Was machst du?

KI-Deepfakes, Datenschutz & tragische Kriminalfälle: Ein Bericht

denizonlive
- 28.01.25 - 02:31:37 - 20.525 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Der YouTuber behandelt ein breites Spektrum an Themen, von den Gefahren von KI-generierten Deepfakes und Datenschutzbedenken im Zusammenhang mit Verbindungen nach China bis hin zur erschütternden Geschichte von Josef Fritzl und seinen Verbrechen. Er würdigt die Unterstützung und spricht über Abo-Funktionen.

Just Chatting

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00:03:35 Mikrofon an, ja. Test, test, test. Alles läuft. Chat. Ich hoffe, euch allen geht's gut. Ja, Janet ist direkt aufgefallen. Ich war wieder mal beim Friseur. Hä? Warum hat das so komisch abgespielt, Chat?

00:04:07 Hä? Digga, bin ich behindert oder höre ich das zweimal? Warum hat die Katze ein Echo? Ey Melissa, vielen, vielen Dank für fünf verschenkte Subs und Bucky, danke für deinen verschenkten Sub. Aber warum ist die Katze mit Echo gerade unterwegs? Keiner hat gesagt, sie soll Echo haben. Mein Kater hat einfach reagiert, krank. Genau deswegen haben wir den Sub-Sound reingemacht, damit die Kater...

00:04:45 Warte mal ganz kurz. Nein. Ich verstehe so langsam die Welt. Ah, das kommt von hier. Guck mal. Guck mal, wenn jetzt ein Sub reinkommt, dann werdet ihr das checken. Ich mach mal kurz hier Sound aus. Warte mal. Guck mal jetzt. Wenn ein Sub reinkommt, werdet ihr checken, was ich meine.

00:05:13 Instastory hab ich gepost, Rogen. Rogen. Digga, jetzt weiß ich aber gerade nicht, von wo das kam. Das kommt auf jeden Fall von hier gerade. Ja, Mann. Okay, geil. Yes. Chat, das kann nur geil werden morgen.

00:05:39 Das kommt von hier. Das kommt von meinem Handy, Digga. Warte, ich dachte, ich habe echt Katze gerade. Für den kurzen Moment, ich dachte, ich habe wirklich eine Katze zu Hause. Okay. Hört ihr die Katze? Geil. Okay, das mache ich jetzt aber mal am besten aus. Jetzt verstehe ich auch die Welt wieder. Vielen, vielen Dank für die ganzen Subs. Vielen, vielen Dank. Wir sind Hype Train Level 4 schon direkt. Melissa, danke für 5 Verschenkte und Baki für 1 Verschenkten. Vielen lieben Dank. Genau. Also, damit ihr euch das einfach mal so vorstellen könnt.

00:06:08 Ich habe jetzt gerade mit meinem Kollegen alles eingerichtet. Und wir haben jetzt auch quasi... Ah, jetzt ist die Box weg. Ich habe hinten ja eine Box gehabt. Und diese Box...

00:06:20 Ich höre einfach die Katze die ganze Zeit, ne? Mach mal, Hund. Wir haben eine Box und morgen für den Stream werde ich das quasi laut abspielen, weil ich bin ja dann nicht zu Hause, ich habe keine Kopfhörer drin. Dann werde ich trotzdem eure Donations hören, ich werde eure Sounds hören. Das wird auf jeden Fall richtig geil. Zeig mal die Box. Das ist so eine kleine JBL-Box, Janet. Also nichts Besonderes.

00:06:41 Das heißt, morgen wird wirklich richtig cool. Ach so, warte mal. Wir müssen auch gemeinsam eigentlich mal gleich das Ding auspacken. Das Glücksrad. Ich habe das gekauft. Gestern noch bestellt mit Prime. Ich habe gestern Nacht bestellt, weil er 18 Uhr angekommen ist. Das ist schon fast wie Janet DeSense mit der Lieferzeit. Also sehr, sehr schnell. Mert, heute tatsächlich steht gar nicht... Ich will nicht sagen, gar nichts an, aber wir gucken uns ein paar Videos an. Machen ein bisschen Just Chatting. Machen heute wahrscheinlich so ein bisschen ruhigeren Stream.

00:07:10 Aber dafür wird es morgen dann auf jeden Fall einen Knaller-Stream geben. Da freue ich mich extrem drauf. Hotel muss ich noch buchen. Daran merkt ihr spontan so, ne? Daran merkt ihr spontan so. Immer auf letzten Drücker. Hotel muss ich morgen früh, also heute Nacht noch buchen. Und morgen früh dann einchecken. Dann haben wir eigentlich schon die Kulisse für den Stream. Ansonsten ganze Sachen aufladen, Lichter mitnehmen. Und dann geht die Post ab, Digga. Da freue ich mich extrem drauf. Ich habe mir auch ein paar Sachen aufgeschrieben, die ich machen will.

00:07:37 Deswegen habe ich mir auch ein Glücksrad bestellt, damit wir mit dem Glücksrad arbeiten können. Und ja, den Rest gucken wir einfach. Also keine 7 Stunden Stream, schade, Bro. 7 Stunden schaffen wir heute wahrscheinlich nicht. Aber heute machen wir einen spannenden Stream. So einfach zum Runterkommen, Chat. Ihr habt wahrscheinlich auch einen anstrengenden Tag gehabt. Wir lehnen uns heute einfach so ein bisschen zurück. Genießen die Zeit. Und dann geht es morgen mit richtig schön. Morgen wird richtig lustig, ich bin ehrlich. Morgen wird richtig geil. Ich habe auch so Mikrofone gekauft heute.

00:08:04 Also ich habe ja Mikrofone, aber so Kabel extra, damit die Mikrofone nicht hier so, damit hier nicht so ein Klotz ist, sondern mit Kabel hier auch professionell. Also es wird richtig cool. Auf chillig. Heute ist es auf chillig. Kennst du, ich sage heute ist es auf chillig, man weiß nie, was passiert. Kann sein, denn wir machen heute Dings. Keine Ahnung, Treue-Test, Speed-Dating, Catfish, Handy-Kontrolle, 15 Reactions. Auf einmal, wir machen irgendwie alles in dem Stream.

00:08:34 Genau, weil viele gefragt haben, warum wir bei den Treue-Test-Formaten immer Abo-Chat machen. Das machen wir nicht einfach nur so, sondern es hat auch natürlich einen Hintergrund. Weil ihr müsst euch vorstellen, wenn wir Treue-Tests machen, schreiben auch sehr, sehr viele Leute rein, die neu auf dem Kanal sind. Es gibt auch Leute, die spammen irgendeine Scheiße. Es gibt Leute, die leaken etwas. Das heißt zum Beispiel, da wird die Stadt aus Versehen genannt. Dann wird die ganze Zeit die Stadt reingeschrieben. Oder die Leute beleidigen die Kandidaten.

00:09:03 Die Leute machen irgendeine andere Scheiße im Chat, schreiben irgendeine komische Sache rein. Damit wir sowas vermeiden, machen wir bei den Treu-Test-Formaten immer in Zukunft den Abo-Chat an. Versteht ihr, was ich meine? Abo-Chat, damit wir einfach quasi von den ganzen Idioten befreit sind. Das ist meine Postleitzahl. Die 1321.

00:09:36 Hi Dennis, Hi Chat, wie geht's euch, freue mich heute auf Chilligen Stream. Bro, kann das sein, dass sie jeden Tag irgendwie eine neue Frau redet? Ich habe mich gestern irgendwie an die gewöhnt und jetzt haben wir schon direkt eine neue. Emi, Dankeschön für den zweiten Monat, vielen lieben Dank.

00:09:58 Werden mitbestraft, ihr coolen Chat. Ihr coolen Chat, Leute, danke. Ja, das ist halt das Problem. Ich weiß, ich finde das auch immer voll kacke, so am Ende des Tages. Warum muss immer jeder etwas ausbaden, nur weil irgendeine Person kacke baut? Verstehe ich. Ist kacke, ist nervig. Aber wir müssen halt bei sowas da vorangehen, weil auch beim letzten Stream zum Beispiel, wo wir Treue-Tests gemacht haben, wurde einfach die Person die ganze Zeit geleakt. Innerhalb von zwei Minuten wusste die Person Bescheid.

00:10:26 Und dann hat mir das Mädchen geschrieben, also die Kandidatin, ja, er weiß jetzt Bescheid, er hat 10, 20 Nachrichten gekriegt. Dann denke ich mir auch so, das ist voll albern. Am Ende des Tages wollen wir testen, wir wollen uns entspannt machen. Da bockt das nicht, wenn wir dann die ganze Check dir. Nee, Diba, ich weiß nicht. Normalerweise wird sowas eigentlich nicht getimeoutet. Bei uns werden halt nur Sachen getimeoutet, die einfach unnötig sind.

00:10:52 Ab wann werden die neuen Verpackungen verschickt? Die neuen Verpackungen werden jetzt für die nächsten Bestellungen direkt verschickt. Das heißt, wer zum Beispiel heute, morgen, übermorgen eine Bestellung tätigt, der bekommt schon die neue Verpackung. Ich habe mich auch so gefreut darauf. Das war für mich so, das war, keine Ahnung, ich habe mich richtig gefreut, weil ich mir dachte, diese Verpackung wollte ich die ganze Zeit schon haben. Und wir hatten ja davor keine richtige Verpackung gehabt. Und ich finde, es wirkt dann immer so ein bisschen unprofessioneller. Aber wir haben dann Verpackungen bestellt, haben die Verpackung designen lassen.

00:11:21 Ich habe die heute auch gesehen, das erste Mal. Und ich muss sagen, die Verpackung fühlt sich richtig geil an. Das ist nicht irgendwie so eine... Ich weiß noch nicht, wie ich das beschreiben kann, aber Chat, das ist nicht irgendwie so eine glänzende, normale Verpackung, sondern es ist matt, weich. Checkt ihr, was ich meine? Es ist so weich einfach. Jeder, der die Bestellung, also wer die Verpackung irgendwann dann hat, der wird checken, was ich meine.

00:11:50 Heute irgendwie voll die komischen im Chat. Wieso? Ich finde eigentlich ganz normal. Chat ist manchmal unmöglich, alle wollen Tränen auf den Linken und so weiter. Ja, das ist halt auch so ein Ding, ne? Hat Insolito eine neue Folge hochgeladen? Ich habe noch nicht abgecheckt. Ich habe ein paar andere Videos gesehen auf der Startseite. Die waren richtig geil.

00:12:17 Okay, noch sehe ich nichts. Aber... Warte mal, wie hieß denn das? Ah, STRG F hat ein geiles Video hochgeladen. Das fand ich sehr interessant vom Titel. Und noch jemand, warte mal.

00:12:47 Irgendwann hat er noch hochgeladen. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, wer. Ich gucke mal kurz, ob Pumping hochgeladen hat. Ich glaube aber noch nicht, ne? Ne, Pumping hat noch nicht hochgeladen. Warte mal, STRG F und noch irgendjemand.

00:13:11 Da kann man mit denen haltet direkt. Stream ist nicht mehr wie vorher. Irgendjemand hat da noch hochgeladen. Warte mal. Lass mich mal kurz überlegen.

00:13:22 Und warum sind bei treu test video chat zensiert auf youtube genau das ist der punkt den ich meine die leute schreiben halt sache in den chat Die sie nicht schreiben sollten die liegen einfach die stadt mal wenn ich jetzt zum beispiel aus versehen die stadt nennen damit ihr das versteht ich sage jetzt aus aus versehen okay dieses mädchen kommt aus dortmund oder der kandidat kommt aus dortmund Dann schneiden wir das heraus oder wir zensieren das was ich dort und gesagt habe

00:13:46 Wenn wir das aber rausschneiden sieht man trotzdem noch 2, 3, 4, 5 Minuten nachdem ich das gesagt habe und rausgeschnitten habe die ganze Zeit Nachrichten mit Dortmund, Dortmund, Dortmund. So wisst ihr wie ich meine? Das ergibt gar keinen Sinn. Und deswegen muss ich den Chat sensieren lassen, damit halt solche Sachen nicht mehr entstehen. Solche Probleme. Auf den, um es kurz zu fassen, ihr seid das Problem. Ihr seid schuld. Guck mal, es gibt so viele Leute im Chat, die machen bei den Treutestformaten so geil mit. Digga, die bringen geile Ideen.

00:14:16 Die bringen einfach geilen Input mit rein. Und dann gibt es halt die Leute, die dann entweder die Kandidaten beleidigen. Mit wie kann man so dumm sein? Ganz ehrlich, du bist aber auch schon dumm und du bist auf den Kopf gefallen. Oder die Stadt leaken oder was weiß ich. Das ist dann unnötig wiederum, weißt du? Understand? Welches Video waren das aber jetzt? Warte mal. Steuerung F. Und noch irgendein Video. Ich glaube, ich habe mir das abfotografiert.

00:14:51 Ey, ich will eigentlich die ganze Zeit irgendwelche Sachen leaken, ne? Also jetzt nicht wegen Treutest, sondern wegen Djente, aber egal, ich lasse lieber. Aber es wird immer jemanden geben, der sich ekelhaft im Chat verhält. Und genau deswegen werden wir die Leute dann timeouten oder wir werden die Leute dann halt permabannen. Und permabannen, bin ich ehrlich, das ist die rote Karte. Also das ist diese rote Karte plus Platzverweis plus Trainer meckert dich noch in Kabinen an. Also wenn du das geschafft hast, ne, dann hast du alles im Leben geschafft.

00:15:19 Und das Ding ist, ich will eigentlich kein Permaban direkt geben, weil ich denke mir, das ist auch albern. Ihr wollt ja auch in den Chat schreiben. Und vielleicht war das dann einfach jetzt mal geschrieben, so aus der Emotion heraus. Aber wenn man in Zukunft Kacke baut, muss man die Kacke ausbaden. Wir wollen am Ende des Tages kein Permaban. Das hat Werder auch gerade gesagt, die Mods wollen das genauso wenig. Also die Mods sind nicht im Stream und denken sich, boah geil, heute Permaban ich jetzt jeden. Nein, das ist nicht unser Ziel, das ist auch nicht deren Ziel.

00:15:46 Unser Ziel ist, wir haben einen vernünftigen Chat, wir haben Spaß miteinander und wir können über alles lachen, ohne dass es für die Kandidaten dann auch zu persönlich wird. Weil ich habe auch vielleicht manchmal Sachen im Kopf, die ich vielleicht dann sagen will, aber ich sage sie nicht, weil ich weiß, die Kandidatin kann das vielleicht falsch aufnehmen. Und genau diesen Punkt müssen halt manche Leute auch im Kopf haben.

00:16:08 Inshallah, klappt das irgendwann? Es klappt ja jetzt auch schon okay. Deswegen ist die letzte Mal habe ich mich ein bisschen darüber aufgeregt. Der Chat hat sich ein bisschen darüber aufgeregt. Verstehe ich. Aber, ähm... Ja.

00:16:36 Hä? Warte mal, Liske hat was geschrieben? Das muss ich nochmal lesen. Hä? Die Nachricht ist weg. Okay.

00:16:49 Ich war auch gerade noch am Lesen die Show auf alles. Ich wollte das eigentlich nochmal wiederholen. Weil guck mal, ich will euch nur eine Sache klar machen. Ich habe hier irgendwas mit finanziellen Sachen gelesen. Ich weiß, hier wird sich nicht jeder angesprochen fühlen. Aber ich sage das einfach jetzt mal aus der Situation heraus. Weil Wallabila, das ist jetzt kein Bluff, was ich hier sage. Ich bin extrem dankbar, wie aktiv ihr seid, Chat. In den Streams. Ihr seid gerade aktuell genauso wie ich jeden Tag live bin.

00:17:17 seid ihr auch jeden Tag am Start. Und das ist eine Sache, die schätze ich extrem, weil mir das persönlich extrem Bock macht, in den Stream zu kommen, treue Testformate zu machen, Reactions zu machen, auch mal zu sitzen und zu sagen, okay, wir reden heute nur. Auf das habe ich Bock. So, weißt du, ich will einfach streamen und mit euch Spaß haben. Und ich weiß, dass die meisten Leute von euch einfach extrem, extrem, extrem aktiv hier sind und deswegen schätze ich das extrem. Auf die Warte, ich habe extrem nur fünfmal, sechsmal gesagt, ne? Was...

00:17:46 Ihr aber auch im Kopf behalten solltet. Mich zu supporten heißt nicht, Subs dazulassen, Donations dazulassen, Parfüm zu kaufen. Das ist nicht einfach nur ein Beweis für Support. Das müsst ihr nicht machen. Diejenigen, die Bock drauf haben, die es machen wollen, können es gerne machen. Ich schätze es extrem. Ich bin sehr dankbar dafür. Aber es geht nicht darum, dass ich hier live komme und sage, ihr müsst mir jetzt unbedingt irgendwas subben oder donaten oder was weiß ich was.

00:18:13 Diejenigen, die die finanziellen Mittel vielleicht nicht haben oder vielleicht auch jetzt nicht bezahlen wollen, die sollen das auch nicht machen, die sollen sich auch nicht angegriffen fühlen. Hier geht es nicht um einen finanziellen Stream, dass Leute, die jetzt nichts haben, irgendwelche Vorteile weniger haben. So soll das am Ende des Tages nicht sein. Und ihr seht ja selber, hier gibt es Leute wie Artina. Ich liste jetzt einfach nur auf die Top 3. Artina, Susi, It's Not Sarah.

00:18:39 Das sind zum Beispiel drei Kandidaten auf der Liste, die extrem viele Subs hier dagelassen haben. Das heißt, diejenigen, die jetzt sagen, okay, die haben finanziell vielleicht nicht die Möglichkeit und wollen auch vielleicht nicht unbedingt 6 Euro oder 5 Euro, keine Ahnung, wie das kostet, ausgeben, die bekommen doch zum Beispiel manchmal geschenktes Subs von der Community. Wisst ihr, wie ich meine? Die Leute, die hier im Stream sind, die sollen sich hier treffen, weil sie Bock haben, mir zuzuschauen und weil sie Bock auf die Community haben. Und das Ding ist, wir sind ja eine Community hier. Weißt du, wie ich meine?

00:19:06 Guck mal, ich drehe meine YouTube-Videos und ich bin ja auch nicht hauptberuflich Streamer. Das mache ich halt einfach obendrauf, weil es mir Bock macht, so. Und es ist einfach geil, mal am Abend dann den Tag ausklingen zu lassen, indem ich dann live komme, mit euch rede, mit euch interagiere. Und ich will aber auch, dass ihr euch genauso wohlfühlt mit den anderen Leuten. Wisst ihr, wie ich meine? Das geht jetzt auch nicht nur an Lizge direkt gerichtet, weil die sowieso jetzt gerade... Die ist flöten gerade, war das Gepermaband, glaube ich. Oder getimed, ich weiß nicht. Aber ich finde es einfach geil, dass ihr auch...

