Bundesnetzagentur rechnet mit höheren Gaspreisen + Pistorius will neue Waffensysteme mit der Ukraine bauen + Trump meckert wegen Iran

Energiepreise und -politik im Fokus

Transkription

Es wurden erwartet, dass die Gaspreise moderat steigen werden, jedoch nicht so stark wie nach dem russischen Angriff auf die Ukraine. Die Wasserstoffoffensive wird aufgrund ausbleibender Nachfrage und geringer Umsetzung als gescheitert angesehen. Direktauszahlungen an Bürger als Energiepreisentlastung konnten nicht umgesetzt werden, da die technische Umsetzung fehlt und zudem Unklarheiten über die Bereitschaft zur Anmeldung bestehen.

Just Chatting
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Technische Probleme und VTuber-Interview

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00:00:04 Guten Morgen! Mein, mein... Oh Gott, mein Mikrofon ist ja komplett arschleiser. Was ist das denn? Oh Gott, die Einstellung von gestern hat das immer noch demoliert. No! Okay, warte. Ich glaube, das habe ich gleich. Give me a second. Ich weiß, dass gestern mit dem Interviewformat mein Mikrofon leiser geworden ist. Und das habe ich gleich. Das habe ich gleich wieder. Warte.

00:19:16 There we go, ich glaube wir sind wieder fast bei den normalen, ja, there we go, das ist jetzt schon wieder normaler, aha. So, sorry, dass ich gerade sehr laut geworden bin im Vergleich zu vorher, aber ja, das Interview gestern hat an meinen Soundsettings rumgespielt, glaube ich, weil Video Ninja ändert meinen Sound andauernd. Wieso auch immer. So, hast du Kopfhörer wieder gefunden? Ja, habe ich gefunden. Wo ist mein Mikrofon? Meine Cam ist hier, die suche ich nämlich die Cam. Ah, sehr groß gerade, warte mal, ein bisschen kleiner bitte. So, besser.

00:19:45 Hi, Hallo! So, wunderbar. Das Interview ist schuld. Wobei das Interview ist nicht wirklich schuld, als eher die Softwarelösung, die wir genutzt haben dafür. Das hat nämlich schon mal so Probleme gemacht. Das kann man wohl bei Video Ninja, glaube ich, regeln, aber ich hatte es gestern nicht wirklich umgestellt. Deswegen. Kontext für Leute, die nicht wissen, worum es geht. Ich war gestern bei einer Züberin in einem Interviewformat gewesen, wo wir ein bisschen gequatscht haben, zwei Stunden lang einfach mal über Dinge. Da ging es um VTuber und ich wollte mir einfach mal auch Spaß mal angucken.

00:20:13 Und das war halt sehr witzig gewesen, muss man sagen. Also ich fand es sehr unterhaltsam. Und nein, ich habe jetzt keine... Das VTuber... Den VTuber-Avatar, den... Naja, mit mir gebastelt habe ich jetzt nicht hier gerade zur Hand. Weil ich halt schon eh ein bisschen spät dran war heute. Deswegen... Äh, nee. Wo ist der Avatar? Weiß ich ja nicht. Also ich habe ja schon gesagt, ich will den Avatar nur damit benutzen. Das ist Sinn dafür ergibt, den zu benutzen. Der ist der niedlich, aber nee. Also das muss ich jetzt nicht jedes Mal benutzen. Das ergibt auch keinen Sinn.

00:20:45 Aber er war ja heute spät dran gewesen. Wie ist es mit den VTubern? Sind die kommentanonyme? Sieht man die auch auf der Messe? Das kommt sehr stark darauf an. Einige sind auf der Messe unterwegs. Es gibt auch einige VTuber, die halt quasi kommentanonyme bleiben wollen. Die sind da quasi mit einem...

00:23:59 Ich war gestern bei Niamhia gewesen, habe über VTuber gequatscht, haben wir zwei Stunden gemacht. Ich gehe davon aus, ich würde es auf ihrem Twitch-Kanal weiterhin haben, wer das verpasst haben sollte. Und ja, ab und zu mal so Formaten mache ich ja mit, wie gesagt, wenn ich Lust drauf haben sollte, wer jetzt halt interessant aussieht. Und das war halt in dem Fall ganz cool gewesen, hat mir auch sehr gefallen. Ich hatte auf jeden Fall viel Spaß dabei gehabt, bei dem Gespräch. Ich fand es sehr unterhaltsam, daher passt das.

00:24:24 So, ich kann aber kurz die Subs vorlesen und dann gehen wir mal rein in Nachrichten oder ich lese gleich noch eine Nachricht, weil irgendeine Nachricht war gerade ein bisschen größer, die ich noch beantworten kann mit Fragen. Bobsen darf im 12. Monat, Mega Checker darf im 34. Monat, Pixel ist real darf im 23. Monat, Kandi Citrine darf im 7. Monat, Spuddel darf im Verstecknisabdammt Moonshiner, Allgelb darf im 19. Monat, Fratco Live darf im 4. äh, für den 3. Monat, Feichti darf im 21. Monat, äh...

00:24:49 Faye danke für den 5. Monat, Joshmann danke für den 17. Monat und Radiohead danke für den 28. Monat. Tragose danke für den 5 verschenkten Subs. Und Mörg noch danke für den 10 verschenkten Subs. Passt doch euer Geld auf ey, vielen lieben Dank. Kubiak danke für den 27. Monat, Sinex danke für den 45. Monat und Schweigefuchs danke für den 14. Monat und Machl danke für den verschenkten Subs. Fool danke für den 19. Monat und Donchristow danke für den 29. Monat und Coscaos danke für den 50. Monat. Paradis Vogel und Resus danke für den verschenkten Subs und Björn danke für den 5 verschenkten Subs.

00:25:15 Und Silverpack packt dafür 12. Monat. So, den Rest mache ich dann danach, würde ich sagen, weil sonst lege ich die nur Subs vor gerade. Es ist Montagmorgen, das macht noch nicht so wild. Ach, das wird schon alles gut werden. Start die neue Woche, einige haben Urlaub, andere nicht. Wir werden das schon überstehen, denke ich mal.

00:25:32 Was hab ich hier gerade überlesen, was ich so eine lange Nachricht lesen wollte. Ich bin in den letzten Tagen bei zwei Personen gestorben, die mehr oder weniger sagen, es wird nichts mit Energiewende. Hermann, ihre Prognose, wenn wir erneuerbarer Energie nicht genug Energie erzeugen können, um unseren Wohlstand zu halten, ist halt falsch.

00:25:49 Das stimmt halt einfach nicht. Warum sollte es nicht gehen? Hermann kann nicht herleiten, warum das der Fall sein sollte. Sie hatte mal bei Lanz versucht, ihre Position zu erklären, nach dem Motto, bei ewigen Wachstum und Co. kann man halt nicht genug Energie erzeugen. Nur das ist halt in sich geschlossen schon ein sehr unlogisches Statement, wenn man sich halt nur ein bisschen mit den Zahlen beschäftigt, wie viel Energie man finanziell alleine aus Solarenergie oder Windkraft rausholen könnte. Geschweigend sowas wie er wie...

00:26:18 wie Erdwärme und Co. Sie hat das nicht logisch erklären können, warum das so wäre. Ist halt in meinen Augen Bullshit. Oder auch die Aussage, dass wir erst 6% des Endenergieverbrauchs geschafft haben, ist auch Bullshit. Das ist einfach falsch, sind 20%. Und wie gesagt, Primär- und Endenergieverbrauch ist irreführend. Das ist dummes Zeug. Weil wir haben schon öfter darüber gesprochen, dass es eben sehr unlogisch ist. Zum Beispiel die 500 Terawattstunden Diesel und Benzin, die man braucht für die PKWs.

00:26:43 Die braucht man nur 108,12 Terawattstunden Strom. Das heißt, wenn du natürlich solche 15 Terawattstunden mehr Erzeugung hast, ist das viel mehr, was man erreicht hat, als bei den E-Autos, als bei den Diesel- und Benzinern. Das ist immer so ein bisschen eine komische Diskussion, die da geführt wird, die mit den Fakten nichts zu tun hat. Paris im Server sagt, der Ausbau von Wind und Solar ist keine echte Energiewende ist.

00:27:05 Und Elektrifizierung verringert CO2, die stoppt aber nicht. Ja, dann würde ich den werten Herrn mal nahe legen, den IPCC-Report zu lesen. Weil es geht um Net Zero. Netto. Netto Null. Es geht nicht darum, dass man ganz auf Null geht mit den CO2-Emissionen. Das ist gar nicht das Ziel. Also, das ist vielleicht auch hilfreich zu wissen, worüber man überhaupt spricht im Allgemeinen.

00:27:28 Ne, aber Hermann, also wie gesagt, die Aussage ist halt irreführender Bullshit, weil du musst ja begründen, warum es unmöglich sei, das zu erreichen. Einfach nur sagen, das geht nicht, ist dummes Zeug, weil das ist ja einfach nur inhaltsbefreit. Was soll denn das? Äh, jedenfalls finde ich die Position unlogisch. Und es ist auch egal, ob du dann halt eben versuchst, mit Autoritätsargumenten zu kommen. Also du hast es nicht gemacht, aber wer das die Person machen würde, weil die Zahlen geben es halt nicht her. Ähm, also daher...

