Diskussion über ernsthafte Stalking-Fälle und gesellschaftliches Verantwortungsgefühl

00:18:02 Hallöchen Freunde, was geht ab, ihr süßen Menschen? So, ich glaub Paul immer neu das ist ja. Ihr Süßen. Paul, mein HD habt ihr. Was geht ab? Hallo, herzlich willkommen in der einzig wahren Primetime Show, Freunde. Was geht? Hallo, Süßmäuse. Vielen Dank Torwächterin, du bist für 54 Monate, man. Vielen, vielen lieben Dank. Schon mal. An der Stelle.

00:18:28 Nuvenor mit 48 Monate oder auch Canada Trucking, einfach 59 Monate. Danke, danke, danke. 50 Monate?

00:18:40 Na dann auf die nächsten 50 let's go. Nice, nicer call, danke. MKing für 23. Mafia Marius 49. Ja Mafia Marius, was ist das denn? Möwe ist auch seit 22 Monaten dabei. Und Stern ist seit 9 Monaten dabei mit Prime, Derp. Geil! Seit 26 Monaten.

00:19:03 Anki Lai seit 60 Monaten, Mrs. Bree seit 42 Monaten, Gregor seit 48 Monaten, Dauer Burner seit 39 Monaten, Fabi Germany seit 71 Monaten und Nostrae Atamos auf Stufe 3 seit 51 Monaten. Sehr geil, vielen Dank Freunde, vielen, vielen lieben Dank. Freuen uns. Derenes und Sterne Anni sind auch noch dazugekommen. Kuss.

00:19:34 Ja, Hype Train kommt auch gleich, habe ich gesehen. Guess who's back? Back again! Asna Gure, der Gureshav is back! Ey, freu mich, dich wiederzusehen, Mann! Schön, dass du da bist! Toki, auch freu mich sehr, dass wir heute das GNU-Video gucken, ist ein sehr wichtiges, gruseliges Thema. Ey, nicht ohne Grund, wir haben noch ein bisschen was zu erzählen. Abendschatten, Dankeschön für 44 Monate, Pandriox, Dankeschön für 85 Monate, muss man mal sagen, Janine, Dankeschön für 39 Monate und Serbrongodon!

00:20:04 50 Monate dabei. Dankeschön. Vielen lieben Dank. Ja, wir steigen heute auch mit dem Video von GNU ein, Freunde. Wir haben noch ein paar andere tolle Videos vorbereitet heute. Wir werden auch nicht so lange quatschen vor, weil wir wollen einiges mit euch gucken. Wir haben Parabelritter, der mit Funk abrechnet. Die Space Rocks haben ein neues Video gemacht. 2BG hat ein neues Video gemacht. Klarsprecher hat ein neues Video gemacht. Also viele, viele geile Videos, die wir gucken wollen. Viel los auf YouTube. Wir gehen auf jeden Fall rein.

00:20:35 Will gerade was machen für jemanden, in dem der legendäre Helm aus dem Aragorn-Story Teil des Gags ist und ich würde gerne das Hive-Mine anzaften. Ich selbst kenne mich mit Herr der Ringe aus, aber vielleicht weiß jemand. Wo ist der Helm zugehörig, der die Zehe bricht? Das ist ein Helm der Uruk-Kai. Das sind die Krieger, die Saruman züchtet in Isengard, die quasi auf den Orks beruhen.

00:21:00 Aber irgendwie auch nicht so richtig. Das ist sozusagen eine Weiterentwicklung der Orks, die Uruk-hai. Die können nämlich länger laufen, mehr Ausdauer, haben kein Problem mit Sonne und so weiter und so fort. Also such mal gerne nach Uruk-hai, also Uruk-hai und der weißen Hand, Isengard, dann findest du auf jeden Fall den richtigen Helm.

00:21:23 Also das müsste der gewesen sein, weil das war in dem Moment als sie die zwei Hobbits entführt haben, nämlich Merry und Pippin und die denen hinterher waren. Aber es kann natürlich auch ein Helm der Rohirrim sein, weil die haben ja da gekämpft. Kann sein, kann sein. Ich glaube wir müssen die Szene mal gucken, Paul. Toter sein, nee brauchen wir nicht, muss irgendjemand anders gucken. Tissi, dankeschön. Ayomich, dankeschön. So, pass auf.

00:22:00 Wir klären das jetzt. Wir klären das jetzt hier. Ach man, Video gesperrt bei mir. Das ist doof. Hast du das Add-on nicht? Nee, hab ich nicht. Scheiß Add-on. Ich auch nicht, aber bei mir sperrt das Video trotzdem nicht. Okay, weißt du, was ich mache? Guck's dir einfach so an. Ich mach das jetzt schnell so mit den Leuten. Ohne mich. Genau. So.

00:22:36 Hier, guck mal, ich scroll mal vor. Ja, da ist ein Haufen von verbranntem Knochen. Aber es sind, ja, die Rohirrim haben Überreste von Uruk-Kai und Orks verbrannt. Aber im Moment, da ist auch ein Dolch. Und zwar einer von denen, von denen sie von den Elfen bekommen haben. Also sie haben mehrere Sachen verbrannt. Ja, also der Helm ist jetzt nicht klar zu erkennen. Oh, aber das...

00:23:04 Oh, das ist schwer zu sagen. Das ist ein einfacher Helm. Ja, die Uruk-Kai haben eigentlich schon sehr spezielle Helme, wenn sie überhaupt welche tragen. Also das könnte alles sein, Freunde. Aber da waren ja auch Orks dabei. Da waren nicht nur Uruk-Kai dabei, ne? Weil die Uruk-Kai haben ja die Orks, den ersten Ork getötet und dann gesagt, es steht wieder Fleisch auf der Speisekarte. Es steht wieder Fleisch auf der Speisekarte.

00:23:30 Ist ein Orkhelm ne, würde ich auch sagen. Ja ich denke ich weiß, kann auch ein Orkhelm sein. Ich bin auch eher für Orkhelm. Welchen Helm tritt, da steht es in den Büchern, Aragorn weg, als sie die Uruk-hai verfolgen, an dem er sich den C bricht. Wir gucken nach.

00:24:00 In der berühmten Szene aus Seller Ringe tritt Aaron gegen ein Urukai-Helm. Ja, es ist ein Urukai-Helm. Aber das ist doch kein Urukai-Helm, das ist doch eine Lüge. Hier steht der Schrei. Der markerschütternde Schrei, den man im Film hört, ist kein geschauspielerter Schmerz über den Verlust der Hobbits, sondern Mortensens reale Reaktion auf den Knochenbruch. Krass, das wusste ich gar nicht.

00:24:22 Das ist ja krass. Er blieb trotz der Verletzung in seiner Rolle und beendete die Szene, weshalb Regisseur Peter Jackson genau diesen Take für den endgültigen Schnitt des Films bewertet. Krass, was man so lernt. Es handelt sich um einen Standard-Infanteriehelm der Uruk-Kai aus Isengard. Also es ist Standard-Infanteriehelm der Uruk-Kai aus Isengard. Erkennbar an der flachen, funktionalen Eisenform mit den typischen Seeschlitz und dem Nackenschutz.

00:24:43 Möchtest du noch mehr über die Hintergründe der Dreharbeiten und andere Unfälle am Set erfahren? Nein! Ach, wieder was gelernt, ne? Ist ja schon interessant auch, Paul. Ja. Wusstest du das? Ich hab nicht zugehört. Na, dass er sich den C da dran gebrochen hat. Ich höre immer noch nicht zu.

00:25:06 Habt ihr den britischen Act für den Song Contest gesehen? Das ist der Typ, der die Furby Orgel gebaut hat. Look Mom, nur Computer. Das wird Abriss. Das Bühnenbild wird vom selben gemacht, der das damals auch für Carrier gestaged hat. Aber das ist cool, da freue ich mich drauf. Das könnte cool sein. Oh, jo! Dankeschön! Dankeschön! Vielen lieben Dank für die Subs, man! Tausend Dank für den Support, Freunde. Wir können es gut gebrauchen. Vielen, vielen lieben Dank, man. Auch Sly Foxy, nicht übersehen mit 18 Monaten, aber...

00:25:35 Ich muss das hier mal ganz kurz anpassen.

00:25:41 Dass die Leute da auch noch mal wissen, was das genau bedeutet eigentlich. Vierfachsteckdose und Schwester Selenix, Dankeschön für eure Subs, Mann. Freunde, denkt dran, ihr könnt eure Prime Subs hier lassen, falls ihr einen überhaupt, nehmen wir den sehr gerne, wenn es gerade für einen normalen Sub nicht reicht. Easy, wir nehmen auch die Prime Subs natürlich sehr gerne, wenn ihr ihn überhaupt miss. Wäre ja Dankeschön für 41. Schwester Selenix hier gerade schon mit Prime Sub abonniert. Ihr habt dieselben Vorteile mit Prime, ne?

00:26:09 Sag ich direkt mal dazu. Gawalis, Dankeschön für 52 Monate und Purpurlicht verschenkt nochmal 10 Menschen, die einen Monat lang werbefrei zuschauen. Freuen wir uns sehr, ihr euch wahrscheinlich mehr. Sehr schön, sehr schön. So, kann sein, dass du dir das... Ne, geht doch mal rein. Ich hab mal geschrieben, dass die Leute wissen, was sie dann auf Wisch bekommen. Nämlich jetzt XXL-Test Ekelgurken. Du hast Ekelgurken sehr interessant geschrieben, finde ich.

00:26:49 Ekelgurken, ja, ich weiß auch nicht warum ich das Einzel geschrieben habe. Ich hab so an Ekel Alfred gedacht, weißt du noch? Ja, ah, Pikuhiri! Dankeschön, auch Crazy Nele, Dankeschön für die 17 Monate, Pikuhiri Dankeschön für die 5 verschenkten Zapsmann, vielen lieben Dank für den Supportmann, Kuss, vielen Dank, Dankeschön, Dankeschön. 63er René Dankeschön auch für 35 Monate schon. Crazy, crazy. Das ist echt insane.

00:27:21 Olli, das S26 Ultra ist echt ein mega Chat. Empfehle morgen jedem das Samsung-Streme. Toki, da sagst du was. Und danke. Freut mich sehr. Ich finde es auch mega. Und Freunde, für euch zur Info, wir haben morgen...

00:27:36 Die Streamzeiten sind überall aktualisiert, ihr könnt in den Kalender gucken, ihr könnt in den Streamplan gucken, hier auf Twitch etc. Da sind die aktuellen Streamzeiten drin und morgen gibt es einen kleinen extra Stream. Ab 17 Uhr bin ich bei Samsung zu Gast. Wir machen zwei Stunden Stream und es wird natürlich auch wieder was zu gewinnen geben. Dementsprechend kann ich euch wirklich nur empfehlen, ich habe euch das ja schon mal gesagt, das ist einer der großen Gründe, warum ich das auch so toll finde, mit Samsung zusammenzuarbeiten, weil sie halt auch wirklich jedes Mal irgendwie was rausgönnen.

00:28:04 Wo jeder von euch glücklich mit einem Gerät nach Hause gehen kann irgendwie. Schaltet ein, es kann sich lohnen. Ihr könntet schon der oder die Glückliche sein. Oh schön, ist cool geworden.

00:28:17 Fotofonografie, Code geht direkt, geht direkt, sobald die Tickets online gehen. Anna hat sich mal was Neuem versucht und hat ein bisschen Graffiti mit Comic Art gemixt. Sieht aus wie der Resident Evil Waschbär. Es ist der Resident Evil Waschbär. Der ist ja auch mal schwarz-weiß. Hast du wahrscheinlich am Umbrella Logo erkannt, oder? Ja. Ja, hat er. Er hat ihn gleich erkannt. Sehr schön, ist schön geworden. Mag ich. Sehr cool. Jetzt noch die Ränder. Jetzt die Ränder.

00:28:46 Unten Signieren? Doch doch Signieren und dann nächstes Mal mit auf ne Ja oder da Und dann mitnehmen auf die nächste Messe Ist ja cool, ist cool geworden Wo kaufen fragt Toki Okay, wer hätte Interesse? Umfrage, wer hätte Interesse an diesem Bild?

00:29:08 Schon verkauft bei dir? Wer würde das holen? Schau mal Anne, guck mal hier. Guck mal, so viele Leute haben Interesse an so einem Bild. Was meint ihr, was würde so ein Bild kosten? Kunstschätzen die Leute immer falsch ein übrigens. Spoiler. Ja, guck mal, so viele Leute haben Interesse daran tatsächlich. Wie viele Arbeitsstunden stecken da jetzt drin? 20, 30 Arbeitsstunden locker, ne? Ja, denke ich auch.

00:29:33 Guck mal 300 Euro 250 Euro 300 Euro plus 350 360 300 400 bis 500 Das ist eine sehr realistische Einschätzung für Kunst 1200 1300 ok nehmen wir auch 600 Euro geil

00:29:57 Das ist gut, dass ihr das gemacht habt. Anne ist oft sehr unsicher darin. Ihr kennt das, das ist so ein Künstlerproblem. Die denken dann immer, wenn sie fertig sind mit dem Bild, boah, ich find's voll scheiße, ich glaub, ich schmeiß weg. Naja. Der Chat ist nicht nur für Abonnenten. Ne, Chat ist für alle. Wat? Nachricht? Nichtsaber, können nicht schreiben? Wat? Oh lol. Wat, warum? Warum? Warum sagt keiner was? Das steht auch nirgendwo. Was ist das?

00:30:32 Jetzt steht's, jetzt habe ich mal draufgeklickt, jetzt steht's. What the fuck? Was ist das denn? Hat das jemand angemacht? Ja, ich. Ach so. Aus Versehen. Ah. Okay. Leute, ganz kurz, nur vor euer Verständnis. Schere, Schere, ist aus Versehen passiert.

00:30:54 Der eine Stern ist um Abo-Ziele zu verwalten und der andere Stern ist für nur Subscriber-Chat anmachen und ich habe mich aus Versehen verklickt. Mir ist aber schon mal aufgefallen, dass die Icons im Twitch-Backend keinerlei Sinn ergeben. Ist dir das mal aufgefallen? Die ergeben bis vorne bis hinten gar keinen Sinn. Die sind voll random. Ihr habt gar keine Vorstellung. Viel schlimmer ist, die Werbeschalte-Icons sind...

00:31:22 Dollar-Schein. Das ist alles so dumm. Nichts macht Sinn da. Wirklich. Tut mir leid, tut mir leid. Ist das der Sänger vom Deutsche Pokémon Intro im Hintergrund? Es ist einer, der sehr viele Intros gesungen hat, eine sehr angenehme Stimme hat und auch einen Namen hat. Ich habe leider den Namen vergessen. Tut mir leid.

00:31:53 So, also ja. Apropos, wir müssen wirklich morgen einschalten. Wir gehen in den Videos rein. Ja, wir gehen jetzt mal rein. Und ihr denkt dran, morgen unbedingt einschalten, 17 Uhr. Könnt was gewinnen. Und Frank Schindl, danke schön. Genau, der ist das. So. Okay, wir starten mit Gnu.

00:32:15 Alles klar, dann starte ich noch mal kurz die Aufnahme. Aufnahme läuft. Aufnahme läuft. Und das ist ja tatsächlich glaube ich nicht das erste, was sie über Stalking macht. Die hat schon zwei, drei Videos über Stalking gemacht und so. Die behandelt viele solcher Themen.

00:32:36 Freunde, hallo und herzlich willkommen zurück hier bei Dr. Zwoid, dem Kanal, wo es unsere Reactions aus dem Livestream, übrigens von twitch.tv slash Dr. Freud, montags mittwochs können wir einschalten, machen wir Reaction-Content, hier online stellen und jetzt schauen wir ein Video von Gnu, das gerade sehr viel diskutiert wird. Es geht nämlich wieder um das Thema Stalking und Jasmin hat ja schon sehr viel...

00:33:00 Sehr häufig auch über das Thema Stalking gesprochen, deswegen also hier einmal ganz kurz eine Triggermahnung ausgesprochen. Es geht jetzt um Stalking, Freunde. Ich bin sehr gespannt, was sie zu erzählen hat und was wir beizutragen haben, weil ich bin mir sicher, Paul, wir können auch so das eine oder andere beitragen. Rein da.

00:33:17 Stell dir vor, du streamst regelmäßig auf Twitch. Du hast Spaß beim Zocken, du lachst und redest viel mit deinem Chat. Leute, wir gehen jetzt rein in eine Reaction. Ihr habt euch nämlich wieder was gewünscht. Für dich ist es Unterhaltung. Doch einer deiner Zuschauer sieht mehr in dir. Viel mehr. Für ihn bist du nicht einfach eine Streamerin. Du bist seine große Liebe. Ich bin verliebt in Streamerin Isabel Schneider-Hannipo. Isabel, ich würde dir gerne sagen, dass mein Herz schneller anfing zu schlagen. Alles, was du sagst.

00:33:46 Jedes lächeln, jede Bewegung wird für ihn zu einer Geheimbotschaft zwischen euch beiden. Und genau deshalb gehört ihr jetzt zusammen. Das habt ihr bestimmt auch schon mal gehört. Das sind dann so, ich habe das bei den, bei der einen oder anderen StreamerInnen auch schon mitbekommen, wenn sie das so erzählt haben, dass dann wirklich so Typen da sind, die denken so, heute trägt sie wieder den grünen Pullover, das ist ein geheimes Zeichen an mich und so. Die steigern sich da auch wirklich in so Fantasiewelten rein. Das ist unfassbar. Das ist wirklich krass.

00:34:12 Was ich dir zu Weihnachten geschenkt habe? Aufrichtige Gefühle. Dann beginnen die Nachrichten. Täglich und auch öffentlich.

00:34:22 ganz kurz Bruder flying Holländer schreibt random in den Chat mein bester freund ist ein fast direkter nachbar Reden wir von dem michael der bei dem fast direkter nachbar Also ist dein bester freund darf hast direkt danach war das verrückt oder kam das aus einem ganz anderen kontext war ja mein gott das ist verrückt

00:34:47 Was macht man da? Also nichts offensichtlich, also rechtlich so. Versülzt, ja. Aber krass. Bild. Die Tapete von innen gesehen. Oh mein Gott. Ach du Scheiße. Ach du Scheiße. Gut, okay, wir gucken mal. Das.

00:35:01 Für alle einsehbar. An Isabel, streamer an Hannipo. Isabel, tun wir so, als ob sie das im Telefonat hat. Gerade habe ich gedacht, Isabel, was du für eine schöne Frau bist. Isabel. Isabel. Isabel. Es erscheinen täglich neue Accounts, die dir schreiben. Immer von derselben Person. Du entscheidest dich, zur Polizei zu gehen. Du schläfst vor Angst kaum noch. Du hast Angst, auf öffentliche Events zu gehen oder gar das Haus zu verlassen. Und das Gefühl, ständig und überall beobachtet zu werden, lässt dich nicht mehr los.

00:35:30 Denn du weißt, er schaut zu. Immer. Das ist so krass auch, was sie da gerade sagt. Das geht jetzt leider schon fast so ein bisschen unter, aber dieses ewig viele neue Accounts erstellen, weil vielleicht auch andere gemeldet werden, weil er dann vielleicht auch in DMs Bullshit geschrieben hat, was dann natürlich irgendwie von Instagram dazu führt, dass sein Account auch geblockt wird. Ich kann euch sagen, ähm...

00:35:52 Wir sind da auch nicht ganz, wie sagt man, unbeschriebenes Blatt oder frei von, genau. Wir haben in unserem Umfeld auch schon seit Ewigkeiten Leute, die in erster Linie Frauen stalken. Also Instagram als Follower, jetzt nicht, dass wir mit denen irgendwas zu tun hätten. Ich kann euch sagen, einer von denen hat auch, glaube ich, seinen achten oder neunten Account jetzt mittlerweile.

00:36:21 ist natürlich immer wieder zu erkennen und das war auch so random was der für scheiße geschrieben hat alter hauli von also da geht von größte liebeserklärung bis hin zu gewalt androhungen so innerhalb von einer stunde so alles dabei ja ist da alles dabei mit aber auch

00:36:39 mit so Nachrichten wie ich wohne ja nur so und so viele Kilometer entfernt, ich bin in einer halben Stunde bei dir, das ist gar kein Problem. Und es ist heute noch so, dass du machst eine Story mit einer Frau und da ist eine andere Frau dabei und dann springt er da auch erstmal drauf. Ja. So, also wie gesagt, wir kennen einen, der hat das bei uns, ich würde sagen,

00:37:09 Boah, eins, zwei, weiß ich, drei, vier, sechs mindestens direkt. Richtig, richtig krass.

00:37:22 Und überall. Wir haben hier was miteinander. Das ist was Besonderes. Doch als wäre das nicht schlimm genug, gießt das Internet Öl ins Feuer. Denn Menschen feuern ihn öffentlich an, weiterzumachen. Sie liebt dich. Sie hat gesagt, du sollst sie besuchen. Sie hat niemals nie gesagt. Sie reden ihn ein, dass du ihn ebenfalls liebst. Und sie fluten deine Kommentare mit seinem Namen. Sie erzählen ihm öffentlich Lügen, dass du ihn sehen und... Ey, Menschen, die das machen, sind noch widerlicher.

00:37:50 Weil, weißt du, der hat ja offensichtlich eine Störung, er ist krank. Das entschuldigt das überhaupt nicht, aber Leute, die das ausnutzen für ihren eigenen Spaß und damit dann für jemand anderen eine sehr problematische Situation kreieren, boah, das ist wirklich...

00:38:13 Das ist unterster Bodensatz, also bin ich ganz ehrlich. Ja oder so Lügen, also jetzt wie hier zum Beispiel Chenjiku King, der sagt, sie hat gesagt, du sollst sie besuchen. Jajaja, ekelhaft, Mann, ekelhaft. Diener des Bösen trifft's ganz gut, Rico. Das Problem ist, ich irgendwie... Ekelhaft. Irgendwie, ja. Irgendwie? Irgendwie stelle ich mir die Typen, die das schreiben, auch alle so eklig vor. Jaa... Da bin ich direkt auch so...

00:38:44 Ja. Kennenlernen willst. Manche finden ihn sogar mittlerweile total interessant. Aber ihn finde ich am interessantesten. Und mittlerweile macht das Internet aus deinem Leib-Memes-Content. Da schreibst du Psychopath-Lied. Hannipo, ich soll der Psychopath sein. Der ist komplett durch, aber ich feier den irgendwie, keine Ahnung. Ich bin ein riesengroßer Fan von diesem Mann. Und sogar Songs. Für mich, für mich, ja ich.

00:39:08 Auch Streamer mit enormen Reichweiten machen sich öffentlich über deine Situation lustig.

00:39:17 Das habe ich, äh, der, das ist so krass, ähm, ich hab da, also da gabs ja mehrere Situationen, die dann auch öffentlich tatsächlich in Streams auch outgecalled werden, ich hatte mich ja auch mit, äh, mit, äh, Rose unterhalten, ne, Rose Moni, ähm, äh, da gabs ja auch so die ein oder andere Situation, die über Kartik vorne entstanden ist, wo du dir denkst, so Leute seid ihr eigentlich alle völlig gestört, was, also,

00:39:44 Wie kannst du denn in der Öffentlichkeit stehen und denken, das ist witzig? Also wirklich, wie kannst du dich denn hinstellen und denken so in einer Runde von Streaminen, ey, es ist so erbärmlich, Mann. Es ist so erbärmlich. Also wirklich.

00:39:59 Seit einem Jahr wird die Streamerin Isabel, auch bekannt als Honeypoo, schon gestalkt. Sie selbst wird in diesem Video nicht auftauchen. Es war ihr allerdings wichtig, dass sie hier beim Namen genannt wird, denn sie möchte als Betroffene endlich gesehen werden. Der Grund, warum sie in diesem Video nicht auftaucht, ist, dass jegliche Aufmerksamkeit vom Opfer zum Täter den Täter leider weiter befeuert. Und genau deswegen ist es so wichtig, dass man genau das nicht macht. In diesem Video werden unter anderem auch der...

00:40:28 Psychologe Dr. Leon Windscheid. Egal in welchem Kontext der Täter behauptet, es geht hier um Liebe und es geht um Zuneigung, das stimmt nicht. Herr Anwalt, Kelly Mrs. V-Lock, die selbst einmal Opfer von Stalking wurde. Also dass eine Gruppe von Menschen einen Stalker bestärkt ist.