00:19:35 untereinander schreibt. Ihr kennt euch untereinander. Wenn ihr in den Chat kommt, ihr redet miteinander. Das finde ich geil. Weißt du, wir haben uns da einfach schon was aufgebaut und wir werden uns noch viel größere Sachen aufbauen. Deswegen finde ich die Aussage von Liska ein bisschen trocken, dass sie sagt, ja, mit finanziellen Mitteln wird man hier, dass es alles so finanziell aufgebaut ist oder man, keine Ahnung, ohne Sub nicht weiterkommt und so. Ihr könnt auch ohne Sub hier einfach zugucken. Am Ende des Tages versuche ich euch Content zu liefern.

00:20:03 Unterhaltung zu bieten. Im kompletten Raum. Sei es mal Deep Talks. Sei es lustige Sachen. Sei es Treue-Tests. Alles mögliche. Ich versuche euch einfach nur zu unterhalten. Wisst ihr, was ich meine? Und ich habe einfach auch Bock, das zu machen, weil ich selber daran Spaß habe. Wenn ich euch unterhalten kann, habe ich automatisch auch Spaß dran. Wisst ihr, was ich meine? Deswegen, ja. Soll sich hier wirklich keiner angegriffen fühlen. Wallah. Ich bitte darum, es soll sich keiner angegriffen fühlen.

00:20:34 Ja, guck, Janet hat es auf Punkt gebracht. Andere Streamer machen 24-7-Abo-Chat. Wir machen das nur, wenn der Chat eskaliert. Und wie gesagt, die Mods werden in Zukunft darauf achten. Wenn die merken, ey, da ist jemand die ganze Zeit am Sticheln, dann kriegt er halt die stille Treppe, Digga. Ob er will oder nicht. Dann chillt der mal stille Treppe. Muss man machen. Manchmal muss man der Erziehungsberechtigte sein. So ist das.

00:20:58 Ja, ja, ich weiß, dass Liske das Safe nicht böse meint. Ich nehme es ja auch nicht böse ab. Ich sage nur, ich will das nur einmal angesprochen haben, weil vielleicht gibt es Leute, die genauso denken für Liske. Vielleicht auch nicht viele, vielleicht nur ein paar, aber dann will ich das wenigstens für die paar Leute ansprechen. Also eigentlich müsste Liske jetzt ein Herz reinschicken in den Chat. Oder ein Sub. Nein, Spaß.

00:21:24 vielleicht wir haben uns doch alle lieb oder nicht ist doch so wir haben doch einfach am ende zuerst nur spaß oder parfüm kaufen auf den kompletten übertreibt direkt ja

00:21:55 Libo, wenn du das wirklich machst, dann mach ich's im Mod. Ich will einfach nur von irgendjemandem ein Video sehen, wie Libo auf der Straße mit Schild ist und protestiert. Ja, guck mal, ich sag euch ehrlich, Chat. Guck mal.

00:22:12 Ich will am Ende des Tages auch immer mehr Mods haben. Einfach aus dem Grund, weil ich mir sicher bin, wir werden immer größer. Man sieht es ja, wir werden immer größer und irgendwann, wenn wir 10.000, 15.000 Zuschauer durchschnittlich haben, ist es halt dann nicht möglich, nur noch mit 4, 5 Mods zu arbeiten. Versteht ihr, wie ich meine? Da muss man halt einfach noch ein paar Mods dazu holen und das sind dann Mods oder beziehungsweise Leute aus dem Chat von euch, die einfach schon länger am Start sind.

00:22:41 Ich weiß, Altina ist lange am Start. Ich weiß auch, Bettina ist am Start schon länger. Ich weiß aber auch, dass Mrs. Granda am Start schon seit längerer Zeit ist. Tam Sela genauso. Also ich sehe ganz, ganz viele Namen, die schon länger am Start sind. Und das wird am Ende des Tages auch irgendwann belohnt.

00:23:09 Wie die Leute Aua schreiben, die nicht erwähnt wurden gerade. Und der ganze Rest. Und der ganze Rest natürlich.

00:23:18 aber wer das ist ja auch schon soweit ich weiß ein bisschen länger dabei okay vielleicht ist jetzt nicht so lang wie keine ahnung wie pamsella am start aber trotzdem muss ich sagen oder wie janet ok janet ist ja schon mod aber trotzdem ist er aktiv ich gucke mal da ich achte natürlich auch mal drauf wer ist aktiv wer ist zu beginn des streams da digga wer das war im stream da war ich noch nicht mal live gerade das war fünf minuten bevor ich live gekommen bin da war betina wahrscheinlich noch

00:23:46 Keine Ahnung, Milch holen oder so. Versteht ihr, was ich meine? Da war Bettina noch so dieses... So Schminken auf den. Chat, ich weiß, ihr seid alle schon länger am Start. Ich sehe das ja. Ich sehe ja immer, wer am Start ist und wenn nicht.

00:24:10 Also am Ende des Tages kann ich so sagen, die Leute, die in dem Namen Son stehen haben, sind am Ende des Tages die Aktivsten. Das sind die krassesten. Ich kann es extra so sagen, damit jetzt jeder seinen Namen umändert. Ich bin seit 2003 am Start. Heftig. Da war ich gefühlt drei Jahre erst auf der Welt.

00:24:30 Ja, Volkan, Bruder, du bist ja auch schon lange am Start, glaube ich, oder? Nein, Walla, Volkan auch schon lange, lange am Start. Immer mit dem Prime. Ich glaube auch schon mit... Digga, wie viel dem Prime ist denn das? 48? Was ist denn der längste Prime? Also wer hat den längsten Prime oder wer hat den längsten Sub bei euch? Weil da kann man ja mal sehen, wie lange die Person schon... Bin ein stiller Zuschauer seit drei Jahren. Heftig.

00:25:07 Also ich sage so, Fokus hat glaube ich Crush auf Bettina. Er hat Bettina schon so oft verteidigt in irgendwelchen Streitsituationen. Er hat Safe Crush. Er will nur nicht sagen.

00:25:25 Ich bin stiller Hater seit fünf Jahren. Seit fünf Jahren schreibt man mit T. Bei Zeitangaben immer mit T. Und bei Personenangaben mit D. Wollte ich dir nur so anmerken. Aber ich glaube, in der Schweiz habt ihr keinen Deutschunterricht, glaube ich. Beziehungsweise Grammatik macht ihr, glaube ich, nicht. Das gibt ihr immer. An der Tagesordnung steht einfach nur Film gucken. Als hättet ihr Dings, Digga. Wie heißt das? Als hättet ihr, keine Ahnung, Ferien.

00:25:59 Ja man, stimmt, Janet, stimmt. Wallah. In der Zeit hat er kurz mein Leben auseinandergenommen. Kennst du, ich wollte dich einsehen. Ich dachte mir so, Bro, das geht nicht. Das kann ich jetzt nicht eingestehen. Das ist auch mal so die typische Frage, wann fangen wir an? Auf den, das ist jetzt doch alles gerade offstream. Und genau, warte.

00:26:27 Jo Freunde, was geht? Wir starten heute den Stream. Du bist der Letzte, der was sagen darf wegen Sprech, Schreibfehlern. Sprech, Sprach und Schreibfehlern. Bettina, ich weiß nicht, was hast du in der Schule so damals gemacht, so aus Interesse? Warst du Kreide holen oder was hast du gemacht?

00:26:53 Oder hast du damals schon in der Schule meines Streams geguckt und bis 2, 3 Uhr morgens, dass du dann irgendwie die erste Stunde verschlafen hast? Sprechfehler, du Opfer. Sprachfehler. Das heißt Sprachfehler. Muss ich jetzt mit Bettina diskutieren? Sprachfehler. Bettina schreibt, sagt die Richtige. Ich war damals eine Frau, aber egal. Ich bin Ben Verbal.

00:27:24 Dennis hat keinen Abschluss. Ich habe keinen Anschluss, keinen WLAN-Anschluss. Aber einen Abschluss habe ich mal besser. Wer ist zu Besuch? Mia Kali. Digga, wer hat das denn geschrieben, Alter? Was ist das für eine Scheiße? Was ist mit meinem Twitch passiert? Wer hat das geschrieben? Mia Kali. Wer ist Mia Kali? Kali. Uff, ja. Mia Kali. Uff, ja.

00:27:51 Ja, ich finde keine Frau, kein Mann. Ja, das meine ich, deswegen habe ich gesagt, äh, was hat sie gesagt? Kein Verbal, nennen Verbal oder so. Im Video falsch und im Stream falsch gesagt. Ey, das Video von Aishiku ist behindert viral gegangen, ne? Walla, sie hat einfach in einem Tag eine Million Aufrufe gemacht. Ich schwöre, ich dachte mir so heftig. Fehlt nur noch, dass die Leute beim Einkaufen mit Aishiku Foto machen.

00:28:22 Weil tik tok partner ich schwöre der fehlt auch nicht mehr viel Mir casalo genau mia casalo schauspielerin aus berlin hat angefangen mit der schauspiel reife mit fünf jahren Ich schwöre ist ehrlich cool hat sich und bald sie einfach berühmt hat sich Sie ist heute nicht hier ich hole sie später nach dem stream ab sie ist noch feiern sie geht das club heute gegangen

00:28:53 Spaß, der hat sich mit einem Mann getroffen. Spaß, die trifft sich mit meinem besten Freund. Okay, ähm... Wann fangen wir an, Chat? Wann fangen wir an, Chat? Wann fangen wir an, Chat? Was mit deinem Auge, Dennis? Wann fangen wir an, Chat? Was ist dieser Counter unten rechts, Chat?

00:29:22 Zeh an Auge Klatsch nochmal, dann fangen wir an So, warte mal Sind wir da? Wir sind da

00:29:42 Oha, dachte nur noch 1320 Tage, dann wanderst du aus. Boah, das wäre eigentlich auch krass, ne? Stellt euch mal vor, Digga. Stellt euch mal vor, ich würde einen Counter machen. 1320 Tage und dann höre ich mit allem auf. Die Zahl nervt. Okay, warte, ich mache die aus für Edge. Und weg. Und da ist sie wieder.

00:30:15 Oh, Artina. Fünf verschenkte Subs. Guck mal, wie der Counter hochgeht. Das sehe ich zum ersten Mal. Der geht so einzeln hoch. Artina, vielen lieben Dank. Noch einmal. Artina, vielen lieben Dank. Kann man bei dir Praktikum machen?

00:30:43 Ich glaube, bei mir willst du gar kein Praktikum machen. Ich will nur eine Situation nennen, die in Tschechien. Stell dir mal vor, ich hätte da einen Praktikant gehabt. Erstens bei Polizei, wo wir gecatcht wurden oder wo die zwei Jungs oder Männer mit Pistole gekommen sind. Ich glaube, da willst du kein Praktikant sein. Ich bin ehrlich.

00:31:07 Praktikum wäre geil, ich bewerbe mich. Glaub mir, Praktikum wird nur Probleme machen. Egal was ich mache, nur Probleme. Das haben wir einmal. Und ich check nicht, wo das Video ist, was ich mir unbedingt angucken wollte. I don't know. Where is it? Wo war das verdammte Video-Chat? Ich habe eins gesehen, das wollte ich mir unbedingt angucken.

00:31:45 Okay. Das muss eigentlich irgendwo hier sein. Kann man sich bewerben als Kamerastativ. Da ein Mikro ist leise, kann nicht leise sein.

00:32:16 Das nicht. Ich glaube, warte mal.

00:32:28 Könnten wir eventuell auch nochmal reinschauen. Gucken wir einfach spontan. Also. Achso, apropos Nick, kein Chat. Nick hat mich vorhin angerufen. Ich konnte leider nicht rangehen, weil ich da in der Technik gerade war. Aber er hatte mich gefragt gehabt. Oder wir haben allgemein geschrieben. Ich hatte ihm auch nochmal gesagt, ey. Wenn du irgendwie vorerst eine Folge wieder zu drehen. Ich bin auf jeden Fall am Start. Ich habe da auf jeden Fall auch Zeit.

00:32:54 Sag mir da Bescheid, wann du das machen willst. Und dann hat er mich, glaube ich, 20, 30, 40 Minuten später angerufen. Und da bin ich leider nicht rangehen können, weil ich halt in der Technik war. Und, ähm, ja. Er hat auf jeden Fall einen Fall für mich. Das könnte sehr, sehr interessant werden, Chat. Ey, wie geil wäre das?

00:33:15 Wie geil wäre das Chat, wenn wir auf die Nikkei-Folge reagieren, wo ich mit interagiere? Das wäre schon sehr geil, oder? Ton kann nicht weg sein, ihr Idioten, die das schreiben. Ja. Wer hat das wieder eingeleitet? Wer?

00:33:55 Und da muss ich aber ehrlich zusammenreißen, nicht zu lachen. Ja, das Ding ist, ich kann euch ganz genau beschreiben, wie ich mich da fühlen werde. Ich glaube, ich werde auch... Es wird so... Kennt ihr diese Adrenalin-Push? Wenn du weißt, ey...

00:34:09 Es passiert jetzt was. Okay, jetzt guck ich mir das an. Hier, unsere Angestellte. 40 Minuten später angerufen. Und da bin ich leider nicht rangehen können, weil ich halt in der Technik war. Und da bin ich leider nicht rangehen können, weil ich halt in der Technik war. Und... War das falsch? Ja. War das... Digga, was darfst du denn wieder hier? War das falsch, Chat? Religionisch.

00:34:35 Das Ding ist, guck mal Bettina, sagen wir mal, es war falsch. Sagen wir mal, es war falsch. Wir dürfen hier nicht vergessen. Eins zu vier. Eins für dich, vier für mich. Ercheckt nicht mal. Religionisch, Usweis. Tatsächlich. Tatsächlich.

00:34:58 Snooze eigentlich? Saust du gerne, Artina? Oder muss ich Janet da eher fragen? Janet, saust du gerne?

00:35:07 Lass mich nicht die alten Clips her, Digga. Ich kann mir richtig vorstellen, Bettina hat so eine Festplatte. Chat, wir haben auf jeden Fall hier ein Video, das ist vor fünf Stunden online gekommen, von dem Kanal STRG-F. Das drücke ich an der Stelle nicht auf meiner Tastatur. Ich weiß ja nicht, was dann passiert. Der Kanal ist eigentlich ganz interessant. Die machen auch sehr, sehr geile Dokumentarfilme zu bestimmten interessanten Themen. Und das heutige Thema ist, wer steckt hinter meinen gefälschten Sexbildern? Wow. Wir suchen den D-D-D-Deepfaker.

00:35:37 Das kann auf jeden Fall sehr interessant werden. Ähm. Mende a la kack. Was für Saufen. Nicht Saufen. Sausen. Saust du gerne. Nicht Saufen. Crazy. Kannst du etwas sagen? Was meinst du genau? Also es scheint auf jeden Fall sehr interessant zu sein. Und ich denke mir. Was heißt Sausen? Das heißt sowas wie. Ähm. Ich saus kurz um die Ecke. Ich fahr schnell kurz um die Ecke auf den.

00:36:08 Wollen wir damit starten, Chat? Wollen wir damit starten? Dein türkisch Gänsehaut. Gänsehoden. Gänsevorhang. Hautgänse. Okay, dann starten wir damit. Ja, komm.

00:36:38 Es ist was Krasses passiert. Patricia Schlosser, Slutty Funkor. Pornografische Deepfakes von mir. Erstellt und veröffentlicht von einem Unbekannten. Ich bin schon saufend. Und es sind noch mehr Frauen betroffen. So was dann zu veröffentlichen und dann weltweit zugänglich zu machen, das finde ich halt so abartig. Ich will wissen, wer macht so was. Dass die Täter dann auch mal sehen, dass das halt nicht unbestraft bleibt. Ich will den finden. Da läuft jemand durch.

00:37:07 Ich bin voll erschrocken gerade wegen ihrer Jacke, die sich bewegt hat. Ist er der Deepfaker?

00:37:17 Guten Tag, hier ist Patricia Schlosser. Ich bräuchte eine Beratung zur Frage, ob ich Anzeige erstatten soll. Es geht um Deepfakes, die ich auf einer Deepfake-Pornoseite von mir gefunden habe. Also wo mein Gesicht in pornografische Fotos reingefakt wurde, sodass es so aussieht, als wäre ich das auf den Bildern. Gab es nicht sogar tatsächlich auch einen Vorfall von Mariam damals?

00:37:45 dass es anscheinend irgendwie Videos gab, was auf der Matratze ausgeübt wurde und dann wurde aber ihr Bild oder ihr Gesicht mit eingefügt, dass es dann extrem echt aussah und man dachte, dass sie das wirklich gewesen ist. Und ich sag euch so, wie es ist, guck mal, bei mir wäre das schon schlimm, ich sag euch so, wie es ist, wenn ich jetzt irgendwie, keine Ahnung, mir schicken irgendwelche Leute Videos zu von irgendwelchen Pornos, Digga, und da ist irgendwie mein Kopf drin, obwohl ich das gar nicht bin, ne, dann wäre das für mich schon echt peinlich, weil ich...

00:38:13 denken wir so, ey, das bin ich ja nicht gewesen. Und wenn ich mich versuche rauszureden, denken die Leute am Ende des Tages, ich versuche mich nur rauszureden. Aber was ich mir vorstelle, dass es bei Frauen nochmal viel, viel schlimmer ist. Weil Frauen und Männer kann man da nicht vergleichen. So. Klar, mir wäre es auch unangenehm, aber für eine Frau ist das nochmal was anderes, weil ihr Körper ist so mäßig ihr, ihr reich. So, checkt ihr, was ich meine. Und das will sie nicht preisgeben. Und wenn das dann aber so bearbeitet wird, so gefakt wird, dann finde ich, ist das schon sehr, sehr schlimm.

00:38:40 Und ich glaube, viele Frauen haben da auch echt Probleme mit gehabt, wo das veröffentlicht wurde. Genau, da hat mich ein Freund darauf aufmerksam gemacht, dass er die online entdeckt hat. Und jetzt frage ich mich, wie ich da vorgehen soll.

00:38:56 Insgesamt 31 Deepfakes. Demütigend und eklig. Hochgeladen auf mrdeepfakes.com. Einer Seite, die wir uns mit dem Recherche-Kollektiv Bellingcat genauer anschauen werden. Man sieht mich, wie ich... Ja, deshalb niemals im Internet zeigen. Ja, das ist ein bisschen zu spät, Digga. Ich komme jetzt hier nicht mehr weg. Also ich bin bestimmt schon auf 50 Porno-Seiten gerade unterwegs. Wala, ich kann mir das richtig vorstellen.

00:39:21 Scheinbar mit einer Kette um den Hals auf dem Boden hocke, wie ich scheinbar Sex mit einem Hund habe, mit einem Pferd, mit verschiedenen Männern. Zuerst habe ich mir gedacht, okay, scheiße, keinen Bock mich damit zu beschäftigen, es sind Fake-Bilder. So what? Aber dann dachte ich mir, nee, ich möchte nicht, dass solche Bilder von mir online sind.

