HEUTE 10:30 GIBTS DAS ERGEBNIS (Spd-Votum) - Ob die Regierung steht + USA: Trumps 100 Tage im Amt + DE: Netzausbau senkt 30% RD-Kosten.

Netzausbau, Energiesparreformen und Blackout-Analyse: Was diese Woche wichtig war

Dracon
- 30.04.25 - 04:55:33 - 32.451 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Der Netzausbau spart Redispatch-Kosten, während Energiesparreformen Einsparungen bringen. Ein Blackout in Spanien und Portugal wirft Fragen zur Netzsicherheit auf. Die SPD stimmt dem Koalitionsvertrag zu, was politische Weichenstellungen und Personalentscheidungen zur Folge hat. Diskussionen über Fritz Fahrenholt, Blackout-Szenarien und erneuerbare Energien prägten die Woche.

Just Chatting

00:00:00

00:18:18 Untertitelung des ZDF, 2020

00:18:49 Soit prête tes amis les plus chers.

00:19:17 Guten Morgen! Oh Gott! Ich habe offensichtlich mit offenem Fenster geschlafen, so wie es aussieht. Und meine Stimme ist noch nicht ganz da. Aber die wärmen sich nur noch auf die nächsten 30 Minuten. Das ist okay. Also kein Weltübergang. Äh, gut! So, ich hoffe auf jeden Fall ihr habt gut geschlafen. Und wenn nicht, dann ähm... Los, das stimmt trotzdem. Das passt schon. Das ist schon okay. So, das hat nichts damit zu tun. Warum soll es was damit zu tun haben? Ich habe doch recht früh aufgehört. Das war alles entspannt. Äh...

00:19:44 Alle so ungewöhnliche Verhältnisse zu meinem Schlaf. Wenn ich sechs Stunden schlafe, warum sollte das dann bis knapp um 0 Uhr mich blockieren? Das ergibt nicht mal Sinn. Aber gut. Ein bisschen, ein bisschen, äh, unklar ist gerade für mich hier die Aussagen. Äh, gut. So, wir haben ein paar gute und ein paar schlechte Nachrichten mal wieder. Äh, heute. Die wir uns angucken werden. So. Äh, Spaß für die ganze Familie auf jeden Fall, die da auf uns warten wird. Äh, ich bin da sehr, sehr gespannt.

00:20:12 wie das auch als Videoform wird. Wir haben nämlich ein bisschen was zu gucken, auch heute. Ein paar nette Sachen. Wir haben gesehen, dass auch wieder Artadrakes Ease wieder rausgegangen wird. Die Verherde machte Desinformationen, was lustig werden könnte. Auf jeden Fall. Wir hatten theoretisch von Maurice Weber ein Video, das sich über Elon Musk lustig macht. Und sich über Elon Musk lustig zu machen, ist für mich eigentlich Bürgerpflicht. Dementsprechend können wir da auch reingucken. Und daher...

00:20:37 Wenn wir wieder guten, guten Content hier, den wir uns anschauen könnten zum Beispiel, der mich sehr interessiert. Wir hätten auch noch so Kram wie zum Beispiel diesen Jahrhundertfehler mit Nord Stream 2 theoretisch. Nach Blackout in Spanien und Portugal sicher sind Deutschland Stromnetze. Können Sie sich auch angucken vielleicht. Und ja, gucken wir mal. Und vielleicht von Maurice Höfken könnten wir uns auch angucken. Hans-Werner Schwachsinn debankt. Gut, das Schwach habe ich jetzt zugefügt quasi, aber Hans-Werner sind debankt. Können wir uns auch angucken aus Spaß. Wäre auch witzig.

00:21:05 Und ja, gucken wir mal. Gucken wir mal, was wir uns dann alles geben werden. Wir haben nämlich ein paar Möglichkeiten. So, gut. An Dingen, die wir uns anschauen können. So. Okay.

00:21:35 Okay, cool. Aber für mich ist er diesmal nicht so der Kracher. Ja gut, ich mein, fairerweise ist es auch Hans-Werner Schwachsinn. Dass es nicht so ein Kracher ist, ergibt ja auch Sinn, weil ich mein, der ist ja auch einfach scheiße. Sowas entlabert ja auch unfassbar viel Scheiße, die wirklich jeder sehr leicht widerlegen kann. Wo man auch nicht mal viele Erfahrungen für braucht, weil er einfach seine eigenen Primärquellen widerlegen, was halt witzig ist. Wenn er mal wieder auf seine eigenen Primärquellen sich bezieht, dass die ja das erklären würden, was er sagt, während das einfach das Werner nicht sagt. Aus irgendwelchen Gründen ist die Tapp kaputt. Oh, war komisch.

00:22:03 So. 4-6-33. Ist ein gutes Spiel. Ja, kann man sich geben. Gut. So. Aber es gibt halt ein paar positive Sachen auch in der Liste, die ich mir angeschaut habe aus Neugierde, weil ich immer wissen wollte, wie es da aussieht. Und ich habe mir nämlich die ganzen Berichte durchgelesen zu Netzausbau und Co. Da gab es nämlich mal wieder den Spaß, den Bericht... Hier.

Netzausbau und Redispatch-Maßnahmen

00:22:31

00:22:31 Im Bericht zur Feststellung des Netzreserves bedarf es für die Winterzone aus 2025 bis 2026 sowie den Betrachtungszeitraum April 2027 bis März 2028. Das ist von den Netzbetreibern durchgeführt worden, wo es halt darum geht zu gucken, was ist halt gerade der Fall, wie sieht es denn da aus, wo halt auf 43 Seiten entspannt sich mal angeschaut wird und die Werte und Berichte angeschaut wird von den Netzbetreibern, die auch jeweils ihren Report dazu rausgehauen haben.

00:22:55 als die Seite der Anbieter, der Übertragungssetzbetreiber und dann nochmal mit Verifizierung der Bundesnetzagentur, ob die Zahlen Sinn ergeben. So im Allgemeinen, die angegeben werden. Und das wird so abgeglichen und dann verifiziert. Normalerweise sind diese Zahlen fast immer identisch oder sollten identisch sein, weil das ja auch derselben Datensatz ist. Wenn es da Abweichungen gibt, ist das ein Problem. Ist aber so, weil ich es verstanden habe, diesmal nicht das Problem. Und ja.

00:23:19 Tatsächlich fand ich es relativ spannend, dass bei dem Bericht auch sehr viel mehr für die nächsten Jahre auch mit Power to Heat gerechnet wird, als auch mit Wärmepumpen für Haushalte oder auch Großwärmepumpen. Mehr als ich ehrlich gesagt auf dem Schirm habe. Das scheinen auch einige Großprojekte zu sein, die man entweder nicht kennt oder die ich einfach nicht auf dem Schirm habe, was auch immer möglich ist oder eher möglich sein wird. Auch das konkret neue Rechenzentren in den Fokus gesetzt, wäre das auch sehr spannend, dass es jetzt auch viel lautstärker im Deutschsprachengiskurs vorkommt.

00:23:46 Das war zwar schon in der Öffentlichkeit so, aber in den Bundesnetzagenturberichten nicht tatsächlich, dass das immer relevanter werden dürfte in der Zukunft. Und ja, das hat schon mal für mich interessant gewesen. Generell der Report selber jetzt im Detail zu bannen ist gar nicht mal so wichtig, weil die meisten dieser Sachen sind zwar für mich interessant, aber für uns die vielleicht ein bisschen sehr trocken, würde ich sagen. Wenn es um die Kapazitäten geht, wenn es um die Stunden geht, die bestimmte Kraftwerke genutzt werden, jetzt hier diese ganzen...

00:24:12 Namen für die Kraftwerke sind jetzt gar nicht mal so wichtig hier. Ingolstadt 3 und 4. Das ist nicht mal so relevant. Es ist halt weiterhin so, was, glaube ich, auch visuell am besten dargestellt wurde hier von den Netzbetreibern. Das war, glaube ich, auf Seite 100 oder so. Wo war das nochmal gewesen?

00:24:33 Das war, glaube ich, das ist das mit den Generation Shifts. Das meine ich, das meine ich gar nicht. Das ist der Flow Part. Wo hatte ich das nun mal gehabt, die Visualisierung? Ich habe sie nicht aufgeschrieben, auf welche Seite das war. Das war eigentlich ein Genie. Aber ich weiß, wie es aussieht. Jetzt werde ich es gleich erkennen beim Durchscrollen. Das sind Netzausbaumaster, die auch okay sind, aber darum geht es gerade nicht.

00:24:59 Und dann war es doch gerade schon gewesen, oder? Ah ja, ist es doch schon, genau. 68. Gut, da ging es auch darum, um die Auslastung und die Redispatch-Maßnahmen. Redispatch auf gut Deutsch, für Leute, die nicht wissen, was das heißt. Da geht es darum, wenn zum Beispiel zu wenig Strom verfügbar wäre von der bisherigen Kapazität, dass die Netzreserve anspringen müsste. Oder wenn bestimmte Anlagen runtergedrosselt werden müssen, weil zum Beispiel zu starker Wind da wäre und der nicht abtransportiert werden kann. Das ist quasi Redispatch für Leute, die das gleich nicht kennen sollen, den Begriff.

00:25:26 Und das ist auch sehr, sehr interessant, dass man halt hier auch ziemlich deutlich sieht, wo die größten Probleme auch sind, mit zum Beispiel halt eben in Niedersachsen und Co., weil da der Strom nicht abtransportiert werden kann, die Auslastung da gerne mal über 150% hinausschießen, was halt ein riesen Problem natürlich darstellt.

00:25:44 potenziell. Und das hat durchaus ein spannendes Thema. Damit kann man einiges handeln dort. Wir hatten ja im Laufe der letzten Monate darüber gesprochen, dass ja einige Stromnetze fertig geworden sind, wie zum Beispiel jetzt hier.

00:25:57 Die Stromdauer ist von Male Meckler, die ja zum Beispiel grünen Strom von Norden in den Süden bringen soll an einige Stellen und 350 bis 400 Millionen Redispatchkosten einsparen soll pro Jahr. Und bei den Ausbaukosten, die sie wohl hatten für die Stromdrasse, wohl nach ca. 4 Jahren sich wohl gerechnet haben soll. Bei einem Netz, was halt durchaus 50 Jahre stehen kann. Und das ist halt schon sehr, sehr interessant. Und die Kernessenz ist quasi, kann man in der Pressekonferenz auch gut lesen.

00:26:25 dass man davon ausgeht, dass die Menge an Strom, die man so handeln müsste, mit 17 Terawattstunden um 30% niedriger ausfällt als den letztjährigen Analysen für 2024 bis 2025, wo es 25 Terawattstunden war.

00:26:38 Ursächlich dafür sind neben methodischen Verbesserungen und Analysen insbesondere ein Netzausbaufortschritt, eine Prognose entsprechender Rückgang wieder zu beitragen, dass die Kosten für Redespatchmaßnahmen sinken und damit Netznutzerinnen und Nutzer finanziell entlastet werden. Da geht es halt darum, dass die Netzentgelte, die ja alle bezahlen müssen über den Strompreis, niedriger werden könnten durch diese Entwicklung, was halt eine ganz gute Sache ist in meinen Augen, was auch sehr wichtig ist.

00:26:59 Und es ist halt ärgerlich, dass jetzt quasi Habeck von seinen eigenen Erfolgen bei dem Themenbereich nicht wirklich profitieren wird, weil er jetzt ja politisch quasi raus ist. Und solche Berichte hätten halt unfassbar geholfen, behauptet ich mal. Wenn jetzt der Wahlkampf regulär bis September laufen würde, hätte man gesagt können, hey, seht ihr, wir haben die letzte Stärke ausgebaut, wir sparen dann in der Zukunft 30% an Strommenge und auch an Geld.

Einsparungen durch Reformen im Energiesektor

00:27:22

00:27:22 für das Thema. Und das wäre der einzige Schritt gewesen, der ein bisschen Geld sparen könnte in der Zukunft, weil ja auch, das war ja schon vor einer Woche gewesen, wo ich euch davon erzählt habe, mit dem Abschmelz der Vergütung an dezentralen Anlagen, dass man damit über die kommenden Jahre 1,5 Milliarden Euro nochmal einsparen kann, weil da ebenfalls eine Reform durchgesetzt wurde von dem alten Gesetz von vor 25 Jahren, was einfach jetzt keinen Sinn mehr ergibt. Das bezieht sich wiederum nicht auf die Netzentgelte, sondern auf die Strom-NEV-NEV.

00:27:47 Nee, V. Das ist V. Abgabe. Wo es halt darum geht, dass bestimmte konventionelle Erzeugungsanlagen wie Gaskraftwerke so an Verteilnetze angeschlossen werden, um so vielleicht Geld zu sparen. Aber mittlerweile durch den hohen Anteil regenerativer Energien ergibt das halt jetzt keinen Sinn mehr. Das war vor 25 Jahren noch anders gewesen. Das lokale erzeugte Strom lokal verbraucht werden wird und die Gesamtnetzkosten bänken wird. Aber das ist mittlerweile einfach nicht mehr korrekt. Das ergibt einfach jetzt keinen Sinn mehr.

00:28:13 Ähm, diese Änderung. Das, was halt vor 25 Jahren vielleicht ganz sinnvoll war, wird jetzt halt bis 2029 komplett auslaufen. Was schon mal ganz gut ist, weil dann die Kosten der Anstiege für den Netzausbau auf jeden Fall gedrosselt werden können und vielleicht sogar gesenkt werden könnten. Wäre ganz gut. Und ja, diese ganzen Milliarden, die man da einsparen kann, sind halt eine gute Sache. Und das gehört ja zu den Praxischecks auch dazu.

00:28:33 Aber ja, da muss man auf jeden Fall dran denken, dass wenn die Kosten verredenswertig sinken, muss man auf jeden Fall dran erinnern, dass das nicht mit der CDU oder der CSU zusammenhängen wird. Weil das hat keinen Zusammenhang. Das kommt mit der Vorgängerregierung in dem Fall.

00:28:47 Ja gut, es ist ja, ich meine, es gibt ja verschiedene Arten an Kraftwerken und verschiedene Summen, die wahrscheinlich dann bekommen werden, die Betreiber. Aber 1,5 Milliarden ist halt scheiß viel Geld. Und das einzusparen ist halt schon mal eine gute Sache für quasi eigentlich keinen großen Mehraufwand.

00:29:11 Und die Realität ist ja nun mal, dass die kommenden Jahre ja eh immer mehr von den konventionellen Erzeugungen verdrängt wird. Was dann zu verdrängen ist gut. Aber fand ich auch immer eine gute Sache, weil, ja, 30% weniger Kosten ist ganz gut. Das sind ja auch wieder so 4-5 Milliarden bei Redispatch, die man so an Kosten hat im Jahr. Und 30% weniger Kosten hört sich da auch ebenfalls gut an. Fand ich auch immer ganz gut mal anzusprechen, dass es nicht nur negative Nachrichten gibt. Dass man das auch mal positiv mal darstellen könnte.

00:29:40 Das ist so der Gedanke. Gut, was haben wir denn hier noch gerade, dass wir die News reingehen? So, gut. Ja, das ist der Abschluss über den Koalitionsvertrag. Wisst ihr ja, dass um 10.30 Uhr heute ein Resultat kommen dazu über die Mitgliederbefragung. Ich bin gespannt. Wir werden sehen, ob es wirklich 55 bis 45 Prozent sein wird, wie ich ja geschätzt habe. Oder ob es halt eine ganz andere Zahl sein wird.

00:30:05 Weil das Votum wurde ja abgeschlossen, dass die 358.000 Parteimitglieder abstimmen konnten. Und daher, schauen wir mal. Pustige Nachrichten in meinem Tragenkanal, ich bin weg. Ja, das wird sein, richtig. Juso-Führungsgenikäuzungsvertrag, das wissen wir ja schon, das haben wir ja schon gehört. Gestern eben in der Richtung. Und daher mal gucken. Die Führung der Juso hat das Vertragswerk deswegen abgelehnt und Nachhaltung gefordert. Gab schon eine Analyse des Frequenzabfalls. Also über Spanien im Portugal gibt es immer noch nur Spekulationen.

00:30:34 Man schließt wohl Cyberangriffe aus mittlerweile, dass es eigentlich keinen Zusammenhang haben sollte. Man hat halt mehrere Spekulationen und Schätzungen, woran es liegen könnte. Weil die Betreiber haben sich nach und nach gemeldet. Es hat halt gewisse Parallelen gehabt zu einem Ereignis 2016, wo es schon mal ein großes Problem gab. Aber da dieses Netz gerade noch aufgefangen hatte, auf dem letzten Drücker. Und ich denke mal, die Lektion wird auch am Ende sein, dass sie halt deutlich mehr Akkuspeicher brauchen werden. In Spanien. Wahrscheinlich werden sie dann versuchen, da einen riesen...

00:31:01 diesen Explosion in der Richtung auszulösen, dass man da sehr viel mehr Akkuspeicher ins Land holt, um die Netze zu stabilisieren und zu härten für solche Fälle.

00:31:12 So klingt es für mich jedenfalls. Gerade weil sie ja, wenn es um die regenerative Energien geht, schon ziemlich weit sind. Und da dringend Speicher brauchen werden. Deswegen warten wir mal ab auf jeden Fall. Die Schwummel haben sich auf regenerative Energien geschoben, dass es den Ausfall gab. Das ist aber auch nichts Neues. Das ist auch keine neue Erkenntnis. Explodierende Akkus. Explodierender Akkuzubau. Nicht, dass die Akkus selber explodieren sollen. Keine Sorge. Das ist nicht die Lösung, wenn zu viel Strom im Netz ist, dass man dann die Akkus in die Luft sprengen würde. Das ergibt keinen Sinn.

00:31:40 Besser Vernetzung mit dem europäischen Netz wäre auch gut. Ja, das kann auch helfen, natürlich, klar. Mehr Länderübergreifende Verbindungen sorgen dafür, dass halt eben, wenn eine Sache ausfallen würde, der Rest alles auffangen könnte. Genau, das stimmt. Das wäre auch möglich. Mein Kollege labert mich seitdem jetzt trohenden Brownouts zu.

00:31:57 Warum denn Brownouts? Okay, das ergibt ja noch weniger Sinn, muss ich jetzt gerade sagen. Das ergibt ja noch weniger Sinn. Also, das ist ja dann richtig wild. Aber da merkt man schon, dass einige jetzt wieder sich da die Panik reinlabern lassen, natürlich in der Richtung. Aber klar, das ist die regenerative Energien schuld. Wie immer eben kennt man ja schon, die sind ja immer schuld an allem, somehow. Muss diese Zauberei sein, dass die alles gleichzeitig können, I guess.

00:32:22 Okay. Aber da gibt es ja durchaus die Schwarzstandfähigkeit, was wir einige kritisiert haben. Kannst ja auch entsprechend mit Akkuspeichern gut handeln. Das ist ja auch machbar. Dafür sind die ja am Ende auch perfekt ausgeglichen. Sogar schneller als eben für Notmaßnahmen, die schneller reagieren können als Gaskraftwerke. Ist aber am Ende jetzt nicht so ein Riesenunterschied von der Millisekundenzahl, aber trotzdem nicht ganz unwichtig. Würde ich behaupten.

00:32:45 Ein Problem ist, wenn du zum Beispiel bestimmte Lasten, also wenn du rollende Stromausfälle haben würdest, weil zu wenig Erzeugung da ist. So teilweise entlastet, rollende Stromausfälle, sowas in der Richtung. Und ja, das ist quasi der Part dahinter. Und jo, also generell ist es halt auch idiotisch, gerade weil das deutsche Netz ist halt deutlich, sagen wir mal, redundanter, wenn es um die Netzanbindungen geht, auch die länderübergreifende Netzanbindungen geht. Das ist halt das Ding. In Spanien gibt es halt weniger Möglichkeiten.

00:33:14 den Strom abstransportieren. Oder halt eben generell zu importieren wie exportieren. Das ist halt in Deutschland in der Mitte von Europa nicht so ein riesen Ding. Daher ist das Risiko da auch sehr viel geringer. Deswegen ergibt es auch keinen praktischen Sinn. Ist natürlich trotzdem ein Problem, aber es darf halt natürlich nicht passieren in der Zukunft. Ich hoffe, Spanner wird daraus auch was als Fokus rausnehmen. Das wäre ganz gut.

SPD stimmt Koalitionsvertrag zu

00:33:35

00:33:35 CDU und CSU haben die Vereinbarung bereits gebilligt und die Ministerinnen und Minister benannt, die in das Kabinett entsenden wollen. Die SPD will spätestens am kommenden Montag die Namen ihrer Kabinettsmitglieder bekannt geben. Am Dienstag soll die neue Regierung dann vereinigt werden. Das werden wir uns dann im Stream angucken, Chat. Das wird dann im Stream geschaut, wenn es dann halt vormittags oder mittags ist. Wenn es nachmittags ist, dann nicht. Da gucke ich es nicht. Also ich werde nicht im Stream.

00:33:56 Der SPD hatte die Mitglieder auch 2013, 2018 über die Horizontsverträge abstimmen lassen. Bei der Maler gab es große Zustimmung. 2018 beteiligten sich 78,4% der Mitglieder und 66% schnippten mit Ja. 2013 hat die Zustimmung sogar bei 76% gelegen. Was auch ein Wunder eigentlich ist, wenn man so drüber nachdenkt. Aber gut, weiß ich jetzt nicht.

00:34:15 Wir suchen mir hier gerade meine Quartals-Ads-Aufgabe im Homeoffice. Einmal im Quartal muss ich im Grunde 150 Mal die gleiche Mail schreiben. Kannst aber nicht als Serienmail vorbereiten, weil jeder Mail einen individuellen Anhang braucht. Oh je. Bye-bye, Leute. Aber ist doch kein Problem. Ist ja Unterhaltung hier nebenbei. Passt schon. Ich habe einen Geburtstag und wünsche mir gute Nachrichten. Alles gut zum Geburtstag. Und ich hatte am Anfang gute Nachrichten gehabt mit den Kosteneinsparungen. Hatte ich sogar gehabt eben gerade. Kurzzeitig. Aber auch nur kurzzeitig.

00:34:44 So gut Einfach hat gestern versucht da Panik zu machen hier soll sich ein Notstrom Generator holen wenn er kann

00:34:57 Ey, gut, das ist aber auch wieder dämlich. Also das ist ja auch wieder maximal verblödet, weil die Realität ist nun mal, ähm, klar, wenn die meisten Leute sich selber Akkuspeicher holen können, zum Beispiel als Notstromlösung, ja, klar, da kann man darüber reden, dass sowas halt helfen kann, theoretisch, dann im Fall eines Ausfalls, was man jetzt ein Teil auch bedienen kann in der Richtung, kann ja ganz nett sein. Ähm, aber ich meine, jetzt, wenn jetzt der Panik schwimmen, muss auch overkill und unnötig in der Richtung. Es stimmt halt schon, jetzt mal...

00:35:24 Es gab vor kurzem eine Studie, wo es darum geht, dass die meisten Haushalte in Deutschland, wenn man sie entsprechend aufbauen würde, im Mittel 73% Autarkie erreichen würde von der HTW Berlin. Das gab es vor kurzem. Ganz kurz mal zeigen. Hier. Die Studie gab es vor kurzem, die ich auch mir angeschaut habe. Wo man das so ein bisschen vergleichen könnte mit dem Stromverbrauch. Wie ist der Stromverbrauch? Wie viel kann man da selber erzeugen, zum Beispiel die Komponenten?

00:35:52 dass wenn natürlich die meisten Haushalte sich zu so einem Prozentsatz selber versorgen könnten, dass das Risiko, dass das öffentliche Netz zusammenbrechen würde, geringer sein könnte, eben weil die Haushalte dann im Großteil der Zeit rausfallen würden. Ja, das gibt es. Das ist möglich an sich. Aber ich meine, das Problem von Spanien hat damit ja weniger zu tun. Da geht es ja um das Abtransportieren von erzeugtem Strom und Co. Und das Verwerten und das Flexibilisieren der Lasten oder auch dem Kletten dieser Spitzenwerte.

00:36:20 Daher, ähm, das ist halt immer so ein bisschen, ein bisschen unsinnig hier. Äh, 73 bezogen auf was? Naja, auf den Bezug, äh, von Strom. Also, 30% auf den Bezug von Strom. Autarkies gemeint. Dann wird es gemeint, wie viel du halt selber erzeugen kannst von deinem jährlichen Strombedarf. Bei eben, in dem Fall hier 6.900 Kilowattstunden im Jahr. Das steht dabei. Und da ist ja 73% eine gute Zahl. Bei 10.000 wird es wiederum ein bisschen weniger, fairerweise. Aber da muss man auch ganz klar sagen, das ist auch einfach eine ziemlich...

00:36:46 Derbe Anzahl an Strom, um die es da geht. Wobei ich nicht ganz verstehe, warum es da 36% ist bei 10.100. Ich glaube, die Szenarien sind da ein bisschen speziell wahrscheinlich. Die haben einfach verschiedene Größen gewählt, vermutlich mal für den Akku, I guess. Könnte ich mir vorstellen. Aber ja, ist ja generell schon... Es war in meinen Augen eine spannende Studie gewesen. Ich würde es jetzt nicht zentral im Stream aufgreifen, weil da vieles dabei ist, was wir schon 100 Mal behandelt haben im Stream. Deswegen würde ich es jetzt sogar hier rauslassen.

00:37:11 Die Tipps, die gegeben wurden, ganz gut in meinen Augen. Das war da so ein bisschen, das ist in der Studie selber detailliert abgeschlüsselt, weil hier die Aussage, sinnvoll dimensionierten Batteriespeicher installieren, brauchst du da die Studie für, die erklärt es auch. Und ja, weil die Größenordnung bei den 1100 ist nämlich ziemlicher Käse gewesen. Gut.

00:37:31 Ja, nach dem mega schluss von sparen vorgerät im eiwanger zur anschaufe eines notschwahl ich glaube wir uns das kurz mal an was eiwanger für dumme scheiße labert der wasserstoffminister wird neugierig So haben wir haben wir irgendwo das video von die von der pappnase in voller länge warte mal Eiwanger hubert eiwanger so wissen der der typ Dazu ein link rausgehauen oder das nicht rausgehauen

00:37:59 Hier ist ein Video anscheinend, aber es lädt nicht. Sehr schön. Danke. Gute Social-Media-Plattform auf jeden Fall Twitter. Das ist, glaube ich, ein Video, aber es lädt einfach gar nicht. Vielleicht kann ich es runterladen. Downloader. Okay, das scheint zu gehen. Ne, ich will die Werbung nicht sehen.

00:38:24 Hier, 31 Sekunden, jetzt überleben wir. 31 Sekunden Wasserstoff überleben wir, denke ich mal in der Richtung. Thema Blackout in Spanien und den Nachbarländern in den letzten Tagen hat ja für sehr viel Verunsicherung gesorgt. Aber wir können sagen, dass sowas in Bayern sehr, sehr unwahrscheinlich ist, weil unsere Stromnetze ja mit Redundanz aufgebaut sind. Das heißt, wir... Fairerweise könnte man jetzt argumentieren, das Problem natürlich mit der Redundanz bezüglich ist halt, dass sich im Fall von Bayern...

00:38:52 Der Strom zum Beispiel aus dem Norden ja schwer kommt, weil er ja so überladen ist vor dem Redispatch unter anderem. Jetzt könnte man argumentieren, dass das gerade in Bayern ein erhöhtes Risiko ist im Vergleich. Wir haben das doppelte Netz, wenn Sie so wollen. Wir haben Schwarz.

00:39:08 ... stadtfähige Energieerzeugungsanlagen, also Gaskraftwerke, die dann eben den Strom wieder liefern würden. Natürlich gegen Terroranschläge oder ähnliches ist man nie gefeiert. Aber wir gehen davon aus, dass in Bayern ähnliches wie in Spanien nicht passieren wird. Wir fragen uns an der Grafik, wie kann das über 100% ausgelastet sein? Weil es eine 100%ige...

00:39:30 Soll-Auslastungswert gibt, der aber gesteigert werden kann im Fall der Fälle. Und das ist gerade in Deutschland zulässig, dass man die Netze auch etwas mehr belastet als vielleicht eigentlich gedacht war in dem Maße. Und jo. Aber das hier mit den Notschauern, sagt er, glaube ich, gar nicht, ne? Anschläge oder ähnliches ist man nie gefeit. Aber wir gehen davon aus, dass in Bayern ähnliches wie in Spanien nicht passieren wird. Ah.

00:39:55 Okay, also anscheinend, anscheinend ist es ein falsches, falsches Video gewesen. Habe ich das falsche Video von ihm gesehen, so wie es aussieht. Den er meint. Äh, geht. Weil er erneut bei Energien gebaut. Ja, mehr Akkuspeicher für die Schwarz-Dartfähigkeit ist ja auch nicht mehr. Kerl dagegen spricht ja auch nichts. Bin doch gerade ein bisschen irritiert. Aber anscheinend hat er es woanders dann gesagt. Aber wie gesagt, wenn der Notschirm angekriegt, hat das in meinen Augen ein bisschen Overkill. Ähm, dass man da direkt irgendwie, dass ich das holen müsste.

00:40:19 Kann man im Laufe der Zeit machen, ja, aber das Risiko, dass es wirklich in Deutschland so schief gehen würde, dass halt dieselbe Panikmache, die wir schon zu Ostern gehört haben, die wir zu Ostern gehört haben, dass wegen der Photovoltaik da das Netz explodieren würde, was halt ziemlicher Quatsch ist in meinen Augen. Meiner persönlichen Meinung jedenfalls. Okay.

00:40:46 Der Blackout- und Krisenvorsorge-Experte Herbert Sauruck, wieso gibt es nicht Blackout-Experten, widerspricht Einwagens Empfehlung an Privatleute, sich ein Notstrom-Aggigant zu holen. Würde ich dringend abraten. Es ist zwar meist das Erste an, dass die Menschen denken, aber die meisten ist nicht wirklich wichtig. Im Privatbereich sei das in der Regel auch nicht sinnvoll. Bei einem Notstrom-Aggigant muss man wissen, wie es betrieben wird. Es müsste Treibstoffgelagert und regelmäßig ausgetauscht werden. Das stimmt sogar wirklich.

00:41:06 Das ist auch so eine Sache, die oft vergessen wird. Weil das ist ja der Grund, warum die meisten Zombie-Filme auch eher ein bisschen sinnlos sind. Weil Benzin und Diesel kannst du ja auch nicht endlos einfach stehen lassen. Das hat ja auch eine Haltbarkeit, bis es dann irgendwann problematisch wird, muss man klar sagen, bei dem Thema. Das ist ja, das wird ja auch schlecht. Das ist ja sogar ironischerweise bei einem Akkuspeicher besser, wenn man es genau nehmen möchte. Weil das zwar auch irgendwann ein kalendarisches Problem bekommen würde, aber nicht so schnell auf jeden Fall. Und daher, jo.

00:41:36 Ja, mit Superbenzin eine zusätzliche Brandlasser, weil ich nicht weiß, wie ich es richtig einsetze, mache ich vielleicht noch mehr kaputt, als ich wirklich löse. Deswegen ist ja das Problem dahinter. Wenn wir da Vorfälle, wo Leute das in Garagen oder Kellern verwenden und wo Menschen gestorben sind, mehr Sinn mache, eine Photovoltaikanlage in sich betriebsfähig zu gestalten. Heißt, es gibt eine Netztrennung, es gibt einen Speicher, wo ich dann wirklich die Versorgung aufrechterhalten kann. Das wäre eine sinnvolle Investition, die sich auch im Alltag rechnen kann. Auf Distanz zur Einwagensäußerung geht auch CSU-Fraktionschef Klaus Hulecek.

00:42:03 Eine Vorsorge für den Krisenfall ist sicher richtig und wichtig, aber ein Notstromaggregat für jeden Haus ist echt übertrieben. Eine unnötige Panik zu verbreiten, soll das Energieministerium alle Kraft für bezahlbaren Strom und eine sichere Energieversorgung einsetzen. Das stimmt wohl. Das wäre wohl eine ganz gute Idee.

00:42:18 Er lädt der Akku sich nicht auch langsam über Zeit. Naja, aber wenn du deinen Akkuspeicher mit einer Photovoltaikanlage kombinierst, dann kannst du ihn immer wieder auffüllen. Also ja, es gibt eine Selbstentladung, eine minimale, schon richtig. Aber es ist halt ein ganz kleiner Faktor. Also das ist halt jetzt, vor allem wenn du es ja eben mit einer Photovoltaikanlage kombiniert hast, spielt es keine Rolle. An sich. Und selbst wenn du es halt einmal im Monat auflädst, reicht es ja auch aus. Ist ja auch okay. Aber naja.

00:42:44 Einfach mal Draco und die Photovoltaik mit Kühlbox blödern. Nein, das ist meine. Das hier ist meine. Ich werde dir nicht geklaut. Ich habe keinen Kühlschrank.

00:42:53 Ich kaufe einfach eine E-Fuels Raffinerie, da kann ich mir auch für die PV immer wieder ein bisschen neues Benzin machen. Bist du der zweite Account von dem Typen aus dem Cronkjet, der mir erzählen wollte, dass er der Pampa mit Wasserstoff einfach schneller erzeugen kann, als eine Photovoltaikallage hinzustellen? Ich bin gerade ein bisschen an den Typen irgendwie. Jetzt kommt alles ans Licht hier, wenn er doch das zweite Account entdeckt hier. Oh Gott, ey. So, gut. Ja, aber wie gesagt, so...

00:43:21 Da wirklich das Notstrom mache ich gerade für alle, ist das wirklich unsinnig. Weil Deutschland hat halt nun mal ein sehr sicheres Stromnetz. Und selbst wenn halt die Leistung von zu vielen Photovoltaikanlagen wirklich das Netz überlasten sollte, was ja ein Risiko sein kann tatsächlich, wenn zu viel zugebaut wird. Und eben nicht ordentlich die Spitzen geklettert werden durch mehr netzdienlichen Speicherzubau.

00:43:39 dann kann man die durch ferngesteuert abschalten. Das geht ja auch. Ist nicht Sinn der Sache natürlich, dass man die aber abschalten würde, aber es wäre halt notfallmäßig eine Lösung, bis das Netz besser ausgebaut ist. Und naja.

00:43:55 So. Michael John, danke für den 11. Monat. Zwieschreiber, danke für den 37. Monat. Grautverlix, danke für den 46. Monat. Harmo, danke für den 5. Monat. Simply, danke für den 18. Monat. Ist es hier ein linksextremistischer Stream? Ja, da muss ich gestern lachen, als die ARD mein Zeitaccount geredet hat. Und dann plötzlich einfach einer schreibt hier, die ARD rät zu einem linksextremen Streamer. Ich bin linksextrem? Oha, das wusste ich noch gar nicht. Da muss ich ein bisschen lachen darüber.

00:44:24 Magili dank für den zweiten Monat, Fudorio dank für den zehnten Monat, Charita dank für den 48. Monat, DokuCraft dank für den 5. Monat, Bagi dank für den 38. Monat, Bennett dank für den 7. Monat, Nessie dank für den 9. Monat, Chattop Tronson dank für den 8. Monat, Anima dank für den 10. Monat, Ilönchen dank für den 46. Monat, Malkuren dank für den 29. Monat, Solmecke dank für den 16. Monat, Cyberpunk dank für den 31. Monat und Sven, dass du Bildern sub geschenkt hast. Vielen lieben Dank. Und Hiromir dank für den 18. Monat. Und Jackie, Buja dank für den 6. Monat. Danke euch für den Sondersupport. Und Sohn einer Mutter dank für den 51. Monat.

00:44:53 So. Äh, gut. Selbst sehr weit rechts sitzen normale Leute auf einem Linksextremen. Ich merke schon, ey, ich merke schon. Ja, ne, Linksextremen bin ich nun wirklich nicht. Also das kann man mir jetzt bei allem was Rechtes nicht zuschreiben gerade. Wahrscheinlich, weil ich Wert auf Fakten und Studien und sowas lege und wissenschaftliche Erkenntnisse lege und eher technokratisch eingestellt bin. Wahrscheinlich jetzt Linksextremen, I guess.

00:45:14 Ich habe 24 Kilowatt Peak und 24 Kilowattstunden Akku. Der ist vor mir in der Zeit schon voll. Was tun? Hast du schon eine Wärmepumpe und ein E-Auto? Vielleicht das zulegen und co. Und hoffen, dass es dadurch dann entsprechend der Akkuspeicher schon auch im Sommer vielleicht genutzt werden muss. Weil das ist ja schon mal ein guter Wert. Du bist ja schon mal gut aufgestellt auf jeden Fall. Je nach Bedarf im Jahr. Bitcoin laufen lassen. E-Auto und Poolheizung. Ah, ich verstehe, ich verstehe. Oh Gott, ey.

00:45:40 Ja, das ist ja schon mal ganz gut aufgestellt. Poolheizung ist ja auch schon mal ein guter Verbrauch. Aber fairerweise, das ist ja schon mal eine ganz gute Bilanz. Fairerweise muss man auch sagen, das Einzige, was man halt machen könnte, ist halt, wenn man irgendwann Anreiz bekommen würde, zum Beispiel, wenn mittags die Spitze ist bei der Stromerzeugung durch Photovoltaik, dass man dort erst anfängt zu speichern, dass man da als Start vielleicht einen Anreiz schaffen würde, indem man, keine Ahnung, irgendwelche Verrechnungen durchführt oder irgendwelche Boni möglich machen würde. Sowas in der Form.

00:46:09 Äh, wo kam denn auch Fehlerungenauigkeit in der Queliste? Ich habe letzte Debatte verloren deswegen. Wegen der Queliste. Das ist ja immer spannend. Ja, im Discord auch in der Feedbackliste von mir aus gerne. Da bin ich mal gespannt, von wegen, was da der Fehler sein soll, dass man da eine Diskussion da verlieren könnte. Da bin ich mal sehr gespannt. Weil immer wieder, wenn mir Leute meine Queliste angreifen wollen, inhaltlich, habe ich bisher nur ziemlich komische Sachen gelesen und nicht wirklich inhaltliche Kritik, sondern einfach nur, dass man den Beitrag gar nicht richtig gelesen hat. Also, naja. Weiß ich jetzt nicht.

00:46:38 Wird ja immer neugierig, wenn sowas gesagt wird. Hast du da Stichpunkte dafür aus Neugierde, was damit gemeint ist? Klingt nämlich interessant. Okay. Jetzt mal gerade nochmal die restlichen News reingucken.

00:46:52 Wir haben das nochmal gerade hier. Dann gab es gestern in den USA ziemlich merkwürdige Themen. Es hat zwischendurch die Runde gewesen, dass Amazon angeblich geplant hatte, als Anzeige beim Shop zu zeigen, neben den Liefergebühren auch die Zollgebühren separat auszuweisen, wie es jetzt einige andere Plattformen im chinesischen Raum machen. Und tatsächlich, das hat halt eben das Weiße Haus als einen feindlichen und politischen Akt angesehen, die Zölle auszuweisen.

00:47:22 bei den gebühren die man anzeigen muss weil sie teil der kosten sind

00:47:28 Und dann soll wohl angeblich, Betonung auf angeblich, Donald Trump wohl Bezos angerufen haben, um da Druck auszuüben. Und da hat wohl Amazon relativ schnell wieder dementiert, auch dass es geplant war, dass es nicht der Fall wäre. Die Abteilung Amazon Hole hält für besonders günstige Produkte. Wir haben uns da mit dem Gedanken gespielt. Für die Hauptwebsite des Online-Einzelhändlers hat es sich jedoch nie solche Überlegungen gegeben. Es sei auch nirgendwo bei Amazon umgesetzt worden. In der zweiten Erklärung hieß es kurz darauf, die Idee sei nicht genehmigt worden, wäre nie passiert. Erst war es Amazon Hole gewesen, dann gar nicht hier.

00:47:58 Es ging um Oklo, du schreibst es gecancelt, aber ist es nicht. Die haben nur neu ausgeschrieben, weil es da unregelmäßig bei der Vergabe gab, äh, angeblich. Ja, also ist es gecancelt.

00:48:07 Das ist ja kein Fehler. Das ist ja keine falsche Aussage, sondern es wurde gecancelt. Weil es Ungenauigkeiten gab, wie auch in der Liste drinsteht. Das ist ja nicht falsch. Also ich meine, klar, wenn du es neu aus... Also jetzt mal abgesehen davon, dass ja bei Oakley eh gerade Probleme herrschen, nachdem ja Oldman auch zurücktreten musste als Vorsitz. Muss man dazu sagen, ist es ja keine Falschaussage, wenn es ja trotzdem gescheitert ist, weil es ja eben diese Mistände gab. Also, naja.

00:48:36 Weil das Projekt sollte ja schon theoretisch vor 2,5 Jahren losgehen. Mit der Original-Ausschreibe-Timeline ist ja immer noch nicht vorangekommen. Immer noch nicht. Also...

00:48:46 Daher verstehe ich das nicht als Diskussionspunkt oder als Konter-Argument. Deswegen. Da kommt eh nichts Sinnvolles. Ich dachte, vielleicht wäre es noch ein lustiger Clown oder so. Könnte ja sein. Wäre witzig gewesen. Aber stimmt, vor allem, der erstellt offensichtlicher Troll-Account. Hast du recht. Hier muss man gucken, ob es ein anderes Plugin gibt, was mir dieses Account-Alter anzeigt. Also farbisch markiert im Chat. Weil das wäre wirklich nützlich. Das war bei diesem einen Völkerfest-Plugin gut gewesen. Das funktioniert bei mir nicht mehr. Leider.

00:49:15 Womit immer diese Accounts für mich markiert wurden, wenn sie jünger als sieben Tage sind. Das hatte ich nämlich immer gerne genutzt für genau diesen Zeck. Und ja, ich gebe zu, bei diesen Troll-Accounts gebe ich mir gar nicht die Mühe, immer drauf zu klicken, ob das ein Neu-Account ist. Könnte ich aber auch mal wieder machen. So, Trump selbst teilte am späteren Abend, der hat mit Amazon-Gründer Jeff Bees ein gutes Telefonat geführt. Unka blieb wie oder ob das Verhältnis der beiden belastet ist. Sprecherin Leavitt antwortet auf die Frage, ob Bees noch ein Trump-Unterstützer sei. Sie wollen nicht über Beziehungen der beiden sprechen.

00:49:42 Okay, deswegen ist es jetzt chinesisch Propaganda? Okay, cool. Na super. Okay.

00:50:03 Bezos und Trump hatten jahrelang ein gespanntes Verhältnis. Trump haben in seiner ersten Amtszeit vor allem die Berichterstattung der Washington Post über sich kritisiert. Das hat er gehört, ja, Jeff Bezos. Inzwischen hat sich das Blatt aber gewendet. Vor der Präsidentschaftswahl hatte Bezos eine bereits verfasste Wahlempfehlung für Trumps demokratische Kontrahente gestoppt und damit Kritik innerhalb der Redaktion in der Leserschaft ausgelöst. Ende Februar dieses Jahres löste er mit neuen Vorgaben für das Meinungsressort und der Kommentarspalte erneut Proteste bei der Zeitung aus. Auch in Dokumentationen über First Lady Melania Trump ist bei Bezos Streamingdienst Amazon Prime Video in der Mache.

00:50:33 und Bezos 40 Millionen Dollar für die Rechte gezahlt haben. Jesus. Also, jo. Das ist halt komplett lächerlich, wenn man die Summen kennt für viele Dokumentationen und Reihen. Das ist halt lächerlich hoch. Oh, fuck. Okay. Eieiei. So. Gut.

00:51:00 Oh, gut. So, kurz. Jetzt mal was beantworten, doch gerade nebenbei hier. Ah, ja, ja. Danke, Chat, danke, Chat. Wie immer der Denise-Anfall hier kurz, wenn ich vor dem Mikrofon hier sitze. Wir sind so geredet von Bestechung oder Schutzgeld wohl eher, vermute ich mal. Wer guckt denn jetzt ein bisschen über Melania Trump? Ja, ein paar der Barger-Fans wahrscheinlich, könnte ich mir vorstellen. Ehrlich gesagt. So, dann haben wir jetzt schon Spaß mit der neuen Regierung, möglicherweise.

00:51:25 Der designierte Metzgermeister oder Agrarminister hält sinkende Fleischpreise für möglich. Mit leicht höherem Preis für Fleisch wollte Östemir das Tier wohl in Deutschland verbessern. Sein Nachbar hat ganz andere Prioritäten. Dieser Typ wird ziemlich anstrengend werden. Wir werden mit dem sehr viel Spaß haben. Weil wenn ich schon solche Zitate lese wie Landwirte sind keine Kinder, die man vormunden muss, werde ich noch sehr viel Spaß haben mit dieser Personalie. Das kann ich jetzt schon verraten.

00:51:53 Mit Sicherheit. Das wird einer meiner zentralen Figuren werden, die ich immer wieder widerlegen werden muss. Weil der mit offensichtlichem Bullshit arbeiten wird. Wie die CSU es halt immer gerne tut. Ich dachte eigentlich mehr, dass ich bei Dobrin und Bär mehr draufhauen muss. Aber anscheinend wird das bei ihm relevanter werden. Also, naja.

00:52:12 So. Ich bin ein großer Freund der sozialen Marktwirtschaft. Das bedeutet, Fleischpreise macht nicht der Minister, sondern der Markt. Nee, soziale Marktwirtschaft heißt wortwörtlich, dass der Markt, dass eben die Ordnungspolitik auch eingreifen kann. Das ist eben nicht das liberale Marktwirtschaftsprinzip, sondern das soziale Marktwirtschaftsprinzip. Das ist halt der Unterschied. Also, wenn du nicht mal die Wirtschaftsform kennst, dann lass das doch mal bitte. Was soll denn das?

00:52:34 Auch die Speismittel von Kindergärten und Schulen nimmt der künftige Agrarminister in den Blick und waren von rein vegetarischen Gerichten. Eine ausgewogene Ernährung ist wichtig. Ich sag's ja, das wird noch anstrengend werden, weil da sieht man schon, dass es schon wissenschaftliche, wissenschaftsfeindliche Bullschen ja gerade laber in der Richtung mit rein vegetarischen Gerichten. Das hat natürlich vollkommen maximal verblödelt bei der Diskussion. Oh je. Also halt auch ein Schwurbler direkt von Anfang an hier in der Richtung.

00:53:00 Ihm sei qualitativ hochwertige Ernährung ein wichtiges Anliegen. Den Bauern will Reiner künftig wieder mehr Freiheiten lassen. Dadurch sind keine Kinder, die man bevormunden muss. Eieiei. Ist ja eh Ländersache. Ist es auch tatsächlich, ja. Ist es auch so.

00:53:16 Und ich finde es übrigens auch witzig, dass dieser Klappspaten es auch wieder davon spricht, auch mit der sozialen Marktwirtschaft zu arbeiten. In einer der Branchen, die am extremsten subventioniert ist von allen. Von allen Branchen in Deutschland. Was auch nichts Ungewöhnliches ist, die Landwirtschaft ist in vielen Ländern massiv subventioniert. Scheiße, in den USA gibt es wortwörtlich feste Abnahmepreise für bestimmte Produkte. Und das ist ja so das kapitalistische Mekka für einige Leute.

