht wird, kümmere dich um deine eigenen verfickten Pferde und bring die irgendwie ins Trockene. Und da werde ich auch nicht aufhören, darüber enttäuscht zu sein.

03:45:52 Das machen nicht alle so. Es hat schon einen Grund, warum vornehmlich Frauen für linke Werte begeisterbar zu machen sind, warum insbesondere queere Menschen dann auch den internationalistischen Aspekt verstehen und so. Also wenn du marginalisiert bist, dann fällt es dir einfacher, mit anderen Marginalisierten zu sympathisieren. Aber es ist eben keine Grundvoraussetzung.

03:46:14 Ja, also ich ziehe da halt einfach den Schluss drauf, dass im Grunde, dass im Großen und Ganzen systemisch betrachtet Liberale egal sind. Weil die Diskurse und die Erlaubnis zu sturen, die werden geschaffen auf der einen Seite von den Rechten und auf der anderen Seite eben von Linken, die ideologische Überzeugungen haben, die halt wirklich überzeugt sind, die Rechten sind überzeugt von ihrem Todeskult.

03:46:40 Und die Linken sind überzeugt von einer utopisch guten Gesellschaft. Die Frage ist halt nur, wann wäre die für sich vereinnahmt, die Masse der Menschen? Wann kommt dieser Kipunkt, wann wäre die Liberalen für seine Sache vereinnahmt und sie dann mitnimmt und diese Stimmgewalt, die natürlich, du könntest sie jetzt als eine hirntote Masse bezeichnen, die man ja aber trotzdem in der Menge dann benutzt, also da kann man ja Beispiele zur Machtergreifung nehmen, als dann

03:47:09 als dann alle doch die Fresse erhalten haben und einfach mitgemacht haben. Weil das ist ja der Punkt der Liberalen. Am Ende machen sie mit. Ja. Und das Problem, dass wenn dieser Kipunkt erreicht ist und die Bevölkerung so weit geformt ist oder so weit in diesen Punkten vorangebracht wird, dass sie diesem rechten Bild folgen, dann kippt es und dann ergreift der Faschismus die Macht. Und es ist ja wirklich so, diese Thema, dadurch, dass die Propaganda aus rechten Perspektiven super, super

03:47:38 polemisch ist und auch super mit Lügen durchsetzt und tatsächlich auch mit ganz krassen Falschnarrativen, die aber wirklich von jedem, also von jedem, der einen Schritt weiter denkt, irgendwie als eine Falschaussage erkennbar ist, aber für alle anderen, die natürlich eben nicht einordnen wollen, sondern am Ende nur mitlofen, einfach als eine Gegebenheit hingenommen wird. Ich bin heute durch Potsdam gefahren und habe gelesen, die AfD-Wahlplakate, da steht letztlich drauf, Natur statt Windkraft.

03:48:08 Also mehr Verblödung, also da steht Natur statt Windkraft. Denk mir so, stimmt, die Windkraft, die hat, das ist, weil Habeck irgendwie draußen steht und pustet oder was, Alter. Ich habe letztens einen Beitrag gesehen, Digger, da waren wirklich, das war so eine ganze Gemeinde, Alter, leider auch Shame on Ass irgendwo in Ostdeutschland, Alter. Und die haben sich geschlossen.

03:48:30 Gegen Windkraftanlagen ausgesprochen bei Ihnen in der Gemeinde, weil die drehen sich ja und damit pusten die Luft und das trocknet die Wiesen aus und das trocknet die ganzen Länder aus. Und durch Zweite senden die Ultraschall ab. Das ist auch bewiesen. Und dieser Ultraschall, da ist noch nicht genau erforscht, was der mit dem menschlichen Organismus macht. Das wird einem auch verschwiegen und geheim gehalten. Und das wird man prüfen. Und die werden dann alle auch zu Tierschutzaktivisten und werden die Vögel retten.

03:48:55 Die Vögel, genau. Also ein durchschnittliches Ossi-W. Ja, und wir wundern uns, warum in unseren Bundesländern... Das gibt's ja auch im Westen, Alter, sag ich dir ehrlich. Die fahren nur immer in den Osten und zeigen das dir, damit ihr euer Narrativ aufrecht... Klar gibt's das auch im Westen, Alter.

03:49:10 40 Prozent und dann wunderbar, warum wir 40 Prozent AfD wählen, Alter. Die stehen bei so einer Scheiße ganz vorne mit weg, Alter. Wir haben eine richtig gute Frage, die wir jetzt mal auch in der Gruppe ausdiskutieren sollten und ich wette mit euch, dass wir da, also ich weiß es noch nicht, ich würde nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, aber meine Vermutung, die ich im Raum werfe, ist, dass wir vier Leute sind mit vier unterschiedlichen Definitionen. Eben wurde gefragt, sorry, dass ich nachfrage, ich will nicht dumm erscheinen, aber was ist eigentlich liberal?

Definitionen von Liberalismus

03:49:38

03:49:38 Also ihr sprecht ja die ganze Zeit von Liberalen. Was heißt das überhaupt? Lass doch mal oben anfangen bei Kilo, dann Carsten, dann Chris und dann sag ich. Und ich glaube, wir kriegen vier unterschiedliche Definitionen, was Liberale überhaupt sind. Was sind Liberale, wenn wir die ganze Zeit von sprechen? Kilo hat richtig Bock. Christian Lindner, Digga.

03:49:59 Liberale sind Personen, die freiheitsdenkend sind, also schon eher daran interessiert sind, dass das Individuum oder auch die Gesellschaft ohne...

03:50:21 Ich sag einfach, was Kino sagt, okay? Heiz den Maul, du Wichser! Ich helfe mal mit, pass auf, Kino und ich, wir schmieden zusammen. Also ich würde sagen, Liberale, ich werfe ja aber oft mit Libertär, das ist ja ein Riesengrund, ne? Anarchisten sind Libertär, das ist ein Riesenunterschied zwischen Libertären und Liberalen. Anarchisten sind Libertär? Hast du gesoffen?

03:50:44 Nach der alten Definition. Nach der alten Definition, ja schon. Ja, ja, doch, doch, doch. Die neue Definition ist ja eine andere. Liberale sind die...

03:50:54 Die haben natürlich ein gewisses Freiheitsdenken, vor allem eine Unbeeinflussung, wenn du jetzt Wirtschaftspositionen nimmst, dann gibt es den freien Markt, der Regel ist ja der große Gott. Dann gibt es auch die Freiheit zu wählen. Also Liberale haben ja ein gewisses Demokratieverständnis, dass es natürlich dabei nicht um Demokratie oder um Bestimmung des Volkes geht, ist ein ganz anderer Punkt. Aber sie...

03:51:22 Ich finde, dass die liberale Politik sich vor allem heutzutage eben noch groß als so eine wirtschaftliche Freiheit, eine Nationfreiheit, also auch so die Selbstbestimmung auf irgendeine Art und Weise mit anstellt, aber die ja alles unter dem Deckmantel des Kapitalismus passiert. Also alles unter dem Deckmantel Geld.

03:51:46 Ich würde sagen, Liberale sind einfach Hyperindividualisten. Also die gucken, die sind sozusagen da interessiert. Das ist jetzt nicht einfach nur rein egomanisch, sondern einfach, was für sie gerade so am besten passt, was sie gerade so am besten finden und wie sie gerade sich selbst als Superheld ihrer eigenen Lebenserzählung sehen.

03:52:05 Und sie wollen halt quasi, es geht ihnen um, wie sie wirken, es geht ihnen darum, welcher wirtschaftlichen Situation sie sind und sie gehen mit dem, was gerade nützlich ist für sie. Und daraus folgt dann halt auch einfach dieses Denken, dass man halt einfach sagt, naja, also wenn es jetzt gerade opportun ist, auf die Veganer drauf zu kloppen und mir das hilft, dann mache ich das.

03:52:28 Wenn es jetzt zum Beispiel gegen Menschen mit Behinderung geht und auf die draufzukloppen, dann schadet mir das und dann solidarisiere ich mich mit den Behinderten. Weil ich dann auch nach außen aussehe wie jemand, der empathisch ist mit Unterdrückten. Aber bei den Veganern, die sind ohnehin verhasst, da kann ich mich dann auch mit denen solidarisieren, die gegen die sind, weil dann wirklich halt wie jemand, der verständnisvoll ist für die Leute, die von Veganern genervt sind. So, wenn wir in beiden Fällen Machtgefälle, Unterdrückung haben, positionieren sich auf der einen Seite eben so und auf der anderen Seite komplett entgegengesetzt.

03:52:57 Weil sie einfach Hyperindividualisten sind und sie einfach das nehmen, wofür sie glauben, gerade in ihrem Leben die besten Bausteine zusammenzusetzen, um der Superheld ihrer eigenen Lebenserzählung zu sein. Die sind noch nicht mal irgendwie Kapitalismus-affimierend, dass sie irgendwie sagen, Kapitalismus ist unbedingt nötig oder so, sondern Kapitalismus erscheint ihnen als das System, von dem sie derzeit am meisten profitieren, weil sie sich auch ein anderes gar nicht vorstellen können.

Bürgerlicher Liberalismus und seine Gefahren

03:53:22

03:53:22 Ne, ich glaube, die sind schon sehr, die finden Kapitalismus schon sehr geil. Also wenn ich Liberale sage, dann müsste ich das eigentlich spezifizieren und müsste immer bürgerlich Liberale sagen. Also mit bürgerlich liberal meine ich nicht so die Leute, die so, liberale Menschen sind ja jetzt erstmal nichts Schlimmes. Liberal ist ja so im allgemeinen Verständnis, sind so weltoffene Menschen, so Leute, die einfach sagen, Freiheitsliebende.

03:53:48 Ja, also weißt du, ich finde halt Freiheit geil und ich finde halt, ich bin halt auch gegen Diskriminierung von Minderheiten, weil ich bin halt weltoffen, ich bin halt liberal. Das ist ja...

03:53:58 Es gibt da auch immer die Freiheit zu wählen, also sich zwischen Dingen entscheiden zu können. Das ist so ein Punkt, der damit entspielt. Ja, ich habe es am Anfang gesagt, wenn ich liberal sage, dann meine ich immer bürgerlich liberal, weil bürgerlich Liberale sind die, die gefährlich sind. Das sind die Leute, die die bürgerliche Demokratie über alles wertschätzen und damit eben auch den ganzen Apparat, der dahinter steckt und alles, was der überhaupt erst ermöglicht. Also die stellen sich hin und sagen, ich bin für Pressefreiheit, ich bin für Parlamentarismus, ich bin für...

03:54:27 für Meinungsfreiheit. Und ich bin eben auch auf der ökonomischen Seite für die Freiheit, seine eigene Firma gründen zu können, die Freiheit, Produktionsmittel privat besitzen zu können, die Freiheit, über diese Produktionsmittel zu bestimmen, weil es meine sind. Und das sind so Grundwerte, die über alle Maßen verteidigt werden, weil sie gleichgesetzt werden mit Demokratie. Also Demokratie ist gleich bürgerlicher Liberalismus.

03:54:55 ist gleich Kapitalismus, ist gleich den ganzen Schweinskram, den wir überhaupt hier haben. Das meine ich, wenn ich sage Liberale. Wenn ihr sagt, Alter, ich finde Ausländer nicht scheiße, ich bin liberal, nichts verkehrt daran, überhaupt nicht. Aber der Liberalismus, wie er sich in Deutschland entwickelt hat, ist nicht mehr der, der den Feudalismus damals abgeschafft hat, sondern der, der den Kapitalismus derzeit überhaupt am Leben und Laufen hält, den ermöglicht und verteidigt. Was meine ich dann? Ich glaube nur nicht, ich stimme dir in allem zu,

03:55:24 Aber nur nicht, dass diese ganzen Punkte, die sie vertreten, durchdenken und wirklich verstehen, was sie da vertreten, sondern sie vertreten das, weil das gerade opportun ist, genau das zu vertreten. Das ist ja mein ganzer Punkt.

03:55:40 Ja, aber die sind jetzt nicht irgendwie belesen, gebildet darüber und wissen jetzt genau, wie die Zusammenhänge sind und was das alles bedeutet und was für Prämissen und was es daraus folgt und welche Konsequenzen das Ganze hat. Das interessiert die alles gar nicht. Doch, die interessiert zum Beispiel auch Konkurrenz. Das sind große Freunde von Konkurrenz.

03:56:00 Nur bürgerlich liberale Menschen sind riesige Freunde von Leistungsgesellschaft und Konkurrenz, weil die sagen, Leistung kann nur dann gewertschätzt werden, wenn es Menschen gibt, die aufgrund guter Leistung profitieren und Menschen, die wegen zu geringer Leistung dann auch leiden. Das ist durchaus gewollt bei bürgerlich liberal Denkenden. Das lässt sich für mich zum Beispiel ziemlich klar ersehen dadurch, dass sie so armutsfeindlich sind, dass sie so feindlich gegenüber prekär lebenden Menschen sind.

03:56:30 Also das sind Leute, die...

03:56:51 denen darfst du auch nicht helfen, weil die, und dann insert irgendwas. Kompletter. Für den Kids wird gesagt von Eltern, guck da nicht hin, geh da weg. Guck da gar nicht. Also, weißt du, wird gleich so beigebracht, das gar nicht wahrzunehmen und schon von klein auf zu ignorieren. Und das ist die Gefahr für mich. Also die Gefahr für mich ist nicht, dass die sich für sich selber ein gutes Leben wünschen. Das ist für mich keine Gefahr. Die Gefahr ist auch nicht, dass sie irgendwie weltoffen sind oder so. Auch nicht. Sind sie ja nicht.

03:57:17 Wenn die wirklich jetzt ideologisch gefestigt überzeugt sind von dem Konkurrenzgedanken, dann müssten sie ja, wenn jetzt zum Beispiel jemand anders befördert wird oder wenn sie selber gefeuert werden oder wenn sie selber irgendwo den Kürzeren ziehen, weil jemand anders schneller war, weil jemand anders besser war und so weiter, müssten sie ja sagen, ja gut, ich habe halt versagt. Nein.

03:57:41 Aber da tun sie das ja nicht, sondern da sagen sie ja dann, ich wurde ungerecht behandelt. Nein, da sagen sie, der hat das nicht verdient. Das heißt nicht, dass sie gegen Konkurrenz sind. Und das heißt auch nicht, dass sie gegen Leistung sind. Das heißt nur, dass sie die Leistungsbewertung anders auslegen. Dass sie sagen, ich meine, es gibt ja durchaus Fälle, wo Menschen, die als übermäßig fleißig empfunden werden, befördert werden. Und das wird dann von allen im Betrieb gefeiert. Das passiert ja durchaus.

03:58:10 So, es passiert natürlich auch, dass Leute dann befördert werden und das heißt, ah nee, also der hat das nicht verdient, der hatte nur Kontakt, der hat gar keine Leistung gebracht. Aber auch diese Kritik ist ja nichts anderes als eine Untermauerung dieser Leistungs- und Konkurrenzgesellschaft. Und da sind die wirklich felsenfest von überzeugt. Und das tragen die ideologischen... Dann müssten sie ja eigentlich auch, wenn jetzt jemand ein besseres Argument vorbringt, dann müssten sie ja auch sagen, okay...

03:58:34 Der Konkurrenz, der Argument hat sich das jetzt halt durchgesetzt. Das ist halt einfach das bessere Argument, tun sie ja in dem Moment dann nicht, sondern wenn dieses Argument gegen die Erlaubnisstrukturen geht, dann sagen sie halt einfach, dann gehen sie auf die Person, also auf den Überbringer des Arguments und sagen, das ist ein Verrückter. Da akzeptieren sie ja dann auch die Grundprämisse der Konkurrenz wieder gar nicht. Nein, die arbeiten schon in ihrem festen Rahmen und ich glaube, dieser feste Rahmen ist eben das Grundgesetz und die Verfassung, da agieren die. Das ist doch...

03:59:02 Und dann gibt es halt auch Mehrheitsmeinung. Die CDU schießt die ganze Zeit gegen Grundgesetz und Verfassung und die Grünen mittlerweile ja auch. Also die sind ja auch, die haben ja Forderungen, die gegen das Grundgesetz sind und so. Also weiß ich jetzt nicht, ob das alles so fest ist, wie du dir das vorstellst. Ich glaube, es ist eher so eine wabernde Masse, die dahin geht, wo gerade das Erlaubte ist.

03:59:29 Ja, ich verstehe, wo du herkommst. Ich würde trotzdem bei meiner Interpretation der Gesellschaft bleiben. Ich glaube schon, dass der überwältigende Großteil der westlichen Gesellschaften felsenfest überzeugt ist von Leistungsgerechtigkeit, von Leistungsgesellschaft und auch von Konkurrenz und dem Anspruch zu konkurrieren.