00:39:51 Deepfakes sind mit Hilfe von künstlicher Intelligenz gefälschte Fotos, Videos und Audios. Solche Manipulationen sind an sich nichts Neues, aber durch KI sehen sie immer realistischer aus. Das ist so gefährlich, Chat, ne? Das ist so gefährlich. Einfach dein Kopf muss nur irgendwo gesehen werden. Du musst ja nicht mal im Internet präsent sein. Es kann dich auch irgendjemand so fotografieren oder wenn nur jemand, keine Ahnung, bei einer Verifizierung...

00:40:18 wo du dein Gesicht irgendwo in die Kamera halten musst. Da kann das ja auch gescreenshottet werden. Und diese Personen können das einfach in irgendein Programm ziehen und das echt machen. Dass die Leute wirklich denken, das Video ist von dir. Und ich finde das schon sehr, sehr erschreckend, ich bin ehrlich. Täuschend echt. Weil KI es möglich macht, Gesichter zu tauschen und sogar die Mimik zu verändern. Krank. Oh mein Gott. Wahrheit und Lüge liegen gefährlich nah beieinander.

00:40:50 Die allermeisten Deepfacts online sind gefälschte Sexbilder. Es gibt wenig Zahlen dazu, aber laut des Berichts einer Security-Firma soll... Junge, guckt euch das mal bitte an. Stellt euch mal vor, jemand nimmt euer Gesicht und das Video macht einfach mal 5 Millionen Aufrufe.

00:41:21 Was willst du da machen? Dazu aber laut des Berichts einer Security-Firma sollen 98% der Deepfakes Sexfakes sein, wie hier von Emma Watson. Fast alle Betroffenen sollen Frauen sein, oft Stars wie auch Scarlett Johansson. Es gibt Pornoseiten voller solcher gefakter Sexbilder.

00:41:43 Ich muss sagen, solche Seiten habe ich noch nie in meinem Leben gesehen. Das ist mir tatsächlich jetzt auch gerade irgendwie so ein bisschen neu. So eine Art Unterricht gerade tatsächlich. Ich muss auch gar nicht, dass sowas so aufgebaut ist. Auf so einer sind auch die Deepfacts von mir.

00:41:59 Der Ordner von mir ist überschrieben mit Patricia Schlosser, Slutty Funk Whore. Offensichtlich alle Fotos einfach geklaut von öffentlichen Bildern von mir oder aus Filmen.

00:42:15 Hier, das erkenne ich wieder, das ist auf jeden Fall aus einem Film für STRG F geklaut. Einmal online könnten sie unendlich weiterverbreitet werden. Ich kann jetzt damit umgehen, aber ich bin schon sau wütend. Ganz kurz.

00:42:50 Ich will wissen, wer macht sowas. Ich will den finden.

00:42:57 Der Account, auf dem die Fake-Fotos von mir hochgeladen sind, heißt Hidden Voyeur Fakes. Könnte eine Anspielung auf meine früheren Recherchen sein. Wir hatten vor ein paar Jahren zu Tätern recherchiert, die heimlich gedrehte Aufnahmen von Frauen auf Toiletten auf einer Pornoseite veröffentlicht hatten. Das ist auch sehr, sehr gefährlich, ne? Und das sind auch so Sachen, warum ich als Mann sogar paranoid bin, wenn ich in irgendeinem Airbnb bin oder...

00:43:24 lasse sogar in irgendeinem hotel bin da bin ich auch total da bin ich tatsächlich auch sehr paranoid natürlich direkt erst mal so ab mit meinem arzt lauge es ist eine kamera es ist eine potenzielle kamera es ist eine linse irgendwo ein mikrofon okay so extrem nicht aber ich check schon so bei lbb so ein bisschen ab so da war ich schon meinen rundgang da gehe ich genauso

00:44:05 Kannst du mal haben, Digga.

00:44:11 Um herauszufinden, wer diese Spanner sind, werde ich einer von ihnen. Nenne mich Hidden Voyeur 66. Und sein Account heißt Hidden Voyeur Fakes. Auf diesem Account sind noch sechs weitere Frauen gediebfagt worden. Alle aus Deutschland und Österreich. Zwei Promis sind dabei. Heidi Klum und ihre Tochter. Dann ist da eine eher unbekannte Fantasy-Autorin. Eine Gamerin. Eine bekannte Aktivistin für vegane Ernährung.

00:44:40 Und eine Frau mit einem Hobby-YouTube-Kanal zu Naturkräften. Heftig. Also unser Typ steht auf Fleisch, gamet gerne und ist auf Pornoseiten unterwegs und will da auch einfach seinen Spaß haben, ohne von irgendwelchen Recherchen gestört zu werden, die aufzeigen. Wieso? Dafür wird man noch nicht gebannt, oder? Wenn wir das Video schauen? Chat?

00:45:05 Da ist ja alles zensiert. Und das ist ja nur Aufklärungsarbeit. Wie missbräuchlich dieses System? Das muss ich in die Reaktion rein. Alles klar, ein sympathischer Dude, würde ich sagen. Alle Frauen sind leicht zu identifizieren. Der Täter nennt wie bei mir ihre vollen Namen. Eine Fotorückwärtssuche ihrer Deepfakes zeigt, ihre Fotos wurden zum Beispiel von der Homepage eines Buchverlags geklaut. Von YouTube und von Instagram.

00:45:32 Ich informiere sie alle darüber, was da vermutlich ohne ihr Wissen abgeht. Leni und Heidi Klum antworten nie. Aber einige andere werden wir später noch kennenlernen. Als nächstes lege ich mir einen Fake-Account auf der Seite an, um den Täter anschreiben zu können.

00:45:51 Ich werde ihm jetzt eine Nachricht schreiben und vielleicht erzählt er mir ja was, wenn ich so tue, als wäre ich ein Gleichgesinnter. Schreibe ich ihm mal, hey, ich bin neu und sehe hier fast keine deutsche Community. Kannst du mir was empfehlen? Sag mal, wie hast du deine Fotos gemacht?

00:46:20 Wer ist diese von Cura? Gemeint bin ich. Und Cent.

00:46:27 Kann man gegen Deepfax... Ich wollte gerade sagen, das ist mies auffällig irgendwie, ne? Wie hast du deine Bilder gemacht? Wer ist diese Funk? Ich bin ziemlich neu hier. ...Vorgehen? Nicht so einfach. Wir wollten von allen Landeskriminalämtern zunächst wissen, wie oft solche Delikte vorkommen. Doch die werden gar nicht erfasst. Deepfax herzustellen und zu verbreiten, kann gegen folgende Gesetze verstoßen. Verbreitung pornografischer Inhalte. Und auch...

00:46:56 Beleidigung, üble Nachrede, Verleumdung, Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs und das Recht am eigenen Bild. Ein Straftatbestand, der direkt nicht einvernehmliche gefälschte Sexbilder regelt, existiert nicht.

00:47:12 Die EU will das ändern und hat ihre Mitgliedstaaten aufgefordert, die Herstellung von solchen Deepfakes bis 2027 strafbar zu machen. Das Bundesjustizministerium teilt uns allerdings mit, man prüfe noch, ob die bestehenden deutschen Regelungen nicht schon ausreichen. Bayern findet, sie reichen nicht und will einen extra Deepfake-Paragrafen im Strafgesetzbuch.

00:47:35 Der sieht eine Geldstrafe oder bis zu fünf Jahren Freiheitsstrafe vor, weil, so die Begründung, solche pornografischen Deepfakes Körperverletzung seien. Ich glaube aber nicht, dass da wirklich fünf Jahre durchgesetzt werden. Einfach eine Geldstrafe und die Jungs kommen da einfach wieder entspannt davon. Bayern hat den Gesetzesantrag in den Bundesrat eingebracht. Okay, also, ich hatte ja die Frauen alle angeschrieben, die mit mir auf dieser Seite ausgestellt werden.

00:48:03 Und ich habe ganz unterschiedliche Antworten bekommen, etwa die hier. Sie möchte anonym auf jeden Fall bleiben. Und sie hat mir geschrieben, hallo Patricia, mir ist das leider bekannt. Und das hat mich damals in ein ziemlich tiefes Loch gezogen. Da ich gerade psychisch keine gute Zeit habe und darauf auch immer noch nicht aufmerksam machen kann, würde ich mich öffentlich dazu nicht äußern. Ganz anders reagiert eine weitere Betroffene.

00:48:32 Für sie sind die Diebfax nicht ernst zu nehmen. Und sie habe auch keine Lust und keine Kraft, sich mit so etwas Dummen auseinanderzusetzen, sagt sie mir.

00:49:01 Ich würde das auch nicht so geil finden. Ist klar. Auch eine Strategie. Einfach so abtun? Sie ist auf jeden Fall nicht besonders interessiert von der Verfolgung dieser Tat, weil sie so denkt, ja, schon Schlimmeres gesehen und passiert ständig. Also, ja, es schwelt echt so schlecht oder was. Ich check's gerade nicht mal, was ich denken soll. Oder übertreib ich einfach und ist alles harmlos.

00:49:33 Aber andere Betroffene empfinden es eher so wie ich. Ja, willkommen zu einem neuen Video. So auch Dominique. Sie hatte diesen Hobby-YouTube-Kanal zu Naturkräften. Bilder von ihr sind seit zwei Jahren immer mal wieder auf Pornoseiten gelandet. Sie schreibt mir. Bis jetzt habe ich die Sachen immer nur löschen lassen und es nicht weiter nachverfolgt. Vor allem, weil ich nicht genau weiß, ob ich realistisch was dagegen tun kann.

00:50:01 Angefangen hat es damals, als jemand Videos von meinem YouTube-Kanal geklaut und unverändert auf Pornhub hochgeladen hat. Heftig. Und sie schreibt also, falls es eine andere Idee gibt, dagegen vorzugehen, ich wäre bereit dazu. Langsam habe ich wirklich die Nase voll davon, weil die Person oder die Personen? anscheinend einfach nicht aufgeben. Ich gehe aber eher davon aus, dass das eine einzelne Person ist, die das immer wieder überall hochlädt. Okay, also. Das ist halt wirklich richtig scheiße, Digga.

00:50:30 Vor allem, ich denke mir so, was haben die Leute davon? Die spielen einfach mit der Psyche von irgendwelchen anderen Menschen und auch mit der Privatsphäre von anderen Menschen. Los. Wer versteckt sich hinter Hidden Boyer Fakes und wie können wir ihn finden? Zur Frage, was würdest du machen, wenn du das siehst bei dir? Ey, ihr wisst, es gibt schon so viele Videos, sei es, es gab Videos von Mida, es gab Videos von Mercedes, wo dann alle Leute geschrieben haben, das ist doch Dennis. Wo ich mir denke, Junge.

00:50:59 Wollt ihr mich töten? Was hab ich gemacht? Bin ich so ein schlechter Mensch, Digga, ich hab damit gar nichts am Hut. Für mich war das alles nur drehen, also Arbeit. Und ich hab mit den Videos gar nichts zu tun, das waren irgendwelche andere Menschen, aber die Leute haben dann kommentiert, das ist Dennis gewesen. Als hätten die mich schon mal nackt gesehen, so. Die wissen, aha, okay, das ist er, das ist Dennis, das erkenne ich direkt an seiner Kniescheibe. Bro, das war ich nicht. Erste Idee, alle Betroffenen sind auf YouTube. Gibt es vielleicht einen Account, der uns allen folgt?

00:51:31 Chiara. Wir können die AbonnentInnen nicht einsehen, aber meine Kollegin Chiara hat die Accounts verglichen, die unter den Videos kommentiert haben. Und tatsächlich sind ein paar Treffer dabei. Aber ... Ihre YouTube-Profile haben jetzt keinerlei Hinweise ergeben, wo ich jetzt sagen würde, ah, okay. In den Kommentaren werden wir nicht fündig. Aber die Spur des Täters auf Social Media zu verfolgen, wird uns noch weiterbringen.

00:52:02 Einige Monate nach meiner Chatnachricht kommt eine Antwort vom Täter. Hi, ja, bin Deutscher, haha. Genau so stelle ich mir das vor. Wallabila, genau so stelle ich mir den vor. Hi, ja, bin Deutscher.

00:52:21 Genau so. So ein Hobbyloser, Digga. Die Funkhure ist die Reporterin Patricia Schlosser, die damals auch über Spannerpornos recherchierte. Er schickt mir eine Freundschaftsanfrage und schreibt weiter.

00:52:36 Schön, dass du mich anschreibst, heh heh. FaceApp, PolishApp und Background Eraser benutze ich. FaceApp. Das ist eigentlich eine bekannte, schon etwas ältere App, um Selfies zu verschönern. Selfies zu verschönern? Oder neue Menschen zu schaffen? Das war jetzt von denen falsch gesagt. FaceApp ist für mich so eine App. Bro, da entstehen neue Charaktere, ne? Vala Vila, da entstehen neue Charaktere. Neue Charaktere entstehen da. Das ist krank.

00:53:05 Ich schwöre, also das ist wirklich strafbar. FaceApp sollte strafbar sein. Oder auch zu altern. Inzwischen gibt es sogar Apps, die ganz offen damit werben, pornografische... Bruderhats, ähm, wir sind hier immer noch auf Twitch, so auf den... ...Facts erstellen zu können. Etwa die App DeepSwap. Und die wird besonders intensiv auf der... Amena! ...Seite MrDeepFacts beworben. Ey, warte mal ganz kurz, das ist meine Cousine.

00:53:35 In den Nutzungsbedingungen heißt es, man dürfe kein Material von jemandem ohne dessen Einverständnis verwenden. Trotzdem wirbt die App mit Slogans wie, deepfake jeden, den du möchtest. Und mach dein eigenem Porno innerhalb von Sekunden.

00:53:58 Die Seite, auf der solche KI-Apps beworben werden und wo der Täter die Bilder von uns hochgeladen hat, heißt Mr. Deepfakes. Mit einem gut frisierten Trump im Logo. Laut eigenen Angaben ist die Seite die größte für Deepfake-Pornos mit Celebrities. Auf der Seite selbst erfährt man kaum etwas darüber, wer Mr. Deepfakes ist. Die Administratoren verstecken sich hinter Pseudonymen.

00:54:23 Die Seite gibt sich harmlos. Die Deepfakes seien ausschließlich zur Unterhaltung gedacht und wollten niemandem schaden. In den Richtlinien heißt es, rechtswidrige und obszöne Deepfakes dürfe man nicht hochladen. Außerdem nur Personen, die einflussreich seien. Zum Beispiel mindestens 120.000 Follower auf Insta haben. Fuck, Alter, wir sind am Arsch, ich bin auch bald dran. Scheiße, YouTube 100k, TikTok 200k.

00:54:52 Twitch 120k, wir sind einfach überall drüber, ne? Wir sind einfach überall drüber. YouTube sind wir drüber, TikTok sind wir drüber, Twitch sind wir drüber und Instagram sind wir drüber. Ich bin am Arsch, Digga. Nächste Woche ist ein Video bei mir draußen. In meiner Story, ich werde Link posten. Neues Video online, checkt ab. Warum sollten Prominente das hinnehmen müssen? Abgesehen davon, weder Dominique noch ich haben so viele Follower.

00:55:19 In den Nutzungsbedingungen steht außerdem, es gäbe eine Null-Toleranz-Politik gegenüber Themen wie Folter und Vergewaltigung. Trotzdem gibt es auf der Seite Videos, die betitelt sind mit

00:55:47 Angegriffen und brutal gequält. Entführt und missbraucht. Vergewaltigt und ermordet.

00:56:00 Wir fragen all das bei den Seitenbetreibern nach, doch die reagieren nicht auf unsere Mail. Also ich bin ehrlich Chat, wenn man so wirklich mal jetzt richtig überlegt. Jeder von uns nutzt ja das normale Internet. Es gibt ja aber auch nochmal das Darknet. Da war ich tatsächlich zum Beispiel noch nie drin. Ich habe mir aber Videos angeguckt von anderen Leuten, wie die da reingegangen sind. Oder versucht haben reinzugehen, weil das ist ja auch anscheinend richtig schwer. Da kannst du wirklich alles finden, was auf dieser Welt passiert. Und manchmal denke ich mir wiederum.

00:56:29 Es ist echt schön, nicht alles zu wissen, was auf dieser Welt passiert. Weil ich glaube, wenn du wüsstest, was auf dieser ganzen Welt passiert, so hinter dem, was du nicht siehst, dann würdest du ein Trauma kriegen. Dann wärst du psychisch krank. Und deswegen solche Sachen, die da passieren und auch Videos und so, sollte man sich am besten gar nicht angucken. Um die Größe und den Umfang der Inhalte besser zu verstehen, haben wir die Daten der Website runtergeladen und ausgewertet.

00:56:57 Sie zeigen, wie rasant die Seite seit ihrem Start im Februar 2018 gewachsen ist. Mittlerweile sind über 58.000 Videos online. Fast zwei Milliarden Mal aufgerufen. Das Videomaterial umfasst heute mehr als 5.400 Stunden. Genug, dass man rund 226 Tage am Stück Diebfag-Pornos gucken könnte.

00:57:28 Fotos sind es sogar noch mehr auf der Seite. Über 96.000. Darunter die Deepfakes von mir.

00:57:36 Viele JournalistInnen haben schon versucht herauszufinden, wer hinter der Seite steckt. Niemand war bisher so richtig erfolgreich. Hey Ross. Aber warum gibt es denn Deepfakes auch von so Personen, die man vielleicht nicht in der Öffentlichkeit kennt? Das check ich nicht. Weil eigentlich ist es ja so, dass die Leute wirklich Personen aus dem öffentlichen Leben nehmen. Hey, nice to see you. Für diesen Film haben wir mit Ross vom Recherche-Kollektiv Bellingcat zusammengearbeitet.

00:58:04 Er und sein Team haben versucht, das System hinter Mr. Deepfax zu durchdringen.

00:58:33 Aber wer steckt dahinter? Laut Bellingcat verschleiern die Seitenbetreiber systematisch ihre Identität, ihre IP-Adressen wechseln und sie nutzten einen Service, der ihren Standort verbindet. Ey, Junge, denkt doch mal bitte dran, meine Mutter guckt vielleicht auch den Stream.

00:58:51 Anne, das ist gerade einfach nichts anderes als von Fittix ein Werbevideo. Die haben gerade Squats gemacht, aber die haben das Video schneller abgespielt. Deswegen sieht das ein bisschen komisch aus. Doch die App DeepSwap, die auf MrDeepfakes so prominent gefeatured wird, offenbart eine Spur nach China. Ross findet heraus, dass die App einer chinesischen Tech-Firma gehört, der börsennotierten Nexco.

00:59:17 Guck mal, der sagt gerade selber, die App nimmt quasi alle deine Kundendaten auf und natürlich auch deine ganzen Fotos. Du erlaubst denen quasi Zugriff auf deine ganzen Fotos. Und ich bin ehrlich, das ist auch so eine Sache, bevor ich immer...

00:59:40 echte Angst habe, wo ich auch wirklich sehr skeptisch bin, den kompletten Zugriff auf meine Galerie zu gewähren. Bei irgendwelchen Sachen. Weil die haben eigentlich Zugriff auf deine ganze Galerie und die können theoretisch mit den Bildern machen, was sie wollen. Das ist so gefährlich, ne?