00:53:40 Also, ich meine, das ist auch nichts Ungewöhnliches. Das sag ich auch nicht anders. Nur, dann hör auf, den Leuten so einen dummen Scheiß zu verbreiten, dass man halt mehr Freiheiten und weniger Bevormundung haben möchte. So als ob Ordnungspolitik das ganz Normalste wäre in dem Bereich. So ziemlich jedem Land weltweit. Also, das ist auch übertrieben, in jedem Land, fairerweise. Aber in vielen Ländern. Insbesondere in den OECD-Ländern. Dann auch wieder mal ein Späßchen hier.

00:54:06 Äh, ergänzung dazu, seine Arbeitgeberin beim Bayerischen Bauverband hat im Januar 23 gesagt, dass Kinder an Fleisch gewöhnt werden müssen. Erst später wäre es ihre freie Entscheidung, ob sie es essen oder nicht. Okay, wir zwingen sie dazu quasi, das zu essen und dann soll es ihre freie Entscheidung werden. Okay, cool, das ist ja... Ich sag ja, bei der Blackroad-Regierung habe ich auch so eine Katastrophe erwartet, ehrlich gesagt, dass so ein Blödsinn kommen würde. Das war jetzt auch keine krasse neue Erkenntnis, wenn wir mal ehrlich. Das ist jetzt auch nichts, äh, nichts Neues.

00:54:37 mhm, mhm, mhm. Okay, gut.

00:54:42 So, gut. Der ist auch Teil von dem Todeskult. Der hat auch leicht einen Schuss, der Kerb, das Gefühl mittlerweile, von dem, was man so liest, von dem. Auch über die letzten Jahre. Fuck! So, gut. War vertrauensfrei. Das dauert, glaube ich, noch ein bisschen, würde ich sagen. Dauert auch ein bisschen. Okay, gut. Das ist jetzt schon ein Totalausfall. Wieso wird sowas nur aufgestellt? Na gut, das ist halt Markus Söder. Der hat wahrscheinlich nur gehört. Metzgermeister hat gesagt, wollen wir. Nehme ich. Das ist Teil meiner Auswahl.

00:55:13 Ich könnte mir dann wirklich vorstellen, dass es da irgendwie fünf Leute gab und dann hat er trotzdem, trotzdem das gewählt. Wurde mich halt null. So viele Blumen bei dir, das wird sein. Der Hintergrund ist auch für Allergie in dem Fall. Das, das ist der Plottwist. Gut. Warte kurz. Gut. Ist hier irgendwas dabei gerade?

00:55:42 Weg damit hier. Gut.

00:55:48 Okay, der gibt mir Rabatt auf Matt im Kilopack, der wird Minister, ich glaub's auch. Der hat die 100 Tage, 100 Tage im Amt, Trump feiert sich selber. Er hat halt wieder so eine große Rallye gehabt mit ganz viel seiner Fans in Michigan, wo er sich selber halt gefeiert hat, wo sie auch immer wieder rumgejubelt haben, dass sie mehr erreicht hätten in den 100 Tagen als die meisten Präsidenten in vier oder acht Jahren.

00:56:14 Er hatte einen leichten Größenwahnanfall bekommen während des auf der Bühne. Das ist halt normales bei ihm. Und ja, das war so ein bisschen verstrahlt gewesen, muss man einfach mal deutlich sagen. So oder so. Gut.

00:56:28 Schlechte Umfrage werden die schlechtesten vor einem Präsidenten nach 100 Tagen im Amt seit rund 70 Jahren. Jucken ihn nicht, tut er zumindest. Wenn es um seriöse Umfragen geht, legen seine Zustimmungswert nicht bei um die 44%, sondern bei 16 oder 70%. Ja, wir denken uns einfach Zahlen aus. Passt schon, wir können einfach Zahlen uns ausdenken, ist kein Problem. Ähm, oh je. Erklärt einfach ein bisschen den Wahlkampf. Tatsächlich ist die Veranstaltung im, äh, äh, Wochen im Bundesstaat Michigan wie eine seiner Wahlkampfveranstaltungen. Dazu gehören auch Beschimpfungen der Demokraten als radikale, verrückte Linke. Kennt man ja, es sind alle wieder links.

00:56:55 Linksextrem, wie immer, sind eh alles Fake. Also, das ist ja der Klassiker, muss man sagen. Der Klassiker. Alles Fake News, natürlich. Oh je. So, gut. Okay. Wollen wir gerade?

00:57:18 Hä? Anscheinend haben sie jetzt schon Ja gesagt? Die SPD, okay. Also anscheinend wurde das jetzt schon geleakt, dass sie Ja gesagt haben, sehe ich gerade. Was um 10.30 Uhr eigentlich passieren sollte, sehe ich gerade. Die ersten berichten darüber gerade. Ich sehe es gerade. Das sieht sogar wirklich mal Breaking News aus, sonst weiß ich mal.

00:57:38 SWD-Base soll mit breiter Mehrheit zugestimmt haben. Okay. Mehrheit nicht zu. Sie haben wohl keine Prozentzahl bisher. Sehe ich gerade. Die meisten. Okay. Muss man gleich mal gucken hier.

00:58:02 Okay, die haben noch keine Zahl hier bisher. Mal kurz mal hier nach. Ah, hier, okay. Hier ist die Wahl. Winkler der SPD haben sich mehrheitlich für die Koalition ausgesprochen. Nach der Information des ARD-Hauptstadtstudios schütteln 84% dafür. Da müsste man theoretisch sogar die Juso nicht vollständig abgelehnt haben, damit das möglich wäre. Wir haben ja einzelne gehört, aber das waren doch deutlich mehr, als ich dachte. Das wäre der höchste Wert bisher dafür. Selbst im Vergleich zu 2013 und 2018.

00:58:31 Das wäre tatsächlich ziemlich krass, muss man sagen. Aber halt, ja, die Beteiligung war dafür auch viel niedriger gewesen, fairerweise. Stimmt auch, das ist richtig. Anscheinend haben viele der Nein stimmen sich einfach gar nicht, wollten gar nicht dafür abstimmen, so wie es aussieht. Ja gut, läuft. Eieiei. Warum sind alle so entsetzt? Ich bin nicht entsetzt, ich bin nur verwundert, dass es 84% sind. Ich habe ja gesagt, ich gehe von 55 bis 45 aus, dass es knapp werden würde, aber anscheinend nicht, so wie es aussieht.

00:58:55 Okay. Ich meine, ich habe damit ja auch gerechnet, weil die Alternativen ja auch nicht gerade prickelnd waren, muss ich dazu klar sagen. Aber jo, anscheinend geht es dann regulär. Will man dann regulär am 6. Mai an die Bundestagssession sehen, wo er dann zum Kanzler gewählt wird, anscheinend, so wie es aussieht. So. Äh...

00:59:16 So. Gut. Vielleicht kannst du den Titel jetzt ändern. Wir sind nicht mehr ab 10.30 Uhr. Du könntest doch jetzt den Stream trotzdem angucken mit der Vorstellung der Präsentation in der Stunde. Das geht schon. Das können wir ja machen. Ähm. Aber jo. Wenn Politiker nicht bezahlt, bei solchen Abstimmungen da zu sein, das ist keine, das ist eine Basisabstimmung. Äh. Der, der, der Mitglieder der Partei. Von den 300.000 Leuten. Deswegen. Ähm. Ähm. Aber nach so vielen roten Koko was anderes erwartet. Ähm. Nicht in der hohen Prozentzahl. Ja. Habe ich nicht erwartet in der hohen Prozentzahl. Aber ja, habe ich erwartet.

00:59:44 So, ich stehe jetzt auch die SPD-Minister fest. Die sollen bis nächsten Monat kommen wohl. Die stehen also noch nicht fest offensichtlich. Was wäre, wenn sie abgelehnt hätte? Wenn sie abgelehnt hätte, hätte man neu verhandeln müssen oder halt eben Minderheitsregierung oder Neuwahlen. Aber ich vermute, da wäre einfach eine Neuverhandlung gekommen. Weil Merz kann nicht wirklich eine Neuwahl zulassen. Weil Neuwahl würde bedeuten, dass er komplett beerdigt wird. Deswegen. Das wäre also in meinen Augen nicht sonderlich, sagen wir mal, plausibel gewesen für ihn, das zu wählen.

01:00:13 Mm-mm-mm.

Politische Einschätzungen und Zukunftsszenarien

01:00:18

01:00:18 Was soll ich die Empfehlung für die Anbieter von Balkonkraftwerken? Aktuell, aktuell, nein, ich muss die Liste nochmal aktualisieren, der Quellenliste. Aber ich kam nicht dazu bisher. Neue Wahl wäre ein Traum gewesen. Naja, wieso? Neue Wahl würde halt bedeuten, dass die AfD sehr viel stärker gewesen wäre, als bei der letzten Wahl. Weil einige der CDU-Wähler statt der Stagnationspartei eine Absturzpartei wählen würden. Das wäre eher ein Albtraum gewesen, behaupte ich mal. Beteiligt für den, für den Maßstab. Deswegen. Und naja.

01:00:45 Jetzt vier Jahre Entlassung von Konzerne werden. Ja, quasi. Das ist zu erwarten. Ähm, aber jo. Aber wenn halt der AfD die Karten spielt. Das ist aber das Traurige, weil dann sehr viele Leute wirklich Deutschland erst recht kaputt machen wollen, der Richtung zerstören wollen. Weil halt ja, also es gibt kein objektives Szenario, wo eine AfD-Wahl eine gute Sache für Deutschland ist. Gibt es nicht. Kann auch kein AfD-Wähler verteidigen. Gut. Okay, gut.

01:01:13 So eine Altersbeschränkung für Politiker geben. Das wird, glaube ich, schwierig werden. So eine Maximalzeit, die man natürlich im Amt sein könnte, darüber kann man ja reden, aber das wäre halt ein bisschen schwierig, behaupte ich. Das wäre schwierig gewesen. Oh, gut. Haben wir schon mehr Informationen jetzt hier an den anderen Seiten? Ich hoffe gerade mal im Spiel, ob die da was haben. Ne, die haben auch nicht viel mehr dahinter, so wie es aussieht. Okay, gut.

01:01:42 Was war denn die Erwartung gewesen? Ja, einige, ich weiß auch nicht genau, was da teilweise die Hoffnung war. Ich vermute, dass man bei Nachverhandlung noch ein bisschen mehr bekommen würde, wäre meine Spekulation. Im Zweifel. Ehrlich gesagt. Sonst weiß ich auch nicht so genau, wie da der Gedanke ist.

01:01:59 Denkst du, dass die AfD eine Minderheitsregierung machen würde? Weil Koalitionsvertrag würde ja keiner mit denen machen. Naja, verstehe mich nicht falsch. Also wenn die anderen Parteien halt eine Mehrheit kriegen im Parlament, dann gibt es ja keine Minderheitsregierung. Minderheitsregierung würde es ja nur geben, wenn man keine Koalition zusammenbekommen würde. Ähm... Und selbst dann wäre es ja nicht mal sicher bei den Bundestagssachen. Also...

01:02:21 Weißt du, warum Merkel nicht auf den Zappelstreich von Scholz will? Merkel wollte sich, glaube ich, ein bisschen mehr zurückziehen, soweit ich weiß, aus den ganzen Geschäften. Generell. Daher kann ich mir vorstellen, dass sie deswegen einfach weniger Lust hat, da am Start zu sein. Wäre jedenfalls in meinen Augen durchaus plausibel erklärbar, warum sie da, ehrlich gesagt, weniger Bock drauf hat. Finde ich vollkommen verständlich. Gut. Okay, gut.

01:02:50 Oh moin, Tobi war ein Kenobi. Moin moin. Ich glaube, Merk hat genug zu verstreichen in ihrem Leben mitgemacht. Das ist wohl wahr, richtig. Das stimmt wohl. So. Hoffen wir, der Stromausfall in Spann kommt durch die erneuerbaren Energien. Was eine Desinformation schleudert, die Fake News ohne Ende verbreitet, ohne, wie wir schon auch festgestellt haben. Verbreitet Fake News auch bei dem Thema. Oh nein, was ganz Neues. Ach ja. Horst und Hoff sind ja nicht ohne Grund ziemlich bekannte Fake News schleudern eben.

01:03:19 basierend darauf, dass die Berichte noch gar nicht fertiggestellt wurden und die Untersuchung noch nicht fertiggestellt wurde, kann er es nicht wissen. Das fand ich ganz gut bei ganz wenigen der Kernkraft-Ultras, dass ein paar gesagt haben, haltet mal die Fresse, verdammte Scheiß, wir wissen noch nicht, was der Grund war. Hört auf, das reinzuwerfen. War ja klar, dass natürlich die ganzen Fake-News-Schleudern hier, auch diese ganzen Blackout-Experten, so eine Scheiß-Lahme, würde mich auch nicht wundern in der Richtung, ehrlich gesagt. Das würde mich auch nicht mal wundern. Also, naja.

01:03:49 gut so

01:03:57 Neuwald hätte ein guter schlecht enden können. Blackout würde 100% schlecht enden. Ich sehe gerade kein Szenario, wo eine Neuwald gut enden kann. Aktuell jedenfalls. Muss ich ganz klar zugeben. Mit Kontext der aktuellen Situation, auch mit den AfD-Ergebnissen aktuell. Sehe ich momentan nicht. Also ich wüsste auch nicht, wie man sich das gerade ausmalt. Stand jetzt. Das ist für mich nicht ganz nachvollziehbar. Ehrlich gesagt.

01:04:20 Weil das Problem ist ja momentan, dass ja aktuell mehr Leute zu tendieren, Deutschland selber zu zerstören, dass sie halt deutlich weniger Geld in der Tasche haben würden mit dem schlechtesten wirtschafts- und energiepolitischen Programm in ganz Deutschland, als halt eher auf vernünftige Alternativen zu setzen. Daher sehe ich momentan jetzt nicht so ganz, ehrlich gesagt. Stand jetzt. Das wird immer wieder gesagt, aber ich verstehe halt die Argumentation nicht, weil es gibt da einfach kein logisches Szenario für mich, dass man erklären kann, warum das eine gute Idee sei.

01:04:48 Ähm, daher etwas, etwas wunderlich für mich, wenn sowas gesagt wird. Okay, so, schauen wir mal gerade. Wir könnten uns kurz mal auf Spaß vielleicht, ähm, uns, äh, gleich, ne, Lucke, das ist nur zwei Minuten, das lohnt sich nicht, dass wir von Lucke nochmal reingucken, bezüglich der Regierungsbildung, aber das ist Quatsch. Dann schauen wir mal, oh, wird Indien heute Pakistan angreifen? Okay, Konstantin Flemming auch wieder mit den normalsten Videos. Fairerweise, ich hatte auch gestern Nacht

01:05:16 Gestern Nacht eine Meldung gelesen, dass angeblich wohl Pakistan behauptet hätte, dass Indien in den nächsten 36 Stunden angreifen würde. Aber das war, glaube ich, Fake News gewesen, weil ich dazu keine Primärquelle gefunden habe. Also, dass da wahrscheinlich auch einige Drittbettfahrer gerade Panik schüren wollen. So nach dem Motto, Pakistan fällt heute Nacht oder Indien fällt heute Nacht. Würde es sich auch geben, kennt man ja auch in der Richtung. Also, naja. Auch keine so große Überraschung. Gut, oh Gott, mir fällt heute Nacht.

01:05:43 Mal gucken, also. Ist auf jeden Fall immer wieder Thema gewesen. Drakon fällt heute Nacht. Vielleicht falle ich heute Nacht, weil das Spiel hier im Hintergrund so gut ist. Das kann auch sein. Und ich deswegen da traurig werde wahrscheinlich. Okay, gut.

Glückwünsche, Desinformation und persönliche Meinung zu Fritz Fahrenholt

01:06:04

01:06:04 So. Und Semijoker, danke für den 43. Monat. Moin moin aus dem neuen Haus mit Photovoltaikalage auf dem Dach. Und das, was ich hier gelernt habe, wäre es mit Sicherheit nicht dieses Haus geworden. Ja, danke. Freut mich sehr zu hören, Joker. Dann Glückwunsch zum neuen Haus auf jeden Fall. Glückwunsch. Das ist ja eine gute und große Sache auf jeden Fall. Das ist ja eine sehr, sehr große Sache. Also ganz klar Glückwunsch dazu. Okay.

01:06:27 Haben wir schon ein Video mit Fritz Fahrenholt. Oh Gott, dieser chronische Lügner. Den haben wir schon so oft hier gehabt in den letzten zwei, drei Jahren. Fahrenholt ist wirklich so einer von diesen, das ist so der Hans-Werner-Schwachsinn für Energiethemen, unter anderem, muss man sagen. Wo du halt sehr schnell, sobald du seine Quellen überprüfst, feststellst, der labert bewusst Scheiße. Das weiß der auch besser. Das weiß der garantiert besser. Das ist wirklich eine Desinformationsschleuder, der meiner Einschätzung nach mit Absicht das Falsch präsentiert, die Daten.

01:06:57 Weil er hat schon so oft bei Präsentationen immer die Grafen kurz vor den letzten Monaten abgeschnitten, nur um der Gegenteiligentwicklung, die seine Aussage widerlegen würde, zu verschleiern dahinter. Das ist halt wirklich der Bullshit. Da habe ich ein bisschen Verachtung, die da mitschirrt, weil das ist halt jemand, der mich das halt vorhört, das mit Absicht macht, die Scheiße. Und jo, das habe ich auch schon mal im Detail gehabt.

01:07:20 Das wird dann im Laufe, wenn ich dann am Ende des Jahres mal anfange mit dem YouTube-Kanal, wird man es dann auch in Videoformen dann auch sehen, wenn ich dann Leute so zerreißen werde, dass man dann sich darauf zurückgreifen kann, um zu zeigen, warum Hans-Werner Schwachsendum ist, warum der dumm ist, warum der dumm ist, wird dann in solchen Videoformen dann auch gut dokumentiert sein. Weil da muss ich mir auch ein bisschen Zeit dafür nehmen, das ordentlich zu widerlegen und nicht nur mit dem normalen Reaktion, sondern mit ein bisschen Vorbereitung. Und ja.

01:07:49 Okay. Gucken wir uns heute Lanz an. Was ist denn heute los, dass Leute Lanz sich angucken wollen, freiwillig? Geht's euch gut? Seid ihr irgendwie ungesund heute? Das ist so ungewohnt. Weil Heidi da ist. Ja gut, nur weil Heidi da ist, muss ich mir jetzt nicht unbedingt Lanz angucken, weil Lanz ja ein bisschen anstrengend ist, ehrlich gesagt. Aber gut, weiß ich jetzt nicht.

01:08:15 Fahrenholt meint, die Warnung vor der globalen Erwärmung sei Mittel, um Klimaforschern Arbeitsplätze, Prestige und Forschungsgelder zu verschaffen und über Gesetz die Freiheit der Bürger einzuschränken.

01:08:25 Ja, man, weniger Abhängigkeit zu haben von fossilen Energieträgern, was fortwürdig mehr Freiheit bedeuten würde, ist eine Einschränkung der Freiheit, muss man wissen. Das ist, ähm... Ich wünsche, solche Leute würden für jedes Mal, wenn sie dumme Scheißlabern, irgendwie einen Schluckanfall bekommen, der einfach zwölf Stunden anhält. Das wäre ganz gut, wäre ganz angemessen. Aus meiner Sicht jedenfalls. Das wäre ganz gut. Ähm... Da sind immer die Ärmel, äh, beim...

01:08:54 Schön ins Wasser reinlaufen, wenn sie gerade ihre Hände waschen. Genau, das ist wichtig. Dass sie auf die Lego mal treten müssen. Das wäre ganz gut. Das wäre ganz gut. Wir haben theoretisch bis zur Präsentation unserer Vorstellung noch 20, 30 Minuten. Da könnten wir wahrscheinlich nochmal gerade kurz wirklich irgendwo reingucken. Wir könnten... Wir könnten eigentlich wirklich mal das Blackout-Thema reingucken. Und...

01:09:24 So, warte mal, so sicher sind... So sicher sind des Stromnetze. So, das ist, glaube ich, ganz, ganz passend gerade dafür. Soll ich gleich mal angucken auf Spaß, wie es halt präsentiert wird, ob ich da reingrätschen muss, weil es ja wieder ein Themenkomplex ist, wo ich reingehen kann. Oh, gut.

01:09:48 Ich warte darauf, dass die Netzbetreiber irgendwie so einen Sonderreport raushauen werden im Auftrag der Bundesnetzagentur, dass die Netzsicherheit nicht in Gefahr ist oder sowas. Damit rechte ich auch, dass es noch relativ bald kommen würde. Okay, gut. Moin, Neo verbinden.

Blackout-Szenarien, Notfallvorsorge und Stromnetzsicherheit

01:10:06

01:10:06 Die sind doch so durch, die drehen sogar den Würfel bei Tetris. Oh Gott. Die Sprüche werden langsam immer interessanter, um es jetzt zu formulieren. Ein Supermarkt in Bad Honnef. Auf 7000 Quadratmetern lagern rund 80.000 Artikel. Außerdem gibt es eine sehr große Frischwarentheke und die wird natürlich per Strom gekühlt. Ein Blackout wie in Spanien wäre ein Horrorszenario für Eigentümer Jörg Putz. 30 Minuten könnte der...

01:10:31 Jetzt könnte man argumentieren, jetzt könnte ich ja auch Akkuspeicher wahrscheinlich für eine kurze Zeit das eben auffangen in der Richtung, wenn man es planen würde. Aber es würde ja erstmal wahrscheinlich auch mal anschaffen. Die meisten Supermärkte und Discounter werden es noch nicht haben. Manche haben ja Photovoltaikanlagen tatsächlich, aber ich denke mal nicht, dass die Insel betriebsfähig sind. Laden noch weiter, laufen dann, wären die Notakkus leer. Auf einen längeren Stromausfall könnte man sich eben nicht vorbereiten.

01:10:53 Wenn ich jetzt denke, dass ich, keine Ahnung, was das kostet, für eine Million hier ein Aggregat draußen hinstellen würde, was auch ständig gewartet und geprüft werden müsste und ich in 25 Jahren einen Ausfall habe, das lässt sich einfach nicht darstellen. Deswegen hatte ich auch gemeint, dass dieser Notstrom...

01:11:15 Diese Notstromaggregatenscheiße von wegen mit den Dieselgeneratoren, was einige wieder gesagt haben. Und falls man wieder mal irgendwelche Notstromaggregate für Supercomputer brauchen würde, habe ich gehört. Dann ist halt so ein Notstromaggregat mit Diesel und Benzin halt nicht mehr so sinnvoll, weil einfach Deutschlands Stromnetz viel zu stabil dafür ist. Und ein Akku wäre da wahrscheinlich deutlich zielführender, würde ich behaupten. Trotzdem ist er gelassen, erzählt er mir. Er hält die Stromnetze in Deutschland für stabil und einen flächendeckenden Stromausfall wie in Spanien für unrealistisch.

01:11:44 Seine Kunden sind da nicht so sicher.

01:11:47 Ja, weil auch die Kunden keinerlei Ahnung vom Stromnetz haben, wie es aufgebaut ist, wie die Redundanzen aufgebaut sind, wie die netzübergreifenden Verbindungen sind. Das würde ich auch einfach nicht erwarten, weil das ist ja nun mal sehr spezifischer Kram und auch sehr trockener Scheißdreck, weil es sich halt kaum ein Schwein freiwillig diese 190 Seitenberichte angucken wird über die Netzreserven und über die Kapazitäten und die Limitationen. Das würde ich auch nicht erwarten. Warum auch? Das ist so unglaublich langweilig für die meisten Menschen. Jetzt halt nicht einfach aus Interesse sich anschauen, ist auch verständlich. Ich gucke es mir gerne an, weil es mich interessiert, aber das erwarte ich auch von niemandem sonst.

01:12:17 heute sprechen, sind vorbereitet. Marius Singer zum Beispiel wohnt direkt am Rhein und hat mehrere Hochwasser miterlebt. Er hat einen Vorratskeller. Vier, fünf Pakete Wasser, stilles Wasser.

01:12:29 Das ist ja auch okay. Das ist ja auch vollkommen fein. Das wird ja auch empfohlen teilweise vom Katastrophenschutz für ein, zwei Wochen in der Richtung. Ein, zwei Wochen, dass man halt eben ein bisschen was haben sollte an Wasser, an vielleicht eher Dosen und Co. Das ist ja auch, wenn man den Platz hat und sich das auch lagern kann, ist ja eine gute Sache. Ich habe auch bei mir, glaube ich, auch wenn das jetzt hier in Island kein so großes Thema sein, sollte, glaube ich, für eine Woche Wasser im Schrank stehen. Ehrlich gesagt mehr, weil ich keinen Bock habe, immer Wasser zu kaufen, muss ich zugeben. Aber jo. Hast du einen Link zu dem Dokument? Ja klar, das ist hier gerade von...

01:12:58 von den Übertragungsnetzbetreibern die Ergebnispräsentation für die Systemanalyse 2025-26 für den Winter und 2027-28 für halt eben die Netzreserve. Ich kann es kurz verlinken. Das ist kein Problem, das ist hier. Da habe ich heute ganz kurz angeschnitten, nur im Stream, weil ich die 30% Einsparung für die Redispatch-Maßnahmen, dass halt die Netzentgelte günstiger werden könnten, weil man sehr viel einsparen kann. Und ja.

01:13:25 Hast du da nicht zufälligerweise einen Partner, bei dem man einkaufen gehen kann für große Portionen? Gut, dass du gerade fragst, tatsächlich, Copy. Man könnte fast meinen, du bist dafür bezahlt hier. Für mich gerade Werbung zu betreiben, finde ich gut. Beim Partner Koro zum Beispiel kann man sich ja theoretisch in großer Stückzahl Sachen holen, habe ich gehört. Beim Code Draco kann man damit auch Geld sparen, habe ich gehört. Ich pinne das mal gerade kurz an hier, Hashtag Werbung, ihr kennt das.

01:13:48 äh, kann man das ja auch, äh, sich holen, weil die haben ja auch sehr günstige Preise für zum Beispiel, äh, große Portionen, wenn man da viel haben möchte. Gut, dass die Seite gerade, ah, jetzt lädt sie wieder. Wo man zum Beispiel auch zwei Kilogramm hier an Bio-Fuseli sich holen kann, oder wenn man einfach Nudeln haben möchte, Basmati-Reis, Buchweizen, Kriechererbsen, vielleicht in großen Portionen hier, äh, Erdnussmus oder irgendwas, falls man das als Reserve nutzen möchte teilweise. Da gibt's ja Möglichkeiten. Das könnte man ja auch nutzen, natürlich. Bio-Meiß aus der

01:14:17 Dose oder so, äh, gibt ja viele Möglichkeiten, die halt auch dann verhältnismäßig auch günstiger sind, weil sie halt in so großen Packen geholt werden. Daher findest du halt wenig, wenig günstigere Preise bei den meisten Konkurrenten. Ist ganz gut, hab ich gehört. Lohnt sich. Und, ja, ist, äh, ist eine, äh, gute Sache. Ich überlege, was ist eigentlich das teuerste hier aus Neugierde? Ah ne, wir haben nicht preisabsteigend. Ja gut, dann, dann never mind. Wobei ich kann einfach aufsteigen nehmen und dann einfach das letzte auswählen. Wäre ja dann auch eine Lösung. Da find ich's dann so raus, auf die Art und Weise. Warte, auf die 5 gehen.

01:14:47 So, genau, hier sind wir gerade bei den teuersten Sachen, die jetzt regulär wahrscheinlich kaum einer sich holen würde. Bio-Mango-Streifen kennt 20 Kilogramm. Wer holt sich denn 20 Kilogramm Mango-Streifen? Junge, Bruni. Das war jetzt auch wirklich schon deutlich knackiger von den Preisen her, aber fairerweise habe ich jetzt auch gerade bewusst aktiv nach den teuersten Sachen gesucht. Und ja, ist aber eine ganz generelle gute Sache. Also der...

01:15:13 Laden, äh, oder die, der Anbieter Koro ist halt sehr gut. Kann ich nur wärmstens empfehlen. Großer Fan davon weiterhin und sehr gerne mit ihnen verpartnert. Sehr, sehr gerne mit ihnen verpartnert. Aber ja, wie gesagt, Code Rako zum Sparen und könnt ihr auch bei euch im Laden holen. Bei DM und Co. gibt's auch viele Koro-Produkte.

01:15:29 RD-Stiefel Redispatch. Redispatch-Kosten ist das, wenn Kraftwerke angeschaltet werden müssen, um zum Beispiel Strom zu liefern, weil die Netze nicht genug transportieren können oder Anlagen abgeschaltet werden müssen, weil zu viel Strom da ist, wie im Norden zum Beispiel. Das ist Redispatch in dem Kontext. Und das sorgt halt für Kosten, die man vermeiden kann durch Netzausbau. Was ja wie gesagt gesenkt wurde um 30%. Ist ja schon mal ganz edel.

01:15:52 18 Euro die Kilo ist nicht mal besonders extrem. 20 Kilogramm machen es einfach. Ja, fairerweise. Ich habe mir auch noch nicht 20 Kilo auf einmal geholt. Das ist für mich auch neu. Dass man sich eventuell sogar... Ah, kurz nach 5 Sekunden zurück. ...4, 5 Pakete Wasser. Stilles Wasser. Dass man sich eventuell sogar waschen kann, falls das Wasser verseucht ist. Ganz wichtig, Batterien. Kerzen. Viele, viele Kerzen, um eben Licht zu haben. Ja gut, Kerzen wären aber mir kein so großes Thema gewesen, weil dafür habe ich nur Powerbanks hier, ehrlich gesagt.

01:16:21 Also LED-Lampe oder so in der Richtung wahrscheinlich. Wenn ich jetzt überlege, dass ich alleine für die Reisen und Co so einen riesen Kasten dabei habe, das würde schon reichen, denke ich mal, dafür, dass man es damit regeln könnte. Weil die Kerzen auch mir nicht genug Leuchtkraft liefern würden im Vergleich. Die Powerbank dann der LED anzünden, damit wäre viel sinnvoller. Sind ja auch alle geladen. Die Selbstentladung von denen ist sehr gering, aber die meisten davon müssten noch bei 90% rumhängen, denke ich mal. Das ist schon okay. Haben sie auch einen Notstromaggregat? Ja.

01:16:50 Den haben wir mittlerweile auch. Ein großes Problem, das sich gestern in Spanien gezeigt hat, ist das Thema Bargeld. Laut Bankenverband gibt es für Automaten zwar Notfallpläne für einen zeitlich begrenzten Stromausfall, nicht aber für mehrere Stunden. Besser aufgestellt sind die Wasserversorger. Bei den Wasserwerken Westfalen in Schwerte gibt es Zwischenspeicher. Damit können sie hier bis zu zehn Tage lang die Kunden mit Trinkwasser versorgen. Das ist doch schon mal gut. Das ist doch eine gute Sache.

01:17:18 Das hört sich schon bei Edel ab. Wir haben einen Blackout-Plan für alle Werke, dass wir dann geordnet auf Notstromversorgung umstellen können bei uns. Wir werfen dann unsere Notstromaggregate an und wir in der Ruhr haben noch den Vorteil, wir haben eigene Wasserkraft, Photovoltaik, so einen Tag wie heute. Da würden wir sogar einen Großteil des Stromes selber produzieren, sprich wir kämen mit den Notstromdieseln sehr, sehr lange aus.

01:17:38 Ich denke mal, das ist auch gerade dahinter. Klar, dass sie noch nicht so viele Akkuspeicher haben, sondern mehr mit Dieselgeneratoren arbeiten, ergibt ja Sinn, weil deren Pläne sind ja schon seit vielen Jahren geschrieben. Die werden es halt, wie ihr gerade gesagt habt, wahrscheinlich ergänzt haben mit Photovoltaik. Und ich gehe auch davon aus, die werden wahrscheinlich so oder so das dann auch nach und nach umstellen, wahrscheinlich auf Akkuspeicher, weil die ja noch ein bisschen schneller reagieren können im Fall der Fälle. Und dann vor allem noch komplementärer, besser arbeiten könnten dazu. Wäre auch ganz cool.

01:18:04 Ich gehe auch davon aus, die nächsten Jahre wird man viel häufiger lesen, dass solche Werke auf Akkuspeicher umgestellt werden. Also nach und nach. Und man muss halt sagen, der Übergang wird ein bisschen dauern, weil es gibt ja keinen wirklich logischen Grund jetzt für die, das zu ersetzen, bis dann irgendwann am Arsch ist, die Generatoren. Zurück zum Supermarkt in Bad Honnef. Der Blackout in Spanien sorgt bei vielen Menschen für große Verunsicherung.

Erneuerbare Energien, Blackout-Angst und Empfehlungen der Bundesnetzagentur

01:18:24

01:18:24 Fairerweise nachvollziehbar, dass Leute verängstigt sind, im ersten Moment ist okay, dafür muss man erklären, wie man es halt handeln könnte. Und ich würde behaupten, gerade in der Zeit wären halt die Vorteile der regenerativen Energie, in Stacke vorzuheben und halt einen richtigen Turbo beim Akkuspeicherzubau. Im besten Fall netzlinig gestalten. Da hoffe ich ja, dass die neue Wirtschaftsministerin durch die Zeit bei der E.ON-Tochter wissen wird, welche Gesetze sie da optimieren muss und dass sie nicht nur Scheiße bauen wird, auch wenn sie bei einer E.ON-Tochter gearbeitet hat und E.ON gerne ihre Kunden abzockt.

01:18:51 Ich hoffe mal, dass sie als Ministerin bessere Arbeit leisten wird. Und wenn nicht, werden wir es hier gut dokumentieren. Dann werde ich es auch zu Recht dann immer wieder, sagen wir mal, Feuer unterm Arsch machen. Also mit der begrenzten Reichweite, die ich habe. Ich finde es sehr beunruhigend, weil ich denke, das kann auch in Deutschland passieren. Ich habe mittlerweile in meinem Keller Kerzen und Vorräte und ja, ich habe meinen Gasofen. Wir haben schon seit der Pandemie, haben wir eine Notschublade. Das ist auf jeden Fall eine Taschenlampe drin, Batterien separat.

01:19:18 Da ist ein stromfreies Radio drin. Also gerade jetzt erneuerbaren Speichergut, weil wortwörtlich regenerative Energien, also erstmal können die Speicher schneller anspringen als die fossilen Lösungen im Vergleich, die sind schneller. Und zweitens sind sie günstiger.

01:19:35 Also es ist mir dabei so vom Preis abgefallen, dass sie günstiger sind als die anderen Lösungen in der Richtung. Und es gibt ja wie gesagt schon einige Haushalte, die mit Photovoltaik und auch Akkuspeichern arbeiten, die auch so eine Notstrom- oder auch gar Inselstromversorgung anbieten würden, damit wenigstens einiges an Geräten weiterlaufen würde. Das gibt es ja jetzt immer häufiger. Wir müssen achten, dass der Akkuspeicher das auch unterstützt fairerweise. Das haben nicht alle automatisch integriert. Dass man Informationen bekommen kann, eine kleine Powerbank, dass man sich irgendwie noch Digitalnotfall irgendwo was ziehen kann.

01:20:04 Taschenmesser, wie sich das gehört. Der flächendeckende Stromausfall über Stunden in Spanien sorgt für Diskussionen. Könnte es hierzulande auch ein Blackout geben? Experten haben dazu unterschiedliche Meinungen. Die Menschen im Super... Das ist mit der Klimabilanz von Batterien auch immer nicht ideal, oder? Nee, Klimabilanz ist super entspannt. Du musst dir aber überlegen, was die Alternative ist. Du vergleichst die Batterien ja mit den Dieselgeneratoren oder Gasgeneratoren. Da ist natürlich Batterien viel besser. Also, das ist ja...

01:20:31 Ja, und was sie zu Hause haben sollten, das steht ja auf dieser Notfaliste vom Bundesamt für Bevölkerungsschutz. Zwei Liter pro... Hat glaube ich Jäger gerade eben auch gepostet, was ich gesehen habe hier. Ich kann jetzt mal gucken, ob das der richtige Link ist. Ich kann jetzt mal hier aufgreifen. So, ja genau, das ist ja der richtige Link, den kenne ich auch.

01:20:54 dass da alles dabei stehen würde, hier mit den Vorrat an Lebensmitteln und sowas in der Richtung, ist halt, wie gesagt, das Risiko in meinen Augen ist nicht, dass das wirklich jetzt wahrscheinlich ist in Deutschland, die, das Risiko ist echt überschaubar. Das ist in meinen Augen auch nicht so dramatisch, einfach ein bisschen Wasser dazu haben, ist nicht verkehrt, aber soll jetzt nicht Angst haben jetzt hier und dann irgendwie Notfallprepper werden und hier noch ein Radio oder noch hier eine Armbrust oder hier auch noch ein Laserschwert, damit ich mich verwehren kann, gehen die ganzen Räuber, die mich sofort ausrauben werden.

01:21:20 Welche Überraschung. In Spanien gab es dieses Blackout-Szenario und es sind nicht alle sofort am Plündern gewesen. Das war ein völliger Unsinn gewesen. Die meisten haben halt versucht zusammenzuarbeiten, so gut es halt geht. Die Leute waren entspannter gewesen, haben miteinander mehr gequatscht in der Richtung. Das war kein Weltuntergang gewesen. Das ist also hier nicht, dass direkt hier Zombies alles ausgeschaltet haben oder dass ich hier flächendeckend dann über die Radios, Radios quasi hier Purge ausgerufen wurde. So. Nee, das war jetzt nicht der Fall gewesen. So.

01:21:50 Das ist nicht der Fall, keine Sorge. Das ist jetzt nicht der Fall offensichtlich. ... pro Tag pro Person an Wasser im Haus muss man haben oder zum Beispiel vier Kilogramm Dosen Gemüse und Hülsenfrüchte, Kerzen, Teelichter und und und. Guten Abend, Klaus Müller, Präsident der Bundesnetzagentur.

01:22:20 Guten Abend. Haben Sie von der Liste auch alles zu Hause bei sich? Also ob ich alles zu Hause habe, weiß ich nicht, aber Wasser ist eine sehr, sehr gute Idee und Konserven sollten auch in jedem Haushalt da sein, die Powerbanks sowieso. Ja gut, wenn ich jetzt noch Löwanteil als Partner hätte ich jetzt Löwanteil, wäre aber auch noch reinschieben können. Fuck!

01:22:39 So, das war schon beantwortet, ich bin gerade dazugekommen, was war der Auslöser in Spanien? Kurzfassung, die genaue Begründung wissen wir nicht. Ganz genau, es gibt ein paar Spekulationen, die Betreiber hat ein paar Ideen angebracht, woran es liegen könnte, aber sicher sind sie noch nicht. Die untersuchen es noch die nächsten Tage und sobald wir eine ganz klare Antwort haben, werde ich das auch nochmal durcharbeiten. Es gibt wieder ein paar Leute, die automatisch sagen, die Photovoltaik war schuld, das war schuld, das war schuld, jedes war schuld, die labern alle dumme Scheiße, wir wissen es einfach noch nicht.

01:23:04 Ohne Ausnahme, muss man einfach mal klar betonen. Es gibt sehr viele Leute, die dieses dummes Zeug labern oder dass nicht genug inerter da gewesen wäre im Sinne von, dass nicht genug Schwungmasse da gewesen wäre. Dieses dumme Geschwätz gibt es immer. Das ist immer bei solchen Krisen, wo Trittbettfahrer Leute für dumm verkaufen wollen, aber das ist einfach noch nicht geklärt bisher. Sie entwarnen ja. Sie sagen jetzt nach dem, was in Spanien und Portugal passiert ist, in Deutschland kann das nicht passieren. Was ist denn in Spanien mal zum Beispiel anders als in unserem Stromsystem?

01:23:33 Kann man leicht beantworten. Die Anbindung an die Nachbarländer ist einfach viel intensiver im Fall von Deutschland. Das ist theoretisch der Ausfall von einem Verbindungssetz zum Beispiel, wie in Spanien unter anderem, ist es eben nicht der Fall gewesen. Und, naja. Darum wiederhole ich mich auch irgendwo. Ohne Kenntnis der Tatsache kann man nur schwieriger sagen, wie wahrscheinlich das in Deutschland ist. Genau, richtig. Man kann halt fairerweise sagen, Mettwurst Ballett, was halt wirklich korrekt ist.

01:23:54 Angenommen, es wäre die Verbindung von Spanien zu Frankreich gewesen, was ja als ein Element wahrgenommen wurde, wäre das nicht dasselbe Problem wie in Deutschland, weil Deutschland im Gegensatz zu Spanien halt mehr Anbindungen hat zu verschiedenen Ländern. Wenn eins ausfallen sollte, eine Verbindung ausfallen sollte, bricht nicht sofort alles zusammen. Das könnte man halt argumentieren, aber wir wissen es wie gesagt nicht. Deswegen, auch passend.

01:24:17 Also erstmal, um es präzise zu sagen, wir sagen, unser Netz ist sehr gut und es ist sehr unwahrscheinlich, dass das passiert. Solange wir nicht genau wissen, was in Spanien passiert ist, sind auch wir vorsichtig. Man sollte aus jeder Situation lernen, die irgendwo eingetreten ist. Und sobald die spanischen Kollegen das recherchiert haben, werden wir das auch in Deutschland nochmal überprüfen. Was aber anders ist, ist...

01:24:38 Die iberische Halbinsel ist mit dem europäischen Stromnetz nicht eng verknüpft. Das heißt, es hat auch keine großen Auswirkungen in Frankreich gehabt, aber die Franzosen konnten den Spaniern auch nicht wirklich helfen. Deutschland liegt geografisch anders. Das heißt, wir würden unseren Nachbarn helfen, wenn es dort Probleme gäbe und sie würden uns helfen. Das ist ein wichtiger Unterschied im Vergleich zu Spanien und Portugal. Ich habe gerade gesagt, man weiß noch nicht so richtig, was da passiert.

01:25:02 So sehr vorhersehbar gewesen, sonst hätte er nicht an Dorschen vorher gerne was abzuwenden in ihrem Land. Was heißt denn vorhersehbar sein? Wahrscheinlich haben sie halt, es gibt ja, also...

01:25:11 Die Netzbetreiber haben ja entsprechende Reserven. Auch in Deutschland ist es so, dass es automatisierte Prozesse gibt, wenn zum Beispiel die Frequenz instabiler werden sollte. Das ist ja nicht so gewesen, dass das jetzt... Es war perfekt gewesen und dann ist es quasi innerhalb von Sekunden zusammengebrochen. Das stimmt ja einfach nicht. Tatsächlich war es ja so gewesen, dass du ja schon 10, 20 Minuten vorher eine Frequenzproblematik wohl festgestellt hast in Spanien, wo man nicht ganz sicher ist, wo das herkam in der...

01:25:36 bei der Diskussion. Und da wird wahrscheinlich auch ein Andorra vermutlich bei der Netzbetreiber automatisiert gegengesteuert haben. Und da Andorra halt einfach nur eine kleine Ecke ist, kann es da wahrscheinlich auch viel einfacher mit Notstromaggregaten reagieren. Da wohnen ja 80.000 Leute, 90, 70, ich glaube 80.000 waren es, da wohnt ja kaum was. Das kann es natürlich dann auch verhältnismäßig leichter regeln, muss man sagen. Ist außerdem auch noch ein reiches Land, das kann also solche Reserven besser aufbauen als andere.

01:26:02 Das ist halt leichter zu regeln als mehr Millionen Land oder gar 80 Millionen Land wie Deutschland. Da fällt es sich kurz notfallmäßig zu trennen. ... passiert ist, in Spanien schließt man aber aktuell Cyberterrorismus nicht aus. Sie sagen selber... Wobei, nee, stopp, das wurde ausgeschlossen schon. Das ist outdated, die Information. Deutschland hat redundante Systeme, also fällt eine Stromleitung aus, kommt die nächste, springt ein. Das hilft uns dann aber auch nicht weiter, wenn einer das Netz hackt, oder?

01:26:31 Das käme jetzt sehr darauf an und hier will ich jetzt auch nicht groß spekulieren, wie ein solcher Angriff, ein solcher Hackerangriff aussehen würde. Wichtig ist diese Redundanz. Techniker sprechen von N-1. Das heißt, ja, es gibt immer ein System, was einspringen kann, wenn ein anderes ausfällt. Leitungen zum Beispiel.

01:26:51 Aber nochmal, wir haben ein sehr stabiles Netz, das hat sich in den letzten Jahren gezeigt. Das ist auch gut und das ist wichtig, dass wir das ausbauen. Genauso wichtig ist es, aus dem zu lernen, was in Spanien jetzt passiert ist.

01:27:04 Ich habe gerade auch versucht, die ganze Zeit den Bericht rauszusuchen, während ich hier am Reden war nebenbei, aber ich finde ihn einfach nicht. Ich hatte vor kurzem, vor, glaube ich, zwei, drei Monaten darüber gesprochen, dass tatsächlich es einen Plan gibt von Acer oder von NzuE, ich habe es gerade vergessen, aber das war die EU-Kommission, ich weiß es nicht mehr genau, wo es darum ging, wie die grenzüberschreitenden Netzausbauprojekte durchgeführt werden sollten von den europäischen Netzbetreibern, um halt zum Beispiel eine Redundanz besser aufzubauen. Da war sogar Spanien zentral als Position drin, weil es da ein Problem ist.

01:27:33 gibt. N-1 bedeutet im Kontext, dass das Stromnetz ohne Probleme funktionieren kann, wenn ein großes Stromnetz ausfallen würde. Das ist mit N-1 gemeint. Dass du halt so viel Redundanz drin hast. Das ist der Gedanke. Weil es passiert einfach, es kann mir passieren, dass, keine Ahnung, das Verteilnetz hat einen Schaden, sonst was hat einen Schaden, sowas kann passieren.

Akkuspeicher, Stromnetzsicherheit und dynamische Stromanbieter

01:27:54

01:27:54 Das ist auch nicht das Ende der Welt. Das ist so der Gedanke dahinter. Weil technische Probleme können immer auftreten bei Großkraftwerken. Ist auch in Texas zum Beispiel so gewesen. Was ich mal als Beispiel bringe, dass jetzt immer häufiger die Akkuspeicher einspringen und wieder mal ein Kohlekraftwerk den Geist aufgibt. Dass die Preise nicht wieder auf 1000 Dollar die Megawattstunde anspringen, sondern halt eher dann die Akkuspeicher einfach auffangen mal mittendrin. Deutschland ist gut vorbereitet, aber das heißt nicht, dass man nicht doch was dazu lernen kann.

01:28:20 Jetzt haben Sie schon zweimal gesagt, wir haben ein sehr gutes, sehr stabiles Netz. Jetzt haben wir aber mit immer mehr Erneuerbaren auch immer mehr Schwankungen. Mal ist die Sonne weg, mal geht der Wind hoch, mal geht da runter. Und zum Beispiel Gaskraftwerke müssen dann diese Schwankungen binnen Sekunden, Millisekunden ausgleichen. Albrecht Brömme, das ist der Ex-Chef der Berliner Feuerwehr, der engagiert sich jetzt für die öffentliche Sicherheit. Der sagt, wenn Kraftwerke unvorhergesehen ausfallen, entstehen in sekundenschnelle große Schwankungen. Wenn die nicht sofort ausgeglichen würden, bricht...