03:59:56 In dem Kontext fallen doch auch immer die ganzen Sachen wie Monopole, der Markt regelt das schon, Angebot und Nachfrage. Das sind ja alle Sachen, die da im, der Liberalismus ist ja doll wirtschaftlich verhaftet. Und diese ganzen Argumente zwischen Konkurrenzkampf und der Markt wird das regeln, meint ja basically auch schon, dass es einen Konkurrenzkampf gibt. Davon redet man ja.

04:00:21 Oder wenn man sagt, der Markt regelt das. Aber man meint das ja gar nicht ernst, weil ja, wenn der Markt irgendwie etwas bestimmt, was einem dann wieder gegen den Strich geht, dann ist man da auch wieder dagegen. Also wenn jetzt zum Beispiel...

04:00:33 der Markt irgendwie sagt, okay, also im Grunde PV, Stromerzeugung mit PV und so weiter, das Beste, was es gibt und all das und so oder Windräder sind halt einfach die günstigste, effizienteste Energiequelle, die wir haben und die sauberste und alles oder reden wir über Wärmepumpen und so weiter. Wenn der Markt das sozusagen regeln würde, dann torpedieren sie den Markt und versuchen ihn mit ihrer Ideologie kaputt zu machen, weil sie dann einfach, weil sie dann halt einfach auf einmal anfangen, sich irgendeine Kacke auszudenken.

04:01:01 Von Flutterstrom oder was weiß ich was alles. Weil es halt gerade einfach gegen das geht, was sie gewohnt sind und was sie für opportun und für gerade in ihrem Leben harmonisch ansehen. Das ist ein guter Punkt. Vielleicht ist dann auch wieder so die Indie... Ja, bitte?

Liberale und ihre Werte

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04:01:18 Also historisch könnte man da ja in den Raum werfen. Es sind auch damals Sprüche gefallen, wie das Auto wird sie nie durchsetzen, weil die an ihren Punkten beharrt haben. Das wird niemals funktionieren und trotzdem ist der Markt irgendwann dahin umgeschwenkt, weil man damit mehr Kapital generieren konnte. Also es ist schon eine sich transformierende Bewegung, die aber immer wieder auf die Gleichnisse zurückkommt. Da würde ich mitgehen.

04:01:40 Und der interessante Punkt ist eben, dass das alles in einem Gerüst manifestiert ist. Also wenn du sagst, das bessere Argument müsste eigentlich nach deren Logik gewinnen, dann hast du damit recht. Aber neben diesem besseren Argument gilt halt die Tatsache, dass gewisse Dinge unantastbar sind.

04:01:58 Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Wahlfreiheit, Parlamentarismus, Produktionsmittel im Privatbesitz, all das, was in deren Augen das System stabilisiert und was nicht veränderbar ist, wenn du das dann kritisierst, egal wie richtig du bist, werden die niemals darauf eingehen. Aber die tasten es ja die ganze Zeit an, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und all das. Das wird ja von Liberalen die ganze Zeit mit Füßen getreten, permanent. Opportun, aber nicht in Gesamtheit. Also es gibt einige... Ja, das ist ja das, was ich die ganze Zeit sage. Die haben gar keine fundierten festen Werte.

04:02:27 Nein, überhaupt nicht. Aber die haben einen Wertekompass, in dem sie dann versuchen, sich das so auszulegen, wie es ihnen gerade passt. Aber so grundsätzlich überzeugt davon sind die schon. Die wollen nur, dass die in ihren Augen Richtigen dann gewinnen. Und was dann die Richtigen sind, das kann geformt werden. Das wird auch manipuliert, wie es gerade beliebt. Aber ich glaube, Liberale würden die Leistungsgesellschaft und Konkurrenz...

04:02:56 Ein Beispiel. USA. Liberale in den USA sind ja für Privatwirtschaft noch mehr als in Deutschland. Die sind ja für die bedingungslosen Schutz von Privateigentum. American Dream und bla und all das. Genau wie Deutsche. Jetzt geht Donald Trump hin und enteignet Intel.

04:03:20 Und nicht diese Form von Enteignung, ich bezahle dir jetzt für die Anteile, die ich von dir bekomme, sondern er nimmt sich einfach einen Teil des Unternehmens und verstaatlicht es. Donald Trump enteignet einfach Intel. Also das, wo wir uns wünschen, das würden Linke machen. Macht Donald Trump. Weil Donald Trump es macht, fällt Liberalen gar nicht auf, was da gerade passiert und dass das gegen all ihre Prämissen geht und deswegen gibt es darum überhaupt keine Aufregung. Weil die gar nicht verstehen,

04:03:49 was Enteignung eigentlich ist, sondern sie verstehen nur, Enteignung, wenn Linke kommen, ist schlimm. Und wenn ein Rechter jetzt kommt, ein Faschist wie Donald Trump und er macht genau das, fällt ihnen gar nicht auf, dass da gerade das passiert, wogegen sie fundamental sind.

04:04:04 Weil sie die Dynamiken überhaupt gar nicht kapieren. Aber es wird ja auch anders kommuniziert. Also Trump, J.D. Vance, Heritage Foundation, die sagen ja nicht, wir enteignen und wir nehmen jetzt Produktionsmittel aus privater Hand in staatliche. Das sagt er ja so nicht. Ja, aber wenn sie doch ideologisch gefestigt davon überzeugt sind und wissen, was eine Enteignung ist und da wirklich fundamental dagegen sind, dann würden sie doch jetzt gegen Donald Trump aufstehen und sagen, stopp, du greifst hier, du enteignest hier Produktionsmittel. Ja. Aber das tun sie nicht, weil sie gar nicht checken, was eine Enteignung ist.

04:04:33 Ja, gegen das Linke das machen.

04:04:36 Ich habe ein Gegenbeispiel und zwar Lützerath. Lützerath ist das ja genauso passiert, da wurde ja auch enteignet. Aber bei der Enteignung von Lützerath kam der Gerechtigkeitsaspekt bei denen mit rein. Also die haben Wege und Möglichkeiten gefunden, wie sie das für sich in ihrer Ideologie sinnhaft verankern können. Die haben gesagt, das was da passiert ist, ist notwendig, um das System als solches weiter zu tragen und gleichzeitig wurden die Leute ja auch fair dafür entlohnt. Und ob das jetzt fair war oder nicht, spielt ja keine Rolle.

04:05:05 Rolle. Hauptsache in der Kommunikation kann es so verkauft werden. Und dann ist das wieder systemtragend für die. Ob das jetzt so ist oder nicht. Aber das ist ja dann auch wieder die Form der Enteignung, die auch in der Verfassung quasi erlaubt ist. Donald Trump hat aber einfach verstaatlicht. Ohne Entschädigung oder irgendwas. Und es juckt die Liberalen nicht. Als Donald Trump gemacht hat, hätte es einen Link, wäre Bernie Sanders hingegangen und hätte Teile Intels enteignet, dann wäre Amerika in Flammen gewesen.

04:05:32 Aber nicht wegen der Enteignung, sondern weil es einen Linker gemacht hat. Das ist der Punkt. Ja, ja. Und Linke sind auf der anderen, also Linke, Bürgerlich-Liberale sind immer nur dann empört, wenn die Rechten was machen. Also das ist ja, nehmen wir sowas wie Meinungsfreiheit. Also nehmen wir uns sowas wie Meinungsfreiheit. Meinungsfreiheit, würden wir jetzt sagen, ist allen Menschen über alle Maßen besonders wichtig.

Liberale und die Staatsräson

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04:06:00 Und es wird ständig die Meinungsfreiheit verteidigt, aber immer nur die eigene Meinungsfreiheit. Uns geht es gar nicht wirklich um Meinungsfreiheit. Die Rechten kritisieren die Linken und sagen, die sollen ihr Maul halten. Und die Liberallinken, die kritisieren die Rechten und sagen, die sollen ihr Maul halten und wir dürfen alles sagen, was wir wollen. Also Meinungsfreiheit wird ja nicht als ein gefestigtes Konstrukt oder in der Gesamtheit verteidigt, sondern immer nur ausgehend vom eigenen Standpunkt. Und ausgehend vom eigenen Standpunkt, und da sind wir wieder bei der Individualisierung,

04:06:30 die ja auch ein Faktor im bürgerlich-liberalen da ist, alles ist maximal individualisiert. Also Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Leistungsgerechtigkeit, Konkurrenz, all das ist nur in der eigenen Lebensrealität reduziert aufs Individuum über alle Massen wichtig. Und weil das alle so machen... Deswegen ist es auch keine Ideologie. Naja doch, aber es ist ein Beschissener. Aber es ist kein, was man jetzt aufschreibt. Also man könnte jetzt nicht ein Buch schreiben,

04:06:59 Und da reinschreiben, was sind denn jetzt so die Überzeugungen der Liberalen? Doch, ich, ich, ich. Weil das ich, ich, ich, das ist ja wie eine fluide Masse. Das kann ja mal heute das sein, das kann ja mal morgen das sein. Und jetzt ist wieder für mich gerade das besser und das passt jetzt besser in meine eigene Superheldenerzählung rein. Aber Egoismus passt da schon drin. Das ist schon ein Grundzug davon. Egoismus ist die Basis von allem, ja. Ja. Das ist das.

04:07:29 Ich wollte es nur mal ansprechen, weil ich glaube, dass es wirklich für Linke schon wichtig ist, sich darüber Gedanken zu machen. Und es ist halt ein schwieriges Thema und es ist halt auch ein breites Thema, wo man jeden Tag wieder was Neues überleeren kann. Aber so ganz grundsätzlich mal systemisch drüber reden, wie Liberale eigentlich ticken. Ja, ja, aber sprechen wir beispielsweise über Parteiverbot. Also gehen wir jetzt nochmal auf das AfD-Verbot. Alle sind sich einig, dass die AfD verboten gehört.

04:07:56 Und wenn ein Linker hinkommt, und das haben einige gemacht, einige Linke haben gesagt, ey, guck mal, dieser Staat sollte nicht die Möglichkeit haben, die AfD zu verbieten. Unabhängig davon, was ich von der AfD oder den Figuren dahinter halte.

04:08:12 Und dann wurde mit dem Finger auf die gezeigt und gesagt, du bist für Nazis. Das ist ja auch wieder, also das hat ja keinen Anspruch an Richtigkeit oder an gute Argumente. Das ist immer passiert. Ralf Stegner von der SPD saß bei Hart aber fair und hat in den Raum gestellt, da war Flak Ballermann da und noch ein paar andere verrückte Kriegstreiber und Ralf Stegner hat in den Raum gestellt, dass man doch möglicherweise mal wieder wenigstens mit

04:08:41 Vertretern, Diplomaten Russlands, nicht mit Putin selber, sondern Diplomaten Russlands sprechen sollte, um zu gucken, ob es eine Gesprächsbereitschaft und Möglichkeiten unter anderem gibt. Und der wurde von diesen Kriegstreibern und dem Moderator, inklusive Moderator, komplett niedergemacht, im Sinne von, du bist ja ein Putin-Troll und bist ja irgendwie anscheinend für das Putin-Regime und nimmst das gar nicht ernst, was den Ukrainern geschieht und so weiter und so fort.

04:09:10 Also richtig, so total Banane. Und da ist dann halt auch wieder diese Erlaubnis, das ist ja auch eine gewachsene Erlaubnisstruktur, weil am Anfang war ja die Erlaubnisstruktur im Grunde, nee, nee, wir schicken nur Helme und ansonsten halten wir uns raus. Weil wir sind ja Deutschland und wir dürfen damit gar nichts zu tun haben. Und dann ist diese Erlaubnisstruktur, dass man bedingungslos für die Ukraine ist und für Waffen und für diesen Krieg dann eben halt auch irgendwie so militaristisch geil findet, die ist dann so gewachsen.

04:09:37 Die bürgerliche Mehrheitsgesellschaft erschaffiert sich ja auch, wenn irgendwelche Anträge mit der AfD zusammen durchgewunken werden, die bestimmt scheiße sind, die muss man auch im Einzelnen prüfen. Das juckt die auch gar nicht, wenn Robert Habeck gleich danach ein Zehn-Punkte-Pan vorlegt, wo genau dasselbe drinsteht, nur die Wörter sind umgeschrieben oder so. Juckt die auch nicht und wenn die CDU das dann mit den Grünen macht, ist alles fein, weil es ja nicht die AfD oder so. Das ist ja der Punkt, dass bürgerliche Linke ja diese Versuche, so auch dieses vereinfachte Hetz oder Kampf,

04:10:06 Bild in der AfD zu sehen und dabei vollkommen ignoriert, dass alle anderen regierenden Parteien gerade genau das gleiche machen und man das einfach versucht zu ignorieren, weil es für das eigene Wertbild zu komplex ist. Das ist zu kompliziert einfach, sich so hinzusetzen und dann zu sagen, scheiße, aber die CDU regiert ja mit den anderen zusammen und die machen ja genau das. Das heißt ja, ich müsste mich hinterfragen, weil die sind ja irgendwie alle kacke, das ist aber viel zu kompliziert.

04:10:35 Das ist ja ein Problem, warum Links-Liberalismus einfach

04:10:39 Es ist nur ein Schritt auf dem Weg in linke Denken. Für mich hat es mittlerweile nichts mehr mit linken Denken zu tun. Ich will noch einen Punkt machen, der besonders für Zuhörende wahrscheinlich interessant ist, weil man hier, glaube ich, an diesem bürgerlichen Liberalismus ganz gut erkennt, dass Staaten eben mehr sind als nur bloßes Werkzeug. Staaten sind sehr viel mehr, die haben ein eigenes Interesse. Die leisten einen enormen internationalen Konkurrenzkampf, indem sie mit heftig...

04:11:08 Eigeninteresse und Eigeninitiative agieren. Teilweise eben gegen das Interesse

04:11:13 von einzelnen Kapitalisten oder von Kapitalisten in der Gesamtheit als Klasse gesehen. Und das sieht man auch bei parlamentarischen Entscheidungen. Wenn die PDL beispielsweise Friedrich Merz ermöglicht, dass ein zweiter Wahlgang stattfinden kann und dass man dort kein Chaos möchte und dass alles geordnet seine Bahnen gehen kann. Die setzen immer den Staatserfolg über alles andere.

04:11:38 Der Staat muss als Apparat erstmal funktionieren, über alles andere können wir sprechen. Und gleiches auch im Kriegsfall.

04:11:47 Wir sind nur deshalb für die Ukraine, wir beschäftigen uns gar nicht mit den Belangen der ukrainischen Bevölkerung. Wir beschäftigen uns schon mal gar nicht mit den Belangen der russischen Bevölkerung. Uns sind die jeweiligen Bevölkerungen komplett scheißegal. Uns interessiert auch nicht, wer da sein Leben lässt. Uns interessiert der staatliche Erfolg oder der Erfolg unseres Staatenverbundes. Und uns wurde ganz klar von der ersten Sekunde gesagt, mit moralisierenden Argumenten, die ja nicht falsch sind. Putin hat einen Angriffskrieg gestarrt.

04:12:17 Das ist korrekt, das ist ein klassischer Eroberungskrieg, den Putin als Aggressor, der russische Staat hat als Aggressor gestartet und wir haben direkt gesagt, unser Interesse, unser staatlicher Erfolg, der Erfolg unseres transatlantischen Verteidigungsbündnisses, unserer Europäischen Union ist geknüpft an dem Kriegserfolg des ukrainischen Staates in diesem Stellvertreterkrieg.

Bürgerlich-liberale Perspektiven auf den Ukraine-Krieg und die Rolle der Wirtschaftsinteressen

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04:12:42 Und damit ist es uns unmöglich, als Liberaldenken oder bürgerlich Liberale in Deutschland, da über eine Gebietsabgabe überhaupt nachzudenken. Machen wir gar nicht. Weil das für die heißt, Moment mal, wenn wir denen auch nur einen ostukrainischen, bereits seit Jahren annektierten Bereich überlassen würden, dem dummen Ork, dann hätten wir als Staat verloren.

04:13:04 Das ist das Denken bei bürgerlich-liberalen. Und dagegen anzugehen, wenn du das begriffen hast und das dann kritisieren kannst, dann bist du links. Dazu kommt dann übrigens noch der Punkt, dass man jetzt schon eine Rechnung offen hat, wenn die die ganzen Ostterritorien, also die wirtschaftlich starken Territorien verlieren, wie zahlen die denn eigentlich die ganzen Kriegsgüter zurück, Alter? Weil basically hat der gesamte Westen ja den Punkt, den Zettel aufgemacht.

04:13:32 Und der sagt halt, wir liefern für eine Gegenleistung, die ja dann von der Ukraine mit den Gebietsverlusten viel schwerer zu stemmen ist. Also es ist ja von vornherein sind ja Wirtschaftsinteressen in diesem Krieg eingeflossen. Von allen Parteien. Ich wollte nochmal auf den Punkt liegen. Warte, warte, letzter Satz dazu. Und wenn man jetzt aufmacht und sagt, nur mit Mehl und Sonnenblumenöl diese Sachen zurückzuzahlen, wird das eine ganz schön lange Liste, Decker. Das wird eine ganz schön lange Liste.