01:00:08 Data about their customers has to give it to the Chinese government if requested. Okay, so now the government has total access to your location data, your private information. And why is that a problem? Because that can be used in intelligence operations. It can be used in influence operations. So there are all kinds of red flags and concerns that this raises. What it effectively means is that

01:00:36 Wer also Diebwegs mit dieser App erstellt, klaut Bilder und demütigt Menschen. Akzeptiert dabei allerdings auch, massenhaft eigene Daten an China zu geben. Demütigen ist, glaube ich, noch gut. Der nimmt die Menschen auseinander.

01:01:05 Über viele Monate chatte ich weiter mit dem Täter. Will ihn besser einschätzen können. Ich schmeichle ihn. Sieht richtig echt aus. Wenn man nicht wüsste, dass es Deepfakes sind, dann... Das ist glatt gelogen. Viele seiner Deepfakes sind total amateurhaft gemacht. Egal. Seine Antwort? Danke, ich wollte auch, dass man die Bilder nicht vom Original unterscheiden kann. Hehe.

01:01:33 Dieses Hehe regt mich so auf, ne? Ich bin kurz davor loszufahren. He he.

01:01:40 Dann, plötzlich, etwa ein Jahr nach Recherchebeginn, ein Durchbruch. In einem Foto, das der mutmaßliche Täter selbst hochgeladen hatte, findet sich ein Hinweis. Auf ein Instagram-Profil. Ist es seines? Zu sehen ist ein junger Mann, etwa Mitte, Ende 20. Er lächelt leicht, ist blass, trägt eine dicke Kette um den Hals. Und die Überraschung, Dominique, die Betroffene mit dem Hobby-YouTube-Kanal, kennt das Profil.

01:02:09 Der Mann folgt ihr auf mehreren Social Media Kanälen und hat ihr sogar schon Nachrichten geschrieben. Hallo Dominik, ich finde das super, wie toll du dich in all den Jahren entwickelt hast und wie talentiert du bist.

01:02:24 Im Sommer 2024 treffe ich... Warte mal. Das heißt, der Typ hat angefangen mit solchen Kommentaren und hat dann irgendwann Bilder von ihr auf Pornoseiten hochgeladen. Es gibt auch viele von euch, die mir sowas schon geschrieben haben. Mit deiner Entwicklung ist so krass. Macht ihr das jetzt auch? Dominik in Graz, um mehr über den mutmaßlichen Täter zu erfahren.

01:02:45 Ich habe das Bild auch erkannt, weil das ein Follower von mir ist, der mir schon sehr lange folgt. Die Kommentare und Nachrichten, das waren immer so normale Sachen, waren unauffällig, freundlich. Hi Denison, du Türkensau, du wirst bald auch da bestimmt landen, he he. Dankeschön für die 5 Euro, ich hoffe nicht, Digga. Wenn ich da auf der Website lande, ich ziehe euch alle mit rein, Digga.

01:03:12 ganzen Twitch-Chat, eure ganzen Namen werden da auch stehen. Wenn du das jetzt zusammenbringst mit der Tatsache, dass der derjenige ist, der diese pornografischen Deepfacts von dir macht, was denkst du dann?

01:03:26 Ja, seltsam, aber ich kann... Ich habe oft darüber nachgedacht, ob es vielleicht jemand aus meinem engeren Umfeld ist, aus meinem Freundeskreis, der mich kennt auch. Bei mir war es so, dass ich dann auch so ein bisschen paranoid geworden bin, weil es könnte ja jeder sein. Man kann es ja nicht einschätzen. Und hat es deine Art beeinflusst, wie du dich online darstellst? Ich habe eine Zeit lang darüber nachgedacht, ob ich mich anders kleiden soll, also einfach andere Sachen anziehen, aber...

01:03:54 Wenn ich mir die Bilder immer so, oder wenn ich die Bilder so sehe, sind das immer, es ist nur mein Kopf, also der gephotoshoppt wird. Und es ist egal, was ich anziehe. Also es passiert so und so, wenn ich, also solange ich mein Gesicht online zeige, passiert es. Das heißt, theoretisch hätte sie eigentlich eine Sturmaske tragen müssen. Kann man aber natürlich jetzt nicht im Internet machen, vor allem auch nicht irgendwie aus dem Nichts, wenn man davor immer sein Gesicht gezeigt hat. Also richtig schützen davor kannst du dich als Influencer nicht.

01:04:22 Anfangs hat Dominique sich geschämt und die Schuld bei sich gesucht. Kenn ich. Klassiker. Dominique zeigt den mutmaßlichen Täter direkt an, als wir sein Insta-Profil entdecken. Schlimm, wie viele Männer sich von ihren Trieben leiten lassen. Ich glaube, es liegt nicht mal richtig an den Trieben. Klar, bestimmt auch teilweise, aber es liegt, glaube ich, auch an der Persönlichkeit von den Menschen. Weil Triebe sind das eine, aber ich glaube, diese Männer, die das auch dann online hochladen und diese ganzen Menschen auf dem Gewissen haben und deren Leben zerstören.

01:04:50 Ich glaube, die haben auch schon das Psychopathische und keine Empathie. Eine Staatsanwaltschaft in Österreich bestätigt uns im Sommer, dass sie Ermittlungen wegen, Zitat, des Verdachts der fortlaufenden Belästigung im Wege einer Telekommunikation oder eines Computersystems eingeleitet haben. Da der Täter in Deutschland wohne, prüfe man gerade, die Strafverfolgung an die deutschen Behörden zu übernehmen. Kann man aber den nicht einfach mit IP-Adresse finden.

01:05:18 Hätte man eigentlich denken können, aber die sind so gesichert. Die haben falsche IP-Adressen, die IP-Adressen wechseln sich die ganze Zeit. Also, dass du die Leute findest, das ist knapp unmöglich. Haben wir wirklich den Richtigen gefunden? Wenn der Dominik folgt, treibt er sich dann auch auf meinem Profil rum? Und tatsächlich.

01:05:43 Ich finde es super unangenehm, zu wissen, dass er da ist die ganze Zeit und mich auf eine Art beobachtet und dann diese ekligen Deepfakes von mir macht. Zum Kotzen. Aber on the bright side, schaut schwer danach aus, als hätten wir den richtigen Täter. Das ist ein weiteres Indiz dafür. Und insofern kann ich mich darüber freuen. Wir finden heraus, dass er vermutlich in Niedersachsen wohnt und offenbar Tischtennis spielt.

01:09:12 Ey, viel, viel lieben Dank, mein Bruder. Dankeschön. Wir haben tatsächlich auch so geschrieben, vielleicht planen wir mal einen richtig coolen IRL-Stream gemeinsam und gucken mal, dass wir irgendwie ältere Omas abziehen oder so. Also, dass wir denen helfen, so, keine Ahnung, bei Treppen mit G-Stuhl und so, dass wir denen das runter tragen.

01:09:31 Und geklaut und auf eine weitere Pornoseite hochgeladen. Ich antworte ihm.

01:09:59 Heihei, das sieht ja wirklich auch sehr echt aus. Wie hast du das gemacht?

01:10:04 Denison, ich liebe dich, wann wieder True Crime Content? Wäre mal krank, wenn du nach Amstetten, Österreich, fährst zu Josef Fritz LS Haus und ein Video dort drehst. Josef Fritz? Wer ist Josef Fritz, Bruder? Fragen über Fragen. Erstmal vielen, vielen Dank für die 5 Euro. Ich weiß aber nicht, wer Josef Fritz ist. Das müssen wir vielleicht eventuell nochmal sagen. Aber Österreich safe steht auch auf jeden Fall auf der Liste. Österreich war ich ja schon in Wien. Gemacht.

01:10:33 Aber darauf kommt nie mehr was zurück. Hello? Im November 2024... Der Bril, der einen Keller eingesperrt hat. Wen hat er einen Keller eingesperrt? Der hat seine Tochter eingesperrt im Keller. Ach so, krank. Ah, wir haben noch ein Raid gekriegt von Almani Show. Ähm, nee, warte mal. Almani Show. Almani Show mit 38 Zuschauern. Viel, viel lieben Dank, Bro. Ich hab das tatsächlich gerade nicht gesehen.

01:11:00 Bei mir, ich erwähne erst ab 100 Zuschauern. Spaß. Warte mal, was habe ich für einen Soundeffekt für dich? Hier.

01:11:18 Vielen, vielen lieben Dank. Und auch an seine Community. Ich hoffe, ihr lehnt euch hier einfach mal ein bisschen zurück. Genießt die Show. Und ich hoffe, ihr hattet auch einen richtig geilen Stream. Du raidest ihn und er nennt dich auch. Sich erfahren wir auch, warum. Eine Staatsanwaltschaft in Niedersachsen hat die Ermittlungen aus Österreich übernommen und hat beim mutmaßlichen Täter eine Hausdurchsuchung durchführen lassen. Das ist vermutlich auch der Grund, warum er offenbar nicht mehr auf seinem Account auf Mr. Deepfakes aktiv ist.

01:11:44 Dass es eine Hausdurchsuchung bei ihm gegeben hat, heißt möglicherweise auch, dass die Polizei Beweise sichergestellt hat. Und das heißt wiederum für uns, wir können ihn jetzt ansprechen, ohne zu riskieren, dass er Beweise vernichtet. Chiara und Lisa fahren deswegen zu seinem Wohnort in Niedersachsen. Ohne mich, denn mich könnte er erkennen. Wir wollen erst mal sicher gehen, dass er wirklich dort wohnt.

01:12:09 Okay, krass, warte mal. Das heißt, die besuchen jetzt den Typen quasi bei dem Zuhause, wo er diese ganzen Sachen hochlädt, die ganzen Bilder abspeichert von den Menschen und sie dann anschließend in diesen ganzen Videos hochlädt.

01:12:27 Also da vorne ist jetzt gleich das Haus, aber wir nehmen die Kamera jetzt erstmal runter, damit wir nicht so auffällig sind und damit wir einmal so ein bisschen uns einen Überblick darüber verschaffen können. Die Adresse führt uns zu einem Mehrfamilien. Josef Fritzl hat seine Tochter 24 Jahre im Keller eingesperrt und mit ihr sieben Kinder gezeugt. Guck dir das mal an und das Video würde bestimmt krass viele Aufrufe machen.

01:12:52 Warte mal ganz kurz, es kommt mir tatsächlich gerade bekannt vor. Ich glaube, ich habe das wirklich gesehen. Weil so eine Geschichte mit eingesperrt und sowas habe ich gesehen. Vielleicht sagt der Name mir direkt nicht was, aber die Geschichte sagt mir was. Okay, heftig. Ja, ich finde diese True Crime Dinger richtig interessant. Die haben uns einen Überblick darüber verschaffen können. Die Adresse führt uns zu einem Mehrfamilienhaus.

01:13:21 Spannend. Naja, die Anfangseuphorie verfliegt schnell. Stundenlang stehen wir vor dem Haus. Sein Nachname steht auf dem Klingelschild. Wir warten drauf, dass er rauskommt. Da läuft jemand hinter den Mülltonnen.

01:13:41 Boah, ihr wisst, ich liebe sowas, ne? Vala, Bila, ich liebe sowas. Im Auto sitzen, Observation. Du weißt, da ist die Zielperson, du siehst sie, du beobachtest sie. Das ist das Geilste, was es gibt. Deswegen die Verfolgungsjagd immer gemacht. Und dann sehen wir ihn. Wir erkennen ihn von seinem Instagram-Profil wieder. Etwas breiter und etwas älter wirkt er. So ein Bobby, Vala. So ein Bob. So ein Bob. So ein Larry, ne? Und überlegt mal, diese Person, die ihr jetzt hier gerade seht,

01:14:10 Ist einfach dafür zuständig, zu Hause auf seinem vergammelten, verschimmelten Kirschen-PC da irgendwelche Bilder zu speichern von Influencern, von irgendwelchen anderen Frauen und die dann online in irgendwelche pornografischen Inhalte zu bearbeiten. Krank, ne? Und der ist auch noch mit einer Frau unterwegs. Wenn die Frau wüsste, was der macht. Wohlende 20.

01:14:34 Okay, wir wissen also jetzt. Du siehst den Leuten das ja nicht mal an. Du denkst dir ganz normaler Typ und der macht aber sowas. Seine Tastatur vollkleber ist safe. Seine Tastatur ist bestimmt weiß und vollgeklebt. Er wohnt wirklich hier. Und zwar offenbar mit seiner Mutter. Ah, noch schlimmer. Mal gucken, ob seine andere das weiß. Auf einmal ist der Mann, der solche Bilder von mir erstellt hat, ganz real. Warum hat er das gemacht? Würde ich ihn schon gerne fragen.

01:15:02 Im Sommer hatte ich auch mit Dominique darüber gesprochen. Was hältst du davon? Ich weiß nicht warum, aber eigentlich hätte das Team jetzt ihn ansprechen müssen vor der Mutter und sagen müssen, dass er irgendwelche Sachen von irgendwelchen anderen Menschen, die privat sind, nimmt und in irgendwelche FSK 18 Videos einbearbeitet. Und dann hätte man ihn mal richtig blamieren müssen. Eigentlich, bin ich ehrlich. Wenn wir bei seiner Adresse...

01:15:27 auftauchen würden und halt sagen würde, machen Sie diese Bilder auf mrdeepfake.com. Also es wäre schon interessant, die Reaktion zu sehen. Ich würde es irgendwie sehr gut finden, wenn man ihn irgendwie dazu bringen könnte, dass er es so ein bisschen zugibt. Dass die Täter dann auch mal, also die Leute, die so was sich denken, vielleicht könnte ich das mal machen, dann sehen, dass das halt nicht unbestraft bleibt. Ich glaube, das ist vielen nicht bewusst, dass man halt im Internet nicht alles machen kann. Oder kann man es eben doch, denn ...

01:15:53 Trotz den Polizeiermittlungen ist sein Account und die Bilder von uns immer noch online. Die zuständige Staatsanwaltschaft teilt uns mit, dass das Löschen lassen grundsätzlich Sache der Betroffenen sei, also von uns selbst. Also melde ich alle Bilder. Die Seitenbetreiber versprechen, nicht einvernehmliche Diebwegs unverzüglich zu löschen. Es war jetzt schon eine Woche her, dass ich diese Löschung beantragt habe, dass diese Bilder von mir und den anderen Frauen von der Seite verschwinden und sie sind immer noch drauf.

01:16:22 Es ist jetzt schon zwei Wochen her und diese Bilder sind immer noch online. Jetzt ist es so, dass wir den Täter gefunden haben, die Polizei ermittelt und trotzdem sind weiter diese ganzen Deepfakes von uns auf der Seite. Das provoziert mich gerade, dass sie einfach vielleicht fünf Meter entfernt waren von dem Typen, der einfach Bilder aus irgendwelchen Plattformen schneidet und auf Pornoseiten hochlädt.

01:16:49 Es kribbelt bei mir. Ich hätte ihn so gerne darauf angesprochen. Zum dritten Advent machen wir uns alle auf den Weg zum mutmaßlichen Täter. Dominique ist mit dabei. Und weil bald Weihnachten ist, auch Gunnar. Denn wer kann dem Weihnachtsmann schon ein Gespräch ausschlagen? Okay, los geht's. Natürlich kommen wir ganz in weihnachtlicher Manier nicht mit leeren Händen.

01:17:15 Vielleicht ist unsere Aktion ein bisschen drüber. Ich sag euch so, wie es ist. Ohne Herz, direkt SWK hingeschickt. Direkt. Aber wir wollten mal ein Gefühl dafür vermitteln, wie es ist, plötzlich ungewollt im Rampenlicht zu stehen. Wir warten vor dem Haus.

01:17:40 Irgendwann verlässt seine Mutter mit einem Mann, vielleicht seinem Vater, das Haus. Jetzt müsste der Täter allein zu Hause sein. Ihr hättet die Mutter schon darauf ansprechen müssen. Die Chance wollen wir nutzen. Also was sage ich, Kicks-Lieferung? Kicks-Lieferung, ja. So, wir kommen in friedlicher Mission. Immer. Okay. Immer. Ja.

01:18:11 Das nimmt man zu Hause, glaube ich. Okay, klingeln wir mal bei Nachbarn vielleicht? Das kann ja nicht sein, Digga. Die Eltern sind noch gerade raus. Der lebt bestimmt auch noch gerade da. Drinnen klingeln wir erneut bei ihm. Ja. Hast du das? Tut sich nichts. Das ist sehr schade.

01:18:40 Einmal noch. Das Einzige, was wir jetzt noch machen könnten, ist eigentlich warten auf die Eltern und die Eltern fragen. Es dauert. Dann kommt seine Mutter alleine zurück. Ich stelle mich jetzt einfach auf die Straße und frage sie einfach direkt so. Frag. Es kribbelt bei mir. Frag.

01:19:07 Ich frage sie, ob sie von der Hausdurchsuchung bei ihrem Sohn wisse. Und sie sagt ja. Und ich erfahre von ihr, dass er sehr wohl zu Hause ist. Ob ich mitkommen dürfe, um ihn zu fragen, ob er bereit ist, mit uns zu sprechen? Ich darf.

01:19:25 Guck mal, eigentlich so schade. Guck mal, das ist doch voll die liebe Mama, die keine bösen Absichten hat. Aber, keine Ahnung. Ihr Sohn ist einfach auf den Kopf gefallen. Wisst ihr, wie ich mein? Ist er doch da? Es ist unglaublich. Jetzt ist sie reingegangen. Ja, unerwartet halt jetzt. Eine Viertelstunde später. Jetzt kommen sie.

01:19:58 Ja, war jetzt heftig, weil mir die Mutter auch einfach so leid getan hat. Die weiß halt offenbar nicht, was ihr Sohn da so treibt in seinem Zimmer. Er wohnt bei ihr zu Hause und macht irgendwelche schlimmen Dinge. Also es war ja auch peinlich, das dann zu hören natürlich. Dann habe ich vor der Haustür gewartet und sie ist reingegangen und hat mit ihm geredet. Und dann kam sie wieder raus und meinte, dass er nichts sagen will.

01:20:24 Aber wir könnten ihm schriftlich Fragen stellen. Und sie meinte, er hätte Depressionen und psychische Probleme. Keine Toleranz dafür, bin ehrlich. Also, komm mal, Chad. Da muss ich eine Sache direkt sagen. Ich verstehe.

01:20:45 Okay, jetzt muss ich ganz kurz überlegen. Guck mal, für mich ist es am Ende des Tages kein Argument zu sagen, ich bin krank, ich habe Probleme, ich habe Sorgen, mir geht es nicht gut, ich habe einen Knacks im Kopf. Das ist für mich keine Begründung. Wenn du Depressionen hast, dann gehst du zum Arzt, dann lässt du dir helfen. Was bringt es, das Ganze so zu rechtfertigen mit ich habe Depressionen und damit anderen Menschen eventuell auch eine Depression zu verpassen, weil du Inhalte von denen nimmst, die normal sind?