00:27:59 Es geht um die Theorie, da dritt es ja mal zur Verfügung stehende Energie. Naja, aber allein mit der, wie gesagt, mit der Solarenergie, die jeden Tag auf dem Planeten knallt, ist es halt eine komische Aussage für mich, das so zu argumentieren. Wie gesagt, also, ich habe ja schon ein paar Mal darüber gesprochen, was für einen Bedarf es halt gibt entsprechend. Und das wäre sehr unlogisch aus meiner Sicht, ähm, damit zu argumentieren, weil man halt, selbst der gesamte weltweite End- oder Primärenergiebedarf kannst du halt so...

00:28:28 unglaublich oft abdecken, dass ich nicht verstehe, wie man darauf kommt, dass man da an irgendwelche Grenzen kommen würde. Das ist nicht ganz nachvollziehbar für mich. Naja, aber ich muss es auch nicht verstehen, fairerweise. Ich glaube, weil manche Leute wollen das auch irgendwie als Position vertreten. Und ich sage immer gerne, die Crew Office hat in meinen Augen eine Position, mit der du es halt sehr, sehr schwer dem machst. Und vor allem, weil es in meinen Augen auch völlig unnötig ist im Kontext von der Elektrifizierung.

00:28:54 Das ist eine viel einfache Botschaft von Energieüberfluss und eben günstigen Energieüberfluss zu sprechen als von Decrowth. Das ist ja auch nicht irgendwas Überraschendes oder so, aber naja.

00:29:04 Ich mag Frau Herrmann aber bei Energie macht es nicht so einfach. Sie kann auch bestimmt bei anderen Sachen super Base und stabile Beiträge haben, Neon, die will ich gar nicht anzweifeln. Ich sag halt nur bei Energie ist dann wirklich, ergibt das für mich keinen Sinn, weil ihre Position einfach in sich geschlossen unlogisch ist. Basierend darauf, wenn man halt wirklich mit den Zahlen rangeht. Das mag vielleicht im ersten Moment logisch klingen, aber sobald du halt weißt, dass halt eben allein mit der, mit der...

00:29:26 Energie von der Sonne, die auf dem Planeten kalt, du das, glaube ich, hunderttausendfacher vom Primärenergiebedarf der Welt abdecken könntest, unabhängig von Wind, unabhängig von Erdwärme. Das ist halt wahnsinnig. Und wie gesagt, ich nehme immer gerne Erdwärme so als zweiten Punkt, weil das halt noch sehr gut darin ist und das in die kommenden Jahre, wenn das immer günstiger werden soll, was aktuell der Fall ist, kannst du auch einen sehr guten Beitrag leisten zum Wärmebedarf sowie halt eben Strombedarf. Daher ist es halt unlogisch.

00:29:54 Jetzt die Anfrage über Aiwanger's BMW. Habe ich eben eine Nachricht halt schon hier drin. Das würde ich mir auch drüber lustig machen. Weil das mit Wasserstoff hat man sich ja gerade lustig gemacht darüber. Über die Aktion. Ich habe vor ein paar Tagen ein dummes Argument gehört in so einer Diskussion um Zug. Wir machen uns heute abhängig von der Sonne. Was ist, wenn sie von heute und morgen aufhört zu scheinen? Dann haben wir keinen Strom mehr.

00:30:15 Ich wollte auch sagen, also wie du halt gerade auch selber zitiert, dort wäre es sehr unlogisch in meinen Augen, weil die Annahme, die Annahme, wenn die Sonne von heute auf morgen auf wird zu scheinen, dann haben wir halt wirklich andere Probleme, also ganz andere. Das wäre halt wahnsinnig. Da spielt der Strom eine geringere Rolle, aber auch da, Erdwärme halt theoretisch, I guess.

00:30:37 Argument mit dem Gesamtenergierbedarf wird ja auch abdecken, dass die erneuerbaren Energien einen Brenner antreiben. Ja, ist halt Quatsch natürlich. Oder vollkommen unnötig als Argument. Braucht man einfach überhaupt nicht. Und dann auch der Trakotstyp. Ich glaube, es wird schwierig werden, wenn dann der Stromnetzprobleme bekommen würde. Angenommen, das wäre so. Also daher weiß ich nicht.

Wasserstoffoffensive als Reinfall

00:30:59

00:30:59 Einwangen, das Wasserstoffoffensive ist offenbar ein Reinfall. Beinhalb Millionen Euro in Wasserstofftankstellen verbrannt. Doch die Nachfrage bleibt aus. Grünen Abgeordnete werfen Wirtschaftsminister Hubert Einwangen und Steuerverschwendung vor. Welche Überraschung.

00:31:14 Bayerns Wasserstoförderung hat ihr Ziel verfehlt, zumindest in Teilen. Das belegt die Antwort des Bayerischen Wirtschaftsministeriums auf eine Landtagsanfrage der Grünen. Jena fragte kaum die Förderung für Wasserstofftankstellen ab, ob beim Aufbau von Elektrolyseurenanlagen die Wasserstoff produzieren. Plus bis 2025 war ein Bruchteil der zugesagten Gelderzicht in solche Projekte. Und in knapp 61 Millionen Euro, die der Freistaat zwischen 2018 und 2025 für Wasserstofftankstellen zusagte.

00:31:38 teilt am Ende nur 60,3 Millionen Euro aus. Fünf der gefeuerten Projekte wurden offenbar gar nicht umgesetzt. Die Empfänger überwiesen insgesamt 9 Millionen Euro zurück. Ach du meine Güte. Ach du meine Güte. Das ist ja gute Bilanz.

00:31:54 Wirtschaftsminister Aiwanger hatte jahrelang für Wasserstoff getreu und sich 100 Wasserstofftage stellen in Bayern zum Ziel gesetzt. Nach Angaben der Grünen standen davon gerade auf einmal 20. Die Grünen Abgeordneten Martin Stümpfig und Markus Büchler werfen Aiwanger deswegen Steuergeldverschwendung vor. Ist halt, das ist ja kein Geheimnis. Wer länger zuschaut, weiß ja, dass Wasserstoff halt wie gesagt sinnlos ist im Kontext von Mobilität und im Kontext von, ähm, im Kontext von Heizungen. Das sagen wir schon ein bisschen länger hier. Für LKW, für PKW ist es sinnlos.

00:32:23 Es kann Sinn geben, Wasserstoff- und Kontext von synthetischen Kraftstoffen vielleicht für Flugzeuge zu haben. Und vielleicht, aber naja. Also grundsätzlich ist es halt sehr, sehr sinnlos. Das wäre nicht mal so eine Spannadverschwendung. Das mag ja sein, aber Millionen Euro Verschwendung ist auch unnötig, wenn man es besser wissen kann. Und 2025 weiß man es besser. Also 2018 lasse ich mir noch gefallen, da war es nicht so eindeutig gewesen, finde ich. Das ist okay. Aber danach halt nicht. Danach halt einfach nicht.

00:32:57 Also, der Fiebertraum, dass das wirklich immer noch Probleme für manche Gemeinden. Leider. Es gibt ja immer noch einige Gemeinden, die da gerne mitgehen wollen in diesem Kurs. Und das Ärgerliche ist, es gibt dafür halt nie Konsequenzen für den Kram, was ich halt sehr frustrierend finde persönlich. Also, naja. Wenn es mal jemand ausgerechnet hätte, ja, was ja glücklicherweise einige gemacht haben. Und genau, wir haben einen Golden Cup, war gerade auch für 13 Sekunden. Aber der ist eh gleich vorbei, also daher. Ist halt sehr früh wieder gewesen von Twitch, so wie es aussieht. Sodass man halt nicht die Reaktion mit einbinden konnte.

00:33:28 Oder auch nicht. Der war meins. Der geht anscheinend weiter. Der war meins. Chat will den weiter sehen offensichtlich. Da wurde er verlängert offensichtlich. So, wir gehen gleich nochmal weiter die anderen Sachen hier. Danke, Deck. Für die 5er-Schecken-Subs. Bruder, der Geran. Ich spreche ja da noch falsch aus die ganze Zeit. Ich weiß nicht warum. Dafür zwölften Monat.

00:33:48 MaddeBed danke für den verschenkten Sub, Rolfing Ralf dafür den verschenkten Sub, Dr.Schlow dafür zwölf Monat, SchinkeC danke für den Prime Sub, Gorboran dafür den 24. Monat, GBOS danke für den verschenkten Sub und Alex dafür den verschenkten Sub und Adilson dafür den 41. Monat und MacGyver dafür den 51. Monat, Halema dafür den 95. Monat, das ist sehr lange, März dafür den 33. Monat, Death dafür den verschenkten Sub und Weltenvanilla und Misa Mono dafür den zweiten Monat.