00:40:44 Sehe ich wirklich, wirklich kritisch, weil es wirklich eine Gefahr für die Person, die gestalkt wird, darstellt. Und Robbubble zu Wort kommen. Denn wir schauen nicht einfach nur weiter zu. Und das solltet ihr auch nicht tun. Das hier ist übrigens kein Video, in dem es generell um Stalking geht. Das ist ein Video, in dem ich mich damit auseinandergesetzt habe, was passiert, wenn die Öffentlichkeit Stalking ins Lächerliche zieht und das Ganze auch noch witzig findet. Dankeschön an Lisa Duvig, dass du bei dieser Recherche wieder zusammen mit mir gearbeitet hast, denn gerade bei diesem sensiblen Thema war...

00:41:13 ist mir sehr wichtig, dass sie mich dabei unterstützt. Denn mir ist natürlich auch wichtig, dass ich hier nichts falsch mache. Checkt auf jeden Fall ihren Instagram-Account und ihren Substack ab. Und wir gehen jetzt über zum Thema Stalking. Ich glaube, es ist uns allen bewusst, dass Stalking... Was denn?

00:41:36 Genial, ich G-News bzw. G-News finde. Achso, ja, G-News. Hast du gar keine Vorstellung, wie geil ich das gerade fand? G-News. G-News ist lustig, ja, ist guter Call. Oh mein Gott. Ich war auch irgendwie bei G-News. Ich weiß nicht, G-News war es in meinem Kopf jetzt noch nicht, aber es ist witzig. Also ich muss nicht mehr, warte, ich bin gerade, ich, äh, warte, ich muss.

00:42:04 Jasmin, wir gucken gerade dein Video über Stalking und ich muss gerade größtes Shoutout an Gnus geben. Ich weiß nicht was, also größtes Shoutout an die Arbeit dahinter und das Ganze. Aber du hast gar keine Vorstellung wie ich gerade da stand und fand Gnus fand ich ja mega smart. Liebste Grüße.

00:42:31 So, sie ist direkt online gegangen, aber ist gut. Ich bin gespannt.

00:42:36 Eine unfassbar belastende und gefährliche Situation für die Betroffenen ist. Und es gibt viele Fälle da draußen, die leider sehr schlimm ausgegangen sind. Deswegen muss ich sagen, als ich die Zahlen zu Stalking- und Cyberstalking-Fällen in Deutschland gesehen habe, war ich echt baff. Laut der polizeilichen Kriminalstatistik des Bundeslandes Niedersachsen von 2024 sind Stalker zu 82% männlich. Die deutschlandweite polizeiliche Kriminalstatistik des Bundeskriminalamtes zeigt, dass Stalking-Fälle in 2024

00:43:05 im Vergleich zum Vorjahr um 6,9 Prozent gestiegen sind. Wundert mich nicht bei der stärkeren Digitalisierung, damit meine ich jetzt nicht klassische Digitalisierung, sondern von solchen Plattformen und solche Medien, soziale Medien werden halt immer größer, immer mehr. Menschen nehmen daran teil, also wird auch das Stalking zunehmen, leider. Aber die Zahlen wundern mich wirklich nicht.

00:43:29 Und zeigt, dass es 2024 insgesamt über 24.000 polizeilich erfasste Fälle von Stalking gab. Okay, also gibt es in Wirklichkeit 800.000. Stalking zählt übrigens laut BKA zu zwei verschiedenen Fallgruppen. Einmal die häusliche Gewalt und einmal die digitale. Und die Anzahl der Fälle von Cyberstalking... Was gilt da als häusliche Gewalt? Weil, also dann...

00:43:52 Also hat das was dann damit zu tun wenn jemand deinen persönlichen raum irgendwie verletzt indem er dinge tut die sache nach hause schickt oder sonst was nein häusliche gewalt ist da beim stalker generell

00:44:05 Fälle von Stalking gab. Stalking zählt übrigens laut BKA zu zwei verschiedenen Fallgruppen. Einmal die häusliche Gewalt und einmal die digitale. Und die... Achso, na die häusliche ist dann die direkt zu Hause, die im echten Leben wahrscheinlich. Also wenn ich jetzt zum Beispiel, da ist ein Idiot im Internet, der bestellt mir Pizzen nach Hause, das häusliche Gewalt.

00:44:30 Oder ist das digitale Gewalt? Ja, also wo ist da die Grenze? Wo verläuft die? Tja, das weiß ich nicht. Häuserliche Gewalt ist, wenn der Typ in echt in der Nähe ist. Was du oft nicht weißt, ne? Glaube ich. Das ist halt auch noch das Ding, ja krass, Mann.

00:44:44 Das leckere Gewalt. Nee, aber wenn die Pizzen nicht bezahlt sind, meine ich. Und dann kommen ungefähr acht Pizzadienste in einem Zeitraum von einer halben Stunde und wollen dich gerne lynchen, weil sie dastehen mit 20 Pizzen und sagen, wo ist mein Geld? Das ist nicht so lecker. Kann ich euch jedenfalls ziemlich genau sagen, dass das gar keinen Spaß macht. Ja. Der Fall der Fälle von Cyberstalking gegen Frauen online ist zwischen 2020 und 2024 um...

00:45:15 127,3% gestiegen. Cyberstalking betrifft also offensichtlich immer mehr Menschen und auch Personen des öffentlichen Lebens sind immer öfter davon betroffen. Und parasoziale Beziehungen können tatsächlich das Stalking verschlimmern. Was das ist und welche Auswirkungen das haben kann, das hört ihr jetzt von Rob Bubble. Eine parasoziale Beziehung ist, wenn eine Person das Gefühl hat, eine persönliche Verbindung mit jemand anderem aufzubauen, obwohl die beiden sich noch nie begegnet sind. Durch das Internet...

00:45:44 Ist sowas immer mehr möglich durch wachsende Einsamkeit, nimmt sowas immer mehr zu. Und wenn wir ganz ehrlich sind, dann profitieren Influencer und Influencerinnen auch immer ein kleines bisschen davon. Sei es auf Twitch, wo es wichtig ist, dass die Fans regelmäßig wiederkommen, möglichst lange zugucken und durch Donations, durch Subs so ein kleines bisschen Aufmerksamkeit erkaufen.

00:46:14 Ich muss ganz kurz eine Sache... Ja, Marko war ganz kurz, ich will ja auch die 1000 Dollar Donation ganz kurz mitnehmen, Freunde, ja? Ich muss eine Sache ganz kurz machen, weil ich Wallimar Gaming schreibe, das mit den Pizzen kenne ich auch von jemandem, wurde am Ende nur damit gelöst, dass er sich bei allen Lieferdiensten hat auf die Blacklist schreiben lassen. Ich will dir dazu ganz kurz intern was sagen, weil ich hab das durch. Und ich kann dir zum Beispiel sagen, dass Lieferando...

00:46:38 niemanden einfach so auf eine schwarze Liste schreibt. Ich habe es probiert, glaubt mir. Ich habe sogar mit... Ich bin durch den Third Level Support durch bis hin zum Deutschlandchef, mit dem ich gesprochen habe und wollte das. Und das geht aus einem Grund nicht. Sie können es technisch nicht. Denn das ist nach Hausnummern geregelt und du müsstest, wenn dann, deine komplette Hausnummer sperren lassen. Das heißt, wenn du in einem...

00:47:05 Gebäude lebst, in dem solche 20 Familien leben, dann würde die Blacklist bedeuten, diese 20 Familien können dort nicht mehr bestellen. Und das geht halt bei denen technisch nicht. Das heißt, du bist gefickt. Was Lieferando angeht, bist du dann einfach gefickt. Die können nichts machen. In einem Mehrfamilienhaus definitiv. Du könntest nur dein eigenes, wenn du ein eigenes Haus bist. Wenn du das Glück hast, ja. Hier übrigens, finde ich gerade ein ganz weirdes Beispiel, fällt mir gerade auf, weil das sieht ja so aus, als ob das ein Charity-Stream ist.

00:47:35 Weil da oben steht trans people in need und da spendet jemand, ich weiß natürlich nicht. Aber fütt mich grad so auf. Nur die eine Sache, damit ich abschließen kann, Valima Gaming schreibt nämlich auch gerade, wie bestellt wurde, weiß ich nicht. Der Tipp ist, versucht dann nicht, wenn euch sowas passiert, an Lieferanten euch zu wenden. Das einzige, was du dann wirklich machen kannst, ist die Liste mal durchzugehen von den 20 Restaurants, die da vielleicht dich beliefern.

00:48:03 die anzutelefonieren und zu sagen, pass auf, wenn jemand unter diesem Namen diese Adresse bestellt, ihr liefert bitte nichts, ne, äh, gerade wenn es dann schon mal eine Lieferung gab, irgendwie mit hier 20 Pizzen und dann nicht bezahlt und so. Ich hab dann einfach mit den Restaurants telefoniert und gesagt, bitte, wenn da einer bestellt, streicht das einfach, ich werde bei euch nicht bestellen, da laupt sich jemanden Spaß und fertig. Ganz einfach. So kann man es auch machen. Das geht. Ist aufwendiger, aber es geht.

00:48:32 200.000 Dollar!

00:48:58 Und das haben wir gesehen zum Beispiel bei Fanblast, wo mutmaßlich diese parasoziale Beziehung ausgenutzt wurde, um möglichst viel Geld aus Fans rauszupressen und diese nicht existierende Beziehung so realistisch wie möglich vorgespielt werden sollte, angeblich. Das Ganze kann aber natürlich auch in die andere Richtung umschlagen. Bei Fanblast sind die Influencer mutmaßlich Täter. Es kann aber auch passieren, dass diese Illusion einer Beziehung aus was für Gründen auch immer, sei es...

00:49:27 psychische Probleme, sei es Einsamkeit, ich weiß es nicht, dass diese Illusion immer weiter wächst und dann die Fans zum Täter werden.

00:49:34 Zum Stalker. Das Internet hat auf jeden Fall eine neue Form von Stalking ermöglicht und zwar Cyberstalking. Denn durch das Internet ist es jetzt viel einfacher geworden, anderen Leuten nachzustellen, ohne dass man das Haus verlassen muss. Denn Nähe ist halt mittlerweile einfach nur noch einen Klick entfernt. Und auch viele weitere Fälle von bekannten Influencern zeigen, wie krass das Ganze werden kann. Live, nah und einseitig. Wie parasoziale Beziehungen Stalking verstärkt.

00:50:01 Ich weiß, das wird jetzt wahrscheinlich alles, das ist ja Gnu, es wird alles gleich sinnvoll irgendwie erklärt und belegt, aber ich weiß nicht, warum ich da zusammenzucke bei der Formulierung, wie parasoziale Beziehungen Stalking verstärken, weil ich eigentlich mir denke, das ist nur, weißt du, das ist nur ein Symptom davon, keine Ursache. Also es gibt nicht Stalking, weil es parasoziale Beziehungen gibt.

00:50:26 Weißt du? Nein, aber das sagt sie auch gar nicht. So eine parasitiale Beziehung verstärken das und das macht ja gigasinn. Ja, also das zieht natürlich Leute an, die so eine Störung haben und sich das dann halt natürlich raussuchen. Ja, definitiv. Ja. Aber ich, das ist mir nur irgendwie, weißt du, ich zuck da einmal so kurz zusammen, weil ich mir denke so, ja, das ist so, als jemand, der in der Öffentlichkeit steht, gerade wenn du mit Leuten zu tun hast, die damit nicht so viel anfangen können.

00:50:55 Wird dir das auch oft vorgehalten? Die Scheiße, die ihr alle macht und deswegen gibt es jetzt hier das. Achso, nöder. Das sind aber zwei verschiedene Schuhe. Erzähl das denen. Nee, brauche ich nicht, weil die sind mir scheißegal. In der Situation muss ich trotzdem auseinandersetzen mit denen.

00:51:18 Roku ist übrigens nicht die erste, die im Streaming-Kosmos bereits gestalkt wird, denn es gibt unfassbar viele weitere Fälle von Cyberstalking. So ging nämlich erst letztes Jahr der Vorfall der Streamerin Amiru viral, die auf einem Event ihre Zuschauer live treffen wollte. Allerdings schaffte es einer der Zuschauer, die Absperrung zu durchqueren und bedrängte Amiru und versuchte sogar, sie zu küssen. Tanja Makaritsch berichtete erst letztens in einem Talk von Deep Undeutlich, was das Martyrium von jahrelangen Stalking mit ihr angerichtet hat.

00:51:48 Und bei der 15-jährigen TikTokerin Iva Manjuri endete das Stalking sogar für den Stalker selbst tödlich, denn er versuchte sie umzubringen. Und auch Kelly war bereits Opfer von Cyberstalking. Also damals war das so, dass ich tatsächlich drei, ich glaube es waren mindestens drei Stalker gleichzeitig hatte. Und das Ganze hat quasi geendet in einem Höhepunkt, dass einer tatsächlich vor meiner Haustür dann auch stand und von der Polizei entfernt werden musste. Dieses Stalking hat sich auf verschiedene Weinen...

00:52:17 Einer davon ist übrigens der gleiche, über den wir gesprochen haben.

00:52:29 Aber tatsächlich der eine, der vor meiner Tür saß, von dem wusste ich tatsächlich gar nichts. Also das habe ich nicht mal gemerkt. Da Kelly sich also leider damit auskennt, wie es als Opfer von Stalking ist, habe ich sie gefragt, was sie zu dem absurden Umgang vieler Menschen im Internet zu dem aktuellen Stalking-Thema mit Isa zu sagen hat. Also dass eine Gruppe von Menschen einen Stalker bestärkt, sehe ich wirklich, wirklich kritisch, weil es wirklich eine Gefahr für die Person liegt.

00:52:57 Ich finde das nicht kritisch, ich finde das widerlich. Strafrechtlich relevant finde ich das. Und absolut ekelhaftes Verhalten. Da ist nichts kritisch, sondern das sind dreckige Bastarde. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Und auch einmal mehr bin ich, ihr wisst, euch kommt es wahrscheinlich zu den Ohren raus, weil leider wird das Thema ja politisch auch immer wieder dumm gekapert mit Klarnamenpflicht im Internet, wo ich immer wieder sage,

00:53:26 Wenn... Irgendwo nachvollziehbar muss es sein, wer hinter so einem Account steht. Ich meine nicht im Frontend muss euer Klarname stehen, sondern irgendwo im Backend muss klar sein. Man kann eine Person identifizieren und das meine ich jetzt nicht nur über... Das liegt alles bei der Firma, die diese sozialen Medien anbietet, sondern bei einer zentralen Schnittstelle.

00:53:46 der Bundesrepublik Deutschland zum Beispiel, man kann das anfragen in einem Fall von Hey, hallo, hier macht jemand Scheiße, ich möchte gerne wissen, wer das ist, damit wir ein Strafbefehl da hinschicken können. Das muss machbar sein, finde ich ganz einfach. Das muss Grundvoraussetzung sein für Social Media und so. Weil so eine Scheiße darf halt einfach nicht sein. Und es muss genauso, finde ich, strafbar sein, wenn sich da jemand hinstellt und da so sagt, so Hey, der hat gesagt, du sollst zu dem nach Hause kommen. Das ist ja Anstiftung, also was soll das? Das muss doch auch irgendwie, da muss doch...

00:54:15 Du musst doch Strafen vergeben für so eine Scheiße. Stalk wird dargestellt. Das ist auch nicht normal, dass man denkt, man hat irgendeine Art Beziehung.

00:54:23 zu einem Menschen, den man nicht kennt oder nur aus dem Internet kennt. Das muss man sagen. Diese Beziehung ist immer nur oberflächlich und auch recht einseitig. Also man tut wirklich niemandem was Gutes und man richtet absolut nur Schaden an. Und wenn man da Spaß dran hat, ist man auch krank. Das ist auch nicht normal. Und genau das macht den Fall von Isabel umso bedrückender. Denn sie ist nicht nur von Cyberstalking betroffen. Nein, das findet alles auch noch im öffentlichen Raum statt. An Isabel Streamerinnen hat...

00:54:52 Liebesbekundigung für alle sichtbar, wenn Cyberstalking öffentlich wird. Die Streamerin Hanipoo alias Isabel ist nun seit über einem Jahr von Cyberstalking betroffen. Um die entstandene Dynamik, die leider viel zu lange anhält, besser zu verstehen, gehen wir einmal in die Anfänge des Falls über. Mir geht es übrigens nicht darum, jetzt hier jemanden bloßzustellen, mir geht es nur darum, euch die Aktion...

00:55:15 Situation einmal zu zeigen und ihr werdet schnell sehen in welche Richtung das geht und ich glaube es wird den meisten noch unverständlicher sein wie man das ganze dann absichtlich von außerhalb als Zuschauer noch befeuern kann.

00:55:28 Aber ganz kurz, weil Gregor fragt, gibt es das nicht? Ich musste damals für meine Web.de-E-Mail-Adresse eine Hausadresse angeben, um einen Freischaltungscode per Post zu bekommen. Ja, so alt sind wir. Habe ich auch gemacht damals. Aber mir geht es nochmal, ich würde es so gesagt haben, nicht darum, dass eure Daten bei den Anbietern liegen. Ich will, dass die Bundesrepublik Deutschland eine Schnittstelle hat, die einfach euch identifizieren kann. Also, da liegen eure Daten sicher. Niemand kriegt die raus.

00:55:52 Und ihr meldet euch bei Facebook an, ihr scannt euren Perso und dieser Dienstleister sagt einfach nur zwischen Facebook und dieser Schnittstelle, echte Person, ohne dass die wissen, wer ihr seid. Echte Person, darf sich registrieren, toll. Und im Falle davon, dass dieser Account dann richtig scheiße macht, weil der sich hinstellt und strafrechtlich relevante Sachen sagt, kann die Polizei, muss dann nicht zu Facebook, um sich die Daten zu holen, so wie es jetzt der Fall ist und warum nichts funktioniert, sondern die können einfach...

00:56:19 in die staatliche Institution, wir müssen einmal wissen, welche Daten da hinterlegt sind, hinter diesem Account, die sind ja dann zugeordnet, damit wir den einmal ganz kurz vorladen können. Das ist, was ich will. Punkt. Nichts anderes. Und ja, ich weiß, wir hatten dieses Thema sehr ausführlich im Podcast, inwiefern kann man das missbrauchen, wenn die falschen Leute an die Macht kommen etc. I know, I know. Komplexes Thema.

00:56:43 Deswegen habe ich mich mit den öffentlich täglichen mehrfachen Posts zu dem Thema jetzt über mehrere Wochen auseinandergesetzt, um euch einmal zu zeigen, dass hier definitiv der Spaß.

00:56:53 aufhört. Denn anfangs waren es viele öffentliche Kommentare und private Nachrichten, die sie täglich erhielt. Dann versuchte allerdings der Herr, sie mit täglich mehrfachen Botschaften über TikTok zu erreichen. Diese postete er öffentlich, und zwar so lange, bis einzelne von ihnen viral gingen. Ich mach euch jetzt mal ein Bild, was da täglich mehrfach hochgeladen wird. Und ich muss ehrlich sagen...

00:57:13 Umso unverständlicher ist es für mich, dass man sowas im Internet die ganze Zeit befeuert. Denn neben den täglichen Liebesbekundungen macht er an manchen Tagen immer wieder mit ihr Schluss, wenn ihnen zum Beispiel irgendwas nicht passt, was in Streams passiert ist. Hast du noch in irgendeiner Art und Weise Interesse, das hier so weiterzuführen? Ich nämlich nicht. Ich möchte mit dir nichts mehr zu tun haben, niemals im Leben jemals wieder was mit dir zu tun haben, wenn das so ist. Isabel, du weißt jetzt, warum wir das hier beenden? Du weißt, warum wir das hier jetzt beenden? Und nur, um das hier nochmal klarzustellen.

00:57:43 Ey, das kann, da kann, weiß ich nicht, die hat ein Foto hochgeladen oder ein Instastory und da war ein anderer Typ zu sehen. Boom, triggert bei ihm irgendwas und er rastet komplett aus. Das kann die für euch jetzt erstmal belangloseste Kacke sein, weil man gar nicht, man versteht gar nicht, in was für einer Welt der ist, ne? In was für einer Fantasiewelt der lebt und so und was ihn dann wie triggert und so.

00:58:05 Es gibt keine Beziehung zwischen den beiden, sie hat nie miteinander kommuniziert oder sich überhaupt jemals irgendwo live gesehen. Und diese Dinge passieren eigentlich immer dann, wenn sie mit männlichen Streamern zockt, denn das ist eine Art Betrug und Provokation für ihn. Und diese werden laut ihm dann auch mutmaßlich regelmäßig angezeigt, beleidigt und er rastet manchmal auch einfach komplett aus. Ach ja, und bevor ich es vergesse, es werden auch extrem homophobe Äußerungen getätigt.

00:58:34 Oh, jetzt ist es vorbei. Also spätestens da muss sie... Also, wisst ihr, was ich meine? Spätestens da?

00:59:03 gibt es von der Polizei einen Strafbefehl an ein Gericht, die rücken die Daten raus, die marschieren da ein und nehmen mit. Punkt. Also da gibt es für mich gar keine Diskussion. Spätestens jetzt würde das System greifen. Was passiert in Realität? Du kannst nichts machen. Weil dann schickst du einen Bericht, sagst du, ey Instagram, der hat das hochgeladen, das ist irgendwie doof und dann kriegst du eine Mail von denen so, ja, unser Team hat leider keine Verstöße feststellen können und du sitzt da und denkst dir, na, schöne Scheiße. Das ist die Kacke, die ich meine, Mann.

00:59:31 ... richtig eifersüchtig. Du hast ein paar schöne Fotos gemacht, dann hast du dich mit deinen Freunden zusammengetan und überlegt, wie können wir den am besten erniedrigen und entwürdigen und den am besten als Idioten darstellen. Und es wird auch immer wieder gesagt, dass sie es ja auch will, aber andere es nicht zulassen. Wenn das nicht mit fremden Leuten zu tun hätte, was sich hier darstellt, dann wäre das jetzt vorbei. Wir haben hier was miteinander, das ist was Besonderes. Das muss ja gezwungen sein, sonst würde es ja nicht mit dem...

00:59:58 noch irgendwelche Spiele spielen. Ich möchte nicht deine Gefühle verletzen und deswegen möchte ich nicht einfach das hier beenden, was wir beide miteinander haben. Auch wird öffentlich und regelmäßig über Dinge in Bezug auf sie gesprochen. Und dann auch eine sehr geile Frau mit weiblichen Reizen. Ob das jetzt deine Brüste sind, dein Po sind. Es ist dann keine Fantasie, wenn man mit dir in einem Auto sitzt, dich dann zu küssen und zu streicheln an deinen Brüsten oder an deiner Weiblichkeit. Das Denken an eine Frau.

01:00:26 Ich brauch ganz kurze Pause Paul Ich brauch eine ganz kurze Pause bitte Ich halt das nicht aus mein Mein Gedanke ist die ganze Zeit nur ich will dass dieser Part aufhört also er ist so wichtig weil er zeigt halt auf was da los ist Der Sexualisiert sie komplett ne?

01:00:43 Es geht nicht nur um das Sexualisieren, es geht auch um die Gewalt, es geht um die ganze Psychonummer und das ist so wichtig, weil ich gehe davon aus, dass, sie hat es ja auch eingeleitet, dass danach der Part kommt, dass das trotzdem noch Leute von außen befeuern und das ist wirklich schlimm und du kannst jetzt nicht dastehen, egal, egal wie dumm du bist, ja?

01:01:11 Und egal ob du denkst, ich mach ein bisschen Entertainment oder das ist doch nur ein Witz oder sonst irgendwas. Es kann nicht sein, dass du mit nur, du musst nur eins dieser TikToks gesehen haben, um zu wissen, dass das nicht in Ordnung ist, darüber Scherze zu machen oder das sogar noch zu befeuern. Das...

01:01:34 Ganz normaler Menschenverstand gibt dir das sofort her, da einfach die Fresse zu halten und wenn dann was dagegen zu machen. Aber nein, nein, wir haben es ja schon im Foreshadowing gesehen, da sind sie wieder unterwegs und ich finde es so schlimm. Und ich finde es vor allen Dingen schlimm, wenn das auch noch Leute, Kollegen mit Reichweite sind, die sie wahrscheinlich auch noch persönlich kennen. Wenn das auch noch dazu gehört, das finde ich.

01:02:03 So schlimm. Also in dem Moment, wo ich erfahre, dass das jemand sein sollte, den ich kenne, mit dem mache ich nichts mehr. Das ist vorbei dann. Das ist wirklich crazy. Das ist schon crazy. ... in die man verliebt ist, dann auch zum Organschreiben führen kann. Er selbst ist sich auf jeden Fall sicher, das, was er macht.