01:28:49 stromnetz deswegen ist der akkuspeicher nicht die perfekte lösung dafür sind muss man klar sagen also das ist der perfekte ansatz dafür dass die natürlich dann in kürzer zeit einspringen können weil die sind sogar schneller als die gaskraftwerke das klingt so ein bisschen im moment zumindest nach dem ritt auf der klinge

01:29:08 Das wäre nicht meine Wortwahl, aber richtig ist und der Deutsche Bundestag hat noch in der letzten Legislaturperiode mit parteiübergreifender Mehrheit darauf reagiert, dass wir an besonderen Tageskonstellationen, also an Feiertagen, Ostern war so ein Tag, genau darauf achten müssen, wie viel erneuerbaren solaren Strom speisen wir ein, wenn es keine industriellen Abnehmer gibt, also wenn wir volatile Stromerzeugen...

01:29:32 Ne, die Bidding Zone Reviews sind die Strompreiszonen. Das ist nicht der netzübergreifende Ausbau der Kapazitäten. Das ist ein separater Report.

01:29:39 Herr Billingson Review ist wie gesagt Strompreiszone. Auch spannend, aber hat mit dem Thema jetzt erstmal weniger zu tun. Stand heute monitoren wir, dass die Netzbetreiber gemeinsam sehr, sehr eng, um darauf vorbereitet zu sein, um im Notfall auch Anlagen abschalten zu können. Also rein theoretisch hat der Kollege immer recht, wenn er sagt, man muss hier aufpassen. Das stimmt. Aber Stand heute...

01:30:02 haben wir ein stabiles Netz und alle internationalen Vergleiche zeigen, das deutsche Stromnetz ist eins der sichersten auf der Welt. Das bedeutet aber immer auch dazulernen, es immer weiter optimieren und um Verständnis dafür bitten, wenn wir das Stromnetz weiter ausbauen oder tüchtigen. Nicht jeder ist ja davon begeistert.

01:30:21 Da kann man nicht erklären, wie überall 0 Strom sein kann, wenn bei den 100 Erzeuger stehen. Einfach zu erklären, du hast bei dem Stromnetz immer den Bedarf derselben Frequenz. Dass du da immer dieselbe Frequenz beibehalten willst. Das ist ein Stabilitätsfaktor. Das heißt, es ist gar nicht so einfach, wenn mal so ein Kaskadefehler passiert, das dann wieder zu starten. Weil viele Anlagen sind nicht darauf ausgelegt, das nennt man inselbetriebsfähig, dass sie quasi ohne das Stromnetz selber...

01:30:47 synchronisiert und stabilisiert Strom erzeugen können. In Europa, also beim N2E ist das halt 50 Hertz und wenn es in Richtung 940 oder 51 Hertz gehen würde, ist das ein Riesenproblem. Da muss man erstmal wieder nach und nach Regionen starten und dann versuchen immer mehr hinzuzufügen Stück für Stück. Das ist halt das Problem. Man darf halt immer nur genauso viel Strom einspeisen, wie verbraucht wird in dem Maße. Das muss halt stabilisiert werden und das ist halt das Problem. Und ja.

01:31:14 Die Schwarzstadtfähigkeit ist quasi, dass der Erzeuger imstande ist, wieder Strom zu erzeugen, ohne synchronisiert zu werden. Inselbetriebfähig heißt es, separat vom Netz, vom generellen Netz laufen könnte. Was halt Wolle Young fragen wollte, war ja gerade, obwohl irgendwo der Strom ausfällt, können die anderen keinen Strom erzeugen, obwohl viele Erzeuger da sind. Und das wäre wiederum der Inselbetrieb, dass man dann eben getrennt vom Netz trotzdem Strom erzeugen könnte, vielleicht zum Beispiel für das Haus oder für den Betrieb.

01:31:42 Das ist so der Unterschied. Aber Schwarz-Stadt-Fähigkeit ist auch wichtig, um beim Blackout wieder der Zeug nach und nach zu starten. So rum. Das gehört irgendwo zusammen. Klaus Müller, Präsident der Bundesnetzagentur. Danke, einen schönen Abend.

01:31:56 Ja, war trotzdem interessant gewesen, das zu hören. Auch ehrlich gesagt, ich gehe davon aus, die nächsten Tage tatsächlich werden wir das Update bekommen von dem spanischen Netzbetreiber. Dann werden wir das noch mal im Detail behandeln. Keine Sorge, sobald wir den richtigen Bericht haben. Okay, gut. Ihr hattet Satisfactory gespielt, dann versteht das. Ja, fairerweise stimmt das. Das erklärt es im einfachen Maße. Wobei fairerweise die Stromerzeugungsquellen Satisfactory, die gibt es leider nicht uneingeschränkt auch in Deutschland.

01:32:25 Das würde einige Probleme lösen, wenn man gerade die besten Stromerzeuger auch emulieren könnte wahrscheinlich. Bei der Menge an Strom, die die erzeugen können. So. Oh Gott, ey. Gut. So. Geh mal rüber hier. So. Ist jetzt wahrscheinlich der Livestream gleich live für die Pressekonferenz oder noch nicht? Wahrscheinlich noch nicht, ne?

01:32:49 Ich werde jetzt auf die Pressekonferenz. Wir hätten auch hier was zum Bundeskabinett. Können wir uns auch nochmal angucken. Von Felix Leich mit Siebert. Wäre auch ganz interessant, denke ich mal. Eins am anderen.

01:33:00 So. Genau, könnt ihr euch mal reinschauen hier. So, gut. Atomentlager sagt was anderes hier. Gut, fairerweise Atomentlager gar nicht viel zu sagen. Im Allgemeinen. Wenn Strom wie ein Selbstwertspiel erzeugt werden würde, hätten wir kein Energieproblem. Das stimmt fairerweise. Aber das ist ja auch logischerweise nur ein Videospiel. Ist ja ein bisschen komplexer in der Praxis natürlich. Als das.

Ursachenforschung bei Stromausfällen und Nvidia Geforce Now

01:33:29

01:33:29 Okay. Hätte auch mir nicht vorstellen können, dass so ein massiver längerer Stromausfall passieren kann, dass direkt die Ursache ermittelbar ist. Es ergibt schon Sinn. Es ergibt schon Sinn. Weil es ist halt nun mal ein sehr komplexes System. Und Spanien ist halt auch beim Thema Energiewende zwar sehr weit, aber bei den Speichern, wo man ja bei Spanien schon ein bisschen länger gewarnt hat entsprechend, dass man bei den Speichern mal auch Tempo machen muss, sind sie halt gerade erst dran. Nach und nach. Und ich vermute mal dadurch, wenn sie jetzt damit sehr viel mehr Tempo hinlegen, um genau das zu ermöglichen, dass so ein Ausfall nicht nochmal passiert.

01:33:59 Könnt ich mir jedenfalls gut vorstellen, dass jetzt da mal ein bisschen Tempo reingebracht wird in die Diskussion. Gut so. Genau, gerade kurz. Okay, gut. Immer diese Nvidia-Werbung. Was ich noch sagen muss bei der Nvidia-Werbung, ich mach jetzt einfach mal kurz mal gerade, auch wenn es eigentlich unsinnig ist. Das ist ja, hoppla.

01:34:17 Die Nvidia-Werbung, die wir gerade hatten, ist ja dieses Geforce Now-Ding. Ich muss zugeben, wenn ich keinen PC dieser Art haben würde, wäre es mit dem Nvidia Now-Ding für mich sogar ganz entspannt gewesen, Geforce Now. Weil das ist ja so dieses Cloud-Gaming-Ding, dass man da quasi wie bei Netflix die Spiele streamen kann. Habe schon ein paar für Werbung gemacht, ist ja ganz gut in der Richtung. Muss man nicht runterladen, nichts holen. Das kann sich halt lohnen, wenn du mit dem Laptop unterwegs bist, wenn der Laptop eher nicht so prickelnd ist. Das ist eine ganz, ganz gute Sache. Und ja, also dafür kann ich halt gut Werbung machen, auch für mich, weil das in meinen Augen halt gute...

01:34:45 Dienstleister sein kann. Ich finde es ein bisschen schade, dass halt Mods zum Beispiel nur eingeschränkt meistens oder gehen da bis gar nicht gehen. Aber ich meine, ganz ehrlich, wenn du da unterwegs bist oder am Handy vielleicht auch zocken willst, kann der Sinn ergeben. Aber ich habe auch schon mal im Stream gemacht, war ja auch ganz gut. Also in meinen Augen ein guter Anbieter kann man sich geben hier. Ich komme zwar den Link nochmal hier posten, da können Leute mal auf Spaß da draufklicken, I guess. So, genau hier von Raft hier. Kann man da draufklicken hier, passt schon.

01:35:09 Hier war es noch sehr gut, aber die 100 Stunden sind echt unnötig. Das kann ich verstehen, aber es hängt ja auch fairerweise von dem Abo ab, was du nimmst. Und abgesehen davon, die Stundenlimitation kann man ja auch leicht umgehen. Ehrlich gesagt, das geht ja auch. Mods funktionieren ja, wenn via Steam Workshop unterstützt wird. Genau, das stimmt, Donker. Wichtiger Hinweis. Guter Hinweis. Ähm, und ja. Also ich kann das auch nur wärmstens empfehlen. Ich finde das eine gute Sache. Das ist jetzt gerade, ist jetzt Hashtag Werbung, I guess, weil es ja als Werbung eingeblendet wird, aber ja. Ist ja kein Problem. Und ja.

01:35:38 Also daher, gerne mal draufklicken, freut sich, freut sich in dem Video vielleicht darüber, dass da ein bisschen mehr draufgelegt wurde. Ist ja so eine Kampagne, wo sie halt mehr Aufmerksamkeit drauf haben wollen. Und ja. Mehr Anbieter wie GOG wären geil. Das stimmt, aber ich glaube, GOG mit Cloud Gaming ist schwierig, weil GOG will ja mehr, dass man die Spiele sich runterladen kann, dass sie halt nicht so eine Account-Bindung im gleichen Maße haben, vermute ich mal. Das ist ein bisschen Schwieriges zu kombinieren. Gut. So, danke für die Info. Ich wusste aber schon vorher, dass ich richtig funktioniere. Sehr gut. Sehr gut.

01:36:07 Das ist ja top, I guess. Das ist ja großartig. Ich habe gestern wieder die App meines dynamischen Stromanbieters geschaut. Als die Sonne schien, war der Preis bei 0 Cent. Das fühlt sich irgendwie gut an. Ja, deswegen ja. Momentan, mit jedem Jahr werden die Leute bei dynamischen Anbietern sich mehr freuen. Weil es auch einfach günstiger wird in der Zukunft mit dem Strom. Gerade wenn du deine Lasten immer mehr verschieben kannst. Deswegen wäre auch schon mal ganz gut.

01:36:30 Ich sehe auf jeden Fall heute halbe Werbesegment hier. Sehr gut. So, aber gucken wir mal, dass der Livestream gleich losgeht in der Pressekonferenz zu der Sache. Sonst gucken wir halt wirklich dann... Nee, ist immer noch nicht live. Dann gucken wir kurz mal die 6 Minuten von Phoenix. Vorher. Kein Problem.

01:36:56 so kurz da rein

01:37:05 Da kurz mal rein damit. Was würde es dem Argument entgegen liefern, dass man sein komplettes Leben nach einem dynamischen Stromanbieter richten muss? Das ist dummes Geschwätzes. Warum musstest du das denn machen? Du hast einen Anreiz dafür, das zu machen. Musst du aber nicht. Es ist ja auch so meistens günstiger. Und vor allem in vielen Fällen ist es ja auch so, jetzt mal angenommen, du hast eine Wärmepumpe, da kannst du ja auch vieles automatisieren. Auch bei Akkuspeicherung kannst du ja vieles automatisieren.

01:37:30 Das ist dann ja, das stellst du einmal ein, dann nie wieder. Das ist ja wie, wenn du quasi einen neuen PC bekommen würdest und das einfach einmal einrichtest und fertig. Das ist ja nichts, was du andauernd ändern musst. Deswegen ist es halt in meinen Augen Quatsch. So, gut. Und ja, Softwarelösung gibt es ja dafür. Deswegen ja, also das ist so ein bisschen halt für mich ein komischer, komischer Vorwurf, ehrlich gesagt. In der Richtung. Also nicht ganz nachvollziehbar.

01:38:01 Und dann gibt es eine Update, dann geht nichts mehr. Ja, genau, weil das auch so ein reales Szenario ist. Aber das ist auch fairerweise Kappa-Emo dran.

01:38:09 Okay. Pixel, danke für den fünften Monat. Vielen lieben Dank. Das war ein Timer der Waschmaschine und Spülmaschine. Du kannst den nachher einfach mittags laufen lassen. Das stimmt auch gar nicht. Deswegen genau. Weil so Timer sind ja fast überall. Also das ist ja wirklich, würde man meinen, sollte für die meisten kein großer Kraftakt sein. Deswegen. Und ja, gut. Schauen wir mal gerade kurz. Lautstärke.

01:38:37 Für nichts nachgefragt mit Sarah Siebert von Table Media zugeschaltet aus der Hauptstadt. Wir haben so oft Table Media Journalisten hier im Fokus im Stream, das irritiert mich ein bisschen mehr. Die haben sich echt überall reingemogelt in die Fernsehsendung anscheinend. Aus Berlin. Schönen guten Tag Frau Siebert, herzlich willkommen und ja, fragen wir direkt mal nach. Die SPD hat viele Ministerposten bekommen, viele in diesen Vertrag mit rein verhandelt und das trotz dieses historisch schlechten...

01:39:02 Wahl-Ergebnis, es gibt rote Linien, die nicht der ganzen Partei passen. Wir haben die Jusos gerade auch gesehen. Also für Euphorie sorgt dieser Vertrag, über den es abzustimmen, gold jetzt nicht. Dennoch glauben Sie, es gibt heute eine Zustimmung? Ja gut, das wissen wir ja schon, dass es eine Zustimmung gab. Es erscheint ein bisschen ungünstig gealtert vom Zeitpunkt gerade.

01:39:21 Davon kann man ausgehen. Also es wird ja heute nicht um die Frage gehen, stimmt die SPD zu oder stimmt sie nicht zu? Denn selbst bei der großen No-Groco-Kampagne von Kevin Kühnert ist das Ergebnis am Ende bei über 60 Prozent gelandet. Es wird eher darum gehen, ist das Ergebnis jetzt besser als damals oder ist es schlecht? Jetzt können wir argumentieren, weil die Wahlbeteiligung so viel niedriger war, dass es theoretisch gar nicht mal so prickelnd ist.

01:39:45 als damals bei Kühnert, das waren glaube ich 66 Prozent, dann wäre das schwierig für Lars Klingbeil und Saskia Esken zu erklären, aber davon ist erstmal nicht auszugehen. Und Sie haben es gerade richtig angesprochen, also für Euphorie. Ich sage jetzt voraus, dass die SPD 2029 bei der Wahl bei 10 Prozent liegen wird.

01:40:05 Durch diese Koalition, weil sie den ganzen Scheiß mittragen wird, dann sehr viele ihrer Prozente verlieren wird. Gehe ich persönlich davon aus. Ehrlich gesagt. Das wäre ein Pistorius kommen würde, weil er den Scheiß so kaum retten würde, selbst wenn er halt daran treten würde. Sorgt dieser Koalitionsvertrag, sorgt diese Koalition nicht. Weder bei der Union noch bei der SPD. Aber man fügt sich gewissermaßen seinem Schicksal. Ja, aber muss man hier nicht auch sagen, ein Koalitionsvertrag...

SPD-Personaldiskussionen und Koalitionskompromisse

01:40:30

01:40:30 Wo sollen die Wähler hin? Grün oder links von mir aus? Irgendwas da von der Richtung wahrscheinlich. Zwischen zwei oder in dem Fall auch mit der CSU drei Parteien ist doch eigentlich immer eine Art von Kompromissfindung, oder?

01:40:43 Ja, das stimmt. Und ich glaube, da gibt es ja unterschiedliche Wahrnehmungen. Auf der einen Seite ist natürlich die SPD, die jetzt mit Friedrich Merz auch den weitesten Weg zu gehen hat, den es bei einem Kandidaten in der Union geben könnte. Und auf der anderen Seite ist die Union...

01:41:02 der im Wahlkampf der absolute Politikwechsel versprochen wurde und die jetzt feststellen muss, dass CDU pur mit einem Koalitionspartner, insbesondere mit der SPD jetzt auch in diesem Fall, nicht ganz so leicht zu machen.

01:41:15 Ob man noch sagen muss, wer das auch erwartet hat, das verstehe ich auch nicht ganz. Weil egal, welchen Koalitionspartner man bekommen würde, CDU pro geht ja nicht. Dafür haben sie viel zu wenig Prozente bekommen. Das war ja eines der schlechtesten Ergebnisse der Union jemals. Also dementsprechend, wie soll das gehen? Also wer diese Erwartungshaltung hat, ist doch einfach nur, sollte man wirklich mal 10 Sekunden Zeit investieren fürs sich selbst beschäftigen, in was für einem System man lebt. ... war, wie sie sich das vorgestellt haben. Und so sind beide Seiten natürlich hier und da ein bisschen knatschig. Wobei man richtigerweise sagen muss, dass die SPD eigentlich guten Grund hätte, auch sich hier und da zu freuen.

01:41:44 Denn sie hat ja durchaus einige Ministerposten bekommen. Sie verfügt über einen Großteil des Geldes im Haushalt. Also da haben die Spitzenverhandler, besonders Lars Klingbeil in dem Fall, ja doch einiges für die Partei rausgeholt. Das Personal haben Sie angesprochen, das soll dann erst am Montag vorgestellt werden. Aber spekulieren macht ja auch immer unglaublich viel Spaß. Also was schon mal, glaube ich, klar ist, dass Lars Klingbeil Vizekanzler wird.

01:42:12 Das wäre ja zu erwarten. Das wäre eigentlich immer so gewesen, dass natürlich der Vorsitzende da, der diese Rolle übernehmen würde. Olaf Scholz macht es garantiert nicht. Also das kannst du ja vergessen. Der hat sich ja daher zurückgezogen. Ins Wirtschaftsministerium vermutlich wechselt und Boris Pistorius der Verteidigungsminister bleiben wird. Welche Personaldiskussionen laufen da jetzt noch weiter innerhalb der SPD?

01:42:34 Genau, Sie haben es gerade schon angesprochen. Lars Klingbeil wird aller Voraussicht nach Finanzminister und Boris Pistorius bleibt im Verteidigungsministerium. Jetzt gibt es natürlich irgendwie erste Namen, die rumschweren. Da ist eine Bärbel Bas, die womöglich Arbeits- und Sozialministerin werden könnte. Da ist eine Svenja Schulze, die aller Voraussicht nach im Entwicklungsministerium bleiben könnte.

01:42:57 Und dann ist die große Frage, was passiert eigentlich mit Frau Esken? Denn auch die hatte ja auf einen Ministerinnenposten in dem Fall geschielt und wird jetzt aller Voraussicht nach Lea ausgehen. Sprechen wir über Sasken. Dass Esken natürlich ein bisschen abgeschürzt ist, ist auch keine große Überraschung, weil ihre Bilanz war ja auch einfach scheiße, muss man klar betonen. Also jetzt glaube ich unter Grund diesen, sagen wir mal, auch ein bisschen zynischen Spruch, jedes Mal, wenn Saskia Esken in einer Talkshow geredet hat, hat die SPD den Prozentpunkt verloren. Das fand ich irgendwie auch korrekt. Saskia Esken.

01:43:25 Wie geht es für die Co-Vorsitzende der Partei denn dann weiter? Wir haben mit Nils Schmin schon darüber gesprochen, die Zustimmung oder Nominierung aus Ihrem Landesverband ist ausgeblieben. Was bleibt für Saskia Esken? Ist sie am Ende, na Buhmann kann man ja nicht sagen, aber wird sie dann auch für das schlechte Wahlergebnis der SPD den Kopf hinhalten müssen? Der Sündenbock gewissermaßen.

01:43:51 Es ist bei Saskia Esken, natürlich muss man das dazu sagen, schon auch so, dass sie selbst nicht angetreten ist in ihrem Landesverband für den Parteivorstand. Man muss aber auch sehen, dass die Kritik da ja seit Wochen immer wieder laut geworden ist. Also aus ihrem Wahlkreis heißt es, sie klebt wie Patex am Parteivorsitz. Dann gibt es immer wieder Kritik, sie sei nicht ministrabel. Also dieses schlechte Wahlergebnis, Sie haben die Unzufriedenheit eben angesprochen, das wird vor allen Dingen mit ihr verbunden, nicht so sehr.

01:44:19 Weil ich auch generell ein bisschen absurd finde, dass halt viele von dem Vorstand einfach gleich bleiben. Ich meine, Olaf Scholz hat wenigstens mal das Minimum hingelegt und gesagt, er zieht sich da zurück im Maße aus der ersten Reihe zentral. Ich meine, weil das da Klingbeil und Esken da geblieben sind, ist halt schon irgendwie ein bisschen unsinnig. Ja, mit Lars Klingbeil, obwohl es ja auch, und das muss man einfach sagen, in großen Teilen mit Olaf Scholz zusammengehangen haben wird.

01:44:42 Es geht jetzt aber mit ihr nach Hause und deswegen ist mal abzuwarten, wie das für sie ausgeht. Sie hatte ja für sich jetzt beschlossen und gesagt, sie will jetzt erst mal sich gar nicht dominieren lassen für den Parteivorstand. Das muss sie auch gar nicht, weil sie das auch im Nachhinein noch könnte, weil sie das Ergebnis für den Koalitionsvertrag beim Mitgliedervotum erst mal abwarten will. Vielleicht ist das quasi der letzte Stroheim, den sie zieht, um dann noch weiter Parteivorsitzende bleiben zu können, legitimiert durch das Mitgliedervotum.

01:45:10 Andernfalls wäre sie vor allen Dingen auch ein Problem für Lars Klingbeil, weil Lars Klingbeil kann ja schwer erklären, warum er nach diesem Wahlergebnis Vizekanzler und Finanzminister wird.

01:45:25 Irgendwo ist es schon ein bisschen, sagen wir mal speziell, mit einem so beschissenen Ergebnis, auch für die SPD. Man würde meinen, dass da Konsequenzen passieren sollten, aber ich meine, die SPD haben ihn ja auch gewählt, also anscheinend ist es okay. Er ist Finanzminister, man geht davon aus, er wird Finanzminister werden, das ist schon seit ein paar Wochen im Gespräch. Es wird ja erst offiziell ein paar Tage vorgestellt, aber man geht stark davon aus, das wird es halt werden. Der starke neue Mann der SPD ist und seine Co-Vorsitzende und sie haben sich den Parteivorsitzenden mal geteilt.

01:45:54 abgesägt wird. So muss man es dann ganz hart sagen. Ist das generell die Doppelspitze an der SPD-Spitze? Ist das ein Modell für die Zukunft?

01:46:06 Das kommt immer auf die Doppelspitze drauf an und auch auf die Partei und wie sie das lebt. Es gibt ja Parteien wie beispielsweise die Grüne, die das seit eh und je so macht und in der Vergangenheit oft gut damit gefahren ist. In der Union oder beziehungsweise weder bei CDU noch bei CSU kann ich mir das vorstellen für die Zukunft. Bei der SPD wird man sehen müssen, ob das das Modell ist. Es ist natürlich gerade in einer Volkspartei vielleicht verlockend, wenn man zwei Flügel abdecken kann in einer Partei.

01:46:35 Und fairerweise, Erfolgspartei ist glaube ich jetzt bei den meisten Parteien eher etwas relativ sinnlos als Begriff, weil einfach die Parteien dafür viel zu wenige Wähler mittlerweile erzielen, dass man davon auch nicht mehr klassisch sprechen kann irgendwo. Die Repräsentation ist glaube ich nicht mehr so groß gegeben bei den meisten Parteien, würde ich sagen.

01:46:51 Donnerstag für den 12. Monat. Martin Blus, klingt mal wer Finanzminister, nicht Wirtschaftsministerium. Ich weiß, dein Argument, dass die fachliche Eignung egal ist. Meine Diskussion ist ja korrekt an sich, aber nur, dass du das vielleicht, wenn du es woanders anbringst, dann dran denkst, Finanzministerium ist ja nicht Wirtschaftsministerium. Parteispitze.

01:47:05 Und gleichzeitig muss man dann sehen, dass es immer jemanden geben wird, der vielleicht irgendwie präsenter ist, der mehr Macht hat. Und auch vielleicht jemanden, wie in dem Fall von SPD bei Lars Klingbeil und Saskia Esken, jemanden, der unbeliebter ist als die andere Person. Viele Themen heute. Wir hätten noch einige gehabt auf dem Tableau. Aber natürlich liegt der Fokus heute bei den Sozialdemokraten. Sarah Siewert war das zugeschaltet aus Berlin. Für nichts nachgefragt von Table Media. Ganz herzlichen Dank und Grüße in die Hauptstadt.

01:47:33 Ja, ja, ja. Wir werden gleich auf jeden Fall ein paar Minuten den Spaß dann auch hören, vermute ich mal. Wir werden auch den Spaß hören hier. So, gut. Ähm.

01:47:45 Ist wieder Konsequenzen gezogen, sind jetzt die Musik auf der Titanic und bleiben bis zum bitteren Ende auf Kurs. Ich glaub's auch, ich glaub's auch. Das wird's wahrscheinlich sein. Schauen wir mal, schauen wir mal. So neun Minuten, noch keine Pressekonferenz hier bisher, noch nicht. Ähm, halt bei der letzten Talkshow auch zugegeben, dass an der Wirtschaftskompetenz gering war, unser Ex-Wirtschaftsminister. Ja, das ist ja auch fairer, als bei seiner Bilanz auch schwer anders zu formulieren. Also, naja.

01:48:13 Oh Gott, ich sehe gerade, Sarah Wagenknecht war bei Maischberger gewesen. Auf meinem Beileid, ey. Auf meinem Beileid, die Leute, die sich den Scheiß geben mussten. Da würde ich ja Kopfschmerzen kriegen dabei, wenn ich das schon höre. Eieieiei. Gut.

01:48:28 Da bist du auf die Übernahme dann noch. Ich weiß ja nicht hier. Sarah, wer? Irrelevante Leute, die abgesägt wurden, glücklicherweise. Sehr gut. Ich bin nicht im Bundestag. Ich glaube es auch, ey. Eine kleine Partei beim Öffentlich-Rechtlichen. Das ist eine gute Frage, ehrlich gesagt. Weil jetzt, wo sie weniger gezeigt wurde, hat die Partei auch kontinuierlich an Prozenten verloren. Das war eigentlich ganz gut gewesen. Das war eine gute Sache gewesen.

01:48:53 Jetzt mal kurz reingesehen, hält man auch nicht aus. Ja, ich werde auch nicht reingucken. Ich habe auch keine Lust auf eine Kleinstpartei heute. Muss ich zugeben. Daher, wir haben heute noch genug zu tun. Das muss auch nicht sein. Das muss wirklich nicht sein. Okay. Beim Eichberger war auch Neubauer versus Amthor. Ach du Scheiße. Ach du meine Güte. Ich sehe es gerade schon. Luisa Neubauer und Philipp Amthor.

01:49:21 Das müsste ich mir eigentlich alleine wegen der Memes angucken. Weil Neubau ist eigentlich ziemlich gut darin, die Leute in den Boden zu stampfen, verbal. Ehrlich gesagt. Ich schätze zur Abstimmung gleich.

01:49:42 Was? Das will ich doch niemals tun. Der starrende Blick hier. Oh Gott, ey. Oh je.

01:49:52 Elgato, ich hasse eure Treck-Software. Wieso könnt ihr diese Pappadasen niemals... Warum löscht ihr immer meine eingestellten Konfigurationen mittendrin? Verdammte Scheiße. God fucking damn it. Das ist ständig das Problem, dass es immer wieder aus dem Nichts kommt. Meine Güte. Eieieiei. Ich weiß nicht, warum es das immer wieder tut. Leider sehe ich es immer zu spät. Ich wollte genau darauf achten in der Zukunft.

01:50:20 So, gut. Muss man hier reingucken gerade. So. Okay, rein damit hier. Elgato ist bei vielen Sachen okay, aber da halt echt scheiße. Gut, dann rein damit hier. Ich soll das noch kurz großschreiben. Und dann rein damit hier.

SPD-Mitgliedervotum zum Koalitionsvertrag: Deutliches Ja und nächste Schritte

01:50:51

01:50:51 So, dann rein in den Livestream. Ihr seid sogar relativ live dabei. Ihr passt schon. Ihr habt einen Dauerte wie beim Ohrenarzt. Ich glaub's auch mittlerweile. Wir sind's wieder für euch. ZDF heute live. Herzlich willkommen bei uns im Stream. Schön, dass ihr bei uns seid. Es ist ein entscheidender Punkt heute auf dem Weg zu einer schwarz-roten Koalition. Vorgestern hat die Union ja schon dem Koalitionsvertrag zugestimmt. Heute die SPD. Nach ZDF-Informationen mit einem ganz klaren Ja.

01:51:19 Gleich in wenigen Minuten wird im Willy-Brandt-Haus in der Parteizentrale der SPD das offizielle Ergebnis auch bekannt gegeben. Wir schalten natürlich live rüber, wenn es soweit ist. Danach sprechen wir mit dem Politikwissenschaftler Albrecht von Lucke und mit unserer ZDF-Hauptstadt-Korrespondentin Nicole Diekmann. Wenn ihr Fragen habt oder was loswerden wollt... Und Lucke fährt aber wieder drüber in die SPD, das ist lustig. ...oder schickt uns eine Mail, zdf-live-at-ztf.de. Das ist die Adresse.

01:51:44 Gehen wir rüber zu Nicole Diekmann. Sie ist unsere ZDF-Hauptstadt-Korrespondentin und jetzt bei uns live im Stream. Hi Nicole, schön, dass du bei uns bist. Ja, hi, schön, dass ich wieder da sein darf. Nicole, offenbar ein richtig deutliches Ja zum Koalitionsvertrag. Hat man damit gerechnet? Mit einem Ja schon, aber die Deutlichkeit ist schon tatsächlich erstaunlich. Es sind mehr als 80 Prozent, wenn ich es aus dem Kopf richtig weiß, sind es exakt 84,6 Prozent. Das ist schon alles andere als eine Zitterpartie. Das ist ein ganz klares Ja.

01:52:13 Ich bin auch verwundert darüber, muss ich zugeben, weil die schiere Masse an Nein-Aufnahmen, das müssen einfach alle Nein-Stimmen gewesen sein, die ihre Posts auf Social Media gepackt haben, während die ganzen Ja-Stimmen das nicht posten wollten anscheinend. Der SPD-Basis zum Koalitionsvertrag mit der Union. Genau, du sagst es, es geht bei so einer Abstimmung nicht nur um das bloße Ja oder das bloße Nein, sondern auch um das Wie. Lass uns mal ganz kurz zurückschauen. 2013 haben noch drei Viertel der Mitglieder damals für eine große Koalition gestimmt. 2017 waren es noch zwei Drittel und jetzt sagst du es jetzt also 84,3.

01:52:43 sechs Prozent noch mal deutlicher. Was hat das auch mit Blick auf die Historie für eine Aussagekraft?

01:52:48 Das bedeutet erstens, dass wir viel Geraune gehört haben in den vergangenen Tagen. Da wurde von der einen oder anderen Stelle dann doch insinuiert, also nahegelegt, dass es knapp werden könnte. Ich habe es gerade gesagt. Das ist tatsächlich das Gegenteil davon. Und du hast gerade die No-Groko-Kampagne erwähnt. Da waren es, glaube ich, 66 Prozent 2018 Zustimmung von Seiten der SPD-Mitglieder. Damals hat ein Generalsekretär namens Kevin Kühnert...

01:53:15 sehr klar gegen eine große Koalition geworben und trotzdem gab es eben diese Zweidrittelmehrheit. Das ist jetzt sehr viel deutlicher und das zeigt vor allem eins.

01:53:24 Die SPD hat abgestimmt. Ja, natürlich, dass nur die SPD abstimmt, ob die SPD dem Koalitionsvertrag zustimmen würde, ist klar. Also du fragst natürlich die AfD, ob die SPD zustimmen soll. Trotz der Probleme, die es natürlich gibt innerhalb der SPD mit diesem Koalitionsvertrag, dass man sich darin sehr einig ist, dass es gar nicht anders geht, so würde ich es mal formulieren. Wir beide haben ja vorgestern hier auch schon quasi an derselben Stelle jeweils gesessen bzw. gestanden. Da hat die CDU über diesen Koalitionsvertrag...

01:53:54 Vielen Dank.

01:53:54 diskutiert und dann auch abgestimmt, sehr klar auch dafür. Und da haben wir uns darüber unterhalten, dass von Euphorie keine Spur war. Das hat Friedrich Merz, der höchstwahrscheinlich künftige Kanzler, auch bei dieser Veranstaltung, bei dem kleinen Parteitag der CDU so gesagt. Und das würde ich auch für die SPD so sagen. Es ist keine Euphorie, sondern es ist mehr eine Alternativlosigkeit. Denn sollte diese Koalition nicht zustande kommen oder sollte die SPD, auch das wäre ja möglich gewesen, wenn das

01:54:24 Wotum heute nicht so klar wäre, geschwächt in diese große Koalition gehen würde. Was wäre die Alternative? Also entweder gibt es Neuwahlen. Wir sehen die Umfragen. Ich glaube, das will keine der an der künftigen Koalition beteiligten Partei. Wir sehen außerdem als mögliche Alternative, dass dann noch mal nachverhandelt worden wäre. Wäre das Ding heute durchgefallen bei der SPD-Basis, dann hätte die SPD der Union natürlich sehr viel mehr.

01:54:53 abtrotzen müssen, als sie ihr

01:54:55 Wenn die AfD zu 29 kommen würde, wird die Ampel dafür beschuldigt. Also verstehe mich nicht falsch, wenn 2029 jetzt Leute der Ampel die Schuld geben wollen für eine AfD, wäre es schon ziemlich wild hier in meinen Augen, an allen drei Parteien das ebenbürtig, die Schuld zuschieben zu wollen. Das wäre schon ziemlich beeindruckend dämlich. Gerade jetzt, wo ja eine andere Regierung vier Jahre lang es ändern könnte. ... schon abgerungen hat und man kann sagen, die SPD hat sehr gut verhandelt. Sie wird sieben Minister und Ministerin im künftigen Kabinett. Ne, sind sieben. Also auf jeden Fall hat sie sehr gut verhandelt. Vielleicht sucht mir nochmal jemand die Zahl raus. Es sind heute sehr viele Zahlen, die ich mir merke.

01:55:25 So viele Schwierigkeiten im Vorfeld, ob diese Verhandlungen dann nochmal erfolgreich gelaufen wären, da würde ich ein dickes Fragezeichen dran machen. Und die nächste Alternative, die dritte, wäre eine Koalition aus Union und AfD.

01:55:41 Eine unfassbare Problematik. Das wäre ein großes, großes, riesiges Problem für die CDU. Die berühmte Brandmauer zur AfD wird beschworen, auch von Friedrich Merz. Das wäre dann wahrscheinlich sein Ende an der Parteispitze. Also das wäre ein Wahnsinnsszenario. Das will niemand und das hat auch die SPD-Basis jetzt.

01:56:01 Minderheitsregierung ist auch möglich. Minderheitsregierung würde keiner mittragen wollen, weil Minderheitsregierung auf Bundesebene ist noch nicht probiert worden. Und gerade in einer Umbruchzeit, wo man dringend jetzt maßgeblich Investitionen braucht, in einer der instabilsten Phasen in den letzten 70 Jahren, wäre es ziemlich idiotisch, gerade jetzt auf eine Minderheitsregierung zu setzen in Deutschland.

01:56:17 Absolut. Und du hast es angesprochen. Also keine Euphorie. Das waren die Worte von Friedrich Merz vor wenigen Tagen bei dem Bundesausschuss der CDU. Das sind auch die Stimmen, die man trotzdem auch aus der SPD hört. Du sagst aber auch, es gibt einfach keine Alternative. Das zeigt auch dieses Ergebnis. Lass uns vielleicht ganz kurz, bevor das auch gleich offiziell bekannt gegeben wird, auf die nächsten Schritte dann schauen. Wenn jetzt gleich auch offiziell wird, ja, es gibt das ja der SPD zum Koalitionsvertrag. Wie sehen dann die nächsten Schritte zur Regierungsbildung aus?

01:56:46 Dann ist die nächste Etappe der Montag. Das ist aber eine Formsache. Da wollen die drei Parteien dann den gemeinsamen Koalitionsvertrag feierlich, wie es heißt, unterschreiben. Und dann kommt der Dienstag, der 6. Mai kommende Woche. Da will sich dann Friedrich Merz im Bundestag zum Kanzler wählen lassen. Das wird so ein belastender Livestream. Ich habe richtig Bock drauf. Das ist gerade auch angesprochen. Das war unigronig. Ich habe richtig Bock drauf.

01:57:11 Der CDU, CSU hat das Regierungsteam schon vorgestellt und ich glaube, es sind auch die sieben, die die SPD verhandelt hat. Gibt es da schon irgendwelche Informationen? Drei Parteien, CDU, CSU sind zwei Parteien. Und sie kann da schon irgendwelche ersten Namen durch mit Blick dann auf die Vorstellung nächste Woche.

01:57:27 Ja, tatsächlich habe ich eine sehr, sehr frische Nachricht. Wie das ZDF erfahren hat, wird Lars Klingweil, Co-Parteichef der SPD, Vizekanzler. Und das legt die Wahrscheinlichkeit nahe, dass auch ein weiterer Posten von ihm besetzt wird im Kabinett, nämlich der des Finanzministers. Das ist ein Gerücht, das schon seit einigen Wochen hier durchs politische Berlin schwirrt. Das scheint sich jetzt zu verfestigen.

01:57:52 Mit Stay dann? Ich weiß nicht, welche Uhrzeit das ist am Dienstag, aber je nachdem, wenn Stay da ist und es morgens oder mittags ist und Stay ist anwesend, können wir es wieder zusammen machen, klar. Also wir haben nichts geplant bisher, aber das machen wir dann wieder spontan am selben Tag wahrscheinlich.

01:58:05 Ich schreibe mir kurz zwei Minuten nach, ich habe Bock, zusammen zu gucken, machen wir dann einfach hier. Also gucken wir mal. Vor allem, darf ich vergessen, Dienstag ist ja eigentlich regulär nicht live. Also weiß ich nicht, ob wir da live senden würden. Vizekanzler und Bundesfinanzminister. Ansonsten hören wir aus der SPD, dass die Liste da noch gar nicht vollständig ist. Man will sich, im Moment heißt es das, bis Sonntag Zeit lasten, die Ministerinnen und Minister intern erstmal zu besprechen. Wir schauen mal, ob das klappt. Also um 10.30 Uhr, deswegen sind wir jetzt beide ja auch...

01:58:35 Auf Sendung wollte die SPD eigentlich ihr Ergebnis bekannt geben. Wir wissen es jetzt schon. Es ist ungefähr eine Stunde zuvor durchgesickert. Gucken wir mal, wie lange sich die Liste der SPD-Ministerinnen und Minister geheim halten lässt.

01:58:48 Ja, stimmt, das ist ja auch im Vorfeld des CDU-Bundesausschusses, sind die Namen ja auch schon durchgesickert. Wir halten euch dann natürlich auf dem Laufenden, auch auf allen Kanälen des ZDFs. Nicole, bevor es gleich zur offiziellen Ergebnisbekanntgabe gibt, das soll so genau, wie du sagst, in so zwei Minuten passieren, ein ganz kurzer Blick in den Chat, da kommen Reaktionen auf dieses Ergebnis aus der Community. Da Cross95 schreibt zum Beispiel, die SPD will wohl die...

01:59:13 Kevin Ultra, 42069, sag gerade. Prozente erreichen, Respekt, sie verkaufen sich wieder für Kleingeld. Der Lü Romane schreibt auf YouTube, ich bin entsetzt über die Parteien und ihre Hilflosigkeit gegenüber der AfD. Also kannst du diese Reaktion nachvollziehen?

01:59:28 Es gibt zwei Lesarten. Es gibt tatsächlich zwei Lesarten. Einmal gibt es diejenigen, wir wissen jetzt, davon sind nicht so viele in der SPD, die sagen, wir dürfen diese GroKo nicht machen. Die Jusos haben diesen Koalitionsvertrag abgelehnt und Nachverhandlungen gefordert. Das wird es jetzt nicht geben. Über 84 Prozent sind ein klares Votum für den Koalitionsvertrag. Aber der Anlass für diese Forderung, für diesen Unmut, sind zum Beispiel die geplanten Verschärfungen beim Bürgergeld.

01:59:58 auch beim Thema Migration und Asyl. Da ist eben die Frage, welchen Tod hätte die SPD sterben wollen, eben nochmal in Neuwahlen zu gehen, ich habe es eben schon gesagt, und zu riskieren, noch schlechter abzuschneiden als bei der Bundestagswahl. Jetzt sage ich schon mal, dass ich die Informationen durchsickern kann, ja.

02:00:14 Das ist immer so. Das war auch die letzten 30 Jahre immer so. Du musst dir aber dran denken, in solchen Gruppen sind ja gerne mal die Informationen bei Dutzenden oder gar Hunderten Leuten, die das vorher mitbekommen haben. Und scheiße, sogar ich habe ja in der Ampelregierung zu manchen Leuten Kontakt gehabt, zu manchen MDB-Lern, zu manchen Mitarbeitenden oder Zuarbeitenden, zu den MDB-Lern, die mir Sachen durchsickern lassen konnten. Ich meine, die AKB-Files habe ich ja auch nur mitbekommen, weil mir einer per DM mit einem neu erstellten Account den Link geschickt hat dazu, auf eine nicht Login-gesicherte Cloud.

02:00:44 in der MDP, wie man in der Quellenliste sehen kann. Also wenn ich mit meiner begrenzten Reichweite sowas hinbekommen werde, dann kriegen das Journalisten, die viel besser vernetzt sein werden und das auch professionell machen, natürlich in dutzender Fallzahlen, da kannst du sicher sein.

02:00:56 Also das ist klar. 16 Prozent, das ist nicht viel. Das ist ein historisch schlechtes Ergebnis. Oder eben jetzt Kompromisse einzugehen mit der Union. Die andere Frage, beziehungsweise die andere Bemerkung, die du eben vorgelesen hast, die Hilflosigkeit im Umgang mit der AfD. Ja, es gibt Kontroversen. Es gibt Kontroversen. Es gibt heftige Debatten über den vermeintlich richtigen Umgang mit der AfD. Jens Spahn, der vermutlich der nächste Fraktionschef jetzt sein wird, der Unionsfraktion im Bundestag.

02:01:25 Das heißt, wir würden uns öfter Jens Spahn anhören müssen wahrscheinlich. Hatte eine Debatte wieder angestoßen mit der Forderung, die AfD zumindest bei organisatorischen Fragen im Bundestag zu behandeln wie jede andere normale Oppositionspartei. Das stößt auf Widerstand, nicht nur beim künftigen Koalitionspartner SPD, sondern auch in der...

02:01:47 Wir wissen, die AfD wird vom Verfassungsschutz als Gesamtpartei als rechtsextremistischer Verdachtsfall eingestuft.

02:01:57 Ich weiß immer noch den verdammten neuen Report davon übrigens. Die tausend Seiten von dem 21er-Report waren ja spannend gewesen, aber ich hätte gerne den neuen Report. Und auch einzelne Funktionäre gelten als gesichert rechtsextremistisch. Und das führen eben Kritiker, Gegner einer solchen Verfahrensweise, die zum Beispiel ermöglichen würde, AfD-Abgeordnete zu Ausschussmitgliedern im Bundestag zu machen, ins Feld und sagen, das ist eben keine Partei wie jede andere. Wir wollen das nicht.

Ergebnisbekanntgabe des SPD-Mitgliedervotums und weitere Personalentscheidungen

02:02:26

02:02:26 Das zeigt, man ringt um den richtigen Umgang. Liebe Nicole, wir vertiefen gleich den Punkt der AfD auf jeden Fall nochmal, sehen jetzt gerade im Willy-Brandt-Haus, dass es losgeht mit der Verkündung des Ergebnisses und da hören wir rein. Wir haben Zeit für zwei Nachfragen und Herr Meersch beginnt. Ja, vielen Dank. Herzlich willkommen im Willy-Brandt-Haus. Sie sehen heute einen sehr zufriedenen Generalsekretär der SPD. Das Mitgliedervotum ist erfolgreich abgeschlossen worden und das ist die erste.

02:02:53 digitale bundesweite Abstimmung der SPD gewesen. Alles ist ohne Störung verlaufen und ich will das an dieser Stelle sagen, ich bin mächtig stolz auf die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Willy-Brandt-Hauses, aber auch auf den Dienstleister, dass in solcher Zeit nach dem Wahlkampf, nach den Koalitionsvertragsverhandlungen

02:03:16 wir dieses Mitgliedervotum auf die Beine gestellt haben. An dieser Stelle ein ganz herzliches Dankeschön an die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Ich will auch sagen, dass ich stolz bin auf die Partei insgesamt. Denn das Mitgliedervotum hat dazu geführt, dass vor Ort an vielen, vielen Stellen Veranstaltungen stattgefunden haben. Ersehend auf, dass die Wahlbeteiligung so niedrig war, weiß ich nicht, was wirklich jetzt eine Erfolgsstory sein sollte, wenn es 10 Prozentpunkte niedriger ist als 2018.

02:03:43 Das wirkt ein bisschen befremdlich von der Formulierung her. Was auch geholfen wurde, wenn Mitglieder nicht in der Lage gewesen sind, digital abzustimmen. Und insofern ist das eine große Insgesamtleistung der gesamten Partei. Und das Ganze über die Osterferien. Ich bin mächtig stolz. Wir haben heute Morgen die Mandate. Die Wahlbeteiligung war bei 54 Prozent gegenüber 63 Prozent bei dem letzten Mal. Als Prüfungskommission mit einem Notar.

02:04:10 zusammen gehabt, der das Ergebnis ermittelt hat. Und danach ergibt sich, dass das, was wir als Parteivorstand am 9. März beschlossen haben, nämlich die Durchführung eines ordentlichen, verbindlichen Mitgliedervotums durchzuführen, dass dieses erfolgreich abgeschlossen worden ist. Abstimmungsberechtigt waren 358.322 Mitglieder.

02:04:35 An der Abstimmung teilgenommen haben 200.637. Das entspricht einer Beteiligung von 56 Prozent. Das Ergebnis des Mitgliedervotums ist damit bindend. Das Quorum von mindestens 20 Prozent wurde deutlich überschritten. Mit Ja haben gestimmt... Und weil ich es gerade im Chat lese, natürlich haben die meisten Newsseiten und Journalisten dazu berichtet, dass es 54 Prozent Wahlbeteiligung war. Daher haben wir die Zahl doch bekommen, Leute.

02:05:04 Ihr könnt doch nicht reinschreiben, dass die Presse sich interessieren würde, wie die Wahlbeteiligung war, wenn es wortwörtlich wir aus den Medienhäusern her haben. 50 Prozent wurde deutlich überschritten. Mit Ja haben gestimmt 169.725 Mitglieder. Mit Nein haben gestimmt 30.912 Mitglieder. Die Zustimmung beträgt damit 84,6 Prozent.

02:05:29 Ich bin überrascht, ich hätte eine viel höhere absolute Zahl dabei, um euch zu geben. Mit Nein haben gestimmt demzufolge 15,4 Prozent. Die Mitglieder der SPD haben somit dem Koalitionsvertrag, den SPD mit CDU, CSU ausgehandelt haben, mit großer Mehrheit zugestimmt. Und damit bekommt die SPD eine große Rückendeckung für...