00:34:13 der next take und ebagi dafür die verschenken subs vielen lieben dank sehr lte mit acht monat und bot ist dafür versteckt ist ab so das mache ich dann nach der nächsten story würde ich sagen so schon kurz mal hier dann weiter gerade in dem bereich ich fand diese artikel vom handelsblatt gleichen fiebertraum die jetzt gleich sehen werdet der war richtig unangenehm

Direktauszahlungsmechanismus gescheitert

00:34:42

00:34:42 Kommt die Entlastung per Direktauszahlung jetzt doch noch? Braucht es neue Energiepreisentlastungen? Ja. Direktüberweisungen des Staates könnten helfen. Ja, aber kommt die Verwaltung das nicht hin. Die Bundesregierung will das nun ändern. Im Bundeswirtschaftsministerium dachten sie, sie hätten eine pländende Idee. Es war vor einigen Wochen, als die Spückpreise und entsprechend der Frust der Bürgerinnen und Bürger immer weiter stiegen. Da schien Wirtschaftsministerin Reich und ihr Team eine Lösung für die komplizierte Frage gefunden zu haben, wie der Staat seine Bürger gezielt entlasten kann.

00:35:08 Pendlergeld durften sie im Ministerium ihre Idee. Das Ziel, die Autofahrer zeitnah und zeitgenau zu entlasten. Funktionieren soll das mit Hilfe des Direktauszahlungsmechanismus. Diesen hat der einzige Ampelregierung für ein geplantes, aber nie realisiertes Klimageld auf den Weg gebracht. Der Mechanismus verbietet die Staatskasse auf direktem Weg mit den Kunden und den Bürgern und würde erstmals direkte Auszahlungen ermöglichen.

00:35:26 Auch Finanzminister Klinkbeil arbeitet an einem Plan für Direktüberweisungen. Sein Ziel, er wollte die Auszahlungen an das Einkommen koppeln, dass nur geringe und mittelverdienende Geld vom Staat erhalten hätten. Eine Pauschalausweisung an alle Bürger wäre aus SPD-Sicht gar nicht möglich. Er hätte nicht nur sozial unnachsgewogen, sondern auch zu teuer gewesen. Noch am Tag, bevor sich die Koalitionsspitzen vor vier Wochen in der Villa Borsig trafen, habe Reiche Energisch für das Petlackin als beste Option geworben.

00:35:49 wird sich die Mühe sparen können, was ich im Finanzministerium schon zuvor abgezeichnet hatte, wozu dann in der Villa Borsi Gewissheit der Direktauszahlungsbetrieb überhaupt nicht zur Verfügung. Das klappt vier Jahre, nachdem er auf den Weg gebracht worden war. Technisch steht der Weg für Direktüberweisung zwar grundsätzlich offen, aber er ist noch nicht umsetzbar. Zentrales Problem nach Handelsblattinformationen, es fehlen hunderte Beamte, um die Direktzahlung zu veranlassen.

00:36:16 Was genau hat Christian Lindner eigentlich zweieinhalb Jahre gemacht, außer dummes Zeug gelabert und Steuergelder verschwendet aus Neugierde? Was genau hat dieser Typ eigentlich angestellt? Weil das so zu lesen ist halt so ein leichter Fiebertraum, weil ich mir wirklich denke, das ergibt halt gar keinen Sinn gefühlt. Weil der Kontext von der Direktauszahlung ist ja, dass es digitalisiert ist. Das heißt, du ja eben nicht hunderte Beamte brauchen solltest normalerweise, würde man meinen. Also...

00:36:44 Digital First Bedeckung Second My Ass. Also was das denn bitte? Ja, die Grünen anmeckern war 90% der Abendszeit gewesen offensichtlich. Das hat er nicht gemacht, so wie es aussieht. Eieiei, ey.

00:37:01 Das ist der aktuell vielleicht plakativste Fall für die Dysfunktionalität des Staates. Das Treffen der Villa Borsi für künftigen Kanzler Merz. Und klingt mal unter anderem zwei andere Maßnahmen. Die sehr gute Energiesteuer auf Kraftstoffe und die Möglichkeit für Unternehmen ihre Mitarbeitenden 1.000 Euro steuerfrei auszuzahlen. Tankrabatt kann dir das Bundeskartellamt gar nicht Informationen einholen momentan. Die 1.000 Euro sind ja gekippt. Sehr schön. Läuft.

00:37:25 Schreiben die Überweisung noch vorhanden. Ich bin auch gerade irritiert darüber, muss ich gerade sagen, weil der direkte Auszahlungsmechanismus soll ja eigentlich bedeuten, dass das digital gemacht werden soll. Normalerweise. Wenn das alles noch nicht funktioniert, warum soll ich mich dann im Elster Honor für diesen Dienst anmelden? Das ist eine sehr gute Frage, weil ich habe damals auch Werbung dafür, also das ist Werbung, das hört sich bezahlt an, damals dafür ja geworben, dass man sich da schon mal anmelden soll, dass man schon mal frühzeitig dann drin ist und quasi eine direkte Auszahlung bekommen würde. Auf die Art und Weise. Das war so ein bisschen mein Gedanke gewesen, dass man dann schon mal vorbereitet ist.

00:37:56 Erneut Teil der Überlegung der Direktauszahlungsmechanismus. Finanzminister Klinkmann hat seine Mitarbeiter angewiesen, Einsatzbereitschaft herzustellen, den Auszahlungsmechanismus zu einer realistischen Option zu machen. Ziel ist in ein paar Monaten soweit zu sein. Sollten sich die Energiekrise verschärfen, weitere stattliche Hilfsmaßnahmen erfordern, wird das Instrument doch noch zum Einsatz kommen. Selbst das Ziel in einigen Monaten bereits sein wird für die Regierung alles andere als Reformsache sein.

00:38:17 Kern des Millionismus ist, dass die Kontoverbindung in der Steuer-ID-Datenbank beim Bundeszentralamt für Steuern hinterlegt wird. Die Familienkasse waren in dem ersten Schritt bereits rund 30,9 Millionen Kontoverbindungen gespeichert worden. Dem könnten Bürger seit November 2024 ihre Kontoverbindung über die Steuersoftware Elster oder die App, ja dieses Bundeszentralamt für Steuern, IBAN Plus hinterlegen. Genau, das hat ich ja glaube ich hier 24 euch nahegelegt, dass man es machen sollte.

00:38:44 So. Nach Angaben des Bundesfinanzministeriums hatten aber zuletzt nur etwa 18% der Bevölkerung ihre internationale Bankfontonommer in der Datenbank gespeichert. Eine groß angelegte Werbeaktion wäre nötig, um die Quote zu erhöhen. Das Kalkül der Regierung, wenn tatsächlich eine Geldüberweisung winkt, wäre der Anreise der Bank da dann zu geben, deutlich höher als bisher. Ich wollte gerade sagen, also ich meine, also das ist ja glaube ich das geringste Problem.

00:39:05 Also ich glaube, wenn gesagt wird, die 1000 Euro oder 500 Euro werden ausgezahlt direkt aus dem Beschäftigungsmuss, da rennen alle hin. Also was heißt alle, aber die meisten werden da hinrennen. Also was ist das denn? Da mache ich mir wirklich keine Sorgen, ehrlich gesagt. Das haben vorher die Leute nicht gemacht, weil sie die meisten gar nicht mitbekommen haben, dass das Ding da ist vermutlich. Also...

00:39:27 Ich wäre wirklich neugierig, warum das hier der Fall ist. Das Bundeszentralamt für Steuern benötigt offenbar, um die 6er Mitarbeiter zusätzlich um etwa ein Pendlergeld überweisen zu können. Warum? Was zur Hölle habt ihr gemacht? Was stimmt nicht mit euch? Ich würde wirklich gerne mal die Softwarelösung sehen vom Ministerium dazu. Ich wäre wirklich neugierig. Was zur Hölle macht ihr da?

00:39:57 Weil der Gedanke von dem Direktor-Zahlungs-Magnolismus war, ein automatisiertes System zu haben, damit es automatisiert rübergeschickt werden kann. An die verdammten IDs. Was ist das? Also, Hilfe. Das war der gesamte Teil gewesen mit den zwei, drei Jahren der Ampel, was die FDP ja umsetzen sollte. Aber gut, dass die FDP ein inkompetenter Haufen Scheiß ist, muss man ja schon in der Ampelzeit ausreichen. Aber heilige Scheiße, das ist ja wirklich ein Fiebertraum. Weil das kann ja nicht wahr sein, Hilfe.

00:40:30 Diese Probleme sollen auch der Grund gewesen sein, weshalb Christian Lindner den Mechanismus sich umgesetzt habe. Die andere Regierung, in der Lindner als Finanzminister gewesen war, hat den Mechanismus ursprünglich auf den Weg gebracht, um damit Einnahmen aus der CO2-Bepreisung als Klimageld wieder auszuzahlen. Lindner war vorgeworfen worden, er torpediere die Arbeit am Mechanismus, weil er politisch gegen das Klimageld war. Heute heißt es in Lindners Umfeld, der frühere FDP-Chef sei kein Fan vom Klimageld gewesen, aber torpediert habe er den Auszahlungsmechanismus keineswegs.

00:40:54 Vielmehr habe ich schon damals die verwaltungstöchentlichen Herausforderungen gestanden, vor denen die schwarz-rote Koalition jetzt auch stehe und diese Seinheit jetzt nicht so einfach zu überwinden. Dann arbeitet man daran, um sie zu beheben. Was ist das denn bitte für ein jämmerlicher Haufen Scheiße gerade? Das ist deine Aufgabe als Minister, wenn das...