04:14:00 Ich wollte nochmal auf den Punkt eingehen, den Carsten eben gesagt hat, mit dem bürgerlichen Antifaschismus. Also man sagt so, Antifaschismus ist, wenn man gegen die AfD ist und die CDU ist ja gegen die AfD und deswegen können wir mit der CDU eben zusammenarbeiten und so, weil das ist ja die demokratische Mitte und so. Habt ihr das mitbekommen mit Amthors Büroleiter? Nee.

04:14:20 Das ist schon eine Weile her, ne? Ne, das ist jetzt gerade passiert vor ein paar Tagen. Ne, dann hau mal raus. Es hat keinen groß aufgeregt. Das hat mich wirklich gewundert. Philipp Amthors Büroleiter ist ein richtig saftiger Nazi. Der ist Burschenschafter. Niemand wundert es übrigens. Der ist Burschenschafter.

04:14:44 Das ist aber nicht der mit dem Freiheit für Ursula Haverbeck-Shirt von dem Bild, oder? Nee, nee, nee. Also pass auf, der Typ ist Burschenschafter in einer schlagenden Burschenschaft des Dachverbandes Deutsche Burschenschaften, DB. Und dieser Dachverband Deutsche Burschenschaften hat zum Beispiel, wenn man dort Mitglied werden möchte,

04:15:13 musst du, und ich übertreibe jetzt nicht, du musst einen Aria-Nachweis bringen. Ja, keine schwarzen. Du musst über mehrere Generationen zurück nachweisen, dass du ein Aria bist, sonst kannst du dort... Ich habe mich damals abgelehnt, ey, das ist richtig schlimm. Meine Familie väterlicherseits hat ja noch einen, der, wisst ihr? Wenn ich damit ankomme und sage, der ist von Fadi, das wird nichts, Alter.

04:15:35 Der ist von Fatih. Wenn du dich da bewirfst, dann wirst du ein Kamelwämser genannt und zusammengetreten.

04:15:48 Deutsche Burschenschaft, das sind alles Nazis. Das sind Hardcore Nazis. Wirklich, du brauchst einen Arianachweis. Es ist sogar so weit gegangen, dass innerhalb dieses Dachverbandes Deutsche Burschenschaft sich eine Schmittergruppe gebildet hat, die sich davon abgegrenzt hat. Die nennt sich jetzt Neue Deutsche Burschenschaft. Und diese Neue Deutsche Burschenschaft hat ein Problem mit diesem Arianachweis, aber das sind auch alles Rechtsextreme. Das sind auch alles Rechtsextreme, aber denen war das zu offen rumgehitlert.

04:16:15 Und die haben dann halt sich davon abgegrenzt, dass so fucking rechts sind die. Auf dem Haus von der Burschenschaft, von dem Büroleiter von Philipp Amthor, hat fucking Martin Sellner Vorträge gehalten. Vielleicht hat er sich aus der... Guck mal, du darfst ja eins nicht vergessen. Philipp Amthor ist einfach ein ehrbarer Demokrat. Und wenn der... Oder?

04:16:38 Kilo, du nix. Philipp Amthor war mit Flair im Bundestag. Ich will kein schlechtes Wort über den hören. Für mich ist das ein Löwe. Wenn er privat mal unterwegs ist und da ein paar Leute Haferback-Shirts tragen, dann sind das halt bestimmt auch nur normale Demokraten. Was ist da los? Möglicherweise hat er sich einfach emanzipiert. Bei Philipp Amthor im Büro.

04:17:01 Ich meine, wenn wir von Vergangenheiten ausgehen und Dingen, die man vor zwei Wochen mal gesagt hat, dann müssten wir ja auch Heidi Reichenichs Büroleitung kritisieren hier. Das machen wir ja auch nicht. Heidi Reichenich ist eine Löwin. Die Losung...

04:17:14 von Markomania Greifswald, Markomania Aachen Greifswald, das ist die Burschenschaft, ist Ehre, Freiheit, Vaterland. Carsten, möchtest du zu dieser Losung was sagen als Historiker? Meinst du die Parallelen, die man da ziehen könnte zu anderen Sprüchen aus dem Dritten Reich? Möglicherweise, ja. Es gibt ja so Wahlsprüche von SS oder Werner, die dem sehr ähnlich kommen.

04:17:42 Ich sag dir ganz ehrlich, pack den gleichen Satz in Arabisch auf eine gelbe Flagge und der knallt. Jetzt zum Thema bürgerlicher Antifaschismus. Was glaubt ihr, als das jetzt alles rausgekommen ist, dass der Typ halt einfach Mitglied in einer fucking Nazi-Verbindung ist? War ein Spaß. Ja, ja, ja, beruhigt euch. Ganz wirklich. Was glaubt ihr, was im bürgerlichen Antifaschismus für Entschluss daraus gezogen worden ist?

04:18:12 Als das jetzt rausgekommen ist, dass der Mitglied ist in einer fucking Nazi-Verbindung. Ich schätze mal, es wird gesagt, wir haben größere Probleme, es sitzen 120 Nazis im Parlament.

04:18:24 Auch gesagt worden, ja. Ich würde sagen, wir reden da nochmal drüber, wir führen da nochmal ein Gespräch. Auch, richtig, ja. Aber es gab auch eine Konsequenz. Jetzt würde man ja denken, als Antifaschist, okay, der musste mal rauswerfen. Wer in der CDU soll jetzt Antifaschist sein? Philipp Amthor? Philipp Amthor ist ja nicht mal ein bürgerlicher Antifaschist, Junge. Die Konsequenz im bürgerlichen Antifaschismus war...

04:18:51 Er kann weiter Amthors Büroleiter sein, aber er muss aus der Verbindung ausdrehen. Ja, das ist auch ein guter Kompromiss. Weil dann hat er die Möglichkeit, sich zu emanzipieren in seinem Denken. Amthors Büroleiter ist entnazifiziert worden. Also wenn er da wirklich austritt, ist er besser entnazifiziert worden als Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg. Wenn er da wirklich austritt.

04:19:18 Ja, die mussten ja nur aus der NSDAP raus, weil die verboten wurde. Aber die waren ja direkt in der anderen Partei drin, die dann erst irgendwann in den 50ern verboten wurde. Also war ja nicht so, Entnazifizierung heißt ja, ich bin aber der FDP, ne? Irgendwann muss es nochmal gut sein, 1946. Irgendwann muss es nochmal gut sein. Irgendwann reicht es jetzt nochmal. Ne, bürgerlicher Antifaschismus ist, kannst du schweres mit anfangen, ne? Du bist halt gegen die AfD, aber du verstehst halt auch nicht so wirklich, warum.

04:19:45 Das wird in allen... Ich muss auch wirklich mal ganz kurz was sagen. Gestern wurde gesagt, dass man fundamental oppositionell sei. Oder dass Ines Schwerten hat das im Interview gesagt. Und dann wurde gesagt, naja, wir wollen halt auch gegen die Regierung vorgehen. Wir wollen Jens Spahn aus seinem Amt bekommen, weil er ein mutmaßlich korrupter, sich selbst bereichender Opportunist ist.

04:20:10 Und dafür brauchen wir jetzt noch neun aufrechte Sozial- oder Christdemokraten, die damit zustimmen, weil wir würden mit der AfD keine gemeinsame Sache machen. Und da denke ich mir so, damit gibst du doch, wenn du dich fundamental oppositionell nennst und dann aber die einzige von der Gesellschaft wahrgenommene Opposition ausschließt, machst du dich doch automatisch zum Establishment, weil da wird ja sogar dem Trottel klar, dass es da nicht um Inhalte geht.

04:20:39 Sondern um Optik. Ich sage jetzt übrigens nicht, es muss gemeinsame Sache mit der AfD gemacht werden. Sage ich gar nicht. Ich sage nur, das so zu formulieren, ist jetzt taktisch nicht besonders klug. Weil ein Großteil, also ein Großteil der wütenden Arbeiter, die man ja benötigt, wenn man sich als arbeitende Partei oder als Arbeiterpartei in Deutschland etablieren möchte, steht ja derzeit AfD.

04:21:11 Dass die ganz schön viel maroden Unsinn in der Birne haben. Darüber müssen wir nicht sprechen. Dass auch die jetzt nicht ideologisch überzeugten Nazis, die AfD wählen, jetzt zumindest mal milder ausgedrückt kein Problem mit Fremdenfeindlichkeit haben. Das ist auch klar. Aber nichtsdestotrotz gehören sie eben wie zur Arbeiterklasse und sind mächtig wütend auf das Establishment und müssen vereinnahmt werden von einer linken Bewegung.

04:21:39 sein ganzes Handeln irgendwie auf diesem bürgerlichen Antifaschismus auslegt, ist nicht so schlau. Irgendwie. Leute, mit den ganzen Takes hier heute kommen wir auf Sufeisen wieder ganz nach unten. Wo kommen wir hin? Auf Sufeisen wieder, ganz an der Spitze. Wieso? Ganz am Ende kommen wir wieder. Wieso, wieso, wieso, wieso? Das verstehe ich nicht. Das müsst ihr mir sagen.

04:22:07 Es wird so radikal hier, Alter. Das ist so... Ach so, man springt den liberalen Meinen, der in den Messenden da sitzen saß.

Etablierung von konstruktiver Kritik und Tierlisten-Debatte

04:22:18

04:22:18 So, nochmal mit der AfD. Ey, an der Stelle vielleicht der Hinweis. Ey, wir haben gerade auf YouTube, gibt es einen Kommentarbereich. Wir sollten das vielleicht etablieren hier, dass wir am Anfang, dass wir alle mal gucken in den Kommentarbereichen. Und wenn da gute inhaltliche Kritik ausformuliert wird, dann geben wir die in der nächsten Episode durch. Das ist gar kein Problem. Also habe ich kein Hustle mit. Also wenn ihr das hört und ihr denkt, was labern.

04:22:47 die dafür in Unsinn. Bitte kritisiert inhaltlich. Kein Problem. Ich glaube, dass man gerade, dass wir eins...

04:22:54 wie nichts anderes wieder etablieren sollten. Und zwar each one teach one. Das war eigentlich immer so Grunddenken innerhalb linker Bewegungen zu meines Vaters Zeiten. Dass man Kritik als etwas Wertvolles wahrgenommen hat. Und dass man nicht automatisch in diese Abwehrhaltung geht und sagt, ey, guck mal, also Kritik bedeutet, du willst mich direkt attackieren und das ist böse. Sondern Kritik kann ja, wenn die solidarisch formuliert ist, sehr gut sein. Oder zum Verständnis beitragen. So gibt es vielleicht auch viele Atzen, die das hier hören und das einfach nicht so ganz verstehen, was jetzt nicht schlimm ist. Und dann kritisiert das einfach.

04:23:23 inhaltlich und dann gehen wir darauf ein in der nächsten Episode. Das ist kein Problem. Wir haben keinen Anspruch auf die richtigste Meinung hier. Wirklich ganz transparent haben wir nicht. Wir nicht, aber Karl schon. Ich schon, ja. Die wird akzeptiert, ansonsten wird man gegostet.

04:23:44 Sorry. Um die ganzen Köpfe wieder einzufangen, wie wär's mit der Tierliste jetzt? Wir übersprechen das seit vier Wochen. Wie wär's mit, machen wir jetzt noch die Tierliste? Ja. Vielleicht wäre gecancelt worden, wenn ich morgen live komme, Digga. Ja, ja, rede. Okay, safe machen wir. Ja. Kilo, erklär mal, bitte erklär, was das überhaupt soll. Was machen wir jetzt? Der ernste Kilo-Chat geht jetzt komplett heim, Digga.

04:24:11 Ich weiß gar nicht mehr, wie das gekommen ist, Digga. Ich glaube, wegen Pferden oder sowas, Digga. Ich glaube, wir haben so ein Ranking vorgenommen zwischen so Pferden, Eseln, Kamelen und so. Weißt du, so hat das, glaube ich, angefangen, weil ich gesagt habe, Kamele sind ultra links und Pferde im Gegensatz dazu safe ultra rechts. Könnt ihr mir sagen, was ihr wollt. Also Pferde eher rechtsradikal und Esel und Kamele schon eher links, Digga. Die kommen schon eher fit. Aber ich sage auch, wie es ist, nix gegen Pferde, alles cool, chillige Tiere, die wurden auch von Menschen rechtsradikal gemacht, Digga. Ich sage, wie es ist, Digga, wenn ich so ein Riesending...

04:24:41 Ich bin ein Bruder. Und Annika sperrt mich den ganzen Tag in irgendeine Box und sagt, Skylar, Skylar, komm, dein Müsli. Bruder, würde ich aber auch spätestens innerhalb drei Sekunden den Führer salutieren. Der wird nicht lange dauern. Und ich glaube, so wollten dann Leute, dass wir Tiere mal so politisch einordnen. Ich weiß gar nicht, wie das gekommen ist. Aber wir können uns einfach so eine Liste von zehn Tieren vornehmen und dann listen wir die mal politisch ein oder so. Ja, okay. Hast du denn da irgendwie einen Kompass, wo wir die dann irgendwie reinpacken können? Ich gucke gerade. Ich habe gar nichts vorbereitet.

04:25:09 Ich dachte, du hast jetzt so ne Tierliste und wir schreiben dann, wir schreiben dann von, wir ersetzen einfach alle und schreiben so von linksradikal bis rechtsradikal und mittelzentristisch und dann schieben wir die da so hin. Müssen wir das nicht mal besser vorbereiten? Also, dass man das so... Bullshit. Bullshit. Kein Schwanz braucht Vorbereitung. Kein Schwanz braucht Vorbereitung. Wir machen einfach... Wir nehmen einfach den...

04:25:34 Genau, geht Hausaufgaben machen, ihr Versager, Junge. Hausaufgaben putzen Bus machen, ja. Vorbereitet seid ihr im Unterricht, Alter, ihr dreckigen. Manchmal, wenn mein Deutschlehrer gesagt hat, also wenn mein Deutschlehrer mich drangenommen hat, um eine Zusammenfassung vom letzten Kapitel vorzutragen, dann habe ich einfach vor einem leeren Blatt da gesessen und mir irgendwas ausgedacht und er hat nicht gecheckt. Der Lehrer hat immer gesagt, holt mal eure Arbeitsblätter von letzter Woche raus, Digga, und dann habe ich einfach so mein ganzes Lehrbuch durchgeblättert und meinen Blog, den ich dabei hatte.

04:26:04 Scheiße, Scheiße. Herr Lehrer, irgendwie finde ich das Plan nicht. Du, mit deinem Block da, Alter, wo soll denn das auch sein? Ich hab's immer so dazwischen geschoben. Kurzer Spoiler, Lehrer wissen genau, dass ihr das habt, die eben fickt da drauf. Warte, warte, warte. Tiere, PNG.

04:26:23 Also, wir machen, ey, ich mach das, ich mach die, ich mach die vor, Freunde, ihr braucht, ihr habt überhaupt keine, ihr braucht keine Angst haben. Du Löwe, Bruder, wie er uns im Rucksack trägt, Bruder, ich seh das richtig an seinem Gesicht, wie er auf dem Bildschirm hat und so im Rucksack gerade, Dicker, der fucking Löwe, ja, Bruder. Wir sind da alles so drin und ist angeschnallt, Dicker, ist vorne auch dieses Ding, weißt du, Dicker. Du hast diesen Klett zugemacht, ja, ja, ist wirklich mit angeschnallt. Der Klett ist zu. Schön.

04:26:53 Mir ist eine Tierlist zugeschickt worden, aber die ist nicht wirklich mit links und rechts. Aber man kann doch diese Sachen vorher neu benennen. Genau, du kannst die vorne, diese Sachen neu benennen einfach. Sollen wir die nehmen? Weil da sind ganz viele Tiere. Aber Karl ist nur im Tunnel. Ja, wir können doch Karl noch kurz kochen lassen. Wir tunneln, Alter. Also ich kann euch ja mal kurz zeigen, was ich habe. Dann könnt ihr ja mal sagen, ob das gut ist. Weiß ich jetzt nicht, keine Ahnung.

04:27:22 Das ist hier in Chat gepostet worden. So ist hier ne Tierlist und dann sind hier so die Tiere und dann könnten wir das jetzt hier irgendwie umnennen. Hier. BFFGUTGESELSCHHAFTHILFE. Hier sind die Tiere so. Oh, ich hab schon ein paar hier sehen, die man einordnen kann gut. Digga, alle kann man da einordnen. Ich hab hier eine mit über 400 Tieren.

04:27:49 Ja, ist zu viel, oder? Digga, ich weiß nicht, hast du noch was vor, oder was? Du bist ja über 100 Tiere, Junge, da sind ja morgen früh noch dran. Ich habe hier eine Tierliste, wo viele Tiere sind und Dorothee Bär auch als Tier gelistet. Die wüsste ich vielleicht wohl die eine oder andere. Ein Hund ist sie auf jeden Fall. Wir können auch die nehmen, bitte sehr.