02:05:53 von der Basis für das Eintreten in die Bundesregierung und damit für die Übernahme der Verantwortung im Sinne der Bundesrepublik Deutschland. Rund 56 Prozent der Mitglieder haben abgestimmt. Meine Damen und Herren, das ist eine Wahlbeteiligung auf dem Niveau etwas höher sogar als bei der letzten Abstimmung, die wir hier mit den Mitgliedern durchgeführt haben, als es um die Wahl

02:06:20 zu den Parteivorsitzenden ging. Damals lag die Beteiligung bei 53 beziehungsweise 54 Prozent und die fand damals noch gemisch statt. Das heißt digital, aber man konnte auch analog abstimmen. Dieses Jetzt hier ist das erste Mal eine rein digitale Abstimmung, die noch dazu in den Osterferien stattgefunden hat, sodass

02:06:44 Deswegen wundert mich, dass die Wahlbeteiligung sogar niedriger war, wenn es halt rein digital war. Man würde halt ja meinen, dass es theoretisch dann sogar höher sein könnte. Aber ich unterschätze, glaube ich, den Altersdurchschnitt und vielleicht, dass viele einfach die Möglichkeit gar nicht gesehen haben, wie man es ordentlich macht, wenn es halt rein digital war. Vielleicht unterschätze ich da einfach auch die Alterskohorten dabei. Wir jedenfalls hier sehr zufrieden sind, auch mit dem Beteiligungsprozess. Wir werden, und das vielleicht auch gleich, weil es die ersten Fragen dazu gegeben hat,

02:07:12 dieses Ergebnis nicht weiter analysieren können, weil die Daten schlichtweg nicht da sind. Wir werden also nicht regionalisiert in Frauen, Männern oder Altersgruppen ein Abstimmungsverhalten in irgendeiner Form feststellen können. Warum? Ihr habt eine digitale Lösung. Ihr habt doch die bessere Datengrundlage theoretisch. Insofern alle, die daran Interesse haben, muss ich an dieser Stelle einfach enttäuschen.

02:07:42 Die SPD wird Verantwortung in der künftigen Bundesregierung übernehmen. Es geht nicht um uns, sondern es geht um das Land. Es geht darum, die... Vielleicht komplett anonymisiert. Ja, fairerweise, wenn Sie es ja vorher anscheinend erfassen konnten bei den Abstimmungen in den Malen davor, wo Sie es ja vor Ort gemacht haben, dann verstehe ich die Aussage nicht so ganz, wo Sie zu gehen. Du kannst ja trotzdem pseudonymisieren. Das geht ja. Das ist ja okay.

02:08:07 Also da trotzdem ein paar grundlegende Informationen sammeln, das kommt darauf an, wie du das System aufbaust. Also das ist ein bisschen ungewöhnlich, dass wir es dann so gelöst haben, vielleicht beim nächsten Mal. Die richtigen Weichen zu stellen, Deutschland nach vorne zu bringen und natürlich mit dem großen Investitionsvolumen vor allen Dingen in die Zukunft dieses Landes zu investieren. Aber auch in den Zusammenhalt, in dem sozial gerechten Klimaschutz, aber auch natürlich...

02:08:32 um die Arbeitsplätze in Deutschland zu sichern und für Wachstum zu sorgen, die breite Mitte zu entlasten und dafür zu sorgen, dass dieses Land in diesen stürmischen Zeiten sicher durch diese Zeiten kommt. Ich will an dieser Stelle auch sagen an die, die mit Nein gestimmt haben, wir haben diese Stimmen und werden diese Stimmen nicht einfach so zur Seite legen. Ja, es gibt...

02:09:01 Eine Skepsis. Und es gibt auch noch offene Fragen. Wir werden im Regierungshandeln beweisen, dass diese Skepsis hoffentlich umgemünzt werden kann. Und auch die, die jetzt mit Nein gestimmt haben, am Ende sehen, es hat sich gelohnt, in diese Regierung einzutreten und für die sozialdemokratischen Grundwerte zu streiten. Wir können heute sagen, dass damit für uns der Grundstock gelegt ist.

02:09:29 Auch für das Jahr 2029 durch eine sehr gute Regierungspolitik die Weichen zu stellen.

02:09:38 Ich werde es dokumentieren diese nächsten vier Jahre. Ich habe das dumpfe Gefühl, das wird sehr schlecht altern. Ich muss mir das eigentlich klippen und dann einfach mal von mir Speicher für nehmen. Das wäre, glaube ich, eine gute Idee. Dass wir bei den nächsten Bundestagswahlen als stärkste Kraft herauskommen. Uns hat heute auch dieser Prozess gezeigt, wir sind Mitgliederpartei und die Beteiligung, die wir durchgeführt haben, macht uns stark. Wie geht es nun weiter? Am 5. Mai wird die Regierungsmannschaft...

02:10:08 präsentiert werden. In enger Abstimmung und auf Vorschlag von Saskia Esken und mir hat das Präsidium heute Lars Klingbeil damit beauftragt, als erstes die Vizekanzlerschaft zu übernehmen und als Bundesfinanzminister in die neue Regierung einzutreten. Das wussten wir ja schon, das ist ja keine neue Erkenntnis per se, also das wussten wir schon. Und er ist gleichermaßen einstimmig beauftragt worden.

02:10:35 diese Regierungsmannschaft jetzt in den nächsten Tagen bis zum 5. Mai zu formieren. Als designierter Vizekanzler trägt er damit die Verantwortung, Frauen und Männer für das zukünftige Kabinett auszuwählen, dabei natürlich Erfahrung und Kompetenz mit zu berücksichtigen.

02:10:58 Also alle, die eine Katastrophe werden, können wir dann auf Klingbeil einfach schieben, weil er sie aussuchen musste. Viel Spaß dabei, Klingbeil. Aber auch dafür zu sorgen, dass neue Gesichter tatsächlich erkennbar sind, so wie wir es auch der Basis versprochen haben. Meine Damen und Herren, damit, glaube ich, haben wir einen Prozess jetzt zu Ende gebracht, der in der kommenden Woche mit der Bildung einer stabilen Regierung in der Bundesrepublik...

02:11:27 Bundesrepublik Deutschland enden wird. Und insofern freuen wir uns auf die nächsten Wochen, auf die nächsten Monate und auf die nächsten Jahre in dieser Koalition.

Erwartungen an die kommende Regierung und Kritik an Personalentscheidungen

02:11:39

02:11:39 Meine Frage heißt es für uns Bürger wieder vier Jahre Stillstand. Werden wir ja sehen, Edi Beck. Ich werde es ja dokumentieren und auch alles sammeln, was da so an Sachen kommen wird. Ich erwarte persönlich auch Stagnation, ehrlich gesagt, die nächsten vier Jahre. Ich gehe nicht davon aus, dass eine Black-Rot-Regierung, also eine schwarz-rote Regierung, ernsthaft das umsetzen wird, was man umsetzen müsste, um halt eben gegen die Blöcke USA und China bestehen zu können als Land oder als Kontinent in der Richtung. Aber gucken wir mal. Werden wir mal sehen, was da kommen wird.

02:12:06 Ich bin der Digitalminister. Also verstehe mich nicht falsch, wenn mir Leute erzählen wollen, dass der Vorstandsvorsitzende von der Mediamarkt Saturn Holding aus irgendwelchen Gründen Digitalkompetenz haben sollte, kann ich die Leute nur darum bitten, mal einmal in ihrem Leben die Mediamarkt Saturn Online Webseite zu benutzen, um mir nochmal zu erzählen, das ist ein Kompetenzzeichen. Das ist eine der beschissensten Online Stores, die es gibt. In meinen Augen. In der deutschen Shop-Landschaft.

02:12:32 Also nee, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überraschen, aber ich erwarte nichts von der Person. Erste Frage, Herr Fischer von der dpa. Vielen Dank, Herr Miersch, Sie haben es erwähnt, am Montag wird das Personaltableau vorgestellt. Wird dieses Personaltableau auch den Fraktionsvorsitz und den Parteivorsitz beinhalten?

02:12:56 Und Sie haben gerade gesagt, dass Herr Klingbeil damit beauftragt worden ist, die Ministerriege alleine aufzustellen. Warum macht er das nicht zusammen mit Saskia Esken? Und ist auch über Ihre Zukunft heute entschieden worden, also ist darüber entschieden worden, ob Sie ins Kabinett wechselt oder nicht? Vielen Dank für diese Frage, Herr Fischer. Als erstes ist Lars Klingbeil beauftragt worden, aber natürlich...

02:13:24 dieses zu formieren in sehr enger Abstimmung mit Saskia Esken, mit mir, aber auch natürlich mit den Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten und den Präsidiumsmitgliedern. Er wird eine Mannschaft bilden, die den Kriterien entspricht, die ich hier gesagt habe. Das ist im Zentrum des Auftrages, dass weitere Personal Dinge bis zum Montag geklärt werden. Hängt davon ab, wie die Gespräche weiter laufen.

02:13:53 Ich könnte mir das gut vorstellen. Was meine eigene Zukunft anbelangt, da muss ich Sie enttäuschen, darüber ist nicht entschieden worden. Okay, also Sie bekommen wohl aktuell noch nicht so viel dazu sagen, aber ergibt ja auch Sinn, wenn Sie das bis Montag vorstellen wollen, wenn Sie jetzt plötzlich noch mehr Sachen vorwegnehmen würden von den Personalentscheidungen, wäre das relativ sinnlos. Nächste Frage, Frau Toroxel von NTV, bitte. Oh Gott, RTL.

02:14:18 Vielen Dank. Ich würde gerne noch mal zu der Rolle von Frau Esken nachfragen. Es ist ja nun mal eine Doppelspitze an der Partei. Also vielleicht können Sie einfach noch mal beschreiben, welche Rolle sie denn jetzt ganz konkret einnehmen soll in diesem Prozess und ob am Montag tatsächlich auch das ganze Tableau vorgestellt wird, sprich Fraktionsvorsitz, Parteivorsitz. Also Sie können ganz sicher sein, dass wir in den letzten Wochen auch.

02:14:39 beziehungsweise Monaten schon bei der Wahlkampfplanung, aber auch bei der Durchführung der Koalitionsgespräche Saskia Esken als Parteivorsitzende genauso wirken wird. Und wir werden in den nächsten Tagen mit Lars Klingbeil zusammen auch das Regierungsteam

02:14:54 Was geht bei den Leuten um Esken eigentlich? Naja, es ist halt nun mal ein sehr kontroverser Punkt, dass Saskia Esken immer wieder abgesägt werden sollte. Und sehr viele Leute haben, wie gesagt, ihr die Schuld auch zuschieben, dass es halt schlecht läuft bei der SPD, was ich nicht mal auf Esken allein beziehen würde, weil das in meinen Augen unseriös ist. Es ist halt eine große, große Palette an Personen bei der SPD, die jetzt nicht gerade ein krasses sozialdemokratisches Bild abgeben, um es mal höflich zu formulieren. In enger Abstimmung zu dritt, aber wie gesagt auch mit Ministerpräsidenten, Ministerpräsidenten und anderen Präsidiumsmitgliedern.

02:15:24 sehr eng verzahnt mitformieren. Jetzt habe ich einmal noch Herrn Isma genickt, kriegt eine dritte Frage. Ja, da scheinen wir nicht weiterzukommen im Moment bei diesen Fragen. Dann hätte ich noch mal eine Frage, auch was man bei den Parteiveranstaltungen sehr stark gespürt hat, ist ja auch einerseits die Verantwortung, in diese Koalition zu gehen, andererseits aber eben auch die Frage nach dem inhaltlichen Erneuerungsprozess, den Sie ja vor allen Dingen steuern müssen.

02:15:52 Was ist da genau eigentlich der Zeitplan? Ist da schon etwas bis zum Parteitag geplant und wird es dort auch eine ähnlich starke Einbindung der Mitglieder geben? Also jetzt nach diesen Erfahrungen auch bei diesem digitalen Votum. Ja, vielen Dank für die Frage. Wir haben ja, und darüber hatte ich am Montag informiert, wir haben ja eine Kommission gebildet, die aus Parteimitgliedern, aus Parteivorstandsmitgliedern

02:16:16 aber eben auch aus Wissenschaft damit besteht, die genau diesen Aufbereitungsprozess, Aufarbeitungsprozess jetzt angeht. Diese Kommission hat bereits... Das hat man gefüllt jede Wahl von der SPD mit, dass man entsprechende Expertenkommissionen oder Arbeitsgruppen oder Arbeitskreise einberufen möchte. Das habe ich irgendwie 2013 und 2017 schon gehört jeweils. Weil 2017 war ja auch die Koalitionsverhandlung extrem langläufig gewesen. Deswegen war das auch erst 2018 die Abstimmung, weil das ja so lange gedauert hat mit den Verhandlungen.

02:16:45 Und daher ist es immer so ganz witzig, wenn man halt das einfach schon länger verfolgt, noch aktiver verfolgt, wenn die Sachen sich immer wiederholen, weil man halt einfach auch fairerweise zurecht ausgeht, dass 95 Prozent der Leute, die sich nicht ausreichend mit Politik beschäftigen wollen unter den Wählern, dass man damit vielleicht die Leute erreichen kann. Und die 5 Prozent, die sich damit intensiv beschäftigen, denken sich nur so, willst du dich eigentlich verarschen? Das ist auch getagt. Die Kommissionsmitglieder haben die Möglichkeit gehabt bis heute.

02:17:11 weitere Anregungen auch einzubringen. Das Ganze wird münden in einer weiteren Sitzung, die wir hier im Willy-Brandt-Haus durchführen, um dann Anfang Juni dem Parteivorstand einen ersten Vorschlag zu machen, wie wir dann in den Bundesparteitag gehen. Dieser Vorschlag wird vor allen Dingen

02:17:30 auch ein Verfahren mit beinhalten, wie wir in den nächsten Monaten beispielsweise die Programmatik auch weiter neu ausrichten, aber auch organisatorisch die Partei auf die Höhe der Zeit bringen. Erste Beschlussfassung inhaltlicher Art kann ich mir vorstellen bis zum Parteitag, aber es wird mit Sicherheit kein abschließender...

02:17:51 Prozess bis zum Bundesparteitag sein, sondern im Gegenteil. Gegenstand der Beratung ist beispielsweise auch, wie wir die Mitgliedschaft breit tatsächlich einbinden können, aber zum Beispiel auch die Interessensgruppen, die sicherlich eine große Motivation haben, beispielsweise NGOs, Gewerkschaften und auch die Friedrich-Ebert-Stiftung mit uns diesen Prozess in den kommenden Monaten gemeinsam zu machen.

02:18:15 Die Partei ist nicht auf der Höhe der Zeit. Endlich wird zugestanden. Ne, sie haben ja das schlechteste Wahlergebnis jemals gehabt. Natürlich müssten sie dann auch eingestehen, dass sie nicht auf der Höhe der Zeit sein können. Sonst wäre das Wahlergebnis ja nicht so scheiße gewesen. Wenn sie ja nur so ein, zwei Prozentpunkte verleuchtet mit den Grünen, hätte man sagen können, ja komm, geschenkt, scheiße gelaufen, aber mit der ganzen Kacke der letzten Jahre irgendwie noch vertretbar. Bei der SPD war es dann viel härter gewesen. Muss man ja mal da sehr deutlich betonen. Daher haben sie ja keine andere Wahl, außer so zu formulieren.

02:18:43 Und naja, brauchst du eigentlich NGOs so zum Hassobjekt rechter geworden, weil NGOs so unglaublich vage ist, weil es erstmal nur für Nichtregierungsorganisationen steht und das ist ähnlich wie Vokeness oder Gutmenschen oder wie auch immer die jeweiligen Kulturkampfbegriffe heißen. Du kannst halt einfach alles als Feindbilder, alle negativen Adjektive auf NGOs als ominösen Überbegriff werfen, obwohl das keinen inhaltlichen Sinn ergibt.

02:19:04 Weil du dann einfach fünf Leuten das erzählst, dass sie böse sind und fünf Leute haben fünf verschiedene Ideen, was das bedeutet. Das ist ja der Grund, warum immer solche, sagen wir mal, nicht klar definierten Begriffe gewählt werden. Weil es dann einfach simpler ist, daraus ein Hasso wegzumachen und ein Wir-gegen-sie-Gruppenkampf-Muster aufzubauen. Das ist halt sehr einfach, wenn du was Ominöses angreifst. Und das ist halt bei NGOs sehr beliebt. Obwohl es halt, wenn man es genau nehmen möchte, keinen Sinn ergibt, weil die meisten Firmen...

02:19:31 oder meisten Gruppierungen, sind eine NGO. Also, deswegen. Gibt's schon richtig böse NGOs, zum Beispiel dieses Bonschwar. Das stimmt. Also, Bonschwar auch eines der schlimmsten NGOs, hab ich gehört. Also, Bonschwar, Maurice, hat das korrekt erfasst, sehe ich auch so. Wer bezahlt eigentlich Drakon? Zum Beispiel Doofy Gilmore, dank für den 29. Monat. Pixel Panemonium, dank für den 5. Monat. Maro, dank für den 12. Monat. Clotharius, dank für den 30. Monat. Melrakal, dank für den 47. Monat. Blutengel, dank für den 14. Monat. Die Leute zum Beispiel, die bezahlen mich.

02:20:01 Vielen Dank für Ihr zahlreiches Erscheinen und einen schönen Mittwoch noch. Wir sehen uns am Montag. Vielen Dank. Mehrerweise sind nicht viel mehr erwartet hier an Anfragen. Das ist soweit das offizielle Ergebnis zur SPD-Befragung zum Koalitionsvertrag. Und das waren auch die Worte gerade von Matthias Mirsch, dem SPD-Generalsekretär. Wir ordnen das jetzt nochmal ein mit Nicole Diekmann aus dem ZDF-Hauptstadt.

02:20:24 Ich habe 550 Fragen zur Finanzierung von Drakon. Hatte ich jemals überhaupt so viele Partner, dass das überhaupt gehen würde? Also ich meine, ich kann sie beantworten, das ist kein Problem. Ich mache das dann einfach wie die Regierung bei den hunderten Fragen. Einfach immer wieder schreiben, siehe Frage 10, siehe Frage 20, siehe Frage 15, siehe obergenannte Antwort, siehe die Antwort, siehe das, siehe das, siehe das, siehe das, siehe das. Lass uns nochmal zusammenfassen. Das, was gerade gesagt wurde, einmal nochmal festhalten, 86,4% Ja bei einer Beteiligung von 56%.

02:20:54 Und ein User schreibt bei uns, das heißt nur eine Minderheit der SPD-Mitglieder stimmt zu. Matthias Meersch hat aber gerade gesagt, die Beteiligung war noch mal höher als bei den letzten Abstimmungen. Das ergibt tatsächlich keinen Sinn, weil die absoluten Mitgliederzahlen sind einfach falsch. Großen Koalitionen. Also das ist einfach niedriger. Was sagt diese Beteiligungsquote und auch das Ergebnis aus? 56 Prozent sind ja mehr als die Hälfte. Also das ist keine Minderheit, sondern das ist knapp über der Hälfte, relativ deutlich über der Hälfte.

02:21:23 Ja, die Aussage ist halt, die 84 Prozent von den 56 Prozent wäre dann halt absolut weniger als die absolute Mehrheit der Mitglieder. Das ergibt schon Sinn. Das ist schon der Hälfte. Und das ist ein höherer Wert, zum Beispiel als 2018 oder auch, ich weiß nicht, das letzte Mal war es dann, glaube ich, 2013, als über eine GroKo abgestimmt werden musste. Also das ist keine Minderheit, das ist ein klares Ja.

02:21:49 Und das Zweite, was auch angesprochen worden ist, das sind die Personalien. Also Matthias Misch hat gesagt... Nicht viel erzählen, die auch fairerweise nicht. Ja genau, das muss man auch klar sagen, weil man kann natürlich argumentieren, wenn du nicht mal gewillt bist, zur Wahl zu gehen und dich zu beteiligen, obwohl es digital möglich war und du halt keine Ausrede hast, wie ich war jetzt vielleicht krank gewesen, was ja voll valide wäre oder ich will nicht abstimmen oder sowas in Richtung, wo man halt argumentieren kann, okay, dann war es dir offensichtlich auch nicht wichtig genug, Nein zu sagen.

02:22:15 Dann ist auch das ehrlich gesagt nicht wirklich für mich ein gutes Argument dafür zu sagen, es sei eine Nein-Stimme, die Nichtwähler. Auch nochmal bestätigt deine Informationen. Lars Klingbeil soll Vizekanzler werden und ist jetzt auch damit beauftragt, das Regierungskabinett zu bilden. Was aber unkonkret blieb, sind die Nachfragen zu Saskia Esken, also der zweiten Vorsitzenden der SPD. Was sind da deine Informationen bezüglich dieser Personalie?

02:22:37 Genau, das ist total interessant, was Matthias Miersch gesagt hat zu Personalien und was er nicht sagen wollte zum Thema Personalien. Lars Klingbeil ist gleichberechtigt zusammen mit Saskia Esken.

02:22:49 Parteichef der SPD. Lars Kingweil, du hast es gerade schon gesagt, wird Vizekanzler und Matthias Miersch hat es bestätigt, worüber wir beide uns vor seinem Statement unterhalten haben. Lars Kingweil wird außerdem Bundesfinanzminister. Trotz dieser Gleichberechtigung von ihm und Saskia Esken an der Parteispitze ist aber, so hat es Matthias Miersch gesagt, jetzt Lars Kingweil damit beauftragt, die Regierungsmannschaft von Seiten der SPD, also die Ministerinnen und Minister in der künftigen...

02:23:18 Okay, ich sehe gerade, einer hat ganz zum ersten Mal hier in meinem Chat gerade Timeout einen Nutzer im Chat ausgewählt in der Richtung. Nur das Problem ist, Mods und VIPs kann man nicht Timeouten. Dementsprechend ist das relativ sinnlos, muss ich jetzt gerade sagen, das zu benutzen. Weil du dann ausrichtest, dass das Waste ist für eine Sache, wo das nicht funktioniert. Also dementsprechend... Also...

SPD-interne Machtkämpfe und Eskens umstrittene Rolle

02:23:46

02:23:46 großen Koalition zusammenzustellen. Und erst auf Nachfrage hat Mirsch ein bisschen ausweichen geantwortet. Saskia Esken sei natürlich auch einbezogen in den vergangenen Wochen und Monaten schon gewesen und dabei werde es auch bleiben.

02:24:01 Das ist ja an zwei Stellen total interessant. Erstens, warum nennt er Saskia Esken nicht gleich mit in seinem Statement? Und zweitens, wenn für Lars Klingbeil schon klar ist, er wird Vizekanzler und er wird Bundesminister. Warum ist dann die Rolle von Saskia Esken?

02:24:17 So sieht es ja ganz offensichtlich aus, beziehungsweise vielleicht ist sie aber auch schon klar und man will da öffentlich noch nicht drüber reden, weil Saskia Esken, und damit bin ich beim anderen Teil deiner Frage, auch parteiintern sehr umstritten ist. Ihr eigener Landesverband wird sie beim vorgezogenen Parteitag im Juni, das war gestern zu erfahren, nicht ausstellen.

02:24:39 Also ich wäre auch ein bisschen überrascht, wenn Esken das überleben würde, weil das ist ja so derbe mittlerweile, auch bei der Pressekonferenz. Ich gehe mal davon aus, es würde dann wirklich eine Frage von Wochen eher sein. Also wieder aufstellen für die Wahl zur Parteivorsitzenden. Was jetzt erstmal nichts daran ändert, Saskia Esken kann dann trotzdem kandidieren. Aber das ist natürlich ein ganz deutliches Signal nach draußen. Und wir erinnern uns an die Debatten der vergangenen Monate, als SPD-Funktionärinnen, wenn zwar auch nicht erste Reihe und auch nicht zweite Reihe, aber doch deutlich gefordert haben, dass...

02:25:08 Saskia Esken nicht mehr in Talkshows auftritt. Also Saskia Esken wird von vielen in der SPD mit unglücklichen Äußerungen, mit unglücklicher Verkaufer nach draußen assoziiert. Und diese kurze Pressekonferenz des Generalsekretärs hat diesen Eindruck, dass Saskia Esken nicht mehr wirklich ganz stabil steht, nicht gerade entkräftet. Jetzt gab es irgendwie auch im Vorfeld Spekulationen, dass Sie aber auf der anderen Seite...

02:25:33 Ich sehe gerade, es wurde noch mal eine Million eingelöst gerade, um jemanden zu timeouten. Das ist aber valide. Weil anscheinend will Demon nach Röllchen für 24 Stunden timeouten. Okay. Dann, dann, dann, äh, ja, gut. Dann, äh, ich sehe auch, das Game steht gerade schon. Äh, Kanalbelohnung von Demon. So. Äh, rip. So. Zack. Wunderbar. Bye. War schön mit dir. Bis morgen. Bis morgen auf jeden Fall. Bis morgen.

02:26:00 So. Also, ich sehe schon, die Freundschaft da scheint groß zu sein, wenn sich alle Leute gerade gegenseitig hier löschen wollen, aus irgendwelchen Gründen. Finde ich gut. Ich habe auch die Punkte für Dings erstattet. Also, Marie ist für den nicht gettime-outet. VIP ist eine ausgenommen davon, wie halt Mods eben. Und ich kann ehrlich gebannt werden, aber...

02:26:14 Habe ich halt ausgenommen. Deswegen habe ich extra, muss ich mal, bin froh, dass ich das noch aufheben konnte. Dass Herr Esken durchaus auch Ansprüche auf ein Ministeramt gestellt haben soll. Stimmt das? Und wenn ja, was sagt das aus? Da tobt ja dann ein richtiger Machtkampf eigentlich um diese Person innerhalb der SPD, oder?

02:26:31 Auf jeden Fall tobt eine heftige Diskussion in der SPD, die auch für SPD-Verhältnisse, die sehr gerne über ihr Personal öffentlich streitet, heftig ist. Das stimmt. Saskia Esken soll, ich sage das mal vorsichtig, Interesse angemeldet haben an einem Ministerinnenamt. Sie hat auch Fürsprecher und Fürsprecherinnen in der Partei. So ist es nicht, denn sonst gäbe es ja den Streit nicht, sonst wäre die Sachlage ja klar. Esken gilt als sehr selbstbewusst. Esken wird...

02:26:59 für das Wahlergebnis verantwortlich gemacht, für das schlechte. Ich gebe zu, ich glaube, ich würde jetzt vorspulen zu, dass ich die Lucke gerade in der Richtung, weil ich muss auch ganz klar sagen, das mit Eski ist mir auch scheißegal. Das mit Eski ist mir einfach scheißegal, muss ich zugeben. Das interessiert mich auch einfach nicht so im gleichen Maße, als die allgemeine Einschätzung hier. Das gibt mir jetzt mal gerade kurz mal, weil das ist auch echt nicht so relevant für den Verlauf jetzt hier. Das können wir nochmal, wir haben es jetzt halt wirklich zwei, dreimal gehört, reicht nochmal.

02:27:25 Und wir hören noch mal kurz mal, was Lucke dazu sagt. Wenn das das gleiche sein oder dasselbe sein sollte mit Esken, dann springen wir zum nächsten Video. Wir haben heute mehr als genug außer an Videos. Deswegen. Bei Ihnen hat er für den 16. Monat. Und ja, ich hab's gerade reingeschrieben. Guter Hinweis übrigens von dir, Svenno. Ich hab's gerade reingeschrieben, dass halt dann VIPs auch ausgenommen sind. Ich hätte schwören können, ich hab's auch schon reingeschrieben, aber du hast das schon recht gehabt. Hab's aber erstattet bekommen bei dir, dass du deine Punkte wieder hast. Das ist jetzt ein bisschen gemein gewesen bei der Millionenpunkte. Schönen guten Tag, Herr Hoch.

Bewertung des SPD-Koalitionsvertrags und Klingbeils Rolle

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02:27:52 Wir haben das Ergebnis zusammen gesehen, die SPD stimmt deutlich für den Koalitionsvertrag. Was ist Ihre erste Einschätzung zu diesem Ergebnis? Das ist hoch bemerkenswert, das Ergebnis, und es zeigt vor allem zweierlei. Es zeigt zum einen, dass sich die Parteispitze offensichtlich... Und ja, ihr könnt euch sicherstellen, wenn ich weiterhin so viele Zuschauer haben sollte, werde ich irgendwann auch ein Setup einrichten, wo ich genauso, genauso tatsächlich...

02:28:18 Alles voll mit Büchern voll klatschen werde aus Prinzip. Und die werde ich auch alle gelesen haben. Aus Prinzip. Das war ich dann genauso für irgendwelche Talkrunden oder so. Auch dann über die Tür natürlich gepackt. Hier, let's go.

02:28:30 ...über die Zustimmung in ihrer eigenen Partei viel unsicherer war, als es am Ende ausgegangen ist. Man hat ja gemerkt im Vorfeld, dass die Parteispitze doch gewaltig geworben hat. Der Protest, vor allem angeführt durch die Jusos, war doch so deutlich, auch übrigens immer wieder an der unglücklichen Personalie Esken, in doppelter Hinsicht unglücklich, weil wir haben es gehört, dass Klingbeil gewissermaßen alles auf sich fokussiert hatte und Esken alleine die Buhmann-Karte bekommen sollte. Dieser Protest war laut...

02:29:00 stärker, als er wirklich in der Parteibasis angesiedelt ist. Und das hat offensichtlich auch die Parteispitze sehr verunsichert, denn sonst wäre die Werbung vielleicht nicht ganz so eklatant ausgefallen. Im Endeffekt ist es ein doppeltes Ergebnis. Diese 85 Prozent oder knapp 85 Prozent sind ein enormer Erfolg für die Parteispitze, damit in gewisser Weise auch vor allem für Lars Klingbeil, der ja die führende Kraft während des gesamten Koalitionsprozesses gewesen ist.

02:29:26 Und es ist eine eklatante Liederlage für die Partei Linke, für die Jusos, die sich in ihrer Mobilisierungskraft völlig verschätzt haben. Und er bringt damit vor allem eines zum Ausdruck.

02:29:35 Die Partei ist in weiten Teilen viel konservativer, viel rechter, um es noch deutlicher zu sagen, aber gar nicht negativ, sondern rein in der Partei-Arithmetik, Politik-Arithmetik von links und rechts beschrieben. Rechter, also konservativer, was gerade auf Fragen anbelangt, im Zweifel von Bürgergeld, aber auch möglicherweise in Sachen Migration.

02:29:57 Yay, mehr nach unten treten, was sogar absolut keinen Sinn ergibt, weil es gar nicht genug Geld reinbringen würde, als wenn man nach der Logik gehen würde. Super. Für Lars Klingbeil und die Spitze wird also sein, wie bringen wir in Zukunft diesen Konflikt, der damit ja weiter nicht befriedet ist, einer rebellierenden Jugend der Jusos, die ja jetzt wahrscheinlich eher noch unwirscher sind, noch unzufriedener sind in ihrer Ablehnung der Koalition, wie bringen wir sie überein mit einer Partei insgesamt, die doch durchaus mehr Verständnis dafür hat,

02:30:26 dass man gemeinsam mit der Union regieren muss und dass man vor allem der AfD Themen dadurch abnehmen muss, beziehungsweise die AfD dadurch bekämpft, dass man Themen löst, gerade auch auf dem Feld der Migration, aber auch...

02:30:39 Wie gesagt, es geht hier nicht um ein reales Problem zu lösen. Das Ding ist halt, diese Logik war noch nie sinnvoll. Weil das ist ja das Ding, das Migrationsthema wird ja nicht mit irgendwelchen Kennzahlen oder realen Werten gearbeitet. Da wird einfach nur generell Panik davor geschürzt. Wenn du es auf null setzen würdest, die Einwanderungszahlen, selbst dann werden die Leute nicht zufrieden, weil es ja wie gesagt dann auf die Leute im eigenen Land fokussiert, auf die man dann losgehen möchte. Das ist ja das Problem. Du bekämpfst ja quasi ein ausgedachtes Bullshit-Bild.

02:31:09 wo es nicht darum geht, was Konkretes zu lösen, sondern einfach nur zu sagen, wenn es denen noch schlechter geht als mir, dann geht es dir...

02:31:14 Besser, was nicht mal stimmt, ist halt so ein Bullshit. Gerade auf dem Feld der Arbeitsgesellschaft, da ist der Konflikt angelegt. Also Klingbeil wird eher versuchen, eine stärkere Mitte-Partei zu orientieren. Das merkt man übrigens auch darin, dass er an Volker Wissing, den FDP-Politiker, eine Einladung förmlich ausgesprochen hat, weiter bei der SPD zu bleiben. Während die Linke, die Jusos, jetzt wahrscheinlich eher noch unzufriedener sind. Und das alles wird sich, und das macht es so spannend, nicht zuletzt auch weiter an der Personalie Esken entzünden.

02:31:44 SPD ist nicht ganz leicht haben, damit umzugehen. Denn so wie man mit Saskia Esken umgeht, wird das entweder wieder größeren Unmut auf der Linken zeitigen oder eben doch zu einer einvernehmlichen Lösung führen. Aber das ist schwer vorstellbar. Also da schwelen ganz viele weitere Probleme im Blick auch auf die kommende Regierungszeit. Sie sprechen einen ganz wichtigen Punkt an und zwar die Rebellion der Juso, der linke Parteiflügel. Wir können uns das vielleicht zusammen mal angucken, welches Gewicht dieser Flügel hat.

02:32:13 Insgesamt gibt es 358.322 SPD-Mitglieder und insgesamt gibt es 70.000 Jusos-Mitglieder. Davon sind dann auch 43.300 Mitglieder der SPD.

02:32:27 Ich bin gespannt, wie sich die Zahl in den nächsten zwei Jahren entwickelt. Ob die fällt oder was ich erwarten würde, dass sie fallen würde oder ob die tatsächlich noch steigen würde. Ich kann es mir schwer vorstellen, ehrlich gesagt. Herr von Lucke, wir haben es gehört, die Juso haben dagegen gestimmt, gegen diesen Koalitionsvertrag und sie haben auch gerade schon beschrieben, was das vielleicht für die nächste Zeit bedeuten könnte. Vielleicht nochmal zusammengefasst, welches Gewicht hat dieses Nein von den Jusos mit Blick auf Gesamt-SPD?

02:32:50 Naja, auch da müssen wir natürlich differenzieren. Wir haben 30.000 ablehnende Stimmen. Wenn wir uns bewusst machen, dass ja überhaupt nicht, Sie haben es gesagt, alle Jusos stimmberechtigt sind. Interessanterweise werden besonders kritisch gegenüber der SPD die Jusos sein, die nicht einmal Mitglied sind. Dann müssen wir uns bewusst machen, dass unter diesen 30.000 ablehnenden, ich sag mal von den 40.000 Jusomitgliedern, die es ja nur gibt, vielleicht 20.000, vielleicht 15.000, also die Hälfte jedenfalls Jusos gewesen sind. So könnte man sich das vielleicht vorstellen.

02:33:19 Natürlich Tatsache und Ausdruck der Tatsache, dass auch die Jusos nicht geschlossen sind. Auch bei ihnen wird es einen erheblichen Teil gegeben haben, der zwar nicht mit Begeisterung, aber doch entweder der Wahl nicht ferngeblieben ist, gar nicht teilgenommen hat oder eben als Einsicht in die Notwendigkeit, in der ich es bezeichnen würde, Bereitschaft zu sagen, wir können nur gemeinsam mit der Union die AfD klein halten. Wir können nur das zentrale Anliegen, was ja übrigens auch die Jusos im Schilde führen, nur auf diese Weise können wir verhindern, dass die AfD mehr Macht gewinnt. Das ist möglicherweise eines Tages.

02:33:48 es eine Rechtsregierung gibt. Nur dadurch können wir es verhindern, dass wir eben in diese Regierung eintreten.

02:33:54 Und daher die Zahl, dass wir 15.000 Jusos abgestimmt haben. Vermutlich haben Sie diese Daten schon erfasst bei der SPD, wäre mal eine Spekulation. Auch diesen Teil gab es unter den Jusos. Aber ganz klar ist auch, es ist eine eklatante Niederlage für Herrn Türmer, für die Jusos-Spitze, die mit ihrem fundamentalen Protest nicht landen konnten. Und jetzt sich auch bewusst machen müssen, dass erhebliche Teile der Partei, ganz deutlich die Mehrheit, ersichtlich auch die Älteren in der Partei, denn die Partei ist ja auch eine überalterte Partei. Das müssen wir auch uns bewusst machen. Die SPD-Mitgliedschaft.

02:34:23 Der Verbotsantrag wird niemals durchkommen, momentan, gerade im Bundestag, weil die CDU sich weigert und die AfD logischerweise auch nicht will, weil das Heuschler sind.

02:34:32 Und daher kann es dann vergessen, dass die Mehrheit dafür kommen wird, dass das vom Bundestag beschlossen wird. Das kann ja der Bundesrat machen. ...mehr im gehobenen Segment, dass die doch sehr viel größere Bereitschaft haben, in die Koalition mit der Union zu gehen. Hier ist ein echter Generationenkonflikt in der SPD angelegt. Und das muss auch eine Aufgabe der zukünftigen Spitze sein. Denn die Sehnsucht, ich nenne es mal so, die Sehnsucht nach Fundamentalopposition, nach dem auf die Barrikaden einer Frau Reichinek, nach dem puren linken Protest, der...

02:35:02 ist natürlich in den jüngeren Generationen der SPD mit Händen zu greifen. Das ist die Jusuf-Fraktion und sie muss natürlich weiter bei der Stange gehalten werden. Ansonsten verliert die SPD ein Stück weit natürlich auch ihre Zukunft. Wo ich auch davon ausgebe, dass wir da eine Austrittswelle sehen werden, weil das ja schon wirklich ein ziemlich deutsches Zeichen ist. Genau, dieser Generationenkonflikt innerhalb der Partei, aber natürlich auch die Konflikte.

02:35:25 Was labert denn der pure Linke-Protest? Na ja, Fundamentalopposition ist die Partei Linke natürlich. Ja klar, das ist ja auch kein schlechtes Zeichen in dem Ausmaß, dass man halt generell ein ganz anderes Signal zeigen möchte. Das ist ja so.

02:35:38 Das ist ja auch keine Falschbehauptung. Mit Blick auf die Regierungszeit zwischen Union und SPD. Wir haben einen Kommentar von einem User. Mike Notmann schreibt bei YouTube, was für ein Zufall zu der Zustimmung. Es ist ja zu 90 Prozent ein SPD-Vertrag. Das ist sein Kommentar. Und wer hat das Sagen, sagt er? Nicht Merz, nicht der designierte Kanzler, sondern Klingbeil hat gewonnen mit diesem Ergebnis, mit diesem Koalitionsvertrag. Würden Sie dem zustimmen? Und was sagt das auch generell über das Binnenklima zwischen Union und SPD aus mit Blick auf die Regierungszeit?

02:36:08 Ja, eines ist doch ganz ironisch. Ja, diese Aussage mit 90% der SPD-Vertrag verstehe ich auch nicht. Das ist auch einfach Bullshit. Sorry, das kann man nicht verteidigen. Also da habe ich zu viele Gegenargumente, um einfach aus dem Stehreif schon zu sagen, dass es Blödsinn ist, wenn es um Migrationspolitik geht. Viele der Positionen, die zur Migrationspolitik drinstehen und bloß auch zur Wirtschaftspolitik stehen, sind nicht kompatibel mit dem Wahlprogramm der SPD. Und das alleine sind schon 20%. Also sorry, was ist denn das für ein dummes Zeug?

02:36:32 Das ist halt wirklich Blödsinn. Der Widerspruch der Jusos, über den wir jetzt viel gesprochen haben, war vor allem aus den letzten Tagen und Wochen begründet. Und diese letzten Tage waren dadurch gekennzeichnet, dass sich vor allem die Union behaupten musste. Die Union, Friedrich Merz an der Spitze, hat ja weit größere Unzufriedenheit in den Eigenreihen hervorgerufen. Sein Wortbruch, die Tatsache, dass ein Billionenpaket geschnürt wurde, nicht nur Verteidigung, sondern auch für Infrastruktur, was der erste große Sieg der SPD und namentlich auch der erste große Erfolg für Last.

02:37:01 Klingbeil war. Das war gewissermaßen der Moment, wo er mindestens Augenhöhe zu Friedrich Merz, nicht nur körperlich, sondern auch politisch erlangt hat. Das war schon der erste große Sieg für Klingbeil. Und das ging auf etlichen Feldern so weiter, sodass die Unzufriedenheit vor allem bei der CDU-CSU herrscht. Dort ist die Erwartungshaltung gegenüber dem Kanzler viel, viel größer. Und er hat ja selber eingestellt. Immer ein gutes Zeichen, wenn du von außen hörst, von wegen, dass die Erwartungshaltung an der SPD eh so gering ist, dass es eh kein Schwein dressiert.

02:37:28 Wow.

02:37:32 Aber der SPD erwartet mal eh nix, wäre es eh unglaublich. Jetzt fack, scheiß mal drauf. ...gibt gewissermaßen die große Zustimmung in der SPD-Basis. Auch ist Ausdruck der Tatsache, dass weite Teile diesen Erfolg der SPD sehen. Übrigens auch, was die Ministerposten anbelangt. Tatsächlich sieben, einer mehr noch als zu Merkel-Zeiten, als die Ergebnisse der SPD weit höher waren. Das ist ein erstaunlich gutes Ergebnis. Und die Unzufriedenheit war nur primär aus den letzten Wochen gespeist, als die Debatte noch einmal darum ging,

02:38:02 Mindestlohn bei 15 Euro festgelegt werden könnte, wo Friedrich Merz sich darauf berief, dass es dem Recht nach und unseren gesetzlichen Vorschriften nach die Mindestlohnkommission entscheiden muss. Was hat Ihnen auch anderes übrig in der Partei, die jetzt investieren müssen? Ich weiß, Chamber, das ist ja das Traurige dahinter, muss einfach mal klar sagen, dass halt tatsächlich das bei sehr vielen der Wähler nicht ankommt.

02:38:23 Viele der Wähler denken halt unironisch, die sich damit nicht ausrechnen wollen, beschäftigt haben werden, dass einfach nur durch Einsparen das geregelt werden könnte. Was ja, wie schon oft erklärt haben, einfach nicht zu verteidigen ist. Du kannst es nicht verteidigen, diese Position. Sowas wie dieses Schuldenpaket war einfach notwendig gewesen. Du hättest gar keine andere Chance gehabt, Deutschland voranzubringen, außer mit diesem System. Weil die eingesparten Gelder, um die es ja immer wieder geht, was auch so ein paar AfD-Lügner wieder verbreiten wollen, das ist ja nicht umsetzbar. Das ist einfach nur unrealistischer Schwachsinn, weil das bei ihnen ja auch ähnlich, also quasi ähnlich unrealistischer Schwachsinn.

02:38:52 Was ich ja bei manchen anderen Parteien kritisieren, wenn die dann sagen, wir können da 50 Milliarden einsparen, angeblich ist halt Blödsinn. Tatsache, dass er sehr rigide war in der Frage keiner Steuererhöhung. Das hat vor allem den Protest der Jusos begründet, aber das ist ersichtlicherweise für einen großen Teil der SPD offensichtlich nicht ausschlaggebend. Die sehen tatsächlich in erheblichem Maße die SPD eher als einen Gewinner dieser Koalitionsverhandlungen. Insofern, und das ist doch auch die zweite Ironie, ist natürlich...

Klingbeils Machtzugriff und die Bewertung der Koalitionsverhandlungen

02:39:22

02:39:22 der schon ziemlich, ich sage es mal sehr pointiert, doch sehr scharfe oder beziehungsweise sehr direkte Machtzugriff. Ja, das zweite Mal, dass Klaas Klingbeil sehr, sehr direkt nach der Macht greift, um nicht mit dem natürlich jetzt hier nur nicht historisch gemeinten Begriff der Macht ergreifen. Er greift zum zweiten Mal direkt nach der Macht die Situation nutzen, nachdem er sich den Fraktionsvorsitz gesichert hat, nach der krachenden Niederlage, jetzt in anderer Weise.

02:39:49 Ich dachte so, dass gerade Klinkenball da aufsteigt, obwohl er ja bei dem ganzen Scholz-Desaster mit beteiligt war. Unglaublich, ey. Also begründet dadurch, dass natürlich die 85% auch das Ergebnis seines eigenen Koalitionserfolges sind. Er war die treibende Kraft, er war der Gestalter dieser Koalitionsverhandlung und er greift ein zweites Mal nach der Macht und das halte ich nicht...

02:40:10 Ich gehe mal davon aus, wir hören ja nichts mehr Brauchbares. Wir gehen mal zum nächsten Video rein, weil das muss jetzt auch nicht gerade sein mit der Personalie. Aber da war ich auch Klingball etwas Nervtüten finde. Dann haben wir das jetzt gehört. Wir haben mal die Pressekonferenz gehört, was ich hören wollte. Und der Rest ist nicht so wichtig für den Kram. Ich würde dann jetzt thematisch weiterspringen, würde ich sagen. Ich mache mal gerade hier eine Umfrage vor. Dann könnt ihr euch für das nächste Video stimmen. Hier nächstes Video. Hier so, Nummer 1. So, warte mal.

02:40:38 Okay, dann das hier, würde ich sagen, der Jahrhundert. Ich mache mir gerade noch Musik an, wäre noch, glaube ich, eine Idee. Besser, okay. Nummer 3 ist das hier. Dann haben wir theoretisch noch das hier auf Lager. Das geht auch nochmal gerade. Nummer 4 und Nummer 5 ist das hier, würde ich sagen.

02:40:58 So, das ist die Auswahlmöglichkeit. Nummer 1, Heidi Reichschnick bei Lanz. Nummer 2, Neubauer verprügelt Amthor bei Maischberger. Nummer 3, der Jahrhundertfehler. Nummer 4, Elon Musk Absturz von Maurice Weber. Nummer 5, was will Trump mit Grönland?

02:41:13 Man kann zu sagen, warum du Klingeball nicht magst. Klingeball ist ein Papagei von Scholz gewesen. Und Scholz-Politik war eine Katastrophe gewesen. Er hat keine eigene Position, hat keine eigenen Werte. Der Typ steht für sehr viel, was ich bei der SPD nicht mag. Profillos, inhaltslos und eher dürfte ich in meinen Augen. Ich kann mit dem nichts anfangen. Von seinen Inhalten bisher. In den Rollen, die er hatte. Er hat einfach keine gute Bilanz. Und ja, Maurice Weber, richtig, ja. Nicht Bonsch bei Maurice. Maurice Weber.

02:41:43 So, gut. Welche von den Videos ist denn jetzt aufbauend? Ich meine, das Video mit Elon Musk Abschluss könnte aufbauen sein, weil er sich ein bisschen über Elon Musk lustig macht hier. Okay, gut. Schauen wir mal gerade. Okay, Leute wollen unbedingt, dass entweder Amthoff und Neubau verprügelt wird, oder dass das Heidi Reichenig anscheinend Leute anbrüllt. Okay, gut.