01:21:13 Und daraus einfach Porninhalte machst. Also wie kannst du damit deine Depression bekämpfen, indem du anderen Leuten noch mehr Depressionen zufügst? Das ergibt für mich vorne und hinten keinen Sinn. Deswegen ist das für mich keine Rechtfertigung. Und ich muss sagen, bei sowas bin ich leider einfach zu emotionstod. Da ist mir das sowas von egal, wie er sich da in der Hinsicht fühlt. Weil er macht Menschenleben, die damit nichts zu tun haben, kaputt. Was hat eine Sally damit zu tun?

01:21:42 Was hat die andere Influencerin damit zu tun? Was haben andere unschuldige Frauen damit zu tun, dass du krank bist und Probleme hast? Stell dir mal vor, ich habe Probleme und ich ziehe jetzt alle mit rein. Warum sollte man das machen? Erstens sind deine Probleme dann nicht weg und zweitens machst du anderen Menschen, die nicht mal was damit zu tun haben, Probleme.

01:22:04 Das ist schon sehr, sehr krank. Mir tut die Mutter leid, nur die tut mir leid. Sie hätte mit reingehen müssen, Mann. Sie hätte sagen müssen, du zerstörst mein Leben. Das hätte sie sagen müssen, damit der Typ mal auf sein Leben klarkommt.

01:22:32 Was da dahinter steckt. Natürlich auch, dass seine Mutter das gar nicht wusste, das hätte ich mir jetzt nicht gedacht. Hat es schon auch gut getan, dass er sich immerhin schon mal entschuldigt hat, auch wenn es feige war, es über seine Mutter ausrechnen zu lassen. Ja, immerhin etwas. Immerhin eine ganz kleine Kleinigkeit. Also ich weiß nicht, wie ihr da drauf seid, Chat, aber ich habe da wirklich keine Toleranz und auch kein Mitleid mit dem Typen. Wirklich 0%. Ist mir so latte, Digga, ob es ihm da jetzt in der Hinsicht...

01:23:01 nicht gut geht und er sich schämt gerade, dass es vor seiner Mutter erzählt wird. Er soll zufrieden sein, dass es genau so gekommen ist und nicht anders. Das ist ein Anfang. Wir hinterlassen noch einen Brief und schicken die Fragen wenige Tage später per Mail. Der Diebfaker, dem es so leid tut, antwortet nicht. Auch die Bilder löscht er nicht. Anscheinend tut es ihm nicht leid. Und das ist für mich auch die Bestätigung wieder.

01:23:27 Eine Woche nach der Begegnung mit ihm bzw. seiner Mutter fahren wir zur Foodbloggerin Sally, von der er ja auch Deepfacts gemacht hatte.

01:23:38 Patricia, freut mich. Das ist Lisa, meine Kollegin. Ja, cool, dass es geklappt hat. Voll gut, ich habe schon gehört. Wegen sowas braucht man ein real Live Dexter, die die checken checken ist. Live Dexter. Ich habe es auf jeden Fall nicht gecheckt, aber ich habe gecheckt, dass du 5 Euro donatet hast. Vielen, vielen lieben Dank. Dankeschön für die 5 Euro. Du musst mir einmal nur irgendwie im Chat erklären, was ein Dexter ist. Der hat unfassbar viel zu tun. Ja, ich unterschreibe gerade 350 Bücher. Oh Gott. Handsigniert mit Widmung und...

01:24:07 Weihnachtskarte. Oh, Wahnsinn. Okay, okay. Na denn? Du kannst mal nachschauen, ob er dir folgt. Und so schreibt er es sich auf Insta. Ja, da folgt mir.

01:24:26 Ja, dann sieht man halt echt so das Gesicht zu dem Typ, der sowas Ekelhaftes macht. Das ist halt richtig widerlich. Ich erzähle Sally davon, wie das beim Täter vor der Tür gelaufen ist. Und dann hat er ausrichten lassen, wieder über seine Mutter, dass er nicht mit uns sprechen möchte, aber dass es ihm alles sehr leid tut. Zu feige, um vor die Kamera zu treten und zu feige, um dir gegenüber zu treten. Danke, Valadie spricht aus, was ich denke. Zu feige, vor die Kamera zu kommen und so feige andere Menschen.

01:24:55 die vor der Kamera sind, für normale Videos in irgendwelche Porno-Inhalte mit reinzuziehen, wo die nichts zu suchen haben. Ja.

01:25:03 Aber mutig genug, um Inhalte zu verbreiten. Und genau sowas hasse ich. Ich meine, ganz ehrlich, wenn man schon was verbrochen hat und was getan hat und wenn es einem dann auch wirklich leid tut, dann kann man sich auch mit den Menschen, dann kann man gegenüber sitzen und wirklich zeigen, dass es einem leid tut und dass man es gerne ungeschehen machen würde. Aber sowas finde ich einfach nur feige. Einfach nur richtig eierlos. Digga, wala, ich feier sie. Stark, du hast geredet wie ein Löwe.

01:25:28 Und früher habe ich auch immer geschwiegen. Ich war dann immer so das stille Mäuschen, die nichts gesagt hat, der Harmonie wegen. Und die immer so gedacht hat, nee, ich ecke jetzt nicht an. Ach Gott, in einer Fernsehsendung würde ich nie machen. Immer so die Liebe und Nette bleiben. Und mittlerweile denke ich mir immer, nee, man muss auch mal seine Meinung offen sagen können. Und auch jemandem dann mal vielleicht auch mit dem Fehler konfrontieren. Aber meistens ist dann so, und das sind halt oft auch Männer.

01:25:51 Die dann, wenn eine Frau irgendwas sagt, nicht mal antworten können. Die dann einfach sprachlos dastehen, sich weder entschuldigen können, noch zugeben können, dass sie einen Fehler gemacht haben, noch überhaupt irgendwas sagen können. Und das finde ich richtig reudig. Die Ermittlungen, gebe ich zu 100% Recht, gegen den mutmaßlichen Täter laufen noch. Sein Account und die Bilder von uns auf mrdeepfax.com sind aber inzwischen endlich gelöscht. Wir wissen allerdings nicht, war es der Täter selbst oder die Seitenbetreiber.

01:26:21 Es hat einfach ein paar Tage gedauert, bis es bei ihm angekommen ist und er das realisiert hat. Die Staatsanwaltschaft hat es laut eigener Auskunft nicht veranlasst. Und was inzwischen auch weg ist, ist die App DeepSwap im Google Play Store. Nach den Recherchen von Bellingcat hat Google die App rausgenommen. Das heißt, man kann sie dort nicht mehr runterladen.

01:26:41 Also ich muss sagen, es war ein sehr, sehr interessantes Video, auch wenn mich das gegen Ende so ein bisschen genervt hat und ich wäre persönlich tatsächlich anders vorangegangen. Ich hätte den Typen auf jeden Fall gestellt mit laufender Kamera und da wäre mir das Datenschutz-Geschichten-Ding relativ egal. Also ich hätte ihn natürlich zensiert, aber ich hätte ihn einfach mal konfrontiert, weil...

01:27:01 Er ist ja so feige und den juckt es ja auch überhaupt nicht, was andere Menschen denken oder wie andere Menschen sich fühlen. Hauptsache es geht darum, seine Krankheit zu bekämpfen, indem er anderen das Leben noch schwerer macht, als es vielleicht so ist. Den hätte ich dann auch einfach keine, wie sagt man, bei dem hätte ich dann auch einfach keine Rücksicht genommen. Einfach Kamera hinhalten und konfrontiert. Direkt. Diskret.

01:27:28 Ohne Wenn und Aber. Wie gesagt, es tut mir echt leid für die Leute, die da wirklich betroffen von sind. Kann schneller passieren, kann schneller gehen, als man denkt. In dem Sinne, ja, war es das auf jeden Fall mit dem Video. Allein geiles Video, aber irgendwie ein bisschen langweilig. Tuana, schreib rein. Einfach geiles Video, aber irgendwie ein bisschen langweilig. Ich habe das Video richtig gefeiert, aber es war voll langweilig.

01:27:54 Nein, ich fand das Video cool. Wie fand ihr das Chat? Also ich fand es sehr interessant und ich finde es auch ein interessantes Thema. Und auch ein Thema, was vielleicht viele betreffen könnte. Wallah. Weil man denkt immer so, guck mal, das trifft irgendwie andere Leute, aber es kann auch so schnell bei dir sein. Kann sein, morgen, Digga, andere Seite, euer Gesicht ist drin. Ihr habt Story gemacht vom Cornflakes. Ihr seid drauf auf Seite.

01:28:25 Video gut, aber die Frauen langweilig, hättest du das gemacht? Ja, ich hätte das auf jeden Fall ein bisschen anders gemacht, ich bin ehrlich. Ja, ich check schon, was ihr meint. Also ich hätte das Ende auch ein bisschen anders gestaltet. Und auch ein bisschen... Warum denkst du wieder daran, Janet?

01:28:44 Also ich hätte safe auch das Ende ein bisschen anders gestaltet. Da wäre nochmal richtig Action gekommen. Und ich hätte den dann wahrscheinlich schon abgefangen mit seiner Mutter. Gar nicht dieses gewartet, bis die Mutter alleine ist. Ich hätte direkt da bei der Mutter schon eingegriffen. Ah, Janet, guck mal jetzt. Ich habe den Sound schon erstellt. Willst du den hören?

01:29:16 Ja, ja, willst du? Soll ich drücken? Würde mit Spannungsmusik von Van aussteigen und der Heere. Ich würde sowas von rennen, Chad. Das glaubt ihr gar nicht. Okay, ich drück, Janet. Spaß, ich hab keinen.

01:29:41 Denn Dennis schaut mit Paranoia nachs Film, ob er auf der Seite ist. Ich schwöre, jeden Morgen geht Seite abchecken. Bin ich drauf, bin ich nicht drauf. Stell dir mal vor, ich bin schon drauf. Digga, das wäre so eklig. Das wäre so cringe. Warte mal ganz kurz.

01:30:17 Es gab eigentlich noch irgendein Video, das fand ich so interessant. Das war auch so auf dem Stil von Störung F. Nur finde ich das jetzt gerade nicht. Du bist nicht, ich habe nachgeguckt. Dankeschön.

01:30:51 Wisst ihr noch, das letzte Insolito-Video, was wir zusammen geguckt haben, wo Ton nicht da war? Bro, das war so maximal, das hat sowas von dem Mut getötet, ne? Warte, ich aktualise jetzt einfach die ganze Zeit die Seite. Oder war das das Video mit Lena Glam? Ich bin mir nicht sicher.

01:31:17 Also ich muss sagen, in letzter Zeit gefallen mir diese Dokus extrem. Also ich finde die sehr interessant. Ich habe auch Bock, so in dem Stil mal zu arbeiten, dass ich auch mal, dass ich auch mal sowas in der Art mache, also in dem Stil arbeite, aber halt so auf meinen Humor so.

01:31:47 Wollte gerade selber mich timeouten. Ah, das war das hier. Bin gerade von Meadow-Konzert gekommen. Und wie war? Kommt da noch was? Digga, willst du kämpfen, Bro? Bro?

01:32:14 Wollt ihr das hier gucken, Chat? Mein Leben riskiert. Habe mein Leben riskiert für die Schönheit. Lena glämmt zum Talk. Okay, ist das jetzt nur ein Talk? Ja. Okay, kann aber auch ein bisschen langweilig werden. Nee, ne? Okay.

01:32:36 Habe ich mir schon gedacht. Aber sie hat BBL gemacht, oder was? Die Todesrate bei dieser Operation liegt tatsächlich bei 3000 zu 1. Das ist... 3000 zu 1. Wie? Bei 3000 Leuten stirbt eine Person. Die tödlichste Schönheitsoperation der Welt. Es kann auch nicht sein, dass ich für ein so wandelbares Schönheitsideal mein Leben riskieren möchte. Das finde ich wirklich einfach richtig erschreckend. Wenn ich...

01:33:05 Moment ist die gestern gemacht die gezwungen das zu machen. Man hat sie einfach gezogen du musst jetzt bbl machen. Oh nein, sehe ich danach wirklich besser aus? Scheiße, warum muss ich das machen? Sehe ich danach wirklich besser aus? Genau so ist es auch mit Mimik. Warte mal, die weinen, aber es verändert sich nichts. Oh mein Gott, wie scheiße. Es tut mir so leid. Warum muss man das machen? Nein, aber wir hätten theoretisch noch ein Video.

01:33:35 Und zwar von, aber das Ding ist, das Video wollten wir eigentlich im letzten Stream gucken, haben das aber abgebrochen. Ich weiß nicht, hab ich Bock drauf oder nicht? Ich bin für alles offen. Offen wie ein Buch. Und zwar das Video von Luan Smash Your Pass. Hat die jetzt Kopftuch? Nein.

01:34:04 Nee, in Soliso gucken wir heute nicht, Jennert, weil es ist kein neues Video online gekommen. Das letzte ist zwei Tage alt. Dicke, ich hab die gerade mit Haaren gesehen. Warte mal ganz kurz. Lena Glamms.

01:34:33 Die hat jetzt Kopftuch und ich habe sie gerade mit Haaren gesehen. Und das Video ist vor fünf Tagen alt. Äh, fünf Tage her. Heftig. Aber, Digga, sie hat doch selber Bilder noch drin mit Haare. Videos. Chat.

01:35:20 Ja, also ich habe es selber mal gemacht. Also ich habe meins auch entfernen lassen. Aber nicht, weil es irgendwie, keine Ahnung, gesundheitliche Aspekte hatte. Irgendwie haben so viele Männer auf meinen Arsch geguckt. Das war unfassbar.

01:35:46 Amen. Ne, aber sie hat auch Videos noch online, wo sie Haare zeigt. Also ich bin jetzt auch nicht so in der Thematik drin, aber ich denke mir halt, wenn du Kopftuch trägst, dann löscht man doch eigentlich die Sachen oder nicht? Oder habe ich da irgendwas falsch verstanden? Klar, aus dem Internet kannst du nicht alles löschen, was über dich gepostet wird. Auch wie zum Beispiel sowas jetzt gerade, was wir fast geguckt hätten. Aber zum Beispiel, das sind ja ihre Videos von dem eigenen Account.

01:36:14 Die sagt, die braucht Zeit, die zu löschen. Kein Sinn. Auf den. Bis dahin ist es wahrscheinlich wieder ohne Kopftuch. Ja, die Sendung wurde ja auch vor kurzem ausgestrahlt. Deswegen wundere ich mich gerade. Digga, die wurde vor fünf Tagen ausgestrahlt. Checkt ihr, was ich meine? Die müsste doch eigentlich auch da vorgehen.

01:36:51 Ihr seid so schlimm, ne? Nein. Warte, jetzt Spaß beiseite. Es kann ja wirklich sein, dass sie ihre Zeit da braucht. Jeder Mensch ist da irgendwie anders. Jeder Mensch ist da unterschiedlich. Wie gesagt, ich hab's halt nur nicht mitgekriegt. Für mich war das so komplett neu. Da hab ich einfach durch euch wieder ein bisschen was gelernt.

01:37:16 Ja, ja, das ist ja länger her schon aufgenommen, aber ich denke mir so, dann müsste sie es eigentlich den Leuten sagen, so von wegen, aber keine Ahnung. Keine Ahnung, ich weiß nicht, wie sie dazu gekommen ist. Warte mal. Ähm, haben wir hier noch was?

01:37:46 Hat er noch was hochgeladen? Hm. Nee. Einfach machen lassen hat uns nichts anzugehen. Ja. Wie gesagt, ist die Entscheidung von jedem selber. Muss jeder selber für sich wissen. Jeder muss am Ende des Tages sich selber im Reinen sein. Wie gesagt, da ist das jetzt ihre Sache, nicht unsere Sache.

01:38:19 man gehst auf dann wenn du sagst lieber wenn du sagst jetzt dann gehe ich jetzt auf wenn du sagst gehen nicht auf gehe ich nicht auf ich gucke mal ganz kurz ob wir hier noch irgendetwas haben heute ich habe mir dings telefoniert mit versicherung und ich habe die eine versicherung gekündigt und bin zu anderen versicherung und ich wollte ihn eigentlich so sagen ja

01:38:43 So, ja, warum bin ich noch nicht aus dem Vertrag raus? Und ich schwöre es dir, ich habe nicht mit meinem Ansprechpartner geredet, sondern mit einem anderen Typen, ne? Weil mein Ansprechpartner nicht da war. Wisst ihr, wie er geredet hat, Chat? Bei Gott, ich habe angefangen zu zählen. Er sagt so. So, ich schaue mal ganz kurz rein. So.

01:39:03 So, ich schaue hier einmal ganz kurz rein. Hier habe ich auch schon die Akte. So. So, er sagt 15 mal so. Und ich schon innerlich so. So, okay, ich sehe hier gerade, da öffne ich einmal kurz den Ordner. So. So. Okay, den Ordner habe ich geöffnet. So.

01:39:29 Okay. So, also. Und ich denke mir so, Digger, will er mich verarschen? Die ganze Zeit. Und weißt du, das ging so zwei, drei Minuten. Was hat er gesagt? Ja, sonst melden sie sich nochmal Donnerstag, wenn wieder zurück ist. Dann wird er ihnen das erklären. Und ich denke mir so, okay. Warum habe ich mir das jetzt so drei, vier Minuten angehört? So.

01:39:53 es hat sich ausgesucht ich schwöre das war so so viel so nein als china schreibt es nicht bei herr muss jetzt immer diesen typen denken ja ich habe bilder von ihr gemacht sein erster tag nähe der schon länger dabei aber diese so hat mich auseinandergenommen bei gott

01:40:24 Nahim ist auch zu alt, Bettina. Oh, Mann, ey. Junge, ich heiße einfach jeder mit Ina-Nachnamen. Äh, so Dings. Artina, Bettina. Ja, das war schon. Ähm, Janet. Die Folge ist fünf Tage her. Die habe ich tatsächlich schon. Ich habe ein paar Clips davon gesehen. Florentina, Selina, Bettina, Artina.

01:40:54 mina meda flieger ihn so ist nicht zu alt aber ihn so ist glaube ich nicht so interessant janet die folge ich bin ehrlich weiß warum untergetaucht um zeugenschutzprogramm der fall dave hobbs das hört sich jetzt nicht so brachial an und es gibt keine originalen videoaufnahmen das langweilig bisschen

01:41:23 Und kennst du, der Titel hat mir auch nicht gecatcht.

01:41:51 Vom Rotlicht ins Rampenlicht. Das Video geht aber 1 Stunde 45. Das ist eine richtige Doku, ne? Das ist das Video hier. Irgendwie sagt sie mir was vom Gesicht. Ich weiß aber nicht, wer sie ist.

01:42:23 Mandy Lamrini. Ah, glaube ich, die Janet.