00:41:14 Ich find's halt grad wild, dass sie das als Lindner spätige Nugtuung gerade abtun, dass er zu inkompetent und zu beschissen war, in zweieinhalb Jahren den Scheiß umzusetzen. Ja klar, Brudi. Was ist denn los mit manchen Hansmann-Artikeln? Ey, Hilfe. Wenn's Hürden gibt, einfach den Kopf in den Sand stecken und nichts mehr arbeiten. Passt schon. Also, absurd, ey. Ich weiß nicht, wer von den drei Reporters geschrieben hat vom Hansmann, aber was stimmt nicht mit euch? Ist ja schlimm, ey.

00:41:45 Weil wirklich Arbeitsverweigerung, würde ich halt auch sagen. Also reine Arbeitsverweigerung. Was habe ich hier nochmal übersehen gerade? Lindner und Herz können gute Freunde werden. Ja klar, wenn es darum geht, viel zu meckern und nichts zu arbeiten oder nichts zu leisten, dann sind sie gut darin. Das ist wohl richtig. Welche Überraschung? Ich meine mit hier. Warum habe ich hier den technischen Fortschritt in der Sense? Eine sehr gute Frage, ehrlich gesagt. Eine sehr gute Frage.

Pistorius plant neue Waffensysteme mit Ukraine

00:42:18

00:42:18 Da gehen wir kurz rüber an die Ukraine. Besonders nicht indirekt, I guess. Weil Pistorius war dort. Pistorius war dort gewesen.

00:42:29 So.

00:42:51 Als Deep Strike wird die Fähigkeit bezeichnet, wichtige Ankerziele weiter im Hinterland eines gegnerischen Landes zu zerstören. Die europäischen NATO-Partner haben im Bereich der weitreichenden Waffen noch sogenannte Fähigkeitslücken. Vistorius hält es daher für nötig, diese Stelzmögliche zu schließen. Dabei sollen die Erfahrungen der Ukraine auf dem Schlachtfeld helfen. Ukrainiere Kriegserfahrungen soll Bundeswehr helfen, was ja auch Sinn ergibt. Die Bundesregierung strebe weitere deutsche-ukrainische Gemeinschaftsunternehmen an, so Vistorius. Eine spezielle Plattform soll Entwickler gefördert werden, die relevante Innovationen vorweisen können.

00:43:19 Ja, merkt man ja auch. Ich meine, jetzt im fünften Jahr der Vollinvasion kann Ukraine völlig ohne Sarkasmus sagen, sie erlauben die Militärparade in Moskau. Und ich habe mir jetzt gestern nochmal nach dem Interview mit Nayami, habe ich mir nochmal die Militärparade angeschaut. Und ach du Scheiße, ey.

00:43:46 Ich hatte ja gestern nur ein Teil, also gestern früh, nur ein Teil davon angeschaut mehr oder weniger. Und das ist ja wirklich absurd gewesen, wenn man das direkt vergleicht mit den Tagen davor. Die schiere Masse an Videos, die sie eingeblendet haben, dort ist halt ein Fiebertraum. Ich wollte die live-covern, aber dann hatte ich Probleme im Internet. Weil in Wahrheit Russland mal Internet gehackt hat. Ich hatte einfach kein Internet gehabt deswegen. Das war das Problem. Und ja, also...

00:44:14 Sonst wäre ich ja auch live gewesen mit der Parade. Weil es eigentlich immer so jedes Jahr so ein bisschen die Comedy-Show war gefüllt, den Fiebertraum zu sehen. Aber auch die nordkoreanische Delegation war geringer gewesen. Ich musste auch lachen über die Aussage, die ich wieder gelesen habe, war im YouTube-Chat dort von Leuten. Dass quasi die gesamte NATO da wäre, um gegen Russland zu kämpfen. Und Russland gerade zeigt, dass sie ja Verbündete haben würden. Ich habe ja nur gerade so, wenn die ganzen NATO gegen Russland kämpfen, warum ist ein Vizu dann da? Aus Neugierde.

00:44:41 Würde mich nur mal so interessieren, so inhaltlich ist das irgendwie nicht so ganz schlüssig. Das ergibt irgendwie nicht so viel Sinn, wenn ich drüber nachdenke. Mehr als 10 Sekunden. Aber naja, Details. Ich hatte in den Tagen der Meldung was von dem mobilen Internet, weil die Backupleitung tot war, die ich dafür nutze normalerweise, wenn das ausfallen würde. Aber das hat auch nicht funktioniert. Leider. Nervigerweise.

00:45:06 So.

00:45:32 ihres T-Flugabwehrsysteme abgemacht worden. Was ja schon mal wichtig ist auf jeden Fall, dass man da halt eben Zivilisten schützen kann. Wäre das eine gute Idee. Das Internet wurde in Russland getroffen, damit war Dracoin auch in Belarus betroffen. Was zur Hölle soll ich in Belarus? Lukaschenko mit Kartoffeln abwerfen oder was? Nee, nee, lass mal lieber nicht. Nee, nee, auf gar keinen Fall. Ich würde gerne nicht sterben, wenn es geht. Ich finde das Leben eigentlich ganz geil, bin ich ehrlich. Lass mal lieber nicht.

00:46:04 Es gibt ja eine Visualisierung, wie die in Queens, die in den Australien Stromspaltern in zwei Jahren den Gaspeak ersetzt haben. Ja, ich habe da von Ember und die ist an der Energieagentur auch jeweils eine Visualisierung drin. Aber es gibt immer mehr Beiträge dazu. Was auch Sinn ergibt, wenn es ja tausende Speicher gibt, die im Bau sind, Speicherprojekte. Dann ist es nur schlüssig, dass es in immer mehr Regionen auch gezeigt wird, wie halt die Spitzen am Arm wieder runtergehen. Das ist für die Zuschauer, das ist normalerweise so. Durchschnitt ist bei mir so 3.000 bis 4.000 Zuschauer. Das kommt jetzt auf den Tag an, fairerweise.

00:46:32 Montag ist, glaube ich, immer noch ein bisschen mehr los als zum Beispiel jetzt Mittwoch zum Beispiel. Aber ja, schon einige Leute am Start. Die viele haben das ja als Radiolaufen nebenbei, neben der Arbeit. Leben wird so geil tot, dass du noch nicht ausprobierst. Das ist aber richtig. Ja, und ich will es auch nicht ausprobieren, weil ich finde das Leben eigentlich ganz interessant. Noch genug zu tun. Hey, Landswertzuschauer. Das Gegenteil ist eher der Fall. Landswert ist ja unangenehm für die meisten Leute. Audio-Only-Enjoy. Gibt es genug, Leute. Ist auch vollkommen nachvollziehbar. Sehne kurze Woche. Das kommt immer dazu, richtig. Gut. Nächstes Iran.

Trump kritisiert Irans Friedensvorschlag

00:47:06

00:47:06 Musik auch gerade, ey. Ganz entspannt offensichtlich. Super entspannt, überhaupt nicht treibende Musik hier. Hast du gerade mit den ganzen Speicherprojekten? Klar. Wissen wir hier für den draconischen Rundfunk zahlen? Nee, hier muss keiner dafür zahlen. Es gibt aber genug Leute, die wollen dafür anscheinend zahlen. Netterweise. Und Donald Trump bezeichnet die Antwort aus dem Iran als völlig inakzeptabel. Iran hat einen Vorschlag für Friedensgespräche zur Beendigung des Krieges gemacht. Doch dann gefällt dem US-Präsident offenbar so gar nicht. Der Senator warnt derweil, die in den USA-Konimulation ausgehen.

00:47:41 Wir mögen mein Frieden im Nahen Osten gehen weiter, doch allzu vielversprechen würden die jüngste Erinnerung halt nicht. US-Präsident Trump hält die Irans Reaktion auf den US-Vorschlag zur Redigung des Krieges.

00:48:02 Was? Ja, also Kontext für Leute, die neu sind, wir lesen seit gefühlt sechs Wochen von den acht, neun Wochen immer wieder alle zwei Tage denselben Scheiß und das schlaf ich ja mittlerweile ein. Also bei den Sachen muss man auch sagen. Ich liebe auch, ich liebe auch tatsächlich einfach diesen Post hier. Ich habe gerade die Antwort gelesen von Iran, sogenannten Vertretern. Ich mag es nicht, komplett inakzeptabel.

00:48:30 Was ist inakzeptabel? Was stört ihn? Was wäre okay? Irgendwas? Irgendwie irgendetwas? Nee, warum auch? Also, das ist ja, ist Lava. Es ist halt so jämmerlich gefühlt. Ja, die USA, also Trump will jetzt das USA-Militärbudget von 600 Milliarden Dollar auf 1.500 Milliarden Dollar erhöhen, richtig? Das ist korrekt. Warum schreibt er seinen Namen? Das ist halt eben, ja, ich stelle mir auch immer so vor, wenn so Cupstock drinsteht.

00:48:59 Ähm, vielen Dank für die Aufmerksamkeit in dieser Sache. Present Donald J! Ich weiß auch nicht genau, warum er da so schreit, verstehe ich auch nicht so ganz, aber Cupstock verstehe ich auch mal als Schreien, aus Prinzip. Also, so ein bisschen eigenartig. So, okay.