02:42:13 So, bist du verrückt, du willst die Lanz angucken? Ich hab's einfach zur Abstimmung gepackt, ist mir egal. Passt schon. Okay, gut. Äh, der Typ von der GameStar. Genau, das ist der Marys Fever, genau. Ja, richtig. Habe ich denn das die Blaze hinzugefügt? Warum mache ich davon nix? Okay, anscheinend habe ich das hinzugefügt, ohne es zu merken. Ganz entspannte Musik hier nebenbei.

02:42:41 Sehr tief und entspannt. Baut auf. Oh Gott, ey. So, gut. Wenn Maurice das erfährt, dass ich eins der Videos zur Abstimmung packe, das verstehe ich nicht, die Aussage. So, das ist unlogisch. Ah, gut. Da haben wir uns gestern geschaut. Lohnt nicht. Das ist mir scheiße gehabt, dass Leute im Chat nicht Lationswell ansehen. Das spielt keine Rolle. So, das ist ja nicht das Ergebnis für die Abstimmung am Ende.

02:43:11 Ich muss euch einfach mal klar sagen bei sowas, weil das ist ja relativ egal. In meinen Augen. Weil ich da nicht anschaue, du musst es schauen. Ne, ich muss gar nichts. So, gut. Also gestern habe ich es kurz zu Ende gezockt. Nein, noch nicht ganz. Noch nicht ganz fertig. Wir sind weich gekommen, aber die ist nicht durchgekommen. Eh, gut.

02:43:42 Spannendes Rennen der Abstimmung. Jetzt ist noch 100 Stimmen Abstand tatsächlich, aber noch ist das Landsvideo vorne, vor Maischberger. Wer hat schon Lust, Amtour zu sehen. Ja gut, fairerweise ist das ein Argument, I guess. Das ist ein Argument. Könnte eng werden. 80 Stimmen. Okay, warte. Eng. 60. Ja, sie haben versucht, auf Letztrück wollte, glaube ich, noch einer reinpushen, so wie es aussieht. Gerade noch so, aber es war nicht genug. Eine Person hat für zwei versucht, das noch reinzubekommen, aber es ist gescheitert. Das war ein Scheitern.

02:44:14 Finanzamt würde dir, weil ich muss da gar nichts vermutlich widersprechen. Na gut, im Kontext vom Streamen weiß ich ja nicht. Das ist, glaube ich, schon okay. Im Kontext des Streams kann ich das sagen. Da kann das Finanzamt auch nicht so meckern. Bezahlt trotzdem die Steuern fleißig, so wie es auch sein muss. Das VOD von gestern von zwei Karten ist bereits frei. Als Highlight. Ist schon hochgeladen. Also das ist bereits hochgeladen. Das wird schon da sein. Gut. Okay.

02:44:44 So, gut. Hör mal rein, was da so ein bisschen geplubbert wird. Warum nicht?

Kritik am Kabinett Merz und kulturpolitische Kontroversen

02:44:51

02:44:51 Nicht schon wieder Lanz. Lanz ist, glaube ich, bei mir schon ein paar Tage her. Also Lanz haben wir schon länger nicht mehr geschaut, glaube ich. Also ich glaube ein, zwei Wochen oder so. Der Einwand ergibt keinen großartigen Sinn, ehrlich gesagt, finde ich jetzt gerade. Deutsche Innenpolitik, Frau Reichenegg, Ihre Parteichefin Ines Schwertner. Schöner Satz. Das Kabinett von Friedrich Merz ist ein Sammelbecken von Wald- und Wiesen-Politikern und von abgehalfterten Managern und LobbyistInnen.

02:45:20 Ja, Jennern ist uns wichtig. Aber der Satz, würden Sie den so unterschreiben? Ja, natürlich. Meine Parteivorsitzende ist eine sehr kluge Frau. Noch mal, ein Sammelbecken von Wald- und Wiesenpolitikern. Ich schaue jetzt gerade mal nach Wald- und Wiesenpolitikern da oben auf diesem Bild. Und abgehalfterte Manager und Lobbyisten.

02:45:39 Das ist jetzt auch fairerweise nicht so weit weg, ehrlich gesagt. Ein paar, überlege ich mal, Thorsten Frei als Walte-Wiesen-Politiker, passt doch. Naja, also erstmal, wir haben weder gegen Wähler noch gegen Wiesen was. Das ist mir schon wichtig, aber ich meine, wenn man sich das Kabinett anschaut, es ist nun mal so. Da hat Herr Merz sich diverse Manager und Managerinnen reingeholt, in dem Irrglauben, dass jemand, der ein Unternehmen führen kann, auch Ahnung von Volkswirtschaft hat. Aber BWL und VWL sind zu Recht unterschiedliche Disziplinen. So, und jetzt habe ich zum Beispiel die designierte Wirtschaftsministerin, jahrelang in der Politik und dann direkt in die Wirtschaft gewechselt, ohne Karenzzeit.

02:46:09 ist dann gerade noch dem Gesetz zuvor gekommen, das jetzt ja dafür sorgt, dass es diese 12 bis 18 Monate Karenzzeit gibt. Stopp, aber Kompetenz. Ist die jetzt deswegen komplett inkompetent? Ist das eine Wald- und Wiesenpolitikerin? Na gut, wenn ich an Leute wie Dorothe Bär denke zum Beispiel, unter anderem, Dobrindt, ja, inkompetent, 100 Prozent, nachweislich, sogar vom Bundesrechnungshof zertifiziert. Lustigerweise. Also dementsprechend ja, klar.

02:46:33 Wie viele der Berichte soll ich zitieren? Das ist kein Problem, machen wir gerne. Eine Lobbyistin auf jeden Fall. Also ich glaube, die Großkonzerne, die gerade auch vom Thema Gas profitieren, die werden sich die Hände reiben, weil sie auch explizit zum Beispiel sagt, also das Thema Wasserstoff in allen Farben, also eben auch der blaue Klimaschädliche, das findet sie alles super. Und natürlich ist sie eine Lobbyistin. Also da sparen sich jetzt große Konzerne wahrscheinlich sehr viel Aufwand, wenn die direkt am Kabinettstisch sitzt. Und das Grundproblem ist eben einfach, dass man gerade bei diesem Ministerium ja sieht, dass das Thema...

02:47:02 Verantwortung für Deutschland ja vielleicht doch gar nicht so ernst gemeint war, weil ja alle, die vorher gehandelt waren, als Wirtschaftsminister abgesprungen sind. Der Herr Lindenmann, Herr Spahn. Ich meine, das ist jetzt auch nicht schade, drum im Gegenteil.

02:47:11 Wenn wir mal ehrlich, so fucking Jens Spahn als Wirtschaftsminister, wäre mir der Kopf explodiert wahrscheinlich vor, weil ich dann einfach so viel Videos machen müsste über diesen Klappsparten. Habe ja schon gemeint, dass ich daraus dann auch meine Lebensaufgabe gemacht hätte, immer wieder Leute zu erinnern, wie viel Scheiße er anstellt, immer und immer wieder. Aber man hat schon das Gefühl, man musste irgendwie nehmen, was man so kriegen kann. Und ich muss nicht nur... Im Ernst jetzt? Ja, im Ernst. Also ich meine, schauen Sie sich das doch mal an. Auch die anderen Ministerien. Ja, schau mir das an. Und ich höre vor allen Dingen, höre mir das an und denke... Ja, wenn ich mir die Gesundheitsministerin anschaue, Juristin, da bestimmt sehr kompetent, aber mir ist sie jetzt noch...

02:47:41 nicht aufgefallen als eine Person, die sich stark im Thema Gesundheitspolitik engagiert hat.

02:47:45 Ja, da gibt es gar keine Erfahrung in der Vita, das stimmt. Das ist auch ein Kritikpunkt, den ich ziemlich valide finde irgendwo, weil die Union sich mal aufgeregt hat, dass er ein Kinderbuchautor, Wirtschaftsminister wäre. Und da packt man selber in die ganzen Rollen Leute rein, die auch keinerlei Bezug haben würden. Das ist so eine Heuschlerei. Wenn ich mir den Kulturstaatsminister anschaue, das ist ja besonders schockierend. Also jemand, der sein eigenes Magazin gegründet hat. Ja, absolut. Was hat er denn mit Kultur zu tun? Mit einer bunten, vielfältigen Kultur? Jemand, der solche Aussagen trifft, wie den Fortbestand des eigenen Bluttes? Das ist ein kluge Mann, der kluge Stücke, Feuilleton, Stücke in der FZ geschrieben hat.

02:48:16 Der soll kluge Sachen gesagt haben, Lanz, der Typ ist ein fucking Rassenideologe.

02:48:22 Und wählt auch Staatssekretäre, die genau das predigen. Das ist die kritischste Personalie ohne weiteres Lanz, what the fuck. Also das ist halt einfach, das ist gar nicht so weit weg wirklich vom Dritten Reich, was der teilweise von sich gegeben hat. Das ist nicht mal übertrieben, das ist passend zu dem. Das ist eine der schlimmsten gewählten Positionen unter anderem, der Kulturminister. Das ist ultra kritisch. Das ist also ultra, ultra kritisch tatsächlich. Also das ist merkwürdig, was Lanz da gerade für seine Redaktion anscheinend für Stichpunkte bekommen hat. Vielleicht weiß er es nicht.

02:48:47 Vielleicht hat er sich mitbekommen mit dem Kultur. Da gab es von der FAZ einen sehr guten Byte, der schon ein bisschen länger, ein bisschen älter ist, fairerweise. Aber sehr interessant ist zu dem Thema. Weil, gar nicht so alt, ist ja gar nicht so alt. Das ist jetzt mittlerweile Paywall, fuck my life. Scheiße. Da wurde nämlich in einem Meinungsstück mal aufgegriffen, unter anderem von ihm, was für Scheiße er hingelegt hat. Wahrscheinlich haben so viele Leute draufgekriegt, dass es jetzt Paywall wurde. Ich muss mir da mal ein Abo holen später, so wie es aussieht.

02:49:12 Ich frage nur, weil jetzt mal ehrlich, unter uns, nur unter uns, guckt ja jetzt keiner zu, aber jemand hat sich doch in der Kulturszene noch nie irgendwie engagiert. Nein, aber es ist doch so, also man kann doch nicht wirklich sagen, dass das eine gute Wahl für diesen Bereich ist. Sie haben gerade gesagt, muss ich das sagen? Sie glauben, es ist zwar nur Spaß jetzt, muss ich überhaupt gar nichts sagen. Ich bitte Sie, also würden Sie das bestreiten, dass das ein schlauer Mensch ist, oder? Ich würde auf jeden Fall sagen, dass das ein widerlicher Mensch ist bei so einer Aussage und seiner Vita.

02:49:41 Das würde ich sagen und das kann ich auch verteidigen und auch rechtlich verteidigen. Zumindest bestreiten, dass er der Richtige für den Job ist. Ja, das bestreite ich. Weil ich weiß überhaupt nicht, wo da seine Qualifizierung für liegt. Also nur weil man ein Magazin gegründet hat und sehr viel... Und vor allem auch Cicero als Gründung, als positive Beispiel für Intelligenz ist aber auch eine wilde Aussage. Dieses Schmutzblatt. Also was soll denn das? Konservativ...

02:50:02 Verklagt mich gerne nochmal, ihr Witzbold, ihr habt schon einmal verloren. Und selbst in diesen Kreisen wird er durchaus kritisch gesehen mit den Aussagen, die er getroffen hat. Also das zeigt aber schon so ein bisschen, dass sich der Friedrich Merz an Herrn Trump da ein Vorbild genommen hat und sich den rechten Kulturkampf direkt ins Kabinett holt. So und wie gesagt, vom Thema Kulturförderung und auch stärke, plurale und vielfältige Kultur erwarte ich von diesem Mann auf jeden Fall nicht. Wie sieht denn das Melanie auch an? Wie man interessiert, ist ja ein Kollege.

02:50:30 Und man merkt, dass Lanz, glaube ich, ein bisschen mit dem härteren Kurs, den man durchaus von Reichenegg unter anderem, aber auch von anderen kennen würde. Das war ja schon mal gewesen als, oh Gott, wer war es nochmal gewesen? Einer von, glaube ich, der Grünen Jugend war das ja gewesen, der auch so richtig hart reingehalten hat unter anderem, wo auch Lanz ein bisschen Schwierigkeiten hat, damit umzugehen. Nach den Aussagen, nach der Entspanntheit von Frau Reichenegg, was die chinesische Diktatur, die Verstrickung unserer Industrie, die Abhängigkeit von China angeht, da hätte ich jetzt fast damit gerechnet.

02:50:56 Das ist, glaube ich, der erste Abschnitt vom Anfang, der uns fehlt wahrscheinlich. Da habe ich jetzt keinen Kontext gerade. Dass Sie sagen, dass Sie das Kabinett ganz toll finden, aber Spaß beiseite. Vor allem, weil es ja nicht stimmt. Also ich war nicht entspannt, sondern ich habe Ihre Kritik ja durchaus geteilt. Sie waren ja erstaunlich realpolitisch unterwegs, aber gut. Ja, ich fand Herrn Weimar auch eine seltsame Wahl. Ich habe ehrlich gesagt, meine Vermutung wäre gewesen, dass er vielleicht Regierungssprecher wird. Also weil das wäre, glaube ich, da hätte sich Herrn Merz einen größeren Gefallen mitgetan.

02:51:22 Also das, was ich über die Kulturkenntnisse von Herrn Weimar weiß, ist, dass er gerne in die Oper geht. Aber hier reden wir ja über jemanden, nein, wir reden doch über jemanden. Ja gut, wenn das der Maßstab wäre von wegen, dann wäre ich ja ein großartiger Wirtschaftsminister, weil ich mir Wirtschaftszahlen angucke. Also das ist ja kein Maßstab, was ich auch sagen will, fairerweise.

02:51:45 die Kulturpolitik betreiben soll, soweit der Bund das machen kann. Claudia Roth hat eine zugegebenermaßen eine tolle Band, wie ich finde, Rio Reiser und Leute gemanagt. Ja, also ich glaube, es sind auch von Claudia Roth kulturpolitische Äußerungen aus ihrer Zeit vor dem Kanzleramt übermittelt. Naja, aber an Claudia Roth gab es ja auch genug Kritik an ihre Rolle als Kulturministerin, weil sie auch nicht ideal gearbeitet haben soll. Mit manchen Aspekten habe ich auch schon gehört, aber ich meine, dass sie trotzdem halt...

02:52:12 mehr in dem Bereich unterwegs war, ergibt halt schon Sinn. Der Versuch immer wieder mit, was ist mit der Person, was ist mit der Person, das irgendwie so ein bisschen zu relativieren, ist ein bisschen merkwürdig für mich jetzt gerade, weil das ist so ein gutes Gegenargument gegen seine eigene Position gerade. Weil wie gesagt, Rot war Vernetzter in dem Bereich vorher.

02:52:29 Ich finde es interessant, genau die gleiche Reaktion, wenn ich das sagen darf. Genau auf Fenster Lanz habe ich auch von der CDU gehört. Die Claudia Roth war ja viel schlimmer und viel inkompetenter. Wo ich so denke, okay, das ist jetzt die Benchmark für die CDU, nach der die Personalaufnahme ist. So schlimm wie die Ampel ist es nicht. Ich habe nur ein Problem damit, dass man einem klugen Menschen wie Wolfgang Weimar abspricht. Ist der irgendwie mit Weimar befreundet? Wo kommt denn das her? Warum verteidigt Lanz gerade Weimar so brutal?

02:52:56 Jetzt habe ich mal irgendwie ein Argument dafür. Er war bis jetzt ein Medienunternehmer. Also ich finde ihn jetzt hinzubiegen als Kulturexperten, finde ich, nur weil er früher mal kulturpolitische Artikel in der FAZ, die ihn übrigens jetzt total verrissen hat, ich weiß nicht, ob Sie es gelesen haben, aber die FAZ hat ihn...

02:53:13 Das war der Artikel, den ich gerade eben angesprochen habe. Ich kann ihn auch gerne verlinken, falls Leute an der Paywall da oder ein Abo haben. Das war der Artikel hier. Der fand ich sehr gut. Wir hatten ihn halt geguckt, als er gerade rauskam. Da war noch keine Paywall drauf. Muss man den FAZ-Akku vielleicht mal holen, Abo mal holen oder so. Flatiert auf eine Weise, da blieb von einem Kulturexperten nicht mehr viel übrig. Da war ich noch harmlos gerade. Also sozusagen, er ist ja Beauftragter für Kultur und Medien. Insofern ist das, für Medien ist er glaube ich die richtige Wahl. Aber man muss ja auch überlegen, setzt du jemanden an so eine Position, der so...

02:53:42 Ist der anschlussfähig in dieser Kulturwelt, ja oder nein? Und ich würde halt argumentieren, gerade bei Kultur sollte es ja wirklich jemand sein, der wenigstens eine bessere Vernetzung haben würde dort, weil Kultur ist halt nun mal eine ganz eigene Welt. Das ist ja kein Geheimnis, dass wenn man künstlerisch unterwegs ist, man manchmal auch so in einer gewissen Parallelwelt unterwegs ist. Und da zu navigieren sollte schon mal jemand sein, der das auch kann und dann vielleicht auch Erfahrung damit hat. Also wäre vielleicht ganz gut. Soll der irgendwie Kulturkampf machen?

02:54:11 Kann man sagen, man will diese Art von Politik? Oder wollen wir jemanden, der Brücken baut? Aber gut, das ist vielleicht auch nicht das erste Anliegen der Union. Herr Diess, helfen Sie mir. Ich finde die Diskussion, da waren wir kulturpolitisch eher links ausgerichtet. Das ist ja auch völlig in Ordnung. Achso, kulturpolitisch links. Gut zu wissen. Wo war denn das aus Neugierde? Wo ist denn das passiert? Wann denn aus Neugierde?

02:54:34 Wann soll denn das der Fall gewesen sein? Die Diskussion. Es ist doch nicht zu viel verlangt, dass man von jemandem erwartet, der den Auftrag des Kulturministers bekommt, dass der einen Kulturhintergrund hat oder sich mit dieser Welt aus... Ich bin legit gerade super irritiert. Lanz ist sogar für Lanz-Verhältnisse gerade super merkwürdig. Was ist denn das für ein Beitrag? What the fuck?

02:54:56 Also die Aussage, dass jemand sich im Kulturbereich bewegen sollte, dass das anscheinend kulturpolitisch links ist, während dieser Minister, um den es geht, vom Fortbestand des eigenen Blutes schwafelt.

02:55:11 Also, ich meine, klar, dass Lanz anscheinend den dritten Weg gerade als Kulturminister haben möchte, verstehe ich auch nicht so ganz, aber gut. Hat einen Grund, warum Leute sehr skeptisch bei dem eingestellt sind. Es kennt übergelegentliche Opernbesuche hinaus, das finde ich doch... Was ist denn rechte Kulturpolitik? Jemand, der vom Fortbestand des eigenen Blutes sprechen würde, unter anderem, mit einem Transsiedland wie Deutschland, das historisch wird durch Bedingt ist, dass Völkerwanderungen stattgefunden haben, wiederholt.

02:55:37 Das ist halt so realitätsferner Schwachsinn und wissenschaftsferner Bullshit und Steph, den man eher von der NSDAP erwartet als wirklich von, sagen wir mal, einer konservativen Partei per se. Das könnte man meinen unter anderem, vielleicht, nur so als eine Anreize. Nichts sind diese rechten Talking Points, diese rechten Punkte, die er reinbringt, ja beispielsweise, dass er das gesagt hat mit dem Fortbestand des deutschen Blutes, dass er da fabuliert, wo ich sage, das ist hochproblematisch, dass er wirklich eine Kritik an Multikulti und ein Verriss von Multikulti, das er auch mit diesem Begriff allein schon argumentiert macht, der mir zeigt, okay, das soll in eine bestimmte Richtung gehen.

02:56:06 Waren sie auch so laut, als es um die Documenta ging, als es um Antidemitismus-Skandale ging, als es um Claudia Roth in dem Zusammenhang? Junge, hast du kein anderes Argument als Claudia Roth? Junge, Lanz! What the fuck?

02:56:23 Hast du irgendwie nicht gut geschlafen oder so am Morgen? Was ist denn los mit dir? Junge, das ist ja eine der schlimmsten Episoden, die ich von Lanz gesehen habe bisher. Und wir sind gerade mal sechs Minuten drin. Waren Sie da auch so laut? Wir waren da als Partei laut, wir haben das auch klar kommentiert.

02:56:40 Was hat denn diese Antisemitismus-Bullshit mit dem fucking NSDAP-Rethorik-Punkt zu tun, Mann? Auch genau so kommentiert. Wenn beispielsweise ein Film, wenn ein Film einen Oscar bekommt und deswegen verrissen wird, wenn man bei diesem Film dann klatscht, dann finde ich das auch alles hochproblematisch. Biennale? Also das muss man auch ganz klar sagen. Biennale? Wie laut waren Sie da? Das ist ja das Problem. Das meine ich doch genau in diesem Film. Also das ist doch das Problem. Also das ist ja jetzt wieder so ein Versuch, irgendwie dann so zu tun, als ob eine solche Besetzung, die einen ganz klaren...

02:57:06 Ich kann es nur wiederholen, selbst wenn das bei Claudia Roth passiert ist und auch durchaus kritisiert werden kann, es spielt keine Rolle für den neuen Minister. Es ist irrelevant für diese Diskussion. Wir können gerne über die Problematik dort sprechen, in einer separaten Diskussion über sie. Es geht gerade nicht um Claudia Roth.

02:57:28 Warum ist das so schwer für manche Talkshow-Host zu verstehen? Sie haben es selber gerade als jemanden, der Kulturkampf machen kann, bezeichnet. Dass so eine Besetzung an so eine Stelle kommt, halte ich für hochkritisch. In einer Phase wie jetzt, wo wir einen starken Rechtsruck haben, wo wir eine starke, bunte, plurale Kultur brauchen, die mir gar nicht immer passen muss. Kultur muss auch mich nerven und mich kritisieren. Dafür ist sie da. Aber ich sehe nicht, dass jemand wie dieser zukünftige Kulturstaatsminister da die richtige Rolle spielen wird. Und das ist meine Kritik an der Stelle. Ich finde, die Diskussion...

02:57:57 Der Friedrich Werz hat sich jetzt ein Team gesucht, das dem einen gefällt, dem anderen nicht. Da gibt es Nuancen dazu. Ich finde, in Summe ist das wahrscheinlich auch... Herbert Diess war ehemaliger VW-Manager, wenn ich mich richtig erinnere. Vielleicht wechsle ich ihn gerade, aber er war VW-Manager, meine ich. Der war wahrscheinlich wegen der OS-Politik und den Zöllen eingeladen. Vorstandsvorsitzender von Volkswagen, genau, von 2018 bis 2022. Und ja.

02:58:22 Genau, also einer von denen. Muss man dem Chef die Wahl überlassen. Die Wirtschaftsministerin finde ich stark, weil wir eine Naturwissenschaftlerin mal da haben. Das gesamte Kabinett wird einen deutlichen Hub machen gegenüber dem, was wir da hatten in der letzten Legislatur. Und von daher sage ich, ich gebe den Leuten doch mal eine Chance, drei Monate lang. Und dann reden wir darüber. Aber wir dürfen doch jetzt hier das Personal bewerten.

02:58:44 Ja, das verstehe ich jetzt auch gerade nicht so ganz in der Richtung. Der Beitrag heißt, das Thema des Beitrages ist die Besetzung von Friedrich Merz Kabinett. Ich habe das noch nie verstanden bei solchen Diskussionen. Ja, wir können doch auch erst mal drei Monate gucken und dann erst bewerten. Warum gehst du in eine Sendung, wo es darum geht, erst mal zu schauen, wie ist der Ersteindruck?

02:59:05 Ja, in drei Monaten werden wir das bewerten. Natürlich werden wir das, alle. Das ist ganz normal. Aber auch jetzt, wenn du in so eine Sendung reingehst, dann überleg doch mal, wo du eingeladen wirst. Das habe ich noch nie verstanden bei solchen Diskussionen. Wofür überhaupt dann da sein? Dann können wir die Sendung auch beenden an dieser Stelle, wenn wir jetzt... Was die Regierung uns serviert. Was ich aber sehr spannend finde an diesem Kabinett, ist das ja die CDA, also der Flügel, der die ArbeiterInnen vertritt, in der Union, da überhaupt nicht vertritt.

02:59:34 Die haben sich da selber ja sehr aufgelegt, weil das bisher noch nie passiert ist. Also Serap Güler ist in der CDA, die Staatsministerin im Auswärtigen Amt. Es geht ja, glaube ich, um die Minister gerade, fairerweise. Aber ja, Staatssekretär sind, glaube ich, zwei. Kein Posten von Minister oder Ministerin an der Stelle. Also zumindest die CDA hat sich selber da sehr massiv auch beschwert. Und ich finde, das führt so ein bisschen das fort, was wir im Koalitionsvertrag schon angelegt haben. Nämlich, dass diese ganzen Themen, soziale Themen, Themen für die Menschen, die hier in Arbeit sind, dass die einfach keine zentrale Rolle spielen. Und das finde ich einfach nochmal einen spannenden Aspekt, den ich einfach mal...

03:00:04 hier so reinstellen wollte, ohne ihn zu bewerten. Also ich persönlich kritisiere ihn, aber ich benenne es einfach gerne mal. Wir haben ja eine fast gleich bewertete oder gestellte SPD, die kommt ja noch und die wird dann schon eine Balance finden für die sozialen Fragen.

03:00:20 Also, so sehr ich dies in manchen Punkten auch mag, ich kenne die letzten zwei Krokos oder in dem Fall jetzt Blackrod-Regierungen. Ne, das ist nobel von ihm, diesen Vertrauenszuschuss geben zu wollen, das halte ich aber für sehr optimistisch. Was ist für Sie, Frau Ammer, die größte Überraschung in diesem Kabinett? Also CDU und CSU-seitig? Für mich waren es tatsächlich, also neben Herrn Weimar, der aber muss man ja auch sagen,

03:00:48 Haben wir jetzt fast zu lange darüber diskutiert, dafür, dass die Personale jetzt nicht... Man muss argumentieren, der Kulturminister ist auch ehrlich gesagt im allgemeinen Diskurs, auch die letzten 60 Jahre, oftmals sehr untergeordnet im Diskurs. Das ist so ein bisschen wie Entwicklungsministerium, was auch sehr häufig eher untergeordnet ist. Es spielt natürlich eine Rolle, man sollte es nicht kleinreden, darum geht es gar nicht. Nur wenn es um den allgemeinen Diskurs geht, sind das die Ministerien, die oftmals...

03:01:14 Die meisten, glaube ich, gar nicht auf dem Schirm haben, ob die gute Arbeit, schlechte Arbeit machen, außer du bist halt in diesem Bereich tätig. Dann hast du natürlich deutlich mehr Ahnung davon. Also er hat mich überrascht, aber auch der neue Digitalminister, die Person, das war ja lange ein Rätsel. Der ehemalige Chef von Carsten Wildberger, der ehemalige Chef von Mediamarkt und Saturn. Genau. Ich bleibe dabei, dass Leute so tun, als ob das irgendwie ein Positivbeispiel wäre, wenn der Vorstandsvorsitzende von fucking Mediamarkt und Saturn da beteiligt ist.

03:01:41 Ich habe auch beim gestrigen Nachlesen, als ich so ein bisschen auf die Recherche gegangen bin, auch nochmal nebenbei, versucht herauszufinden, ob das vielleicht wirklich, vielleicht ist er ja tätig gewesen bei Bitkom und Co. Hat da vielleicht was geleistet. Also ich sehe nicht wirklich irgendwas, was mir weder positiv noch negativ Emotionen geben sollte bezüglich der Personalie. Das verstehe ich nicht, ehrlich gesagt. Also kann ich nicht nachvollziehen.

03:02:05 Ich erwarte dann eher, dass ich dann irgendwie, keine Ahnung, dreimal so teures Internet bekommen würde. Ähnlich wie die Hamakabel fünfmal so teuer sind im Vergleich zu anderen Läden. Keine Ahnung, Konrad oder so. Das hat auch Katharina Reiche, auch wenn es sich jetzt seit Tagen irgendwie abzeichnete, dass sie es sein würde, fand ich auch eine ungewöhnliche Wahl. Und ich finde...

Diskussion über Digitalministerium, Kompetenzen und politische Netzwerke

03:02:25

03:02:25 Ich bin dagegen, dass man die gleich alle pauschal als irgendwie so diffamiert, als Resterampe oder ich weiß nicht, was Ihre Parteichefin da gesagt hat. Da finde ich, haben Sie schon recht, dass man die jetzt erstmal starten lassen soll. Aber Sie sind Opposition, das ist Ihr gutes Recht. Sie können es machen. Ob es stilvoll ist, ist eine andere Frage.

03:02:43 Aber ich finde, was die Gefahr ist bei diesen beiden Personen, ist, er hat sich zwei Leute geholt, die lange Zeit nicht in der Politik waren. Und die zwar Kompetenzen mitbringen, die sie sicher auch in ihren neuen Ämtern gut brauchen können, aber du brauchst dieses Digitalministerium, ist ein neues Ministerium. Das wird zusammengebaut aus verschiedenen Bereichen. Und selbst wenn du als Manager Erfahrungen hast mit Umstrukturierungen und weißt, wie große Einheiten geführt werden müssen, es ist etwas anderes, ob du es mit einem Bundesministerium machst.

03:03:12 Das kommt ja nochmal dazu. Ich habe ja auch oft gesagt, als sollte er den Scherz gebracht haben, dass Habeck vielleicht einspringen sollte ins Wirtschaftsministerium, wenn eh alle Angst haben bei der CDU dazu. Das Problem ist ja, du musst ja auch entsprechend die Netzwerke haben in den Parteien, um eben auch Leute zu überzeugen.

03:03:25 Und diese Arbeit zu leisten, um die MDBler abzuholen. Das ist halt eben, die Mitglieder des Bundestages abzuholen für die Abstimmung. Das ist halt leichter gesagt als getan. Das ist ein ziemlicher Kraftakt. Da hilft dir deine Managererfahrung nur begrenzt was, wenn du halt eben nicht schon, sagen wir mal, länger dabei bist. Ist gar nicht so einfach. Habeck, Habeck bleibt aktuell noch im Bundestag, ja. Es gab Gerücht, dass er im Bundestagsmandat auch abgeben würde, aber das wurde erstmal abgelehnt. Angeblich soll er im Sommer es dann doch wieder abgeben. Da hat er dann gesagt, nein, also...

03:03:52 Er hat sich ja zu äußern wollen, muss man sagen. Das war kein eindeutiges Nein, das war eher nur so eins, wir kommentieren das erstmal nicht weiter. Und ja, also...

03:04:02 Daher, aktuell ist der Stand, er bleibt noch da für wenigstens die nächsten Wochen. Ich würde ehrlich gesagt, ich fürchte, dass dieses Digitalministerium zwei Jahre jetzt erstmal mit sich selbst beschäftigt ist. Weil wenn die nicht noch, zumindest die Staatssekretäre, die Beamtetenstaatssekretäre oder Staatssekretärinnen, da müssen Leute dabei sein, die wissen, wie Staat und Regierung funktioniert, weil sonst...

03:04:22 Verwalten die sich da erst mal zwei Jahre zu Tode, bevor irgendwas mit Digitalisierung passiert? Ich finde es, wenn man auf der Wirtschaft reinholt, um das System auch ein bisschen zu durchlüften, da mit anderem Gedankengut. Und ich glaube schon, dass man das sich auch aneignen kann dann und dann effizient werden, auch als Wirtschaftler. In anderen Volkswirtschaften ist es üblicher, dass man Wechsel zwischen Führungspositionen in der Wirtschaft und in die Politik geht. In den USA ist es insbesondere so.

03:04:49 Ja super, da können wir jetzt natürlich fragen, wie gut das in den USA läuft aus Neugierden. Also da fallen mir ein paar Beispiele gerade aktuell ein, wie die Wechsel aus der Wirtschaft in die Politiker großartig funktionieren. Wenn ich überlege, allein der, das sagt nicht der Wirtschaftsminister, der Energieminister vor kurzem meint, dass in Osteuropa, Osteuropa soll er nicht regenerative Energien holen, weil sie würden zu abhängig dafür werden, deswegen sollen sie doch lieber das US-amerikanische Gas kaufen.

03:05:10 Wo ich auch echt lachen musste, als das wirklich wortwörtlich so gesagt wurde. Er meinte danach noch Kernkraft logischerweise, aber das war schon recht witzig. Bitte seid nicht unabhängiger von Importen aus dem Ausland, kauft unseren Scheiß. Danke, super intelligent Leute. Ich halte es für positiv, weil man einfach die beiden Perspektiven braucht für gute Entscheidungen. Ich lasse mich gerne positiv überraschen und dann würde ich das auch entsprechend kommunizieren. Ich lobe auch gerne, wenn andere Parteien was richtig machen.

03:05:35 Das passiert halt leider so selten. Aber ich halte das wirklich für problematisch. Und auch bei dem neuen Digitalministerium, ich sehe das eh nicht. Das wird eine spannende Herausforderung, vor allem, weil auch immer alle vom Thema Digitalisierung reden und für den Bürokratieabbau. Aber jeder versteht was anderes darunter.

03:05:48 Das wird viel zu viel pauschalisiert. Es werden noch gerade konkrete, explizite Beispiele genannt bei der Diskussionsgrundlage hier. Also wo wird da viel pauschalisiert? Niemand setzt sich auf den Podium und sagt, nein, wir wollen Bürokratie nicht abbauen. Aber für mich bedeutet zum Beispiel, dass Arbeitszeit erfasst wird. Das ist eine Form von Bürokratie, die unterstützt sich natürlich, weil sie die Leute, die in Arbeit sind, auch schützt. Das sehen andere durchaus anders. Und ich habe ein bisschen die Sorge, dass mit dieser Besetzung der Blick auf das Thema Digitalisierung und Staatsmodernisierung nicht unbedingt der Blick der Menschen ist, die ja jetzt beispielsweise, wenn es darum geht, bestimmte Leistungen zu beantragen. Davon reden wir auch schon seit Jahren.

03:06:18 Jahren, dass es einfach auch passiert, dass es digital passiert, das kann man dann auch... Ja, wir hatten ja, wir hatten das Thema, ich habe das Thema im Wahlkampf ja auch andauernd angesprochen, weil ich hatte, dass die Grundgedanken von dieser Deutschland-App, die, soll ich auch, die Grünen reingebracht haben, nach eben estnischen Vorbilden, was ich sehr gut fand, wo sie so einen Mock-up gebastelt hat und so gezeigt haben, wie man es sich vorstellen könnte, so ein ganz einfaches Dashboard dafür mit einem Profil, wo alle Anträge sammelt werden und sich einfach alles an eine Stelle angucken könnte, sowas zu bauen nach dem Motto, wie es halt eben in Dänemark, Norwegen, Schweden, Finnland existiert und auch in Estland.

03:06:46 Das wäre halt ganz gut, weil das ist halt sinnvoll, spaß halt Zeit, können die 50 bis 60 Prozent der Leute, die es digital machen wollen, können es digital machen. Die anderen, die es nicht digital machen wollen und analog bleiben wollen, können dann halt eben mit weniger Zeit bei dem entsprechenden Bürgerbüro oder bei den Behörden vor Ort sein und dann müssen sie nicht irgendwie zwei Stunden warten auf den Termin.

Sozialpolitik, Kabinettsbesetzung und Umgang mit der AfD

03:07:02

03:07:02 Wäre doch geil. Es hat legitime nur Vorteile. Hat keine Nachteile. Auch in verschiedenen Sprachen machen. Also das wären so für mich die ersten Ansätze. Gerade ich komme aus dem Familienbereich. Das Thema Kindergrundsicherung können wir natürlich mit der Koalition vergessen. Schade eigentlich. Können wir zumindest kostenfreies Mittagessen, Kitas und Schulen werden am Anfang. Aber zumindest die Leistung besser abrufbar machen, versprechen Sie. Ich bin gespannt. Wenn Sie es schaffen, finde ich das gut. Aber es reicht natürlich nicht. Wir müssen trotzdem darüber reden, dass Sie höher sein müssen. Sonst kriege ich Kinder nicht aus Armut. Ich wollte es zumindest einmal unterbringen, weil wir über solche Themen so selten reden. Wir reden gleich noch über Ihr zentrales Wahlkampf.

03:07:31 Thema, würde ich gerne nochmal mit Ihnen sprechen, weil das wirklich ein wichtiges und auch spannendes Thema ist. Nur vorher noch ganz kurz Herrn Lies gefragt, sind Sie gefragt worden, Mitglied dieses Kabinetts zu werden? Nee, ich bin aber, ich stehe gar nicht zur Wahl. Soll ich lieber Leute entlassen und das Bürokratieabbau nennen? Hallo Friedrich, mehr als was du in meinem Chat, warum heißt du Boncho Moris?

03:07:50 Weil ja, das ist ja so der Klassiker von den konservativen Strömungen, eher Leute zu feuern, anstatt wirklich massiv zu investieren in Digitalisierung, was halt eben das Richtige wäre dort. Aber da muss man halt Geld ausgeben und das ist wieder Lava, weil das ist ja, das geht ja nicht. Ich bin kein Deutscher, man muss Deutscher sein, glaube ich. Ja, das können wir jederzeit einrichten. Das können wir echt einrichten. Sie können ja sogar beides sein. Sie können weiterhin Teilzeit Österreicher bleiben. Könnte ich, ja. Teilzeit Österreicher.

03:08:18 Sag mal, was ist das für eine Bezeichnung? Ich muss sagen, ich finde Politik wichtig. Und ich finde auch, man muss sich engagieren politisch. Und vielleicht könnte ich noch einen Beitrag leisten, aber vielleicht bin ich auch schon rausgewachsen. Also eine Absage war das nicht. Frau Amann, Sie halten das bitte fest für das Protokoll. Herr Merz hat ja mein Ohr. Genau, einen Ersatz man braucht da.

03:08:41 Lass mal bitte keine österreichische Einbürgerin, um Politiker zu werden, bitte nicht. Es muss doch nicht jedes Mal Scheiße enden. Man soll ja diesmal nur genauer drauf gucken, sicherheitshalber, vorher, und gucken, ob da irgendwas mit einer Kunstakademie vorher war, sicherheitshalber. Das wäre ganz gut. Sicherheitshalber für den Bankkonzept. Ist das der Außenminister? Herr Wadepfuhl? Frau Amann? Interessanter Mann? Oder, oh, Frau Reichenek, können wir das Gesicht in Großaufnahme? Bitte nochmal.

03:09:03 Also ich finde, der Außenminister ist eine kompetente Wahl, ist ein angenehmer, kluger, vermittelnder Mensch. Du meinst den Typen, der wortwörtlich auf einen Prank-Anruf aus Russland reingefallen ist, wo es um Taurus-Maschukörper ging und wiederholt mit dem ist der Scheiße aufgefallen? Weiß ich jetzt nicht.

03:09:22 Er ist ja einer der ersten, der auch fachlich profiliert ist tatsächlich. Es gibt das Außenministerium, es ist auch ein klassisches Ministerium, wo Leute hingegangen sind, die vorher nichts damit zu tun hatten. Ach guck, auch da, ja? Nicht nur bei der Kultur, ja? Es ist auch eigentlich ein klassisches Ressort, das der Koalitionspartner macht, also der, der nicht im Kanzleramt ist.

03:09:38 Warte, der ist das? Ja, das war genau der. Das war Wartefull gewesen. Und ich habe auch schon ein paar Wartefull-Aussagen die letzten drei Jahre gehört. Und das macht mir ein bisschen Sorgen. Das ist nur... Also, der Einzige, der mich mehr... Also, ich muss zugeben, ich habe mich ein bisschen auf den Kulturminister eingeschossen. Weil leider... Leider hat sich der Kulturminister auch beim Ukraine-Krieg mehr als einmal geäußert, muss man sagen. Und das ist auch so ein kleines Problem. Wenn man nämlich die Zitate kennt...

03:10:03 Ich kann es kurz mal abspielen. Vom Juni 2022, was übrigens großartig gealtert ist. Ich fürchte, wir haben es jetzt mit einer Lage zu tun, wo wir uns eine unangenehme Wahrheit eingestehen müssen. Die heißt, dass Russland diesen Krieg gewonnen hat. Jetzt? Jetzt. Und zwar... Das ist die Stimme des Kulturministers übrigens. Es ist möglich. Ihr seht das Video, ich weiß.

Kritik an Kabinettsbesetzung und Umgang mit der AfD

03:10:29

03:10:32 Das war auch damals zeitig komplett wirr gewesen, weil das war die Zwillingsstadt-Offensive, von der er gerade spricht. Da gab es aber kein Indikator dazu. Das ist, arbeitet unser Bundeskanzler ja mit dieser Sprachschablone, Russland darf den Krieg nicht gewinnen, die Ukraine muss gewinnen. Ich frage mich nur, wo das politisch hinführen soll. Denn faktisch hat Russland jetzt den Donbass praktisch erobert.

03:11:02 Drei Jahre später übrigens, immer noch nicht.

03:11:10 Also man merkt, dass ich vielleicht auch deswegen ein bisschen Verachtungskraft habe für den Typen, neben dem Vorbestand des deutschen Blutes und so Bullshit. Das ist ja noch eine Sache von wenigen Tagen. Die Flächengewinne sind riesig. Wenige Tage, 2022, 2025, ja gut, fast. Die sind etwa so groß wie Holland und Belgien zusammengenommen. Die Landverbindung zur Krim ist da. Das heißt, wie soll Russland diesen Krieg jetzt verlieren? Die Ukraine hat die...

03:11:40 Die Kraft nicht auch mit den Waffen, die wir noch liefern können. Und Russland gewinnt auch im internationalen Spiel der Sanktionen. Die Chinesen sind heute gerade Russland beigesprungen. Leute, ich habe doch gerade eben gesagt, dass das der Kulturstaatsminister ist, den ich verachtenswert finde, weil der vor drei Jahren diese Scheiße gelabert hat in der Richtung, wo schon damals falsch war, aus dem separaten Tag, weil ich das Video nicht gerade einblenden wollte dafür, für die Nummer.

03:12:07 Das habe ich ja gerade eben gesagt, vielleicht hat man es überhört, fairerweise. Die Inder machen Geschäfte wie nie mit Russland. Wichtige Schwellenstaaten wie Brasilien und Südafrika sind im Westen von der Fahne gegangen. Der Bundeskanzler hat... Deswegen muss ich halt sagen, also bei dem Kabinett, was wir haben und mit Waden vorher als Außenminister, stelle ich mir halt auch nur so eine Kombination aus der Hölle vor, ehrlich gesagt, bei dem Bullshit. Leider. Leider. Und das ist halt wirklich drei Jahre alt. Deswegen ist es auch so ultra witzig, wenn man halt davon sagt, dass es nur noch wenige Tage dauern würde. So halbe, halbe Russland-Logik schon wieder.

03:12:34 Und Wadephul hat leider auch in der Vergangenheit dumme Scheiße, nicht in der Richtung gelabert glücklicherweise, aber auch nicht gerade prickelnde Sachen hier. Allerdings, ich könnte mir vorstellen, dass er weniger präsent oder sichtbar ist, als eben seine Vorgehensweise.

03:12:46 Ich teile mal doch gleich alle für eine Stunde, die jetzt gerade so trollen. Ihr habt keinen Aloy-Mode dabei, wenn ich es gerade vor 30 Sekunden gesagt habe. Allerdings, ich könnte mir vorstellen, dass er weniger präsent oder sichtbar ist als eben seine Vorgänger, weil Herr Merz ja viel ins Kanzleramt zieht auch. Also die Sicherheitspolitik, da wird es ja diesen nationalen Sicherheitsrat geben. Kanzleramt und Außenministerium ist natürlich ein interessanter Move. Es war immer so eine Schiene, es waren immer ein bisschen Gegenspieler. Angela Merkel hat ja schon wahnsinnig viel Außenpolitik betrieben und das war immer für das AA.

03:13:16 Kanzleramt, Außenministerium und Innenministerium. Damit ist das klug? Dass die Union das alles nimmt.

03:13:25 Ich meine, die Union kann damit halt vielmehr versuchen, Stärke bezüglich der Union auszustrahlen nach außen. Ob das klappt, ist eine andere Frage, aber Sie können es probieren. Ist doch klug aufgestellt. Also beim Innenministerium ist natürlich ein bisschen die Gefahr, dass man sehr große Versprechen gemacht hat, was die Flüchtlingspolitik angeht. Und das kann man jetzt auf niemand anderen mehr schieben. Also zuletzt konnte man es ja immerhin als Union noch auf Horst Seehofer schieben, der nicht das macht, was die CSU zu Hause gerne möchte. Aber jetzt...

03:13:50 ist da der Mann, der wird auch von Markus Söder als der stärkste, wichtigste CSU-Mann in Berlin bezeichnet. Und wenn der jetzt nicht die Flüchtlinge an der Grenze zurückweisen kann, dann, glaube ich, hat die Union Glaubwürdigkeitsprobleme. Oh boy. Das wird ja so ein Äquivalent werden, wie dann der Trump sagen wird. Es gibt 99,9 Prozent weniger Grenzübergänge. Das geben zwar unsere Daten selber gar nicht her, aber vertrau mir, Bruder. Frau Reichenig, freuen Sie sich schon auf Ihren neuen Gegenspieler? Fraktionschef wird ja hier ins Spahn.

03:14:19 Tja, was soll ich dazu sagen? Zu Jens Spahn und gerade zu seinen aktuellen Äußerungen. Naja, also ich finde das schon eine sehr mutige Wahl, jemanden wie Jens Spahn zu... Das muss man auch wirklich sagen. Also was die Union sich dabei gedacht hat, fucking Jens Spahn von allen Leuten, die im Rennen waren, reinnehmen zu wollen, ist echt, das ist beeindruckend.

03:14:38 Ich meine, du musst doch wissen, dass das komplett schief gehen würde in der Richtung. Und auch wenn die AfD selber ein korrupter Haufen Scheiße ist, dass ich sie viel mehr auf die Schnauze bekommen würde. Das ist einfach für mich ein Wunder, wie man das wählen kann. Wie man das da wählen kann.

03:14:53 Bei all der Scheiße. Aber gut, die Hoffnung ist, ihre eigenen Wähler zu blöden, das zu realisieren, was für eine korrupte Personalidee ist. Ich bin der Überzeugung nach den ganzen Skandalen, gerade auch um die Masken, die jetzt sollte man eigentlich von sich aus sein politisches Mandat niederlegen, den jetzt zum Fraktionsführer zu machen. Das ist mutig. Gerade auch nach den Äußerungen vor einigen Tagen, dass er die AfD normalisieren will, was wir natürlich massiv kritisieren, weil wir sagen, diese Partei ist eine rechtsextreme Partei. Das hat er so nicht gesagt. Naja, er hat gesagt, man sollte sie wie eine normale Partei behandeln.

03:15:23 sollte ihn Ausschussvorsitzender und als Vizepräsidenten und Ähnliches geben. Es ist aber genau das, was er will. Und das finde ich hochproblematisch. Also, Lanz, was soll das sonst bedeuten?

03:15:34 Was soll das sonst bedeuten? Wenn man es wie jede normale Oppositionspartei behandeln sollte, ist es eine Normalisierung. Per Definition. Das ist dieselbe Wortbedeutung. Das ist auch nicht mal irgendwie die gleiche, ist dasselbe. Okay, den Teil unterstellen Sie, aber das ist nicht das, was er gesagt hat. Man muss fair sein. Er hat gesagt, dass man die AfD wie jede normale Oppositionspartei behandeln sollte. Das hat er gesagt.