01:42:54 mal kommen videos videos videos videos ich schwöre ich hab wirklich bock darauf ich hab echt bock Zeit für die talks haut raus was wollt ihr wissen wo wollen wir drüber sprechen sieht nicht nach einem langen stream aus heute heute habe ich aber auch schon am anfang gesagt heute wird das nicht allzu langer stream heute wird ein ruhiger stream ein bisschen entspannterer stream wir haben eine reaction abgedreht

01:43:18 war sogar eine sehr interessante reaktion muss ich sagen und wir können auch ein bisschen schnacken Wer ist morgen geste ich wieder aber wieder könnte man eigentlich auch mal wieder was machen habe ich mir letzt sogar

01:43:49 überlegt ich könnte man mit mir wieder auch wieder was machen

01:43:57 Ich bin auch sehr gespannt. Ich habe auch richtig Bock. Ich bin echt gespannt. Ich muss noch diese ganze Technik einrichten. Morgen muss ich nochmal alles testen, bevor wir loslegen. Ah, ich muss noch Hotel buchen heute. Oh. Hier ein Video über den Fall Josef Fritzl. Kannst du dir ja angucken, wenn du gerade nichts anderes zur Reaction hast. Ansonsten hat Lucia Leona auch ein Video dazu. Lucia Leona. Weil ich glaube...

01:44:24 Vielen, vielen Dank erstmal für die 5 Euro. Echt, nicht selbstverständlich. Danke dir. Josef Fritzi. Der gerade Typ sieht... Oh mein Gott, wie sieht der Typ aus? Der... Ah, das ist vor 4 Monaten.

01:44:40 Ja, das können wir uns bestimmt mal... Boah, der sieht ja richtig krank aus. Guck mal, bitte, Chad. Kinder gefangen im Keller. Guckt euch den mal an. Weil ich hätte behindert Angst vor dem. Als Typ hätte ich sogar Angst. Der sieht aus wie kurz vor... Kurz vor Dings. Mit einem AP. Konzert war geil, Dennis. Sehr schön. Jeder kennt ihn. Hast du schon mal Sparring mit ihm gemacht?

01:45:13 Da hat mir seine eigene Tochter geschlafen. Kranker Typ. Also wenn wir uns das angucken, gucken wir das wahrscheinlich auf einer etwas schnelleren Geschwindigkeit. Wollen wir das gucken? Habt ihr Bock drauf? Ich finde es eigentlich ganz interessant. Es ist halt ein altes Video. Es wird wahrscheinlich kein Reaction-Video. Es wird einfach so ein privates Ding, was wir uns angucken.

01:45:33 das geht 45 minuten deswegen habe ich gesagt lieber schnell also schnellere geschwindigkeit weil ich weiß viele von euch sind ungeduldig man fängst du an bruder wann fängst du mit dem stream an wie lange streamst du heute baumblaues auge wann fängst du an bruder okay wollen wir starten nach vier jahren starten wir das erste mal

01:46:01 Warte mal, Geschwindigkeit, wo ist denn das? Wiedergabegeschwindigkeit 1,25 oder überhaupt 1,50? Nach 24 Jahren in Dunkelheit sieht sie endlich wieder das Grün der Natur. Nach 24 Jahren spielt sie endlich wieder die Sonne in ihrem Gesicht. Doch sie ist immer noch nicht allein. Ihr Peiniger ist direkt bei ihr.

01:46:26 Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Mord am Mittwoch. Ihr Lieben, bevor wir in den heutigen langen, komplizierten und schrecklichen Fall eintauchen, möchte ich ganz kurz Danke sagen. Danke dafür, dass ihr so viel Liebe und Unterstützung für mich übrig habt. Danke, dass ihr immer wieder aktiv seid in den Kommentaren, dass ihr auch meinem kleinen Reaction Channel jetzt eine Chance gebt und...

01:46:48 Ich genieße es so sehr, da mit euch gemeinsam diskutieren zu können, analysieren zu können, so viel Zeit mit euch verbringen zu können und ich weiß gar nicht, ich kann es gar nicht beschreiben. Es ist einfach so ein schönes Gefühl, euch an meiner Seite zu haben.

01:46:59 Auch wenn ich die allermeisten von euch noch nie getroffen habe, aber ich lese die Namen immer wieder, ich lese die Kommentare und ja, all das erfüllt mich einfach mit ganz viel Stolz. Ich bin ehrlich, ich bin richtig stolz auf euch und stolz auf unsere Community und einfach wahnsinnig dankbar. Schön, dass ihr heute auch wieder dabei seid. Und ja, ich glaube, es ist Zeit, sich was Puscheliges zu holen, sich einzumummeln, sich ein heißes Getränk zu machen. Heute... Was ist, wenn ich kein heißes Getränk habe? Was mache ich jetzt?

01:47:23 wird es hart und trotzdem sehr, sehr wichtig. Wir reden über einen Mann, über den wir schon mal gesprochen haben. Ein Mann, der immer wieder Aufmerksamkeit haben möchte und ein Mann, der Unaussprechliches getan hat. Und damit man nicht vergisst, was er getan hat, widmen wir uns heute nochmal seinem Fall, dem Fall von Josef Fritze. An dieser Stelle möchte ich ganz kurz eine Inhaltswarnung aussprechen. Der heutige Fall dreht sich um Missbrauch. Missbrauch durch den eigenen Fall. Also ich finde, ich habe auch überhaupt nichts gegen Sie.

01:47:51 Sie ist voll die Liebe, ich schwöre. Vater, wer ist dieser Fritzl und woher kommt er eigentlich? Wir schauen uns seine Vorgeschichte an. Maria Fritzl wird aus der Affäre ihres Vaters herausgeboren. Ihre Mutter ist unfruchtbar. Maria Fritzl wird erwachsen. Sie heiratet...

01:48:08 und wünscht sich eine Familie mit ihrem Mann. Doch sie wird und wird nicht schwanger. Ihr Mann gibt ihr die Schuld. Sie sei unfruchtbar. Und aus diesem Grund verlässt er sie dann. Diesen Vorwurf will sie nicht auf sich sitzen lassen. Ich muss euch nicht erklären, dass niemand etwas dafür kann, wenn man keine Kinder bekommen kann. Dass es ganz, ganz viele Gründe dafür geben kann und...

01:48:27 sich niemand einen Vorwurf deswegen machen sollte. Und trotzdem verletzt es Maria sehr. Sie sei doch nicht schuld daran, dass sie nicht schwanger werden. Um es ihrem Ex zu beweisen, sucht sie sich kurzerhand einen anderen Mann. Er soll nicht sein Leben mit ihr verbringen. Sie will einfach nur schwanger werden. Höchstwahrscheinlich wollte sie es ihrem Ex einfach nur zeigen. Guck mal, ich kann Kinder bekommen. Was auch immer ihre Beweggründe waren, es klappt. Josef Stefan Fritzl wird 1935 in Amstetten geboren. Das ist in Österreich. Seine Mutter Maria

01:48:55 Warte mal ganz kurz.

01:49:24 Er hat so viel gemacht, um schwanger zu werden und dann kommt das Kind auf die Welt und sie prügelt das Kind. Blutet. Sie erniedrigt ihn. Sie lässt ihn schwach fühlen. Sein Selbstbewusstsein wird vollkommen zerstört. Zudem arbeitet Maria ständig. Sie hat kaum Zeit für Fritze. Er bekommt kein Küsschen, keine Umarmung, keine Zeit und keine Aufmerksamkeit. Er hat das Gefühl... Ach, warte mal, es geht um den Fritze. Okay, es geht um Fritze, Chad. Ganz wichtig, ich glaube, es haben auch viele nicht mitgekriegt. Es geht um Fritze, der wurde geschlagen.

01:49:51 Das heißt, das wird wahrscheinlich dann die Rechtfertigung sein für das, was er gemacht hat, was für mich keine Rechtfertigung ist. Aber so im Sinne von, er wurde damals geschlagen, er hatte keine Aufmerksamkeit bekommen, dies, blablabla. Dass egal, wie er sich bemüht, sie ihn immer so behandeln wird. Und das ist ein schreckliches Gefühl. Wir alle kennen wahrscheinlich noch die Momente, in denen es als Kind ganz, ganz wichtig war, wahrgenommen zu werden. Ich habe in meinen Cousinen und meinen Cousins immer Theaterstücke eingeprobt und die haben wir dann vor der ganzen Familie.

01:50:19 Ob die wollten oder nicht, die mussten sich unser Theaterstück angucken. Und solange nicht alle geklatscht haben und hingerissen waren von unserem Theaterstück, waren wir nicht zufrieden. Kinder brauchen Aufmerksamkeit und sie brauchen Liebe. Fritzel bekommt das nicht. Das einzige, was seine Mutter mit ihm unternimmt, ist, in die Kirche zu gehen. Fritzel wird älter.

01:50:37 Oft schwänzt er die Schule, aber nicht um Chaos anzurichten. Er möchte dann einfach nur in Ruhe im Garten sitzen und lesen. Eines Tages, als er 12, 13 Jahre alt ist, sitzt er im Garten ihres Hauses und einer seiner Lehrer sieht ihn. Fritzl bekommt es nicht. Ich denke einfach, die Leute spekulieren hier gerade im Chat über, ob die Lippen gespritzt sind, Nase ist gespritzt, gleich kaum noch Jawline ist gespritzt. Natürlich sofort mit der Angst zu tun. Er denkt, jetzt gibt es Ärger.

01:51:04 Vielleicht sogar Schläger. Über die Reaktion des Lehrers ist er deswegen auch sehr verwirrt. Der Lehrer ist anders als seine Mutter. Er haut ihn nicht. Er sagt ihm nur, Josef, was tust du denn?

01:51:15 Danke, Baki.

01:51:39 Die wollte man irgendwie nicht enttäuschen. Bei den Lehrern, die sowieso gemein waren und nur geschimpft haben, da war es egal. Ärger hat man ja gefühlt sowieso bekommen. Ich habe oft Ärger bekommen in der Schule. Dieses Erlebnis ist einschneidend für Fritzel. Es hat ihm unglaubliches Selbstbewusstsein verschafft. Es hat ihm gezeigt, dass es auch andere Menschen gibt, andere Erwachsene als seine Mutter. Und an der Stelle dachte ich, wenn du das doch so verstanden hast, wenn du doch verstanden hast, was es in einem Kind auslöst, wenn man...

01:52:08 Einfach mit einer anderen Mutter wäre er vielleicht nicht so geworden. Das ist heftig, ne? Deswegen sagt man ja auch, guck mal, die Eltern haben extrem viele Verpflichtungen. Du musst deinem Kind Aufmerksamkeit schenken. Oder du willst dir auch deinem Kind irgendwie Aufmerksamkeit schenken. Weil ich glaube, wenn du ein Kind auf die Welt bringst, dann ist das für dich so das Schönste, was es gibt. Und natürlich willst du diesem Kind dann auch die Aufmerksamkeit schenken, was sie...

01:52:36 oder was es braucht. Und hier haben wir halt gesehen, das Kind hat halt überhaupt keine Aufmerksamkeit bekommen. Deswegen, Erdions Punkt war gut. Ich wusste gar nicht, dass er auch so gute Punkte bringen kann. Die Aufmerksamkeit ist schon wichtig und mit einer anderen Mutter wäre er wahrscheinlich zu einem anderen Menschen gewonnen. Droht ihr, dass wenn sie ihn noch einmal schlägt, er zurückschlagen wird? Das ist auch der Punkt, an dem er das Bedürfnis entwickelt, einen Menschen ganz für sich alleine zu haben und das Bedürfnis, die vollständige Kontrolle über jemanden zu haben. Er will jemanden...

01:53:04 Besitzen. Jemanden, der nicht flieht. Nicht so wie seine Mutter, die er manchmal tagelang verschwindet und ihn einfach alleine lässt. Vermutlich war das der Ursprung dessen, was er später seiner Tochter antun wird. Dieser Funken Selbstbewusstsein, dieser Moment des Sich-Wiedersetzen, der hat alles ins Rollen gebracht.

01:53:22 Nach der Schule besucht Fritzl eine höhere technische Lehranstalt mit dem Schwerpunkt Elektrotechnik. Mit 21 Jahren heiratet er seine Rosemarie. Sie ist zu diesem Zeitpunkt 17 Jahre alt. Sie arbeitet als Küchenhilfe. Abgesehen von ihrem Ehemann hat Rosemarie gar nichts. Sie macht sich abhängig von ihm. Sie hat nichts zu sagen. Fritzl ist der Chef.

01:53:43 Im Herbst 1967 vergewaltigt Fritzl eine Frau in Linz. Kurz zuvor hat er es schon bei einer anderen Frau probiert. Zu diesem Zeitpunkt ist er bereits Vater von vier Kindern. Er kommt für anderthalb Jahre ins Gefängnis. Stellt euch mal vor, der Vater eurer Kinder, euer Ehemann, tut so etwas Schreckliches einer anderen Frau an. Ich kann gar nicht in Worte fassen.

01:54:03 was das in mir auslösen würde. 15 Jahre nach seiner Tat wird der Eintrag im Polizeiregister getilgt. Er erscheint also in Strafregisterauskünften einfach gar nicht mehr. So als wäre nie was passiert. Als wäre er ein frommer Bürger. Und das finde ich persönlich super schwierig. Natürlich können sich Menschen ändern. Und ich verstehe auch, dass man Straftätern die Chance darauf geben muss, ein neues Leben anzufangen. Ein Leben ohne Gewalt. Und trotzdem, er hat eine Frau vergewaltigt.

01:54:32 Wie kann diese Tat einfach wegradiert werden? So als wäre nie etwas passiert. Die Frau, der das angetan wurde, die wird dieses Erlebnis nie einfach aus ihrem Gedächtnis löschen können. Und ihr habt es gerade im Chat gerade gut erwähnt. Der hat einfach nur anderthalb Jahre bekommen. Die wird dieses Trauma nie einfach wegradieren können. So wie es bei Fritzl im Strafregister getan wurde. Ihr fragt euch aber wahrscheinlich gerade, was ist denn mit Rosemarie? Und ich muss euch sagen, sie bleibt bei Fritzl. Das muss für sie eine...

01:54:59 unfassbar schwierige Situation gewesen sein. Die beiden haben schon vier Kinder zusammen und sie ist abhängig von ihm. Er hat ihr beigebracht, dass sie ihm gehorchen muss, dass es gar keinen anderen Weg gebe. Und an der Stelle ist es einfach zu sagen, wie konnte sie denn nur? Ich persönlich würde ihn sofort verlassen. Und ja, das war auch mein erster Gedanke. Aber die Dynamik in der Beziehung zwischen Rosemarie und Fritzl hat es...

01:55:21 Kaum zugelassen, dass sie eigene Entscheidungen trifft. Sie hatte vermutlich keine Ahnung, wie sie mit vier Kindern alleine weitermachen soll. Ohne ihren... Würdest du mal mit Onur Can zusammen ein Treue-Test machen? Ja, warum nicht? Da wird nur Scheiß bei rauskommen. Wir würden... Doch. Das könnte man machen, warum nicht? Ich überlege sowieso. Ich habe da was im Kopf. Das würde ich sowieso den Jungs dann durchgeben.

01:55:48 Also wenn es soweit ist. Wissenden Mann an ihrer Seite. Rosemarie wurde von Fritzl manipuliert und vollkommen eingenommen. Nach seiner Haft bekommt er noch drei weitere Kinder mit ihr. Sie bleibt bei den Kindern zu Hause und kümmert sich um den Haushalt. Zwischen 1969 und 1971 ist Fritzl in einer Baustofffirma tätig. Er konstruiert Betonrohrmaschinen. Seine Kollegen beschreiben... Die werden so auffällig beide. Wallabilla, wir werden so auffällig. Ich glaube wir würden niemals einen Test bestehen.

01:56:16 ihn als sehr fähig und intelligent. Zu Hause ist die Situation eine andere. Seine Kinder müssen unter Fritzels strenger Art leiden. Wenn er von der Arbeit kommt, müssen die Freunde der Kinder sofort nach Hause gehen. Sobald er ein Zimmer betritt, müssen alle still sein. Nur er darf reden. Wenn sie nicht auf ihn hören und auch schon, wenn sie Bitte und Danke mal vergessen, dann schlägt er sie. Und an der Stelle habe ich mich wirklich gefragt, wie er dasselbe seinen Kindern antun konnte, was er erlebt hat. Worunter er

01:56:44 Seine Kindheit lang gelitten hat. Wie kann man diese Gewalt weitertragen? 1973 kauft Fritzl mit seiner Frau ein Gasthaus am Mondsee in Oberösterreich. Es hat einen angeschlossenen Campingplatz. Er hat seine Arbeit auf Tourismus umgesattelt. In diesem Gasthaus brennt es übrigens zweimal und beide Male steht im Raum, ob Fritzl nicht Versicherungsbetrug begangen hat. Man kann ihm jedoch nichts nachweisen. Fritzl hat sich nach seiner Haft... Macher, also...

01:57:12 Mann, warum hat er das gemacht? Strafe nicht gebessert. 1977 oder 1978 vergewaltigt er das erste Mal seine älteste Tochter Elisabeth. Das ist... Digga, der vergewaltigt seine eigene Tochter, der kranke Typ. So unfassbar schlimm. Sie ist zu diesem Zeitpunkt um die elf oder zwölf Jahre alt. Kurz danach stellt er einen Bauantrag für einen unterkellerten Zubau in ihrem Wohnhaus. Fünf Jahre lang.

01:57:40 Baut er dort. Vermutlich schon mit einem schrecklichen Hintergedanken. Bei der Baubegehung fällt nichts seltsames auf. Fritzl hat Trennwände gezogen, die sein schreckliches Geheimnis verstecken. Das schreckliche Geheimnis, das Elisabeths Leben für 24 Jahre lang bestimmen soll. Seit Elisabeth in die Pubertät gekommen ist, passt Fritzls Verhalten ihr überhaupt nicht mehr. Sie verhält sich zwar wie ein normaler Teenager, sie versucht einfach das Leben zu genießen.

01:58:09 Aber Fritzl, dem passt das nicht. Kleinste Kleinigkeiten regen ihn schon auf. Fritzl findet, dass sie sich nicht mehr genug an seine Regeln hält und dass sie mit schlechten Personen unterwegs sei. Er ist der Meinung, dass es einen Ort braucht, an dem er Elisabeth von der Außenwelt fernhalten kann. Er will sie beschützen, so formuliert er es zumindest. Aber jemanden beschützen, dass sie für mich

01:58:37 vollkommen anders aus. Das bedeutet nämlich, dass man mit seiner Tochter offene Gespräche führt, dass man kommuniziert, dass man die Freunde mal kennenlernt, um sich ein richtiges Bild machen zu können. Und vor allem, dass man seinen Kindern auch Selbstständigkeit erlaubt, dass man sie auch gehen lässt, wenn sie alt genug sind. Weil Kinder gehören einem nicht. Man kann sie erziehen, man kann ihnen das Beste wünschen, aber was sie am Ende aus ihrem Leben machen wollen, das darf man nicht entscheiden. Das kann man gar nicht entscheiden.

01:59:04 Aber anstatt mit ihr zu sprechen und sie über die Gefahren in der Welt aufzuklären und ihr zuzuhören, will er sie wegsperren. Und das Makabere an der Sache ist ja, dass Fritzl die größte Gefahr für seine Tochter war. Er hätte sie vor sich beschützen müssen. Fritzl baut also fleißig weiter. Währenddessen fängt Elisabeth an, Möglichkeiten zu suchen, um von zu Hause wegzukommen. Mit 15 fängt sie an zu arbeiten.