01:02:27 ist kein Cyberstalking. Selbstverständlich könnte man das als Stalking bezeichnen, wenn nicht zufälligerweise die Frau ganz und gar nicht dem abgeneigt ist, was ich ihr sage. Und dann hat die Frau das angezeigt, weil Frauen machen sowas schon mal, das ist kein Stalking. Es gibt in der Psychologie ein Modell, das unterscheidet zwei Arten von Leidenschaft. Einmal so eine harmonische Leidenschaft, dann ist das Konsent. Man will das zusammen, das geht gut einher. So stellen wir uns eine gute Liebesbeziehung vor. Und dann gibt es aber auch eine obsessive Leidenschaft. Und wenn ich dann jetzt...

01:02:56 Und neben all diesen unzähligen vielen Nachrichten an sie, gesteht er ja auch immer wieder seine Liebe.

01:03:25 Das stimmt nicht. Den meisten Stalking und Cyberstalking Opfern rät man übrigens in so einer Situation das alles zu ignorieren. Denn das jede Art von Aufmerksamkeit an einen Stalker falsch ist, davon rät zum Beispiel auch die Polizei ab. Und genau deswegen ist es so fatal, dass das Ganze von der Öffentlichkeit auch noch befeuert wird. Das Problem ist dann aber, wenn die Scheißpolizei sich das selber als größtes Vorbild hernimmt, wenn du dann nämlich was zur Anzeige bringst, dass sie sagen, ja ignorieren.

01:03:54 doch einfach weg was machst du auch was im internet da krieg ich auch Hasskappe tut mir leid weil also selber schon erlebt selber schon bei der Polizei gewesen so was zur Anzeige bringen wollen und dann sitzt da jemand der sagt ja warum machst du überhaupt so eine Scheiße im Internet hast du selber Schuld Digga da willst du über den Tresen springen naja fühlt man sich halt auch größtenteils bin ich ganz ehrlich fühlt man sich halt auch machtlos und das sage ich als Mann

01:04:23 Ich will gar nicht wissen wie das ist als Frau bei der Polizei zu sitzen und nicht ernst genommen zu werden. Also, imagine!

01:04:31 Und mit befeuern meine ich, dass es Leute da draußen gibt, die das Ganze anstacheln und als belustigend empfinden und niemand das Ganze einmal in Frage stellt, wie gefährlich es eigentlich sein kann. Die gefährliche Dynamik des Internets, wenn Zuschauer das Cyberstalking befeuern. Wie ich schon gesagt habe, gingen dann leider auch die Clips des Herren viral und der Ansturm von sensationsgeilen Menschen, die sich von dem Thema irgendwie an... Warte.

01:04:58 Muss ein ganz kurz gleich zu innen stück zurückspulen hier zurück zum gerade gesehen werbung werbung gestartet Ja der typ braucht einfach der braucht eine ganz dringend therapie und zwar geschlossene Damit die menschen dies betrifft halt in sicherheit leben können könnt ihr euch ansatzweise vorstellen Was das mit jemandem macht wenn du tagtäglich solche stories an dich gerichtet bekommst

01:05:29 Und nicht weißt, was dieser Typ über dich vielleicht weiß, ob der an der nächsten Ecke auf dich wartet Digga, irgendwann bist du an dem Punkt, wo du das Haus nicht mehr verlassen willst So und das ist halt, ey, das kann dir so dermaßen das Leben verhageln, so sehr, dass du umziehst Ja, ist so. Wir sind gerade im Thema Stalking drin. Ganz wille Geschichte.

01:05:58 Crazy, crazy, man. Aber es macht mich so sauer. Es gibt keine wirklich guten Möglichkeiten. Du bist so abhängig davon, als wenn das eine Ermessensleistung ist bei der Polizei, ob die das verfolgen. Das regt mich so sehr auf, dass es da keine gute Stelle gibt, wo du einfach sagen kannst, bitte macht was. Und die dann sagen, oh ja, Cybermobbing oder oh ja, Stalking oder ja, Doxing, wir wissen Bescheid, wir kümmern uns drum.

01:06:23 Gar nichts gibt's, weißt du? Da sitzt du da auf der Wache und dann hast du da irgendeinen Hannes sitzen, der sich denkt so, das Internet kenn ich nicht.

01:06:31 Wir hatten damals als ich noch in der Filmbranche war hatten wir auch ein extreme Stalkerin war das die hat ein Mann gestalkt bei uns und Das ging tatsächlich mit der Polizei erst Als die schon im Bürogebäude war da überhaupt Maßnahmen zu ergreifen Das ist so bitter man das ist so bitter ich kann euch sagen bei uns hat nur

01:07:00 deswegen was geklappt, weil ich über einen Kontakt einen direkten Draht zu jemandem bekommen habe, der sich darum kümmert. Ich sage euch ganz ehrlich, als Otto-Normal-Mensch, der diese Kontakte dann vielleicht nicht gehabt hätte, weißt du, als jemand, der einfach davon betroffen ist, keine Chance. Keine Chance. Selber erlebt. Ich frage auf jeden Fall, wenn ich das nächste Mal Probleme mit dem Gesetz habe, Jens Spahn, ich habe gehört, der kann sich ganz gut aus sowas rauswenden.

01:07:30 ...das Cyberstalking befeuern. Wie ich schon gesagt habe, gingen dann leider auch die Clips des Herren viral. Und der Ansturm von sensationsgeilen Menschen, die sich von dem Thema irgendwie angezogen gefühlt haben, war so groß, dass über Monate bis heute Isabels Profile überflutet werden. Sie soll sich dazu äußern, sie soll was sagen. Und sie wird einfach komplett bedrängt. Geht man heute auf neueste Kommentare bei ihren Bildern, sieht man immer noch regelmäßig Leute, die sie mit dem Thema konfrontieren. Und genau das Verhalten von den...

01:08:00 leuten ist strafrechtlich übrigens auch nicht unrelevant dazu erzählt euch anwalt später aber mehr und so wie wenn ich es jetzt mal so sagen muss aber diese menschen sind für mich

01:08:10 absolut jämmerliche Gestalten. Aber auch auf anderen Plattformen ist es für sie kaum möglich, etwas zu veröffentlichen, ohne dass die Kommentarsektionen mit dem Namen des Herrn oder der Situation geflutet werden. Was mir über meine Recherche zu dem Thema auch aufgefallen ist, ist, dass die meisten Accounts, die sich über den Fall lustig machen, männlich sind. Und die meisten weiblichen Kommentare zu dem Thema äußern hier meistens sogar eher ihre Sorgen und wie gefährlich diese Dynamik eigentlich werden kann. Das passt zu den...

01:08:38 Denkt dran Freunde, not all men, but mostly men.

01:08:56 Immer am Kopf behalten, ne? Führt euch jetzt nicht angesprochen, wenn es euch nicht anspricht. Aber es ist so, wenn man sich die Daten anguckt, dann lügen die nicht. Das ist so, Freunde. Aber auch da, macht euch Gedanken, wenn es euch anspricht. Ja, ja. Dann macht euch ein paar Gedanken über euch. Ja, unbedingt.

01:09:17 Ich denke wirklich, wir Männer müssen anfangen, das zu challengen. Das tut weh und das ist ein Prozess und das ist was, wo wir, glaube ich, aber wirklich alle uns mit an die eigene Nase packen müssen. Was können wir tun, damit sich sowas endlich verändert? Und das für die Streamerin Honeypoo alias Isabel. Das Thema, schon längst kein Spaß mehr ist, zeigte dieser Clip eindeutig. Was ist denn das für ein Dude, der mir immer da über TikTok drüber slidet, Alter? Jens. Was? Ich kann darüber nicht so viel reden, Polizei. Erst einmal finde ich und auch viele andere es absolut unsensibel.

01:09:46 sie darauf im stream vor so vielen zuschauern anzusprechen denn das hätte man wenn es einen ernsthaft um die person gegangen wäre definitiv auch privat du hast doch jetzt gerade schon also da bin ich ehrlich du hast doch gerade schon das leichte lächeln bei der frage das hörst du ja schon raus worum es einem da geht da geht es nicht da ging es ihm jetzt nicht darum weißt du so freundschaftlich zu fragen brauchst du hilfe ich habe das irgendwie gesehen und das machst du halt nicht im live stream dicker das

01:10:13 Die Frage im Livestream stellen machst du, weil du hoffst, da kommt ein geiler Clip bei rum oder deine Community findet das richtig witzig, weil du weißt, dass die irgendwie da noch abgeht. Find ich komplett daneben. Find ich komplett daneben. Wirklich. Gar nicht geil.

01:10:28 abfragen können. Aber hey Leute, so ist das Business, was soll es? Machen wir doch noch einfach mehr Leute drauf aufmerksam, ohne irgendwie das Ganze einzugrenzen oder weiter Kontext zu geben. Hat ja funktioniert. Der Clip, in dem diese Frage gestellt wurde, ging natürlich viral und ich finde spätestens hier sollten eigentlich alle gecheckt haben, dass der Fall ernst ist und im Hintergrund Dinge abgehen, die vielleicht noch nicht öffentlich sind. Und ich glaube, mir wurden noch nie so viele Clips wie die folgenden zugeschickt von euch, denn viele von euch finden das, was jetzt kommt,

01:10:57 auch wie ich sehr fraglich und Isabel gegenüber einfach nur verantwortungslos. Denn was macht der liebe Knossi und seine Kollegen, nachdem klar war, dass der Fall ernst ist? Richtig. Sie machen sich kurz danach darüber lustig in einem Stream mit Extremen. Nein, nicht danach. Das ist nicht wahr. Wer ist sie? Nach der zeitlichen Einordnung, danach.

01:11:21 Wo du an ihrer Stimme schon gehört hast, dass es überhaupt kein gutes Thema ist. Ja, also wirklich, da würdest du doch eigentlich normalerweise in so einer Situation, wenn das aus Versehen passiert, würdest du doch, wäre ich jetzt Knossi und mir passiert das aus Versehen. Da würde ich dann nach dem Stream zu ihr gehen und fragen, ey, tut mir total leid, dass ich das gefragt habe, war unsensibel. Und dann würdest du das irgendwie klären. Aber du würdest dich doch nicht im nächsten Stream fucking hinsetzen und dann dich darüber lustig machen. Das zeigt doch die Intention dahinter. Das entlarvt den doch komplett.

01:11:51 100%! Ich will gar nicht... Ich wills gar nicht sehen.

01:11:56 Vielen Zuschauern und sehr vielen weiteren großen Streamern. In einem Stream spielten einige Streamer mit einer enormen Reichweite Make-It-Meme. Die Aufgabe in diesem Game ist es, passende Texte zu den zufällig generierten Meme-Bilder, die einem angezeigt werden, zu schreiben. Wie sehr sich also ein Knossi um Isabel schert und sich zu Herzen genommen hat, was Isabel vor vielen Zuschauern zu dem Thema sagte, Jens, ich kann darüber nicht so viel reden, Polizei, zeigt dir für viele ganz klar in dieser Situation. Aber klar, dass...

01:12:25 Das wollte ja alles nur der Chat. Das kann man nicht machen. Ja, es ist eine extrem geile Vorlage des Themas. Also auch noch Vorsatz. Noch größer zu machen. Ich hab damit absolut nichts zu tun. Wer ist damit nichts zu tun? Was ist denn immer mit Sch***er, Bruder? Wer ist denn Sch***er? Erklemmer. Das ging dann übrigens auch genauso weiter. Wenn Hannipo live ist. Dieser, wenn sie, äh, sch***er hat. Erklemmer statt. Und genau hier liegt das Problem. Das geht gar nicht.

01:12:56 I'm sorry, dass das ist sowas von dermaßen daneben, aber mir wird eklig, wirklich. Also bei dem einen oder anderen überrascht es mich nicht, aber Junge, Junge, Junge, die üblichen Verdächtigen. Also sieht es aus wie die Chicken Kind, leider. Leider war, mein Gott, ey. Was soll das nur? Löscht du gerade Kontakte, Paul? Chatfrax. Ja.

01:13:27 Zurecht.

01:13:55 Mordet niemand muss locker werden weil das niemandes Problem ist und niemanden was angeht außer sie und dann in dem Fall die Polizei Deswegen muss da gerade niemand locker werden das ist nicht in Ordnung Punkt da hat niemand außerhalb irgendwas zu bewerten Also das geht nicht Locker werden? Das geht nicht

01:14:17 Digga, und dass da im Chat Leute sagen, dass wir übertrieben lustig reden. Digga, du machst die Welt damit wirklich kaputt. Das geht halt nicht. Das hat nichts mit Lockerwerden zu tun. Nee, Mann. Das hat nichts. Wirklich.

01:14:34 Das ist das. Für mich beweist das einfach nur, dass da eine Menge Leute sitzen, die einfach einen sehr begrenzten Horizont haben, die nicht begreifen können, was das bedeutet, was sie da machen. Es kann keine andere rationale Erklärung geben für mich. Also bitte erklärt es mir, ich bin offen dafür. Aber bitte erklärt mir, wie man das nicht erkennen kann, warum das ein Riesenproblem ist.

01:15:03 So wie kann man sagen kann mit dem stock aus dem arsch doch egal ist die wahrheit ist ja sie ein scheißegal und wahrscheinlich würden sie sogar gerne selber machen so scheiße sein

01:15:15 Egal. Denn was dieser Kommentar und viele anderen Kommentare zeigen ist, die Leute schauen nach und es wird einfach für das Opfer nur noch schlimmer. Eine riesen Gefahr, die wir online haben, ist, dass ich plötzlich eine Riesengruppe von so, wir nennen das in der Psychologie Bystandern habe. Leute, die quasi drumherum stehen, das Ganze mitbekommen und dann plötzlich applaudieren und sagen, oh, das ist doch ganz normal und das ist doch völlig okay. Und dass man das Ganze auch so ein bisschen runterspielt nach dem Motto, ach ja, das ist doch halb so wild für das Opfer. Man sieht es vielleicht gar nicht als ein Opfer, sondern man denkt, ja, die Person ist ja irgendwie bekannt, die ist blöd.

01:15:45 Die hat doch viele Follower, der hat vielleicht viel Geld, die muss das aushalten können. Das ist übrigens auch der Grund, warum man sich darüber einfach nicht lustig macht. Denn es betrifft eine Person, die momentan seit einem Jahr immer noch darunter leidet. Und mit genau solchen Streams haben jetzt so viele neue Leute von dem Thema mitbekommen, ohne dass das Ganze überhaupt mal eingeordnet wird, dass gesagt wird, Leute, Stalking ist nicht witzig. Da gibt es eine Person, die leidet darunter, supportet es nicht und bitte befeuert das Ganze nicht. Die meisten Streamer, die ihr gerade gesehen habt, kennen Hanipo übrigens persönlich.

01:16:14 Und Spoiler, keiner von ihnen hat sie einmal persönlich gefragt, wie es ihr gerade überhaupt geht und was überhaupt im Hintergrund alles abgeht. Aber hey Leute, Hauptsache Clips fahren und das Thema nach größer machen, ohne das irgendwie einzuordnen. Es gab dazu eine relativ große Studie, wo rauskam, die Leute, die drumherum stehen und so mitmachen vom Rand, die wissen eigentlich, dass das falsch ist. Wenn man mal ein bisschen reflektieren würde, sich mal hinsetzt und sich vorstellt, was wäre, wenn mir das passieren würde, was wäre, wenn das hier im echten Leben passieren würde. Und warum geht das trotzdem?

01:16:43 Weil es eine Gruppe von Menschen macht und die sich gegenseitig damit quasi bestätigen. Solange da genug Leute stehen, die nichts sagen und das als okay angesehen wird in dieser Gruppe von Menschen, solange können die Menschen das machen. Deswegen ist wichtig, dass man das halt offen kritisiert und anspricht und sagt, das geht halt nicht. Damit auch die, die da in ihrem Grüppchen stehen und denken, ja keiner der anderen sagt, dass das ein Problem ist, dann wird es ja wohl kein Problem sein.

01:17:10 damit die das alle wirklich mal da oben in den Kopf reinkriegen. Da muss man, diese Kreise muss man halt irgendwie aufsprengen und den Leuten wirklich mal auch lautstark klar machen, wo da das Problem ist. Außerhalb vom Netz, wo man sofort merken würde und auch eigentlich tief in sich drin weiß, das ist falsch. Das Ganze ging dann übrigens in einem Gartik-Phone-Stream weiter. Auch diese Clips habe ich zu Hauf von euch zugeschickt bekommen. Ihr habt mich geflutet. Und ja, was soll ich sagen?

01:17:39 Ich verstehe warum. Denn nachdem man jetzt mittlerweile alle Streamer auf das Thema aufmerksam gemacht hat, muss man natürlich damit weitermachen. Und ich muss ehrlich sagen, dass sowas... Was? Bitte, Paul, hast du das gesehen? Warte. ...aufmerksam gemacht hat, muss man natürlich damit weitermachen. Wer ist das? Wer ist dieser Streamer? Keine Ahnung. Kennt man den? Ja. Also wir kennen den nicht. Lies mal, lies mal. Aber... Hast du gelesen?

01:18:14 Was? Das ist komplett krank. Digga, das ist komplett krank. Boah, nee, Mann. Oh, ey. Die ganzen Edge Lords, Mann. Ich muss ehrlich sagen, dass sowas von so einem kommt, wundert mich nicht, denn das ist nämlich der gleiche, der auch bei einer Rosemondi zu weit ging. Deswegen findet man es mutmaßlich auch lustig. Mit der habe ich mich wirklich, wie gesagt, vor zwei Wochen genau über diese Situation unterhalten. Und glaubt mir, ihr geht's damit gar nicht gut, aber...

01:18:43 Also, die hat mir das halt alles erzählt, weil ich war da an diesem Thema gar nicht so richtig, ich hab das gar nicht so richtig mitbekommen, weil ich bin in diesen Kreisen ja nicht unterwegs und die hat mir das dann so erzählt. Ich saß schon da und dachte mir so, holy shit, das kann doch nicht wahr sein. Was geht mit diesen Leuten ab, Mann? Und die kennen sich untereinander alle. Würde dir einfallen, wenn du jetzt in deinem, ich sag mal, jetzt weiteren bekannten Freundeskreis, mit denen du hier im Stream Dinge zusammen machst, ne? Nimm irgendeine Person, die bei uns in den Streams mal so als Gast mit dabei ist oder so und du kriegst mit.

01:19:12 Opa von Stalking Ich kann mir das nicht ansatzweise vorstellen wie man da auf die Idee kommt, das wäre doch jetzt voll lustig wenn ich mich im Stream darüber lustig mache. Wie, äh, Dicker, also, äh, geht nicht in meinen Kopf, geht nicht in meinen Kopf. Wirklich, geht einfach nicht in meinen Kopf. Nee, das ist einfach nur verachtenswert. Ja, es geht einfach nicht rein.

01:19:31 Straftäter Epstein zu mimen, indem man das gleiche wie er anzieht. Das ist für mich auch übrigens kein Ragebait mehr. Es gibt aber noch ein bisschen Hoffnung, denn bei einem weiteren großen Stream mit sehr, sehr großen Streamern, wie ihr hier seht, gab es immerhin ein paar, die sich gegen das, was Mali da geschrieben hat, ausgesprochen haben. Oha, Bruder! Ja, aber doch nicht so, dass man... Ey, ey, das ist doch... Wir sind erwachsenen Männer. Du kannst doch irgendwas machen, wo du weißt, du kannst Probleme kriegen.

01:19:57 Übrigens, ich will jetzt hier nichts sagen, aber nur Fun Fact, wirklich random Fun Fact, mein Sitznachbar in der 9. Klasse. Einfach nur random Fun Fact wollte ich einfach nur mal gesagt haben. Ist crazy, I know. Und ich muss sagen, ich finde es sehr cool und vor allem wichtig von den Streamern, die sich bei diesem Spiel dann distanziert haben und gesagt haben, das ist nicht witzig, denn genau...

01:20:24 Diese Worte sind so wichtig, ihr unterschätzt einfach immer wieder.

01:20:28 euren Einfluss und eure Reichweite. Das ist echt nicht witzig, ja. Ich wusste es. Deswegen nochmal Credits an Eli auch hier, der sich wirklich bei jedem einzelnen dieser Memes distanziert hat und gesagt hat, das ist nicht cool. Und genau so ein Einschreiten ist extrem wichtig, denn wenn man gerade auch durch die Clips und Kommentare von diesem Stream eben geht, sieht man, dass viele Zuschauer es einfach nicht verstehen wollen und nicht kapieren, dass das hier nichts mit Humor und Lustigsein zu tun hat, egal von den Beispielen, die ich gerade genannt habe.

01:20:57 Denn am Ende feiert man immer das, was der Streamer selbst auch feiert. Das gerade sind übrigens aber nicht... Wait a second, warte mal. Nachbarskatze schreibt gerade was, was ich jetzt aus zwei Gründen kurz mal klären muss. Dieser Stalker ist übrigens bekannt in der Neonazi-Szene. Der wollte schon seine Nachbarn abstechen, weil die nicht weit genug sind. Der ist auch schon polizeilich bekannt. Weiß genug. Genau. Warum der noch... Okay. Wer war... Bruder Flying Holländer, warst du das?

01:21:22 Wo der beste Freund der Nachbar ist, Bruder? Können wir mal ganz kurz klären, um wen es jetzt geht? Können wir das kurz zusammenbringen, diese beiden Punkte? Ich möchte nicht, dass irgendein Freund von irgendeinem Zuschauer hier denkt, was ist da los? Ich finde auch die Antwort von Bruder Flying Holländer Gladbach halt. Alter, hör auf, Mann. Hör doch auf.

01:21:45 Man, ey, macht mich das sauer, das Thema. Die einzigen großen Content-Creator, die sich über die Situation immer wieder lustig machen oder Memes erstellen. Auch ein Jules ist auf X mit am Start, aber hey, ist ja nur ein lustiges Meme. Und von den ganzen Memes... Wer hätte es gedacht? ...es gibt bis hin zu KI-generierten Pärchenbilder von den beiden. Muss ich sagen, ich finde das alles moralisch extrem... Das ist... Das ist auch... Also I'm sorry.

01:22:12 Aber das ist auch krank. Überleg doch mal, was das mit diesem Typen macht. Der hier nun wirklich offensichtlich krank ist. Und dann sieht der im Internet zum Bild, der kann ja jetzt schon Realität von Fiktion nicht auseinanderhalten. Alter Faltermann, ey. Ich finde das alles moralisch extrem falsch und schockierend. Das Ganze geht mir übrigens mittlerweile so weit, dass es sogar einen Song gibt, in dem Honeypoo auch vorkommt.

01:22:41 Aber es gibt auch Content Creator, die regelmäßig Content zu dem Fall machen und keinerlei Rücksicht auf Isabel nehmen. So wie dieser Content Creator, der beispielsweise ungefragt zu Herr S fährt, um ein angebliches Interview mit ihm zu führen. Wir fahren jetzt nach München-Gladbach und zwar gehen wir auf die Suche nach... Ich bin ein riesengroßer Fan von diesem Mann. Entschuldigung, lassen Sie noch kurz was fragen. Können Sie einen Mütter in... ...soblicherweise? Oder soll ich schon mal ein Kind? Das ist so cringe und...

01:23:10 Und ja, es gibt mir genau den Vibe. Und so begann das neue Drachen-Game. Und genau solche Content-Crate. Bruder Flying Holler, ich werde übrigens gerade zu Hause rausgewerfen, muss jetzt zu meinem Freund in diese Straße ziehen, das ist wirklich kein Witz. Oh mein Gott, fucking hell. Oh mein Gott. Ich weiß, ich sag mal schon komische Sachen, aber glaubt mich, Lüge. Jö, das ist einfach auch zu random. Ich glaub, das zieht sich keiner aus dem Arsch. Also das ist wirklich, what the fuck. Mein Gott.

01:23:36 ...bestärken das Ganze. Und sorry, wenn ich das so sag, aber ich muss diesen beiden Kommentaren hier zu 100% zustimmen. Aber ja, Leute, was soll man sagen? Dieser Content Creator macht sich auch in einem Reel mehr Sorgen um Herrn S., weil dieser verschwunden ist und er ja laut ihm niemandem was getan hat. Das ist echt ein Schlag ins Gesicht für Isa. Aber hey, er stellt sogar die Frage in den Raum, ob sie vielleicht schuld ist, dass er verschwunden ist. Michael Sch*** wird von uns.