00:49:15 Ja gut, die Logik sehe ich jetzt auch nicht so ganz unbedingt, aber naja, weiß ich ja nicht.

00:49:40 Eine Annahme des US-Vorschlagsfälle die Unterwerfung der Islamischen Republik oder die überzogenen Forderungen von US, was Trump bedeutet. Irans Regierung hatte vor wenigen Tagen mitgeteilt beim Prüfenden Vorschlag aus den USA, dabei handelt es sich um eine 14 Punkte umfassende Absichtserklärung. Viel war es unter anderem einen Rahmen für zunächst 30 Tage dauernde Verhandlungen zu schaffen, um den Krieg zu beenden. Im Raum standen laut Medienberichten auch eine Lockerung von US-Aktion sowie Vereinbarung zur Zukunft der Straße von Hormuz. Irans Antwort auf die Vorschläge war an den Vermittler Pakistan weitergegeben worden.

00:50:09 Nach dem Startsender IRIB konzentriert sich der von Iran vorgeschlagene Text auf die Beendigung der Kampfhandlungen an allen Fronten, insbesondere im Libanon, wie auf die Gewährleistung der Sicherheit der Schifahrt. Dem sah der von Iran vorgelegte Plan vor, dass die USA Reparationen zahlen mussten. Ja gut, wilder Fiebertraum.

00:50:26 So, es ist halt generell, generell ein Fiebertraum, das weiter zu verfolgen. Ich habe halt noch was mit 60, äh, nicht 60 Minuten, Quatsch. Ähm, ich hätte auch ein paar Formate mehr angeschaut, die in den USA dazu gestern. Einfach mal aus Neugier, wie es da gerade aussieht mit der Stimmung. Und ich finde es halt wild, dass tatsächlich die nächsten, dass es durchaus realistisch ist, dass es einfach noch über einen Monat dauern könnte. Dass dann wirklich Donald Trump anscheinend wirklich herausfinden möchte, was passiert, wenn man halt eben so einen Krieg am Laufen hat. Für die vor den Zwischenwahlen. Ähm, so wie es aussieht. Das ist ein Fiebertraum.

00:50:55 Ich hätte echt erwartet, es wäre schon durch jetzt mittlerweile. Dass Chaum irgendeinen Vorschlag annimmt, um einfach zu sagen, es reicht jetzt, wir beenden das jetzt, fertig, passt schon. Aber nee, offensichtlich nicht. Also, naja.

00:51:10 Vor dessen waren der US-Senator davor, dass die Munitions- und Raketenvorräte des US-Militär stark verringert seien. Das war schockierend, wie stark die Bestände aufgebraucht hätten, sagte Mark Kelly. Seit Jahren dauert diese Bestände wieder aufzubauen. Als wirkliches Streitkräfte-Ausschuss hat das Pentagon den Senator aus Arizona über bestimmte Munitionsarten informiert. Nach Kellys Aussagen gehört dazu etwa eine Angaben zu Raketen des Typ Tomahawks Attack Games SM3 oder für Patriots. Also, nun.

00:51:34 Kelly mahlt, dass die USA im Fall eines längeren Angriffs nicht in der Lage sein könnten, ihr Land zu verteidigen. Die USA würden sich dann in einer schlechten Lage finden, als wie es sonst wären, wenn dieser Krieg in Iran stattgefunden hätte. Er krägt sie, dass Trump die USA in einen Krieg unterrichtet, dass er das Ziel ohne Plan oder Zeitplan hineingezogen hätte. Ja gut, ist ja auch richtig so die Beschwerde. Er hätte jetzt auch die Kongress fragen müssen. Eigentlich schon, aber die Argumentation ist einfach nur, der Krieg ist vorbei, es heißt jetzt nicht mehr, es ist jetzt nicht mehr Epic Fury, es ist Operation Projekt Freedom.

00:52:02 Also, das ist ja so ein bisschen der Versuch. Die sagen, ich versuche wirklich unironisch wie ein Kleinkind zu argumentieren. Das wäre der Krieg, wenn ich die Augen einfach die Herren vor die Augen packe, sieht mich keiner. Ja, ich habe auch gehört, dass Trump vor ein paar Tagen, das war glaube ich schon vor drei Tagen gewesen, meinte, dass man keine Munitionsprobleme hat, weil man hätte jetzt mehr Munition, viel mehr als vorher. Also, naja.

00:52:27 Wie lange halten deine Pläne in den aktiven Kriegen? Naja, ich löse keinen völkerrechtswidrigen Angriff aus. Deswegen habe ich diesen Plan in der Form gar nicht erst. Weil ich gar nicht erst so einen Krieg starten würde. Also daher... Weil die war einfach zu beantworten. Würdest du so einen widerlichen Krieg nicht machen. Ups, Salah, falscher Tapp. So, okay. Das ist doch nicht. Mir wäre jetzt nicht ganz klar, wie ich an Militär rankomme, so einen Krieg zu starten. Selbst dann würde ich es nicht machen wollen. Also lass mal lieber nicht den Krieg starten.

00:52:56 Daher pink dafür die fünf versteckten subs happy handel dafür 30 monat er glaubt kommt dafür den sap das ist das ist das ist das für den versteckten sap drehen dafür versteckten sap alexander für den versteckten sap haiku dafür 5 monat google dafür den 30 monat team train traveler dank für den regulären sap also liefert auf 17 klaus hofer dafür 34 monat wie geht oder mit 35 mann oder mit 36 mart martin aber sind mord will nur dafür in 8 bis morgens und

00:53:22 Pistole, danke für den 18. Monat und Andri, danke für den 26. Transport. Und Henning, einfach so dafür, 37. Monat, wunderbar. Kein Problem.

00:53:31 So, würdest du die Bedrohung durch einen Iran mit Atomwaffen die Welt einschätzen? Basierend auf, dass der Iran angeblich 25, also das Atomprogramm komplett zerstört wurde und nicht mal diesmal probiert wurde, irgendwelche Beweise vorzulegen, wirkt das als Argumentation unlogisch, wenn anscheinend ja keinerlei Beweise vorgelegt werden konnte, dass sie gerade aktiv wieder daran arbeiten. Wenn ja 25 angeblich alles zerstört wurde. Also daher, naja.

00:53:57 Das ist relativ einfach. Ich will auch nicht, dass Länder Atomwaffen haben. Da wäre ich auch gefreut, dass man die generell wegnimmt. Pauschal, also von allen Staaten. Nur sehe ich jetzt gerade nicht ganz, was das zur Sache tut mit dem Iran, wenn der ja ohnehin keine hat. Adalentrake, ich habe die Dosen gerade umgeworfen, was wir sehen. Unbeabsichtigt. Ich trinke doch die ganze Zeit Cola. Wo denkt ihr, kommt die her aus einem Wasserhaden oder wie? Das ist keine Bierdose, das ist Cola.

00:54:29 Und vor allem bei der scheren Wasser an Getränken, die ich trinke, da wäre ich ganz schön, ganz schön betrunken gefühlt dann. Das weiß ich ja nicht. So, gut.

00:54:44 Das Regie hat auch selbst bekanntlich eine größere Anlage als vor, Do zu haben, kurz am Ende vom Zwölftagekrieg. Deswegen beginnt man ein Jahr später mit einem völkerrechtswidrigen Angriff. Okay, alles klar, cool. Klingt total logisch, also total plausibel. Weil klar, das ist natürlich so ein Propagandastart, das gerne sagen möchte, dass die halt so richtig geile, die geilsten Ficker sind, ist ja keine Überraschung, muss man wohl gerne formulieren. Das sollte auch keine Überraschen erstmal. Deswegen sollte man ja Belege vorweisen. Du kaufst die Dosen und packst sie dann ins Glas rein. Klar, natürlich.

00:55:19 genau die brüssel noch nicht endlich aufgegriffen

Bundesnetzagentur erwartet höhere Gaspreise

00:55:34

00:55:34 Die Bundesnetzagentur rechnet mit höheren Gaspreisen. Durch den Iran-Krieg steigen auch die Gaspreise, sprünge wie nach dem russischen Angriff auf die Ukraine sind laut Bundesnetzagentur aber nicht zu befürchten. Beim Strom sinken die Preise sogar. Wegen des Iran-Krieges kann es nach den Worten des Chefs der Bundesnetzagentur zu moderaten Preissteigerungen beim Gas kommen. Die Auswirkungen des Iran-Krieg spüren all die an den Börsengas beschaffen müssen. Für die meisten privaten Haushalten gelte die gegen Preisgarantie für 12 Monate oder länger. Es können bei Anschlussverträgen zu Preissteigerungen kommen, aber nicht in die Dimension wie nach dem russischen Angriff auf die Ukraine.

00:56:03 Müllermate zugleich mit Gas sorgsam umzugehen. Gas ist ein wertvolles Gut. Beim Strom sieht es anders aus. Im Strombereich haben wir sinkende Preise durch einen, auch jahreszeitlich bedingt. Deutlich einen Anteil kostengünstiger erneuerbarer Energien. Man könnte fast meinen, mehr regenerative Energien zu haben, die man am besten auch zwischenspeichern kann. Wäre eine gute Idee.