04:28:15 Ne, ne, ne, mach ruhig, mach ruhig deine, mach ruhig deine. Wir nehmen nicht die mit Davano, da waren nur andere Leute drauf, die jetzt nicht da gezeigt werden sollten. Mach das ruhig, mach mal ruhig die. Wie sollen wir die Kategorien nennen hier erstmal? Ganz oben was Gutes oder was Schlechtes? Dann fangen wir mit rechts an oder mit links? Ganz oben muss stehen Literally Stalin.

04:28:36 Und ganz unten Hitler. Und ganz unten Hitler. Damit wir dem Hufeisen auch gerecht werden. Was kommt dann hier? Nach Stalin? Nach Stalin würde ich sagen, die zweitlinkeste Person, die mir einfällt, Heidi Reichenig. Heidi, okay.

04:28:59 Und dann... Digga, das wird so durchgereicht, Alter. Das wird so durchgereicht, die ganze Woche, dieser Scheiß-Podcast, Alter. Und dann Mitte ist... Wer ist Mitte? Rosa Luxemburg. Franz von Papen. Franz von Papen. Wer ist die Mitte? Franz von Papen finde ich schon gut. Zentrumspolitiker finde ich schon in Ordnung. Oder machen wir in die Mitte Habeck. Machen wir Habeck in die Mitte.

04:29:28 Habeck in die Mitte, okay. Habeck. Und dann ist das hier Franz von Papen oder was? Nee, da würde ich sagen, da würde ich sagen Anton Hofreiter. Anton Hofreiter. Wir machen, damit er uns nicht so leicht verklagen kann, machen wir Panzertoni.

04:29:50 Mach Habeck auch mal zu Sexkanzler, Digga. Mach mal Habeck zu Sexkanzler und mach Heidi Reichenegg einmal zu Hashtag 141.

04:30:03 Auf dieses Ranking, Digga. Stalin, Heidi Reicheneck, Robert Habeck, Anton Hofreiter, Hitler. Digga.

04:30:25 Ja, wir sind vielleicht an den Rändern ein bisschen schlagartig eskaliert, das mag sein. Aber wir müssen, wir können nicht 1-4-1 kurz vor Stalin machen. Nein, nein, nein, nein, nein. Wir können auch nicht kurz vor Hitler machen. Lass uns nach Stalin Bierschiss161 schreiben. Bierschiss161. Okay, klasse. Könnte Twitch-User sein. Bierschiss161 würde ich sagen.

04:30:53 Stalin, Bierschitz 161, Sexkanzler, Panzertoni, Hitler. Passt doch. Was habt ihr jetzt? Das passt. Das ist, glaube ich, für jeden verständlich. Wir könnten auch statt Panzertoni feministische Außenpolitik hinschreiben. Das wäre auch mit einverstanden. Panzertoni ist schon gut, oder? Ja, dann fang mal an. Ich nehme mich zurück. Ja, also wir haben den Bär hier als erstes. Das ist ein Grizzly, glaube ich.

Politische Einordnung von Tieren: Bären, Elefanten, Erdmännchen und Faultiere

04:31:23

04:31:23 Der russische Bär, also come on. Ja, aber der legt nicht besonders viel Wert aufs Kollektiv, ne? Nee, stimmt. Ist in der Regel ein Einzelgänger, macht seine Scheiße. Ich glaube, die verprügeln auch ihre Frauen, ne? Die verprügeln nicht auch ihre Frauen? Ja, die verprügeln auch ihre Frauen, ja.

04:31:47 Die verprügeln ihre Frauen und die töten ihre Kinder auch, habe ich gehört. Ich habe mal so eine Dokumentation gesehen von Robert Mark Lehmann. Können die sich bei den IOS bewerben, Alter? Wo dann die Bärenmütter, die verteidigen ihre Kinder vor anderen Bären. Also die sind absolut unsolidarisch.

04:32:08 Das sind richtige Wichser, oder? Sind die bei Hitler? Panzertoni, oder? Was geht denn noch schlimmer als das? Nicht viel. Also ich meine, jetzt mit Hitler starten ist ja komisch, aber, also sorry, aber Kinder verprügeln, Kinder umbringen, Frauen schlagen, Hyperindivid, was denn, wo? Ja, okay, fair, fair, nach der Erklärung.

04:32:30 Ich würde sagen, die sind straight up rechtsradikal. Also wir haben ja rechtsradikal, rechtszentristisch, links, linksradikal. Das ist also die eine Ordnung. Also der Bär ist safe rechtsradikal. Und ich glaube, wir sind auch fucking so Rassenrealisten der. Wisst ihr, habt ihr schon mal gesehen, wie ein Eisbär mit einem Braunbär rumhängt? Die sind auch richtig stolz auf ihre, weißt du, so die weiße Rasse. Ja, voll, guter Punkt. Ich schwöre, die wichsen sich da richtig ein drauf. Ja, nee, ich bin ja ein Eisbär. Wir sind ja, Bruder, ich schwöre komplett, komplett.

04:32:59 Redflake die Dinger. Ich würde sagen, Radikaler sind nur Delfine wahrscheinlich. Die foltern einfach andere Fische und ficken die und so. Delfine sind richtige Wichser. So verniedlicht werden hier im Westen, während Haie so verteufelt werden, obwohl Haie einfach gar nichts machen. Eins dürft ihr niemals machen. Googelt niemals, wie Enten Sex haben. Ihr werdet die

04:33:28 Welt danach mit anderen Augen sehen. Ich habe heute erst, du lustig, dass du das sagst, ich habe heute erst eine Feministin gesehen, die so ein Enterich von der Ente getreten hat, weil die Paarung nicht consensual war. Ey, die Enteriche, die haben Schrauben, die haben so wie so Korkenzieherpenisse. Weil Entensex immer Vergewaltigung ist. Ist aber bei Katzen ja ähnlich, ne? Das ist doch für die auch schmerzhafte Angelegenheit.

04:33:58 Aber Enten sind komplett krank, ey, wirklich. Guckt euch das nicht an, das ist komplett crazy. Aber wo sind denn da Enten auf der Liste? Also wir haben doch nur einen Berner jetzt gerade. Der ist fucking rechtsradikal. Ich bleibe auch dabei. Fucking... Berner sind... Berner ist Hitler, ja. Aber was für Medefanten?

04:34:11 Was für ein Elefanten? Stabil links, Alter. Ganz stabil links. Die sind so in Gruppen. Die ziehen sich zusammen groß. Wenn einer in Gefahr gerät, die anderen verteidigen lassen. So absolute Löwentiere, wirklich. Und die haben gutes Gehirn. Die merken sich auch scheiße und ficken sich auch Jahre später noch, wenn es sein wird. Elefanten sind die Löwen unter den Tieren, auf jeden Fall. Weltweit die meisten.

04:34:38 Weltweit, die meisten Tierpfleger sind von Elefanten gekillt worden. Was ja based ist. Im Kölner Zoo ist sogar ein Elefantenbulle, der hat schon zwei gekillt. Der ist stabil links, würde ich sagen. Löwen, auf jeden Fall. Elefanten sind auf jeden Fall linksradikal. Kennt ihr Andreas Kieling? Ja, der Mauken-Fetischist.

04:35:00 Mockenfetischist Andreas Kieling, der hat mal gesagt, der Elefant ist das einzige Tier, was aus purer Lust und Laune Leute umbringt.

04:35:10 Der hat auch mal gesagt, also erstmal, da wir jetzt festgestellt haben, dass die stabil links sind, und da die Aussage von Andreas Kieling getroffen worden ist, kann ich mir gut vorstellen, dass der Elefant einfach gesehen hat, wie der irgendeine Kamerahelferin gefragt hat, ob er mal an eine Mauke dann drauf und der Elefant sich gedacht hat, Junge, dafür gibt es jetzt aber richtig einen auf die Mütze. Mut mach ich. Also Elefant Stalin, ja. Ja, stabil links radikal, wirklich. Keine Diskussion.

04:35:34 Dann haben wir ja direkt schon das Hufeisen, Elefant und Bär. Erdmännchen mindestens Bierschiss 161. Die leben in Kommunen, Mann. Die leben in Kommunen.

04:35:44 Ja, ja, das wäre auch eigentlich... Erdmännchen sind fucking Atzen, Digga. Wirklich. Die sind rudelorganisiert. Da passen auch... Die haben auch immer so Speer, die aufpassen, wenn die anderen irgendwie gerade chillen und so. Digga, die haben auch Geheimhaltung richtig perfektioniert. Weiß einer von uns, was in so einem Erdmännchenbau abgeht, Alter? Keiner weiß, was da passiert, Bruder. Die kommen immer raus, spielen dieses niedliche Hallo, wir sind hier und alle so... Na, keiner weiß, was die machen, Bruder. Ja, F innen drin, Alter. Mutmaßlich reichern die da Uran an. Ja, ja, ja. Und keinen Jungs, Bruder. Erdmännchen...

04:36:14 Erdmännchen sind so unterm Radar. Erdmännchen machen da einfach stabilen Andreas Bader Shit in ihren Löchern, Alter. Ohne Mist. Ich schwöre Erdmännchen absolute Genossen. Die können auch zu Stalin, die sind wirklich Löwen. Auf jeden Fall könnte man sagen, vielleicht nicht Stalin, aber auf jeden Fall Ulrike Meinhof, Alter. Können wir auch oben lassen. Also es ist auch oben in Ordnung, Alter. Die machen Underground Shit, Alter. Die haben so RAF Underground Shit Level.

04:36:41 Also Faultiere würde ich halt zu Bierschiss 161 oder zu Sexkanzler packen. Also die sind auf jeden Fall schon fucking die Guten auf jeden Fall. Aber die machen halt auch nix, Bruder. Die chillen halt nur rum. Ne, die sind so Kiffer, Bruder. Ich würde sagen, Faultiere ist...

04:36:57 Das ist eine Systemkritik, ne? Faultiere. Die sagen so, wir gehen nicht mit dem Prozess so, wir machen so unser Ding. Faultiere können ja auch einfach sterben, wenn sie vergessen zu essen, Alter. Nee, Faultiere machen selber keinen Fingerkrumm, aber wenn die auf Twitch einen stabilen linken Stream sehen, dann lassen sie mal einen Fünfer da. Ich würde Faultiere...

04:37:18 Ich würde Faultiere, würde ich sagen, Bierstiss 161 auf jeden Fall. Ich kenne doch ein unnützes Partywissen über Faultiere. Faultiere, die hängen ja immer im Baum und dann pennen die da die ganze Zeit, weil wenn die auf den Boden gehen, ist das für die lebensgefährlich, weil dann kommen dann da so die Fressfeinde. Aber Faultiere und kein Forscher weiß, warum das so ist.

04:37:38 Weil die könnten ja einfach so an ihrem Ast rumhängen und dann könnten die einfach scheißen. Aber Faultiere gehen zum Scheißen auf dem Boden. Die klettern runter vom Baum und die werden am häufigsten beim Scheißen gefressen. Weil die einfach zum Scheißen runtergehen. Obwohl die ja einfach auf dem Oberbaum hängen und die könnten ja einfach runter, aber machen die nicht. Also wenn die jetzt auch noch zu dumm zum Scheißen sind, dann sind die auf jeden Fall Bierschiss161. Aber Löwen halt. Trotzdem Löwen.

04:38:07 gemacht habe, welche Tiere ich im Einzelkampf im World of One besiegen könnte, habe ich einfach gesagt, eine Kuh würde ich easy packen, ein Faultier würde mich besiegen, Bruder. Die haben richtig krasse Krallen, aber wenn die einmal zupacken, Bruder, du kriegst die Kralle nicht gelöst. Aber die bewegen sich richtig langsam, wenn die nicht zupacken, ist das so ein Zeichen. Der kippt 20 Bons am Tag. Glaubst du, der ist besonders schnell oder was?

Weitere Tierische Politische Einordnungen: Flamingos, Frösche, Füchse, Giraffen, Gorillas und Hamster

04:38:31

04:38:31 Der braucht fast 5 Stunden, um von oben nach unten zu kommen, um zu kacken und dann wieder 5 Stunden nach oben, Mann. Nee, Alter, ist schon fair assumption. So eine Kuh machst du platt, aber so ein Faultier, wenn ich das einmal erwischt, im falschen Moment, wenn du dir gerade einen Kopf machst, das kann schon gefährlich enden. Ja, ja, ja. Wir wollen sagen, ich pack einen Adler-Won-O-One, Digga. Das will der Adler machen, Bruder. Den fängst du einfach richtig vor. Ja, der kann dir mit seiner Bisskraft den Arm abbeißen, aber ey, der kann nichts machen, Digga. Den fängst du geschickt ab, Digga. Flamingos Rechts-HDK ist safe.

04:39:00 Keine Ahnung, das ist doch einfach nur der Vibe. Hä? Nur der Vibe, der... Guck mal, wie dumm der da schon steht, Digga. Der Wichser, Alter. Der Safedee-Busch war sie, Digga. Die enteignen, Alter. Flamingos würde ich mir als erstes enteignen, Alter. Guck mal, wie dumm die sind, die Wichser. Und die sind auch nutzlos irgendwie, ne? Ja, die machen gar nichts, Digga. Die machen einfach gar nichts. Flamingos sind safe-antideutsch, würde ich auch sagen. Die haben 1-4-1 im Namen, sag ich auch. Ja, safe. Okay, die sind anti-deutsch, also Panzertoni.

04:39:28 Flamingos sind so Leute, wenn du ein Flamingo fragst, Digga, wo stehst du denn so politisch, sagt er dir, ich bin stabil links. Und wenn du dann aber fragst, wie es mit Israel aussieht, dann sagst du, Digga, es ist halt schon ganz gut, was die da machen. Flamingos trash talken andere Tiere, glaube ich. So ein Flamingo würde sagen, Elefanten, nee, die dürfen sich auf gar keinen Fall selbst verteidigen. Oder Erdmännchen, Alter. Ich glaube, Flamingos hassen Erdmännchen.

04:39:51 Und vor allem, die machen das doch immer von so einer erhobenen Position. Die stehen immer auf ENB und sagen so, oh nee, ihr Alter, puh. Ich schwöre, Flamingos nuken auch locker immer Erdmännchen-Tunnel und sagen dann, das sind irgendwelche Terroristen-Tunnel, die so Raketen haben und sowas. Die Reichheit Uran. Flamingos hassen Bürgergeld-Empfänger ist auch ein guter Punkt, glaube ich auch.

04:40:13 Ja, glaube ich auch. Flamingos auf jeden Fall. Flamingos würden auch Xi Jinping mit dem Colt an den Verhandlungstisch zwingen. Save Anton Hofreiter. Anton Hofreiter recht. Frösche, was halten wir von Fröschen?

04:40:28 Frösche sind Macher, oder? Frösche sind schon, Frösche sind so, die vergiften auch Leute, wenn die so angefasst werden, dann locken die die so an, weil die so bunt sind, obwohl das eigentlich ja abstoßend wirken soll, also so Angst und so. Dann sind die so, die sind doch underrated, weil die alle so hässlich, Kröten werden so hässlich gefunden und so. Obwohl die halt ultra geil aussehen, die sind so ein Ratzenbruder, wirklich. Aber ich glaube, die sind stabil, also die sind mindestens foult hier links.

04:40:57 Die sitzen den ganzen Tag irgendwo rum oder eine Woche oder so, chillen ihr Leben und dann fliegt eine Fliege vorbei und dann haben die die ganze Arbeit für die ganze Woche gemacht. Und die sind krasse Schwimmer. Ich würde sagen, mutmaßlich würden die im Mittelmeer Leute retten, wenn die größer werden. Frösche? Ja, Frösche sind krasse Schwimmer. Die sind auch so, dass irgendwie Frösche und dann nehmen die andere Tiere auf ihrem Rücken mit, wenn die da so irgendwo rüber schwimmen oder habe ich das aus dem Kinderbuch gelesen?

04:41:26 Kinderwurziger. Ich würde einen Joker sehen. Wenn Frösche Sex haben, sitzen die aufeinander. Vielleicht schwimmen die auch da. Wir haben aber auch Frosch-Hater im Chat. Die sagen, Frösche fressen alles, was sich bewegt und auch andere Frösche.

04:41:44 Ja, und Franzosen fressen Frösche, Alter. Gehen wir jetzt Franzosen auslöschen, Alter? Nee, Digga. Gib mir auf den Sack, Alter. Sorry, Alter. Also pass auf, ich habe jetzt folgendes gemacht. Ich habe mir vorwissentlich schon mal ChatGBT geöffnet. Sehr gut. Ja, weil in solchen Fällen, wo wir uns uneinig sind, lassen wir uns jetzt einfach mal mit den AI-Argumenten überrumpeln. Pass auf.