01:59:27 Sie arbeitet als Kellnerin in der Autobahnraststätte Rosenberger. Die liegt an der A1 in Stringberg. Sie hat das Glück, dass sie sich mit den anderen Mädels, die dort arbeiten, sehr gut versteht und schnell teilen sie sich eine Lehrlingsstube. Die lag unter der Küche und dort durften die Mädels dann schlafen. Elisabeth ist darüber sehr erleichtert, denn das bedeutet, dass sie nicht mehr nach Hause muss. Am 18. Januar 1983 flieht sie mit ihrer Arbeitskollegin nach Wien. Sie will ihrem Vater ein für alle Mal die Chance nehmen, sie nochmal anzuhören.

01:59:56 fassen. Sie will weit von ihm weg sein. Ganz, ganz weit. Aber leider geht ihr Plan nicht auf. Nach drei Wochen voller Hoffnung und Tatendrang und Motivation läuft sie der Polizei in die Arme und die bringen sie zurück zu ihren Eltern. An der Stelle kann man der Polizei nichts vorwerfen. Elisabeth war minderjährig und ich schätze, dass sie der Polizei nichts gesagt hat. Sie hatte vermutlich einfach Angst, dass sie... Boah, das ist traurig, weil das in sehr, sehr vielen Fällen so...

02:00:23 Dass sich die Betroffenen einfach nicht trauen, uns der Polizei zu sagen. Und so bringen die Polizisten Elisabeth zurück zu ihrem Peiniger. Als sie wieder zu Hause ist, nimmt sie sich vor, durchzuhalten. Sie hat nur noch anderthalb Jahre Leere vor sich. Anderthalb Jahre, in denen sie mit ihrem Vergewaltiger unter einem... Komm mal bitte, wie der aussieht, Digga. Chat.

02:00:44 Ich hätte voll Angst vor ihm. Dach wohnen muss. Sobald sie mit ihrer Lehre durch ist, dann ist sie endlich frei. Sie hat auch schon eine Stelle in Linz in Aussicht. Doch es kommt ganz anders. Es ist der 28. August 1984. Es ist also fast genau 40 Jahre her. Elisabeth ist mittlerweile 18 Jahre alt. Ihr Vater sagt ihr, dass sie ihm helfen soll, eine ausgehängte Tür in den Keller zu tragen. Das alles ist aber nur ein Vorwand. Fritze hat etwas ganz anderes im Sinn. Hinter den Trennwänden ist ein

02:01:14 mit Zahlencode gesichertes Verlies. Als sie im Keller angekommen sind, überwältigt er sie und kettet sie mit Handschellen an einen Pfosten in ihrem eigenen Kerker. Dieser Kerker ist versteckt und schalldicht. In den Räumen ist eine Kochnische, eine Dusche, eine Waschmaschine, ein Fernseher und ein Videorekorder. Es ist so ausgestattet, dass Elisabeth ihr restliches Leben

02:01:37 Ich bin krank.

02:02:03 nicht nach ihr suchen. Er hat sie dazu gezwungen, diesen Brief zu schreiben. Er weint sogar gemeinsam mit Rosemarie darüber, dass ihre Tochter ja weggelaufen sei. Guck mal, wie krank der Typ einfach ist. Das, während er natürlich die ganze Zeit über weiß, wo sie eigentlich ist. Und nicht nur das.

02:02:19 Er hält sie nicht nur fest, er vergeht sich auch immer und immer wieder an ihr. Und das direkt unter der Wohnung von Rosemarie und Elisabeths Mutter. Nach wenigen Wochen geben die Ermittler die Suche nach Elisabeth auf. Währenddessen sitzt die im Keller, unter der Wohnung ihrer Eltern und Geschwister, an dem Pfosten in ihrem Verlies angeleint, so dass sie gerade noch zur Toilette gehen kann. Aber ohne, dass sie auch nur irgendwie weglaufen könnte. So angekettet muss Elisabeth die nächsten...

02:02:46 Sechs bis neun Monate lang leben. Dann lässt er sie von der Leine aus ihrem persönlichen Verlies. Da ist sie trotzdem nicht heraus. Fritzl will sie nicht gehen lassen, nicht? Nee, ähm, der hat ja alles unten schallsicher gemacht. Morgen, recht übermorgen, auch nicht die nächsten Wochen, Monate.

02:03:03 oder gar Jahre. Nach außen hin macht Fritzl einen ruhigen, gelassenen Eindruck. Eine Nachbarin wundert sich über die vielen Tüten, die Fritzl immer wieder in den Keller bringt. Aber niemand hinterfragt, was er dort wirklich macht. In der ersten Zeit schreit Elisabeth bis zur Heiserkeit. Immer wieder trommelt sie gegen die Wände. Doch all das bringt nichts. Niemand hört sie und sie hat verstanden, dass sie von dort unten niemanden auf sich aufmerksam machen kann. Dafür hat ihr Vater gesorgt. Niemand darf Fritzl im Keller stören. Er sagt Rosemarie, dass er dort

02:03:32 Maschinenpläne zeichnet. Sie darf ihm nicht mal einen Kaffee bringen. Aber seine Frau ist daran gewöhnt, dass er ihr nichts erzählt und sie immer unwissend lässt. Es wundert sie kaum noch. Sie hinterfragt nichts. Vielleicht traut sie sich gar nicht erst, überhaupt Fragen zu stellen. Und so kann Fritzl ungestört weitermachen. Immer wieder f***t er seine Tochter. Aber nach außen hin führt er ein ganz normales Eheleben. Er führt ein Doppelleben. Ein grausames Doppelleben.

02:03:58 ohne sich etwas anmerken zu lassen. Bis zu dreimal am Tag wechselt er von oben, von seinem bürgerlichen Leben mit Rosemarie, nach unten zu seinem Leben, in dem er seine eigene Tochter immer wieder missbraucht. Die Ebenen, die kann er gut voneinander trennen. Das ist auch einfach traurig.

02:04:16 Und solche Menschen haben Kinder, ne? Das Ding ist, was denkt die Mutter, wo die Tochter ist? Die Mutter hat ja schon die Hoffnung aufgegeben. Die Mutter denkt ja, die ist ja vermisst. Die kommt nicht mehr. Die Polizei hat die Suche aufgegeben. Die werden die niemals wiederfinden. 1988 bringt Elisabeth ihr erstes Kind aus dem Missbrauch zur Welt. Sie nennt die kleine Kerstin. Zwei Jahre später kommt Stefan zur Welt. Kerstin und Stefan leben mit ihr dort unten. Sie wachsen auf, ohne das Gefühl von nasser Wiese unter den Füßen zu kennen.

02:04:45 ohne die Sonne im Gesicht zu spüren oder Wind durch die Haare gleiten zu lassen. Und der Missbrauch nimmt immer noch kein Ende. 1992 kommt Lisa zur Welt. Für die Kleine wird es ein anderes Schicksal geben als für die vorherigen Kinder. Am 19. Mai 1993 liegt sie in einer Pappschachtel vor Fritzls Haustür. Sie ist gerade mal neun Monate alt, 61 Zentimeter groß.

02:05:08 Und wiegt 5500 Gramm. Fritzl hat sie dort abgelegt mit einem Brief von Elisabeth. Ihr könnt's euch schon denken. Er hat sie dazu gezwungen, diesen Brief zu verfassen. Liebe Eltern, ich übergebe euch meine kleine Tochter Lisa. Digga, das ist so traurig, ne? Weil ich will gar nicht drüber nachdenken. Irgend so ein kleines, neugeborenes Kind, was in einem Karton ist und die Welt nicht versteht. Passt mir gut auf die Kleine auf. Ich hoffe, dass ihr alle gesund seid.

02:05:34 Ich werde mich später nochmal melden und bitte euch, nicht nach mir zu forschen, denn mir geht es gut. Wie schlimm muss es für Elisabeth gewesen sein, diese Zeilen zu verfassen, diese Lügen niederzuschreiben, wenn sie doch eigentlich am liebsten nach Hilfe geschrien hätte. Allein dieser Satz. Und das finde ich traurig. Guck mal, ihr oder dem Typen selber ist was Schlimmes passiert. Es ist ekelhaft. Tamam, das wünscht man keinem Menschen. Aber nur weil dir das passiert ist, heißt es nicht, dass du das dein...

02:05:59 eigenen Kindern antun muss. Mir geht es gut. Rosemarie und Fritzl wollen das Findelkind nun adoptieren. Fritzl geht sogar mit alten Schulheften von Elisabeth zu den Behörden, um ihnen zu beweisen, dass der Brief wirklich von ihr ist und dass es wirklich ihr Wunsch sei, dass er jetzt die kleine Lisa aufnimmt. Und das alles, nachdem Elisabeth ohne medizinische Unterstützung

02:06:22 in ihrem Verlies dieses Kind zur Welt gebracht hat. Ohne ausreichende Hygiene, ohne jemanden, der sich auskennt, der ihr den Schmerz und die Angst nehmen kann. Ohne Hebamme, ohne Arzt, ohne Schmerzmittel. Fritzl sieht die Schwere seiner Taten nicht. Und er hört noch lange nicht auf. Er lässt seine eigene Tochter immer noch nicht frei. 1993 kommt ein weiteres Kind zur Welt. Dieses Kind wird von Fritzl am 15. Dezember

02:06:44 1994 wieder im Haus abgelegt. Wieder wird so getan, als sei es Elisabeths Wunsch gewesen, als wolle sie keine Verantwortung für ihre Kinder übernehmen. Die Tochter heißt Monika Elisabeth. Hab die Tochter mit den Kindern mal im Zug gesehen. Die Arme hat die ganze Zeit an verschimmelten Brot gerochen und die Kinder haben nach dem Vater gefragt. Wie? Du hast ihn echt gesehen? Erstmal danke für die drei Euro, aber wie du hast ihn echt gesehen?

02:07:13 Betts Vergewaltiger und Vater zwingt sie wieder dazu, einen Brief zu schreiben. Fritze legt die kleine Monika mit dem Brief in Lisas Kinderwagen im Hausflur ab. In dem Brief steht geschrieben, ihr werdet euch sicher wundern, dass ihr erst jetzt etwas von mir hört und noch dazu mit einer lebenden Überraschung. Ich habe ihr ca. 6,5 Monate die Brust gegeben. Alles andere ist sie schon brav vom Löffel.

02:07:34 Rosemarie ist es, die das kleine Mädchen findet. Nur wenige Minuten später bekommt sie einen Anruf. Sie nimmt den Hörer ab und hat das Gefühl, als würde sie die Stimme von Elisabeth hören, die ihr sagt, dass sie sich um das Kind kümmern soll. Um das Kind, das sie gerade vor der Tür abgelegt habe. Rosemarie bleibt beinahe die Luft weg. Sie bekommt einen Nervenzusammenbruch. Und das kann ich absolut nachvollziehen. Ihre Tochter ist ja angeblich weggelaufen, völlig vom Erdboden verschluckt und...

02:08:03 Das Einzige, was man von ihr mitbekommt, das sind Kinder, das sind Babys, die plötzlich vor der Tür liegen. Und mit ihnen kommen kurze Briefe. Und das war's. Mittlerweile sind ja auch schon viele Jahre vergangen. Dieser Anruf, das ist das erste Mal seit zehn Jahren, dass sie wieder die Stimme ihrer Tochter hört. Und das, obwohl Elisabeth die ganze Zeit nur wenige Meter unter ihr ist. Fritzl hatte Elisabeths Stimme für das Telefonat aufgezeichnet.

02:08:29 Für Rosemarie und für seine perfekte Charade dann abgespielt. Ende 1995 passiert etwas weiteres. Etwas Grausames in Elisabeths Kellerverlies. Elisabeth war nochmal schwanger und bringt... Oder wie oft war die schwanger, Mann? Guck mal, das ist schon traurig. Zwillinge zur Welt. Alexander und Michael. Wieder einmal muss sie die Kinder ganz alleine zur Welt bringen. In diesem Fall sind es ja auch noch Zwillinge.

02:08:54 Wohne in der Umgebung. Hier weiß man, wie die Familie aussieht. Sie und die Kinder sind leider deutlich beeinträchtigt. Echt jetzt?

02:09:08 Drei Tage nach der Geburt geht es dem kleinen Michael sehr, sehr schlecht. Er hat eine Atemwegserkrankung. Elisabeth fleht ihren Vater an, dass er den kleinen zum Arzt bringt, aber er rührt keinen Finger. Der kleine Michael stirbt und Fritzl verbrennt die Leiche seines eigenen Kindes und zeitgleich Enkels in einem Heizkessel. Im August 1997 legt Fritzl auch Alexander vor die Tür. Während ihrer Zeit in Gefangenschaft

02:09:35 Führt Elisabeth Tagebuch. Sie schreibt über das Essen und über Kinderkrankheiten. Aber die meisten Seiten sind mit dem grausamen Alltag in ihrem Verlies gefüllt. Am 16. Dezember wäre wirklich krass, wenn du dahin gehst und ein Video wie beim Fritz Honka Video machen würdest, weil der Fall ist auch echt international. Da lebe auch echt viele, die darüber berichten könnten und ihn kennen. Aber warte mal, wie lange? Der Fall ist doch nicht aktuell. Ist doch alles 1900 irgendwas passiert oder nicht?

02:10:05 Ist das nicht schon zu alt, Chat? Also, dass da jetzt Leute noch leben? Boah, das geht einfach nicht in meinen Kopf. Wala, diese Menschen sollen einfach in der Hölle schmoren. Die sollen so bestraft werden, mein Gott. Wie kann man seine eigene Tochter vergewaltigen?

02:10:35 Ich finde das auch so erschreckend, wenn man sich mal vorstellt, diese Mutter von diesem Mädchen, was am Anfang verschwunden ist, also der Tochter.

02:10:52 Die ist einfach unten im Keller, nicht mal weit entfernt, weiß ich mal. Die sind komplett verschieden. Es gibt so vieles, dass die Kinder dort unten im Keller nicht lernen, nicht sehen, nicht erleben dürfen. Ihr Leben ist beschränkt auf diese kleinen, dunklen Räume. Die Kinder oben, die werden von Fritzl vielseitig gefördert. Lisa lernt die Querflöte und Monika und Alexander die Trompete. Für die Sozialbehörden scheint es so, als hätten die Kinder...

02:11:19 Ein tolles Leben in einer tollen Familie. Die Kinder gehen zum Kindertouren. Sie lesen viel. Sie haben Kassetten und dürfen sich Bücher aus der Stadtbücherei ausleihen. Sie sollen alles bekommen, was sie wollen. Und sie führen ein gutes Leben. Und das finde ich so grausam. Natürlich gönne ich diesen Kindern von Herzen ein gutes Leben. Das hat jedes Kind verdient. Aber es ist so hart und so grausam, dass Fritzl einfach entscheidet.

02:11:43 welches Kind ein gutes und welches Kind ein schlechtes Leben verdient hat. Er entscheidet darüber, welches Kind Trompete lernen darf und welches ohne Sonnenlicht aufwachsen muss. Obwohl seine Tochter mit ihren Kindern in seinem Keller lebt, fährt Fritze immer wieder seelenruhig in den Urlaub. Und ihm ist klar, dass sie in der Zeit kein neues Essen bekommt und dass sie gezwungen sind, bis an ihre Grenzen zu kommen. Außerdem weiß ja nur Fritze,

02:12:06 dass sie dort unten sind. Sollte ihm etwas passieren, sollte er einen Verkehrsunfall haben oder nicht zurückkehren, wären sie verloren. Ja, und was glaubt ihr, wo so ein Fritzel hinfährt? Nach Thailand. Und ich liebe Thailand. Thailand ist ein wunderbares Land, voll mit den wunderbarsten Menschen. Diese Menschen sind so freundlich und werden wirklich hart ausgenutzt. Ich war noch Anfang des Jahres in Bangkok und dort gibt es ein großes Rotlichtwirtel. Da tummeln sich viele männliche

02:12:33 Das ist ungefähr 20 Jahre her. Da leben noch alle alten Leute bestimmt, die man befragen kann. Und vielleicht hast von Zuschauern die Eltern, die da leben.

02:12:51 Wäre eigentlich ganz interessant. Müsste ich echt mal im Kopf behalten. Danke für den Hinweis. Ich glaube, ich werde das wirklich mal machen. Wie kann man noch... Wie kann ein Mensch so wenig Gewissen haben? Guckt ihn euch mal an. Allein das Lächeln sieht... Wie kann man überhaupt noch lächeln nach solchen Sachen?

02:13:18 Seine Haare sind vom Wind verwuschelt. Häufig trägt er kein Hemd. Dafür aber ein Goldkettchen um den Hals. Elisabeth und die Kinder haben in der Zeit zwar Ruhe vor ihm, aber sie sind trotzdem auf ihn angewiesen. Wenn er zu lange nicht zurückkommt, dann könnten sie verhungern. Auch wenn jemand im Keller krank geworden wäre, was hätten sie tun sollen? Fritzl scheint daran überhaupt nicht zu denken. Er lässt es sich sehr, sehr gut gehen. Er lässt sich von Frauen am Strand massieren und drei...

02:13:46 Das ist so widerlich bei Gott. Und jetzt stellt euch mal vor, diese ganzen Menschen, die ihn massiert oder mit ihm geredet haben, die wissen gar nicht, was das für ein Typ ist. ... auf Elefanten. In Pattaya kauft Fritzl ein Abendkleid und Dessous für eine Frau, die schlanker ist als seine Frau. Sein Freund, der mit ihm im Urlaub ist, erwischt ihn dabei. Er fragt, für wen denn das Dessous sei und Fritzl wird sofort sehr, sehr wütend. Er redet sich heraus, dass er eine...

02:14:14 Bruderherz, vielen Dank für fünf verschenkte Geschenke. Vielen lieben Dank, mein Bro. Liebte Hette, wir können uns alle denken, für wen er diesen Fummel gekauft hat. Elisabeth ist seit 24 Jahren in diesem Keller. 24 Jahre ohne eine Ausbildung, ohne Kontakt zu Freunden, ohne sich zu verlieben, ohne zu heiraten, ohne...

02:14:41 ihre Träume zu verwirklichen. Ihre älteste Tochter Kerstin ist mittlerweile schon 19 Jahre alt und wird schwer krank. Sie kämpft um ihr Leben. Elisabeth fleht Fritzl immer wieder an, dass er sie in ein Krankenhaus bringen soll. Anders als bei Michael tut er es dieses Mal. Am 9. April 2008 bringt Fritzl seine Enkelin oder Tochter ins Landesklinikum am Stetten. Dort erzählt er dann, dass er Kerstin in diesem Gesundheitszustand vor seiner Haustür gefunden hätte. Seine Tochter hätte wieder...

02:15:09 Ich finde das so interessant, dass einfach so viele Menschen mit dem Typen geredet haben, ohne sich ansatzweise irgendwie ein Bild über ihn machen konnten, weil sie sich dachten, das ist ein ganz normaler Typ. Aber wenn die einfach mal realisiert hätten oder gewusst hätten, was er überhaupt für Taten macht, was er allgemein macht, so, dass er seine eigene Tochter im Keller missbraucht und so weiter und so fort. Liebrenat, Liebrenat, Dankeschön für den Verschenken Sub. Der geht es doch einfach nur erschrecken, Wallah.