00:56:20 Ist nur so meine Meinung. Ich weiß, es ist sehr kontrovers zu sagen, natürlich. Das ist eine gute Idee, sich vielleicht dann eben vom Gas zu lösen, vom Öl. Möglicherweise. Das könnte ja einen Grund haben, warum man das vielleicht machen sollte. Und mich einfach mal dir bedanken für deine Arbeit, dass ich dank dir und Rabot Angie ordentlich Geld beim Strom spare. Sehr gut, RealApoch. Finde ich gut. Finde ich immer gut, wenn der Chat mehr werbe macht für meinen Partner, als ich es tue. Das ist immer ein gutes Zeichen.

00:56:45 Das ist auch nett hier. Ist die Bundesnetzagentur noch nicht reichifiziert? Ich glaube, das ist auch ein bisschen schwierig, weil man kann zwar theoretisch versuchen, Leute rauszuwerfen, aber es ist halt mit mehr Aufwand verbunden. Und damit Katharina Reich glaube ich, ihre Probleme haben, Leute rauszuwerfen. Das geht nicht so ohne weiteres. Behaupte ich mal gerade. Gut. Wenn lange genug wartet, ist Gas auch eine regenerative Energie. So funktioniert Gas nicht. Also wohl eher nicht. Behaupte ich mal. Wohl eher nicht.

00:57:18 Wird einfach Katharina Reiche rauswerfen. Wäre manchmal ganz nett, aber es kommt drauf an, wer der Nächste ist quasi. Danach, wenn es jetzt plötzlich ein Spahn wäre zum Beispiel, dann wäre es ja auch Katastrophe. Daher, naja. Wenn wir freiwillig in Zeiten von der Union quasi Wirtschaftsminister werden. Ist eine gute Frage. Ehrlich gesagt, ist eine sehr gute Frage, weil da bin ich auch nicht ganz sicher, ob das so viele Leute werden. Daher, naja.

00:57:51 So, gut. Wir konnten es aber gerade kurz mal ein bisschen drüber lustig machen über den Vorschlag von Putin, dass er Gerhard Schröder als Vermittler einen berufen möchte. Das könnte, glaube ich, auch ganz witzig werden, würde ich sagen. Das wäre doch ganz witzig. Weil ich wünsche mir gerne mal zwei Perspektiven dazu anhören. Das wäre, glaube ich, ganz interessant. Wie geht aus, wie soll denn den Regen narrativ? Ist die Frage ernst gemeint?

00:58:18 Weil der Prozess, der die Sonne momentan antreibt, dass die Energie auf die Erde kommt, in einem Bereich von so vielen Jahren ist das für den Menschenhorizont quasi erneuerbar bzw. regenerativ ist. Also daher, naja, weiß ich jetzt nicht. Die Frage ist ein bisschen eigenartig, muss ich zugeben. Heute Schröder, morgen dann Genghis Khan, ich glaub's auch, ey. So, das war ein Anführungszeichen, weil das natürlich Bullshit ist hier. Wenn man auch nehmen möchte.

00:59:09 Was soll ich denn? Meinet zu Andreas Jung von der CDU. Der hatte mal beim Geladen-Podcast so unfassbar viel Scheiße gelabert, dass ich nicht verstehen kann, wie der der Fachmann für Energie sein kann bei der CDU. Weil der so viel Scheiße da erzählt. Also wirklich auch objektiv falsche Aussagen. Dass es ein Fiebertraum war, ihm zuzuhören gefühlt dort. Daher habe ich keine gute Meinung zu der Person. Also so überhaupt nicht. Genau deswegen ist es ja. Ich glaube, sorry. Ich glaube es auch. Na gut, wir müssen mal kurz gucken. So genau hier, der Fiebertraum.

00:59:44 Ich würde mir gerne das von Lucke gleich nochmal anhören und das hier nochmal anhören. Einfach mal von Köpfer, das wir beide mal gehört haben. Wie sie ein bisschen das kommentieren. Da kann ich sie mich auch nochmal einbringen. Die paar Millionen Jahre, die Sonne noch scheinbar, wie soll das Regulativ sein? Sehr gut. Sehr gut. Wäre schön, wenn es noch einen Lichtblick bei der CDU gäbe. Wäre schön natürlich irgendwo, aber der ist es halt leider nicht. Also der ist es halt wirklich nicht.

01:00:16 Du hast wieder ein Zombie. Naja, wir alle altern irgendwann mal. Wir alle sehen dann nicht mehr ganz topfrisch aus. Das ist normal. Also, auch du willst irgendwann altern. Irgendwann. Außer die zwei Bots, die hier anwesend sind wahrscheinlich. Und ja, ich sehe euch beide ganz genau. Oder so.

01:00:37 So deutlich wie nie spricht Kreml-Chef Putin von einem möglichen baldigen Ende des Krieges. Wobei man halt klar sagen muss, da muss man sofort auf die Bremse treten. Das baldige Ende des Krieges basierend darauf, dass er eben Nachsatz noch davon gesprochen hat, dass man halt eben die Soldaten weiter aktiv kämpfen sollten, das Ziel des Krieges zu erreichen und Co.

01:00:57 ist das sehr irreführend, weil er spricht davon, dass man es halt militärisch beenden sollte bald, im Sinne von, dass man seine Ziele militärisch erreichen sollte. Als Vermittler dafür bringt der Altkanzler Schröder ins Gespräch. Das schlug Putin auf einer Pressekonferenz in Moskau vor. Die beiden gelten als langjährige Freunde. Das Büro des Altkanzlers teilte auf Anfrage der deutschen Presseagentur mit, Schröder werde sich zu dieser Frage nicht äußern.

01:01:23 Die normalste Antwort auf jeden Fall. Die Bundesregierung spricht von einem Scheinangebot. Armin Körper ist unser Russland-Korrespondent derzeit in Berlin. Armin, Putin schlägt also seinen alten Freund Schröder als Vermittler für eventuelle Friedensgespräche vor. Was ist denn davon zu halten? Das ist ein typisch putinscher Schachzug und er richtet sich vor allem an zwei Mitspieler. Da ist zum einen seine kriegsmüde Bevölkerung, die beginnt nämlich langsam die wirtschaftlichen Probleme im Land zu spüren.

01:01:52 Man würde ja wirklich meinen, wenn gefühlt jede drei Tage irgendeine große Industrieanlage brennt und immer wieder Ölraffinerien brennen, dass man es dann auch nach und nach merken würde. Also jetzt erst. Ja, fairerweise ist es schon wirklich so, dass jetzt immer mehr Regionen von Russland regelmäßig bombardiert werden, ist schon neu. Ich muss mal den Namen raus holen von dem einen Militärblocker. Es gibt nämlich ein paar Militärblocker, die östlich vom Oralgebirge quasi leben und die haben von den ganzen krieggerechten Handlungen eigentlich gar nicht so viel mitbekommen.

01:02:17 tatsächlich, weil es einfach so weit weg war von ihnen. Und als dann regelmäßige Angriffe aufgetreten sind, ergibt das schon Sinn. Also das ist schon plausibel, dass immer mehr Leute es jetzt mitbekommen, weil einfach die mittleren Reichweiten, die jetzt die Ukraine bedient mit den Angriffen, die sorgen halt dafür, dass immer mehr russische Zivilbevölkerung das mitbekommen, dass in der Umgebung eine Raffinerie brennt oder Industrieanlage gesprengt wird. Und es ist durchaus plausibel. Es ist gerade eine Zahnwerbung, Drakon.

01:02:45 Bist du in einem anderen Kanal? Nein, also... ...zeigt sich von den ständig wiederkehrenden Internetabschaltungen zunehmend genervt. Putin gibt jetzt eine ausreichend vage Perspektive. Man kann das also durchaus als Durchhalteparole interpretieren. Zum anderen geht die Botschaft an den US-Präsidenten, der... Ich komme halt nicht jetzt darauf klar, dass wir von Durchhalteparolen sprechen, vom fucking Angreifer.

01:03:08 Das ist so ein Fiebertraum.

Krieg in Ukraine: Russische Zensur und Propaganda

01:03:38

01:03:38 Ein taktisches Manöver, das für ihn ungefährlich ist und erst mal nicht zu unmittelbaren Verhandlungen führt. Zum anderen ist aber auch eines wichtig, das Ganze zeigt, dass der Kreml-Herrscher trotz allem immer noch das Fenster für einen Ausweg aus diesem Krieg irgendwie offen halten will. Ja gut, die Realität ist halt nun mal einfach die...

01:04:01 Es ist immer so ein bisschen schwierig, wenn man es so formuliert mit dem Fenster offen halten möchte, weil am Ende hat er ja nicht wirklich eine andere Wahl, dass er das halt eben erstes Mal offen hält, damit er Leute rausschmeißen kann. Und zweitens, weil natürlich die militärische Onilösung auch nicht funktioniert, das klappt auch einfach nicht offensichtlich ausreichend. Wir haben ja darüber gesprochen im Laufe des Jahres, dass zwar die Russen hier und da netto ein paar Quadratkilometer aber noch erobern, aber im Verhältnis...