03:15:59 Ich bin immer gern dabei, Leute zu hart anzugehen. Naja, aber wie gesagt, du laberst halt scheiße. Das ist ja kein hart angehen, du laberst einfach scheiße gerade.

03:16:11 Er wurde erst mal gefragt. Er hat gesagt, dass er das gut findet und das ist für mich eine Normalisierung einer Partei. Dann hat er gesagt, ich bin nicht dafür, dass die den Vizepräsidenten des Bundestages stellen. Das ist eine geheime Wahl und das wählen wir so, wie wir das wollen. Und das ist auch gut so, wie das abläuft. Das hat er zweitens gesagt. Und drittens hat er gesagt, was die Ausschüsse angeht, sollten wir sie behandeln wie alle anderen Parteien auch. Also genau das, was Heidi gerade gesagt hat.

03:16:39 Danke, dass du gerade exakt das wiederholst, was sie gesagt hat. Abgesehen davon, dass die Aussage Punkt 1, dass er gefragt wurde, das spielt legitim keine Rolle. Ja, er hat es gesagt auf eine Frage, weil er ein Politiker ist, der gefragt wird. Das spielt keine Rolle, ob es auch als Antwort gesagt wird auf eine Frage oder ob es einfach so im Plenum sagen würde. Das ist ja von der Bedeutung her nicht anders dadurch.

03:17:04 Manchmal bin ich echt irritiert. Ich bin ja auch jemand, der gerne klugscheiße bei manchen Sachen ist und Leute bei Wortbedeutung ein bisschen genauer reingrätscht. Aber da ergibt es halt wenig Sinn. Das habe ich ja auch bei Habeck gerne gemacht, wenn er ein bisschen unsauer für mich war damals. In meinen Augen, dass es ein Fehler dann war. Aber halt, das ist so ein bisschen merkwürdig. Wir können ja zurückspulen, es ist ja genau dasselbe gewesen, was sie gesagt hat. Und dann sind natürlich auch einige Unionsabgeordnete direkt zur Seite gesprungen. Ich finde das einfach hochproblematisch, gerade nach dem Dammbruch, nach den Demonstrationen, die wir hatten und dann so jemanden da an diese Stelle zu setzen.

03:17:33 Das ist natürlich ein Zeichen. Aber ich meine, es ist eigentlich egal, wen die Union da hinsetzt. Also mit uns möchten sie ja sowieso nicht reden. Es gibt ja immer noch den Unvereinbarkeitsbeschluss. Die Brandmauer zu uns existiert ja durchaus. Sind Sie beleidigt? Ich bin nicht beleidigt, aber ich meine, ich muss doch nicht.

03:17:52 Lanz, muss man bei Spahn beleidigt sein, um seine korrupte Scheiße zu zitieren? Wirklich? Denkst du, man greift Korruption nur auf, wenn man beleidigt ist? Okay, das ist ja wild. Wir haben doch immer wieder angeboten, dass wir für Gespräche bereitstehen. Zum Beispiel für die Reform der Schuldenbremse. Und wenn Sie das nicht wollen, der Ball liegt jetzt bei der Union. Also kann es mir herzlich egal sein, wer nicht mit mir reden möchte. Deswegen sage ich, ich kritisiere die Person inhaltlich.

03:18:18 Also das kommt wohl daher, dass Spahn bei Lanz gesagt hat, sondern hat niemals Normalisierung gesagt. Ach komm, Jens Spahn, halt dein Maul. Also nicht jetzt zu im Chat, sondern Jens Spahn meine ich. Als ob das einen Unterschied machen würde, ob du sagst Normalisierung, wenn das, was du sagst, wortwörtlich die Bedeutung des Begriffes Normalisierung ist. Wenn du sagst, dass man die Partei wie jede andere Oppositionspartei behandeln sollte, ist das eine Normalisierung. Das weißt du auch. Du wirst viel zu viel Steuergeld bezahlt, dass du die Wähler ins Gesicht spuckst und für dumm verkaufen willst. Sei still, Jens Spahn. Und hör auf, die Leute noch weiter anzuspucken.

03:18:47 Es ist erbärmlich, dass diese Partei gewählt wird. Für das, was er getan hat, in der Maskenaffäre und eben zu seinen Aussagen. Ey, das ist so ein dummes Zeug, ey. Wenn man Leute für dumm verkaufen will, mit Klugscheißereien, die sogar falsch sind. Deswegen sage ich, ich kritisiere die Person inhaltlich und für das, was er getan hat, in der Maskenaffäre und eben zu seinen Aussagen. Und das ist mein gutes Recht, das werde ich auch weiter tun. Und genau das mache ich auch mit allen anderen Unions oder anderen Abgeordneten. Frau Amann, AfD, Umgang, Union.

03:19:13 Ich meine, der Punkt, den Frau Reichenegg macht, ist ja ein Punkt, der gerade viele...

03:19:17 Ich hätte auch keinen Bock, mich als Gast bei Lanz in die Sendung zu setzen. Ich glaube, fairerweise, ich würde da auch niemals eingeladen werden, fairerweise. Aber wenn ich eingeladen werden würde, dann auch nur einmal. Da kannst du sicher sein. Weil ich so unangenehm entsprechend mit Antworten würde, auch so nachfragen. Weil ich kenne ja mittlerweile die Lanz-Sendungen, wie er reagiert. Das würde auch nur einmal passieren. Nicht beleidigen, sondern einfach nur, dass ich halt sehr hart gegenhalten würde dahinter. Weil diese verzweifelten Strommänder, also Argumente aufbauen und angreifen, die gar nicht gesagt wurden, oder so einen Quatsch reinnehmen wollen, das wäre halt...

03:19:47 blödes Zeug. Das muss man einfach mal klar sagen. Und naja, also das fände ich auch einfach inakzeptabel in meinen Augen. Das ist ja einfach nur ein Ding für die Diskussion. Was soll denn das? Umgang, Union. Ich meine, der Punkt, den Frau Reichenegg macht, ist ja ein Punkt, der gerade viele Leute beschäftigt, nämlich die Frage ist sozusagen intendiert, ohne es explizit auszusprechen. Irgendwann sowas wie eine Normalisierung verschiebt man da eine Partei so langsam, langsam in homöopathischen Dosen immer weiter nach rechts.

03:20:15 Und was würde das dann im Zweifel bedeuten, wenn man im Kopf hat, dass Demokratien ja heute nicht mehr unbedingt mit dem großen Knall sterben, sondern still und leise an der Wahlurne? Wir haben gerade über Amerika gesprochen.

03:20:28 Also wenn man das mit Amerika zum Beispiel, also jetzt könnte man argumentieren, Kanada ist ein Gegenentwurf irgendwo zu dieser Aussage, technisch gesehen und das Ergebnis war ja bekannt gewesen bei dieser Sendung. Das heißt, das ergibt also an sich jetzt nicht unbedingt so viel Sinn, weil man jetzt sagen könnte, genau da gibt es wieder ein Um, dieses Gependel von wegen könnte man wieder zurückwerfen, I guess, aber naja, gut, weiß ich jetzt nicht.

03:20:49 Oh ja, ich bin bekannt dafür, Spahn-Fan zu sein, nach der Aussage gerade eben. Dass ich es verachtenswert finde, wenn Leute so viel Geld vom Steuerzahler bezahlt werden und sie dann wiederholt ins Gesicht anspucken, obwohl er es besser weiß. Weil Jens Spahn weiß das besser. Das unterstelle ich dem ganz klar in der Richtung. Das ist halt nicht ein Donald Trump, der wahrscheinlich wirklich diesen Schwachsinn denkt, den er von sich gibt, sondern der weiß es besser. Also ich finde, Herr Spahn ist ein Treiber bei diesem Thema. Also das ist schon, er ist auch einer, der auf gewisse Weise Grenzen verschiebt, provoziert. Das ist auch für ihn eine Art Form der...

03:21:19 Also er ist ja mit diesen Wortmeldungen auch bei uns Medien immer gern genommen. Also er ist ja immer eine Schlagzeile wert. Egal, Beahnung hat oder nicht, das fasziniert mich. Er ist immer zu allem irgendwie in mir hingewiesen.

03:21:30 Ja, das ist spannend. Vor allem, weil er ja auch selber gesagt hat, Energie wäre sein Hauptthema gewesen. Dann habe ich aber mal nachgeschaut. Spahn hat gar nicht so viel in seiner Vita zu Energiethemen in der Richtung. Das sagen zwar Leute immer wieder, aber wenn man wirklich mal nachschaut, der Kerl labert da auch viel Scheiße. Und wie Heidi ja richtig sagt, der beteiligt sich auch bei vielen Themen, wo er null Referenznahmen sollte in seiner Vita. Wenn du deine Lieblingsspezialisierten Themen hast, go for it, ist doch voll dein gutes Recht. Aber wenn die genauso gut sind wie in Energie, wo er angeblich nach eigener Aussage Kompetenz haben sollte.

03:21:59 Weiß ich nicht. Und wir haben ja das wirklich detailliert schon in der Hobbes genommen mehrmals bei seinen Aussagen, die halt, wo seine eigenen Primärquellen, die er zitiert, ihn widersprechen. Ich frage mich, ob er, und da liegt natürlich auch die Gefahr für Friedrich Merz, weil er sich natürlich mit dieser Person so, um ihr neues Lieblingstier zu bemühen, quasi die Tüpfelhyäne der CDU, CSU, an diese wichtige Position gesetzt hat.

03:22:22 Die Referenz aus dem ersten Teil fehlt wahrscheinlich, weil das verstehe ich jetzt gerade nicht. Das ist ja, wie gesagt, die halbe Sendung gerade nicht. Was ich für jeden so mag, finde ich das sehr schwierig. Aber gut. Also er ist auf jeden Fall der, der das Scharnier ja sein muss zwischen Kanzleramt und...

03:22:38 Und er muss die Mehrheiten für die Vorhaben der Regierung organisieren. Und in diesem Vertrauensverhältnis, das muss ich, glaube ich, zwischen den beiden erst mal etablieren, weil er eben eine disruptive Kraft ist in der Union und immer wieder für diese Grenzverschiebung steht. Ich glaube auch, dass diese AfD-Äußerung bei weitem nicht bei allen in der Fraktion sehr gut ankam. Er ist ohnehin nicht so.

03:23:01 Ja, fairerweise, das mag ja sein, aber es spielt halt keine Rolle, ob es nicht gut ankam, wenn halt natürlich trotzdem die meisten Leute da mitgehen, also in der Partei. Das ist ja das Problem, die gehen ja nun mal mit dabei. Und dementsprechend, das ist halt daher für mich immer so ein bisschen, ehrlich ist das irrelevant. Wer ist die blonde Frau? Das ist Melanie Amann. Sie ist stellvertretende Spiegel-Chefredakteurin, soweit ich weiß.

03:23:22 Wir haben schon öfter gesehen, ist auch oft als Gast dabei. Und der dritte Gast war Herbert Diess gewesen, also ehemaliger VW-Vorstandsvorsitzender. Mittlerweile nicht mehr Vorstandsvorsitzender. Das ist, glaube ich, beim Mobility House, stand gerade eben in der Bauchbinde. Und ja, also das ist die Gastauswahl momentan. Auf sein Wahlergebnis als Vorsitzender, weil so super beliebt ist er jetzt.

03:23:45 Ich glaube, es ist eher so, dass er akzeptiert ist oder respektiert ist, weil er diese Außenwirkung hat, weil er einfach eine starke Figur zum Profi ist. Aber viel Liebe ist da nicht. Frau, Sie sagen, man sollte das so machen. Man sollte die behandeln wie eine andere Partei. Ich finde, im Rückblick muss man sich fragen, hat die Ausgrenzung funktioniert oder nicht?

Sozialpolitik und die AfD

03:24:07

03:24:07 Na gut, ich meine, sagen wir es mal so, ist ja halt ganz sinnvoll gewesen, wenn sie halt rechtsextrem gesicherte Einstufen hat, das mal prüfen zu lassen, ob sie vielleicht mal gesperrt werden können in der Richtung. Also wie gesagt, eine Partei, die das schlechteste wirtschafts- und energiepolitische Programm in ganz Europa haben will, die aktiv Kohlekraft ausbauen möchte, die aktiv die größte Industrie in Deutschland demolieren möchte mit der Automobilindustrie, mit dem Fokus auf Verbrenner zum Beispiel, wie man die Partei entsprechend auch nur in irgendeiner Form einbinden möchte mit diesem widerlichen Programm, das er haben würde, ist halt idiotisch.

03:24:36 Das kann man, wie gesagt, nicht verteidigen. Deswegen kann auch kein AfD das jemals verteidigen. Hat auch keiner hinbekommen. Das, wenn ich in dem ARD-Twitch-Talk einfach mal den Talk da stürme von wegen, um die AfD da zu fragen, ob man doch alle Lack gesoffen hat, mit so einem Kernkraft zum Beispiel geht, wo dann so ein dummes Zeug geladen wird wie, ja, also Akkuspeicher müssen ja erstmal produziert werden und der ein Jahr baut, das muss ja erstmal gebaut werden. Das dauert ja auch lange, wenn man halt ein Jahr Bauzeit vergleichen will aus irgendwelchen Gründen mit 15 Jahren oder 17 Jahren Bauzeit bei Kernkraftwerken. Und das ist so das Äquivalent ist zu...

03:25:06 17 Cent bei Windkraft wäre teurer als die 30, 14 Cent bei Kernkraft von Weidel bei der Wahlarena. Das ist halt wirklich beeindruckend. Du kannst halt solche Leute nicht einbinden, wenn die halt inhaltlich nur Müll labern. Also wie sollst du das machen? Abgesehen von der menschenfeindlichen Scheiße der AfD, was ja auch nochmal dazu stößt natürlich. Die AfD ist ja trotz dieser wirklichen, und die Ausgrenzung war schon massiv von Medien und auch im Sprachverbot praktisch. Und letztlich muss man sagen, hat sie nicht funktioniert.

03:25:34 zehn Jahren Wachstum für die AfD. Und dann beschweren wir uns, warum die AfD so stark ist in Social Media, weil sie zu den normalen Medien natürlich überhaupt keinen Zugang hat. Das ist dummes Geschwätz, sorry, nee, das ist Blödsinn. Der Punkt ist, warum die AfD so erfolgreich ist auf Social Media, weil halt Polarisierung und Emotionalisierung sehr erfolgreich ist auf Social Media und diese Partei einfach sich länger damit beschäftigt, wie man das entsprechend ausschlachten kann. Es ist halt auch gerade relativ witzig, weil ja...

03:26:00 Heidi Reichenig ist ja nun mal eine der wenigen Politikerinnen der anderen Parteien, die ja auf Social Media auch sehr erfolgreich ist, weil sie einen guten Gegenentwurf aufgebaut hat, was man ja durchaus als Inspiration nehmen sollte für Social Media Auftritte der, für die anderen Parteien. Das war einfach zeigt, wie kann man es machen, wie kann man die Leute abholen und das wäre halt eine gute Idee. Aber so ein Sprachverbot in Ausgrenzung ist einfach objektiver Blödsinn, basierend darauf, wie oft die AfD in solchen Talkshows eingeladen wird oder in Interviews da sind. Das ist halt immer, diese Aussage kommt immer von Leuten, die sich die Daten dazu nicht angeschaut haben, ob die Leute wirklich ausgegrenzt werden, das stimmt einfach nicht.

03:26:28 Das ist einfach nicht korrekt. Das war schon 2021 oder 2020 irreführend gewesen. Und jetzt ist es noch irreführender, weil viel mehr davon man sie häufiger sieht. Inhaltliche Diskussion würde vieles entlarven der AfD.

03:26:42 Vom Feld zum steinkleiner Hinweis, ich glaube, dein Handy hat sich in der Hosentasche gelöst. Du postest die ganze Zeit bloß im Chat. Ich habe kurz mal dich für 10 Minuten rausgenommen, dass du dein Handy wieder sperren kannst, falls es in der Hosentasche ist. Es ist ja nicht so viel Substanz. Passiert ab und zu. Ich finde, Sie haben recht bei der Ausgrenzung in der frühen Phase der AfD. Aber daraus jetzt den Schluss zu ziehen in der jetzigen Phase.

03:27:03 wo diese Ausgrenzung meiner Meinung nach berechtigt ist. Ich finde auch das Wort Ausgrenzung da ein bisschen schwierig. Letztlich ist es auch die freie Wahl der Abgeordneten. Wollen wir jemanden zum stellvertretenden Vorsitzenden wählen, der aus dieser Partei kommt, ja oder nein? Und dann zu sagen, wir haben eine Partei, die bundesweit unter Extremismusverdacht steht und dann zu sagen, jetzt müssen wir die aber trotzdem, dürfen wir die nicht ausgrenzen, das finde ich, da liegt ein gewisser Widerspruch. Aber ich möchte noch mal betonen, der AfD bekämpft man mit einer guten Sozialpolitik, weil sie haben ja absolut recht.

03:27:31 Das muss man auch dazu nochmal klar sagen, dass halt die Investitionspaket, gute Sozialpolitik, das sind halt die wichtigen Komponenten. Das meine ich auch zum Beispiel für die Union, dass die Union das Klimageld aktuell nicht garantiert zugesprochen hat. 2027, wenn der ETS 2, der Europäische Zertifikatehandel 2 für Mobilität und Wärme kommt, wird potenziell den Oppositionsparteien Linke, Grüne, AfD 1, 2% plus geben, wenn da kein Klimageld da ist. Weil es ist ohne nicht zu stemmen, also was ist ohne nicht zu stemmen, aber ohne wird das halt nicht sozialverträglich sein. Da werden sich Leute zu Recht aufregen.

03:28:01 Du wirst diesen Ausgleich brauchen. Oder die Ausrede von den Unionspolitikern. Ja, aber wir werden die Netzentgelte senken und die Stromsteuer senken. Das muss auch gemacht werden. Beides.

03:28:10 Weil, wie gesagt, bei Netzengelte und Stromsteuersenken, das ist nicht sozialverträglich. Das heißt nicht, dass die zum Beispiel einkommensschwächeren Haushalte potenziell mehr davon haben würden, als die, die sehr viel verbrauchen. Weil jemand wie ich, der zum Beispiel viel Strom verbrauchen würde, wegen Wärmepumpe, hier den ganzen Setup und Lampen und alles, der vielleicht irgendwie, ich glaube, ich habe 5000, nee, das ist gelogen, 4500 Kilowattstunden habe ich verbraucht, meine ich, als Einzelperson wegen der Wärmepumpe. Der hat natürlich dann davon mehr Entlastung, absolut, weil ich mehr verbraucht habe.

03:28:39 als jemand, der nicht so viel leisten kann und deswegen sparsamer unterwegs sein muss mit dem Verbrauch oder weniger entlastet wird. Das ist halt idiotisch. Und das wird natürlich auch bei der Bevölkerung eine ziemliche Verärgerung auslösen, wenn es um die Mobilität geht und auch um Wärme. Weil das ist halt nun mal so, dass in Deutschland immer noch sehr viele Öl- und Gasheizungen existieren zum Beispiel. Oder ich meine für Brenner logischerweise auch, aber das ist erstmal gerade untergeordnet für das Thema im Bestand. Und die werden halt dann immer teurer werden.

03:29:05 Und das ist halt ein Problem. Also Heizöl kann jetzt durch das Zollchaos von Trump und dem OPEC-Chaos sogar vielleicht ein bisschen günstiger werden. Aber es wird dann auch aufgefangen werden durch die CO2-Preisanstiege. Und jo, also wäre halt eine gute Idee. Aber Hauptsache da wieder mal sozial unverträgliche Politik machen. Fucking idiotisch. Ärger mich immer noch, dass die Grünen da nicht mehr Prozente bekommen haben. Lass mich einmal über die reden, bitte. Genau, ja, absolut. Wohnungen.

03:29:27 Eines ihrer ganz zentralen Themen war Linkspartei. Also abgesehen jetzt von Ihrer Rede, man sieht das auch, das ist wirklich interessant. Sie sind aufgestiegen wirklich zum Polizistar nach dieser Abstimmung von Union mit der AfD. Und da sieht man das richtig, wie Sie in diesen Beliebteilen.

03:29:45 Jetzt kann man natürlich argumentieren, dass sie schon vorher sehr viel Reichweite hatte, bevor diese Rede da war. Und diese Reichweite, die sie halt vorher aufgebaut hat, als einer der wenigen deutschsprachigen Politiker in den Top, glaube ich, fünf oder sechs, dass sie dadurch diese Rede kombiniert nutzen konnte, um halt das richtig breit zu verteilen in der Form. Das wäre halt ohne die anfängliche Reichweite, die sie halt über die ganzen Jahre schon aufgebaut hat, gar nicht möglich gewesen. Teils Rankings nach oben gehen, das war eine ganz bemerkenswerte Rede, haben Millionen Menschen gesehen.

03:30:12 Sie sind auf TikTok, glaube ich, ein wirklicher Star, aber ich lasse mir das immer wieder sagen, dass sie gerade junge Menschen besonders erreichen. Ich habe aber das Narrativ von Frau Reichedeck steigt auf zur beliebtesten Politikerin Deutschlands. Aufgrund dieser Rede habe ich nie geglaubt. Ich auch nicht. Das ist ja auch relativ egal, ehrlich gesagt, du es glaubst. Wenn du ja selber sagst, dass politische Zahlen das suggerieren würden bei den ganzen Werten, ist es ja egal, ob du das glaubst. Guck dir die Zahlen an.

03:30:42 Leik, was ist das für eine Aussage? Ich hatte immer das Gefühl, das hat was damit zu tun, dass Sie eine Sache sehr klar adressiert haben, nämlich die Wohnungsnot und das Thema Mieten in deutschen Innenstädten. Und ich würde gerne mal von Ihnen wissen, wie Sie das eigentlich machen wollen. Was ist Ihr Plan? Wenn ich das richtig verstanden habe, wollen Sie ja den bundesweiten Mietendeckel. Mieten sollen sechs Jahre nicht erhöht werden dürfen. Danach gibt es harte Obergrenzen für Mieterhöhungen.

03:31:07 Wie ich es verstanden habe, war ja der Plan auch gewesen, dass die Linken wollten, glaube ich, ein groß angelegtes Bauprojekt auch mit sehr vielen Investitionen umsetzen, auch mit der energieischen Sanierung hatte ich ja damals bei der Quellenliste auch in dem Wahlbereich aufgegriffen, dass es in meinen Augen ein guter Ansatz wäre, dass man damit eben auch den Gasverbrauch senken kann, im großen Stil dort unter anderem, indem man mehr elektrifiziert, weil dann primär der Primärenergiebedarf geht runter, Strombedarf geht hoch, aber das ist trotzdem besser, weil wenn du das Gas, was in der Gasheizung...

03:31:37 eher für Verstromung benutzen würdest und damit Wärmpumpen betreibst, das ist immer noch energetisch der bessere Wert, ökologisch wie ökonomisch. Das ist tatsächlich in beiden Punkten besser. Wenn du auf eine Jahresarbeitszeit von 2,7 kommst oder 6, so ein Drehraum hatte ich mal durchgerechnet.

03:31:53 Das ist tatsächlich in den deutschen Werten gut möglich. Und plus, wenn jetzt die Strom, also wenn die Stromsteuer von 2,05 Cent auf 0,05 Cent gesenkt wird, 2 Cent weniger und auch die Netzentgelde teilweise gesenkt werden, dürfte sogar bei Jahresarbeitszahl wahrscheinlich bei 2 irgendwann landen oder 2,1, wenn das so weitergeht, weil dann natürlich die Wärmepumpe noch günstiger produzieren kann, wenn die Abgaben natürlich übernommen werden. Ist ja klar, ist ja logisch. Oder der Strom erzeugen kann oder umwandeln, wenn man es genau nehmen möchte. Das ist das Thema. Ja.

03:32:20 Also ich möchte Ihnen einmal zustimmen. Ich glaube auch nicht, dass meine Rede der Grund für den Erfolg meiner Partei ist.

03:32:26 Es hat sicher eine Rolle gespielt, aber es waren vor allen Dingen die zehntausenden Genossinnen und Genossen, die an den Infoständen waren, an den Haustüren, die Sozialberatung angeboten haben. Und das war die Basis. Und die Abstimmung von Merz mit der AfD. Aber das ist die Basis, dass wir diese sozialen Themen angesprochen haben, wo ich einfach eine riesige Leerstelle sehe. Und dazu gehört eben die Miete. Und wir haben uns dieses Thema genommen, weil so viele Menschen uns gesagt haben, dass sie sich die Miete einfach nicht mehr leisten können. Dass sie aus ihren Wohnungen verdrängt werden und so weiter.

03:32:55 Wir müssen was dagegen tun. Und diese Entwicklung, da braucht es Konzepte. Und ein Konzept ist der Mietendeckel. Und der hat hier in Berlin funktioniert. Und ich weiß, Sie sagen jetzt sofort, das Bundesverfassungsgericht hat den kassiert. Ja, weil er nur auf Landesebene durchgesetzt wurde. Er muss auf Bundesebene beschlossen werden. Korrekt, das ist halt der einzige Einwand gewesen. Also gegen den Mietendeckel hat das Verfassungsgericht gar nichts gesagt.

03:33:14 In der Sache ist das kein Problem. Nur halt eben, es darf halt nicht auf Landesebene entschieden werden. Kann man machen und das fordern wir. Kann man machen. Und Sie sagen, das löst das Wohnungsthema in Deutschland. Nein, nicht allein. Das wäre ja vermessen. Und das wird uns immer wieder vorgeworfen. Aber wir wollen natürlich zum einen, dass jetzt erstmal akut bei diesem überhitzten Markt, wo immer mehr Miete erhöht wird für Rendite, dass da erstmal ein Stopp kommt. Der betrifft übrigens meine Vermieterin in Osnabrück und Berlin nicht, weil die faire Mieten verlangt. Also nur mal dazu. Wir wollen aber auch massive Investitionen in den sozialen Wohnungsbau. Das zum Beispiel in den letzten Jahren.

03:33:43 Jahrzehnten ganz viele kommunale Wohnungsbaugesellschaften verkauft worden sind. Das hat ja auch dazu geführt, dass diese Preisexklusion stattgefunden hat. Das ist so das Gegenteil zum Wiener Konzept, dass man wirklich die Flächen versucht hat zu behalten, um dann darauf aufzubauen im sozialen Wohnungsbau. Das ist ja das Verkaufen der ganzen sozialen Wohnungen ist halt wirklich oder generell der eigenen kommunalen Wohnungs...

03:34:02 Wohnungs, nicht Reserven, das ist der falsche Begriff, Bestand ist halt ein Riesenproblem. Da wollen wir investieren. Genau, lass uns nicht alles gemeinsam machen. Das Problem oder der Befund ist ja auch klar. Wir müssen sozialen Wohnungsbau, da müssen wir deutlich härter ran. Ich würde die Sache mit dem Mietendeckel noch mal interessieren. Bundesweiter Mietendeckel. Sie sagen, sechs Jahre soll die Miete nicht erhöht werden.

03:34:24 Was heißt denn das dann? Wer verdient denn dann damit noch Geld? Und wen treffen Sie damit eigentlich? Ach, gerade verdienen ja wirklich einige wenige wirklich verdammt viel Geld damit. Wer denn? Na ja, Großkonzerne wie Vonovia zum Beispiel. Und ich sage noch mal, wir würden ja... Wir haben im letzten Jahr eine Milliarde Verlust gemacht, nur ganz kurz. Ja, diesen Mietendeckel, der ist ja nicht... Sie haben eine Milliarde Verlust gemacht aufgrund Ihrer sehr kreativen Umschreibungsmöglichkeiten dahinter. Wenn es um die Theorie, um den Umsatz gehen würde, wenn man sich die Geschäftszahlen genauer anschaut, hat das einen Grund, warum Sie diesen Verlust gemacht haben. Es hat eben das Rumschieben...

03:34:51 von Werten und Ausgaben in der Richtung. Also da wäre ich ein bisschen vorsichtig bei der Aussage. Das ist so nicht ganz korrekt. Bundesweit gleich. Milliarden vor sieben Milliarden? Nur um das einmal deutlich zu machen, dieser Mietendeckel ist ja nicht bundesweit gleich. Sie hören mal einen Argument. Genau. Aber Sie wollten ja von mir wissen, wie ich mir diesen Mietendeckel vorstelle. Sie verdienen so viel Geld. Ja, natürlich. Verlust und Abschreiben kann man viel, aber die Aktionärinnen kriegen trotzdem ihr Geld ausgezahlt. Also es ist ja nicht so, dass dieser Konzern jetzt irgendwie krankt. Also auch wenn Sie beispielsweise, wenn Sie hier in Berlin...

03:35:17 Auch zur Erklärung übrigens, das zu zeigen, gerade von Vonovia kann man kurz mal gerade machen, hier in der Richtung. Also die Gewinne sind niedrig, das stimmt, das ist korrekt. Das sind einfach 7 Milliarden Minus gewesen, aber dann guckst du ja den Umsatz an und siehst halt, hat einen Grund, warum das gesunken ist, temporär. Während der Umsatz weiter steigt natürlich. Man muss sich halt in die genauen Zahlen reinlesen, dann sieht man das eben auch, woher das herkommt. Das ist gerade Vonovia für den Kontext gerade. Das mag ich nämlich überhaupt nicht bei so Aktien berichten, wenn Leute so ein bisschen da...

03:35:45 Kontext auslassen. Und das ist nämlich sehr irreführend in meinen Augen und auch sehr problematisch, weil du kannst natürlich auch als Aktiennotiz-Unternehmen sehr viel mit eben den Abschreibungen, mit den Beschaffungen, Investitionen reinnehmen. Das ist halt eben der Gedanke dahinter. Das ist North Data, du kannst es auch beim Handelsregister angucken, aber North Data nutze ich meistens. Das ist für mich ein bisschen besser dargestellt, visualisiert, auch wenn man es nicht wirklich braucht für den Kontext.

03:36:07 Und es stört mich ein bisschen, weil die Bonovia-Diskussion kenne ich tatsächlich. Und ich kenne auch die irreführende Scheiße von Konservativen dazu. Das geht auch so, als wenn ich mir selber bei meiner Firma das negativ darstellen würde. Das ist halt so ein bisschen, naja, finde ich problematisch persönlich, wenn das so dargestellt wird.

03:36:21 Naja, vielleicht jetzt auch nicht so prickelnd, ich vermiete exakt nur eine einzige Dachgeschosswohnung, aber auch die Mieteinkünfte sollen jetzt analog zur Inflationsrate steigen können. Naja, das Problem ist ja, das Problem ist ja momentan, dass ja die Mieteinnahmen so im Durchschnitt in Deutschland, also nicht Mieteinnahmen, Quatsch, die Mietkosten, wenn man sich die Prozenten anschaut, sehr viel höher steigen als die Inflationsrate. Es ist ja nicht nur inflationsbedingt, sondern das Problem ist ja, dass ja gerne mal von einigen, aufgrund auch des fehlenden Angebotes, diese Quoten viel...

03:36:50 höher gesteigert werden, gerade auch, weil die Werte noch verzerrt werden durch die mobilierten Wohnungen, die dann auch nochmal außerhalb dieser Mietenbremse, nicht Mietenbremse, des Mietspiegels sich befinden und dass man da einfach einen Cut setzen muss, um dann auch dafür zu sorgen, mit einem groß angelegten Investitionsprogramm, um für mehr Angebot zu sorgen, das finde ich schon nicht verkehrt. Weil, wie sollen das, wie sollen das morgen haben, wie sollen das morgen sonst stemmbar sein für die meisten Leute? Ähm, und, jo, das ist halt echt ein Problem.

03:37:16 Weil ja, da man nicht vergessen, dass die Inflationsrate steigt, ist relativ witzig, wenn man sich anschaut, wie die Inflationsraten ja zusammengesetzt werden. Mieten sind da auch sehr oft, gerade kein kleiner Bestandteil unter anderem, wenn es um die Inflationsberechnung geht. Da haben wir ja auch schon öfter gesehen gehabt, weil ich ja sehr oft auch die verschiedenen Waren...

03:37:33 von der deutschen Inflationsrate mir angeschaut habe und streamen, um das mal zu erklären, dass natürlich auch Energie, die Kosten runtergehen, ich nehme jetzt mal ein Beispiel von 24, weil ich das gerade offen habe, dass Energie da sinken würde, während andere Werte halt hochgehen unter anderem. Auch vom Gesamtindex, wo es dann auch aufgeschnüttelt wird, wo auch Wohnung dazu kommt. Ich verstehe, wie du es meinst, aber das ist ja das Problem, das ist so ein bisschen ein Händer-und-Ei-Problem, was sich gerade gegenseitig frisst. Große Wohnungs...

03:37:56 Ja, eine große Anzahl von Wohnungen erwerben müssen Sie nicht die entsprechenden Steuern zahlen, die ich zum Beispiel bezahlen müsste, wenn ich eine einzelne Wohnung erwerbe. Da gibt es wunderbare Steuertricks. Wir reden über Mietwohnungen, Frau Reichenneck. Wir reden über Mietwohnungen. Wie viele Mietwohnungen gibt es in Deutschland? Aber Sie müssten mich vielleicht schon mal eine Sache zu Ende erklären lassen. Ich will Ihnen aber helfen, sich nicht im ötologischen Unterholz zu verlaufen. Sie müssen mir nicht helfen, wenn Sie mich fragen, entschuldigen Sie bitte, aber wenn Sie mich fragen, wie mein Mietenweck aussehen soll von meiner Partei, dann müssen Sie mir auch die Chance geben, das zu erklären.

Diskussion über Mietendeckel und Mietspiegel

03:38:20

03:38:20 Wäre plausibel irgendwo, muss ich sagen. Das haben wir bei Land schon gesehen, wenn auch bei Grün so reingeht. Also gut, da vollziehen wir die Position. Sie haben aber gesagt, für sechs Jahre und ich erkläre Ihnen, ja, der wird für sechs Jahre festgelegt, aber er ist nicht bundesweit gleich, sondern er wird vor Ort festgelegt und angepasst an die dortigen Mieten und wird angepasst natürlich an den Zustand der Wohnung und so weiter. Weil hier kommt immer so ein bisschen das Gefühl auf, wir wollen jetzt irgendwie pauschal fünf Euro. Das ist ja nicht so.

03:38:43 Das wäre auch sehr unterkomplex natürlich. Und das ist auch ein Ding, was sehr leicht zu widerlegen ist, weil das halt die Position wäre, weil egal, wo man nachgucken würde bei den Linken, so sehr ich bei anderen Punkten bei den Linken nicht d'accord gehen würde, weil manche der Position für mich nicht nachvollziehbar sind. Das ist halt wirklich einfach nur Scheißkritik von Leuten, die sich damit nicht beschäftigen wollen. Das ist dumm. Wir wollen ja schon durchaus, dass auch gerade die Leute, die zum Beispiel privat vermieten, die sich da auch an alle Regeln halten, auch faire Mieten aufrufen, die sind davon nicht betroffen. Wer kontrolliert das, Frau Reichedeck? Das ist ein bürokratisches Wahnsinnsmonster, das Sie gerade wieder beschreiben.

03:39:13 Wer kontrolliert denn den Mietspiegel bisher, Lanz? Also das ist eine komische Aussage jetzt gerade. Und abgesehen davon, jetzt könnte man auch wieder argumentieren potenziell bei der Quote. Auch da könnte man mit Digitalisierung arbeiten, dass man die Durchschnittswerte entsprechend digitalisiert zur Verfügung stellt, wie es halt aussehen würde. Und wenn man extreme Abweichungen sehen würde, dass Leute bei Abweichungen melden können, dass es da Probleme gibt. Das kann man machen.

03:39:38 Das ist nun wirklich nur eine technologische Problematik und eine Ressourcenfrage, ob du es investieren willst. Das kannst du handeln.

03:39:45 Also das ist halt echt nicht das Problem. Vor allem, weil die auch bei den Steuern gerne mal das ja auch unter anderem angeben. Also die Grundsteuerreform unter anderem, wo die Werte dabei sind, da hast du ja schon mal einen Datensatz dazu. Das wäre dann nicht ganz eins zu eins vergleichbar. Aber sowas wie DAX 7, das Plattformsteuertransparenzgesetz, dass zum Beispiel Twitch von allen Streamern die Einnahmen automatisiert an das Finanzamt melden müssen, damit sie es quasi abgleichen können. Ob der Streamer vielleicht Steuererziehung betreibt oder es aber vergessen hat zu melden, kann ja passieren. Dass man es vergessen hat, die Steuererziehung...

03:40:14 Jetzt nicht, das ist ja meistens eher mit Absicht. Und dann kann man ja das regeln. Also das ist nun wirklich kein unlösbares Bürokratie-Ding. Das ist lächerlich als Vorwurf. Als Bremse. Also das ist ja durchführbar. Noch ein anderes Thema. Deswegen sage ich nicht eins mit dem anderen die ganze Zeit hintereinander.

03:40:32 Moment, du wirst doch gerade jetzt ein anderes Thema sein. Und dann gibt es da die entsprechenden Wohnungsämter, genau. Und der Mietendeckel ist auf sechs Jahre begrenzt, damit die Mieten nicht immer weiter erhöht werden, sodass die Menschen endlich entlastet werden, weil es ist doch de facto so. Aber die Menschen können sich am Ende des Monats nicht mehr Wohnung und Essen und Heizung gleichzeitig leisten. Da muss man doch was machen. Kein Widerspruch von meiner Seite. Ich will nur verstehen, nochmal das mit dem Mietendeckel. Sie sagen, Sie wollen das sozusagen individuell machen. Sie wollen nicht die bestrafen, die es korrekt machen.

03:41:00 Deswegen müssen Sie sich jeden einzelnen Mietvertrag anschauen. Nein, nicht jeden einzelnen Mietvertrag muss man sich anschauen. Man würde entsprechend, wie gesagt, Werte mit dem Mietspiegel vorgeben, den Mietspiegel erweitern, würde ich vermuten, für die jeweiligen Regionen, wie man es jetzt schon machen würde. Und dann bei extremen Abweichlern von diesen Werten, würdest du entsprechend die Möglichkeit bieten, hier, gut, Bundesnetzagentur wahrscheinlich jetzt nicht, aber sowas wie die Bundesnetzagentur, dass man es dann durchgeben kann. Das ist ja nicht so schwer. Also das ist auch nicht so kompliziert zu verstehen, in meinen Augen als Konzept.

03:41:27 Dass es natürlich ein Aufwand ist, so etwas zu implementieren, 100 Prozent. Aber diese digitale Meldung kann man handeln. Das ist halt nun wirklich kein riesen, riesen Thema. Also das ist für mich ein sehr merkwürdiger Einwurf gerade von der Nummer. Genau, es gibt ja jetzt schon einen Mietpreisspiegel beispielsweise.

03:41:43 Es ist ja nicht so, dass wir hier einen Rat neu erfinden. Es gibt ja jetzt schon Mietpreisspiegel, es gibt eine Mietpreisbremse, das funktioniert ja genauso. Man schaut, wie sind die Durchschnittsmieten, welche Mieten sind gerechtfertigt für den Zustand der Wohnung beispielsweise und dann legt man das fest und dann kann man das kontrollieren und dann kann man das melden. Das machen wir jetzt zum Beispiel auch mit unserer Mietwucher-App.

03:41:59 Der Dumme, der hat ja noch kein Mietspiegel gesehen, die haben noch ein Punktesystem. Ich denke mal, vielleicht stellt er sich auch noch ein bisschen blöder, damit halt eben auch Reichstilke es vielleicht besser erklären kann. Das ist so ja manchmal bei den Gästen, dass sie manchmal ein bisschen bescheuerte Fragen stellt, aber das ist so, wie die Redaktion sich vielleicht die Nachfragen von den Zuschauern vorstellt, damit sie es noch ein bisschen genauer ausführen kann. Das ist immer so ein bisschen meine gutwillige Erklärung dafür. Die bösartige, oder die böswillige Erklärung, er will sie für dumm aussehen lassen, obwohl das eigentlich...

Mietwucher und Digitalisierung im Wohnungsmarkt

03:42:27

03:42:27 Das ist ja auch ein Grund, warum wir so gut abgeschnitten haben, dass wir den Leuten konkrete Hilfe anbieten. Es gibt ja jetzt den Mietwucherparagrafen, bei über 20 Prozent liegt Mietwucher vor, man kann dagegen vorgehen, bei über 50 Prozent kann es sogar eine Straftat sein. Und wir helfen jetzt, dass die Menschen dieses Recht dann auch wirklich in Anspruch nehmen können mit unserem Mietwucherrecht. Also das funktioniert. Wir haben ja jetzt ein Ministerium für Digitalisierung und Staatsmodernisierung. Darf ich auch mal? Mietendeckel. Wie viele vermietete Wohnungen gibt es in Deutschland?

03:42:56 Ich habe die Zahl, also können Sie mich abfragen, habe ich jetzt gerade nicht parat, sage ich Ihnen ganz ehrlich. Aber die Hälfte der Wohnungen sind ja Mietwohnungen. Meines Wissens nach haben wir eine relativ geringe Eigenheimquote. Ja, ich glaube irgendwie 43 Prozent oder so. Ich glaube es war in der Praxis...

03:43:12 Oh Gott, genau, Eigentumsquote war niedriger gewesen, aber nicht alles Eigentum wird auch selbst genutzt. Vermietungsquote ist nämlich auch nochmal dabei. Die war, glaube ich, 60, 65 Prozent, wenn ich mich richtig erinnere. Also Sie reden sehr viel über Vermietungswohnungen, aber Sie wissen nicht, wie viele Mietwohnungen es gibt. Ich weiß, ich sage Ihnen auch ganz ehrlich, weil ich nicht jede Zahl parat habe und weil ich heute unter Migräneleid und es mir sehr leid tut, wenn ich dann jetzt diese Schulabfrage nicht beantworten kann. Das ist ja keine Schulabfrage.

03:43:34 Und fairerweise verstehe ich auch nicht, warum das so wichtig gerade sein muss, entsprechend jede einzelne, also die Anzahl der vermieteten Wohnungen insgesamt zu kennen bei einem skalierbaren System. Das ist ja, das ist so ein Argument bei Digitalisierung, was ich schon sehr oft gehört habe. Wenn mir Leute zum Beispiel sagen, ich nenne Dänemark, Norwegen und Schweden als Beispiel für gute Digitalisierung und Leute sagen mir, aber das sind ja auch kleine Länder. Willst du mich verarschen? Ein gut skalierbares System in der IT lebt gerade davon, dass es skalierbar ist. Das ist doch kein logischer Ansatz. Du standardisierst die Datensätze, dann ist das egal, ob es 80 Millionen oder 8 Millionen sind.

03:44:04 Klar, du musst bei den Investitionskosten in Carpex, da musst du mehr investieren. Aber das ist doch scheißegal für den Betrieb erstmal per se. Was soll denn das? Das ist ja einfach nur unnötig. Das ist ja wichtig, wenn Sie über Familien und Sozialpolitik sprechen. Naja, ich rede über die Familien und ich rede über die Situation, in der die sind. Und die erlebe ich Tag für Tag. Und ich finde, darauf aufbauend muss man auch seine Politik machen. Es ist gerade egal, ob es 10, 20 oder 50 Millionen Wohnungen betrifft. Es betrifft Menschen, die sich das Wohnen nicht mehr leisten können, die aus ihrem angestammten Raum vertrieben werden. Dann habe ich eine Frage, von der ich aber gerne...

03:44:33 von Ihnen die Antwort haben möchte, weil sie... Also, gut, dann mach ich das mal gerade kurz, anscheinend will er die Zahlen selber nicht nennen. Okay, vermietete Wohnungen, Deutschland. Schauen wir kurz mal nach hier. Bin ja von der Status bestimmt erfasst, bin ich mir sicher. So, Anzahl, so, warte mal, okay.

03:44:47 Also aktuell sind es 23,06 Millionen Mietwohnungen. Das heißt, die 50 Prozent, die sie vorher angegeben hatte, laut des Zensus aus dem Jahr 2022, müsste einigermaßen korrekt sein. Weil wir hatten tatsächlich mal bei dem Heizungsthema darüber gesprochen, dass es ja ungefähr, ich glaube, 36,9 Millionen sind es insgesamt an Mietwohnungen. Das heißt, das sind nicht 50 Prozent, sondern eher 60 Prozent. Da war ich mit 60 Prozent gar nicht so schlecht, theoretisch. Wenn man es genau nehmen möchte. Das geht dann sogar.

03:45:11 Mehr als 60 Prozent, fairerweise. Aber ja, also das ist so die Anzahl, um die es geht. Weil ich habe das ja in der Queliste bei dem Einzugsthema mal aufgegriffen, unter anderem, weil das da auch nicht unwichtig ist, wie viele Prozente der Wohnungen sind halt Eigentumswohnungen oder welche Energiefinanzklasse haben die. Und es war ja differenziert nach Mietwohnungen, Eigentumswohnungen und Eigenheim. Das sind ja wichtige Unterschiede, auf die man gucken muss, wie viel Energiebedarf die pro Quadratmeter haben natürlich. Und das ist dann ja...

03:45:39 Kam ja bei ihr auch eben gerade auf, bei dem Zukunft des Bestandes, Bauforschungsbericht 82 habe ich das ja rausgezerrt. Und ja, also das mag zwar, das ist natürlich in der Anfangszeit sehr viel Aufwand, das einzurichten, aber wenn es einmal läuft, dann ist es auch gut, das aufrechtzuerhalten, würde ich behaupten. Also, naja. Wichtig ist in dem Zusammenhang, also es gibt ungefähr 45 Mietwohnungen, 45 Millionen Wohnungen in Deutschland, würde ich sagen, 42, 43.

Diskussion über Kleinsparer und Wohnungsvermietung

03:46:04

03:46:04 Mietwohnungen, 45 Millionen Wohnungen in Deutschland, wollte ich sagen, 42, 43, ungefähr 23, die Hälfte, haben Sie gerade gesagt, sind vermietet. Wie viele von diesen vermieteten Wohnungen halten institutionelle Großkonzerne und wie viele halten Kleinsparer? Ah, definiere Kleinsparer, weil das Staat erfasst nicht Kleinsparer, sondern erfasst Privatpersonen.

03:46:30 Das weiß ich nämlich. Dieses Argument liebe ich nämlich. Das sind nämlich Dummschwätze-Argumente. Es gibt keine Kleinsparer-Erfassung davon. Es gibt eine Privatperson und eine institutionelle Erfassung. Was soll denn das? Sorry, wenn du ein Millionär bist, dann bist du kein Kleinsparer mehr in meiner Welt. Ich weiß, dass die Großkonzerne an vielen Stellen nicht diese Masse haben, aber es gibt sie regional geballt.

03:46:50 Und genau das ist das Problem. Und es sind ja auch nicht nur Großkonzerne, die abzocken. Es sind natürlich auch die Vermieter, die nur eine geringe Wohnungsanzahl haben. Und die sind natürlich genauso verantwortlich dafür, dass die Mieten immer weiter steigen. Aber nochmal, wie viele der vermieteten Wohnungen in Deutschland gehören Kleinsparern, die damit für ihr Alter vorsorgen? Naja, das Problem ist doch, wenn das Kleinsparer machen, ist doch auch die Frage, auf wessen Kosten machen sie das. Und wenn sie das mit Mieten machen, die deutlich überhöht sind, die an Miet...