01:24:01 Ganz netter Kerl, ich hatte ihn ja damals besucht. Dieser Content Creator hat noch keine enorm große Reichweite, aber er versucht definitiv, auf den Rücken eines Opfers verzweifelt Klicks zu farmen. Dass man über das Internet keine Diagnosen stellen soll, sollte uns allen klar sein. Dennoch gibt es Content Creator, die das machen. Und gerade wenn man doch bemerkt, dass vielleicht mit Leuten etwas nicht stimmt, sollte man vielleicht erst recht nicht auf sie aufmerksam machen.

01:24:25 Er ist ja ziemlich offensichtlich sehr schizophren und ich habe auch andere Schizophrenen auf meiner Page, aber ihn finde ich am interessantesten. Bitte keine Ferndiagnosen stellen, schon gar nicht irgendwie als Laien, aber dass man manchmal bei uns in der Gesellschaft, und das gibt es schon ganz lange, mit Menschen, die psychische Probleme haben, völlig falsch umgeht und da er so eine Art Freude dran hat, das ist ganz, ganz furchtbar, aber leider nichts, was nicht bekannt wäre. Sicherlich fragt ihr euch auch, wie ich während meiner Recherche, wie kann das eigentlich alles sein, ohne dass es strafrechtlich ist?

01:24:54 Danke. Ist das so? Ich meine, es ist doch mittlerweile in den Gesetzen aber auch verankert, dass...

01:25:24 Mobbing, Doxing etc. Stalking sind ja Straftatbestände. Es gibt ja die rechtliche Grundlage dafür. Es gibt ja auch schon Urteile dazu. Also weiß ich gar nicht, ob man das so sagt. Das Problem ist, ist halt, dass die Behörden, die dafür zuständig sind, das halt aufzudecken und zu verfolgen, sich gefehlte 90% der Verlässer interessiert. Er nimmt doch nur Videos bei sich zu Hause auf, Oliver. Er ist doch gar keine Gefahr.

01:25:49 Ach, das triggert mich so weg, Mann. Nee, ist ja so. Also es reicht ja auch, obwohl er sagt, wer sagt dir nicht, dass ich nicht eine Knarre habe, ist doch trotzdem auch keine Gefahr. Ich sag's euch, Freunde, Mann.

01:26:07 Ich denke nicht, dass das irgendeine ausgedachte Scheiße ist oder irgendein Spruch, der sich da im Internet vorbei tut, dass das gar nicht so schlimm wäre, wenn man da zu Polizisten... Ich habe selber, wie gesagt, erlebt. Ich war selber da und habe den Spruch aus dem Mund eines Polizisten gehört. Warum machten die auch so eine Scheiße im Internet? 1 zu 1 und es ist nichts passiert. Du hast nie wieder was von denen gehört. Nie wieder. Frage ab...

01:26:33 Wann ist Cyberstalking eigentlich strafbar? Cyberstalking wurde erst 2021 ins Strafgesetzbuch aufgenommen und ist somit jetzt auch strafbar. Dieser äußerte sich öffentlich nicht zu dem Fall, bis auf den Hinweis, den sie Knossi in dem Stream gegeben hat. Da das Opfer im Fall von Stalking den Täter keine Aufmerksamkeit geben darf, habe ich ihr Anwalt einmal gefragt, welche juristischen Möglichkeiten sie hat. Und zwar gegen ihren Stalker, aber auch gegen die Leute, die das Ganze befeuern.

01:27:02 Und hier kommt noch ein Zeugtoch.

01:27:32 Anstiftung. Sehe ich 100% so. Also da finde ich, es gibt gar keine Diskussion. Punkt, mit dem sich auch Kelly sehr schwer getan hat, denn sie musste am Ende sogar nach dem Stalking umziehen und deswegen weiß sie mittlerweile genau, worauf man achten sollte, damit man nicht euren Standpunkt ermitteln kann. Ich würde sagen, niemals eine Aussicht filmen und...

01:27:51 Auch gar nicht, wie man irgendwie, wenn man auf dem Weg nach Hause ist, weil da könnte man immer Straßenschilder im Hintergrund sehen etc. Alles weitere, was wir betroffen haben. Nicht nur das, ich gebe euch auch den Tipp, gebt niemals in auch nur irgendeiner Art und Weise eure Privatadresse irgendwo an, wenn ihr zum Beispiel unterwegs seid und ihr checkt in ein Hotel ein und die wollen, geben euch dieses Dokument, wo ihr dann ausfüllen müsst, gebt.

01:28:18 NIE-MALS eure Privatadresse weg. NIE-MALS! Denn in den meisten Fällen, wo gedockst wird oder wurde, auch jetzt gerade im deutschsprachigen Raum, in der Content Creator Szene, waren es dann meistens irgendwelche Menschen, die in irgendwelchen Firmen gearbeitet haben, wo eure Daten auch lagen, die sie dann halt einfach rausgeholt haben aus dem System. Ja, weil irgendein... weiß ich nicht, war das auf irgendeinem Rechner im Büro?

01:28:42 War es halt da, man hat den Namen gesehen, wurde neugierig, denkt sich, ach guck mal nach, ach guck mal, ich habe die Privatadresse. Deswegen die einzige wirklich Möglichkeit, dass ihr euch schützen könnt, ist, gebt eure Privatadresse einfach nicht raus. Ich habe sogar zwei Geschäftsadressen, falls die Buchung über die Gentleman hat, das gebe ich einfach die andere Geschäftsadresse in Berlin an, wenn die nicht wollen, dass die Daten übereinstimmen.

01:29:08 Was wichtig ist, habe ich euch auch noch unten verlinkt. Da gibt es sehr, sehr viele Dinge, die auf jeden Fall zu beachten sind. Auch verlinke ich euch unten in der Beschreibung, wie ihr als Außenstehende damit umgeht, falls ihr jemanden Betroffenen von Stalking kennt. Und ich glaube, uns ist allen klar, dass es mittlerweile genug traurige Fälle gibt, in denen Stalking sehr schlimm ausgegangen ist. Vor kurzem haben sich Forschende mal viele Studien angeguckt zum Thema Cyberbullying. Das ist nicht ganz das Gleiche, aber geht ja in eine ähnliche Richtung. Und da hat sich halt gezeigt, dass online so eine richtige Enthemmung.

01:29:38 stattfinden kann. Von allen in der Gruppe drumherum, die da irgendwie mitmachen, am Rand dabei applaudieren, vielleicht noch Likes geben, mit Kommentaren so Öl ins Feuer schütten. Und eine Sache, die als so eine Art Puffer vor dieser Enthemmung geholfen hat, war Empathie. Ich versuche mich mal in die andere Rolle hinein zu versetzen. Ich versuche mal empathisch zu sein und mir auszumalen, was wäre, wenn ich das Opfer wäre. Dann wird klar, wie groß dieser Schmerz ist, wie furchtbar diese Tat ist und dass wenn ich außen drumherum stehe und das sogar noch mit befeuere, statt vielleicht...

01:30:05 Und irgendwas vielleicht sogar dagegen zu sagen, dass ich ein großer Teil des Problems bin. Auch die psychologischen Folgen von Betroffenen sind enorm. Man denkt ja vielleicht auf den ersten Blick, ah ja, da kriegt man ein paar Nachrichten und dann kriegt man die Liebe gestanden. Das ist ja fast schon so ein Kompliment. Das ist doch was Tolles. Aber Vorsicht, bei Stalking gibt es sehr klare Zahlen, wo die Betroffenen berichten, neben der Angst, die man hat, was macht der als nächstes, wann kommt es vielleicht zu Übergriff, wann kommt es vielleicht zu einer Gewalt hat, weil man ja selber überhaupt keine Kontrolle hat, wird berichtet von...

01:30:33 Depressionssymptomen, wird berichtet von Schlafstörungen. Ganz oft sind die Leute nicht mehr in der Lage, ihrem normalen Leben nachzugehen, müssen dann krankgeschrieben werden, ziehen sich zurück und dann kann man in so eine richtige Spirale reinkommen aus Isolation, wo du plötzlich gar nicht mehr das Gute des Lebens hast, sondern nur noch dieses verdammte Stalking in deinem Kopf existiert. Und dieser Fall hier, finde ich, zeigt auch deutlich, was jahrelange Stalking mit einem machen kann, denn diese Frau hier hat sich selbst das Leben genommen, nachdem sie von ihrem Ex-Partner und einer anderen Frau über Jahre drangsaliert und gestalkt wurde.

01:31:03 Das bleibt also anschließend zu sagen. Dass Cyberstalking der heutigen Zeit nicht ernst genommen wird, zeigt dieser Fall hier deutlich. Die Leute wollen einen Drachenlord 2.0 kreieren, den man immer mehr befeuern muss und somit geht man auch das Risiko ein, die Betroffene zu gefährden. Die Content Creator und Streamer sollten sich ihrer immensen Reichweite auf jeden Fall bewusst sein, dass sie auf dem Rücken der Betroffenen Klicks und Views generiert. Ihr wisst jetzt, was Stalking ist und was es mit den Opfern macht. Und ihr wisst jetzt auch, dass jegliche Befeuerung...

01:31:32 öffentlich dem Täter genau die Aufmerksamkeit gibt, die er am Ende will. Wozu genau das den Täter bringen kann und was das am Ende für das Opfer bedeutet, ist euch jetzt hoffentlich auch allen klar. Und genau diese Aussagen von einer Tanja bestätigen uns auch nochmal, wie schlimm das Ganze für das Opfer eigentlich ist. Ich hab einfach nur gewollt, dass es aufhört. Ich hätte mich wirklich umbringen lassen. Deswegen liegt es jetzt vor allem an euch da draußen, das Feuer nicht weiter zu entfachen, sondern es einfach...

01:31:59 auslöschen zu lassen. Denn am Ende sind vielleicht wir alle Mittäter und wir sollten es auf keinen Fall so weit kommen lassen, bis am Ende vielleicht was passiert. Du hast einfach gemerkt, wie krass dieser Psychoterror ist. Und dass man sich dann zurückzieht, dass man vielleicht anfängt, Substanzen zu missbrauchen und vielleicht im schlimmsten Fall sogar irgendwann sagt, ich kann dieses Leben nicht mehr ertragen. Und das muss es einfach klar sein, wenn irgendwer denkt, man könnte das verharmlosen oder sagen, ach, ist doch nur da so ein bisschen online seine Liebe gestehen. Denkt mal drüber.

01:32:28 Hartes Thema, Freunde, aber auch wichtiges Thema. Ich würde mir wünschen, dass da einfach mal mehr Möglichkeiten gegeben sind, dass man sowas strafrechtlich verfolgen kann, weil eigentlich ist es kein schwer zu lösendes Thema. Gerade Stalking, ihr seht es ja hier an der Stelle, der Typ macht das ja komplett in der Öffentlichkeit. Also es müsste doch eigentlich ein einfaches sein, das eindämmen zu können.

01:33:01 einen Typen irgendwo eine geschlossene zu kriegen, damit der endlich seine Hilfe bekommt und die betroffenen Personen, die gestalkt werden, jetzt in dem Fall zum Beispiel Honeypoo, die ihre Ruhe haben können und Sicherheit haben können im Leben, weil ich will mir nicht nur ansatzweise ausmalen, was das mit dem Achtmann. Ist wirklich krass. Ist so.

01:33:20 Da ist wirklich, ich hab... Also Jasmin, großartiges Video, danke, dass du das aufgearbeitet hast. Isa, ich wünsch dir nur das Beste und ich hoffe es...

01:33:35 lustig und alle die mitgeholfen haben das negativ zu verbreiten sich darüber lustig zu machen und so fickt euch ihr wichser. Ja man, das geht halt echt überhaupt nicht man. Ekelhaft. Aber ja manche Menschen müssen es erst selber erleben um zu begreifen wie wie schlimm das ist. Manche Menschen erleben es selber und haben es immer noch nicht begriffen wie schlimm das ist. Aber puh, mann mann mann.

01:34:07 Okay Stimmung kann nur besser werden. Die Stimmung ist jetzt nicht grundsätzlich schlecht ich bin halt einfach schockiert über manche Menschen. Ich bin auch schockiert. Also dass es das gibt, das ist jetzt ja nichts unbekanntes. Wie gesagt ich habe es selber ja selbst erleben müssen. Deswegen, ich kenne das Thema bestens.

01:34:44 Was mich jetzt hier gerade wirklich krass schockiert hat, ist wie die Leute in Honeypus Umfeld damit umgehen. Weißt du, Leute, die sich eigentlich gegenseitig supporten sollten, wenn die irgendwie zusammen Content machen und so. Wie kann man denn seinen Content darauf, wobei es überrascht mich nicht, ich habe diese Menschen ja auch schon auf Veranstaltungen erleben dürfen. Bei vielen von denen geht es glaube ich auch um nichts anderes, als sich gegenseitig runter zu machen, weißt du, um selbst als Geilster darzustellen. Ihr müsst euch das vorstellen.

01:35:14 Das ist wie damals in der Schule, diese Freundeskreise, wo Menschen sich die ganze Zeit runter machen, um sich geil zu fühlen und zu tun, als wären sie die dicksten Freunde, aber eigentlich hassen die sich alle. So, ich glaube es gibt einfach wirklich welche, die haben sich da nie weiterentwickelt draus und sind dann halt auch auf dieser Plattform gelandet und sind jetzt da genauso ihren Circle Jerk am machen. Also ich hab das wirklich, Paul kann das wahrscheinlich bestätigen.

01:35:42 sehr oft genug Events unterwegs, wo man sowas erlebt und ich finde das krass. Ja, ich finde es manchmal aber auch total schade, weil ich habe mich auch schon das eine oder andere Mal mit Max jetzt zum Beispiel richtig, richtig gut unterhalten und auch schöne Abende verbracht, auch gar nicht jetzt so auf Rausch bezogen, sondern einfach normal schöne Abende. Du musst gerade ganz kurz erklären, was du mit Max meinst.

01:36:09 Ach so Trimax? Ja. Und war jetzt auch, also das finde ich jetzt auch einfach schade, dass das da mit drin ist. Ich meine, was wir da von der anderen Truppe, es tut mir leid, aber es wundert mich bei Monte, bei Schradin, bei Knossi auch nicht. Wundert es mich tatsächlich auch nicht.

01:36:39 Ja und viel schlimmer dass es dann so abstumpft aber Ja vor allem auch diese diese teile der communities die da alle auch irgendwie gefühlt alle aus dem aus diesem Drachen game kommen und deren leben einfach nur daraus besteht das leben anderer menschen zu zerstören wirklich man verachte das

01:37:03 Und Bruder flying Holländer, Digger, was ist denn da los? Also es tut mir leid. Ich wünsche dir nur das Beste. Meine Fresse, ich bin ja auch, ich kann dir sagen, du bist nicht alleine. Unser 2025.

01:37:22 Und ich hasse das eigentlich, wenn, ey, du hast von deiner traurigen Geschichte erzählt, ich erzähl dir jetzt mal meine traurige Geschichte, ja. Aber was ich dir nur sage, ich will dir nicht von meiner traurigen Geschichte erzählen oder unseren. Ich will nur sagen, Digga, ich kann dir sagen, 2025 war Arsch, 2026 ist noch beschissener gestartet.

01:37:43 Ist einfach irgendwas ist. Ja, parallel. Aber wir werden irgendwann belohnt. Ich sag dir das. Irgendwann. Das Karma kommt. Wir werden dafür belohnt. Es wird besser. Und ich wünsche dir nur das Beste. Und ich hoffe wirklich, dass du da rauskommst aus dieser Beziehung.

01:38:06 Schlimm. Ich habe nur vorhin noch gelesen, dass er schrieb irgendwie Hausdurchsuchungen wegen Medikamenten, die ihm aber verschrieben wurden. Habe ich das richtig gelesen, Bruder? Das ist so krank. Das ist so krass, Alter. Ich habe den Narzisstenvater, der es geschafft hat, ihn und seine Mutter abhängig von ihm zu machen, Geschichte. Und ey.

01:38:34 Ich hoffe wirklich, ihr kommt da raus. Ich hab da so... Ich weiß, was Narzissten mit einer Familie machen können. Meine Ex hat mich bei dem Wunsch... Was? Deine Ex ist doch die, die jetzt mit deinem Vater zusammenkommt. Nein, hör auf. Ich hab nur die Hälfte... Oh mein Gott, nein, bitte nicht. Was? Es ist gut, dass ich heute die Moke laufen lasse, Leute. Es ist gut, glaube ich, oder? Ey, ist so. Ich wusste, wir brauchen heute ein bisschen gute Laune im Hintergrund.

01:39:10 Nee, das sind zwei verschiedene. Okay, ist du denn... Okay. Es ist auf jeden Fall verfilmbar. Ist das Kram? Ja, wirklich. So viel ist schon mal wichtig, ja. Yo. Olli hat das ja auch so gut bei uns gesagt am Freitag, wo er meinte, inzwischen fühlt sich so an, als ob wir in so einem scheiß Thriller leben würden. Es ist so. Ich habe mittlerweile das Gefühl, ich bin in einem Thriller. Also jetzt zumindest auf unsere Situation bezogen, ne?

01:39:37 Weil dann jemand fragt dich so, was ist los und du erzählst dann halt auch nur so 5% und du hörst dir so selber beim Reden zu und denkst so, Digga, über was für Summen und was für kriminelle Scheiße rede ich denn jetzt gerade so, die uns passiert, was zur Hölle? Also nicht die wir tun, sondern die uns widerfährt, wo ich denke so, das ist doch, das kenne ich nur aus Filmen, was ist das? Ist das hier Mission Impossible oder was? Also.

01:40:02 Komplett krass. Ey, Bruder Frank Holländer, vielleicht ist es auch jetzt wirklich mit dem Umzug bei dem Freund, vielleicht kannst du in irgendeiner Form da was draus holen. Vielleicht hilft diese Trennung was davon. Ich hab keine, das ist so, ich weiß nicht, aber ey. Ich klopfe auf Holz. Ja. Alles wegen dem Kern, so experimential. Zerren ist es, ja. Ich sag's euch. Das hat's alles geändert.

01:40:29 Wobei ich ja, ich habe ja die Theorie, jedes Mal wenn ich an einem Dübel ziehe, landen wir in einem anderen Paralleluniversum. Das ist ja meine Theorie dazu. Vielleicht muss ich wieder meinen anzünden, damit es wieder besser wird. Haben wir von Roman gehört, der um 40.000 Euro erleichtert wurde? Auch so krass. 40.000 nur.

01:40:56 40.000 Euro, wenn die geklaut werden. Irgendwann noch eine Nuss an, Leute. Okay, nee, sorry, ich weiß nicht, welchen Roman ihr meint, aber 40.000 Euro tut dem weh. Ich hatte glaube ich nur, am Freitag hatte ich ja die Summe gesagt, um die wir betrogen und nicht bezahlt worden sind. Okay, ich habe vergessen. Ja, stimmt.

01:41:27 Deswegen Jetzt mal wieder was positives aber positiv das ist 45 minuten das Video welches das To-Board-Guys Die peinlichste baustelle deutschland also ich meine wir haben auch immer noch den freitag für den xxl doku react Wo wir das rein schmeißen können wenn die anderen jetzt auch noch da sind ich meine ich hätte aber auch jetzt gleich To-Board-Guys ist glaube ich schon auch das richtige oder?

01:42:04 Oh ne, Digga, da ist Karma schlägt zurück, Paul. Jetzt. Karma gibt uns diesen Song in meiner Playlist. Es ist einfach so, oder? Wir brauchen das jetzt ganz kurz, Freunde. Wir brauchen das ganz kurz zum Resetten. Der Himmel schickt uns dieses Lied. Ganz kurz, ganz kurz. Das ist wichtig jetzt. Und jetzt alle Freunde. Noch nicht. Ab morgen, Netflix zweite Staffel. Ach, schön, Freunde. Das hebt die Laune, oder? Das hebt die Laune.

01:43:33 Ist das schön. Dankeschön übrigens für die Geschenk-Subs. Dankeschön, Toki. Dankeschön, F-Schaub. Dankeschön, Teufelina. Dankeschön für die verschenkten Subs. Vielen lieben Dank, Freunde. Vielen, vielen. Kuss, kuss, kuss. Wüstenfuchs, danke. Ach, schön. Und jetzt nochmal alle. Oh, das ist eine andere Version. Die hatten E-Gitarren-Solo. Kannte ich noch nicht. Dass wir und die wieder schlimmer aussehen. Jetzt aber.

01:45:16 Sehr schön, so, sorry Freunde, der musste einfach mal komplett gespielt werden. Wir haben jetzt resettet, ja, das ist, weißt du, die Menschen von Frühjahr und Silvester gefeiert, um böse Geister zu vertreiben. Wir hören dieses Lied, um böse Geister zu vertreiben. Das haben wir jetzt gemacht.

01:45:32 Ich habe meine Two-Boy-Guys-Kette inzwischen angezogen. Jetzt kommt auch noch Yu-Gi-Oh! hier. Crazy, Alter. Richtige Banger kommen jetzt raus. Geiler Song hatte ich bis jetzt nicht, aber auf den Anime auch nicht geschaut. Lara, das ist crazy! Das war glaube ich das erste oder zweite Opening, glaube ich sogar, von One Piece. Und das war glaube ich für ganz, ganz viele Leute wirklich, also war das der Erwachungsmoment für Anime und Themen und so, ne?

01:46:02 Alright. Kann gut sein, dass wir am Donnerstag noch mal ne Runde Played Up spielen, weil das gerade im Chat gefragt wurde. Ja, das hat Spaß gemacht. Hat sehr viel Spaß gemacht. Ja, Oli, du spielst nicht mit, du bist im Urlaub. Ja, ich weiß, aber es hat Spaß gemacht, kann ich trotzdem sagen. Ja, und wir werden jetzt einfach Level 15 ohne dich erreichen. Ja, macht mal. Ich guck euch zu, ich freu mich. Schön, schön, schön, schön. Das war das erste Opening. Echt? Ja, doch. Das ist das ganz Normale, ja.

01:46:31 Na, ok. Rand nur 1,5 ist das. Ja, Mann. Ey, das war die Heranführung in... Für viele. Für viele, mein Freund. Ok, komm, wir gehen mal rein in den Video, Paul. Wir müssen noch mal was gucken, oder? Two Bo Guys. Okay, Freunde, es wird Zeit. Ich mach nochmal eine neue Aufnahme.

01:47:01 So, Aufnahme läuft. Habe ich Wasserpark gehört? Eben nicht. Die Leute wieder.

01:47:09 Freunde, ich habe meine Toubo-Kais-Kette um und das kann nur eine Sache bedeuten. Es ist Zeit für Toubo-Guts! Und wir gehen rein. Die peinlichste Baustelle Deutschlands. Als Berliner musste ich ja sagen, ich habe gar keinen Flughafen gesehen auf dem Thumbnail. Ja, aber der ist ja fettig. Der ist ja fettig. Der ist fettig, ja. Fettig. Ja, wir gucken mal hier, was gäbe es denn da noch so? Ja, Stuttgart 21 zum Beispiel. Darum geht es in dem Video.

01:47:38 Mal vor mehr als 30 Jahren im Germanien unserer Fantasie. Die frühen 90er. Ein oberer Mittelständler fliegt über Deutschland. Es ist nicht Friedrich Merz. Und auch nicht Manuel Neuer. Er sitzt auch nicht in einem Privatjet, sondern in einem Helikopter. Er ist der Chef der Bundesbahn, Heinz-Otto Dürr. Und er ist nicht allein. Bei ihm sind der Ministerpräsident von Baden-Württemberg und der Oberbürgermeister von Stuttgart. Die Württemberger Würdenträger sehen die schwäbischen Ländereien unter sich vorbeiziehen.

01:48:07 Dann ihr geliebtes Stuttgart. Doch was ist dieser hässliche, graue Schandfleck da? Mitten in der City. Das wäre doch in ein paar Jahren ein guter Platz für 2800 Airbnbs und einen 14-stöckigen Starbucks, sagt der Ministerpräsident. Geht nicht. Da ist doch der Bahnhof und die ganzen Gleise, weiß Heinz von der Bahn.

01:48:25 Die Hoheiten sind verwirrt. Die ganzen was? Und warum fahren die roten Autos da unten immer nur hin und her? Geduldig erklärt der Oberlockmeister, das ist für die Geringverdiener, die mit sogenannten Zügen zur Arbeit fahren. Warum sind die nicht einfach auch erfolgreich absolut richtig? Für die verschwendet man 100 Hektar beste Baufläche? Das klingt doch ganz und gar nicht nach Stuttgart. Da muss doch irgendwas zu machen sein. Und mit diesem Gedanken ist der Weg frei für eines der gottlosesten Bauprojekte der deutschen Geschichte.