01:04:26 zu dem, was sie vor ein oder zwei Jahren erzielt haben, das halt viel geringer ist. Und die Ukraine haben halt ihre Angriffsmöglichkeiten für die Logistik, auch teilweise 150 bis 200 Kilometer in der Front mittlerweile immer weiter gesteigert, dass sie da viel zuverlässiger jetzt Schaden anrichten können. Und das bemerken ja auch die Pro-Russicht-Militär-Blogger, die sich darüber aufregen, dass selbst weit hinter der Front, sogar weit hinter den besetzten Gebieten in der Ukraine, mittlerweile LKWs und Trucks und Öltransporter zerstört werden, immer und immer wieder, was natürlich auch Probleme auslöst.

01:04:54 Und daher, naja. Und naja, das Witte 10 und Co, das lassen wir jetzt mal sein mit den Kommentaren. Ich habe das erst nicht verstanden, was die Leute meinten damit, aber das ist halt wirklich unnötig hier. Bei Zeit waren heute Ukraine Erfolgsbilder gewesen, also Minisachen, aber ja. Es ist halt so, die Ukraine hat ein paar Stellen der Front hier und da Erfolge, das stimmt. Aber es ist immer noch so, dass nicht an der gesamten Front das gilt. Die Russen haben trotzdem an einigen Stellen der Front immer noch die Initiative und sind immer noch...

01:05:20 Extrem langsam, fairerweise, aber trotzdem noch ein bisschen am Vorrücken. Es ist jetzt nicht so, dass die gesamte Front jetzt lahmgelegt wurde von den Ukrainern quasi, dass die Russen quasi nirgendwo mehr vorankommen würden. Das wäre schön, aber so weit ist man noch nicht damit. Die Militärparade habe ich nur kurz angesprochen, weil so viel konnte man dazu auch gar nicht sagen. Die war halt sehr abgespeckt gewesen, die war sehr klein gewesen.

01:05:38 Und ich habe mich, glaube ich, darüber einfach beömmelt, dass im fünften Jahr der Vollinvasion quasi der Angreifer eine Erlaubnis bekommt, vom Verteidiger eine Militärparade abzuhalten. Und wenn es auch nur eher als Eck gedacht war mit dem Dekret von Solensky. Aber halt eben auch basierend auf, wie wenig Soldaten da waren, war das halt schon wirklich eine ziemlich ehemalige Show gewesen. Und das ist ja eine Botschaft, die ja nach außen auch gesendet wurde, wie geschwächt Russland ist. Auch ohne die Vermittlungsversuche der USA. Wann er diesen Ausweg aber antreten will,

01:06:07 Das bleibt erst mal sein Geheimnis. Danke für die Einschätzung, Armin Köper. Die russische Internetsperre trifft auch die von Russland besetzten Gebiete in der Ukraine. Die Menschen dort sind dadurch quasi von der Außenwelt abgeschnitten. Für ihre Angehörigen im Rest der Ukraine wird es immer schwieriger, mit ihnen Kontakt aufzunehmen.

01:06:29 Ist halt einfach wirklich absurd. Das ist aber wirklich fast schon so komplette, Chinese Firewall ist es noch nicht so weit, kann man jetzt nicht argumentieren, aber es kommt immer näher ran an das Level. Betroffene damit umgehen und wie die Menschen unter Besatzung trotzdem informiert bleiben. Dazu Anne Brühl.

01:06:45 Ihr Handy war für Irina Semjuta aus Kiew immer die Verbindung zu ihren Geschwistern. Sie leben im russisch besetzten Teil von Donetsk. Wenn wir früher noch über Telegram oder Instagram miteinander kommuniziert haben, sind jetzt all diese Plattformen blockiert. Telegram wurde ja schon vor einer Weile blockiert. Da haben sich auch die prussischen Militärbürger aufgeregt, weil die ganze Koordinierung mit den Spenden von der russischen Zivilbevölkerung für die...

01:07:14 Die Vollinvasion lief halt auch groß, das über Telegram ab. Das wurde wohl stark lahmgelegt damit oder verlangsamt. Bei Romatzke Radio in Kiew haben sie zu Beginn des Kriegs begriffen, wie wichtig analoge Technik auch im 21. Jahrhundert ist. In Butscha etwa waren sie die Stimme der freien Ukraine. Die Leute haben sich in den Kellern versteckt vor russischem Beschäftigungsverfahren.

01:07:39 Wieso muss man freiwillig als Russ im gesetzten Gebiet? Du kriegst steuerliche Anreize dafür und auch Gelder, Gelder angeboten und sehr günstige Preise fürs Kaufen von Eigentum dort. Das macht Russland immer schon so. Das haben sie auch 14 rumgemacht, um immer mehr russische Menschen auf die Krim zu bekommen, quasi, um Leute verdrängen zu können, denen man quasi einfach die, so einen Anreiz schafft. Und Sie haben auf einem kleinen alten Radio gehört. Sie haben uns gehört.

01:08:07 Für die Zuhörer in den besetzten Gebieten gibt es zweimal die Woche ein spezielles Programm. Unsere heißt es. Dort gibt es keine auffällige Sprache, sondern eine ziemlich neutrale Präsentation der Nachrichten, damit es für die Menschen nicht so gefährlich ist, dieses Programm zu hören. Ihre Website ist von Russland auch blockiert, aber sie bieten ihre Sendungen über einen speziellen Webbrowser an, ein Schlupfloch vorbei an russischer Zensur. Irina hofft, dass auch die Zuhörer in den besetzten Gebieten

01:08:36 Klingt ein bisschen wie eine Torlösung oder ich habe gerade vergessen, wie die Browser-Weiterung nochmal hieß, mit der man auch ein bisschen da aushelfen konnte. Nee, Slow Flake war da was anderes, glaube ich, gewesen. Doch ihre Familie den Kontakt nicht verliert. Sie weiß aber auch, wie schwer das ist. Slow Flake? Okay, dann war es doch das gewesen. Die Propaganda ist allumfassend und für Menschen, die mehr als zehn Jahre in diesem Informationsraum leben, ist es sehr schwer, dagegen anzukämpfen. Wir wissen ja alle, dass die Realität ist, man kann wahrscheinlich an Informationen rankommen, wenn man sich technisch ein bisschen damit beschäftigt.

01:09:04 Aber ich muss, glaube ich, keinem hier erzählen, dass natürlich die Allgemeinheit, also nicht alle Leute, denselben Informationsstand haben und dementsprechend da Probleme auftreten können, dass halt vielleicht einige Leute gar nicht erst rankommen, weil sie das nicht konfiguriert bekommen. Jeder, der IT-Support für die eigene Familie spielen durfte, kennt, glaube ich, den Spaß dahinter und weiß halt eben, was ich damit meine. Daher... Ja, Brotische. Freies Internet, eine... Ende des Krieges in der Ukraine. Nicht realistisch, ehrlich gesagt. Putin schwafelt nur das...

01:09:32 Ist ungefähr genauso glaubwürdig wie Trumps Aussagen mit dem Iran-Krieg, dass es in zwei Wochen vorbei wäre. Freie Presse. Für Millionen Ukrainer in den besetzten Gebieten wird der Zugang immer schwieriger.

01:09:44 Das stimmt, das richtig. Leider. Das ist ja leider wahr.

Putins Vorschlag mit Schröder als Vermittler

01:10:04

01:10:04 Horchen lässt. Kreml-Chef Wladimir Putin hat Altkanzler Gerhard Schröder ins Spiel gebracht, und zwar als Vermittler im Krieg zwischen Russland und der Ukraine. Er könnte sich den früheren SPD-Chef als Vermittler vorstellen, sagte Putin bei einer Pressekonferenz nach der Siegesparade zum Ende des Zweiten Weltkriegs in Moskau. Wir hören mal rein. Ich persönlich würde den ehemaligen deutschen Bundeskanzler Schröder bevorzugen.

01:10:34 Aber generell sollten die Europäer einen Führer wählen, dem sie vertrauen. Verhandlungsführer. Wichtiger Kontext hier. Also aus offensichtlichen Gründen. Der aber auch nicht schlecht über uns spricht. Sie sind willkommen. Wir haben Verhandlungen nie abgelehnt. Niemals.

01:10:59 Also außer die ganzen, ganzen eineinhalb Jahre, wo man durchgehend eine Waffenruhe ins Gespräch gebracht hatte und jetzt durchgehend abgelehnt hat. Die haben sich geweigert zu reden, nicht wir. Rudi, Selenskis Team war ständig vor leeren Tischen.

01:11:16 Wie willst du dich verarschen? Das ist halt für das eigene heimliche Publikum, fairerweise. Also, Gerhard Schröder als Vermittler. Wie realistisch ist ein solcher Vorschlag? Wie reagiert die Bundesregierung darauf und was denkt sich Putin wohl dabei? Auf diese und weitere Fragen gehen wir ein in diesem Stream mit dem Publizisten Albrecht von Lucke und zunächst mit unserem Russland-Korrespondenten Armin Körper, der uns jetzt zugeschaltet ist aus Berlin. Hallo Armin. Aber direkt gerade nochmal denselben Typen hier. Sehr gut. Guten Tag aus Berlin.