03:47:14 Ich wäre wirklich über die Kleinsparer-Definition neugierig. Weil wir hatten gerade im Chat die Person mit dem Dachgeschoss und Co. Da wäre ich komplett fein damit, das zu machen. Ich denke halt immer, wenn Kleinsparer angesprochen werden, habe ich immer so ein bisschen Flashbacks an 2021. Wer sich an den Wahlkampf noch erinnern kann damals, wer vielleicht schon damals da war, der weiß vielleicht, dass wir damals bei dem Wahlprogramm, als ich bei den Grünen die Vermögensteuer versucht habe zu erklären und Leute immer die arme Omi gebracht haben mit drei Immobilien, also mit drei Eigentumswohnungen oder gar einem Haus, um zu sagen, dass der Vermögensteuer dazu führen wird, dass die arme Omi...

03:47:44 Omi in München müsste dann ihre Wohnung verkaufen, wo ich mir dazu dachte, ja man, die arme Omi mit wahrscheinlich 5 Millionen an Werten, willst du dich verarschen? Was ist das für Kleinsparer? Das ist so gerade das Äquivalent für mich. Das heißt natürlich nicht, dass alle Einzelpersonen, die Immobilien haben, Millionäre in der Richtung sind. Das meine ich damit natürlich nicht. Explizit mit dem Beispiel aus dem Chat, ja. Nur es geht ja darum, deswegen gibt es auch diese Kleinsparer-Definitionen gibt es nicht.

03:48:08 In der Erfassung. Deswegen weißt du nicht, was Lanz da erfassen will gerade. Dann finde ich das auch problematisch. Und natürlich werden die dann auch vom Mietendeckel betroffen sein. Was schätzen Sie, wie viele, weil immer das Lied gesungen wird, der bösen, bösen Wohnungsmultis. Da gibt es diese Kraken, denen quasi alles gehört, die tausendfach, hunderttausendfach Wohnungen aufkaufen. Wie viel, die wird es auch geben, aber wie viel Prozent der Wohnungen, der vermieteten Wohnungen in Deutschland, der 23 Millionen vermieteten Wohnungen in Deutschland, gehören Kleinsparern? Wie viele?

03:48:36 Bei den Vermieteten weiß ich es nicht, bei den Wohnungen insgesamt, die 36,9 Millionen waren es 31 Prozent, 31, irgendwas, 31, irgendwas Prozent, die im Besitz von Privatpersonen sind, aber wie gesagt, das ist keine sinnvolle Differenzierung in der Richtung, weil, nur weil es im Besitz von Privatpersonen ist.

03:48:57 heißt das noch lange nicht, dass es wirklich Kleinsparer sind. Das sind wichtige Differenzierungen. Und Lanz betreibt hier Bullshit. Das ist objektiver Schwachsinn, muss man gerade sagen, bei dem Thema, als Argument. Und wie gesagt, Privatperson heißt eben nicht, dass es Kleinsparer ist. Genau darum geht es mir nämlich um diese Differenzierung. Weil diese Erfassung existiert nicht in der Distatus-Datenbank, aus der er gerade zitiert hat vorher. Ungefähr.

03:49:20 Ich sage es Ihnen nochmal, es ist kein Unterschied, ob es ein Kleinsparer ist oder ein Wohnungskonzern. Wenn Mieten abgerufen werden, die die Menschen sich nicht leisten können, die dafür sorgen, dass sie irgendwie aus ihren Wohnungen vertrieben werden, dann haben wir da ein Problem. Und dann wollen wir dagegen vorgehen. Es sind ungefähr 60 Prozent. Das sind Leute, die kaufen sich Wohnungen. Nochmal, Kleinsparer, weil sie fürs Alter vorgehen. Ich wiederhole, wenn ihr jetzt noch einmal Kleinsparer sagt, dann sprich ich durch den Monitor durch und schrei ihn an. Okay, das geht nicht, aber ich würde es gerne.

03:49:49 Ich würde es gerne. Also das ist ja lächerlich, muss man einfach mal klar sagen. Und wie gesagt, man merkt ja, er will so ein bisschen die arme Omi aus München, was ich ja so gerne als Gag bringe, wieder mal bringen. Und das ist halt unseriös aus meiner Sicht, muss man klar sagen. Deswegen, das ist auch wirklich absurd. ...vorsorgen wollen, weil sie im Alter nicht mehr zur Miete wohnen wollen und so weiter. Letzte Frage in dem Zusammenhang, wichtig. Wie hoch ist die durchschnittliche Rendite? Aber jemand, der sich eine Wohnung holt, weil er...

03:50:18 Du willst gerade eine durchschnittliche Rendite auf ganz Deutschland übertragen bei einem Mietenspiegel, der spezifisch auf die Region ausgelegt sein soll. Ähnlich wie der Mietenspiegel angepasst werde.

03:50:30 Das ist doch schon generell aus BWL-Sicht schwachsinnig. Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Du kannst doch nicht den gleichen Renditen-Machstab setzen für zum Beispiel eine B-Stadt oder eine A-Stadt. Allein das ist schon unsinnig. Und dann doch darüber hinaus über die verschiedenen Regionen, ländlichere Gebiete, wo es vielleicht noch ein bisschen dürftiger ist. Das kannst du doch nicht als gleichen Maßstab nehmen. Wie absurd ist das denn? Ich bitte dich. Wer im Alter nicht mehr Miete zahlen will, das ist ja eine andere Geschichte.

03:50:58 Wie hoch ist die Rendite von vermieteten Wohnungen im Schnitt in Deutschland? Und wie gesagt, das ist halt unglaublich schwachsinnig, weil man muss ja bedenken, was ja gerade hier zusammengesetzt wird mit der Durchschnittszahl. Du setzt dann ja logischerweise so Regionen wie Frankfurt, auch die ganzen Luxuseinheiten und Co. mit rein zwischendurch, mit dem gewaltigen Anstieg dort von den Preisen, mit zum Beispiel Regionen im ländlichen Raum in Ostdeutschland oder in Westdeutschland, in den Wäldern zwischendurch zusammen.

03:51:26 vollkommener Blödsinn ist, weil es natürlich völlig andere Maßstäbe ist. Das darfst du niemals bei einer ernsthaften Bedachtung einfach zusammenschieben. Das ist doch dumm. Also das ist doch einfach nur blödsinnig.

03:51:35 Da kommt jetzt ein bisschen die Finanzbrotzeit bei mir gerade raus, weil es einfach unseriöser Bullshit ist. Ich sage Ihnen an dieser Stelle nochmal, die Frage ist ja auch, warum müssen Menschen sich Wohneigentum kaufen, warum stärken wir nicht die gesetzliche Rente? Also wenn Sie jetzt mit dem Thema kommen, dann erkläre ich Ihnen, dass wir eigentlich eine gesetzliche Rente stärken müssen und dass der Wohnraum von anderen nicht dazu da ist, damit ich mir irgendwie ein schönes Leben machen kann. Sie verstehen schon, worauf ich hinaus will. Sie stellen einen Mietendeckel so groß ins politische Schaufenster. Ja?

03:52:00 Weil die Wohnpreise für viele Leute, die Mietpreise für viele einfach sehr teuer ist. Das ist ja auch so. Für viele Leute ist es einfach eine Riesenproblematik. Daher ist es einfach auch nur ein entscheidendes Thema, richtig? Und wenn dann der Vorwurf kommt, das ist populistisch, dann sagen sie, das geht gar nicht. Und dann kommt die große soziale Frage.

03:52:23 Lanz, sie hat dir gerade wortwörtlich erklärt, dass es nicht um einen einheitlichen Mietendeckel geht, sondern es geht darum, dass man natürlich das spezifisch für die Region einrichten muss, weil natürlich nicht überall die gleichen Mietengrenzen gelten dürfen. Ich meine, deine Antwort ist populistisch gerade, deine Darstellung, weil es unseriös ist.

03:52:43 Wild, dass ich ausgerechnet gerade Heidi hier verteidigen muss in der Form, aber ja, das ist einfach nur Quatsch. Das ist populistisch, dann sagen Sie, das geht gar nicht und dann kommt die große soziale Frage. Ich sage Ihnen gerade, dass 60% derer, die Wohnungen vermieten, sind Kleinsparer. Ich sage, das ist eine Lüge und ich wette 100.000 Euro dagegen, dass es eine Lüge ist, dass es Kleinsparer sind, weil es keine Definition des Wortes Kleinsparer gibt in Deutschland, dass eine Summe über 500.000 Euro für Einheiten in Deutschland rechtfertigen würde.

03:53:11 Diese Wette würde ich gewinnen. Weil du kannst diese Wette nicht gewinnen, weil es die Definition überhaupt nicht gibt. Im Destatis. Die du als Grundlage genommen hast. Du scheiß Lügner, Lanz. Was soll denn das?

03:53:27 Sorry, das ist aber eine Esel-Argumentation gerade von ihm. Und weil Sie es nicht beantworten wollen, sage ich Ihnen auch, wie hoch die durchschnittliche Rendite liegt. Irgendwo zwischen 2,5 und 3,5 Prozent. Darauf zahlt man Steuern. Das heißt, da bleibt 2, irgendwas Prozent übrig an Rendite.

03:53:48 Zahlt man Steuern. 2,5 und 3,5 Prozent. Darauf zahlt man Steuern. Das heißt, da bleibt 2, irgendwas Prozent übrig an Rendite. Sind das... Woher... Nein. Was redest du da? Du weißt doch legitim überhaupt...

03:54:05 Wieso nimmst du jetzt gerade eine relative Zahl dafür in einem Durchschnittswert und setzt es dann runter? Was redest du da? Du nimmst gerade einen Datensatz, der nicht existiert, übernimmst es auf eine Sache, die auch nicht existiert, nimmst eine Renditerechnung an, die ebenfalls nicht existieren kann, weil man sie niemals generisch auf ganz Deutschland übertragen würde. Bist du doch ganz dicht?

Kritik an Argumentation und Forderung nach sozialem Wohnungsbau

03:54:24

03:54:24 Du würdest wortwörtlich überall rausfliegen, wenn es um die Finanzwelt geht, für so eine dämliche Rechnung. Von was denn generell? In welchem Gebiet, in welchem Territorium, wo denn, mit was denn, mit welcher Rechnung, vermietet, möbliert, nicht möbliert? Was ist deine Grundlage? Was redest du da? Böse Miethaie, über die wir hier reden? Müssen wir die mit einem Mietendeckel bestrafen? Oder sind das Leute, die tüchtig waren, die gearbeitet haben, die sich eine Wohnung erarbeitet haben, mit sehr, sehr harter Arbeit und die nicht im Staat auf der Tasche liegen, sondern versuchen es anders zu machen?

03:54:54 die tüchtig waren, die gearbeitet haben, die sich eine Wohnung erarbeitet haben. Ah, jetzt also auch alle Kleinsparer, die du nicht definieren kannst, weil es diesen Datensatz gar nicht gibt, auch noch gleichzeitig alle fleißig gewesen, das ist Projektion, weil er selber Immobilienvermieter ist, vermute ich gerade, das war eine Spekulation. Weil er fühlt sich gerade persönlich angegriffen vom Mietendeckel anscheinend in der Richtung. Weil als jemand, der nun mal selber Immobilien hat, bin ich gerade ein bisschen verwundert, was zum Fick er da für eine Scheiße labert, ehrlich gesagt.

03:55:20 Das war mich gerade ein bisschen krantig. Zwar Gewerbe in meinem Fall trotzdem, aber trotzdem, das ist einfach nur Bullshit. Und ich bin da ein großer Freund von dem Mietendeckel bei dem Thema. Und zwar völlig ernst gemein in der Richtung, weil das in meinen Augen völliger Bullshit ist, was er labert. Mit sehr, sehr harter Arbeit und die nicht im Staat auf der Tasche liegen, sondern versuchen es anders zu machen.

03:55:37 Ich kenne die Renditerechnung, deswegen macht mich das gerade ein bisschen wütend, muss ich zugeben, weil er Leute für dumm verkaufen will. Jede Person, die sich damit minimal beschäftigt hat, wird ihn da widerlegen können. Das ist so ein dummes Geschwätz, um Leute zu verarschen. Können wir die vielleicht sogar eher ertüchtigen und belohnen? Oder sollten wir die als Miethaie und als Leute, die dringend mit einem Mietendeckel bestraft werden müssen, die Familie? Ich finde es total spannend, dass Sie den Mietendeckel als Strafe bezeichnen. Was ist das sonst? Der Mietendeckel ist dazu da, dass...

03:56:02 Ja, der Mietendeckel ist ja nicht dazu da, um Angebot zu schaffen. Es ist eine temporäre Maßnahme, um mehr zu investieren. Das ist doch sinnvoll. Das gehört zusammen.

03:56:27 Das ist aber auch immer zusammen, egal bei Grünen oder bei Linken. Beide rechnen das jeweils rein. Das ist ja, das ist dieser komische, das ausgedachte Argument, dass man mit dem Mietendeckel alle Probleme lösen würde. Hat niemand gesagt. Keiner. Nicht eine Person. Dummes Geschwätz. Wenn ich versucht habe, das zu erklären, haben Sie gesagt, darüber wollen Sie nicht reden, sondern über den Mietendeckel. Das ist okay. Wenn ich Ihnen sage, dass wir gleichzeitig... Weil Sie einen sechs Jahre langen Mietendeckel, wenn man den so macht, wer soll denn dann noch eine Wohnung kaufen, wenn er eine Rendite kriegt von zwei Prozent?

03:56:55 Leute, die in der Wohnung selber wohnen möchten bei einer Wohnungskrise.

03:57:03 Die simple Tatsache, dass du noch nicht mal gerade das für dich d'accord geht im Kopf, dass du nur mit der Renditerechnung rangehen willst, wo du selber doch angesprochen hast, dass ja der Eigentum, die Eigentumsquote in Deutschland ist bei 40 bis 42 Prozent ungefähr. Also du siehst ja, dass da ein riesen Bedarf zu sein scheint, dass viele Leute eben, weil Deutschland einfach, wenn es um die Eigentumsquote geht, eine der niedrigsten Werte in Deutschland, also in Deutschland, genau, Deutschland eine niedrigste Eigentumsquoten in Europa.

03:57:31 Da könnte man ja meinen, da ist ein Riesenbedarf da. Also das ergibt nun wirklich überhaupt keinen Sinn, muss man einfach mal deutlich sagen. Also, das ist für mich halt sehr bizarr, muss man einfach klar sagen. Was bringt es denn für den Wohnungsmarkt, wenn jemand eine Wohnung kauft zum Vermieten? Naja, es geht ihm ja um die Renditerechnung. Er meinte damit, dass dann die Investoren nicht mehr reinbuttern würden, die Investoren würden dann auch nicht mehr genug bauen, weil es sich nicht lohnen würde mit der Rendite, weil man würde die Wohnung nicht mehr verkaufen können, ausreichend sowas in der Richtung, meinte er halt.

03:57:59 Das ist die Diskussionsgrundlage. Jetzt können wir als Gegenentwurf ein paar Bundesstaaten in den USA bringen. Kein gutes Beispiel bei den meisten Punkten, aber es geht gerade um einen gewissen Punkt. Manche Bundesstaaten haben halt, das sind gute Vergleiche dazu, da wo sehr viel mehr zugebaut wurde, was mit den Mieten passiert und mit den Preisen passiert ist und den Bundesstaaten, die nicht so viel zugebaut haben. Und da sieht man halt nur mal bei denen, wo viel zugebaut wurde, die Mietpreise sind stagnierend oder gefallen.

03:58:22 Welche Überraschung. Und der Mietendeckel kann dir ein bisschen Zeit dafür geben, die Investition in den sozialen Wohnungsbau durchzuführen, damit eben die Werte nicht weiter explodieren und eben man mehr zubaut, damit Leute auch endlich mal verdammt nochmal eine Wohnung bekommen und die nicht dann Angst haben müssen, dass der Leitzins ihnen die Wohnung wegnehmen würde, weil man zu sich so viel Milch gekauft hat.

03:58:39 Okay, Entschuldigung. Weil es halt eben unbezahlbar teuer geworden ist mit dem Kostenanstieg hier bezüglich Immobilienwohnung und auch Miete. Ist ja einfach die Realität. Ja, und genau deswegen sage ich Ihnen ja, wir brauchen Investitionen in den sozialen Wohnungsbau. Das gehört natürlich zusammen. Also das mit dem Mietendeckling ist gar nicht so gemeint. Natürlich ist das so gemeint, aber es ist nicht die einzige Maßnahme, die wir nutzen wollen. Ich weiß, das wird uns immer vorgeworfen, aber genau deswegen sagen wir, wir brauchen massive Investitionen in den sozialen Wohnungsbau. Wir brauchen die Förderung von kommunalen Wohnungsbaugesellschaften, von Genossenschaften. Wir müssen da diesen Wohnraum schaffen. Es kann nicht sein, dass...

03:59:09 Mieten einfach ein Teil der Privatwirtschaft werden, wo sich da Leute austoben können, sondern es geht um öffentliche Daseinsvorsorge. Leute austoben können? Allein diese Ausdrucksweise? Ja gut, aber wenn Sie sagen, der Mietendeckel ist eine Strafe und alle Menschen... Es ist halt schon ein interessantes Bild, muss man sagen, den Mietendeckel als Strafe zu interpretieren, weil gerade wenn man ja vorher einfach gesagt hatte, dass ja so viele Leute in...

03:59:33 ähm, mieten müssen, weil sie halt eben sich entweder nicht leisten können oder auch einfach die Möglichkeit nicht haben, in irgendeiner Form sich Eigentum zu besorgen. Das ist ja, das ist ja nun mal einfach die Mehrheit der Bevölkerung in Deutschland. Das ist es halt nun mal. Und dann da von der Strafe zu, also, ich find's halt komisch, wie Lanz, wie Lanz da so mehrere Rollen bedienen möchte, die sich aber gegenseitig widersprechen.

03:59:51 Aus Sicht der Kleinsparer, ja. Wer soll da noch investieren? Die Frage ist ja, wer ist denn überhaupt davon betroffen und wer sind denn diese ganzen ominösen Kleinsparer, die das jetzt gerade noch sich leisten können aktuell? Deswegen, die ominöse Kleinsparer-Definition regt mich auf, weil die Erfassung gibt es überhaupt nicht.

04:00:08 Das ist halt das Ding. Destatis hat das gar nicht. Und er hat die Destatiszahlen eben gerade genommen. Deswegen weiß ich, welchen Datensatz er nimmt. Und das steht da einfach nicht drin. Das geht um Privatpersonen und Institutionen. Aber ich bitte Sie, ist das Ihre Kundschaft? Ich finde es total spannend. Ich finde es total spannend. Die ganzen ominösen Kleinsparer, die das jetzt gerade noch sich leisten können aktuell. Ominöse Kleinsparer? Ich bitte Sie, ist das Ihre Kundschaft?

04:00:32 Ja man, die Immobilienbesitzer sind mehrheitlich auf jeden Fall linken Wähler, bin ich mir sicher. Muss man wissen.

04:00:41 Das ist eine der Zielgruppen der Linkspartei, kennt man natürlich, das ist klar, selbstverständlich. Also, einzelne Cheven, du auch als Immobilienbesitzer anscheinend, ähm, nee, lass mir das, das ist ja komplett bescheuert. Nee, also, das ist ja wirklich ein kompletter, absurder Punkt. Und vor allem auch die Aussage, dass, er hat ja selber gesagt, 31% der Wohnungen in Deutschland, die bewohnt sind, gehören den Privatpersonen.

04:01:04 Und das ist ja nicht bei allen Vermieteten. Das ist fairerweise auch Selbstnutzung dabei. Also selbst dann ergibt das keinen großartigen Sinn in der Richtung. Also, what? Das ist ja ein bisschen merkwürdig.

04:01:14 Aber gut, der Immobilienhand ist automatisch wohlhabend. Man kann natürlich jetzt darüber streiten, wenn du jetzt in eine Immobilie reingeraten bist, die in eine Bruchbude zusammenbrechen würde in der Richtung und dann irgendwie viel mehr ausgehen müsstest, dass du dann theoretisch Schwierigkeiten bekommen könntest. Aber ja, in vielen Fällen, wenn du Eigentum hast, bist du sehr viel besser aufgestellt als die meisten in der Bevölkerung. Weil du halt potenziell dort eine bessere Stabilität hast, wenn du nicht extra Mieten bezahlen musst in der Richtung. Ja, das macht schon einiges aus. Das ist richtig so. Es gibt natürlich die Ausnahmefällen, aber das sind ja Ausnahmen.

04:01:42 Deswegen, also daher jo. 60% sind Privatvermieter, nicht 30%. Von den Wohnungen in Deutschland, die existieren, gehören 30% Privatpersonen. Ich habe nicht von vermieteten Wohnungen gesprochen, sondern von Wohnungen insgesamt. Naja, aber ich finde es total spannend. Ich finde es total spannend. Es sind Leute, die hart arbeiten, sich eine kleine Wohnung kaufen und sie dann vermieten, weil ihnen die Politik irgendwann erklärt hat, pass auf, wenn du dich anstrengst und wenn du das machst, dann kriegst du ein paar kleine Abschreibungen und dann belohnen wir dich dafür, dass du Wohnraum schaffst und ihnen der Allgemeinheit zu verfolgen.

04:02:13 ... weil ihnen die Politik irgendwann erklärt hat, pass auf, wenn du dich anstrengst und wenn du das machst, dann kriegst du ein paar kleine Abschreibungen und dann belohnen wir dich dafür, dass du Wohnraum... Moment mal, du hast gerade vom Wohnungskauf generell gesprochen. Lanz, du weißt ganz genau, dass der Großteil der Käufe nicht Neubauten sind. Das weißt du auch.

04:02:30 Oder du hast die Redaktion reingeschissen, weil das im selben Themenbereich meines Status ist, dass das so nicht korrekt ist. Das ergibt auch keinen Sinn, weil klar, Neubau ist ein Teil davon, aber man sieht ja, wie wenig neu gebaut wird. Das heißt, bei den Transaktionen im Jahr werden wahrscheinlich der relative Anteil der neu gebauten Einheiten eher untergeordnet sein gegenüber den bestehenden Einheiten. Das ist ja auch kompletter Schwachsinn, sowas zu sagen. Das ist ja Unsinn.

04:02:54 Logischerweise, wenn du kaufst, hast du dich automatisch Wohnraum geschaffen. Das ist ja Unsinn. Warum schaffst du ihn in der Allgemeinen zur Verfügung? Ich finde es auch total toll, wenn Leute sich eigenen Wohnraum schaffen können, aber er kann das heutzutage noch. Das ist ja die erste große Frage. Und die zweite Frage ist, ist es nicht besser, wenn ich meine Wohnung für mich habe, dass ich keine Miete mehr zahlen muss? Unterstützen wir sehr. Aber es ist die Frage, ist es denn das Ziel, dass jeder von uns noch drei andere Wohnungen hat, die er vermieten kann? Oder müssen wir vor allen Dingen schauen, wie schaffen wir es, dass alle Menschen in diesem Land einen Wohnraum haben, den sie sich leisten können und nicht...

04:03:23 Das ist halt auch so das Problem für mich gerade in der Richtung, weil das ergibt halt keinen inhaltlichen Sinn, muss man deutlich sagen, was er gerade aufgreift, weil er beschreibt gerade ein Szenario, das einfach in Deutschland gar nicht existiert.

04:03:33 Das ist ja Unsinn. Wie genau ist da beim Kauf einer Wohnraum entstanden? Manifest, ich hatte es so verstanden, es spricht gerade Neubauprojekte auf, wo zum Beispiel Neubauprojekte aufgebaut werden, weil dann bei neuen Quartieren oder bei neuen, einfach generell neuen Wohnungen, die Immobilienbesitzer dann das kaufen und damit wird es halt gebaut, weil es kein Interesse gab, es wurde 70% vermarktet, 80% haben sie gebaut, sowas in der Richtung. So habe ich es verstanden. Aber das ist halt natürlich maximal irreführend, weil auch wenn du argumentierst, wenn du eine Wohnung vermietest, ist es eine weitere...

04:04:02 Wohnung auf dem Markt, das stimmt ja einfach nicht. Also, wenn du selber drin wohnst, ist ja auch wieder der Bedarf für eine weitere Wohnung raus. Das ist ja Unsinn. Das ergibt ja keinen Sinn. Also, das war eine sehr bizarre Argumentation, die aus Immobilienbesitzer sich keinen Sinn ergeben würde, würde man meinen, weil das hat er ganz klar so nicht gesagt. Und zweitens...

04:04:20 Bei seinen Blödstaussagen vorher mit den Kleinsparern angeblich, würde ich auch vehement gegenhalten, dass es auch Unsinn ist hier. Die Zahl von Obdachlosen und Wohnungslosen immer weiter steigt. Und das ist ja ein Problem, was de facto existiert. Und die Lösung ist in meinen Augen eben ganz klar zu sagen, die Mieten müssen eingefroren werden und wir müssen in sozialen Wohnungsbau investieren.

04:04:40 Also Land, du kannst dich anderen Leuten vorwerfen, dass alles durcheinandergeworfen ist, wenn du gerade fünf verschiedene Themenkomplexe durcheinandergeschmissen hast mit Wortmöglich falschen Zahlen. Eben, ganz klar zu sagen, die Mieten müssen eingefroren werden und wir müssen in sozialen Wohnungsbau investieren. Entweder wir denken es zusammen oder wir denken es gar nicht, weil alles andere funktioniert nicht. Die Mietpreisbremse, die es ja aktuell gibt, hat ja nicht funktioniert. Es war ein Versuch, diesen ganzen Markt einzuhägen, das hat nicht funktioniert. Auch das war schon so ein sozialistisches Konzept, das nicht funktioniert hat.

04:05:08 Es ist Sozialismus entsprechend, dass die Preise nicht endlos explodieren? Ach du meine Güte.

04:05:18 Oh Gott, ach du Scheiße, ey. Da hängt, glaube ich, echt zu viel mit Richard David Precht rum, muss man einfach mal deutlich sagen. Junge, Junge, Junge, der hängt da wirklich viel zu viel rum mit den Pappnasen. Das ist ja auch wirklich ein richtiger Fiebertraum, muss man gerade sagen. Eieieiei. Das ist der Klassiker von mir. Wenn du keine Argumente mehr hast, weil du dir irgendwelche Zahlen ausdenken musst, ist dann wieder alles Kommunismus und Sozialismus natürlich, der Klassiker. Ich glaube, das Problem Sozialismus, auch wenn da jetzt eine Schärfe drin ist, die ich ein bisschen sehr hart finde, glaube ich, finde ich, kann man in Berlin ganz gut beobachten, was passiert, wenn man...

04:05:47 versucht, mit hehren Motiven den Mietmarkt irgendwie für wirtschaftlich schwache Menschen zu regulieren. Weil es führt dazu, dass die Leute in ihren Wohnungen sitzen und nicht mehr rausgehen. Und es führt dazu, dass... Ich finde, ich kann man in Berlin ganz gut beobachten, was passiert, wenn man versucht, mit hehren Motiven den Mietmarkt irgendwie für wirtschaftlich schwache Menschen zu regulieren. Weil es führt dazu, dass die Leute in ihren Wohnungen sitzen und nicht mehr... Ja, Mann, Berlin.

04:06:16 Berlin ist bekannt dafür auf jeden Fall, dass Menschen nicht rausgehen, muss man wissen. Also als ich vor kurzem in Berlin unterwegs war, um auch von meinem Management Leute zu treffen, unter anderem, oder auch andere Leute getroffen habe, war es nämlich genauso gewesen. Ich bin durch die Stadt gelaufen, war niemand gewesen. War einfach niemand da, muss man wissen. Rausgehen. Ja. Und es führt dazu, dass der Markt... Du meinst die Leute nicht umziehen, aber verstehe mich jetzt nicht falsch, wenn umziehen gemeint sein sollte. Weil es führt dazu, dass die Leute in ihren Wohnungen sitzen und nicht mehr rausgehen. Ja. Das ist dann auch ein bisschen so.

04:06:43 Rausgehen ist dann irritierend im Kontext gerade, muss man sagen. Aber gut, das ist ein bisschen unverständlich für mich jetzt gerade in der Richtung. Und es führt dazu, dass der Markt zementiert wird. Und es führt dazu, dass sozusagen das Bauen auch als Investition komplett unattraktiv wird. Und das ist das Problem.

04:07:10 Ich finde halt diese... Wir haben gerade zwei, drei, vier gleichzeitige Positionen, die alle nicht zusammenpassen können. Wir reden hier gleichzeitig davon entsprechend, dass keiner bauen möchte, weil die Rendite halt dann zu niedrig wäre. Wir reden gleichzeitig davon, dass der Markt völligen Bedarf hat an neuen Wohnungen. Gleichzeitig sagen wir, es lohnt sich nicht mehr zu bauen in der Richtung, weil die Rendite zu niedrig wäre. Obwohl gleichzeitig die... Zum Beispiel...

04:07:38 die Grüne wie Linke Partei, beide jeweils ein groß angelegtes Investitionsprogramm fördern, um eben dieses Angebot zu schaffen. Das ist ja, also ich versuche das gerade zu verstehen, das geht für mich nicht zusammen gerade als Argumentation, ehrlich gesagt. Es geht zum einen um Leute, die kleine Projekte machen, die nicht halt die riesen Multis sind und für die wäre ein Mietendeckel eine krasse, hätte eine krass abschreckende und strafende Wirkung. Wieso?

04:08:05 Das ist so, das macht das komplett unattraktiv. Wäre nicht gut, dass Sie sagen, es ist so, weil anscheinend wir ja okay. Das heißt, Sie nehmen den Leuten oder kleineren Einheiten, kleineren Unternehmen auch jede Motivation zu bauen. Weil die sagen, was soll ich da dran noch, da kann ich nichts dran verdienen, da kann ich noch nicht mal die Zinsen begleichen, die ich für den Kredit brauche, um das Ding zu bauen. Und gleichzeitig...

04:08:24 Weil es eigentlich mehr darum gehen würde, dass man halt bauen würde, wenn man halt selber reinziehen würde aktuell. Auf dem Miet in Berlin ziehst du nicht mehr um, wenn du nicht gerade irgendwie gekündigt wirst. Das wiederum verstehe ich das Argument jetzt in dem Kontext gerade. Das ist ja auch nachvollziehbar. Wenn du halt einen günstigen Mietvertrag noch haben sollst von vor vielleicht drei, vier, fünf Jahren, dass du nicht wechseln willst, weil alles teurer wäre, ergibt ja auch Sinn. Ist ja auch logisch. Weiß nicht.

04:08:47 stirbst so ungefähr. Also dieser Markt ist einzementiert ohne Ende, weil der komplett überreguliert ist. Und Sie versuchen jetzt mit so ausgehend von diesem Großstadt-Berliner-Modell so ein One-Size-Fits-All-Ding auf ganz Deutschland zu stülpen. Nein, also Leute, habt ihr eigentlich alle Tomaten auf den Ohren? Junge!

04:09:07 Es wurde jetzt dreimal erklärt, dass das nicht der Fall ist, dass es wortwörtlich je nach Gebiet separat geben sollte. Ist das eigentlich chronisch so, dass keiner zuhört, was gesagt wird in dieser Runde? Scheiße, ich reagiere hier dreimal so lange auf diese Videos und selbst ich habe das mitbekommen, dass es darum geht, dass man es halt eben nicht one size fits all haben möchte. Genau darum geht es auch jetzt nicht. Das ist nicht der Fall. Warum wird das jedes Mal wieder gesagt? Das ist so ein schlechtes Argument, das so einfach zu widerlegen ist.

04:09:34 Weil es ja sogar in dieser Runde gesagt wurde, mehr als einmal. Das ist so wild. Mit einem riesigen bürokratischen Overhead, dass sie dann irgendwie noch sagen, es soll dann in jeder Stadt nochmal kontrolliert werden. Leute, es gibt auch jetzt in vielen Gebieten, nicht in allen Fähren, aber in vielen Gebieten im Mietspiegel. Und ich kann es nur wiederholen. Es ist absolut okay, eine Digitalisierungsgrundlage dafür zu schaffen, wie eben zum Beispiel DAXI mit den Plattformen Transparenzgesetz. Es gibt die Möglichkeiten dafür.

04:10:02 Das ist möglich. Was soll denn das? Das ist doch lächerlich gerade, muss man direkt mal sagen. Also, meine Güte, ey. Also, weiß ich ja nicht. Ja, okay, hab ich gemacht. Und jetzt? Du bist hier gerade im exakt falschen Kanal für diese Aussage. Hab ich gemacht. Tue ich aktuell. Geht gut.

04:10:23 Und jetzt bist du gerade im schlechtesten Kanal für diese Aussage, weil ich habe mich damit intensiv beschäftigt. Ich bin gerade nämlich, deswegen war ich auch in Berlin noch gewesen. Das war ja dieses große Projekt, von dem ich spreche, was leider nicht geklappt hat für ein Follow-Up-Ding. Aber, yo, habe ich gemacht. Ist mein Hauptthema nebenbei, als Nebenbeschäftigung aktuell. Ich kenne die Rechnungen für Deutschland, für A- und B-Städte, für den ländlichen Raum. Kenne ich.

04:10:44 Das ist ja der Witz dahinter. Deswegen finde ich ja die Diskussion so dumm gerade, wie unterkomplex und verwirrend die geführt wird. Weil ja einfach das so schwachsinnig diskutiert wird in der Richtung. Und ich finde trotzdem den Vorschlag von den Linken nicht verkehrt. Wie auch bei den Grünen ich das gut finde mit Investitionssachen. Ich finde das sinnvoll. Wie man das im Einzelfall macht und so. Und das ist auch der Unterschied übrigens zur Mietpreisbremse, weil da geht es darum, dass sich Mieter individuell wehren können, wenn die Miete zu hoch ist. Aber beim Mietendeckel ist es ja so, dass der Staat sozusagen sichern muss.

04:11:12 dass die Miete dann nicht zu hoch ist. Und da braucht man dann die behördliche Kontrolle. Der Staat muss festlegen, in ihrem Modell, wenn ich es richtig verstanden habe, wie hoch die Miete, die erlaubte Miete sein darf. Und das ist halt eine Verkrustung und würde ein Erstarren dieses Baum. Wie gesagt, ich kann es ja nur wiederholen. Das Problem ist ja an dieser ganzen Diskussion an den Konterargumenten. Das einzige Konterargument, was die Leute gerade liefern konnten, war wortwörtlich, ja, dann, das ist ja kein alleiniges Mittel.

04:11:41 Und dann investiert ja keiner mehr. Und das ist das einzige Konterargument, was die Leute gerade liefern konnten hier inhaltlich. In der Form. Obwohl von Anfang an klargestellt wurde, dass ein großartiges öffentliches Investitionsprogramm durchgeführt werden muss, um einen weiteren Anreiz zu schaffen, um eben auch diesen Wohnungsmarkt wieder anzukurbeln. Damit das überhaupt wieder aufgebaut werden kann. Anders würde es nämlich nicht funktionieren.

04:12:00 Das ist ja der Witz dahinter. Das muss ja gemacht werden. Und ich bin auch dafür, dass man beim Bauen entsprechende Regeln oder Möglichkeiten schaffen soll, dass man günstiger bauen kann. Dieser Wohnungsbau, um den es ja geht, der nicht auch perfekt ist, auf jeden Fall keine Frage, ist auch nicht perfekt, da gibt es genug Probleme. Aber da haben wir auch schon viele Themen gehabt, wie man die Kosten senken könnte in der Richtung, beziehungsweise bei Dean und Co. die jeweilige Normübersicht, dass es viel freier zugänglich sein soll, die Kosten, dass man das gesenkt bekommen könnte. Da gibt es viele Möglichkeiten. Es gibt nun mal einen chronischen Mangel an Wohnungen in Deutschland. Das ist ja kein Geheimnis.

04:12:30 Da muss man rangehen. War dann nicht der Staat der einzige Wohnungsbauer ist, der übrig fährt? Das würde mich sehr überraschen. Und wollen wir das in Deutschland? Das wollen wir doch nicht. Ich bitte um letzte Antwort, weil wir sind schon über der Zeit. Ich finde, wir sollten das bei anderer Gelegenheit auch noch mal fortsetzen. Aber gerne die Antwort. Ich fand es einfach nur sehr spannend, dass Sie jetzt zum einen sagen, wir wollen mit einem Konzept, das wir irgendwie aus Berlin übertragen, bundesweit. Und dann sagen Sie, auf der anderen Seite ist die genaue Gegenkritik. Es soll aber angepasst werden. Also eins von beiden kann ich ja nur kritisieren. Also entweder ich finde es schlecht, wenn one size fits all ist. Oder ich finde es schlecht, wenn...

04:12:59 wenn man es anpasst. Und ich persönlich sehe das wie Sie. Man kann nicht die Situation von Berlin deutschlandweit übertragen, sondern es ist eine Situation, die überall individuell anders ist. Und dieses ganze Thema Mieten ist natürlich nur ein Thema, wo wir ansetzen müssen. Ein weiteres Thema ist eben die Frage nach Wohnungsbau, nach Unterstützung von Genossenschaften und Gesellschaften. Der Preis der Anpassung ist, dass es halt unfassbar kompliziert und bürokratisch ist. Warum? Herzliche Frage. Also basierend darauf, dass es in vielen Gebieten Mietspiegel gibt in der Richtung. Wieso?

04:13:29 Also das ist einfach nur Bullshit gerade. Das nur, wenn sie nicht one size fits all wollen, dann müssen sie in ganz Deutschland anpassen. Kleiner Hinweis, sehr viele dieser Informationen sind bereits verfügbar. Also wir hatten ja gerade für die Grundsteuerreform diese Thematik gehabt, beziehungsweise wie die Grundsteuerreform in manchen Gebieten pro Straße anders ist.

04:13:53 anders ist in der Richtung. Und ja, das ist nicht ideal, wie es bei der Grundsteuerreform gelöst wird, will ich gar nicht behaupten, das ist mir auch klar, da gibt es genug Probleme, wo Leute Schwierigkeiten haben damit. Ich habe ja auch gemeint, dass ich da anscheinend Glück gehabt habe persönlich, dass es bei mir irgendwie, ich glaube sogar 5% günstiger geworden ist im Vergleich zu vorher, wieso auch immer. Aber generell muss man halt sagen, es gibt da, viele dieser Datensätze sind verfügbar.

04:14:12 Das ist nur eine Frage, das eben in einem öffentlichen entsprechenden Dashboard einfacher zur Verfügung zu stellen, um eben dann Leuten zu zeigen, okay, ich kann mal ein Beispiel nehmen. Ich zeige euch das kurz mal, was ich das meine, dass Leute wissen, wovon ich hier zum Fick auch rede. Nämlich auch nicht ganz unwichtig, weil ich jetzt gerade ein bisschen bulgärer werde, weil es mich nervt. Es gibt ja für viele andere Themenbereich schon so Beispiele, wie man das halt eben darstellen könnte. Nehmen wir mal gerade kurz das Solare-Taste als ein Beispiel.

Diskussion über Datensätze und Wohnungsmarkt

04:14:36

04:14:36 Was man halt machen könnte zum Beispiel, ist wie beim Thema Solarenergie, dass man dann so eine Übersicht gestalten möchte, wo man dann einfach zeigen könnte pro Straße zum Beispiel oder was gibt es denn hier noch alles, nehmen wir das mal gerade hier. Also zeigt hier in der Straße, das sind die Werte, das sind die Preise, das sind die Mieten im Durchschnitt und Co. Das kann man ja erfassen und dann auch automatisieren in der Richtung. Klar, beim Solarkataster wurde einmal gesammelt diese Informationen dazu, um herauszufinden, wie das Potenzial für Solarenergie wäre. Und das kannst du natürlich auch mit den Datensätzen, die bereits verfügbar sind, übertragen auch auf Mieten. Das geht.

04:15:04 Das ist also machbar. Du wohnst also in der Pfalz. Ja, genau. Ich wohne in der Pfalz, weil ich gerade von meiner Quellendiste einen der ersten Links angeklickt habe. Korrekt. Das ist der Fall. Weiß man natürlich. Kennt man ja. Gut. Aber ja, also grundsätzlich ist halt für mich so ein bisschen eine komische Diskussionsgrundlage, die gestellt wird. Weil man tut halt so, als sei das irgendwie ein unmöglich zu stemmendes Themenkomplex. Und auch da, bitte schaut euch einfach mal in der Umgebung um. Also das ist doch nicht so schwierig hier.

04:15:32 dass sich personenbezogene Daten nicht veröffentlicht werden dürfen. Die Mietpreise, nein. Nee, Mietpreise, also sie im Mietspiegel existieren ja. Nee, das ist Blödsinn. Du kannst ja auch sagen, es muss nicht die Straße sein, es kann ja der Bezirk sein, es kann ja vielleicht die Region sein zum Beispiel. Das kannst du ja limitieren, dass es pseudonymisiert ist, aber nee, nee, nee, nee. Das ist also nicht der Fall. Du musst ja nicht für jede einzelne Einheit das haben.

04:15:54 Und jetzt im Fall vom Solarkataster, das Potenzial für Solarenergie ist jetzt auch keine personenbezogenen Datensatz. Also, dein Haus und die Sonneneinstrahlung von deinem Haus ist keine personenbezogenen Datensatz. Das wäre jetzt ein bisschen lächerlich. Ähm, und ja. Ja, ich glaube, sonst die Imboscout hat sowas ganz Grobes in Richtung Kloster. Aber das ist ja auch basierend an eigenen Daten. Die haben ja auch nur limitierte Datensätze natürlich. Und der Staat hat da sehr viel mehr Zugriff auf mehr Informationen.

04:16:17 Und, jo, deswegen, das ist schon durchaus sinnvoll. Auf der Einzelbasis wäre es nicht möglich. Muss es aber auch nicht sein. Muss es ja nicht sein. Wie der Mietspiegel ja auch erfasst wird, der ist ja auch nicht unbedingt für jede einzelne genaue Straße ausgewählt, sondern für eine Stadt, eine Ortschaft, eine Teilregion. Das kannst du ja einrichten. Das ist nicht unmöglich. Das geht ja. Also, ich nehme das Beispiel auch mit der Grundsteuer. Das ist ja genauso. Da hast du sogar die Straße. Ist ein Bürokratiemonster, aber wenn es einmal eingerichtet ist, dann war es das.

04:16:44 Dann ist es kein großer, also das ist schon noch ein Aufwand, aber kein unlösbarer Aufwand bei der skalierfähigen Lösung. Und gut, wir haben die Union jetzt in der Regierung fairerweise, also CDU, CSU und SPD, dass sie Digitalkompetenz haben, ist eher...

04:16:56 Ja, im Negativbereich, fairerweise. Aber jo, es ist halt kein unlösbares Problem und das nervt mich, wenn das so dargestellt wird. Riesen Overhead, um das in ganz Deutschland passiert ja jetzt auch schon. Also das ist ja, dass die Frage ist doch, wohin wollen wir? Und wem wollen wir wohnen ermöglichen? Und das wird irgendwie nicht diskutiert. Hat Sie da gut viel, viel zufrieden. Wenn Sie nicht wissen, wie der Wohnungsmarkt ist, wie viele Wohnungen es welcher Art gibt. Ich finde, die Befragetechnik war ein bisschen aggressiv, aber in der Sache hat Herr Lanz ja wirklich... Ja, ein bisschen. Ich gebe auch zu, ich war auf das Thema nicht vorbereitet. Aber Sie müssen doch sowas wissen. Sie müssen...

04:17:24 Das verstehe ich jetzt aber auch nicht so ganz in der Richtung, weil, nee, sorry, also das muss man jetzt mal ganz gut sagen. Frau Amann, warum ist das für das Grundprinzip dahinter? Ist es nicht entscheidend, auswendig zu wissen, wie viele Wohnungen in Deutschland existieren? Das ist in dem Kontext für die Fragestellung, um die es jetzt gerade geht, irrelevant. Tatsächlich. Das spielt keine Rolle, weil das ist ja genau das Prinzip dahinter, dass man eben nicht jede einzelne Wohnung auswendig kennen muss dafür.

04:17:49 So soll das ja nicht ablaufen. Das ist ja nicht der Gedanke. Das sagt ja keiner. Sie müssen doch wissen, wenn Sie so ein Konzept vorschlagen, wen das dann trifft und wie viel die Leute verdienen, die das trifft. Also da müssen Sie sich doch für so ein Konzept... Ich gebe vollkommen zu, dass ich manchmal... Ich bin doch gerade ein bisschen krantig, weil ich weiß, über Sie gab es einen Beitrag, dass Sie auch einige Wohnungen vermietet, dass Sie ja selber ebenfalls es besser wissen müsste normalerweise, als halt die meisten Leute. Und dass Sie gerade die Leute für dumm verkaufen will. Das macht mich gerade ein bisschen wütend, muss ich zugeben.

04:18:14 Dass gerade die, die halt Eigentum besitzen, die Leute für noch drüber verkaufen wollen, das macht mich gerade ein bisschen wütend, muss ich echt sagen. An so einem Tag nicht jede Zahl im Kopf habe ich mir auch gerade vorhin erklärt, warum. Manchmal kommt es durchaus vor. Ich bin auch ein Mensch. Das ist ja in Ordnung. Ich mache das ja gerne, weil ich finde, das muss man auch mal ein bisschen transparenter machen, dass sowas durchaus möglich ist, dass einem nicht jede Zahl einfällt. Das finde ich auch vollkommen in Ordnung, weil ich ja grundsätzlich aber ein Konzept habe und weil ich sehe, von wem aus ich das denke. Und ich habe Ihnen ja auch gesagt,

04:18:38 Es geht ja wirklich um eine prinzipielle Wende, also das ist ja schon okay. Wie die Verteilung grob ist und dass ich die Zahlen nicht im Kopf habe, mehr Kulpa gebe ich gerne zu, muss ich mich beim nächsten Mal besser vorbereiten, wenn ich weiß, dass das eins der Themen ist, über das wir reden wollen. Aber das ist halt so ein bisschen die Sache, wo ich sage, es geht doch hier um die Frage, wie kann ich das so gestalten, dass die Menschen hier in diesem Land gut leben können. Und da habe ich sonst noch keine Lösungen gehört. Und da verwehre ich mich natürlich.

Kritik an fehlenden Lösungsansätzen und Wahlprogrammen

04:19:01

04:19:01 Und das ist halt auch die Sache, die mich ein bisschen nervt dahinter. Weil, auch wenn das natürlich nicht ideal ist, die Zahl nicht zu kennen, wie ich ja gerade erklärt habe, für das Thema hier und für die Argumentation ist das dumm. Das ist dumm. Das ergibt nämlich keinen Sinn für die prinzipielle Wende. Und es ist halt schon mal mehr als vorher. Es ist ja nicht so, als ob jetzt Lanz, Dies oder Aman irgendeinen anderen Plan haben würden. Also, Lanz redet eher von mehr Freiheit in der Richtung. Was hat das bisher gebracht?

04:19:23 Aus Neugierde. Was hat denn das bisher bei den Mieten gebracht? Wir sehen seit irgendwie zehn Jahren, dass die Mieten immer wieder jenseits von Gut und Böse steigen würden, viel höher als die Gehälter steigen würden. Es funktioniert ja auch nicht. Also, das ist ja der Witz dahinter in meinen Augen. Das finde ich auch ein bisschen affig, muss ich gerade sagen, wenn dann die Leute, die einen Vorschlag haben und die anderen, die gar keinen Vorschlag haben, joa, machen wir einfach mal, passt schon irgendwie, vertrau mir, Bruder. Einfach mehr Hochhäuser bauen, was soll denn das?