01:48:55 Eine der größten Baustellen Europas. Der neue Tiefbahnhof, der hier entsteht, spaltet die Bevölkerung seit Jahren.

01:49:02 Ich mag Züge! Es ist der wohl bekannteste Bahnhof Deutschlands, den es noch gar nicht gibt. Die Eröffnung des Bahnhofs Stuttgart 21 verschiebt sich offenbar weiter. 2020, dann auf 21, 24, 25, zuletzt 2026. Man freut sich darauf, mein Bahnhof und so. Und es wird immer später und später und später. Anders als wieder denken, steht die Zahl in Stuttgart 21, nämlich für das 21. Jahrhundert. Stuttgart 21 nach wie vor ist das Projekt entstritten, auch weil es...

01:49:31 So viel Geld kostet jetzt schon. Bei der Bahn! Was hatte er denn für ein Gerät, Junge? Was war das denn? Ich liebe ihn. Warte. So fängt man an. Freizechsen. Oh, warte, ich bin falsch gesprungen. Junge, er ist so sch... Hier so. Da, er.

01:49:50 Digga, was? Betreten des Parks auf eigene... Alles klar. Digga, das ist ja ne geile Tröte, man. Will ich auch. Das ist verrückt. Ich freue mich total auf das Video, weil ich ganz ehrlich sagen muss, ich weiß gar nicht so viel über Stuttgart 21. Ich habe mitbekommen, dass es Katastrophe ist, aber so die Details sind mir alle gar nicht bewusst. Wirklich nicht. Da freue ich mich sehr drauf. Da ist ja auch wieder so viel passiert, wenn man sich vor Ewigkeiten mal damit beschäftigt hat. Das ist ja ein paar Jahre vergangen. Ja, ich bin sehr gespannt.

01:50:19 Bei der Bahn verschwärten sich jetzt auch schon die Bahnhöfe. Irgendwie überrascht es einen nicht. Das klingt man. Eiwechsen. Die arme Kleine. Dies ist die Geschichte eines Projekts, von dem viele sagten, es sei unmöglich. Es geht um ein Drama, das in den 90ern begann und bis heute an. Also ich verstehe das, ja. Ich verstehe auch, ich liebe...

01:50:43 demonstrieren, ja. Übrigens, für euch da draußen sollte irgendeiner von euch auf die Idee kommen, die AfD zu wählen. Wenn ihr das macht, könnt ihr das nicht mehr machen, ja. Also nur so als Info, ist eine scheiß Idee. Aber sich dann nackt hinzustellen und mit einem Schild, ihr seid nackt, ist irgendwie auch... Ist schon als wirklich metergeil. Ist auch witzig. Funfact, es ist kein Bahnhof, der darf es rechtlich nicht sein, sondern nur ein Haltepunkt. What the fuck?

01:51:11 Das macht's irgendwie noch witziger. Okay, ich bin sehr gespannt. Aber es sollte auch nur ein Bahnhof... Also wir reden jetzt nicht hier irgendwie vom neuen Hauptbahnhof Stuttgarts oder so, sondern wir reden wirklich gerade glaube ich nur über... Einen Bahnhof, oder? Hab ich richtig verstanden. Ne glorifizierte Haltestelle. Ja, okay. Ja, doch?

01:51:30 Kommt noch. Okay, wir hören rein. Wir gucken. Ja. Um Bahn- und Zeitungschefs, die die Seiten wechseln, geheime Risikogutachten und um Milliarden von Steuergeldern. Sogar Mutti Merkel hat in dieser Story einen Auftritt. Die Landtagswahl im nächsten Jahr.

01:51:46 Die wird genau die Befragung der Bürger über die Zukunft Baden-Württemberg sein, über Stuttgart 21 und viele andere Projekte mehr gilt für die Zukunft dieses Landesgeld. Letztes Jahr haben wir uns der peinlichsten Großbaustelle Deutschlands gewidmet, aber der BER ist mittlerweile wenigstens fertig. Zeit also, sich den wirklich peinlichsten Fail der Baurepublik Deutschland mal genauer anzuschauen.

01:52:20 Das ist Wild Wild West, oder? Nein, das ist... Da spielt Johnny Depp wieder seine Jack Sparrow-Rolle, aber als Indianer. Lone Ranger. Okay, aber die habe ich nicht gesehen. Nee, Lone Ranger. Lone Ranger. Habe ich nicht gesehen, keine Ahnung. Du musst dir vorstellen, der ist da Indianer. Ja.

01:52:50 Aber genau das ist Jack Sparrow. Okay, was? Vielleicht muss ich doch gucken, oh Gott. Es ist so wild.

01:53:04 Stuttgart 21 wird seit mehr als 30 Jahren geplant und seit mehr als 15 gebaut. Der Bahnhof... Krass, ganz kurz. Weil Franzi geschrieben hat, kannst du Indigener sagen, kann ich The... Also kann ich? Ja, ich will es nur ganz kurz machen. Weil ich hatte das mal extra nachgefragt. Tatsächlich eine Indianerin...

01:53:25 wie das ist und sie hat mir gesagt dass sie also dass im deutschen da das nicht indianer also von von indien kommt sondern indianer ein eigener im deutschen ein eigenes wort ist was nicht wie im englischen diese direkte herkunft zu indien gibt sondern der begriff von dem indigenen volk dass sie das vollkommen in ordnung findet

01:53:55 Ich hatte mich da tatsächlich mal zu informiert, aber ja, du, auch da auf Indigene überzugehen sollte mir nicht schwer fallen. Ich finde tatsächlich, also weil indigene Völker, kann ja überall sein, Völker können überall indigen sein, nord-südamerikanisch indigene Völker, ich finde ja, also jetzt im englischen Kontext Native Americans.

01:54:19 Finde ich tatsächlich auch einen ganz coolen Begriff, den man da wunderbar nutzen kann. First Nations in Kanada. Und ich habe jetzt hier noch tatsächlich, was mich gerade selber mal interessiert, aber ich es nicht wusste. Aber ja, du hast das völlig richtig beschrieben, ne? Aufgrund von Columbus Irrtum, ne? Kamen ja Indianer, und das Problem daran ist, dass es halt die Vielfalt...

01:54:42 indigener Kulturen aus Nord- und Südamerika durch Klischees vereinheitlicht. Deswegen, in Deutschland wird das noch nicht als so problematisch angesehen, steht hier aber in der nationalen Kontext schon mittlerweile sehr viel mehr. So, fand ich ganz spannend. Habt ihr da was gelernt. Wusste ich nämlich auch nicht so hundertprozentig.

01:55:00 Kannst du Indigener sagen? Also dass ein Indigener, du sagst jetzt, das ist ein Indigener? Weiß ich nicht, ob das so passt. Sag ich einfach Native American. Nativer Amerikaner. Weiß ich nicht. Ein Ureinwohner Amerikas, kannst du sagen. Wobei auch das, weiß ich gar nicht. Ist das so, wer waren die Ureinwohner? Wir waren auf jeden Fall vor den Kolonialmächten, waren die auf jeden Fall da. Aber wer weiß, ob nicht vorher noch andere da waren. Sind das wirklich die Ureinwohner? I don't know.

01:55:31 Das sollte ursprünglich schon 2008 fertig sein, aber die Eröffnung wird seitdem immer wieder verschoben. Stuttgart 21, einfach deutsche GTA 6. Leider zieht sich das Ganze schon so lange, dass diesen GTA 6-Joke einfach schon jeder gebracht hat. Die öffentlich-rechtlichen ...

01:55:46 BuzzFeed Deutschland, Notebooks Billiger.de, dieser FDP-Politiker unter einem Reel von der FDP Baden-Württemberg und viele, viele mehr.

01:56:10 Die S21-Lager ist eine lange Geschichte. Viele ihrer Helden sind heute nicht mehr im Amt oder sogar verstorben. Das Bauprojekt hat mittlerweile seine eigene Deep-Lore. Der legendäre Heliflug ist zum Beispiel einer der Gründungsmythen von Stuttgart 21. Ob es ihn so oder so ähnlich wirklich gegeben hat, konnten wir nicht unabhängig überprüfen. Über eines sind sich die Gegner des Projekts aber einig. Es geht seit jeher mehr um die frei werdenden Bauflächen als um den Bahnhof oder die Gleise. Ganz kurze Side-Quests an der Stelle.

01:56:39 Bruder Flying Holländer, wie wir ihn nennen. Kann Paul bitte einmal statt Flying Holländer Flying Hollander, wie Holunder mit A aussprechen? Ich war da seit drei Jahren drauf. Flying Hollander? Bruder!

01:56:55 Bruder Flying Hollander, es ist mir eine Ehre, es ist mir eine Ehre mit dir zu sprechen. Aber findest du nicht, manchmal finde ich so, wenn wir deinen Namen jetzt einfach selbst geändert haben, weil wir ihn falsch die ganze Zeit lesen, sich Flying Hollander nennen, ist auch irgendwie schön, oder? Was heißt denn Hollander an der Stelle?

01:57:17 Besseres Gefühl als Affektur bestellt. Ja, das ist... Weiß ich gar nicht. Das gehört schon... ist schon Top 3 auf jeden Fall. Aber von vorne.

01:57:28 Die 80er Jahre. Stuttgart hat einen wunderschönen Bahnhof, der angeblich sogar einer der pünktlichsten Deutschlands ist. Mit der Eisenbahn leben müssen viele Leute, die nah an einer Bahnstrecke gebaut haben. Man kann nach den Zügen die Uhr stellen. Immer. Tun Sie das auch? Das mach ich auch. Ist das nicht falsch schon gewesen? Man kann nach den Zügen die Uhr stellen? Nee, das ist genau das, weil die so pünktlich sind, weiß man, wenn der Zug...

01:57:55 um 9.15 Uhr kommen soll und der Zug kommt, kann ich meine Uhr auf 9.15 Uhr stellen. Ach, okay. Sie meint das legit? Okay. Sie meint das legit, ja. Ah ja, krass. Ich dachte, das war einfach so sprichwörtlich, so die kommen halt ständig so, ey, kann ich echt die Uhr noch stellen, dass ein Zug kommt, so weißt du? Auf den. Ja. Hier und da lassen die Bahnverbindungen noch zu wünschen übrig. Auf der uralten Strecke zwischen Stuttgart und Ulm können die Züge zum Beispiel teilweise nur 70 kmh fahren.

01:58:22 Der bisherige Hauptbahnhof ist ein sogenannter Kopfbahnhof. Er kann also nur von einer Seite angefahren werden. Oh, Hamburg ist doch auch so ein Kopfbahnhof, ne? Wo die reinfahren und dann wieder so rausfahren müssen. München auch. München auch, ja stimmt. München ist das ja auch. Ja, ja, ja. Der nicht jünger. Ob er den Bahnverkehr in den nächsten Jahrzehnten noch wuppen kann? In Stuttgart ist man sich einig. Irgendwas muss gebaut werden. Was genau? Darüber diskutieren Architekten, Ingenieure, Politiker und die Bahn jahrelang.

01:58:52 Ganz grob heruntergebrochen sollte die Strecke nach Ulm letzten Endes ein Upgrade kriegen. Der Bahnhof selbst sollte ein paar zusätzliche unterirdische Gleise dazu bekommen, damit er mehr Kappers kriegt. 1990 schlagen drei junge, befreundete Architekten und innovative Out-of-the-Box-Dinker aber noch etwas ganz anderes vor. Wie wäre es denn, wenn man innerhalb der Stadt einfach alle Gleise unterirdisch verlegt? Stuttgart ... Ich glaube, da ist das Problem geboren. Ich glaube, das ist jetzt gerade, wir erleben es gerade, haut nach.

01:59:20 Da ist das Problem, meinst du? Ich glaube, da liegt's begraben. Ich glaube ja. Also, dass man, dass man, wenn man eigentlich andere Menschen fragen sollte, nämlich so erst mal so generell klärt, so wie wollen wir das eigentlich sinnvoll umsetzen, so infrastrukturmäßig und was geht denn hier überhaupt, dass man dann direkt schon mit den Architekten spricht und fragt so, was wäre denn cool? Was ist das so auf denen? Ich muss.

01:59:41 Ich muss ganz kurz ich werde davon irgendwann mal bilder machen das tut mir gerade weil der chat auch darauf eingeht und gerade sagt enteignung und so

01:59:51 auch wilde side quest aber ich war am wochenende an der ostsee und bin da durch eine gegend gefahren wo ich dachte dicker das strainer things mäßig die haben einfach so riesige metallwände aufgebaut also einfach nur metallwände ohne sicht ohne alles riesengroß wo du

02:00:16 Dahinter alles verstecken kannst und haben die so mehrere gebiete aufgebaut dann wurden da straßen gepflastert die dahin fahren aber du konntest dann nirgendwo rein kannst dann nirgendwo rein oder raus und alle leute denen diese grundstücke gehören die wurden enteignet

02:00:39 Die wurden enteignet und dann wurde das dahin gebaut. Was ist das denn? Verschwörungsschiff? Es klingt so krass. Hä? Bernsteinzimmer gefunden. Was ist da los? Hä? Das ist ja krass.

02:00:53 Wo ist das? Ich fand das, das ist im Fischland das heißt diese Gegend da. Ist das krass. Und die Behauptung ist, dass sie diese Dinger aufbauen, die sind Lärmschutz. Ja, am Arsch. Die sind Lärmschutz.

02:01:15 Und ich fand das so weird. Ich hab da richtig Bock mal rein zu gehen, so recherchemäßig. Aber das war so weird einfach. Das ist ja crazy. ... wird eine moderne Bahnanbindung und eine Menge Baufläche in der City bekommen. Win-Win.

02:01:33 Die drei Tunnel-Ultras geben der Idee den Namen Querdenken. Nicht wirklich haben die das Querdenken genannt. Wow. Die Bahn lehnt diesen Vorschlag damals erst mal ab. Doch dann kommt 1994. Ein Jahr, in dem ausschließlich großartige Dinge passiert sind. Das war so gut.

02:02:03 macht es nicht aus. Ich mach Züge. Unsere drei Hubschrauberpiloten stellen das Projekt Stuttgart 21 endlich der Öffentlichkeit vor. Das ist die Chance für Baden-Württemberg, die Chance für die Landeshauptstadt Stuttgart, die wir auch nutzen müssen. CDU... Jo, wer ist er denn? Sorry, Paul.

02:02:29 Der ist er! Warum? Was ist das? Also er macht mir Angst, aber der Wind steht. Der Wind steht. Ja, der macht gerade was Mentales mit dem Sekt, also er macht hier mit dem Sekt irgendwas. Aber der ist auch so ein bisschen lütsch. Ich weiß, er kann Wasser in Sekt verwandeln.

02:02:52 Guck mal hier vorne, die haben noch Wassergläser, weil sein Blick bis dorthin nicht vorreicht. Aber er schaut auf diese drei Gläser und hat sie bereits zu Sekt verwandelt. Verrückt. Aber das Projekt sieht jetzt plötzlich so aus. Der neue Bahnhof soll ein Durchgangsbahnhof werden, durch den die Züge in beide Richtungen durchfahren können. Außerdem soll das ganze Ding um 90 Grad gedreht werden.

02:03:19 Ich bin gerade bei Chat. Rico sagt, er kann Sekt in Natursekt verwandeln und ich finde das so witzig, weil das kann jeder. Ja, ich kann auch Wasser in Sekt verwandeln.

02:03:32 ... von 16 auf 8 Gleise reduziert und komplett unter die Erde gelegt werden. Dadurch werden 100 Hektar beste Baufläche direkt neben der Innenstadt frei, die für Grünanlagen und Bauprojekte genutzt werden sollen. Stugi 21 ist aber nicht nur der eine Bahnhof, sondern ein... Problem ist, wenn du dann zuerst mit den Architekten sprichst, statt mit den Ingenieuren.

02:03:52 Riesiges Verkehrsprojekt. Es entstehen insgesamt vier neue Bahnhöfe in Stuttgart. Dazu kommen 42 Brücken und 100 Kilometer neue Gleise. Dafür müssen insgesamt elf neue Tunnel gegraden werden. Ach du Scheiße. Hat jemand gecheckt, ob es überhaupt genug Tunnelbohrfirmen gibt und so? Weißt du? Weil, also bin ich mir sicher nicht. Hören wir bestimmt gleich. ... wird quasi als das achte Wunder der Neuzeit verkauft.

02:04:15 Jahrtausend? Und dann... Das Ding war auch noch in WMV rausgerendert. Kennt das noch einer? Oh Junge, Alter. Da war vor allem die Marktzeiten. Ja wirklich. Alter Falter.

02:04:44 ...werk der Technik im Stuttgarter Hauptbahnhof. Die Umwandlung von einem oberirdischen Bahnhof zu einem Durchgangsbahnhof unter der Erde. Öffentliche Grünflächen sollen entstehen, neue Wohnungen und Büros. Was genau diesen Sinneswandel bei den Entscheidern verursacht hat, können wir nur mutmaßen.

02:05:02 Ein Reporter schreibt, den Verantwortlichen sei bei der Vorstellung des Projekts eine diebische Freude anzumerken gewesen. Und einer der drei Out-of-the-Box-Dinker wirft der Bahn passenderweise bis heute vor, seine Idee geklaut zu haben. Ein Sprecher der DB bestreitet das auf unserer Anfrage. 1995 steht fest, vier... Einmal. Einmal möchte ich ein Video erleben, wo es heißt, ein Sprecher der besagten Firma bestätigt das. Videoende. Einmal möchte ich das erleben.

02:05:30 Wie überraschend. Komma 9 Milliarden soll Stuttgart 21 kosten. Das Projekt ist einfach so alt, dass das damals noch D-Mark waren. Umgerechnet also grob 2,5 Milliarden Euro oder knapp ein halber Jens Spahn. Oder auch etwas mehr als 200 gehobene Mittelständler. Also ich würde mich zu der gehobenen Mittelschicht in Deutschland zählen und nicht zu dieser... Es gibt halt aber auch so wirklich Kameraeinstellungen und Winkel und Licht.

02:05:59 das einfach ungünstig auch für ihn ist, aber also er hat halt, er gibt mir immer diese krassen Mr. McKay-Vibes. Weißt du, diese Luftballonformen, einfach. Okay, Kindern, okay. Das ist so krass. Einen sehr vermögend und sehr wohlhabenden Oberschüchter zugehöre ich. Sicher nicht. Also ich seh, ich weiß, viele Leute sehen immer Mr. Burns, aber für Mr. Burns ist er nicht alt genug. Ich seh immer Mr. McKay. Vor allem, wenn ich reiche mich für Mr. Burns.

02:06:30 Wir sind richtig hyped und haben Bock auf das Projekt. Das sind, dürfen wir vorstellen, die Deutsche Bahn, die vor wenigen Monaten erst die Bostransformation durchgemacht hat und vorher die Bundesbahn war. Dazu das Land, die Stadt und der Bund.

02:06:44 Außerdem gibt es noch den Verband Region Stuttgart. Später kommt noch der Stuttgarter Flughafen dazu, der an die neuen Strecken angeschlossen werden soll. Einige Mittel kommen aus der EU. Und natürlich haben die Stuttgarter Bürger auch eine Meinung zum Thema. Die Finanzierung wird unter den Beteiligten aufgeteilt. Den größten Teil der Kosten tragen die Bahn und das Land Baden-Württemberg. Stuttgart 21 wird aber vor allem als ein Projekt der Bahn gesehen. Die Planung beginnt. 2001 soll losgebaut werden und bis 2008 soll der Bahnhof dann fertig sein.

02:07:13 Moment. Also ich habe legit kein Plan. Ja. Das wirklich einfach nur diese 30 Sekunden Fakten, die ich jetzt gerade habe. Ja. Ist die Deutsche Bahn. Mhm. War die Deutsche Bundesbahn. Ja. Und hat sich jetzt gerade privatisiert. Ja. Und dann kriegen die plötzlich 5 Milliarden Mark. Ja, ja, staatliche Mittel, ja. Mhm.

02:07:42 Hast du richtig verstanden, ja. Wovon 1,3 Millionen von ihnen selber Milliarden getragen wird, aber der Rest kommt von woanders. Ja. Aber ist doch ein guter Start in die Privatisierung. Ja, mega. Also klingt für mich nach einem guten Start.

02:08:03 Kann man auf jeden Fall sagen, wir hatten kein Geld dafür, aber du kannst dann ein Jahr später nochmal Geld finden. Aber wir haben nochmal, weiß ich woher die 3,5 Milliarden gekommen sind, die haben wir gefunden, können wir nochmal an unsere Aktionäre ausschütten. Ja, das ist so wild, Mann. Das ist so wild.

02:08:24 Gut. Dann, man ist absolut hyped. Die Deutsche Bahn verkaufte Stuttgart 21 als Allheilmittel für alle Probleme. Und die Politiker wollten neue Investitionen anziehen. Eine wunderbare Gelegenheit, Stuttgart wieder ins Spiel zu bringen. Die Vision mit dem Bahnhof wird Stuttgart...

02:08:51 Das neue Herz Europas. Der Bahnhof ist Teil der sogenannten 21er-Projekte. Die wurden in den 90ern von der Bahn angekurbelt. Viele Bahnhöfe sollten effizienter und platzsparender gestaltet werden. So gab es zum Beispiel auch Pläne in anderen Großstädten. Frankfurt, mein Hauptbahnhof, größter Kopfbahnhof und wichtigster Bahnhof. Frankfurt.

02:09:14 Da ist noch schön, da kannst du... Geh nicht raus, Freunde, wenn ich mal da sei, geh nicht raus. Bleib da, hier vorne, bei dem Laden, ist bestimmt ein netter Bäcker drin, bleibt einfach da. ...Knotenpunkt Deutschlands. Auch er sollte einmal als Durchgangsbahnhof unter die Erde verlegt werden. Auch für München gab es Pläne. Beide Ideen sind letztendlich nie umgesetzt worden, weil man Probleme mit der Finanzierung vorausgesehen hat.

02:09:37 Tatsächlich ist von den je nach Quelle 17 bis 25 21er Projekten, die geprüft wurden, nur knapp eine Handvoll umgesetzt worden. In Lindau, Neu-Ulm, Saarbrücken und halt Stuttgart. Die 21 steht btw für das 21. Jahrhundert. Wenn es nach dem Namen geht, liegt man also noch im Zeitplan und hat noch gut 70 Jahre. Ist man rechtzeitig zum Deutschland-Takt fertig, ne? Passt doch eigentlich ganz gut, ne? Vor allem, wenn ihr nicht wisst, was der Deutschland-Takt ist, dass das Versprechen...

02:10:06 der Bahn, dass bis dahin alle Züge dann auch wirklich pünktlich fahren. Weil man dann ja auch alle Strecken und Brücken und alles mal an Stand gesetzt hat. Jetzt aktuell sind sie ja immer irgendwo, jetzt ist gerade Hamburg betroffen, sind sie ja immer irgendwo am Streckenabschnitt sperren, damit da irgendwelche Brücken und Bahnabschnitte dann modernisiert werden können und präpariert werden können und ja, Deutschlandtag. Könnt ihr mal nachlesen zu? Sehr lustige Geschichte. Musste ich ein bisschen lachen drüber.

02:10:42 Auch im 21. Jahrhundert approved ist NordVPN. Vor schlechtem WLAN in der Bahn kann NordVPN euch nicht schützen. Dafür aber vor scammy Links und Fake Shops, vor denen euch der Bedrohungsschutz Pro automatisch warnt. Du sitzt am Bahnhof auf einer räudigen Sitzbank und ziehst dir gerade den schlechtesten Sub seit langem rein. Zumindest kannst du dir jetzt dank NordVPN weniger Gedanken machen, gescammt zu werden.

02:11:08 Vielleicht ist es aber auch zu spät und deine Daten sind über dubiose Datenbrokers schon irgendwie im Darknet gelandet. Nein, doch! Dank der Deutschen Bahn hättest du eigentlich genug Zeit, heute mal selber das Darknet zu durchforsten.

02:11:30 Das kann ich ja noch gar nicht. Das ist schon ... Zum Glück kannst du die Wartezeit aber mit sinnvolleren Dingen wie einem 2BG-Marathon überbrücken. NordVPN scannt das Darknet nämlich regelmäßig nach deinen Daten ab. Werden sie fündig, wirst du informiert. Du kannst dann zum Beispiel deine Passwörter ändern, um dich besser zu schützen. Spring noch heute ins 21. Jahrhundert. Gönn dir jetzt mit diesem QR-Code oder unter nordvpn.com slash 2botguys ein Zwei-Jahres-Abo mit vier Extramonaten. Der Link ist auch in der Beschreibung.