04:42:07 Also, Frösche sind sehr anpassungsfähig. Frösche leben im Wasser und an Land, klingt nach flexiblen, weltoffenen, progressiven Gestalten, also eher links. Frösche sind auch sozial und... Pass auf, Frösche sind sozial und lautstark, die rufen im Chor, weil man sie alleine nicht hört. Das ist Kollektivarbeit, die Gemeinschaft und Solidarität, also solidarisch ist, auch eher links. Des Weiteren stehen sie auch metaphorisch für Veränderung und Entwicklung, weil aus Kaulquappen werden Frösche.

04:42:36 Aber sie sind sehr territorial. Also die Männchen verteidigen ihren Rufplatz sehr aggressiv. Und das wirkt eher wie Rechtsradikale, sagt Tschetschibiti. Aber Stalin ist ja jetzt auch jemand gewesen, der seinen Rufplatz sehr territorial verteidigt hat gegen Leute, wo er gedacht hat, die wollen ihm was. Weil Hitler ihn angegriffen hat.

04:43:00 Für mich hört sich das einfach an einer zentristischen Position an. Ja, ja, ja. Also was denkt ihr, würden Frösche sagen, wenn es darum geht, Schulen zu zerbomben? Würden die sagen, das ist im Einzelfall gerechtfertigt praktisch? Nein. Schulen ihren Schutzstatus verlieren? Nee, glaub nicht. Frösche würden sagen, alter, leck mal an mir und komm runter, du Verrückter. Also sind die, würdet ihr sagen Bierschiss oder würdet ihr sagen Sexkanzler?

04:43:26 Peter Tischdecker sagt, Frösche verlassen ihre Kinder. Das ist die finale Form der Privatisierung der Erziehung. Ist auch ein guter Punkt. Aber wenn wir mit GSP-Anspruch an die Liste rangehen, dann müssen wir, also dann sitzen wir ja noch eine Weile. Sitzen wir noch eine Weile, ja. Ich würde sagen, bei Fröschen packen Sexkanzler. Wir packen die einfach in die Mitte.

04:43:46 Die sind das lebendige Rufeisen. Die machen Scheiße, sind aber auf anderer Seite auch stabil. Hingegen eines Songs sind Füchse gar keine Rudeltiere, tatsächlich. Falls ihr das als Vorinfo braucht. Nö. Aber irgendwie sind Füchse trotzdem Löwen, Alter.

04:44:03 Die krasse Füchse leben einfach vom Müll in den urbanen Gebieten und wenn die ein Bein verlieren, weil die mal wieder von irgendwem angeschossen oder angefahren wurden, dann machen die einfach weiter, jetzt wäre nichts passiert. Die machen straight up weiter.

04:44:17 Die sind hardcore. Ich schwöre dir auch, die westliche oder generell menschliche Indoktrinierung, wenn es ums Wildleben geht, Alter, wir singen Lieder mit unseren Kindern, wie Fuchs, du hast die Gans gestohlen, bring sie wieder her, Digga, ich habe lieber, dass der Fuchs die Gans frisst, als der komische Bauer, Alter, lass die Tiere in Ruhe, Alter, ich schwöre, Digga, gib die dem Fuchs in Ruhe, also jetzt lass die Tiere frei, aber Digga, legit, lieber holt sich der Fuchs die weg, als dass der Bauer die ausbeutet, Digga, komm mal klar. Alter, eine halbe Million Füchse knallen die Jäger in Deutschland jedes Jahr ab. Eine halbe Million, Mann.

04:44:46 Füchse sind auch fucking schlau für die Territorien, in denen sie leben, super anpassungsfähig. Also gezwungen wurden, sich anzupassen an die Urban. Ich sag, Füchse sind so undercover, aber wenn es im Tierreichen Tag X gibt, dann sind die Füchse organisiert und stehen geschlossen auf der Seite der Linken. Würdet ihr zustimmen, dass das Anarcho-Arzen sind? Also die einfach so ihr Ding machen, so ihr Leben chillen, aber wenn es darauf ankommt, die sind schon...

04:45:15 Die sind Individualisten, aber die wissen auch, wie es ist, wenn man sich mal ein bisschen verrudelt, wenn es sein muss. Die kommen aber auf jeden Fall, wenn es nötig ist, sind die da. Die wissen, wenn es drauf ankommt. Also wir Schiss 161. Ja, ja, ja. Füchse sind Löwen. Interessanter Fakt über Giraffen. Wenn Giraffen stürzen, also wenn die jetzt hinfallen, wenn die jetzt zum Beispiel...

04:45:41 Wenn die hinfallen, also sag ich mal, die treten irgendwie in ein Loch und fallen hin und schlagen mit dem Kopf auf, sind die tot. Also Giraffen sind praktisch am Ende der Entwicklung von der Größe von Tieren angekommen, weil wie gesagt, wenn die hinfällt, ist sie halt tot. Ja, die haben halt, das hat mein Biologie-Lehrer in jeder, also wirklich, ich verarsche euch nicht, in jeder Biostunde hat der das erzählt, weil er dachte, das ist so ein irrer Funfact, dass Giraffen genauso viele Halswirbel haben wie Menschen, nämlich sieben.

04:46:08 Und wahrscheinlich ist das halt einfach echt kacke, ne? Wenn du einfach solche riesigen Halswirbel hast und du fällst dann oben, dann, ja, ist halt blöd dann am Ende des Tages. Einfach aufgrund von der Höhe und der Beschleunigung und der Kopf schlägt auf und die haben praktisch einen Schädelbasisbruch. Du argumentierst quasi dafür, dass eine Giraffe eine Fehlkonstruktion ist. Die ist, da ist die Natur, die sind, waren es Steps zu weit, Alter. Da hätte man vorher die Bremserin knallen müssen. Also Bierschiss 161.

04:46:37 Aber Giraffen sind ja auch Rudeltiere, oder? Sind ja eigentlich so Gazellenviecher. Weil die Bullen sind ganz schöne Wichser, habe ich mir sagen lassen bei den Giraffen. Park X im Tierreich. Bären erheben sich gegen Elefanten und Erdmännchen. Auf welcher Seite kämpfen die Giraffen, Leute?

04:46:55 Oh, das ist eine richtig gute Frage. Dann sind die auf jeden Fall bei den Elefanten und den Erdmännchen. Aber sowas von safe. Ja, Mann. Giraffen haben sich einfach gesagt, komm, ich wachse mir jetzt so einen langen Hals, dass ich dann ganz oben die Sachen wegfresse. Giraffenkämpfe sind so krank. Oder wie die ihre Köpfe aneinander hauen. Das ist crazy, Bruder. Also Giraffenkämpfe sind wirklich krass. Ich würde sagen, Giraffen sind eher so Stalinisten.

04:47:25 stehen das nicht so ganz, Alter. Aber wenn der Bär angreift, dann würden die auf jeden Fall stabil beim Elefanten stehen, sag ich dir ganz klar. Ja, auch weil die sich vielleicht ein bisschen Heimat teilen, die ist das, ne? Ja, Erdmännchen, Elefanten und Giraffen, Alter, safe. Die kommen so aus einer Hood, Bruder. Digga, ich schwör, ich würd sie bei Bierschitz16 reinpacken, weil die haben das grüne Buch von Gaddafi dabei, die haben es noch nicht gelesen. Okay, okay, okay, gut. Ja, geh ich mit.

04:47:53 Gorilla würde ich, also bei Gorilla würde ich aber 100%, also ist Stalin, oder? Also Gorilla sind halt einfach, die sind krasse Macker. Alter, die führen krasse Kriege, ne?

04:48:02 Ja, ich sehe Gorillas ein bisschen mehr beim Bären, der am Tag XMT reicht. Ich glaube, die würden auf Seite der Bären kämpfen. Ich weiß es aber auch. Meinst du? Das Problem ist, wie Karl sagt, Affenrudel bekämpfen sich untereinander bis zum Tod. Richtig krass. Obwohl die, obwohl die, also einfach nur weil die... Ja, die Nazis, aber auch hier wieder. Ja, deswegen sage ich ja, der Gorilla würde ja den Bären dann bis zum Tod bekämpfen. Nee, der bekämpft ja andere Gorillas.

04:48:31 Genau. Aber Gorillas sind erstmal deswegen sympathisch, weil sie halt einfach vegan sind und einfach fucking viele krasse, geile Muskeln haben. Also Robert Mark Lehmann würde zum Beispiel sagen, die fressen auch gerne mal einen Insekt. Die fressen auch mal eine Made oder so. Das ist richtig, ja. Okay, scheiß Gorillas. Die sind Robert Mark Lehmann vegan. Harambe war links, das ist ein gutes Argument. Ey, Harambe war links. Safe. Harambe war links.

04:49:03 Ja, eigentlich ein guter Punkt. Das ist jetzt aber schwer. Aber einfach, die haben auch Aura, ey. Guckt euch das mal an, wie viel Aura so ein Gorilla hat. Die können den normaler Silberrücken-Gorilla fast 1000 Kilo deadliften, ohne jemals im Gym gewesen zu sein. Ist schon ein Motherfucker, Alter. Ich würde einen Call machen.

04:49:28 Weil Kilo diese Tierliste gemacht hat, ne? Wie war das? 100 Leute gegen einen Gorilla, ne? Wer gewinnt, so. Digga, wenn der dir eine boxt, dann platzen alle deine Knochen in deinem Körper. Kommt auf das Terrain an, Digga. Aber for real, ohne Waffenhalter, also im Gang und sowas, Digga. Weißt du, wo der Gorilla immer nur so zwei Leute maximal vor sich hat? Bruder, der Gorilla macht alle fertig. Wir machen gar nichts gegen das Ding. Nein, auch wenn alle zusammen sind. Du kannst dir nicht wehtun. Nein, wie?

04:49:52 Wie willst du ihm wehtun, wenn du denen bockst? Das merkt er ja nicht. Man, die Fallen vom Baum stehen wieder auf. Einfach reinbeißen, Digga. Das ist wie bei Dragon Ball. Wenn einer eine Kampfkraft von 9000 hat, dann kommen irgendwie 100 an, die eine Kampfkraft von 50 haben, dann macht er die halt einfach alle auf einmal Platz. Die Kilo macht normal. Kilo macht die Gorilla. Die Katze, Digga. Mach noch mal eine...

04:50:22 Du bist groß, wir brauchen das nochmal in groß. Du machst den Katzenbuckel gegen den Kuchen. Einfach die Katze, Dicker. Da hauen die ab, Bruder. Hast du auch mal bei Katzen gesehen, der? Und dann machst du noch so Geräusche dazu.

04:50:39 Die machen gar nichts, kriegen die Angst, Bruder. Ja, ich will sehen, wie der 400 Kilo Gorilla Angst kriegt. Der drückt deinen Kopf zusammen wie so eine Polone, Alter. Die sind safe, perplex und verwirrt und gehen einfach weg, Bruder. Wirklich.

04:50:59 Wir hatten mal so eine richtig fette deutsche Dogge, Bruder, als ich Kind war. Und der ist auch immer übelst abgegangen, wenn irgendwo Tiere waren. Bruder, dann ist ja mal einem Reh hinterher gerannt, weil wir den abgeleint hatten, Bruder. Und das Reh ist irgendwann, der hat das bekommen und auf dem Acker ist das Reh so in Mimikrie verfallen, so totenstarre Bruder. Und der war so perplex, der ist um das Ding rumgelaufen, hat da dran geschnüffelt, hat einen Schwanz einhezogen und ist zurückgekommen, hat sich so in den drückt, der hat das nicht verstanden. Ja, aber das Reh und der Gorilla haben ungefähr 500 Kilo Muskelmasse Unterschied. Ja.

04:51:28 gutes argument aber ich würde trotzdem also ich würde ich will ich muss kurz ich muss kurz noch was richtigstellen ich habe kurz noch mal was nachgegoogelt diejenigen die die kriege führen das sind die schimpansen die gorillas machen das nicht ach so ja okay ich bin jetzt kein affenforscher also bin auch kein naturfotograf mit meinem eigenen verein also also also sind schimpansen eher rechts und gorillas sind eher links sind die wichser ja ich glaube mal von so einem schimpansen die bissen

04:51:55 Ja, dann kommen die auf jeden Fall in Stalin zu hier. Was für eine random Story, Digga. Warum wurdest du von einem Schimpansen gegangen? Der ist Algerier, Junge. Ich war irgendwo am Bodensee oder so und ich glaube, es gibt in Baden-Württemberg irgendwo so einen Berg, wo da kann man Affen besuchen. Das ist voll dumm, keine Ahnung, ich weiß es nicht. Ich war richtig klein, Digga. Und dann sind meine Angehörigen mit mir da hingefahren, weil da irgendwie voll dumm, Digga. Affen irgendwo rumsitzen und du kannst die füttern, Digga. Und dann habe ich dem Schimpansen Essen hingehalten, der hat mir einfach in die Hand gebissen. Der hat meine Hand genommen, Bruder.

04:52:24 Aber Kino, warum hast du dir einfach die Katze gemacht, als er dir gebissen hat? Da war ich noch nicht so weit, Alter. Mittlerweile hätte ich den fertig gemacht, Digga. Der hätte mich nicht nochmal gebissen. Ich finde aber auch hier aus dem Chat ganz treffend, Gorillas sind Anarchos, die Stoffen. Eigentlich auch ganz gut. Hochgeil eigentlich.

04:52:51 Also ich glaube, wenn wir zum Hamster kommen, ich glaube, wenn Hamster könnten, würden sie die Menschheit nuken. Ich bin mir ziemlich sicher. Wenn sie könnten, würden sie die... Ihre ganze Existenz besteht daraus, wortwörtlich, wir haben einen Spruch daraus gemacht, im Hamsterrad geknechtet zu werden. Wenn die könnten, die würden 100% den Nuke-Knopf drücken.

04:53:10 Ja, ja, wahrscheinlich. Ich würde die auch zu Hitler packen, aber legit, die wurden dazu gemacht, ja. Aber die wurden dazu gemacht, die waren mal Atzen. Aber trotzdem, mittlerweile sind sie verloren. Kurt Krömer hat mal erzählt, ich war mal ein Bühnenprogramm von Kurt Krömer, und der hat erzählt, er hat früher im Zoo gearbeitet, in der Schlangenabteilung, und seine Aufgabe war, jeden Tag in den Hamsterkäfig zu gehen, sich einen Hamster zu packen, den gegen die Wand zu hauen und den dann an die Schlange zu verfüttern.

04:53:38 Das war so sein Job gewesen. Irgendwie ist die Story Arnie witzig.

04:53:43 Nee, ist auch nicht witzig, aber es zeigt halt, durch welche Hölle die armen Hamster die ganze Zeit durchgehen. Und dann halt auch, wenn die als Haustier die ganze Zeit irgendwie von Kindern dann da irgendwie missbraucht werden. Weil die dann die ganze Zeit da hingehen und dann ziehen sie am Gesicht und all das und so. Die haben schon einen richtigen Hass. Und Hamster werden ja auch nicht alt. Die müssen ja die ganze Zeit, sind die ja todesgeknechtet und müssen wortwörtlich im Hamsterrand vor sich hin. Rito schreibt gerade, Hamster sind Psychopathen, die nur darauf warten, sich...

04:54:12 möglichst spektakulär selbst umzubringen. Also Hitler, Digga. Ich sag, Hamster sind safe, rechtsradikal. Ich bin da ganz bei euch. Ich trau dem nicht, Alter, dem Wichser. Aber sie sind trotzdem Produkte ihrer Umwelt. Trau dem Wichser trotzdem nicht. Ich glaube, die sind überzeugt, rechtsradikal.

Diskussion über Feldhasen und Bugs Bunny

04:54:37

04:54:37 Feldhasen sind, glaube ich, also... Ey, Feldhasen sind crazy, man. Die sind übelst schnell, Digga. Das heißt auch ein Feldhasen. Das ist kein Kaninchen, ne?

04:54:45 Volker, das ist ein Feldhasen. Feldhasen sind doch übelst die Fighter übrigens. Die Kämpfe und Feldhasen weichen auch, wenn die angegriffen werden von Greifvögeln, dann schlagen die so Haken, dann treten die die hoch und so. Feldhasen sind Todes, die Motherfucker eigentlich. Digga, habt ihr mal gesehen, wie groß so ein richtiger, richtiger, was es für große Hasen gibt, Alter? Ich hab auch so Fotos gesehen, wo irgendwer so ein Hasen auf dem Arm hat. Du hast einfach so groß wie so ein halber Luchs oder sowas, Digga. Feldhasen haben auch keinen Bau, sondern die schlafen legit nur in der Kuhle.

04:55:13 So, die buddeln so ein bisschen so eine Kuhle und dann liegen die da so drin. Und basically haben die ihre Riesenlöffel, die sie immer in alle Richtungen drehen können, Alter. Und dann schlafen die immer nur mit Emoge und so. Also Feldhasen sind schon Motherfucker eigentlich. Und die sind kranke Einzelgänger. Kranke Einzelgänger, okay. Die sind kranke Einzelgänger, jaja. Ich würde sagen, der einzige Hase, den ich kenne, ist halt Bugs Bunny.