02:15:37 Dankeschön, Yasin, für 500 Bits. Was wurde diesem Mädchen angetan?

02:16:06 Die Polizei soll sich den Fall nochmal genauer anschauen. Um zu beurteilen, was genau Kerstin hat, brauchen die Ärzte mehr Informationen. Sie wollen den Kontakt zur Mutter herstellen. Die Polizei und das Krankenhaus, die starten dann einen TV-Aufruf, den Elisabeth sich in ihrem eigenen Verlies anschaut. Das ist ihre Rettung. Sie schafft es aus dem Kerker heraus. Sie überredet Fritzl, dass er sie mit ins Krankenhaus nimmt. Es ist ja auch ihre Tochter, die dort im Sterben liegt. Und dann, einige Tage später.

02:16:33 Traurig. Traurig. Ja, so ein Stück Erde einfach. Am 21. April zieht die Polizei endlich jemanden hinzu, den sie schon vor 24 Jahren hätten befragen sollen. Manfred Wohlfahrt.

02:16:59 Sektenbeauftragter. Er soll beurteilen, ob die Briefe, die Elisabeth geschrieben hat und ob die Wortwahl, ob all das überhaupt zu einer Sekte passen würden. Er kommt super schnell zu einem Urteil. Die Sätze scheinen diktiert worden zu sein. Er kann keinen Bezug zu einer Sekte herstellen. Diese Frau hat mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht in einer Sekte gelebt. So sein Urteil. Wenn man ihn schon damals befragt hätte, schon beim ersten Brief, dann hätte Elisabeth... Dachte ich mir auch gerade so, Bro...

02:17:26 Wie kann man denn genau dann, wenn alles fertig ist, so herausfinden, dass das diktiert wurde? Aber die Jahre davor wurde wahrscheinlich gegen die Wand geforscht. Nein, ist der wieder raus aus dem Gefängnis? Junge, der sah schon auf den Thailand-Bildern so aus, als hätte er noch zwei Jahre Lebensdauer müssen. Am 26. April greift die Polizei Fritzl dann mit seiner Tochter nahe der Klinik ab, in der Kerstin gerade.

02:17:53 um ihr Leben kämpft. Die Polizisten machen jetzt was sehr Kluges. Sie trennen Fritzl nämlich von Elisabeth. Sie sagen ihr, dass sie ihren Vater nie wieder... Der ist wieder raus?

02:18:05 Nein, Mann. Ey, wisst ihr, was ich immer nicht verstehe? Ja, es ist ein Dank für eine Sub-Aufstufe 1. Ich verstehe auch immer nicht, diese ganz, ganz schlechten Menschen, die leben irgendwie immer länger, habe ich das Gefühl, ne? Ich weiß nicht, was die trinken oder essen, aber der lebt irgendwie, keine Ahnung, der hat sie im Leben. Ja, es ist ein Dank für den weiteren Verschenken. Kuss, Bro.

02:18:34 All den Jahren endlich das, was ihr Vater ihr angetan hat. In zwei Stunden kommen allein schon... Dankeschön, Yasin. Warte, ich bin kurz davor, meine Katze hier zu streicheln. ...drei, denen er vier Seiten zusammen. Voll mit Straftaten und grausamen Sachen, die Fritzel getan hat. Um 0.15 Uhr schließen sie das Vernehmungsprotokoll. Einen Tag später öffnen die Behörden das Verlies und...

02:18:54 Sie sehen mit eigenen Augen, unter welchen grausamen Umständen Elisabeth und ihre Kinder leben mussten. Die Dusche und das Waschbecken sind komplett mit Schimmel überzogen. Das Klo ist eine bloße Zumutung. Es sind Umstände, unter denen niemand leben sollte. Muss jetzt sein der Hu, Sohn der Nu, Sohn ich Vieh, seine Toten der Sohn einer Nu.

02:19:17 Wie kann man sowas freilassen, Junge, der muss im Knast in den Goet genommen werden und danach Stück für Stück auseinandergenommen werden, der Bass? Sohn, sorry, musste sein Dennis. Bro, 100% aus Seele gesprochen. Ich sag euch so, wie es ist. Dankeschön, erst mal Janet für die Donation. Bruder, ich fühle mich da zu 100%. Ich verstehe selber nicht, warum so ein Typ überhaupt noch frei rumlaufen darf. Kurz nach Fritzes Festnahme sagt er, ich bin kein Monster. Wie kann so...

02:19:46 Was sagt er? Er ist kein Monster? So jemand, das über sich selbst sagt. Wenn ich ein menschliches Monster nennen müsste, ich würde von Fritzl erzählen. Ein Mensch ohne Gewissen, ohne Empathie. Ein Mensch, der seine Tochter und seinen Kindern...

02:19:59 Die schlimmsten Umstände zumutet, während er selbst nur eine Etage über ihnen ein glückliches Leben führt. Voll von Urlaub und Weihnachten und Geburtstagsfeiern. Am 28. April 2008 legt er ein Geständnis ab. Am 16. April 2009 beginnt dann der Prozess gegen ihn. Er muss sich wegen Freiheitsberaubung, schwerer Nötigung, Sklaverei, Blutschande und Mord verantworten. Mord, weil ja der kleine Michael in seinem Verlies gestorben ist und...

02:20:26 Das wurde als Mord durch Unterlassen eingestuft. Hätte er den Jungen zum Arzt gebracht, dann hätte Alexander jetzt noch seinen Zwillingsbruder. Fritzl hat seine Tochter mehr als 3.000 Mal ver... ...DNS-Tests zeigen eindeutig, dass Fritzl tatsächlich...

02:20:42 Der Vater von Elisabeths Kindern ist. Die Beweislage ist stark und auch sein Geständnis beschleunigt den Prozess. Während der ganzen Zeit sitzt Elisabeth auf der Besuchertribüne des Verhandlungsaales. Ich habe so einen großen Respekt vor ihr. Sie sitzt da und sie zeigt ihm, hier bin ich und ich bin frei. Du hast mir nicht mein ganzes Leben genommen. Du hast mir die letzten Jahre genommen, aber jetzt bin ich wieder der Chef. Der Chef meines eigenen Lebens. Und vor allem gehst du jetzt in den Knast. Du.

02:21:10 Du wirst jetzt weggesperrt. Bis zum Prozess war Fritze sich der Schwere seiner Taten nicht bewusst. Erst eine elfstündige, auf Video aufgezeichnete Aussage seiner Tochter und ihre Anwesenheit im Gerichtssaal bringen seine Gedankenwelt zum Einsturz. Das müsst ihr euch mal vor Augen halten. Er war sich bis dahin.

02:21:29 Keiner schweren Schuld bewusst. Acht geschworene beurteilen den Fall. Der mittlerweile 73-Jährige bekommt nach vier Prozesstagen die Höchststrafe lebenslänglich. Er wird als zurechnungsfähiger, geistig abnormer Rechtsbrecher abgestempelt. Deswegen wird er 2009 dann auch in eine Anstalt für geistig abnorme Rechtsbrecher eingewiesen. Aus dem Gefängnis heraus... Ja, Bruder, riech mal diese schöne Papier. Kleiner Idiot. Will Fritzl die Vernehmungs...

02:21:56 Das ist Österreich, glaube ich, Janet. ...Protokolle für 4 Millionen Euro an eine britische Boulevardzeitung verkaufen. Das heißt, er möchte Gewinn aus seiner grausamen Tat ziehen. Er möchte jetzt Geld damit machen, dass er seiner Tochter 24 Jahre Lebenszeit genommen hat und sie vergewaltigt hat, sie missbraucht hat, sie versklavt hat. Daran möchte er jetzt verdienen. Als wäre er stolz darauf. Mit dem Geld möchte er seine Schulden abbezahlen und Geld für seinen Lebensabend zurücklegen. Das Ganze ist...

02:22:25 glücklicherweise aber nicht zustande gekommen. Nach seiner Verurteilung spricht Fritzl mit der Psychiaterin Adelheid Kastner. Insgesamt sprechen sie 27 Stunden lang miteinander. Es ist der spektakulärste Fall, bei dem sie je beteiligt war. Sie sagt über ihn, unter der biederen, glatten Oberfläche brodelt es in seinem Innersten. Er ist wie ein Vulkan. Und wenn das Innere durchbricht,

02:22:46 kommt eine ungeheure Masse an destruktiver Lava heraus, die alles verbrennt, was im Wege steht. Herr Fritzl hat mir gesagt, er sei ein Mensch mit Trieben und Emotionen, die er schlecht kontrollieren kann und die ihn zum Bösen bringen. Sie hat auch mit ihm darüber gesprochen, wieso gerade Elisabeth sein Opfer wurde. Er hatte fünf Töchter, aber von allen wählte er ausgerechnet sie. Er erzählt ihr, dass sie ihm am ähnlichsten war. Sie sei genauso stark und so stur gewesen.

02:23:12 Wie er. Da habe ich richtig Gänsehaut bekommen, als ich das gehört habe. Die Psychologin sagt, dass wenn es... Das ist einfach nur traurig. Ich schwör auf alles. Wie ekelhaft ein Mensch sein kann. ...um's Machtausüben geht, man einen starken Gegner braucht. Außerdem sagt Fritzel, ich habe ihr oft meine Gefühle geschildert. Doch sie sagte dann jedes Mal, dass ich sie leiden ließe. Und ich erklärte ihr dann immer, ich könne sie nicht freilassen. Denn damit würde ich sie ja verlieren. So als wäre das jetzt ein Zeichen seiner...

02:23:37 Liebe, dass er sie gefangen hält, als würde er das für deren Beziehung tun? Fritzl schreibt seiner Frau zig Briefe aus der Haft heraus, aber sie antwortet auf keinen einzigen. Sie besucht ihn auch kein einziges Mal. Und da... Yasin, Digga. Einfach, ich denke wirklich die ganze Zeit, ich habe Katze. Dankeschön für mich verschenkt an Melissa. Das hat mich so glücklich gemacht, als ich das gehört habe, weil Rosemarie hat wirklich, entschuldigt den Ausdruck, aber sie hat scheiße gefressen. Kann man nicht anders sagen.

02:24:03 Sie hat sich von ihm unterdrücken lassen, manipulieren lassen. Sie hat seine Kinder großgezogen. Sie hat ihn sogar zurückgenommen, nachdem er eine andere Frau verhebt hat. Und jetzt muss sie auch noch das erfahren. Jetzt muss sie auch noch erfahren, dass sie all die Zeit über direkt über ihrer Tochter geschlafen hat. Guck mal, wie kann so ein Mensch überhaupt lächeln? Wie kann der Mensch sich sowas nicht anmerken lassen? Ihrer Tochter und ihren Enkeln, dass ihr eigener Mann sie angelogen und betrogen hat. Tag für Tag.

02:24:29 Stunde für Stunde. Und dass sie jetzt die Kraft hat, ihm endgültig den Rücken zu kehren, das freut mich. You go, Rosemarie. Um ihr aber noch ein letztes Mal zu beweisen, dass er die Macht über sie hat, reicht er dann die Scheidung ein. Er weiß, dass sie dann alle Ansprüche auf seine Pension verliert. Und das finde ich auch nochmal so eklig, weil er wollte Rosemarie ja genau in dieser Position haben. Er wollte sie abhängig machen von ihm. Und nun nimmt er dieser Frau das letzte bisschen.

02:24:56 Er nimmt ihr eine kleine monatliche Pension, eine kleine Rente. Und das nach all dem, was er ihr angetan hat. Und ihrer Familie und ihren Kindern. Es ist so, als würde er noch ein letztes Mal sagen wollen, dass, wenn sie nicht tut, was er will, dass sie dann sehen kann, wo sie bleibt. Das Schreckenshaus, in dessen Kellerfritze seine Tochter so lange hat leiden lassen.

02:25:13 ist verkauft worden. 2016 gab der Käufer dafür 180.000 Euro aus. Das Kellerverlies wurde so betoniert. Die Wohnungen in dem Haus sind mittlerweile alle wieder bewohnt. Zeitweise wurde darüber diskutiert, ob man es in ein Horrormuseum umwandeln soll. Und ich bin froh, dass sie es nicht gemacht haben. Elisabeths Leid und ihr Leben, das alles war real. Und das sollte nicht zur Belustigung dienen. So wie ein makabres Disneyland. Und auch nicht als Inspiration.

02:25:39 Ich hoffe auch, Erion. Ich schwöre. Boah, ich will gar nicht wissen, wie die sich fühlt, Digga. Tageschön, Janett, Bro.

02:26:06 findet und sich sicher fühlt. Aber warum reden wir noch mal über diesen Fall? Warum reden wir noch mal über das Monster, über Fritzl? Denn genau das ist er, ein Monster. Anfang dieses Jahres stand die Freilassung von Fritzl im Raum. Als ich diese Schlagzeilen gelesen habe, war ich schockiert. Wie?

02:26:24 Wie es wird darüber geredet, dass dieser Mann schon wieder freikommt. Seine Handlungen waren keine Handlungen aus einem Affekt heraus. Er hat es geplant. Schon als er den Bunker gebaut hat, hat er das im Hinterkopf gehabt. Und während der 24 Jahre Qual für Elisabeth hat er sein Doppelleben geführt. Und das ohne sich etwas anmerken zu lassen. Jeden einzelnen Tag hat er sich dazu entschlossen, sie weiter im Verlies zu lassen. Jeden Tag hätte er sie freilassen können. Jeden Tag hätte er sich dazu entschließen können.

02:26:51 ein guter Mensch zu sein oder zumindest mit den Grausamkeiten aufzuhören. Laut Gutachtern geht von Fritzl keine Gefahr mehr aus. Er leidet unter einer fortschreitenden Demenz und träumt von einem Haus im Grünen. Drei Richter in einer nicht öffentlichen Verhandlung kommen nach 28 Minuten zu einem Ergebnis. Josef Fritzl bleibt mit seinen jetzt 88 Jahren weiterhin in Haft.

02:27:13 Er wird in den Normalvollzug entlassen, mit etwas weniger Auflagen. Sie haben entschieden, dass er aus präventativen Gründen noch nicht vollständig entlassen werden sollte. Der Normalvollzug steht unter einer Bedingung von zehn Jahren Probezeit. Seine Anwältin will allerdings begleitende Ausgänge ermöglichen. Außerdem möchte Fritzl Taschengeld, um sich Obst zu kaufen und einem gesunden Lebensstil nachzugehen. Sein

02:27:37 Ziel ist es am Ende, ein selbstständiges Leben zu führen und in die Freiheit entlassen zu werden. Zu spät. Als ich das gehört habe, dass diskutiert wird, ob Fritzl entlassen werden sollte, da war ich wirklich schockiert. Und als ich dann gehört habe, dass er nicht entlassen wird, da war ich geradezu erleichtert. Das alles hat in mir so eine kleine innerliche Debatte ausgelöst. Wann ist eine Strafe genug? Wie lang muss man sitzen? Wie lang muss man büßen? Fritzl hat Elisabeth...

02:28:02 24 Jahre ihres Lebens gestohlen. Und übrigens hier, apropos Obst und er möchte einen gesunden Lebensstil führen, bla bla bla. Was meinst du denn, wie gesund es für Elisabeth war, 24 Jahre in einem schimmeligen Keller zu sitzen? Ohne Sonnenlicht, ohne Vitamin D, ohne Freunde, ohne soziale Kontakte. Glaubst du, wie gesund das war? Glaubst du, wie viel Obst du verdient hast? Ich rede so, als würde Fritze den Podcast hier hören, ey. Und das Martyrium ging nicht nur, in Anführungszeichen, 24 Jahre lang. Auch vorher hat er ihr Leben schon schwer gemacht. Auch vorher hat er sie schon geschlagen.

02:28:30 Und vergewaltigt. Welche Strafe gibt man so jemandem? Wie viele Jahre sind lang genug? Es gibt Dinge, die kann man nicht wieder gut machen. In Österreich geht die lebenslängliche Haft um die 21 Jahre lang. Fritzl würde somit 2030 wieder entlassen werden. Und das ist in sechs Jahren. Seine Haftzeit wäre... Oh mein Gott, das ist einfach in fünf Jahren, ne? Aber man weiß ja nicht, wie fit er da ist. Also ob er das überhaupt noch diese fünf Jahre macht. ...wäre damit nicht mal so lang.

02:28:55 Wie die Zeit, die er Elisabeth gestohlen hat. Und während seiner Haft muss er ja auch nicht genauso leiden, wie sie es musste. Er wird nicht vergewaltigt. Er muss keine Kinder zur Welt bringen, ohne medizinische... Okay, Chad. Also ganz kurz. Lass uns mal kurz festhalten, dass er einfach in fünf Jahren wieder rauskommt, ne?

02:29:18 wenn er es überlebt wenn er es kann ja alles passieren aber also in fünf jahren aber in fünf jahren ist offiziell wieder draußen

02:29:31 Das ist krank. Das ist wirklich crazy. Crazy, crazy. Aber ich sag auch so, man sieht dem Typen das richtig an, ne? Normalerweise, wenn wir so andere Folgen gucken, sagen wir ja immer, ja, der Typ sieht nicht so aus und so. Man könnte das von dem gar nicht erwarten. Aber dem Typen berechne ich das, dem sehe ich das sofort an. Gesetze, so ein Doppel. Wäre cool, wenn das mal Gesetze wären, Digga. Das sind nicht mal richtige Gesetze.

02:29:57 dann noch eine folge schaffe ich leider nicht ich muss ich muss ich muss ich muss jetzt noch abholen als spiel ist noch nicht noch feiern muss h1 oder insel muss die abholen und feiern

02:30:18 Ja, heute war ein kurzer, aber knackiger, entspannter Film, finde ich. War wirklich wieder cool, so ein bisschen auch mit euch zu sprechen, so auf Just Chatting-Basis. Dann haben wir ein, zwei Videos geguckt. War schon ganz entspannt, muss ich sagen. Morgen, wisst ihr, was zu tun ist? Morgen gegen 20, 21 Uhr, würde ich sagen, dass ihr da Bescheid wisst. Einfach morgen reinkommen, Digga, ich bereite morgen früh alles noch vor, alles testen, messten, gesten, Digga, und dann gucke ich, ob das...

02:30:46 funktioniert und dass es einfach für den Stream dann richtig geil wird. Ja, also morgen freue ich mich, Digga. Ich hoffe, ihr kommt morgen auch in den Stream. 20, 21 Uhr im Kopf behalten. Und dann, ja, sehen wir uns auf jeden Fall zu der U-Zeit. An der Stelle auch für die ganzen Leute, die jetzt heute wieder am Start waren. Vielen, vielen lieben Dank, dass ihr da seid. Und ich bedanke mich an der Stelle einfach für eure Aktivität.

02:31:10 Ja, was ich zurückgeben kann, ist genauso eine Aktivität. Und ja, mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Danke schön, Werdad, Bro. Dass ihr auch hier alles regelt.