02:12:02 Es ist 1999, fünf Jahre nach Planungsbeginn von Stuttgart 21, und schon kriselt es zwischen den einst so euphorischen Projektpartnern. Die Bahn will plötzlich raus. Der neue Bahnchef hält das Projekt einfach für keine sinnvolle Investition. Ist das Medorn? War das zu dem Zeitpunkt Medorn? Oder war der schon da raus? War das Ende der 90er?

02:12:28 Können... Na, ich gucke. Kannst du einfach sagen, nö, ich will nicht mehr?

02:12:35 Medorn, 99 bis 2009, ja? Ja, ja, ja, okay. Vorstandsvorsitz der Deutschen Bahn AG. Ja, der hat ganz viel, auch ganz toll gemacht, Freunde, der Medorn. Der hat ganz viele Unternehmen sehr kaputt gespart. Unter anderem war er ja auch am BER beteiligt. Richtige Erfolgsgeschichte, kann ich euch sagen. Nicht am BER, sondern Air Berlin war das dann, oder? Wo war das? War das Air Berlin? Ich glaube, ich bin mir gar nicht ganz so sicher. Aber einige Firmen hat er richtig komplett totgespart. Das ist so krass.

02:13:05 und mehr. Er will die Zusammenarbeit deshalb stoppen. Damn! Wie kriegt man die Bahn wieder ins Boot? Die Stadt Stuttgart opfert sich. Sie bietet der Bahn an, für lockere 460 Millionen die Gebiete mit den alten oberirdischen Gleisen abzukaufen. Die sollen später sowieso ein neues Stadtviertel werden. Das findet die Bahn cool, sie ist wieder am Tisch und es kann weitergehen.

02:13:27 Das Jahr 2004. Ein Kind, das 1994 zum Start der Studi 21-Planung geboren wurde, nennen wir es. Jan ist jetzt zehn Jahre alt. Jan rockt einen Swag, für den die Zugezogenen in Friedrichshain heutzutage wieder töten würden. Er hat in den letzten Herbstferien den ersten DWK-Teil im Kino gesehen und basiert seitdem seine gesamte Persönlichkeit darauf.

02:13:48 Ich mag Züge! Der Bau in Stuttgart hat immer noch nicht begonnen, die geschätzten Projektkosten liegen jetzt bei 2,8 Milliarden Euro oder auch 233 gehobene Mittelständler. Geile Idee, das jetzt so an so einen fiktiven Menschen zu binden, um zu sehen, wie viel älter der wird während dieses Projekt voranschreitet. Finde ich gut. Die Planungen laufen erst mal noch ein paar Jahre weiter und dann...

02:14:10 Gingen alle Kapitalmärkte runter. Und gleichzeitig geht der Kühlschrank noch kaputt. Meine Güte, kommt das noch oben drauf. Mittlerweile ist es 2009. Jetzt sollte Stuttgart 21, also spätestens seit einem Jahr, fertig sein. Jan ist mitten in der Pubertät und zockt den ganzen Tag Tony Hawk auf der neuen PS3. Er interessiert sich nicht mehr dafür, dass letzten Winter der unbestreitbar beste Teil seines früheren Lieblings-Franchises rausgekommen ist. Nein! Wir greifen gleich an. Das weiß ich.

02:14:37 Die wilden Kerle 5 war nicht der beste Teil der Reihe. Es tut mir leid. Ich finde, die wilden Kerle 4 war geiler. Also von all den Videos, die wir gesehen haben, muss ich wirklich sagen, hat mich die wilden Kerle 4 am meisten...

02:14:51 Weggefickt, sag ich ehrlich. Sei ehrlich! Dieses Vampirding, Digga! Alle sind die besten Teile. Zehn von zehn, Mann. Zehn von zehn. Und wir werden euch damit versteinern. Und in Stuttgart ist noch nicht mal der erste Spatenstich passiert. Immerhin steht jetzt das finale Budget fest. Man hat die Summe nochmal an die Inflation angepasst und auf etwas mehr als drei Milliarden festgelegt. Plus knappe eineinhalb Milliarden als Notfallpuffer.

02:15:19 Insgesamt sind 4,526 Milliarden Euro also das absolute Maximum, das dieses Projekt kosten darf. Keinen einzigen Cent mehr. 2010 geht es dann endlich los. Der Baustart wird feierlich eingeleitet, aber nicht traditionell mit einem Spatenstich. Der Bahnchef, der Bundesverkehrsminister und der Ministerpräsident von Baden-Württemberg heben stattdessen einen Prellbock des Bahnhofs symbolträchtig mit einem Bagger an. Die drei sind alle nicht mehr unsere Original-Hubi-Piloten.

02:15:47 Laut Wikipedia wird der Playbock wenige Stunden später wieder an seinen Originalplatz gestellt.

02:15:51 Da würde er heute immer noch stehen, allerdings wurden für die Baustelle zwischendurch alle Gleise um 100 Meter verschoben. Er steht jetzt also 100 Meter weiter und wartet seit 16 Jahren darauf, endlich verschrottet zu werden. Mittlerweile ist die Eröffnung des neuen Hauptbahnhofs mit einem Drum und Dran auf 2019 angesetzt. Und der Bahnchef wirkt auch zuversichtlich. Wie können Sie als Bauherr es verantworten, obwohl wir das Geld nicht zusammen haben, jetzt den Baustart zu beginnen? Ich weiß gar nicht, wieso Sie mir so eine deutsche Frage stellen können. Woher wissen Sie, dass wir das Geld nicht...

02:16:20 Wie sie mir so eine dreiste Frage stellen können, das ist ja gar kein Problem. Er ist Reporter, er kann dir so eine dreiste Frage stellen. Was du meinst ist, wer es wagen kann, dir so eine dreiste Frage zu stellen. Aber auch das wäre eine dumme Aussage, weil du stehst nun mal als Vorstandsvorsitzender der Deutschen Bahn mit so einem krassen Projekt, mit der Politik zusammen.

02:16:42 halt auch einfach musst du Rede und Antwort stehen können. Und Fragen beantworten können. Die ist voll legitim. Wo ist das Geld eigentlich? Das ist so typisch, Mann. Wie kann man denn so auf eine berechtigte Nachfrage aus der Gesellschaft antworten? Für eine freche Frage hier. Geld haben wir nicht zusammen, aber wir machen das schon.

02:17:08 Das sagt der Bundesrechnungshof. Sie sagen, Ihnen geht mindestens 1,2 Milliarden Euro. Ich glaube, Sie gehören auch zu den klugen Leuten, die wissen, dass was geschrieben wird. Erstens kenne ich das nicht. Zweitens, wir haben 4,088 Milliarden Euro. Darf ich mal ausreden? Wir haben 4,088 Milliarden Euro jetzt veranschlagt. Für die Kosten der Gesamtrahmen sind 4,526. Und ich werde alles machen, dass wir in diesem Rahmen bleiben. Trotz.

02:17:37 Schlecht gealtert. Schlecht gealtert!

02:18:07 Erstmal kommt man auf den Gelb und zweitens, was soll man mit so einem blöden Bahnhof, wir haben einen schönen Bahnhof. Wenn der saniert wird und gerichtet wird, dann ist es wieder ganz toll. Und demonstrieren wir auch? Natürlich. In den folgenden Wochen spitzt sich die Lage immer weiter zu. Und auch politisch bekommt man die Auswirkungen der Demos zu spüren.

02:18:31 Warum kommt er nicht mal zu uns her und spricht mit uns? Warum ist man in einer Demokratie nicht in der Lage zu sprechen? Der Ministerpräsident hat dafür keine Zeit. Im Herbst 2010 will er S21 nicht mehr infrage stellen. Wir können nicht immer nur dagegen sein. Wir brauchen auch den Mut zum Dafür, den Mut zur Verantwortung in Baden-Württemberg, meine Damen und Herren.

02:18:55 Die damaligen Alphas in Baden-Württemberg, die CDU und FDP, unterstützen das Projekt nämlich. Die SPD auch. Nur die linksgrünen versifften Oppositionspiraten lehnen es weiterhin ab. Und somit rücken die Pläne für das Bauvorhaben immer weiter voran. Schließlich gelingt es der Polizei trotz etlicher Protestaktionen den Abriss zu sichern.

02:19:21 Viele Bürger sind empört. Sie fordern Gespräche, aber nur bei einem Vorläufer... Eigentlich so eine traurige Situation, aber... Ich weiß nicht, warum ich das so witzig finde. Einfach den Gedanken, dass da so Leute so setzt stehen, während da dieser Bagger, dieses Gebäude wegreicht. Sorry, das ist einfach vielleicht auch Übersprungshandlung. Es ist aber auch wild. So krass einfach. So eine absurde Situation einfach. ...baustopp. Doch der Ministerpräsident lehnt ab.

02:19:50 Dann kommt der 30. September 2010. Der Tag, der später als Schwarzer Donnerstag in die Geschichte der Bundesrepublik eingehen wird. Um Platz für den unterirdischen Bahnhof zu machen, sollen rund 170 uralte Bäume in dem denkmalgeschützten Schlosspark gefällt oder verpflanzt werden. Tausende Stuttgarter haben sich im Park versammelt und Bäume besetzt, um das zu verhindern. Die Parkschützer sind gut vorbereitet. Seit Wochen drin ... Imagine, die finden da drin jetzt einfach Enz im Wald und greifen mit ...

02:20:18 Den an so, weißt du, so wie gegen Isengard das Ding. Das wär gut.

02:20:30 War das einfach der Trend der 2000er, der frühen 2000er, dass man da jetzt Videospiele durch die Kakao zieht? Hab ich richtig verstanden, dass er gerade gesagt hat? Dass die sich wie in Rollenspielen zusammenketten? Hab ich das richtig verstanden? Ach, sie trainieren in Rollenspielen. Mein Kopf hat da gerade jetzt so einen dummen Videospiel. Ja, sorry. Ich dachte gerade so, hä, wie die trainieren in Rollenspielen.

02:20:55 Und dann haben sie festgestellt, dass einer von denen Counter-Strike gespielt hat und deswegen konnten sie die alle umbringen. Unter den Demonstranten sind auch viele Schülerinnen und Schüler. Sie haben dafür eigens einen Streik organisiert und als Schülerdemonstration angemeldet. Das Motto der Demo, Bildung statt Tiefbahnhof. Education instead of Station.

02:21:21 Zu Beginn sieht das Ganze nach einer normalen Demo aus. Doch gegen Mittag eskaliert die Situation. Schließlich wird geräumt. Doch die Fahrzeuge können trotzdem nicht weiterfahren, denn die Demonstranten blockieren die Straße. 15 Jahre später wieder sehr bekannte Bilder.

02:21:45 Deshalb droht die Polizei erstmals mit dem Einsatz des Wasserwerfens. Und irgendwann nach mehreren Aufforderungen Platz verlassen, was gar nicht möglich war, haben sie einfach auf uns geschossen mit dem Wasserwerfer. Und zwar nicht nur auf den Boden, sondern direkt auf die Leute. Einige Polizisten setzen zusätzlich auch Pfefferspray und Knüppel ein. Die Wasserwerfer treiben die Menschenmenge auseinander und treffen zum Teil direkt die Demonstranten.

02:22:10 Ein Mann versucht, die Wasserwerfer aufzuhalten. Dabei wird auch er frontal ins Gesicht getroffen und verliert fast sein ganzes Augenlicht. Hunderte Menschen werden teils schwer verletzt.

02:22:25 Das also, I'm sorry, das ist halt auch so unfassbar, das geht überhaupt nicht. Das geht überhaupt nicht, also du musst doch irgendwie, weißt du, wir sehen gerade noch so die Bilder, wie die Politik noch dasteht und zusammen tagt und sagt, hey, wir müssen auch mal Mut und dafür und so. Ja, was brauchst du dafür? Dafür brauchst du Einverständnis aus der Bevölkerung. Schnitt, Wasserwerfer in die Menschenmenge. Also, mir geht nicht in den Kopf, wie...

02:22:54 auch damals schon weltfremd einfach die Politik und die Vorstandsvorsitzenden dieser Riesengesellschaften waren. Vor allen Dingen, es ist, die haben so eine Power. Also, das ist so krass und es ist manchmal auch, also ich habe das selber auch erlebt, weil du, das Krasse ist, du bist auf einer Demonstration und natürlich

02:23:22 bist du ist eine angespannte situation du bist auch immer in der großen masse aber zumindest bei allen linken demonstrationen bei denen ich war wenn die polizei räumen will das ist eine art von gewalt

02:23:43 die du als demonstrant gar nicht erwidern kannst oder auch möchtest also geht so und es ist deswegen funktioniert ja auch ich finde das ja auch an sich gut dass eine kleine gruppe von polizeibeamtinnen eine demonstration auflösen kann aber manchmal also ich habe halt erlebt wie die mit was für eine art von gewalt die da rein gegangen sind

02:24:12 Und das ist schon manchmal echt krass gewesen. Und genau das, also auch diese Wasserwerfer-Geschichte, was jetzt hier bei Stuttgart 21 war bei der Demo, in Hamburg genauso auch erlebt, dass da einfach wirklich Wasserwerfer eingesetzt worden ist und auch einfach irgendwelche RentnerInnen am Straßenrand getroffen haben, die gar nichts mit der Demonstration zu tun hatten und so. Und das ist schon echt...

02:24:40 Finde ich immer noch ein schwieriges Mittel. Aber, weil Gregor gerade sagt, das ist eine Art von Gewalt, der man komplett entgehen kann, indem man den Anweis in der Polizei vorgeleistet, bevor es zur Räume kommt. Ja, aber die Leute sind ja aus einem Grund da und demonstrieren ja aus einem Grund. Und das kannst du nur mit einer gewissen Beharrlichkeit deinen Punkt klar verdeutlichen. Und das, guck mal, es gibt so viele Beispiele, wo das wichtig war. Wenn die jetzt gehen, heißt es, die Bäume kommen weg.

02:25:09 Deswegen sind sie ja da, um das, was noch da ist, dann zu retten. Und das ist auch wieder so diese typische Situation von Verständnis, ne? Eigentlich, wenn man mal so drüber nachdenkt, sind die Leute, die da sitzen, unsere Angestellten, weißt du, die dafür bezahlt werden von unseren Steuergeldern, das zu tun, was...

02:25:28 die Bevölkerung möchte und plötzlich sind da irgendwelche großen finanziellen Interessen von irgendwelchen großen Firmen und das wird halt vor die Interessen der Bevölkerung gestellt und das stößt halt sauer auf. Da sagen dann die Leute, ne, da bleiben wir jetzt mal sitzen. Fick deinen Wasserwerfer, ich bleib sitzen. Im Zweifel räumt er dich trotzdem weg, aber sitzen geblieben.

02:25:50 Und ich meine jetzt auch nicht alle polizisten den scheiße das war nicht teil meiner aussage in irgendeiner form ist fast alle Aber ich habe schon scheiße erlebt Ich habe auch gute sachen erlebt habe ich aber auch schon im podcast erzählt aber auch schon gute polizei einsätze erlebt ja

02:26:15 Das, was wir heute Morgen schon gesehen haben, dass Jugendliche verprügelt worden sind, mit Heizgas besprüht worden sind, das geht einfach auch, denke ich mal, wirklich zu weit. Und das ist Ende für die jetzige Regierung. Deutschland ist erschüttert und entsetzt.

02:26:30 Alles klar. Noch übrigens eine angemeldete Demo gewesen. In der Nacht musste die Landesregierung diese Behauptung zurücknehmen.

02:26:58 Ministerpräsident Mappus aber bleibt unmissverständlich. Wer auf Arbeiter oder Polizeibeamte Flaschen wirft, selbst mit Pfefferspray sprüht und sich nicht an die Anweisungen der Polizeibeamten hält, handelt rechtswidrig. Das stimmt aber nicht. Also das mit der Flasche ja, mit Pfefferspray ja, aber das dann nicht zu räumen, ist meines Erachtens nicht rechtswidrig.

02:27:31 Ja. Also kann auch sein, dass ich mich irre. Aber wenn das recht niedrig... Wenn die da rein wollen, dann hat halt jemand eine Flasche geworfen. Oder jemand hat halt an... hat Uran angereichert. Oder jemand hat vielleicht vorgehabt Atomwaffen. Wenn die rein wollen, gehen die rein. Die finden schon irgendeine Ausrede.

02:27:53 Ja, das sowieso. Da gibt es auch so geile probante Mittel. Ich weiß nicht, aber das ist jetzt auch noch alles aus meiner Good Old Days da. Aber du kannst, gerade in Hamburg gab es da das ein oder andere Gesetz, da wurden auch sehr viel getrickst und so weiter. Und wenn eine Demonstration unterwegs war, konnte man, um das zu zerschlagen,

02:28:21 den Ausgangspunkt der Demonstration angreifen. Was die dann einfach gemacht haben, wenn eine linksgerichtete Demo waren, sind die einfach hingefahren zu bestimmten besetzten Häusern und haben Tränengas reingefeuert und die Türen vernagelt von außen.

02:28:44 unabhängig davon, ob das irgendwas mit der Demo zu tun hat, aber damit konnte man halt verargumentieren, ja da ist man hingegangen. Weil da kam die Gruppe her. Die Zeiten gibt es jetzt auch schon lange nicht mehr, aber das waren wilde Zeiten auch.

02:29:02 Die Polizei behauptet auf ihrer Website, sie hatte nur auf die Gewalt der Demonstrierenden reagiert. Sie zeigt Videomaterial, auf dem jemand aus der Menge einen Gegenstand auf einen Wasserwerfer schmeißt. Einmal sieht man auch, wie ein Demonstrant Pfefferspray einsetzt.

02:29:18 Eine WDR-Doku zeigt aber, dass die Aufnahmen deutlich nach den ersten polizeilichen Gewaltausbrüchen entstanden sind. Den Timestamp des Videos hatten die Verantwortlichen auf ihrer Website einfach geschwärzt. Die gleichen Videos hatte die ... Ach, guck mal an. Hat man damals schon in Beweismaterial Dinge geschwärzt, die einen belasten könnten? Ach, hm. Duttgarter Puzierlei aber vorher auch auf einer Pressekonferenz gezeigt, und zwar mit Timestamp.

02:29:46 Beobachter bestätigen, dass einige Demonstrierende tatsächlich mit Gegenständen auf die Beamten geworfen haben. Mit Kastanien. Ein Gericht entscheidet später, dass der Polizeieinsatz rechtswidrig war. Wie brutal der Einsatz war, zeigen diese Polizeiaufnahmen. Wir haben immer noch 12 Bar. Der Druck 12 Bar. Jetzt ein bisschen höher. Ein bisschen höher. Ein bisschen höher. Ein bisschen höher. Aufbleiben und hin und her. Tiefer. Ja, ja. Ja, da, die Weißen. Die da, weg. Nicht zu tief.

02:30:15 Wasserstöße auf Kopfhöhe, das ist unzulässig, da schwere Verletzungen die Folge sein können. Der Mann, der sein Augenlicht verloren hat, hat sich für den Rest seines Lebens gegen Wasserwerfer eingesetzt. Er hat sogar dazu beigetragen, dass Englands Polizei ihre Pläne für den Kauf von Wasserwerfern fallen gelassen hat. Dietrich Wagner.

02:30:34 Ein absoluter Ehrenmann ist 2023 leider verstorben. Trotz all des Widerstandes werden die Bäume am Ende gefällt. An den Folgetagen demonstrieren über 100.000 Menschen gegen Stuttgart 21 und gegen das brutale Vorgehen der Polizei. Landesregierung und Bahnstimme... Was meinst du, wie geht es dir da so, wenn du da in deinem Parlamentspalast sitzt als Politiker und dann guckst du raus aus dem Fenster und das ist das, was du siehst? Was meinst du, was geht dir durch den Kopf? Das Problem ist...

02:31:08 Dass ich bei vielen von denen denke, das ist denen scheißegal. Weiß ich nicht. Ich glaube, das trifft dich doch. Ich glaube, du kannst so hart sein, wie du willst. Du kannst auch ein Donald Trump sein. Ich glaube, wenn du als Mensch legit hier aus dem Fenster guckst und du siehst, wie viele Menschen da wirklich sauer sind, das macht schon was mit dir. Ich hab, wie gesagt, ich... inzwischen... Ey, spielt das nicht runter, Leute. Spielt das nicht runter?

02:31:37 Spielt das bitte, bitte nicht runter, weil ich glaube, und das will ich damit gerade verdeutlichen,

02:31:45 wie wichtig das ist in solchen momenten auf die straße zu gehen und lärm zu machen ich weiß es ist jetzt das ist eine emotionale sache sich jetzt hinzustellen und sagen ach das juckt die gar nicht glaubt mir das juckt jeden der das sieht wenn da hunderttausend leute sauer sind auf doch das juckt jeden aber olli ich meine also das ändert nichts daran wie wichtig das ist weil das vor allen dingen auch der bevölkerung selber zeigt digga du bist nicht alleine aber ich kann mir vorstellen

02:32:15 dass es den einen oder anderen, ich meine natürlich jetzt gerade, das ist natürlich die ganze Regierung, wenn die das da sehen, dann wird es den Großteil davon treffen und auch berühren und sich auch in Frage stellen. Aber ich glaube leider, dass es ein, zwei Abgefuckte immer gibt.

02:32:35 Den ist das sogar scheißegal. Ja, okay, gut, lass diese eine zwei abgefuckten geben, darum ging's mir jetzt gar nicht. Mir geht's auch gar nicht darum, ob das jemanden berührt. Mir geht's darum, was so eine Situation für eine scheiß Angst in jemanden auslösen kann. Und das auch soll. Und jetzt stell dir vor, die gehen eine Woche lang in dieser Masse auf die Straße und machen da wirklich mal richtig Radau. Ey, ich hab zum ersten Mal seit langem denke ich über Französische Revolution nach.

02:33:03 Weil da, guck mal hier, da sitzt, da sitzt die Macht im Lande. Nirgendwo anders.

02:33:15 Jetzt einen Baustopp zu und einem sogenannten Faktencheck. Es stellt sich heraus, dass etliche Kritikpunkte der S21-Gegner berechtigt sind. Mittlerweile ist Stuttgart 21 ein politisches Kampfthema, über das ganz Deutschland diskutiert. Die Gegner fordern schon seit Jahren einen Volksentscheid, um über das Projekt abzustimmen. Die Politik ist davon nicht begeistert. Wir tun uns alle keinen Gefallen, wenn wir einen Bürgerentscheid zulassen, der rechtswidrig ist.

02:33:43 Doch CDU und Ministerpräsident Mappus sehen sich viel Kritik ausgesetzt. Die Parkschützer organisieren zum Wahlabend eine Mappschiedsparty, ein Wortspiel aus Mappus und Abschied. Mappus braucht dringend Hilfe. Doch selbst Bat Iron und Superman sind hier machtlos. Die einzige, die ihn jetzt noch retten könnte, ist die Supermunti. Wenn ich als Bundeskanzlerin...

02:34:09 nach Europa fahre und sage, weil bei uns so viel protestiert wurde, können wir leider das, was wir versprochen haben, nicht mehr einhalten. Dann kommt morgen mein griechischer Kollege und sagt, weil bei uns so viel protestiert wurde, kann ich die Stabilitätskultur nicht mehr einhalten. Nur wegen Protesten könne man kein Bauvorhaben stoppen. Sonst würde man ja am Ende nicht mehr ernst genommen werden. Die Kanzlerin im Angriffsmodus.

02:34:33 Die Bürger auch. Doch das ist Angela Merkel diesmal egal. Ein halbes Jahr nach Beginn der schwerwiegenden Protestwelle finden Wahlen in Baden-Württemberg statt.

02:34:42 Die Kanzlerin Angela Merkel hat die Landtagswahl im März zum Volksentscheid über Stuttgart 21 erklärt. Ein Stück weit sind die Landtagswahlen Baden-Württemberg so, aber so auch eine Art Schicksalswahl für das Überleben von Frau Merkel und ihrer Regierung. Angie ist also im Kampfmodus. Es geht um ihr Überleben. Merkels größter Gegner dabei sind natürlich... Die Grünen. Die Grünen sind immer für die Stärkung der Schiene. Wenn es da mal um einen neuen Bahnhof geht, sind sie natürlich dagegen.