04:55:37 Und Bugs Bunny hatte ein übles Problem mit Autoritären, Alter. Der hat die ganze Zeit gegen irgendwelche Behörden gekämpft, Junge. Der hat das jetzt nicht fürs Kollektiv getan, sondern immer für sich. Aber die ganze Zeit hat er gegen irgendwelche autoritären Wichser gekämpft. Und deswegen würde ich halt sagen, Bugs Bunny ist safe.

04:55:56 Ist Safe einfach so ein kiffender Linker. So ein Typ. Der ist auch immer zu Elma Fatt hin, also diesem Jäger, und hat dem Porn in die Flinte so eine Möhre reingesteckt und dann ist die Flinte so explodiert. Obwohl sie territorialbedingt eher auf der Seite von Hamster und Bären stehen müssen, glaube ich auch, dass Hasen insgeheim so eine Verschwörung machen mit den Füchsen und dann an Tag X zur Seite der Giraffen und Erdmännchen wechseln. Das ist abgesprochen. Das ist ein Safe bei Bierschitz 161. Du musst nochmal den Finger nach oben machen, weil wenn der Finger oben ist, dann wird nicht gelogen.

04:56:25 Weil dann richten wir unsere Worte direkt an Allah. Und da darf nicht klungen werden. Wenn ihr so eine Marvel, diese Marvel-Endszene, wo Thanos so kommt, dann sind so, dann kommen Feldhasen so aus dem Portal so raus und sagen, wir sind voll doch dabei. Wir machen mit. Das ist wie bei Herr der Ringe, wo dann plötzlich die Reiter von Rohan kommen, wo alle auf der Zweifel sind. Dann sind Feldhasen so da und sagen so... Nein, Feldhasen sind eher so Hobbits.

04:56:53 Aber Hobbits prügeln sich überhaupt nicht, normalerweise. Die sind ja so richtige Burgies. Ja, aber wenn's drauf ankommt, dann stehen die halt trotzdem da, Junge. Die würden auch selbst... Aber Hobbits sind so richtig krasse Burgies. Ja, also, ey, wenn ich Hobbits einordnen müsste, würde ich die Let's Shit irgendwo in der Mitte oder weiter unten einordnen. Hobbits sind jetzt keine Tiere, Junge. Was ist denn los mit dir? Die fressen aber wie Tiere. Ja, Hobbits sind menschlich... Wie sind wir vom menschlichen Ding? Egel bin ich raus, Alter, hab ich keine Meinung.

Politische Einordnung von Tieren: Igel, Esel, Kamele und Pferde

04:57:22

04:57:22 Igel habe ich keine Meinung. Igel sind so, lass mich in Ruhe, du Arschloch. Geh weg. Igel scheißen und so auf alle. Sind so asozial. Robert Habeck, Alter. Ja, voll. Igel würden zu einer Kanzlerschaft nicht Nein sagen, aber so wirklich Inhalte haben die nicht.

04:57:37 Würde ich sagen. Wir haben auch eigentlich keinen Bock darauf. Eigentlich haben sie keinen Bock darauf. Entweder Sexkanzler oder Panzertoni, Digga. Weil wenn Panzerbrigade 88 in der Litauen fährt, Digga, dann sitzen da safe auch Igel drin. Ja, die sind dabei. Also in meinem Kopf sehe ich, dass die sofort dabei sind, wenn die Panzerbrüder wollen. Der Haubitzen Fritz Krafttier ist ein Igel, 100 pro, ja. Mach noch einen runter. Ich sage ehrlich, die sind bei Panzertoni, Digga. Die sind safe verrückt. Igel auch richtige Prepper, wurde hier gerade geschrieben. Sehe ich auch den Punkt. Also eher rechts, würde ich sagen, ja.

04:58:06 Papa Toni, fucking... Ja, Igel eher rechts. Esel, Alter, komplett links. Kamele und Esel links radikal. Also ganz nach oben, Alter. Komplett. Ganz dolle, Alter. Ja, ja. Warum? Kamele können ja ganz oben, Bruder. Die bunkern erst mal zwei Jahre Wasser, Alter. Und rennen durch bis nach...

04:58:30 Stalingrad, um zu verteidigen, oder die hätten Stalingrad auch gehalten. Die hätten die Sechste auch eingekesselt. Aber die können nicht so gut mit Kälte, oder? Alter, die Kamele, die hätten die Sechste auch eingekesselt.

04:58:42 Nein, doch, doch, Kamele können richtig gut mit Kälte tatsächlich. Die können auch draußen bleiben, in der Wüste wird es ja super kalt und die haben ja übelst fetschig, die sind richtig isoliert, die können übelst gut mit Kälte. Kamele sind richtig... Pferde could never, Bruder. Pferde würden einfach sterben. Und Kamele sind auf Camel Zigaretten drauf und Camel Zigaretten safe eher links. Pferde wurden in Flandern zu Suppe verarbeitet und Kamele hätten die sechste gekesselt in Staling.

04:59:12 Ich war ja mal in Australien vor längerer Zeit und da gibt es Kamele, die da in freier Wildbahn tatsächlich rumlaufen und da gibt es überall stehen so Warnschilder, die vor den Kamelen waren. Also scheinen die den westlichen Kolonialismus auch zu bekämpfen. Ja, guter Punkt.

04:59:41 Polonialstadt Australien tatsächlich vor Kamelen waren. Ey, wenn Kamele eine einzelpolitische Person wären, dann auf jeden Fall Arafat, Junge. PLO forever, Alter. Ohne Scheiß. Oder Gaddafi, Digga. Oder Gaddafi, ja. Aber Kamel auf die Eins, Alter. Pack die Kamele direkt neben den Elefanten, Alter. Auf die würde ich mich richtig verlassen.

05:00:02 Die sind vorne mit dabei, Bruder. Die kannst du zählen, Digga. Die sind Giraffen organisiert, Bruder. Die Giraffen haben auch grüne Buchbrei, aber nicht gelesen, Bruder. Kamele haben mitgeschrieben. Kamele haben geschrieben, Alter. Wisst ihr, dass du auch arabische Kamelreiter gehabt haben? Die haben ja nicht Pferde gehabt, sondern sind auf Karamellen mit ihren Säbeln in die Schlacht geritten. Also Kamel ist doch crazy, Digga.

Katzen vs. Hunde: Eine politische Analyse

05:00:27

05:00:27 Ich will mal kurz, Digga, gucken ab. Jetzt haben wir hier nämlich eine Debatte, Digga. Das hatte ich letztes Mal schon in meinem Chat. Katzenrechtsradikal. Ganz viele Leute sagen, Katzen sind eher rechts und Wunde eher links. Die ganzen Katzenfreunde werden mich jetzt komplett verärgern.

05:00:42 Hunde bekommst du zu allem, die würden auch für Hitler alles machen, wenn der ein Leckerli hat und sagt, die Katzen geben einen Fick. Die machen das, was die für richtig halten. Die lachen auf jeden Fall die Cops aus. Eine Katze kriegst du mit Leckerlis nicht dazu, mal eine Drogen zu suchen. Mach mal. Ich beteilige mich daran nicht. Mach mal. Mach mal.

05:01:01 Die Katze sieht aus wie Hitler. Die sieht aus sogar schon wie Hitler. Katzen sind Individualanarchisten. Die geben auf alles den Fick. Du besitzt die auch nicht. Die haben sich entschieden, dass sie bei dir chillen und du dürfst den fressen. Katzen sind ja auch nicht von dir abhängig. Die gehen einfach raus, dann ficken die Vögel oder Ratten oder Mäuse. Die sind safe. Die töten aus Spaß. Das sind Psychopathen. Ja, dann spielen die mit der Leiche oder mit dem sterbenden Tier so rum. Hunde töten nicht aus Spaß, Alter.

05:01:29 Hunde töten, wenn man ihnen das sagt, Alter, weil man gute Werte verteidigen will. Aber Katzen gehen einfach raus und töten, weil denen das Spaß macht. Die sind geisteskrank. Literally Hitler. Die Katzen sind doch nicht Hitler, Mann.

05:01:48 Ey, macht, was ihr wollt, aber ich bleib dabei, Katzenlitsch in die fucking Hitler. Ich glaube, dass es eher so ein Spieltrieb ist, der verankert ist und den sie dann im Jagen ausleben, der, was natürlich auf bestialische Weise mit dem zu gejagten Tier passiert, aber so Delfine und so, die töten zum Spaß. Katzen, die haben schon noch so ein Spiel- und Jagdtrieb auf jeden Fall. So Delfine, die gehen einfach so los und ficken irgendwas, weil sie halt so intelligent sind und das irgendwie interessant finden oder so. Aber ich glaube, Katzen, gerade wenn die so Mäuse und sowas und Vögel jagen, das ist jetzt nicht dasselbe wie wenn irgendwie...

05:02:17 Man muss auseinanderhalten, dass Katzen ja ihre Beute erjagen und wenn die nicht gefüttert werden, diese Beute auch fressen, um zu überleben. Also die töten ja nur aus Spaß, wenn eine Katze sonst gefüttert wird. Also jetzt nochmal Chachi Bitti, Katzen politisch einordnen, der abschließend. Ja, ich frage Chachi Bitti. Ja, gut, guter Punkt. Da haben wir nochmal zwei, drei Punkte und dann können wir nochmal so ein Resümee entnehmen.

05:02:45 Ich bin da auch offen für alles, alles gut. Können sie auch zu Hitler packen, alles gut. Also, ich glaube, Katzen sind einfach so diejenigen, die immer dagegen sind, egal was ist. So, jetzt leckt meine Eier, Junge. Jetzt leckt meine fucking Eier, Junge, pass auf. Also Katzen, sehr stark individualistisch und unabhängig. Sie wollen ihr Revier, ihre Freiheit. Klingt eher liberal-individualistisch-rechtsliberal. Sie genießen Komfort und lassen sich versorgen.

05:03:11 Auch eher rechts. Drittens, territorial, manchmal elitär. Mein Platz, mein Futter, mein Mensch. Wirkt konservativ rechts. Also Panzertoni? Hitler? Ja. Panzertoni, oder?

05:03:33 Würde ich mitgehen. Die ganzen Katzenhalter gehen jetzt Ape-Shit im Chat. Katzen sind ja auch fähig, in Druck zu leben, auch mit anderen Tieren zusammen. Alle schreiben Hitler im Chat. Sie erjagen dir Beute, bringen die damit nach Hause und sagen so, hier, weil du zu dumm bist, gebe ich dir was ab. Sharing is caring, Digga. Also die sind auf jeden Fall nicht Hitler, Alter.

05:03:54 Also Chad ist sich einig, dass Katzen Hitler sind. Du hast deine Bewegung, deine Bewegung hat Hitler als Wappentier. Du hast Hitler auf deinem Arm tätowiert. Sei dir darüber im Klaren, dass die anarchistische schwarze Katze, wenn sie könnte, sofort Richtung Osten erweitern würde in einem Vernichtungskrieg. Katzen sind Adolf Hitler.

05:04:21 Du musst deine Marke verteidigen. Ich check das schon. Aber Katzen sind Hitler. Nee, Mann. Katzen sind... Ich würde Individualanarchisten, die einen Fick auf alle anderen gehen, gelten lassen. Aber die machen ja eigene Dinge. Die sind nicht Hitler. Dafür sind die doch viel zu integrativ, wenn du die irgendwo einfügst.

05:04:42 So, die haben natürlich, die können so ihr Territorium verteidigen und bla und haben auch so Individualansprüche. Aber so, die sind ja, die bringen dir Essen mit so und keine Ahnung, weil du zu dumm dafür bist. Die gucken natürlich auch von oben herab. Die finden dich auch ein bisschen scheiße. Was haltet ihr von dem?

05:05:02 Katzen sind Anarchokapitalisten, hat gerade einer geschrieben. Da würde ich mitgehen. Ja, und Anarchokapitalisten sind literally Hitler. Ja, das ist ein Punkt. Okay, dann sagen wir, wir sind zwischen Anarchokapitalisten und Individualanarchisten. Und dann lass die einfach da stehen. Wenn Katzen Hitler sind, fange ich wieder an, Ines Schwertner TikToks reinzuschicken. Ich würde grundsätzlich sagen, dass Katzen eher links sind.

05:05:33 Ich würde mich darauf einigen, dass man... Ich würde sagen, es gibt solche und solche Katzen. Das darf man nicht verallgemeinern. Ich glaube, es gibt halt Katzen, die sind eher links und dann gibt es halt Katzen, die sind eher rechts. Aber so im Schnitt würde ich sagen, Katzen eher so in die Mitte. Deswegen packen wir es auf Hitler. Ich hab dich, Ines. Keine Sorge. El Cure.

05:05:58 Kühe sind halt so, Kühe sind halt so ganz Liebe, so ganz Liebe, die lassen so alles mit sich machen, sind mega freundlich, egal wie schlecht du sie behandelst, sind halt einfach so richtige Liebe, Liebe, Liebewesen, ganz freundlich. Kühe könnte man auch, obwohl die so riesig sind, einfach im 101 besiegen, Alter, jeder und das ist richtig crazy. Würde sich halt nicht wehren, also so eine Kuh würde sich halt nicht wehren, du könntest dir halt mitten ins Gesicht schlagen und die würde halt immer noch deine Hand ablecken. For real? Ich schwöre. Bierschiss 161, also.

05:06:27 Kühe würden gegen Nazis protestieren und wenn Nazis dann kommen und sagen, halt mal dein Maul, du Pfeife, würde er sagen, ist in Ordnung, mach nicht, ist gut. Ist gut, bin ruhig. Ja, ja.

05:06:41 Wir haben ja alle unsere Meinung gehabt. So Hunde sind mindestens Panzerton, die leckten mir die Eier, dicker. Hunde sind safe links, Alter. Safe links. Die arbeiten für die Bullen, die können ja nicht links sein. Am Arsch, Alter. Ja, die mögen reformistisch sein, aber wir versuchen halt, das Ding von innen heraus besser zu machen.

05:07:10 Ja und wer wird attackiert?

05:07:33 Araber, und würdest du jetzt... Und gutmaßlich, Dicke, wenn der Hüftler das rennt, Dicke, und die Kanaken zerfleischt, dann wedet der auch mit dem Schwanz und hat ganz viel Spaß dabei und freut sich. Für den ist das auch nur ein Spiel, Dicke, während der Kanake da blutet, Dicke. Wie sieht's denn aus mit Messerkriminalität in Deutschland? Kilo, erzähl's mir doch mal. Sven, Sven, Sven, hör mir mal zu. Wie sind denn die Statistiken derzeit? Ich bin da bei Kilo, oder? Ich bin da bei Kilo, Dicke. Dicke, ey, for real.

05:07:59 Katzen sind Hitler, aber Hunde, ne, Hunde können nur links. Du bist halt, du guckst halt den Gefahren, die Migration auch für uns bringen, nicht ins Auge. Das ist ja, Deutsche trauen sich abends gar nicht mehr alleine auf die Straße. Wenn wir da keine, wenn wir da keine absichernden. Aber ich sag wie süß, ich schwär mich vehement dagegen, Hunde mindestens Panzertoni. Safe, safe, safe. Warum, weil die mitfahren würden mit Haubitzenfritz. Und die Orks auch fressen, wenn du den erzählst.

05:08:28 Aber ganz ehrlich, Hunde würden auch genauso, wenn du ihnen das beibringst, würden die auch genauso gegen Engländer vorgehen. Meine beiden Hunde. Katzen auch. Katzen auch, junge Katzen würden sagen, ja, ja, mach du mal. Und dann steht da der Freund und die Katzen... Karl, du musst doch einsehen, dass es das Befehl und Gehorsam ist. Hunde machen das, was man ihnen so fehlt.

05:08:51 Also, ihr habt doch diese Katze, die im zweiten Weltkrieg mehrere Schiffe überlebt hat und dann als Unglücksbringer, ne? Also Katzen auch mutmaßlich antimilitaristisch. Danke, ey, genau. Ja, Rito schreibt es. Blindenhunde, Kilo, sind richtige Bastarde, ne? Blindenhunde.

05:09:07 Richtige Bastarde. Digga, Diabeteshunde, die riechen, wenn dein Blutzuckerspiegel runtergeht und dir dein Leben retten, Alter. Das sind richtige Bastarde, ne, Kilo? Hunde machen immer nur gute Sachen mit ihren Fähigkeiten, das ist cool, ich hab's verstanden. Nur wenn mal ein Arabaler gebissen wird, heißt das noch lange nicht, dass die Tiere jetzt an Zeug ist. Ey, komm, Alter, geh noch mal ne Runde ohne ihren Buch lesen, Digga, Alter. Ich werd auch gut abgefickt von den Kötern, Digga. Na, was halt, Alter, ganz klar irgendeine Bücher lesen, Digga. Ich werd wieder gefickt von den Hundekötern, Alter, von den Bullen, Alter. Kilo, Digga, Hunde sind ultra links, Alter. Ja, Digga, cool, Alter.