04:19:48 Also das ist auch schwierig aus meiner Sicht jetzt hier. Und groß angelegtes Investitionsprogramm nach Wiener Vorbild zum Beispiel für einige Regionen kann man nicht eins zu eins übertragen, weil Wien halt Stadtgebiet. Aber trotzdem kann man ja trotzdem schon mal starten. Ist ein besserer Ansatz als der bisherige. Natürlich gegen so eine Abfragetechnik, ja auf jeden Fall. Alles gut. Wenn es aggressiv war, tut es mir leid. Wir haben uns alle lieb. War nicht so gemeint. Das ist bei Ihnen ja bekanntermaßen immer so, ja.

04:20:11 Es ist nicht persönlich, Frau Reichenbeck, wirklich nicht. Es geht nicht um Sie persönlich, sondern ich will einfach nur ein paar Dinge verstehen und auch ein bisschen durchdringen. Und das war ja sehr erkenntnisreich. Nichtsdestotrotz bleibt Ihr Befund, dass wir da eine harte soziale Frage haben. Ja, genau, würde ich auch so sagen bei Biete. Der ist definitiv richtig. Das ist nicht das Thema. Und deswegen haben Sie auch zu Recht die Zustimmung erhalten, gerade bei jungen Leuten, die das besonders betrifft.

04:20:38 Das ist halt so ein bisschen das Problem für mich gerade dahinter, weil ja, also es gibt ja sonst von den meisten anderen Parteien, außer von den Grünen und von den Linken, wo ich von beiden halt das gut finde, wie sie da mehr investieren wollen, auch ehrlich gesagt keine brauchbaren Lösungen. Weil wenn du dir das Wahlprogramm einfach angeschaut hast von der CDU auch zum Beispiel oder von der Abschlusspartei AfD, da siehst du halt nun mal, die haben keine Ideen dahinter. Die sagen einfach nur, vertraut uns, wir einfach hier, ähm, so.

04:21:04 Wählt konservativ, weil wir werden durch Magie und Zauberei den Markt einfach walten lassen. Der Nachweis die letzten 60 Jahre nicht funktioniert hat bei dieser Thematik, aber es wird schon funktionieren. Wenn wir fest daran glauben. Was ist das denn für ein Blödsinn? Also ich meine, das ist doch einfach ein dummes Zeug. Muss man mal deutlich sagen. Es hat doch nicht geklappt. Was ist das denn? Das ist einfach nur komisch.

04:21:30 Ha, ich liebe Merz jetzt. Verdammt, scheiße.

04:21:35 Ja, einfach nur bescheuert, ey. Also, meine Güte. Brauche ich eine höhere Rendite, wenn ich mir einen Energiestein kaufe? Nur wenn du Subscriber bist, wie Blue Wolf, danke für den 14. Monat. Und so, danke, dass du den kleinen Sparrens abgeschenkt hast. Baumhausstock, danke für den 38. Monat. Weil, äh, Baumhausstock hat nämlich 38 Mal mehr, mehr, äh, Rendite und Glück als der Referenzwert. Ich sage aber nicht, was der Referenzwert ist, weil der wurde von Dermatologen überprüft. Und dieser Dermatologe war ich gewesen, der so tut, als wäre ich eine Person. Und das zählt dann bestimmt.

04:22:01 Und zum Wort, dass du den Kleinsparer mit dem Unterstrich und dem anderen Kleinsparer ein Sub geschenkt hast, for some reason. Und den Normandos sagen, dass du Markus Lanz ein Sub geschenkt hast. Slash ban. So. Problem gelöst. Kein Problem. So, passt schon. So, gut. Völlig nachvollziehbar. Aber ich wollte einfach nur mal verstehen, wie das dann im Zweifel ausgestaltet ist. Ja gut, also ich meine, die Chance hat es ja nicht wirklich gegeben, das auszugestalten in der Richtung, weil ich meine, du hast ja nur gesagt, das geht nicht. Das ist ja auch nicht wirklich so der hilfreichste Mehrwert hier, würde ich mal gerade sagen.

Dynamische Stromtarife und Kritik an Gesprächsinhalten

04:22:30

04:22:30 Also, naja. Komisch. Ich glaub's auch, ey. Ich glaub's auch. Ja, haben wir schon behandelt vor ein paar Tagen oder so. Dass sie jetzt von 60 Minuten oder 30 Minuten auf 15 Minuten umstellen wollen. Das ist auch ganz nett für Leute mit dynamischem Stromtarif. Die freuen sich darüber natürlich. Die freuen sich darüber natürlich. Weil ihr könnt es noch mehr optimieren mit der Software. Das hat mir jetzt aber auch ein bisschen weh, muss ich zugeben, dieses Gespräch hier. Weil das war einfach auch sehr viel Blödsinn dabei, in meinen Augen.

04:22:59 Ich fand es sehr unsinnig. Persönlich. Die meisten dieser Themen. Gut. Wanddrak und Sassi-Mode. Ich glaube, wir haben theoretisch schon einen Sassi-Mode mal gehabt. Das ist nicht ganz so gut. Ich dachte, wir hätten mal eins. Wir müssen nur mal eins neu machen lassen, I guess. Ich dachte, wir hätten schon eins gehabt. Aber okay, never mind. Wir gucken noch ein Video. Keine Ahnung, wir gucken noch ein Video. Und nein, ich gebe jetzt nicht auch noch Meichsperger. Dann sterbe ich.

04:23:26 So, das ist keine gute Idee auf jeden Fall. So, gut. Ich mache nochmal gerade das Video auch nochmal rein hier. Ich bin ja eh gerade dabei, weitere Emotes zeichnen zu lassen. Keine Sorge, die kommen. Die sind auf dem Weg. Ja genau, das skeptische Emote meinte ich eigentlich. Genau, das skeptische Emote meinte ich. Das geht ja auch so in die Richtung Sass, theoretisch. Da.

04:23:50 So, gut. Schauen wir mal bei dem MrWissen2Go-Video rein. Warum nicht? Schauen wir mal da rein. Wer ist Respekt, die Mord mit Lederhose. Das werden wir noch gar nicht erkennen mit der Lederhose. Kennst du noch gar nicht. Gut. So.

04:24:11 Ich muss nur noch sagen, das sieht für mich nicht wirklich aus wie eine reale Ortschaft, sondern eher wie so eins von diesen komischen PR-Werbebildern, wo Leute entsprechend, keine Ahnung...

04:24:39 Lego-Figuren zeigen. Der Rest verteilt sich auf kleinere Ortschaften im Westen und Südwesten der Insel. Und das aus einem guten Grund. Der überwiegende Teil Grönlands ist das ganze Jahr über bedeckt von einer riesigen Eisfläche. Für Menschen eher weniger geeignet. Politisch gehört Grönland zu Dänemark. Mit vielen Autonomierechten. Und das, obwohl Dänemark ziemlich weit entfernt liegt. Vieles an Grönland ist weltweit einzigartig.

04:25:03 Und einiges könnte sich bald ändern. Denn der US-Präsident Donald Trump würde Grönland gerne übernehmen. Wir werden Grönland bekommen. Hundertprozentig, sagt Donald Trump. Aber warum eigentlich? Was hat Trump mit Grönland vor? Und geht das denn überhaupt so einfach, Grönland zu übernehmen? Darum geht's jetzt.

04:25:28 Übernehmen am Arsch, annektieren heißt das. Ja, per Invasion angreifen, I guess. Passieren darauf, wie aggressiv die USA ja momentan sie gegen die Wand fährt. Gehe ich ja eh davon aus, dass er dann versucht wird, mit irgendwelchen außenpolitischen Bullshit die Leute bei Laune zu halten. Da ja momentan die wirtschaftlichen Zahlen immer schlechter werden. Gefühlt jede Wirtschaftsmeldung im ökonomischen Kalender der USA ist negativ. 20% schlechter als die Erwartungen, 30% schlechter, 40% schlechter. Das wird die nächsten Wochen und Monate ein echter Fiebertraum werden.

04:25:58 In der Geschichte Grönlands spielen drei Dinge eine besonders große Rolle. Die Inuit, ein evangelischer Pfarrer aus Norwegen, und Tiere wie Wale, Robben und Fische. Aber immer der Reihe nach. Bis vor ungefähr 4000 bis 5000 Jahren ist Grönland mutmaßlich unbewohnt. Dann wird die Insel nach und nach besiedelt von Angehörigen der Inuit-Kultur, einer Sammelbezeichnung für indigene Menschen aus dem arktischen Raum. In mehreren Wellen kommen diese Menschen über das zugefrorene Meer in den Norden der Insel.

04:26:26 und bauen dort Siedlungen auf. Diese Insel ist auch damals schon größtenteils bedeckt von Eis. Grün ist sie kaum. Den Namen Grönland, übersetzt grünes Land, bekommt die Insel erst deutlich später. Um das 10. Jahrhundert nach Christus herum landen Wikinger auf Grönland. Darunter auch ein Mann namens Erik. Genauer gesagt, Erik der Rote. Erik ist ein Verbrecher.

04:26:49 In seiner Heimat Island wurde er wegen Mordes verurteilt und ins Exil nach Grönland verbannt. Und weil er sich dort mit seiner Gefolgschaft ein bisschen eins... Oh nein, keine Sorge, Chad, das ist nicht Kronk. Ich glaube nicht, dass Kronk damals schon aktiv war als Wikinger. Ich glaube nicht. ...möchte er so viele Menschen wie möglich aus seiner alten Heimat von dieser kalten Insel begeistern. Er lässt Werbung machen und denkt sich einen Namen aus, der möglichst attraktiv klingt. Und das ist Grönland.

04:27:16 So wird es zumindest die Legende. So richtig geht Eriks Plan allerdings nicht auf. Es entsteht zwar die ein oder andere Wikinger-Siedlung, aber überrannt wird Grönland nicht. Im Gegenteil, nach und nach gerät die Insel wieder in Vergessenheit. Die meisten Siedlungen werden aufgegeben, die Inuit bleiben die dominierende Bevölkerung. Und genau hier kommt der evangelische Pfarrer ins Spiel, den ich vorhin schon mal kurz erwähnt hatte. Hans Egede.

04:27:38 Also Grönland einfach tauschen gegen Hawaii. Ich glaube, es gab so eine von einem dänischen Aktivisten aus Grönland, hat eine so eine Webseite gemacht, dass sich einfach Kalifornien-Dänemark anschließen sollte, wo sie unironisch so 10, 20 Argumente gemacht haben, warum halt Kalifornien-Dänemark sich anschließen sollte. Ist ja eh viel besser. Das fand ich sehr... Ja, genau hier. Ich hab's gefunden. Warte, ich zeig's gerade kurz. Ich zeig's gerade kurz. Gar kein Problem. Give me a second. So, kurz mal rein scrollen ins Meme.

04:28:07 So, gut. Äh, hier. Man sollte einfach helfen, auf jeden Fall, Kalifornien von Trump zu kaufen. Dänemarks nächstes großes Abenteuer. Habt euch jemand zur Karte angeschaut und gedacht, tja, was denkst du, was Dänemark gebrauchen könnte? Mehr Sonnenschein, Palmen und Rollerskates. Wir haben die einzige, die einmalige Gelegenheit, das eine Realität werden zu lassen. Wir kaufen einfach Kalifornien von Donald Trump. Du hast es richtig gehört. Kalifornien könnte uns gehören. Wir brauchen deine Hilfe, um es wirklich zu machen.

04:28:36 Und sie einfach wirklich so eine Meme-Story gemacht haben hier. Also, ja, das ist... Finde ich sehr, sehr gut. Großer Fan, muss ich zugeben. Großer, großer Fan. Und ja, unterstützt sich sehr leidenschaftlich, das Projekt, würde ich sagen. Ein Mann aus dem Königreich Dänemark. Er hat 10 Euro Spenden. Fasziniert hat er immer wieder alte Geschichten von Nordmännern gehört, die vor vielen Jahrhunderten nach Grönland gereist sind und die angeblich immer noch dort leben würden. Völlig unberührt.

04:29:05 Womöglich sogar unberührt vom christlichen Glauben. Das möchte Hans Egede ändern. Im Jahr 1721 macht er sich mit der Erlaubnis des Königs auf den Weg. Sein Plan ist, die alten nordischen Siedlungen aufzuspüren, Kontakt mit den Menschen aufzunehmen und sie zu missionieren, vom christlichen Glauben zu überzeugen. Der König wiederum verspricht sich vor allem wirtschaftliche Dinge von der Reise. Vielleicht sind die Grönländer ja reich. Wo Sie sich jetzt gerade im MrWissen2GoHistory-Episode schauen auf dem Hauptkanal. Womöglich gibt es dort Bodenschätze.

04:29:34 Von den Niederländern weiß man zum Beispiel von großen Wahlvorkommen in dieser Region. Auch Robben und Fisch soll es dort reichlich geben. Das könnte interessant sein. Allerdings, als Hans Eggele am 3. Juli 1721 im Süden Grönlands ankommt, wird er enttäuscht. Keine Nordmänner, kein Reichtum und nur ziemlich ungemütliches Wetter. Trotzdem schauen er und sein Team sich um. Sie treffen auf Inuit.

04:29:59 treten mit ihnen in Kontakt und Egede kann tatsächlich das machen, was er sich eigentlich für die Nachfahren der Wikinger vorgenommen hatte. Er missioniert die Inuit. Erste Stütz- und Handelspunkte entstehen und in den folgenden Jahrzehnten wird Grönland nach und nach zu einer Kolonie von Dänemark-Norwegen. Wie in anderen Regionen der Welt auch übernehmen die Europäer die Kontrolle über die Insel. Sie bauen Siedlungen und breiten sich immer weiter aus. Die Insel und ihre Ureinwohner verstehen sie als ihren Besitz. Immer wieder kommt es dabei zu.

04:30:27 Robben, Robben, hinter Robben, Robben, Robben, hinter Robben her. Okay, danke Dragnavald, danke sehr. Im Streit um die Vorherrschaft über Grönland. 1814 wird die Insel dann durch den sogenannten Kieler Frieden Dänemark zugesprochen. Gleichzeitig wird das Königreich Dänemark-Norwegen aufgelöst. 1933 unterstreicht der ständige internationale Gerichtshof in Den Haag, den es damals gibt, dann noch einmal, Grönland gehört komplett zu Dänemark.

04:30:51 Der Zweite Weltkrieg bringt dann allerdings noch mal etwas Unruhe in diese Angelegenheit. Dänemark wird von Nazi-Deutschland besetzt. Grönland dagegen ist für die Wehrmacht zu weit entfernt, ist nicht zu erreichen. Die USA nutzen diese Gelegenheit und bauen Militärstützpunkte auf der Insel auf. Heute gibt es noch einen US-Stützpunkt auf Grönland. Sehr subtil, was er nachträglich schon mal aufnehmen musste anscheinend. Nämlich Pitufix Space Base. Bis 2003 ...

04:31:16 Die Anwesenheit der US-Amerikaner bringt für die Menschen auf Grönland... ...wirtschaftlichen Aufschwung, aber für manche auch Leid. Für den Bau der Airbase zum Beispiel werden Inuit zwangsumgesiedelt.

04:31:42 Mit Spracherecht haben sie keins. 1953 wird Grönland dann von einer Kolonie zum offiziellen Teil des Königreichs Dänemark. Die US-Amerikaner bleiben auf der Insel, dennoch in geringerem Umfang als zuvor.

Digitalisierung in Deutschland und Grönland-Kontroverse

04:31:56

04:31:56 Ich habe gerade den Post bekommen, nächsten Morgen gibt es einen neuen Strom, das ist vom Betreiber selbst gekommen. Sehr gut, Scheuerske, gute Sache. Ich habe ja auch schon mal gemeint, ich freue mich auch, dass morgen immer mehr Berichte rauskommen von Netzbetreibern, dass immer mehr auf diese intelligenten Mesysteme umgestellt werden. Das heißt, so Sachen wie auch Rabot und Co., auch wenn ich da natürlich ein Eigeninteresse haben würde, hier mit dem Partner, weil jetzt mal unabhängig davon, das ist eine gute Sache, weil Deutschland hat da echt halt gefühlt sieben Jahre aufzuholen. Und wenn ich hier davon lese, dass es immer mehr umgestellt werden, ist das schon mal ein gutes Zeichen, dass diese alten Mechanischen jetzt mal...

04:32:25 nach und nach verdrängt werden. Das ist schon mal sehr gut. In den letzten Jahrzehnten noch starke Bemühungen gibt Grönland auch kulturell dänisch zu machen, ändert sich die Politik Dänemarks nach und nach. 1979 gibt es die erste Stufe zur Selbstverwaltung für Grönland, 2009 die zweite. Seitdem ist Grönland in vielen Bereichen autonom.

04:32:44 Die Innenpolitik wird von einem eigenen Parlament und einer eigenen Regierung geregelt. Bei Dänemark liegen vor allem die Außen- und auch die Verteidigungspolitik. Grönland ist deshalb seit deren Gründung Mitglied der NATO. Außerdem gilt nach wie vor die dänische Verfassung für Grönland. Die Insel an sich ist ein sogenanntes überseeisches Gebiet der Europäischen Union. Die Bevölkerung hat die dänische Staatsbürgerschaft und damit sind die Menschen auch Bürger der EU. Jedes Jahr fließen mehrere Millionen Euro aus dem EU-Haushalt nach Grönland und auch Dänemark unterstützt Grönland.

04:33:13 Das heißt, politisch ist Grönland zwar nicht komplett unabhängig, aber doch in einem großen Umfang selbstständig. Ein eigener Staat ist Grönland allerdings nicht. Noch nicht, kann man sagen. Es könnte ja sein, dass sie sich irgendwann mal durchsetzen würden, dass sie unabhängig werden. Aber aktuell ist, glaube ich, die Stimmung eher so 40, 60 dafür und dagegen. Nahezu alle größeren Parteien und auch die Mehrheit der Bevölkerung befürwortet die vollständige Unabhängigkeit.

04:33:38 Anscheinend bin ich veraltet mit meinen Informationen. Tatsächlich ist die auch vorgesehen, zumindest dann, wenn sie durch ein Referendum zustande kommt. So wurde es 2009 festgelegt. Erste Schritte in diese Richtung wurden auch schon unternommen und sollen jetzt durch eine im März 2025 neu gewählte Regierung auch weitergegangen werden.

04:33:55 Das ist sozusagen der Status quo. Aber in diese Pläne platzt der US-Präsident Donald Trump. Er sagt, wir die USA wollen Grönland haben. Zitat, das an die Bevölkerung des Landes gerichtet ist. Ich denke, wir werden es bekommen. Auf die ein oder andere Art. Wir werden für eure Sicherheit sorgen. Wir werden euch reich machen. Indem ihr alle erschossen werdet anscheinend durch eine Evasion. Und zusammen werden wir Grönland in Höhen bringen, die ihr vorher niemals für möglich gehalten hättet.

04:34:21 Weil dann die USA einfach alle Umweltstandards abschaffen würde und einfach alle Ressourcen abbauen würde, damit eure ganzen Überbleibsel zerstört werden. Aber wie kommt Donald Trump denn auf die Idee, dass er eine komplette Insel übernehmen könnte? Naja, dazu muss man sagen, ganz neu ist diese Idee nicht. Im Gegenteil.

04:34:37 Schon sechs Mal in den vergangenen rund 150 Jahren haben die USA Interesse an Grönland gezeigt. So oft, dass es dazu sogar eine eigene Seite bei der englischsprachigen Ausgabe von Wikipedia gibt. Zum ersten Mal war das 1867 und zum vorerst letzten Mal genau jetzt, 2024, 2025. Und interessant ist, schon in seiner ersten Amtszeit hatte Donald Trump versucht, an Grönland ranzukommen. Schon direkt nach seinem Amtsantritt 2017 wurde darüber in seinem Stab diskutiert.

04:35:03 Darüber hat das Wall Street Journal 2019 berichtet und hat das Ganze öffentlich gemacht. Und ja, Grönland reich machen, wer eine US-Wirtschaft ruiniert. Ich muss auch gerade zugeben, also wirklich ein anderes Land reich machen zu wollen mit der Wirtschaftsbilanz momentan. Weil es ist ja, wir haben ja immer wieder mal News darüber hier in der News-Sektion. Und wenn ich so überlege, was gerade momentan wirklich bei den, die Trucker fahren nämlich gerade richtig Sturm.

04:35:26 Weil das Problem ist ja, ich habe euch ja vor kurzem mal erzählt, dass bei manchen Häfen 30%, 50%, sogar 60% weniger Schiffe ankommen, zum Beispiel aus China unter anderem, und das nicht kompensiert wird durch andere Häfen. Das ist ja ein riesen Rattenschwanz. Die ganzen Trucker-Jobs zum Beispiel, die Jobs an den Häfen und Co., die dann teilweise nicht vollständig ausgelastet werden können, das hat jetzt schon Konsequenzen.

04:35:47 Das ist ja gerade mal seit zwei, drei Wochen läuft das ja erst überhaupt. Also eher zwei Wochen, wenn ich es genau nehmen möchte. Und jetzt hat er schon richtig große Probleme, dass sich da immer mehr Leute beschweren. Und das scheint nämlich ganz klar zu sein, anscheinend. Ich wollte dich mal fragen, was du vom neuen Digitalminister hältst. Verstehe mich nicht falsch, ich verbinde Mediamarkt und Saturn nicht für Digitalkompetenz. Ich erwarte aktuell gar nichts von ihm. Aber ich habe beim Durchlesen auch wenig gefunden, was positiv wie auch negativ wäre. Also warte mir mal ab, was da kommt. Aber ich gebe ihm keine...

04:36:13 Vertrauensvorschüsse, weil Mediamarkt zu tun steht für mich nicht für gute Digitalisierung. In keiner Dimension. Also daher, das wäre so mein Zusammenfassungs-Bug, wie ich den kommentieren würde. Stand aktuell. Bei dieser Diskussion ging es unter anderem auch darum, welche Gegenleistung Dänemark denn für Grönland bekommen sollte. Verschiedene Medien haben dazu Schätzungen aufgestellt und die liegen zwischen einer halben und einer Billion US-Dollar.

04:36:40 Ach so, ja 500 Milliarden bis 1000 Milliarden, easygoing, let's go. Aber letztlich blieb es damals bei Gedankenspielen, Dänemark hat abgelehnt, Grönland wurde nicht verkauft. Donald Trump hat das geärgert. Er soll deshalb sogar einen geplanten Staatsbesuch in Dänemark kurzfristig abgesagt haben. Jetzt in seiner zweiten Amtszeit hat Trump diese Idee...

04:36:58 Ich wollte gerade den Witz bringen, vielleicht kann Trump ja sagen, dass Dänemark ihre Schulden abbauen könnte, aber der Witz dahinter ist, Dänemark hat eine notorisch niedrige Schuldenquote, weil die so aggressiv digitalisiert haben, dass sie ihre Kosten gesenkt bekommen haben im großen Stil. Und gerade bei 29,95 Prozent vom BEP, relativ gesehen, an Schulden. Deutschland ist so bei 60 und die USA ist so bei 120 oder so bei 130. Das heißt, nicht mal das Argument kannst du bringen. Also das wäre ja relativ sinnlos. Wieder aufgegriffen.

04:37:23 Und dieses Mal deutlich bestimmter als damals. Wenn wir es wollen, dann bekommen wir Grönland auch, sagt er und hat inzwischen seinen Vizepräsidenten J.D. Vance auf die Insel geschickt.

04:37:36 Das war der geilste Besuch. Wenn Leute nicht mitbekommen haben, worum es da geht. JD Vance wollte unbedingt mit seiner Frau so ein PR-Video machen. Mit den grünen Ländern sprechen, so ein bisschen reden mit ihnen. Niemand. Niemand hat zugesagt. Alle haben abgelehnt. Alle. Sie haben nicht eine Person gefunden.

04:37:55 um mit ihm zu reden. Sogar die Firma, die ursprünglich mal Interesse hat, das war so ein Immobilienmarkt, nicht Immobilienmarkt, Quatsch, Reisebüro, Reisebüro war es glaube ich gewesen, hat es abgelehnt, weil die wahrscheinlich sehr viel Druck bekommen haben von den Leuten um sich herum, das nicht zu machen. Das war einer der wenigen kollektiven Momente gewesen, wo wirklich alle wohl da gesagt haben, nee, wir wollen mit dem Typen nichts zu tun haben. Das war sehr witzig gewesen.

04:38:16 Ähm, und ja. Ich vermute, ich war auch ein bisschen überrascht, dass sie diesmal nicht wieder die Obdachlosen gewählt haben, weil es gab ja, als Donald Trump Jr., der Sohn von Trump, da war, haben die ja Obdachlose bezahlt in Grönland, damit sie sich mit ihnen ablichten lassen, damit sie irgendwelche Fans haben würden. Aber es kam halt schnell raus, weil Grönland ist halt nun mal keine große Insel. Da kennen...

04:38:36 kann man sich halt kennen in den Ortschaften potenziell. Und das ist dann relativ schnell rausgekommen von Leuten vor Ort, die Medienhäuser gesagt haben, Leute, wir kennen die, wollt ihr uns eigentlich verarschen? Darauf fällt doch kein Mensch rein. Das hat dort US-amerikanische Truppen auf der Pitufix Space Base besucht. Geplant waren außerdem auch Treffen mit Einheimischen, aber man muss sagen, keiner der Bewohner wollte den Vizepräsidenten der USA sehen. Das berichten...

04:38:59 Ja klar, Grönland ist eine riesen Insel und auch gerne mal nicht so dicht besiedelt, keine Frage. Aber in den Ortschaften, wo sie halt waren, da kennt man sich halt potenziell schon. Oder die Wahrscheinlichkeit ist höher, so sollte man es vielleicht formulieren, das ist wichtig zu sagen. Jetzt kennen Sie die automatisch jeder bei 80.000 Einwohnern. Äh, 80.000 war Andorra. Ähm, wie viel war Grönland nochmal? Wurde im Video gesagt, aber Grönland Population.

04:39:18 War 56.000, der meint. Fast. Gut. Doch hat mehr als Grönland, der meint. Verschiedene Medien übereinstimmend. Bei einer Pressekonferenz vor Ort wurde J.D. Vance dann sehr deutlich. Zitat. Dass gerade die Vereinigten Staaten von Amerika die Frechheit besitzen.

04:39:42 anderen Regionen, die nicht den vollen Status eines Bundesstaates haben würden, äh, anderen lernen zu sagen, dass sie keine gute Arbeit geleistet hätten, mit Blick auf Puerto Rico zum Beispiel, ist ne Frechheit. Ist ne, also, die, überhaupt die, die, die, dass man sich anmaßt, das zu sagen, wie man zum Beispiel mit Puerto Rico umgehen würde als, als Region, find ich ne Frechheit. Also in dem Fall ist Waterboard-Dism sogar gar nicht mal so verkehrt in dem Fall, weil's lächerlich ist, diese Kritik zu äußern, wenn du selber so viel Scheiße baust. Ihr habt zu wenig in die Menschen investiert. Und zu wenig...

04:40:10 In die Sicherheitsarchitektur. Wer soll denn Grönland angreifen morgentan? Die fucking Wale oder was? Pinguine, die hier rüber geschoben sind. Die USA könnten, sagt Vance, Grönland unter einen Sicherheitsschirm nehmen. Das klingt uneigennützig. Die USA möchten Grönland übernehmen, um es zu schützen. Aber ist das alles? Was will Donald Trump denn mit Grönland machen? Vermutlich sind es vor allem drei Gründe, die hier eine Rolle spielen. Erstens.

04:40:36 Die Geografie. Grönland ist Teil des nordamerikanischen Kontinents und nicht von Europa. Schon in der Vergangenheit wurde darüber diskutiert, dass Grönland deshalb eigentlich viel besser zu Amerika passen würde. Außerdem ist Grönland, wie schon gesagt, sehr groß. Würden die USA die Insel übernehmen, dann würde die Fläche des Landes von aktuell rund 10 auf dann mehr als 12 Millionen Quadratkilometer steigen. Und auch wenn man einen Großteil dieser neuen Fläche gar nicht...

04:41:02 Öl und Öl, gibt es das da gar nicht? Ich glaube Öl gibt es bei Grönland. Ich hatte was im Kopf mit 17 Milliarden Barrels an Reserven oder so, was da drin sein soll in der Umgebung. Irgendwie sowas. Das ist glaube ich im Nordosten und im Westen gibt es jeweils Vorkommen. Einmal von Öl und einmal von Gas, also Erdgas. Aber Erdgas ist glaube ich gar nicht so viel und ich habe im Kopf, dass tatsächlich das Öl mehr war. Ich könnte es aber durcheinander werfen gerade, ich muss mal nachschauen.

04:41:27 Also generell muss man ja sagen, wir haben ja schon oft darüber gesprochen, mehr Öl zu fördern, ergibt nicht mal Sinn für die USA momentan. Weil selbst in ihrem eigenen Land sind die Förderkosten viel zu hoch. Und ich glaube, Grönland war auch relativ hoch gewesen. Und die Ölpreise fallen ja momentan, weil ja zum Beispiel Irak, Kasachstan und die Vereinigten Aramischen Emirate auf die ganzen OPEC-Kürzungen scheißen und mehr fördern, als sie eigentlich sollen. Und deswegen die Preise senken, weil es mehr Angebot gibt. Plus halt die Sorge von der Weltwirtschaftskrise wegen den Zöllen von Trump. Da fallen die Preise gerne mal. Das ist also, dass das Öl...

04:41:56 Argument dürfte also nebensächlich sein, vermute ich. Fairerweise, was gerade geschrieben wird hier, ihr reden aber von Trump und nicht von sinnvollen Überlegungen, das ist durchaus, kann ich nicht von der Hand weisen. Hast ein Punkt. Das muss ich dir leider zugestehen. ...einfach besiedeln oder nutzen könnte, für das Prestige wäre es natürlich eine Hausnummer. Donald Trump könnte sagen, schaut her, ich habe die USA um mehr als 20% vergrößert und das ohne dafür Krieg führen zu müssen.

04:42:20 Aber natürlich sind das vor allem symbolische Aspekte. Aus Sicht der USA wichtiger ist zweitens der strategische Nutzen. Nicht ohne Grund haben die USA im Zweiten Weltkrieg Stutzpunkte auf Grönland errichtet und einen dieser Stützpunkte dann auch im sogenannten Kalten Krieg beibehalten. Hier auf der Karte könnt ihr sehen, wo genau Grönland liegt. Nämlich wie eine Art Puffer vor...

04:42:39 Sollte Russland zum Beispiel Raketen auf die USA feuern, dann wäre der kürzeste Weg über den Nordpol und über Grönland.

04:43:08 Militärstrategisch ist die Insel deshalb sehr wichtig. Dazu kommt, Russland und auch China nutzen gerade verstärkt die Arktis, um sich dort wirtschaftlich und militärisch stärker aufzustellen. Grönland könnte dabei ein passendes Gegengewicht für die USA sein. Und weil das arktische Eis... Norwegen ist doch noch näher dran an Russland. Ja, Norwegen hat eine Landesgrenze.

04:43:27 Norwegen hat eine Landesgrenze direkt, unmittelbare. Aber das ist ja auch so ein ganz kleiner Fitzen, fairerweise. Da wäre Finnland relevanter, fairerweise. Norwegen hat, glaube ich, so 50 Kilometer, 60 Kilometer. Wegen der globalen Erwärmung langsam schmilzt, wird diese Region immer interessanter für die Schifahrt. Sollten die USA Grönland tatsächlich komplett kontrollieren, dann hätte das für die Vereinigten Staaten auch wirtschaftliche Vorteile. Und wo wir gerade dabei sind, drittens, der wirtschaftliche Nutzen. In Grönland gibt es jede Menge Bodenschätze.

04:43:55 die bisher noch nicht gehoben worden sind. Dazu gehören auf der einen Seite vor allem seltene Erden, die die USA unabhängiger von China machen würden. Und auf der anderen Seite auch mutmaßlich viel Öl und Gas.

04:44:07 Und wie gesagt, Öl und Gas ist als Argument für mich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehbar, weil wir ja so oft über die jeweiligen Zahlen auch sprechen im Energiebereich. Öl und Gas, Mehrförderung ist gerade ein Problem, weil das Risiko von einem Stranded Asset ist ziemlich hoch. Das heißt, Stranded Asset bedeutet, du investierst in etwas, was aber nach kurzer Zeit gar keinen Wert mehr haben würde, weil zum Beispiel der Bedarf nicht ausreichend da wäre und das Firmen-Equivalent zu der Sunk-Cost-Verlässigkeit, dass man irgendwas ausgegeben hat, obwohl es eigentlich keinen Sinn bringt.

04:44:34 Ob Trump das auch weiß, das ist halt ein valides Gegenargument, was vorher schon gebracht wurde, wo ich halt sagen würde, das kann Sinn ergeben. Aber ich meine, er hat ja auch 2016 bis 2020 gesagt, dass er Clean Coal, saubere Kohle, die man mit einem Waschlappen einfach waschen würde, dass er das fördern würde, während in diesen vier Jahren die Kohleverstromung gesunken ist in den USA. Das heißt, nur weil er sagt, muss es nicht passieren. Weil das war ja auch so ein Ding gewesen, was...

04:44:57 Was halt immer wieder von ihm geschwafelt wird, aber dann halt von den Leuten, die das für ihn umsetzen sollen, abgelehnt wird, weil es gar nicht geht. Förderung könnte zwar Risiken für die Natur und die Menschen mit sich bringen, aber auch potenziell viel Geld für diejenigen, die dafür verantwortlich sind. Und auch hier spielt die Erderwärmung eine Rolle.

04:45:11 Weil das Eis immer weiter schmilzt, könnte es in absehbarer Zukunft einfacher sein, an die Bodenschätze ranzukommen. Vermutlich nicht ohne Grund war beim Besuch von J.D. Vance im März 2025 auch der Energieminister der USA mit dabei. Der US-Präsident spricht deshalb davon, dass man Grönland brauche. Wir haben keine andere Wahl, sagt Donald Trump. Und wie sehen das diejenigen, die es betrifft, also die Grönländer selbst?

04:45:34 Ist eigentlich recht wichtig, lieber zu fragen, würde ich mal sagen. Ganz eindeutig, die Grönländer wollen nicht Teil der Vereinigten Staaten werden. Das kann man zweifelsfrei sagen. Alle fünf im Parlament vertretenen Parteien haben...

04:45:45 Und das ist, glaube ich, einer der wenigen Momente, wo ich das auch nachvollziehen kann. Weil wenn ich Yankee Go Home lese, denke ich sofort an irgendwelche fucking Querdenker gerade in Deutschland. Aber fairerweise, in dem Kontext von Grönland bin ich super tiefenentspannt. Da kann ich das mehr als nur nachvollziehen. Wenn das in Grönland genauso ein deutscher Szenario wäre, würde ich sogar mitlaufen wahrscheinlich. In einer gemeinsamen Erklärung gesagt, wir sind Grönländer, keine Amerikaner. Und bei einer Umfrage im Januar 2025, die von einer dänischen und einer grönländischen Zeitung in Auftrag gegeben worden ist, haben 85% aller Befragten gesagt, nein.

04:46:13 Keine USA. Nur sechs Prozent waren dafür. Das erklärt vermutlich auch, warum es niemanden gab, der J.D. Vance bei seinem Besuch treffen wollte. Wobei ich mich ein bisschen wundere, wenn da sechs Prozent ja gesagt haben, warum da keiner sich gemeldet hatte. Vielleicht hatten sie alle Angst, dass sie ausgelacht werden von ihren Kollegen. Ein Besuch übrigens, für den es gar keine offizielle Einladung gegeben hatte. Das aber nur am Rande. Und Dänemark? Auch die dänische Regierung ist gegen einen Verkauf von Grönland.

04:46:36 Immer wieder haben führende Politiker des Landes in den vergangenen Wochen den aggressiven Tonfall von Donald Trump und seiner Regierung kritisiert. Die Ministerpräsidentin des Landes, Mette Frederiksen, spricht von, Zitat, inakzeptablem Druck. Ähnlich kommentiert das auch der dänische Außenminister Lars Rasmussen. Er fühle sich ein wenig provoziert, sagt er, hat aber generell auch Verständnis für die Situation der USA, speziell in dieser Region. Man sei deshalb, so heißt es aus Dänemark, immer bereit, mit einem engen Partner gemeinsam zu arbeiten.

04:47:04 Ich lese gerade, Trump möchte Papst werden. Das Problem ist tatsächlich, muss man einfach mal klar sagen, dass ich schwierig habe, wenn ich sowas lese im Chat, ob das jetzt ein echter Beitrag ist oder ein Onion-Post. Weil wir haben so viel dummes Scheiß von Trump gehört, dass ich mich nicht mal überwundern will, wenn er das gesagt hätte als Meme nebenbei. Das würde einfach komplett passen zu Trump. Ich werde nicht mal überrascht in irgendeinem Maße, dass er sich einfach vor Ort hinsetzen würde und einfach, keine Ahnung, als Papst auftreten will. Das kannst du halt bei ihm wirklich auch glauben.

04:47:33 Und daher, naja, gut. Hergeben wolle man Grönland nicht. Zumal ja auch noch die Sache mit der Unabhängigkeit im Raum steht. Und ähnlich irritiert über das Verhalten der USA ist man auch mit anderen Ländern der EU. Noch Bundeskanzler Olaf Scholz zum Beispiel hat Anfang Januar in einer Rede davon gesprochen, dass Grenzen nicht mit Gewalt verschoben werden dürften. Zwar hat er dabei nur Russland erwähnt, aber gesagt hat er auch wörtlich, das Prinzip der Unverletzlichkeit von Grenzen gilt für jedes Land. Egal ob es im Osten oder im Westen von uns liegt.

04:48:00 Und daran muss sich jeder Staat halten. Das wird als klares Zeichen in Richtung der... Erdöl ist doch auch für andere Rohstoffe wie Kunststoff, Geschmacksstoffe zu nötigen, das ist zu vernachlässigen. Treibstoff, Treibstoffproduktion, egal für was ist, so zwei Drittel bis 80 Prozent des weltweiten Bedarfs. Alles andere, also Kunststoff, Geschmacksstoffe, all der ganze andere Kram, abseits von Treibstoff, ist ein kleinerer Teil.

04:48:21 Also es stimmt natürlich nicht ganz irrelevant, aber du musst ja bedenken, wenn ja der, wenn zwei Drittel oder 80 Prozent sinken würde, das ist dann ja natürlich ein Quatsch, neue Reserven aufzumachen, wenn es so viele Anbieter geben würde. Wäre also relativ sinnlos. ...der USA gewertet. Die Frage ist natürlich, wenn alle, die es betrifft, so dagegen sind, wie könnte sich Donald Trump verhalten, um das zu bekommen, was er möchte?

Mögliche Maßnahmen Trumps und Ende des Streams

04:48:42

04:48:42 Was könnte er machen? In der Vergangenheit hatte Trump sowohl wirtschaftliche als auch militärische Maßnahmen in diesem Fall nicht ausgeschlossen.

04:48:52 Geschmacksstoff aus Öl. Ist das nicht so, dass, glaube ich, der bekannte Vanillegeschmack teilweise einen minimalen Anteil an Erdöl doch hat bei der Produktion mit Vanillin und sowas als Aroma? War nicht irgendwas? Also ja, gibt es. Aber ich glaube, das ist ein super kleiner Teil, wenn ich mich richtig erinnere dazu. Aber ja, gibt es. Das ist ja bei manchen Lebensmitteln sehr speziell gewesen. Nicht Erdölquatsch, aber irgendwas mit Öl gewesen in der Richtung dafür. Also, jo, da gibt es Komponenten in der Richtung.

04:49:21 Präsident J.D. Vance das dann aber wieder relativiert. Man glaube nicht, Zitat.

04:49:39 dass militärische Gewalt jemals notwendig sein wird. Allerdings zumindest wirtschaftlich hätten die USA durchaus einige Hebel, die sie ansetzen. Außerdem gibt es eine enge Zusammenarbeit zwischen Dänemark und den USA in der Verteidigungspolitik. Theoretisch könnte Donald Trump den Druck auf Dänemark so stark erhöhen, dass die Regierung irgendwann kaum noch eine andere Wahl hätte.

04:49:58 Aber fairerweise, wie soll er das denn machen, den Druck aufzubauen in der Richtung? Gerade im Momentan, wo er sich ja selber ausschießt in seinen ganzen Zöllen in der Richtung. Wo ihm ja gerade eine Sache nach der anderen um die Ohren fliegt. Das ist ja das Ding dahinter. Ich weiß halt nicht, wie man sich das halt in der Praxis vorstellt.

04:50:16 militärisch. Ich bin mir sicher, während gerade eine gigantische Krise herrscht, bezüglich der Wirtschaft, dann auch mit dem Militär noch mehr Ausgaben zu erzeugen, ist eine geniale Idee, die garantiert nicht schief gehen wird, bin ich mir sicher. Also, das wirkt ein bisschen, gerade in Social Media Zeit, Alter, wo du sehr schnell sehr viel Druck ausüben kannst. Weiß ich jetzt nicht. 300% Zölle auf Produkte aus Dänemark.

04:50:37 Na gut, wenn man überlegt, dass ja unter anderem, wie ist aber dieses Abnehmenmittel, was man sich da so mit der Spritze reinjagen kann, was auch in den USA sehr populär wäre. Ich glaube, es wird sogar mehr reinschlagen, als das mit der Temo-Thematik gerade. Und naja, gut, weiß ich jetzt nicht.

04:50:53 Als Grönland... Kokain! Ja, man. Kokain ist der bekannteste Export aus Dänemark. Danke, danke. Das ist genau das. ...erhöhen, dass die Regierung irgendwann kaum noch eine andere Wahl hätte, als Grönland zu verkaufen. Das wiederum würde allerdings die Partnerschaft mit der gesamten EU stark beeinflussen. Und auch die innerhalb der NATO. Ohne Folgen wäre das sicher nicht. Und davon abgesehen, kaum ein Grönländer möchte Teil der USA sein. Wie schon gesagt, sollte das doch passieren...

04:51:22 Dann kann man mit Widerstand rechnen. Übrigens zumindest ein anderes großes Land hat Verständnis für Donald Trump, nämlich Russland. Ende März... Was? Russland hat kein Problem mit der gewaltsamen oder militärischen oder generellen Adjektion von anderen Gebieten? Das, hör mir auf, das hätt ich mir ja nie denken können. 2025 hat dessen Präsident Wladimir Putin gesagt, das Interesse der USA sei, Zitat, ernsthaft und habe historische Wurzeln. Der Gedanke dabei könnte...

04:51:51 Ja man, wieder die historischen Vergleiche, man kennt es wieder. Oh Gott, jetzt kriegt man Vietnam-Flashbacks gerade, wenn man das so formuliert. Also, wer der Herr Carlsen, Russland damals im Jahr 500 n. Chr. hatte ja Interesse an Dingen in der Nachbarschaft und hat dann einfach freundlich mit Waffen, äh, ich war natürlich freundlich, die Nachbarn überzeugt, um sich auszubreiten.

04:52:20 Mit einem Massaker. Das ignorieren wir einfach gerade. Mit viel Geld haben wir sie überzeugt. Und dem wahren und dem russischen Gedanken. Selbstverständlich. Vertrau mir.

04:52:30 Oh Gott, dieses dumme 4-Stunden-Interview. Oh Gott, nee, nicht 4-Stunden-Interview. Das 1-Stunden-Interview, wo ich 4 Stunden darauf reagieren muss, weil da so viel Scheiße gelabert wurde. Aua. Wenn die USA mit Grönland machen könnten, was sie wollen, dann könnte Russland das auch mit der Ukraine machen. Also, wird Grönland bald ein Teil der USA? Das ist schwer zu sagen. Möglich ist es. Und der Druck auf die beteiligten Länder steigt weiter. Gleichzeitig gibt es aber auch viel Widerstand. Und die Frage ist, ab wann der Preis für Donald Trump zu hoch wäre.

04:52:59 Nicht nur finanziell, sondern auch im übertragenen Sinne. Völkerrechtlich gehört Grönland momentan zu Dänemark. Und jeder gewaltsame Versuch, daran etwas zu ändern, wäre ein Bruch des Völkerrechts. Wie bewertet ihr das denn? Wird Donald Trump bei seinem Plan bleiben? Er wird's probieren, also immer wieder Druck auszubauen. Gerade weil er den Beliebtheit so hart abstürzt, bin ich mir nicht sicher, ob er gewillt wäre, da den nächsten Schritt zu gehen.

04:53:23 Da bin ich ein bisschen skeptisch momentan. Stand 30.04.2025 bin ich noch skeptisch dabei. Er versucht zwar immer mehr so einen totalitären Staat aufzubauen im eigenen Land in der Richtung, nur seine katastrophalen Werte, wenn es um die Wirtschaft geht, beißen wir jetzt schon gerade in den Arsch. Es wird jeden Morgen auch weiter gehen. Generell die Aussage, dass ein Bruch mit dem Völkerrecht wäre, ist jetzt für die USA historisch gesehen jetzt keine Einschränkung gewesen, um es mal höflich zu formulieren. Das wäre also eher...

04:53:50 on brand, um es mal zynisch zu formulieren. Nur, jo, er ist halt sehr, ihm ist die Beliebtheit so unglaublich wichtig. Deswegen glaube ich halt nicht, dass Kröder es wert wäre. Rückt er doch wieder davon ab? Schreibt es gerne unten in die Kommentare. Und hier neben mir findet ihr außerdem noch ein Video, das sich beschäftigt mit der zweiten Amtszeit von Donald Trump allgemeiner Natur. Und direkt darunter findet ihr ein Video zu einer deutschen Debatte, nämlich der Debatte rund um eine mögliche Wiedereinführung.

04:54:17 So, gut. War trotzdem, jetzt hat das Video gewesen in meinen Augen, wir müssen mal reinzuhören, warum auch nicht. War in Ordnung gewesen, war interessant. So, gut. Das war okay. Gerade für die aktuelle Äußerung ist das Völkerrecht eher hinderlich. Ja, denke ich mir auch gerade. Das ist halt eher so die Argumentation momentan, muss man klar sagen.

04:54:35 So, gut. Ich würde sagen, Chat, ich mache jetzt Feierabend für heute. Wir sehen uns morgen wieder. Schaut gerne auf dem Zweikanal vorbei. Definitiv Drakon heute um 19 Uhr. Dann zocke ich wieder ein bisschen Claire-Dings weiter, obskur. Dass wir dann zum Finale vielleicht gehen. Gucken wir mal, ob ich das schaffe. Und ja, ich rede doch vorhin, dass ihr noch Unterhaltung habt. Natürlich, dass ihr nicht einsam seid hier. Und ja, das ist dann auch schon okay, denke ich mal.

04:55:00 Passt eigentlich ganz wunderbar. Aber ich sehe gerade, Maxim spielt Expedition 33. Den gut, Maxim würde ich gerne reden. Der ist nämlich super. Ich mag den. Ich kann selten reden, nämlich. So. Dann gerne rüber gehen und dann mit der Glocke ein bisschen bimmeln. Dann müssen wir ein bisschen kleinere bekommen. Der ist super, mag ich. Bis dann. Junge, Junge, wenn man diese ganzen Blumen hier per Hand gießen müsste, muss ich einfach zwei Stunden gießen. Gut, dass da Rohre sind.