02:35:08 Aber auch die SPD kriegt ihr Fett weg. Die SPD war jahrelang für Stuttgart 21. Und jetzt, wo man ein bisschen dafür kämpfen muss, da fangen sie an dagegen zu sein. Diese Art von Standhaftigkeit ist genau das nicht, was Deutschland nach vorne bringt. Wir brauchen etwas anderes. Crazy, wie schnell das zum Politikum wurde, ne? Da geht's da gar nicht mehr um die Sache.

02:35:37 Der Protest gegen Stuttgart 21 tobt währenddessen ungebremst weiter. Jetzt auch. Gegen Merkel! Angie, was machst du denn hier?

02:35:48 Du hast keine Worte für Stuttgart 21. Keine Worte. Wählen Sie auch anders wegen Stuttgart? Auf jeden Fall anders. Wir waren lange CDU-Anhänger. Aber irgendwie kommen wir uns unter Himmels Wille. Wir freuen uns. Wir freuen uns. Wirklich, die beiden haben exakt dieselbe Energy geliefert wie die beiden, oder? Das ist so ein guter Schnitt. Schauen wir mal, was wird.

02:36:11 Was wird? Stuttgart 21 spaltet Stuttgart. Der Riss geht durch alle Bevölkerungsschichten. Das Projekt zerstört Freundeskreise. Junge, war ich der Einzige, der gerade an anderen Riss gedacht hat? Digga, ich... Das ist der Riss. ...Brüche und Familienverschichten. Andere hinterlasst das Bauvorhaben komplett verwirrt.

02:36:33 Ich habe viele Freunde, die dafür sind, viele Freunde, die dagegen sind und ich selber habe das Gefühl, ich kann das kaum überschauen. Der Sticker an der Jacke zeigt entweder ein durchgestrichenes S21-Schild oder den Aufdruck Obenbleiben. Oder man drückt seinen Support mit einem Das-Neue-Herz-Europa-Sticker aus. Diese Symbole zeigen damals eine Art Clan-Zugehörigkeit an. Wer zur falschen Zeit mit dem falschen Sticker am falschen Ort ist, riskiert eine Schelle. Zwischendurch bieten zwei Stadträte sogar eine Sticker-Abkratzprämie an. Wer ihnen von Baustellen abgekratzte Aufkleber bringt, kriegt...

02:37:02 20 Cent pro Stück. Es sind turbulente Jahre für die Metropole im Schwabenländle. Sogar die Berichterstattung über das Projekt ist geprägt von Widersprüchen. An den Bahnsteigen bestehen sehr viele Engpässe von rund zwei Metern. Was ist los, Paul? Ist das? Also was ich mich gerade frage ist, war das ein Infinite Money Glitch?

02:37:28 Wenn ich Sticker unter 20 Cent das Stück produziert bekomme. Ja, die klebst und die einreichst. Der wird's Obergrenzen gegeben haben. Aber ja, der Gedanke ist gut, aber ich glaube nicht, dass du einen Sticker unter 20 Cent produziert bekommst. Doch. Boah, aber brauchst du schon eine sehr hohe Stückzahl und die werden safe jeden hinterfragt haben, der da mit 1000 Stickern ankommt, abgekratzt. Okay.

02:37:59 Ja gut, ich dachte halt nur kurz drüber nach. Ja, aber ich glaube, du brauchst wirklich viele Sticker dafür und das ist dann so eine Nummer, wo die wahrscheinlich auch mal fragen, excuse me, sie haben 200.000 Sticker abgekratzt. Ja, hier sind alle auch angerissen. Ja, hättest du am Pressen können. Gehst du 200.000 Stickern hin und sagst, Leute, also die könnt ihr mir jetzt für 20 Cent ein Stück abkaufen oder wir gehen die kleben.

02:38:28 Ja. Um Klarheit ins Chaos zu bringen, haben wir eigens für dieses Video einen Whistleblower ausfindig gemacht. Er kann sich noch gut an diese Zeit erinnern.

02:38:51 Also in Stuttgart muss man nicht übers Wetter reden, man redet über Stuttgart 21. Das ist Frieda Kümmerer, Reporter und seit fünf Jahren beim SWR zuständig für die Berichterstattung über S21. Was zuerst, GTA 6 oder Stuttgart 21 ist auch ein Running Gag bei uns tatsächlich schon, naja. Frieda weiß auch noch, wie der Landtagswahlkrimi ausging. Die Grünen verdoppeln tatsächlich ihre Prozente. Auch, aber nicht nur, weil sie eine der wenigen Parteien gegen das Großprojekt sind. Stärkste Kraft bleibt die CDU. Das ist ein toller Anblick von hier oben auf die...

02:39:20 mit der will an dem Punkt aber niemand mehr koalieren. So kriegt Baden-Württemberg zum ersten Mal einen grünen Ministerpräsidenten. Winfried Kretschmann. Seine Regierung beschließt, da lagen legit zwei Äpfel auf dem Tisch. Jo, wie voll witzig! Wenige Monate nach Amtsantritt die Volksabstimmung über das Bauprojekt. Die Bürgerinnen und Bürger dürfen also endlich mitentscheiden und stimmen... ...dafür?

02:39:46 Vielleicht waren einige aber auch etwas verwirrt von der Fragestellung. Denn zur Abstimmung steht ein sogenanntes Kündigungsgesetz. Die Folge, wer für den Bahnhof ist, muss mit Nein stimmen, wer dagegen ist, mit Ja. Hä? Frisch 18.

02:40:06 Die Kosten für das Projekt sind gleichzeitig immer weiter gestiegen. 2013 sind sie laut Deutsche Bahn bei mehr als 6 Milliarden Euro oder 500 gehobene Mittelständler.

02:40:34 Und auf der Baustelle protestieren einige Stuttgarter unerbittlich weiter. Sie fordern unter anderem den Erhalt des historischen Bonatzbaus. Was ist Bubatz? Dieser Teil des ursprünglichen Stuttgarter Bahnhofs steht unter Denkmalschutz. Doch wie üblich wird trotz all des Widerstands der Nordflügel irgendwann abgerissen. Der Großteil des Bonatzbaus soll umfangreich saniert werden. Teil des Bonatzbaus ist übrigens dieser wunderschöne Uhrenturm. Wenn nicht gerade gebaut wird, prangt darauf stolz das Wahrzeichen der Stadt. Ein glänzendes Symbol, das die Eisenbahn und den nachhaltigen Schienenfernverkehr in Stuttgart perfekt verhält.

02:41:04 verkörpert. Ein mehrere Meter großer, rotierender Mercedes-Stern. Stuttgart ist schließlich die große Autostadt. Hier haben Daimler und Porsche ihre Werke. Fast jeder fünfte Arbeitsplatz in der Stadt ist in der Autoindustrie. Und der leuchtende Mercedes-Stern auf dem Bahnhof ist nicht die einzige Connection zwischen Daimler, Stutti 21 und der Bahn. Die Verbindungen gingen schon beim ersten Bahnchef Anfang der 90er los. Warum? Weil der bei Daimler war.

02:41:29 Was? Natürlich. Ach, da gibt es eine Direktverbindung. Dürrbart bei Daimler und seinen Nachfolger Medorn und Grube waren auch alles Daimler-Manager.

02:41:38 Von den vier Bahnchefs zwischen 1991 und 2017 war nur ein einziger nicht vorher bei Daimler. Und das war der Typ, der das Projekt 1999 stoppen wollte. Einige Kritiker vermuten, dass die DB nähe zur Autolobby bei Stuttgart 21 eine Rolle gespielt haben könnte. Die Autolobby habe kein Interesse daran, dass erfolgreiche Bahngroßprojekte die Bedeutung des Autos schwächen. Deutlich besser wäre eine gesellschaftsspaltende, milliardenverschlingende Totalkatastrophe, die...

02:42:08 Angst vor solchen Vorhaben macht. Der Sprecher der DB sagt auf unsere Anfrage zu dem Thema, man könne sich leider zu Angelegenheiten des Aufsichtsrats der Deutschen Bahn AG grundsätzlich nicht äußern. Auf die Frage, ob die Autolobby die Projektführung bei Stugi 21 beeinflusst habe, gibt es aber ein klares Nein. Schade, auch hier die Chance verpasst, einfach. Haben sie uns geantwortet? Ja, ja, haben wir, haben wir gemacht. Den Ex-Daimlerern bei der DB war dieser Mann am längsten bei der Bahn.

02:42:34 Was ich da manchmal über mich lese, da schüttle ich auch nur den Kopf. Aber meine Frau kann das nicht bestätigen. Wir sind schon ziemlich lange verheiratet und sind immer noch ein sehr herzliches, liebes Ehepaar. Das kann so schlimm mit mir gar nicht sein. Das ist Hartmut Medorn, ehemals tätig bei einer Luftfahrttochter. Jetzt, Freunde!

02:42:52 Jetzt geht's los. Mit dem hab ich ein spezielles Verhältnis, wirklich. ... von Daimler, großer S21-Verfechter und als Manager stark umstritten. In den 2000ern hat er die Bahn radikal auf ein profitorientiertes Unternehmen umgestellt und mit vielen seiner Moves den aktuell miserablen Zustand der Bahn mitverantwortet. Nach seinem Gig bei der DB wurde er 2013 Chef von Deutschlands zweitcoolster dysfunktionaler Riesenbaustelle, dem BER. Und das ist so geil, weil ich habe den, wir haben das vorher gehabt.

02:43:22 Air Berlin, der BER, Stuttgart 21 und viele andere Sachen. Und er hat immer dieselbe Nummer abgezogen und ich war, ich hab das damals ja miterlebt in den Medien und ich war schon so nach dem zweiten Mal so, wait a second, da gibt's doch ein Muster, warum erkennt das keiner? Der geht in eine Firma rein, der spart die kaputt innerhalb von ein bis zwei Jahren, um dann zu sagen, guck mal die Bilanzen, wie profitabel wir plötzlich geworden sind, schüttet sich...

02:43:45 Geld en masse als Bonuszahlung aus für seine geile Arbeit und verpisst sich, bevor dann die Konsequenzen von seinem Handeln eintreten können, weil er dann ja nicht mehr schuld ist. Und das hat er so oft abgezogen, ich weiß nicht, wie können die Leute das nicht sehen, Alter? Boah, krass. Aber da gibt es keine Beweise für Olli. Nein, natürlich nicht. Das ist, ich sag auch nur, was der minderjährige Olli da damals in den Medien gesehen hat und wie er es empfunden hat.

02:44:10 Hat ein Insider über ihn so lobende Sachen zu sagen wie, er ist unser bester Mann. Das ist aber ironisch gemeint. Oh shit. Wir kennen jetzt jeden Winkel in diesem Programm, jede Aktion. Dieser Terminplan, das sage ich allen Berlinern, das sage ich unserem Aufsichtsrat, der Regierung, dieser Terminplan ist sicher Mitte 77 werden wir in Service geben. 77?

02:44:33 2017. 2017. Hätte sie nicht korrigiert, wäre das easy gewesen für ihn. Easy going. ...nachfolger Rüdiger Grube die Kosten weiter auf 542 gehoben im Mittelstand.

02:44:46 Doch plötzlich weigern sich Stuttgart und Baden-Württemberg zu zahlen. Das Land ist der Auffassung, zur Tragung von Mehrkosten nicht verpflichtet zu sein. Keinen Cent kriegst du von mir! Man habe sich auf insgesamt maximal 4,526 Milliarden Euro geeint. Mehr als seinen Teil davon will das Land nicht übernehmen. Wie kriegen wir jetzt aber nun noch mehr Kapital?

02:45:08 2016 verklagt die Bahn deshalb Baden-Württemberg und die anderen Projektpartner. Sie sollen sich an den Mehrkosten beteiligen. Jan ist mittlerweile 22, hat seinen Soziologie-Bachelor in der Tasche und würde gern nach Ulm ziehen, weiß aber nicht, wie er da hinkommen soll. Zwei Jahre später macht Bavy dann auf Star Wars Episode 5 und schlägt zurück. Grund für dieses Chaos ist, wie der Finanzierungsvertrag vor fast 20 Jahren aufgesetzt wurde. Dieser Finanzierungsvertrag, der hat...

02:45:32 ein ganz, ganz großes Manko, ein ganz, ganz großes Problem, nämlich den Abschnitt, wo es darum geht, was passiert, wenn das Projekt teurer wird. Und da steht in diesem Vertrag nur ein einziger Satz drin, bei weiteren Kostensteigerungen nehmen die Bahn und das Land Gespräche auf. Da steht nichts von Verpflichtungen, da steht nichts davon, wer das am Ende da zahlen muss, wenn es teurer wird. Da steht einfach nur drin, die müssen Gespräche führen. Also das ist so ein Abschnitt, wo mal ein Jurist zu mir gesagt hat,

02:46:01 Alle, die diesen Vertrag unterschrieben haben, müssen gesehen haben, dass diese Sprechklausel uns noch Probleme machen kann. Aber, er sagte auch, offensichtlich konnte man sich schon damals nicht einigen, was bei Mehrkosten passiert. Also hat man es so schwammig formuliert, damit man es irgendwie überhaupt an den Schad bringen kann. Der Rechtsstreit dauert fast zehn Jahre. Auf den Baustellen wird währenddessen, so gut es geht, weitergebaut.

02:46:25 Auf mehreren der zu bebauenden Flächen leben geschützte Eidechsen. Die Bahn muss deshalb über die Jahre immer wieder auf Pokémon GO machen und die Tiere schonend einfangen. Das frisst Zeit und Geld. Unsere Berechnungen liegen zwischen 2000 bis 4000 Euro pro Eidechse. Was? Ist das krass. No

02:46:48 Hey, Paul, da ist dein Infinite Money Glitch. Weißt du, mach einfach die Firma, die die Echsen fängt und setzt super viele Echsen aus. Die kosten im Einkauf nicht so viel. Pissig! Die Bahn hat auch einen eigenen YouTube-Kanal für das Projekt eingerichtet. Damit werden wartende Bürger darüber informiert, wie es an den vielen Baustellen in und um Stuttgart aussieht. Der Kanal existiert seit 16 Jahren und hat einfach mehr als 750 Videos, die offenbar von Christopher Nolan produziert werden.

02:47:30 Jeden Sonntag gibt es ein Video und zwar Banger wie Gleisbau unter Extrembedingungen, die unbekannte Weiche am Flughafen, Megatransport bei Nacht oder ein Tunnel der Superlative Wait a second, war Stuttgart 21 nur eine Ausrede der Bahn einen eigenen YouTube-Kanal aufmachen zu können und Content zu haben? Ja, läuft. Haben sie gedacht, damit finanzieren sie es?

02:47:50 Aber was ist eigentlich mit dem Bahnhof selbst? Was ist mit der hypermodernen Halle, von der die Prostuggi 21 Bewegung nachts träumt? Was ist mit den berühmt-berüchtigten sinnlichen Kelchstützen? Die Kelchstützen sollen das Dach der Bahnhofshalle tragen. Damit haben wir fast schon keine Wahl und das Wort der Woche ist natürlich Kelchstützen.

02:48:20 Was ist das? Ich werde zauern jetzt. Ich werde zauern. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 20, 21, 22, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 29, 30, 30, 31, 32, 32, 33, 34, 34, 35, 35, 35, 36, 37, 38, 39, 39, 40, 40, 41, 41, 42, 41, 42, 42, 43, 41, 42, 43, 41, 42, 43, 42, 43, 43, 43, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44, 44

02:48:59 Toter Pixel, oh mein Gott. Ja, aber Anne größer Olli. Was? Was? Was ist hier los? Stuttgart größer Berlin. Hä, es sind welche verschwunden? Es sind wieder welche verschwunden, Paul? Die fallen runter. Die fallen runter. Ich muss in Therapie deswegen. Ja, aber dann verklagen wir die. Uff.

02:49:34 Ich hab gedacht, die können nicht mehr, schlimmer.

02:49:38 Aber, also, die finden neue Wege. Also Respekt dafür auch ein bisschen, ne? Also... Die grahen Säulenkonstruktionen sind von der Oberflächenspannung von Seifenwasser inspiriert. Sie wurden von S21-Architekt Christoph Ingenhofen und seinem Kollegen Frei Otto entworfen. Der heißt wirklich so. Kechstützen aus Stahl und Beton werden weltweit erstmals in Stuttgart gebaut. Wie jede Pionierarbeit ist dies eine besondere Herausforderung für die Ingenieure und Arbeiter.

02:50:07 In einem natürlichen Schwung fließt die Decke der Halle zum Boden und bildet ihre eigene Stütze. Es ist halt ein Beispiel dafür, dass Bahnhöfe nicht nur funktional aussehen müssen, sondern auch schön sein können. Und das wird ein neues Wahrzeichen für Stuttgart werden. Ingenhofen begleitet das Projekt heute immer noch. Sein Kollege Frei Otto hat sich noch vor seinem... Was ist das für ein geiler Name? Ja, ist ein Mega. Was ist das für ein geiler Name?

02:50:36 Ey wirklich, Freiotto ist ja voll geiler Name! ... im Tod 2015 von Stuttgart 21 losgesagt und das Projekt als lebensgefährlich bezeichnet. Freiotto war zu Architekt und kein Geologe oder Bauingenieur, trotzdem stimmen ihm bis heute viele Menschen zu. Und das liegt unter anderem an dem Materi... ...Free Willy, sein Bruder aus USA.

02:51:00 Deutsche Free Willy, einfach Frei Otto. Stark. Jarl, durch das viele der Tunnel gebohrt, gesprengt und gegraben werden müssen. Es handelt sich dabei um Anhydrid, auch genannt Gipskoibo. Und damit ist das zweite Wort der Woche Gipskoibo. Was zur Hölle? Das ist ein Material, das sich extrem ausdehnt, wenn es mit Wasser in Berührung kommt. Wenn es durchnässt wird, dann beginnt es drastisch zu quillen. Das heißt, es gilt genau diesen einen Punkt zu vermeiden. Insofern muss man...

02:51:30 Mit wissenschaftlich präzisem Kalkül, auch mit ein bisschen Fingerspitzengefühl und viel Erfahrung über diese Dinge. Kalkül.

02:51:39 Stuttgart ist bekannt für sein großes unterirdisches Mineralwasservorkommen und starke Regenfälle. Der Gipskäuper könnte laut Experten dafür sorgen, dass die neuen Tunnel ständig saniert werden müssen. Ich habe den Schlaufen im Preisgau so ein Löchle in einen Gipskäuper gebohrt. Und ein Jahr später ist die komplette Altstadt fast einen halben Meter angehoben gewesen. Gut, aber die Bohrlöcher für Stuttgart 21 für die Tunnel sind viel größer. Das kann man überhaupt nicht ver- ich zieh das Argument zurück. Aber die Bahn hält daran fest, dass man die Tunnel bauen kann,

02:52:08 ohne dass dabei Wasser an die Wände kommt. Die Bahn regelt quasi auf Lock. Doch dann kommt leider ein Gutachten raus, das die Bahn selbst in Auftrag gegeben hat. Das stuft den Tunnelbau durch das gefährliche Gestein als viel komplizierter ein und nennt die Aktion ein unübliches Risiko. Ein L für die Bahn. Vielleicht wollten sie das Gutachten deshalb auch eigentlich nie veröffentlichen. Zu dem Gutachten will sich der Bahnsprecher auch nicht äußern. Er betont aber, dass... Auch hier wieder. Wir haben die Bahn gefragt, sie haben sich dazu geäußert. Antwort, er war scheiße.

02:52:36 Die Tunnel durch den Gipskäuper schon fertiggestellt sind. Bei anderen Projekten mit Gipskäuper seien die Probleme immer schon in der Bauphase aufgetreten. Die vielen, vielen Sicherheitsmaßnahmen zum trockenen Bauen hätten also funktioniert und die Prognosen sehen laut Bahn gut aus. Doch der Gipskäuper ist nicht der einzige. Das ursprüngliche Brandschutzkonzept musste zwischendurch erneuert werden. Die gesetzlichen Vorgaben hatten sich seit der Stuttgart 21-Planung geändert. Deshalb gab es zwischendurch auch die Diskussion,

02:53:05 pro Bahnsteig weitere klobige Fluchttreppenhäuser zwischen die wunderschönen Kelchstützen zu bauen.

02:53:11 Am Ende musste das aber doch nicht sein. Glück gehabt. Dann aber kommt ein von Projektgegnern in Auftrag gegebenes Brandschutzkonzept zum Ergebnis. Die Tunnel seien viel zu eng und im Notfall würde sich Rauch viel zu schnell ausbreiten. Die Tunnel müssen aber leider so eng sein, um dem Druck vom Gipskäuber standzuhalten. Deshalb hat das Eisenbahnbundesamt von der Bahn eine Stellungnahme eingefordert. Sie schreiben, die Bahn ist bei ihrer digitalen Evakuierungssimulation von Fahrgästen von einem Kaltereignis ausgegangen, bei dem ein Zug im Tunnel...

02:53:41 Das ist so schlimm.

02:54:10 War das gerade oben links Comic Sans? Aber das machen die doch, weil Comic Sans haben sie doch voll auf. Aber jetzt auch da!

02:54:28 Ingenieure aus den Anti-Stuggi 21-Reihen kritisieren außerdem, dass die Grundlagen für das Brandschutzkonzept veraltet seien. In die Züge heutzutage würden viel mehr Menschen passen als in den 90ern. Im Ernstfall könne man nicht alle retten. Der Bahnsprecher sagt dazu, die genutzten Sicherheitskonzepte seien unabhängig von der Art der eingesetzten Züge. Allgemein wird mittlerweile angezweifelt, ob der Bahnhof der Auslastung des 21. Jahrhunderts standhalten wird. Der alte Bahnhof hatte ja 16 Gleise und der neue unterirdische soll nur 8 haben. Und laut Gegnern ist ein Hauptbahnhof mit nur 8 Gleisen schon sehr gewagt.

02:54:58 Im Rahmen von Schlichtungsgesprächen hat die DB damals geprüft, ob der neue Bahnhof bis zu 30 Prozent mehr Verkehrsaufkommen stemmen können wird als der alte. Die Bahn kam damals wie so häufig zu dem Schluss, ja, auf Lorten.

02:55:11 Dieser sogenannte Stresstest wird aber bis heute von Gegnern angezweifelt. Er ist immerhin fast 15 Jahre alt. In anderen Dokumenten rund um das Projekt beruhen die... Eine Sache, die mich auch mal stark interessieren würde dabei, weil ich habe das am BER mitbekommen, wenn so ein Bauvorhaben ja auch dann ein Datum hat und so, man muss ja dann auch im Einkauf auch clever sein. Nehmen wir mal an, da gibt es jetzt zum Beispiel Anzeigen.

02:55:35 auf den Bahnhöfen, nur ein Beispiel oder Mülleimer oder Dinge, die du einfach brauchst, die müssen ja gekauft werden. Das muss ja auch rechtzeitig genug passieren, dass diese Firmen, die die bereitstellen, die ja dann auch bauen, damit sie rechtzeitig zum Bauabschluss dann auch da sind und aufgehangen werden können. Jetzt ist es halt so, wenn so ein Bauvorhaben ganz, ganz lange verzögert ist, ist ja irgendwann auch Technik veraltet und man muss dann ja auch einfach irgendwann sagen, so, oh ja, geht jetzt nicht mehr, neue Standards, wir brauchen neue Technik oder die Geräte.

02:56:02 Mich würde mal interessieren, was dahingehend auch an Geld rausgeworfen wurde bis dato. Weil ich glaube, man denkt immer so, die Summen, die da so zustande kommen, das ist ja dann nur, weil der Bausand doch teurer wurde. Aber ich glaube, es gibt doch links und rechts, genau, Siehe Monitor am BR, genau das meine ich, das ist das Beispiel. Würde mich wirklich einfach mal brennend interessieren, was bei Stuttgart 21 da und auch wo das dann bleibt und was damit gemacht wird und so. Fände ich richtig, richtig, richtig spannend.

02:56:33 ... fallen außerdem noch auf Betriebsszenarien von 2003. Auf unsere Anfrage hin beharrt die Bahn aber darauf, dass der neue Bahnhof ausreiche. Er sei effizienter aufgebaut als der alte und seine Leistungsfähigkeit sei im Stresstest nachgewiesen worden. Außerdem kämen durch die Digitalisierung des Bahnknotens sogar noch mehr Kapazitäten dazu. All diese Fragen sind heute, im Jahr 2026 immer noch aktuell. Jan ist letztes Jahr auf seine erste Ü30-Party gegangen und erwartet sein zweites Kind. Und in Stuttgart steckt das Trauma und der Frust mit diesem Brot.

02:57:03 mittlerweile tief im Knochenmark.