05:09:36 Ich liebe ihn so sehr, Junge. Ich liebe ihn so sehr. Können wir sagen... Da steht Blindenhunde sind gut für die Gesellschaft, Alter. Ey, guck mal, Blindenhunde können einfach durch den Stock ersetzt werden, Alter. Blindenhunde, Alter. Können wir nicht einfach gucken, was Hunde machen?

05:10:00 Wenn wir jetzt Hunde einordnen wollen... Warte, vielleicht habe ich ja eine Idee, wie wir das Problem lösen können. Wenn wir uns angucken, wie Hunde agieren, wenn die einfach auf der Straße unterwegs sind, also wenn die für sich sind, wie sind die dann drauf? Das ist geil, Alter. Die würden safe auch Araber angreifen, Junge. Hunde haben wirklich...

05:10:22 Die meisten Hunde, die haben so eine Abneigung gegenüber Männern, insbesondere wenn man die so nicht... Hunde sind safe bisschen rassistisch auch. Blonde Männer müssen eine Kapuze aufsetzen, um ins Zimmer zu kommen und der Hund muss bellen. Ich komme einfach so ins Zimmer und der Hund bellt. Der hat nur Angst, der hat nur Angst. Hunde sind safe bisschen rassistisch auch. Sind die vielleicht einfach mittig, weil sie...

05:10:49 mindestens panzertoni dicker dieser hunde lull die fändt ihr alter kann aber kilo kilo kilo kilo wenn hunde einfach auf der straße leben das sind doch schon ziemlich arzten oder wenn die jetzt

05:11:11 Die ficken alles, was da rumrennt, Bruder. Check mal Straßenhunde ab irgendwo. Die wurden auch zu Faschos gemacht, keine Frage. Aber Straßenhunde überall auf der Welt, dicker, sind auf jeden Fall eher Rechtsradikal, dicker. Die kommen jetzt nicht so an, oh, bist du cool, dicker. Die kommen eher an und sagen, ich fick dich in alle Löcher, Alter, wenn du nicht in drei Sekunden hier verschwunden bist, du.

05:11:29 Hunde können cool sein, habt nen Hund, die sind lieb und schön, aber Digga, for real, Digga, politisch einordnen wollt ihr nicht, dass ich einen Hund, also Digga, kommt bitte fit, Alter.

Tierische Politik: Von Alpakas bis Pinguine

05:11:58

05:11:58 Aua Digga Dann lass uns Katzen und Hunde beide nach Panzertoni packen, da sind alle zufrieden, okay? Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja

05:12:11 So, Thema Deutsch und wir machen weiter. Ich will sagen, Alpakas und Lamas sind Stalin, weil die einfach Menschen anspucken. Tiere, die Menschen, die nicht spucken, sind die krassesten Löwen. Die sehen halt schon richtig aus wie so komplette Atzen, oder? Guck dir mal die Frise an, einfach. Einfach so fick dich, du Arschlochblick. Komm mir nicht zu nah, du Arschloch. Verpiss dich, ey. Löwen, Bruder. Löwen.

05:12:38 Absolut, Digga, die sind einfach stahl. Alpakas kommen aus Bolivien, Chile und Ecuador, Digga, die sind komplett links. Ja, komplett links. Meerschweinchen aber auch, Digga, die kommen auch irgendwo aus der Ecke, glaube ich, ursprünglich. Peru. Peru. Peru. Peru. Ja, Peru.

05:12:54 Ja, Safelings. Der Funfact ist, warum man die Meerschweinchen nannte, weil man die nach Europa überführt hat auf dem Wasser und die quieken ja so und es hat sich aus den Laderäumen angehört, wie Schweine quieken, deswegen nennt man sie Meerschweine. Also die sind auch vom Westen kolonialisiert und aus Glas geworden. Ja, ausgebeutet. In Peru gibt es so Riesenmeerschweinchen, da werden die auch fressen. Die Leute fressen die da auf.

05:13:18 Also die sind auch Meerschweinchen sind heftig durchgerechnet. Habt ihr Veganer jetzt völlig ihren Verstand verloren, dass ihr jetzt armen Peruanern erzählen wollt, was die essen dürfen oder wie? Arme Peruaner, ey.

05:13:33 Also meine Meinung ist ja immer noch, wenn man sich für Wildtiere und Zootiere einsetzt, dann kann man sich auch mal so ein großes Meerschweinchen backen, Alter. In Peru! In Peru! In Peru, ja, ja. Wenn man auf scharfer Mission in Peru ist, dann kann man sich auch mal Meerschweinchen backen. Bin ich bei dir, aber wenn man so auch... Junge, Alter, da muss halt ein Feuer um so ein Meerschweinchen drüber drehen. Warum kannst du da nicht essen, Alter? Meerschweinchen würde ich sagen...

05:14:00 Meerschweinchen auch eher links. Meerschweinchen sind so Atzen, die so auf dem KIZ-Konzert sind, aber nicht so ganz checken warum.

05:14:13 Aber die sind da, weißt du? Aber die sind da. Die pennen so auf den Dixi-Klo ein. Die singen bei Frieden mit, wollen aber eigentlich Rummelbums Disco hören. Wenn wir fertig sind mit der Tierlist, dann machen wir ein Ranking, wer an Tag X gewinnen würde, von den beiden Seiten. Wenn dann so ein Kampf stattfinden würde, welche Seite die andere umhauen würde. Jetzt haben wir quasi eine spezielle Art Hund noch, nämlich einen Mobs.

05:14:39 Ja, Sex-Kanzler mindestens, Mobs eher recht. Ich würde auch Sex-Kanzler sagen, hätte ich auch gedacht, ja. Aber, aber, ey, guck mal. Die kannst du halt nicht so zu Soldaten machen und die sind halt auch ein bisschen blöd und so. All die Eigenschaften, die für die, die für die, also ich meine, der Hund, der da, der jetzt im, ich diskutiere nicht, Hunde allgemein. Aber die Hunde, komplett gefickt, alter. Tot gezüchtet, kaputt gezüchtet.

05:15:01 Die sind komplett am Arsch, Alter. Können nicht atmen, alles richtig am Arsch. Können nicht atmen, Junge. Die werden die ganze Zeit einfach immer nur irgendwo hingesetzt, Alter. Und die mussten gestreichelt werden, Junge. Die furzen die ganze Zeit, weil der Darmtrakt auch kaputt ist. Ich würde sagen Sexkanzler, Alter. Ich würde den nicht rechts nennen.

05:15:18 Ey, diese nackten Katzen sind noch schlimmer als die normalen Katzen. Könnt ihr mir erzählen, was ihr wollt? Ja, ja, sind sie, sind sie, 100%. Ey, da kann ich jetzt, da muss ich jetzt irgendwie null defenden, weil eine Moderatorin von mir hat zwei Nacktkatzen. Hitler. Nacktkatzen sind nackt...

05:15:40 Nacktkatzen sind bei mir eine Nacktkatze auf der Kaufenstraße. Die wollen sich nicht bescheinigen an dem ganzen recht extremen Katzengeschisse und sagen also von wegen, ne, ich bin schon irgendwie anders als die, ich hab kein Fail, guck mal hier so, ich will mich damit gar nicht identifizieren. Ich denke, Nacktkatzen sind eher so aus der monarchistischen Perspektive so leicht ägyptisch angehaucht und sagen so, eigentlich solltet ihr Bastarde alle knien vor mir. Ja, ja, ja. Nacktkatzen sind so, wenn die einen Daumen hätten, würden die dich abstechen. Ja.

05:16:08 Dann würden die sich so von hinten erdolchen. Also mutmaßlich hätte eine Nacktkatze auch Cäsar auf den Treppen in Rom erdolcht. Und vor allem plotten die auch gegen dich, Alter. Ich hätte den auch abgestochen. Aber nicht nur 33 Mal. Die Sache mit Nacktkatzen ist aber, die plotten permanent gegen dich, Alter. Wirklich permanent, Junge. Die gucken dich an, Junge, und die plotten die ganze Zeit. Die fragen sich einfach, wie die dich ficken können.

05:16:36 Ist Schubladentrollen da? Die ist ja Expertin. Die sind schon Faschos. Ich würde sagen, Schubladentrollen ist dann auch ein Fascho, wenn die Nacktkatzen hat. So weit würde ich gehen. So weit würde ich gehen. Aber nach der Logik bist du ja Panzertoni, ne? Wieso? Naja, weil die Hunde sind Panzertoni, du hast zwei Hunde. Meine Hunde bellen, wenn ich NATO sage. Willst du mich eigentlich verarschen oder was?

05:17:00 Ja, vielleicht fauchen ja auch die Nackgatzen mit dem Schubladentroll in NATO-Sack. Wir reden aber vom naturellen Szenario und sie sind von Natur aus noch rechter als, also würde ich auch schon sagen, da sehe ich schon, dass die noch so ein bisschen tendenziell eher rechter sind als normale Katzen. Würde die jetzt mal Hitler reinpacken oder was? Ja, ja.

05:17:16 Entweder das oder die Katze und Hund bei Panzertoni nach links, Flamingo und Igel nach rechts und dann die Katze, die Nacktkatze nach ganz außen. Weißt du, dass man das nochmal so rankt? Von links nach rechts in der Härte der... Ja, würde ich auch sagen. Flamingos sind rechter als Igel, Alter. Igel sind nur so leicht rechts. Ja, ja, ja. Igel peinnt gar nicht, was abgeht. Die würden safe mit den Bären und Dings kämpfen. Die sind so stammtisch rassistisch einfach, während so ein Flamingo halt richtig rassistisch ist.

05:17:45 Und die Nacktkatze ganz nach vorne, mein Freund. Also die Nacktkatze ist halt schon wirklich kurz vor Hitler, Alter. Ja, und dahinter muss der Flamingo machen. Dahinter muss der Flamingo sein. Ja, so ist es. Ja, so ist es. Wenn wir darüber sprechen, wie das Szenario sich ausspielen würde, würde die Nacktkatze sich halt sicher sein, dass sie halt den Bären nicht stürzen kann, weil der viel stärker ist. Aber sie würde die ganze Zeit auf ihre Chancen lauern. Ja, ja, ja.

05:18:10 Und sie würde so in... Die Nacktkatze braucht halt keinen so einen schwarzen Anzug, weil die ist ja schon glitschig. Und die würde sich so abseilen überall und würde so wie so in so einem Froschanzug aus dem Wasser kommen und würde so Frösche töten und Meerschweinchen und so. Die würde so Spezialoperationen machen. Pandas sind Shijing Pinglings. Auf jeden Fall. Ja, ja, ja. Panda werden rauchen auch, Alter.

05:18:38 Pandas sind schwarz, weiß, vegan. Die rauchen, Alter. Die sind Asiaten. Die sind komplett knallharte. Panda-Bären sind so cool. Ein Hund wird Kilo beißen, eine Katze wird gegen ihn plotten und ein Panda-Bär wird ihn mit Shang-Wang anbieten, Alter. Weil der sieht keine Hautfarben. Während Pferde literally Hitler sind. Panda sind so faul.

05:19:04 Ja, die sind so faul, dass die einfach sich entschieden haben, nicht mehr zu jagen und Pflanzen zu fressen und sich über viele Jahre deren Verdauungssystem von einem Fleischfresser umgearbeitet hat, dass er auch Bambus, der praktisch Nährstofreies verarbeiten kann. So faul. Die sind so faul, die ficken nicht mehr und deswegen sterben die einfach aus, Digga. Aber die sind so knallhart. Aber so knallhart. Dabei sind die todessüß. Alle finden die geil, Junge. Und eigentlich sind Pandas einfach fucking Bären. Die sehen ja nur süß aus. Die sind gigastark, Alter.

05:19:32 Ja, aber die sind trotzdem hardcore Links, Alter. Und jetzt könnt ihr mir auch erzählen, was ihr wollt. Aber Pferde sind literally fucking Adolf Hitler. Hitler, Hitler, Hitler. Ja, Pferde sind Hitler.

05:19:43 Die wurden dazu gemacht von der menschlichen Spezies, unter anderem Pferdemädchen und andere Leute, die in so Gehege sperren. Und ich glaube, da Pferde, die ja körperlich auf jeden Fall uns überlegen sind, die könnten das längst schon beendet haben wollen, wenn die es wollen würden. Die lassen das aber die letzten Jahrzehnte mit sich geschlossen machen in der westlichen Welt, weil die darauf warten, dass wir diese Pferdehöfe noch weiter ausbauen. Und irgendwann fangen die an, die menschliche Spezies in diese Pferdehöfe einzusperren und uns da drinnen anfangen zu vernichten. Die warten nur auf den Tag, Alter. Mark My World oder Pferde werden aufstehen.

05:20:12 Ja, sorry, aber Pferde sind for real Hitler, Digga. Ich sag auch, Pferde sind seit Jahrhunderten Militaristen. Absolute Militaristen. Sie sind in mehr Schlachten geritten als jedes andere Tier. Aber nicht wie Kamele, Alter. Kamele, Junge, nur Löwen haben Kamele geritten.

05:20:38 Nur Löwen haben Kamele geritten. Und fucking Pferde wurden von irgendwelchen Fascho-Nazis geritten, Alter. Ja, welche scheiß Kreuzritter, die da losgezogen sind und Juden und Araber gejagt haben. Die einzigen Pferde, die nicht rechtsradikal waren, war halt die Pferdebataillon der Sowjetunion. Die waren halt stramm links, Alter. Aber auch nicht aus Überzeugung. Da waren da eben auch Maultiere und Esele darunter für die Fucklasten und so. Weil die vermischen das dann so ein bisschen. So Esele und Maultiere, Bruder, die helfen, die tragen, die machen... Pferde sind legit, die sind rechter als...

05:21:08 Wer gewinnt? Ich bin fast noch rechter als Bären. Ich glaube, Pferde sind mit das Schlimmste, Digga. Guck mal, wie die schon gucken, Bruder. Pferde würden wirklich komplett... Guck mal, Digga, wirklich. Nein, geht mal irgendwo, Bruder. Ich war einmal im Pferdehof, weil ich dazu genötigt wurde, weil es das bei uns im Ort gab. Alter, du siehst das einmal, wie die da in dem Jägel... Digga, lass das Ding frei, Annika. Das ist Snow, das ist Skyline, Digga. Lass das Ding frei, Annika. Das ist so...

05:21:37 Du streichelst die hoch und gibst ihnen so Hafer und dann läufst du hinter dir, dann treten die dich so weg, Alter. Bam! Ey, das ist die Frage hier, ich weiß, ich finde es frech, dass die Frage überhaupt gestellt wurde aus dem Chat. Wer wird gewinnen, Kamele oder Pferde? Digga, Kamele würden gewinnen, weil die Allah auf ihrer Seite haben, Junge. Wenn es zum direkten Kampf kommt... Schickt man Pferd in die Wüste, das verdurstet nach 10 Minuten. Den Kamele kannst du auch nicht in den Schnee schicken, Bruder. Die laufen auch bei Minusgraden, Alter. Kamele kommen...

05:22:02 Ultra fit, Digga. Die lachen Pferde 10.000 Mal aus, Digga. Wirklich. Einige haben die halt einfach zwei Höcker. Das ist halt einfach ultra bequem. Haben jeden Tag Stadion gerade geritten, dann wäre es anders. Junge.

05:22:14 Also Pinguine, Pinguine sind ja die kompletten Burgis, oder? Also die leben monogam, die haben so klassische Rollenverteilung. Panzertoni. Die sind so, das sind, nee, Sexkanzler würde ich sagen. Das sind so richtige mittige Burgis, das sind so richtige Habecks. Das sind auch so Ökos und so. Die legen auch immer Wert auf ihre Outfits und so. Die wollen immer irgendwie schick aussehen. Die wollen immer so repräsentieren, dass sie irgendwie so, die haben alle so einen Frack an und so. Und die wollen immer schick aussehen, ob die anderen Tiere sie irgendwie cool finden und so.

05:22:40 Totale Burgies. Muss man auch bedenken, der Mann bei den Pinguinen brütet, glaube ich, die Eier aus. Ja, aber das passt ja auch wieder zu Sexkanzler. Dann haben sie auch sowas Vokes noch an sich. Ja, die sind auch ein bisschen Voke. Ich glaube auch mal gelesen zu haben, dass Pinguine auch homosexuell sind und so. Also, dass die auch homosexuell sind. Alter, die sind so ein bisschen rechtskonservativ, aber die sind halt auch Voke. Also auf jeden Fall irgendwo Mitte. Pinguine würden...

05:23:10 andere Pinguine ins Wasser, um zu gucken, ob da Killerwale sind. Also die haben so leichte Psychotendenzen und fliegen können sie nicht. Also die werden auch niemals... Das würde Habeck aber auch machen. Habeck würde auch einen anderen Politiker ins Heilfischbecken schmeißen. Aber wenn es drauf ankommt, würden Pinguine halt mit den Pferden und den Bären zusammen marschieren, aber die würden darum bitten, eine Regenbogenflagge mitzunehmen. Sag ich dir ganz ehrlich. Das ist eine richtige Wolke, ja. Die sind schon in der Mitte richtig. Aber Seelöwen, safe links.