02:57:16 Alle hier in Stuttgart vereint, dass sie unter diesem Bahnhof leiden. Jemand, der mit einem Zug morgens zur Arbeit fährt, kann sich nicht sicher sein, ob am nächsten Tag dieser Zug überhaupt fahrplanmäßig noch so führt, weil alle paar Tage oder jede Woche werden die Fahrpläne hier gerade umgestellt, weil hier wieder gebaut wird, dort wird wieder gebaut, da wird wieder gesperrt. Tatsächlich berichten unsere Quellen aus Stuttgart, dass die Innenstadt seit Jahren ein unberechenbares Labyrinth sei. Hogwarts-mäßig verschwinden Wege, die gestern noch frei waren. Geheime Pfade tun sich auf und sind am nächsten Tag wieder eine Sackgasse. Am schlimmsten...

02:57:46 ist ein gottlos langer Fußgängertunnel am alten Hauptbahnhof. Der wurde sogar als Fernwanderweg auf der Wander-App Komoot eingetragen. Stuttgart-Fernwanderweg. Ich bin hier aushält mit nichts. Kein Sauerstoffzelt, kein Sherpa. Als nächstes ist die Mount Everest-Besteigung dran, weil ich bin ready, ich bin vorbereitet, ich bin trainiert.

02:58:11 Viele haben sich das mit Stuttgart 21 anders vorgestellt. Für einige hat das Projekt aber auch das halbe Leben geprägt. Auf der Bahnhofsbaustelle gibt es zum Beispiel einen Pfarrer und seit 14 Jahren einen Baustellen-Seelsorger vor Ort. Das gewähre euch der Freieinigott, der Vater, der Sohn durch den Heiligen Geist. Cool. Er erzählt, dass er mit seinen Schutzbefohlenen auch gerne mal darüber sprechen muss, wie schwer es ist, der Ehepartnerin im Weis... Da chillt, klebe ich mir auch auf. Betriebsseelsorge.

02:58:40 Das ist einfach so. Das ist ja krass, Alter. Eid entfernten zu Hause treu zu bleiben. Das ist gottlos, Bro. Kann ja niemand wissen, dass man nicht sieben, sondern einfach mal entspannte 16 Jahre lang Aufbau ist. Auch viele Journalisten sind mit S21 gut beschäftigt gewesen. Ich will ja auch, dass das hier mal aufhört, der Wahnsinn. Hä, wieso? Aber ist doch geil, was die in Arbeitsplätzen geschaffen haben.

02:59:01 Smart! Aber ich weiß gar nicht, wie viele andere Arbeitsplätze darunter gelitten haben, weißt du? Das ist auch schwierig. Ich leide ja auch darunter. Andere Journalisten wechseln die Seite. Sauberer Seitenwechsel. Jörg Hamann, Lokalchef der Stuttgarter Nachrichten, wird neuer Sprecher des Bahnprojekts Stuttgart 21. Richtiger Stuttgart 31er.

02:59:24 Böö, diese Jokes, Alter. Einige Stuttgarter fordern mittlerweile, den alten Bahnhof sicherheitshalber zu behalten. Nur für den Fall, dass die neuen Kapazitäten doch nicht so easy gestemmt werden können, wie die Bahn glaubt. Damit wäre aber alles for nothing gewesen. Die freien Flächen, auf denen Grünanlagen und Sozialwohnungen entstehen sollen, würden wegfallen. Jetzt, wo so viel Geld für die Baustellen draufgegangen ist, fragen sich aber sowieso viele, wie die ganzen neuen Projekte bezahlt werden sollen. Die Bahnstadt will...

02:59:50 Sozialwohnungen da bauen, das sagt sie schon auch, aber das muss man sich leisten können. Und dementsprechend ist die Sorge und die Angst sehr, sehr groß, dass es am Ende an die großen Immobilienkonzerne geht, weil sozialen Wohnraum, dafür braucht man das Geld und Stuttgart hat kein Geld mehr. Große Überraschung. Wie ging denn das jetzt letztendlich aus, übrigens mit dem Paragrafen an dem Vertrag, mit der Stadt und der Bahn? Ja.

03:00:16 Wer zahlt das jetzt am Ende? Ist das schon geklärt? Oder läuft das noch, das Verfahren? Keiner. Das würde mich halt auch mal interessieren. Nach den vielen Rechtsstreitereien pürzt das Stuttgarter Verwaltungsgericht 2024 eine Entscheidung. Die Bahn muss alle Mehrkosten für Stuttgart 21 komplett alleine tragen. Natürlich. Das ist wieder ein typischer Vollfond. Natürlich. Das ist doch einfach zwei Sekunden länger laufen. Ah. Ah. Wacken.

03:00:44 Die Gesamtkosten lagen schon 2018 bei über 8 Milliarden und sind bis 2022 auf knapp 10 gestiegen. 2023 lagen sie bei sage und schreibe 11,45 Milliarden Euro, also circa 2 Jens Spahn oder 742 gehobene Mittelständler. 1994 dachten einige Experten optimistisch, der Bahnhof würde sich selbst bezahlen und die Ausgaben.

03:01:10 Ist das schlimm, Alter. Ich kann das alles nicht. Alter, ist das schlimm. Was müssten die umsetzen, um noch 30 Jahren die Kosten zu amortisieren? Was müsste da drin passieren, Junge? Krass.

03:01:25 Oh, dieses Land ist so kaputt. Und die Ausgaben wären nach 30 Jahren wieder drin. Dass die Inbetriebnahme 2019 nichts wird, war bei all den Problemen eigentlich allen klar. Zwischendurch sollte es 2025 werden, das hat aber auch nicht geklappt. Ein neuer Termin wurde auf Dezember 2026 gelegt. Ende 2025 kam die Nachricht, dass auf die Eröffnung 2026 nichts wird. Und ich schwöre, selten hat mich etwas weniger geschockt.

03:01:50 Warum bricht mich das so? Warum bricht mich diese Straße so heftig? Oh, ihr habt den letzten Metern, ich kann das alles nicht mehr. Ende 2025 kam die Nachricht, dass auch die Eröffnung 2026 nichts wird. Bis Mitte 2026 will man aber zumindest ein finales Datum für die Inbetriebnahme haben. Geil. Das wird wohl allerdings nicht... Das war wieder... Das ist hier wieder ein Editor-Joke, Freunde. ...für die Inbetriebnahme haben. Final, final.

03:02:18 2 vor schuldes Zeit. Mir fehlt noch eine V3 da drin. Da muss eine V3 rein. Und unterstrich final fehlt auch noch. Neu. Und neu fehlt auch noch. Unterstrich neu muss auch rein. Das wird wohl allerdings nicht vor Ende 2027 liegen. SWR Insider vermuten sogar erst 2030. Ja, komm. Ey, komm. Paul, jetzt wir beide eine Schätzung. Was sagst du? Die reißen den ab. Aber der wird nie gebaut.

03:02:45 Oh, crazy! Nee, aber warte, nee, nee, ich gebe einen richtigen Call. Ich habe meine Zahl schon im Kopf. Wann werde ich... Oh, warte, ich bin 10... Ich sage 2049. Okay, chill. Ich sage 2032. Ich sage 2032. In sechs Jahren steht das Ding.

03:03:20 Nee. StateTip 2036. Okay. Fair. Fair. Ey. Nee. Leute, ihr habt keine Ahnung. Für einige ist Stuttgart 21 ein modernes Wahrzeichen, das Stuttgart braucht, um endlich eine Stadt von Weltrang zu werden. Für andere ein Ikaos-Projekt, das nie wirklich umsetzbar war und jetzt gegen alles und jeden durchgeprügelt werden muss. Viele Experten sind sich mittlerweile sicher, dass die 12 Milliarden noch vor Ende des Projekts geknackt werden. Safe.

03:03:52 Der BER, der international relevante Flughafen der Bundeshauptstadt, hat am Ende mehr als 6 Milliarden gekostet. Nur zum Vergleich, eine bittere Wahrheit über Stuttgart 21... Dieser fucking Bahnhof hat doppelt so viel gekostet, wie der neue Flughafen der Bundeshauptstadt. Imagine! Flughafen!

03:04:20 Es steht auf jeden Fall fest. Es hat eine unfassbar abschreckende Wirkung auf ganz Deutschland. Keiner traut sich, lässt noch so an großen Projekte ran nach dem, was in Stuttgart passiert ist oder immer noch passiert. Wir hatten letztens eine Nebenstrecke, die nach einem Unwetter überschwemmt war. Aber als es um die Frage geht, bauen wir sie wieder auf, haben die Leute an dieser Nebenstrecke, die Kommunalpolitiker, gesagt, ja, oder sollen wir nicht lieber Busse fahren lassen, bevor wir in 2. Stuttgart 21 gehen.

03:04:46 Okay. Verständlich.

03:05:07 All die Scheiße, damit die 13 Minuten sparen, weißt du so. Außerdem exciting news by Culture Culture. In den nächsten Tagen startet unser bisher größter Sale. Bei vielen Pieces sind aber nur noch einige Größen verfügbar. Also, schnell sein lohnt sich. Wenn ihr als erstes davon erfahren wollt, kommt in unsere WhatsApp-Gruppe. Scannt dafür einfach den QR-Code oder folgt dem Link in der Beschreibung. Bis dahin schaut nach links, rechts und auf die Uhr, bevor ihr für drei Monate im Stuttgarter Fußgängertunnel verschwindet. Kelcht eure Stützen und gibst euch die Kuiper. Feiert gut. Ich mag Züge.

03:05:36 Und Case closed. Nice. Gib's mir die Kuiper, Junge. Ist das krass. Ist das. Aber auch wieder ein schönes Video von den 2Board Guys. Also es hat ja alles. Wirklich, da war ja alles drin. Aber für mich nicht umsonst eigentlich mein Lieblingskanal auf YouTube. Sag ich ganz ehrlich. Also neben den eigenen natürlich, Freunde. Keine Frage. Aber ich würde unbedingt rein abonnieren. Also wirklich. Toll, toll, toll.

03:06:07 Toll, toll, toll. Ist für mich immer schön. Ach man, man, man. Schaut euch bitte noch das dazu an. Was ist das? Das ist kein Rickroll. Ich guck mal auf. Ach, das ist das Anstalting, neun Minuten. Ja, checke, checke. Kann man ergänzend wahrscheinlich nochmal gucken, aber von 2019. Das ist ja, das hat ja komplett veraltete News. Also, ne, da haben wir jetzt ja ein bisschen aktuellere News gehabt drin auf jeden Fall.

03:06:33 Aber ich glaube das ist also tipp vielleicht trotzdem man alle schaut das unbedingt ich glaube ich habe das auch schon mal gesehen Guck mal hier unten gleich na wer ist noch wegen 2board guys hier Daumen hoch Aber ja also das schon schon witzig guckt euch das an wenn ihr wollt Das ist echt krass Ist das verrückt man Ist das alles ver... Schadefunk. Wie lang ist das? Schadefunk. Es geht ne halbe Stunde. Ja ne das müssen wir mitfangen. Oh wie lang. Alle in Zukunft.

03:07:06 Vielleicht gucken wir noch eine Compilation und machen sonst... Mach mal einen Daily Dose. Das passt doch zu Stuttgart 21. Wenn ihr das nicht wusstet, Moses hat das Meer auch nur mit einem Beyblade geteilt. Das hat Paul mir heute erzählt. Warum diese Serie und dieses Hobby auch nicht viel größer geworden ist, habe ich nie verstanden. Das hatte eigentlich alles, was es braucht, um richtig durch die Decke zu gehen, weißt du? Was Beyblade hätte für ein Riesending werden können.

03:08:13 Hast du eigentlich mitbekommen, dass es jetzt Unreal Tournament 2004 von offizieller Seite mit Community Patch kosten? Oh mein Gott besoffener Uhu! Was? Nein habe ich nicht, schick mir jetzt den Link. Ich bin ja sowas von dabei. Das beste Spiel aller Zeiten. Unreal Tournament 2004. Ich will Unreal Tournament 4. Digga wirklich, also Unreal Tournament 2003 war auch sehr strong. War das 2003 das erste mit Dragdoll Physics oder war das 2004?

03:08:42 Old Unreal, hör auf! Anne! Äh! Hallo! Na? Einen wunderschönen guten Abend. Was geht ab? Ihr kommt zu einer spannenden Zeit. Wir haben gerade unser Two-Board-Guys-Video beendet, deswegen trage ich auch noch diese Kette. Und jetzt gehen wir noch ganz kurz in eine schnelle Compilation rein. Also ihr könnt noch bei einem freshen Video dabei sein.

03:09:13 Voll content könnte jetzt ein bisschen lang sein, Freunde. Ich muss nämlich morgen früh in den Zug steigen. Ich bitte um Rücksicht. Die Banger kommen ja heute einer nach dem anderen, Alter. Das ist ja insane einfach, Inno Jascha jetzt. Guck mal, alle schreiben alle größer als Oli. Ja, ihr habt von Two Board Guys gelernt. Hi. Also pass auf, im Two Board Guys Video

03:09:44 Ach du hast schon reingepackt. Es gibt ja immer diese Unterstriche die mich triggern. Da sind dann immer so kleine Texte eingeblendet. Und da stand halt auch Anne größer Olli. Na ja. Süß. Oh wie süß. Guck dir mal das Stuttgart 21 Video an mit deinen Leuten. Ich habe noch gar keins von denen gesehen. Es kann nicht sein, dass du kein einziges Two-Bot-Guys Video gesehen hast und wir verheiratet sind. Ich habe das mit dir geschaut, mit Paul. Das war ein besonderer Dreier-Moment. Ja! Guck alle Videos jetzt!

03:10:14 Aber ich wollte ein Spanisch. Ja, dann guck eins. Guck das mit den Leuten im Stream. Du hast wirklich... Also guck die wilden Kerle, alle Videos. Guck die ganzen 2BotGuy-Videos. Aber ich hab nie die wilden Kerle gesehen. Warum soll ich denn die wilden Kerle sagen? Darum geht es. Sie fassen dir den Plot zusammen. Du musst die Filme nicht gucken, aber hast den ganzen Spaß. Vertrau mir bei einer Sache. Bei einer Sache muss... Guck diese fünf Videos. Als Reaction mit deinen Leuten. Punkt. Chat, hab ich recht? Katha sagt recht.

03:10:46 Oder? Katha, wir sehen uns morgen, ich freu mich sehr, ne? Morgen wird wild, Katha. Äh, was macht ihr morgen? Äh, Karazza Beefy Roll. Ach, Karazza Beefy Roll, ja, das wird geil. Oh mein Gott, wenn die Tomatensoße so richtig trocken wird mit dem Käse da drin, ne? Und dann, uh. Guck mal, wir haben grad das hier, Schatz. So, Freunde, sorry, wir müssen kurz ein bisschen upraven, ja, das ist wichtig.

03:11:41 Es ist so gut. Es macht so viel Spaß. Ist eins der besten überhaupt. Ach man, heute ist die Mucke on point, oder? Auch gut. So. Sehr schön. Plan noch ein, zwei Videos im Urlaub- und Abendprogramm ein. Vielleicht machen wir das. Ja, Anna hat ein Dings-T-Shirt an. Okay, Freunde.

03:12:15 Ich hab Pipi im Auge. Ja man, ist es so einfach. Komm, komm, noch einmal, noch einmal. Hat die Tochter meines Chemielehrers gesungen? Das ist crazy, das ist crazy. Sagt das Zauberwort und du bekommst ein React. Deswegen seid ihr ja hier, Freunde. Und das Zauberwort lautet Daily Dose of Internet. Da gehen wir jetzt rein. So, sieht's aus. Oh, ich kann den Song jetzt nicht ausmachen.

03:12:53 Oh Sailor Moon Doch ich muss, ich muss, ich muss Sailor Moon So, okay

03:13:04 Freunde ihr seid auf dem richtigen Kanal denn wir sind Dr.Zwoid und wir verschreiben euch jetzt eine Daily Dose auf Internet, die braucht man zum gesund werden, so wie unsere Livestreams, kommt gerne mal vorbei, ne, links sind alle Videobeschreibungen, aber wir gucken jetzt mal hier so eine schöne Compilation, ja, gemeinsam, drin da.

03:13:30 Das ist das Crossover, was ich nicht habe kommen sehen. Was zum Fake!

03:13:42 Hä? Aber warte mal Also ich meine ich kenne ja songs von dem der klang aber jetzt eher so ein bisschen wie Matthew McConaughey um ehrlich zu sein oder? Ja schon ein bisschen, also hör mal hin ganz ehrlich das klingt auch nach Matthew McConaughey

03:14:13 Too hard for Kinder. Ja, das war crazy. Naja, aber müssen sie auch kennenlernen. Ist ja normal. Ja, aber anders. Kannste ranführen. Der Junge denkt jetzt erstmal, der hat Oma das Bein abgerissen. Ja, der Schock muss erstmal sein, aber er muss es lernen. Es geht halt anders. Dieser Strand auch.

03:14:46 Ich glaube ja und nein.

03:15:18 Sowohl als auch. Wie immer ist es davon abhängig wer es benutzt. Ist das Mayo? Oh nein, sag mir nicht n'n Laster. Oh nein, n'n Laster mit Mayonnaise ist um... Oh mein Gott, wie das stinken muss. Oh nein. Kein chilliger Typ. Was?

03:15:45 Großartig großartig. I love it.

03:16:14 So kriegst du Trinkgeld so kriegst du das ist es ich schwöre es dir richtig gut richtig gut richtig gut Sie hat kurz ich schwöre euch das eine studiert damit sie Trinkgeld bekommt sie hat kurz gewartet habt ihr gesehen ich schwöre

03:16:44 Nein, er schafft's! Das ist geil, das ist ja geil, das feier ich, das ist cool! Oh mein Gott! Oh, geil! Mega! Was ist das?

03:17:34 Junge ist das geil, ich lief wenn Tiere einfach so Geräusche machen mit denen du so gar nicht rechnest weißt du? So denkst du wo kommt das denn jetzt her? Boah ich hab so Bock auf Gewitter man

03:17:49 Ich weiß nicht was anderes zu sagen, außer dass der Zukunft jetzt ist.

03:18:34 Wieder auch ein prima Beispiel wie wie science fiction tatsächliche Innovation prägen kann das ist richtig witzig Aber warum

03:19:14 Der hat das Weltrekord. Also da war auch jemand vom Guinness Buch der Weltrekorde am Start. Okay. Ich habe gedacht, dass du die Frage wirklich beantwortest. Oh, oh, oh, jetzt kommt der Konter. Ja, dick! Oh mein Gott! Was ein Spin. Oh mein Gott, war der geil! Der war nicht so viel Playboy-Guard. Oh, süß.

03:19:46 Ja, lass ihn doch, du Wohlmann. Der hat kein Bock auf dich. Ist ja süß. Oh nein, lass ihn doch. So, das ist der Staubezauber. Mein Haus hat sich verbrannt. Und mein JBL.

03:20:14 Das ist die fucking beste Marketingkampagne, die du sehen kannst, man. Es sei denn die Wohnung ist wegen dem Lautsprecher abgefahren, dann nicht. Geil. Das ist eine Menge Schnee. Ja, geh besser rein, man. Auch weg von den Fenstern, ne? Oh, ich hätte gerne gehört, was das klingt, wenn das auf die Fenster trifft. Hä?

03:21:14 Aber wie? Was ist das denn, Alter? Das finde ich richtig gut.

03:21:47 Ist das geil. Instant Trinkgeld wieder. Geil. Das ist echt wütend. Was hat er ihm getan? Oder was hat er ihm weggetan? Was hat er getan? Ist das sogar möglich? Das ist so krass, die Kante zu sehen.

03:22:24 So, mit dem, kommst du und komm zurück, zurück, zurück, zurück, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau dich, schau

03:22:58 Kann ich dir sagen, es ist zu viel, wenn du, wenn der Bass kommt, nicht mehr scharf sehen kannst. Dann ist es zu viel. Da geht das Auto genau so. Ja, genau. Triple Rainbow, what does it mean? What the fuck, ist er geil. Und alle Frauen so.

03:23:50 1 Tesla, wet lanes, no spins, big accidents.

03:24:46 Ich bin einfach auf dem Handy.

03:26:07 Das ist so ein krasses Alter Das ist crazy

03:26:53 Ey, die klingen so niedlich. Nein. Hoi.

03:27:41 Du bist frei. Danke. Kein Problem. Tschüss. Ist das süß? Ich bin so ein Opfer, was das angeht. Ich finde das super niedlich. Kannst du mir bitte helfen, um zurück zu den Seiten. Ich hätte ihn begleitet bis zu seiner Destination und aufgepasst, dass ihm nichts passiert. Er erinnert mich direkt an Wall-E. Ja, safe man.

03:28:16 Alter, Alter. Was das auch verdrängt hat. Was ist das denn? Das habe ich schon ganz oft gesehen, dass man die eigentlich so rumverwendet.

03:29:18 Aber ich hab's noch nie ausprobiert. Bei den nächsten Wächen kann man das ja mal testen. Ich hab in meinem Leben sehr viel gehakt. Mittlerweile hab ich einen Laubbläser. Aber krass. Und rein in den Schnee. Das ist 10 von 10 smart gewesen, Dicker. Oh mein Gott, war das geil.

03:30:16 Oh nein, der Arme! Witzig! Witzig! Ich versteh's nicht, erklär's mir ganz kurz. Ich reiz' grad nicht. Sie hat den schon vor Ewigkeiten vorbereitet, deswegen ist da so viel Staub drauf. Ah, ja witzig. Check ich, check ich. Sie hat lange schon auf den Antrag gewartet.

03:31:15 Das ist krass. Das ist krass.

03:31:53 Das, Freunde, schwöre ich euch, klassische Konditionierung. Der lässt sich jetzt verfolgen. 5-6 Mal im Kreis und dann fährt er einmal schneller und biegt ab in die andere Richtung. Und die fahren weiter im Kreis. Das schwöre ich euch, das ist der Trick. Bis dahin ist er weg.

03:32:16 Das ist so verrückt, ne? Dass die, wenn du am Hirn operiert wirst, dich ein Instrument spielen lassen, wenn du eins beherrschst, um zu gucken, ob sie irgendwas Schlechtes gerade machen. Das ist so krass.

03:32:56 Der Soundverkehr! Meinst du Nadine kann uns das erklären? Ach schade. Hello weird, yo.

03:33:53 Ich habe nie gesehen, dass etwas mehr stabiler in meinem Leben gesehen hat. Das ist der Ende dieser Video. Ich hoffe, ihr habt einen tollen Tag. Ich hoffe, ihr habt einen tollen Tag. Ich sehe euch wieder bald. Sehr bald.

03:34:17 Good night, good afternoon and good morning.

03:34:47 Ach Freunde, schön war's. Bisschen extra Content habt ihr bekommen. Ich muss morgen früh raus, deswegen machen wir jetzt Schicht. Schicht in the shirt. Das war der 10 von 10 PTS heute. Das freut mich. Ja, wir hatten alles dabei irgendwie an Themen, ne? Könnt ihr mir sagen, ob der Was-Command passt? Äh, ja. Hauen wir rein. So verraten zu werden von seinen eigenen Leuten, denen man Mordrechte gibt. Ist so. Oh.

03:35:41 Ich aber da lass ich mich auch kriegen irgendwie ne? Jaa... Wurde ich jetzt schon einige Male ganz schön erwischt du. Stark, stark, wirklich. Verdient, verdient. War strong. So Freunde, wir raiden jetzt. Wo geht's hin? Wo hat die Bock Leute? Okay, mehr Zeit ist für alle, ja.

03:36:50 Die meisten von euch haben Alea gesagt, deswegen gibt's Alea. Yes, grüß bitte ganz lieb. Und wir sehen uns morgen um 17 Uhr. Ich bin bei Samsung zu Gast. Zwei Stunden Sonderstream für euch, zu keinem sonstigen Stream-Slot. Aber schaltet gerne ein. Es wird Gewinne geben, Freunde. Also schaltet ein, wird sich lohnen. Wir freuen uns auf euch. Warte mal. Kurz mal eins in den Chat, wer das S26 schon hat.

03:37:42 Also vier fände ich sogar. Fünf, krass. Nice. Alter, Fall da. Crazy, crazy. Zu broke. Ja. Alright, Freunde. Liebe Grüße. Danke für den Support. Wir sehen uns. Schaltet morgen bei Oli ein. Ansonsten sehen wir uns Mittwoch. Entweder morgens oder auf jeden Fall abends. Primetime Show. Und jetzt geht der Raid raus in 3, 2, 1. Grüß Dalli.