05:23:37 Das ist ein Robbe. Das ist ein Seelöwe.

05:23:41 Die sind so riesengroß. Seelöwen sind riesengroß. Für mich sind alle Robben Löwen der See. Seelöwen sind auch Seelöwen. Das sind alles Seelöwen. Digga, für mich sind Forellen auch Seelöwen, Alter. Thunfische sind ziemlich groß oder übelste Seelöwen. Komplette Seelöwen. Die Thunfische sind übelst schön.

Das große Finale der Tiere-Tierliste

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05:24:11 Aber Robben werden die ganze Zeit gemobbt so, die sitzen auf so einer Eisscholle und chillen da so ihr Leben und dann kommt so ein Orca und haut so gegen die Eisscholle und so. Die werden ihr Leben lang gemobbt so, das sind richtige Opfer, die Robben. Ja, voll. Ja, also Bierschess 161. Ja, die sind so Meerschweinchen gemobbt Level, ne. Die sind durchgemobbt, ja, würde ich auch sagen. Digga, sorry, aber Schildkröte zu Panzer Toni, Digga. Die sind ernst konservativ, Alter.

05:24:40 Aber Schildkröten, vor allem diese Meeresschildkröten, die sind ja so, wenn die so am Strand, dann müssen die voll durchkämpfen wegen dem Gehegen und dann werden die so von Vögeln gefressen und so.

05:24:51 Und voll viele, ja keine Ahnung, verhängen sich auch in Netzen und so, also die sind auch schon gebeutelt. Ja, aber ich glaube an Tag X, an Tag X würden die Schildkröten, die würden sich so ein Geschütz hinten drauf bauen lassen und dann würden die halt für die Bären und die Pferde, würden die in die Schlacht ziehen und mit dem Geschütz hinten drauf und würden halt auf die, auf die Kamele schießen. Schildkröten sind Bautzen B96, Alter. Die sitzen da und sagen uns, es gibt schon seit tausenden von Jahren, es ist so bleiben, wie es ist. The Save auf jeden Fall eher rechts, Alter. So Panzer-Tony-Levelin.

05:25:18 Ich kann euch auf jeden Fall sagen, Schildkröten werden immer auf der Seite, auf der die Möwen nicht sind. Ich finde, da passen die gut hin. Wir hätten Möwen safe auf unserer Seite, weil Möwen sind auch Seelöwen. Und die klauen sogar. Möwen klauen einfach. Möwen sind auch Seelöwen, weil die nur klauen.

05:25:38 Die sind alles Seelöwen. Schweine sind auf jeden Fall Seelöwen. Schweine sind auch so Arzen. Müsste Schubladentrollen aus dem Chat bitte hören und sehen. Möchte nachreichen, Nacktkatzen sind mindestens Hitler. Okay, wenn Schubladentrollen das sagt, dann müssen sie Hitler sein. Sie ist da ja wirklich Expertin. Okay, okay.

05:26:01 Vor den Hamster, Digga, weil die würden auch den Hamster fressen. Der Hamster will uns Schlimmeres als die Nacktkatze, aber die würden den auf jeden Fall aufhalten. Der Hamster könnte nicht, der will Schlimmeres im Kopf, die sind noch mehr gefickt, aber die können nicht, Bruder. Die sind einfach gefickt, Bruder. Die Hamster sind einfach die größten Psychos, aber die haben leider überhaupt keine Körperkraft.

05:26:27 Der will ja ein Hitler sein. Schweinestabil Stalin würde ich sagen, ja.

05:26:34 Also Schwein würde ich auch bei Bierschitz 1,6,1, weil Schweine sind halt so richtige Ärzte, die sind auch so richtig familiär und haben halt so ganz so viele Sozialverbindungen und die chillen so viel mit Kumpels ab und so und wollen eigentlich nur so ihr Leben leben und auch cool und Familie machen und bla und gehen ab und zu mal auf so ein Festival, wo sie dann bei den Ärzten rufen Nazis raus und so. Ja, guter Punkt, guter Punkt. Stinktiere, ist das ein Stinktier?

05:27:04 Die stinkt ihr, ja. Ey, die lassen sich gar nichts gefallen, Junge. Und die pissen sich Joana einfach, wa? Ich weiß nicht, Digga. Stinktiere, Digga. Ich glaub, irgendwie würden die mit Katzen, Hamster und Bären und Igeln zusammenarbeiten, ja. Ja.

05:27:29 Also wenn ich das jetzt beides vergleiche, die letzten beiden Tiere da, sind Waschbären für mich auf jeden Fall eher links als Stinktiere. Waschbären sind Bierschiss 161 links, die chillen in einer Mülltonne in Gangs, die brechen irgendwo ein, die klauen alles, machen alles kaputt, die sind übel schlau, die sind nicht bösartig links, aber die sind safe so Atzen links. Was ist denn bösartig links?

05:27:58 Aber das sind so richtig, das sind so richtige. Aber Schweine auch, Alter. Schweine müsste so weiter nach vorne machen. Wer würde im schwarzen Block laufen von denen hier in Bierschiss 161? Füchse auch. Füchse noch einer vorne. Foul, die wär zu langsam.

05:28:26 Feldhasen wären auch im schwarzen Block und das wären die, die so an eine Seite rennen würden und immer so einen einzelnen Stein in irgendein Gesicht werfen und dann schnell wieder wegrennen so. Die wären so schnell einfach. Ja, ja. Ich glaube auch. Nee, Kühe würden nicht im schwarzen Block laufen. Kühe hätten viel zu viel Angst. Wenn man denen das sagt, die könnten auch in einem Nischung mehr losgehen. Die würden sich so maskieren mit allen anderen und dann würde so das Go gehen und die Kuh würde einfach sagen, Leute, ich bleib lieber hier.

05:28:54 Kühe würden aber auf jeden Fall auf dem Pro-Pali-Protest sein, dann würden die aber die ganze Zeit Kilo sagen, ey, guck mal, wir werden gleich eingekesselt, lass gehen. Das sind Kühe, Alter. Verstehst du? Geiste Non-Menschen 2025, Alter. Alter, der war stark, Alter. Der war ein Knaller, Alter. Ja, ich glaube auch, also im schwarzen Block, da sehe ich halt einfach die Waschbären, die Füchse und die Feldhasen. Ja.

05:29:25 Ja, ich bin mit der Gruppe, mit der Einordnung bin ich zufrieden. Ja, ich auch. Wer wird gewinnen? Wir, oder? Wir haben Elefanten und Gorillas, Alter. Und wir haben Kamele. Ihr müsst aber sehen, die Pferde sind echt wirklich, wirklich viele. Wir haben echt viele. Ja, aber wir haben Erdmännchen und Erdmännchen, die können so Geheimoperationen unter den feindlichen Linien machen, so Sabotage und all sowas.

05:29:52 Darf man auch nicht unterscheiden. Ihr vergesst halt, dass wir Allah auf unserer Seite haben, wenn die Kameler auf unserer Seite sind. Das auch, ja. Sorry, aber Elefanten, die ficken einfach alles. Ich kann zwar Mods und Frosch, die kämpfen aber safe mit, also unsere Seite ist Stalin und Bierschiss 161 und alles darunter würde praktisch gegen uns kämpfen. Aber laut Kilosding, wir könnten 100 Pferde vielleicht eh einen Elefanten töten und dann wären wir echt im Nachteil. Sei knallhart.

05:30:22 Ja, aber die haben nur Pinguine und Pinguine können halt auf jeden Fall nicht ins World Trade Center fliegen. Wir haben locker auch irgendeinen Vogel auf unserer Seite. Das kann man ausgleichen. Und da war es auch mit uns, also im Tiergleich jetzt. Da könnte man...

05:30:36 Ich muss sagen, bis auf den Flamingo kann hier nichts fliegen. Also wir haben auf jeden Fall nichts für Distanzoperationen aus der Luft. Ich kann jetzt schon mal ein Flamingo fliegen sehen, die tun nur so, Digga. Ich meine, guck mal, wir haben U-Boote, wir haben ein paar U-Boote dabei, mit Panzer sogar, aber wir haben nichts, keine Luftwaffe. Na doch, klar, Alter. Kamele sind solche Seelöwen, die können auch fliegen, wenn es drauf ankommt, Junge. Die können auch fliegen. Seelöwen und Robben auch, Digga.

05:31:02 Die haben Lufthoheit mit den Flamingos. Safe call. Sag ich euch nur. Alter, du kannst sagen, was du willst. Aber pack mal so ein Erdmännchen in den Lack 3, Junge. Das geht übel ab.

05:31:14 So einfach zwei Tabletten Pervitin und dann packst du so ein paar Erdmännchen in der Lack 3, Junge, da müssen wir uns über den Luftkampf keine Gedanken machen. Wenn dann auch die ganzen Märzschweinchen aus Südamerika kommen mit ihren Verbündeten, Bruder, ist over, Digga. Wisst ihr, dieser südamerikanische Spirit-Bruder, wenn der noch mit reinkommt, Digga, die machen gar nichts, die Pferde. Die wissen ja auch nicht, wie die nicht schieben, Digga. Die fliegen mit 24 Erdmännchen in der Lack 3 und drehen richtig durch. Das ist mein Wie.

05:31:43 noch klären müssen, ist, ob wir wirklich eine Nazifizierung hinbekommen würden, weil ich glaube, dass die Katzenalter, vor allem die Nacktkatzenalter, die würden sich so zurückhalten nach der militärischen Niederlage, dass die sagen, also ich war schon auf jeden Fall eigentlich immer dagegen und habe auch hier von ihnen gemacht. Haben wir ein Tier, das schlau genug ist, um die Nacktkatze dann zu erwischen und hinzurichten? Ein bisschen Glück.

05:32:07 Die Füchse mit ein bisschen Glück. Die Erdmännchen würden halt auch, die würden halt so geheime Operationen machen und so geheime Dokumente finden und die würden sie dann als Beweise quasi gegen die Nacktkatzen dann vorbringen. Jetzt kann man sicher sein, dass so ein Salama die scheiß Nacktkatze anspuckt. Das ist im Grunde schon mal ein Pluspunkt für uns.

05:32:29 Das ist im Prinzip wie Sowjetunion gegen Nazi-Deutschland. Wir haben einfach mehr Panzer. Wir haben Elefanten, wir haben Gorillas, wir haben Pandas und die haben halt einfach nur Bären, ansonsten haben die keine Panzer. Der Elefant ist halt sowas von der T-34 unter den Tieren, Alter. Ohne Scheiß. Machst du nix, Digga. Oder mit ihren Stoßzähnden, die machen nur so links und rechts, die rennen alles weg, Alter.

05:32:52 So eine Reihe Elefanten, Bruder, du machst nichts dir, gar nichts. Ich hätte jetzt ehrlich gesagt, dass der Elefant so IS-2 ist und die Lama ist die T-34, hätte ich ja gesagt. Und so ein, ne, aber ja. Die haben viele, ihr müsst immer daran denken, die haben viele Pferde. Die haben richtig viele Pferde, ja. Das wäre ein Verlustkampf. Also ich glaube, wir hätten in unseren Reihen viele, viele Ausfälle, viele Ausfälle. Die Pferde, die würden auch peppen. Also die wären alle auf peppen. Ja, safe, safe, die würden peppen, safe.

05:33:18 Aber Pferde sind halt auch übelst useless, Digga. Die musst du halt auch legit einschläfern, wenn die sich ein Bein brechen, Digga. Aber Pferde rennen nur weiter mit gebrochenem Bein. Die verrecken meistens an so Koliken, weil die nicht scheißen können. Daran verrecken die meisten Pferde tatsächlich. Die sind noch dümmer als Faultiere tatsächlich.

05:33:45 Jetzt müssen wir, eine Sache müssen wir noch klären, welches Tier ist am ehesten Rosa Luxemburg und was würde dieses Tier quasi so als Zitat würdige Aussage äußern? Das ist eine gute Frage. Das ist ja alles schwer. Lama. Also wer war? Ich glaube auf jeden Fall, der Mops wäre Prunky. Der Mops? Ja.

05:34:14 Junge, den Mops sehe ich mit so einer Pumpkanne irgendwo in der Innenstadt vorm Ork waren. Der Mops würde dann da stehen und sagen, wir brauchen dringend mehr Bären, die Erfanten kommen. Genau, der Mops würde sagen, wir müssen halt echt ein paar mehr Pferde noch züchten, wir brauchen mehr Pferde. Wie habt ihr da im Bild jetzt, also die spezifische, die da gezeigt wird, die sitzt safe auch vor der Kamera und sagt, in Gaza gibt es keine Hungersnot. Ja, safe.

05:34:43 Aber am Ende würde ich sagen, sie war immer schon im Widerstand. Ich war immer im Widerstand. Fairpoint ist natürlich auch, dass das Stinktier dann eher dazu passen würde. Weil das Stinktier würde dann auch Dietmar Bartsch nochmal einen mitgeben. Ist auch ein guter Punkt hier, der gemacht wurde.

05:35:03 Rosa Luxemburg eigentlich eher Fuchs. Fuchs ist gut. Aber was würde denn Rosa Luxemburg als Fuchs sagen? Mutmaßlich. Beim Ausbruch, beim Krieg der Tiere. Ja, was stabil ist, aber wir machen ja keine echten Rosa Luxemburg-Zitate. Ach so, okay, sorry. In unserer Hypothese. Das ist Folge 12 des Podcasts und Carsten hat das Rosa Luxemburg-Mil noch nicht mitbekommen. Ach was.

05:35:31 Sie würde als Fuchs sagen, wir müssen den russischen Bären unbedingt aufhalten. Nein, keine Ahnung. Der russische Bär bedroht uns, wir brauchen dringend mehr Erdmännchen. Ja, wobei, nee, das wäre ja linke Aufrüstung, Alter. Nee, das wäre ja andersrum. Ich würde auf jeden Fall, also, ich glaube, dass der Mops hier in dem Fall sagen würde, ey Bären, wir brauchen auf jeden Fall mehr Pferde. Ja.

05:35:59 Boah, mehr Pferde, weil der Ork kommt und der Ork hat richtig viele Kamele. Ja, safe. Safe, safe, safe. Hey, ich sag ganz ehrlich, ich bin geredet, ich hab den ganzen Tag noch nichts gegessen, ich musste was essen. Das war phänomenal witzig und phänomenal lang. Also vielen Dank an Kilo für die Vermittlung.

05:36:21 Aber ab und zu mal machen. Also nicht jede Woche oder so. Ab und zu kann man das locker mal springen. Mal was anderes witzig. Also so in die Richtung. Aber es knallt auf jeden Fall. Machen wir auf jeden Fall. Wer macht noch weiter?

05:36:37 Ich mache noch ein bisschen. Dann geht es diese Woche wieder nach... Kino war ja schon wieder seit heute Mittag online, Alter. Du bist ja komplett bescheuert, Alter. Und du musst jetzt auch ins Pokémon-MMO, habe ich gehört? Ein bisschen später, ich gehe noch kurz in Ruhe. Ah, ja, ja. Was auch sonst. Müssen wir nicht noch Outro oder Abmoderation machen? Ja, mache ich noch. Das kommt noch alles. Ich wollte nur schon mal die organisatorischen Sachen klären.

05:37:03 Weil die Leute fühlen sich immer ausgeschlossen, dass die organisatorischen Sachen davor und danach gemacht werden. Und ich brauche eine Ausrede, warum ich das jetzt nicht erst abmoderiert habe. Meine Freunde da draußen, Genossinnen und Genossen, liebe Freundinnen und Freunde, vielen herzlichen Dank für eure Aufmerksamkeit. Ich hoffe, ihr hattet einen Spaß bei der dieswöchigen Episode von einem bedauerlichen Einzelfall. Wir sind nächste Woche Mittwoch wieder für euch da, dienstags auf Twitch. Alle Kanäle sind verlinkt. Bis dahin, sportfrei.

05:37:32 Wir sehen uns dann nächste Woche. Und falls ihr alles mitbekommen wollt, weil wir reden noch voll viel davor und danach organisatorisch und meme-mäßig und so, dann müsst ihr mal live zugucken.

05:37:45 Sowieso immer. Am besten. Du bist im Kasten, hat nur drei Stunden. War nur ne knallige Drei-Stunden-Episode, Alter. Anderthalb-Stunden-Tier-Tierliste, Alter. Komplette Katastrophe. Anderthalb-Stunden-Tier-Tierliste. Ey, aber Banger, sag ich ehrlich, war mieswitzig. Ja, war mieswitzig. Sag doch mal an Malam, der hier die Tierliste reingeschickt hat. Ey, Malam haben wir mir wirklich. Oh, 7, ne, vielen Dank. Ey, ich geh jetzt was essen, wir sehen uns später, ne?

05:38:12 Ich mache auch gleich Feierabend. Wir hören uns später.