Europäische Vermittlungsrolle und Putins Strategie

01:11:46

01:11:46 Sollen wir einen Putin-Diener in die Verhandlung mit Putin schicken? Na gut, dass Putin natürlich gerne einen putinahen Menschen haben möchte, ist ja keine Überraschung. Weil Putin denkt ja immer noch, dass er am längeren Ebel sitzen würde, was halt irreführend ist. Raschend für eine stärkere Rolle der Europäer ausgesprochen. Und da nun sehr konkret für den mit ihm ja auch befreundeten Altkanzler. Was dürfte sich Putin von einem Vermittler, Gerhard Schröder, versprechen? Frau Lok und Thielhöhung hatten vor ein paar Tagen so ein Schreigespräch.

01:12:15 Streit oder Schreigespräch? Beides klingt irgendwie witzig.

01:12:20 Ich glaube vorneweg muss man mal sagen, mir erscheint das wie ein ziemlich typischer putinscher Schachzug und ich würde jetzt nicht davon ausgehen, dass in den nächsten Tagen der deutsche Altkanzler mit den Präsidenten Putin und Zelensky irgendwo am Tisch sitzt. Putin tut das als ein Schachzug und wir müssen uns erinnern, er... Ich weiß nicht, warum man das Thema Schröder thematisieren muss, weil Putin erwähnt hat. Naja, weil es schon relevant ist und Co., weil es ja schon eine Entwicklung ist, die man so vorher jetzt nicht in dem Ausmaß gehört hat.

01:12:46 dass man halt eben dann so Vorschläge hört, dass man es kurz mal anspricht, ergibt schon Sinn, dass man es kurz bespricht. Ich meine, das Fazit von den meisten Gesprächen ist ja, ergibt eigentlich keinen Sinn, weil Schröder ja extrem kompromittiert ist, gefühlt beim Thema Russland und er schon bei seinen ersten Verhandlungsversuchen 2022, 2023 ja nichts geliefert hat.

01:13:03 Darf man ja auch nicht vergessen, dass er hat, er war ja, er wurde schon mal probiert. Er wurde schon mal probiert zu benutzen. Hat ja nicht geklappt. Er will ja eigentlich den Ukraine-Krieg besprechen und verhandeln mit keinem anderen als dem US-Präsidenten Donald Trump. Der hat sich aber zuletzt, um beim Schach zu bleiben, vom Schachbrett seine Figur mehr oder minder zurückgezogen und sich dem Iran-Konflikt gewidmet. Putin will aber Trump eigentlich im Spiel haben. Jetzt winkt er dem quasi mit der Karte Schröder und sagt, ich kann auch noch jemand anders.

01:13:32 finden, wenn du nicht willst und, Klammer auf, am Ende kriegt dann am Ende noch jemand anders den Fremd. Russland stirbt gerade wirtschaftlich. Also sie leiden auf jeden Fall. Also sterben es vielleicht noch ein bisschen zu früh. Es kommt auf die Branche an. Einige Branchen sind wirklich am Leiden gefühlt gerade.

01:13:46 Gerade wenn man so Richtung Bergbau geht, die Kohleminen haben da riesen Probleme, das ist richtig. Also es scheint mir wie ein Schachzug, Schröder kommt Putin da wie gerufen, weil er einen Europäer ins Spiel bringt. Die Europäer haben das ja für sich reklamiert verhandeln zu wollen und er setzt damit eben auch wieder Donald Trump unter Druck. Gleichzeitig kennt Putin.

01:14:08 Meistens Russen sind nicht ohnehin völlig frei von ihrem Wohlstand. Es geht ja weniger um die Wohlstandsdiskussion als einfach nur um Arbeitsplätze oder generell darum, dass die Sektoren Probleme haben könnten. Es gab natürlich auch, weil so viele Gelder entzogen wurden laut den Rosterzahlen.

01:14:22 aus den Banken, dass einige Sorge hatten, dass aus den 90er Jahren dieser Lauf auf die Banken, den es dort gab, wieder auftreten könnte. Und Kontext dafür ist, wenn wirklich alle Leute Geld abheben wollen von ihrem Bankkonto, weil sie Angst haben, dass es dann quasi nicht mehr verfügbar wäre, sorgt das halt gerne für einen richtigen Teufelskreis, weil Banken sind darauf nicht ausgelegt, dass alle ihr Geld abheben. So viel hat man einfach meistens nicht auf Lager, das ist einfach nicht normal und kann halt sehr schnell das Vertrauen, das eigene Bankensystem zerstören.

01:14:50 Und das für die Wirtschaft eine Katastrophe. Und das ist ja das Ding, in Russland ist es halt keine 40 Jahre her, dass es sowas schon mal gab, wegen der Riesenkrise in den 90er Jahren. Wo war es das? In der einen Krise waren ja...

01:15:03 den Schröder seit Jahrzehnten und weiß genau, dass der das zumindest jetzt nicht lautstark ablehnen wird und nicht sagt, zum Beispiel mit einem Kriegsverbrecher wie Putin verhandle ich nicht, sondern der fühlt sich natürlich auch in seinem Ego ein bisschen gebauchpinselt, auch wenn da für Putin nichts zu befürchten ist. Also ich glaube, es ist ein taktischer Schachzug. Verhandlungen in den nächsten Tagen bedeutet das meiner Ansicht nach nicht.

Deutsche Reaktionen auf Schröder als Vermittler

01:15:31

01:15:31 Also bei uns im Forum gibt es hier geteilte Reaktionen. Ich fahre Sarah Wagenknecht als Vermittler. Sie macht doch immerhin auch Vermittler. Auf gar keinen Fall. Auf gar keinen Fall. Sarah Wagenknecht als Verhandlungsdiplomate, da würde mich Wahnsinn treiben. Da würde ich halt wirklich dann...

01:15:48 Einfach mich weigern, dass das zu covern gefühlt, weil es aber zu dumm wäre für mich. Reaktionen, wie immer natürlich auch an euch nochmal die Aufforderung mitzumachen, entweder per Mail uns zu schreiben oder direkt in den Chat. Wir schreiben oder wir lesen mal vielleicht ein paar Reaktionen vor. Eine russische Marionette als Vermittler, das kann ja nur fair sein, bemerkt Score 935 etwas süffisierter.

01:16:12 Ich sehe, Sie fangen wieder an, die Namen vorzulegen. Ich sehe, Sie fangen wieder an, die Namen vorzulegen. Claudia Belz, 8017 schreibt, der hat sich doch schon als Kanzler kaufen lassen wegen Posten bei Gazprom. Kommen wir später auch noch darauf zu sprechen. Und für den Vorschlag wiederum spricht sich aus Andreas Pretaler. Finde ich gut, das könnte was bewegen. Jürgen Kölsch schreibt, Herr Schröder wäre perfekt für diese Rolle. Sarah, man sollte keine russischen Raketen runterschießen, damit sie nicht auf Wohngebäude fallen können. Wagenknecht, das ist auch echt ein Fiebertraum gewesen. Ich erinnere mich auch noch an das Zitat grob.

01:16:41 Das hatte ich genauso wörtlich, aber grob in der Richtung. Das war auch einfach so eine der wirklich absurdesten Aussagen, die ich in meinem Leben gehört habe. Putin sagte auch bei dieser Pressekonferenz, die Angelegenheit, gemeint ist offensichtlich der Krieg in der Ukraine, neige sich dem Ende zu. Ich bleibe dabei, wir sitzen hier noch Ende des Jahres und da wird sich halt gar nichts geändert haben. Davon gehe ich weiter hinaus. Also Dezember 26 gehe ich davon aus, wir reden immer noch darüber. Hoffentlich dann, dass die Ukraine die Initiative übernehmen konnte an der Front. Glücklicherweise wäre schon mal gut zu wissen, aber... Wie ist das zu verstehen?

01:17:13 Ich glaube, dass Putin sehr genau spürt, dass zuletzt die Unzufriedenheit in der russischen Bevölkerung stetig steigt. Da sind Drohnenangriffe, da sind vor allem gerade in den größeren Städten wie Moskau, gibt es praktisch kaum noch ein mobiles Internet. Das geht den Leuten, gelinde gesagt, ziemlich auf die Nerven. Ich muss auch ganz ehrlich sagen, wenn ich jetzt die ganze Zeit keinen Zugang zu Internet haben würde, wäre es für mich eh Katastrophen, weil ich ja von der Arbeit hier bedingt davon abhängig bin.

01:17:40 dass ich Internet habe, aber halt die ganze Zeit auch darüber hinaus als ultra, ultra Arsch.

01:17:45 Ich habe mich halt grundgefühlt, woanders hinzufahren, temporär erst mal da unterzukommen vielleicht, weil es doch ein bisschen zu wichtig ist. Die Wirtschaft strauchelt, auch das merken die Menschen langsam. Putin will also signalisieren, ich sehe, dass ihr nicht zufrieden seid und eine Perspektive in Aussicht stellen. Denn was jetzt die Kriegsziele wirklich sind und wie der Konflikt beendet ist, werden kann, das wurde ja immer ausreichend vage formuliert und lässt sich am Ende... Und er hat bis nach Deutschland gezogen.

01:18:18 Ja, okay, du schierig. Auch Raum für Interpretationen. Da geht er jetzt rein, ausgerechnet zur Parade des Tag des Sieges im Großen Vaterländischen Krieg, zeigt er also der Bevölkerung eine Perspektive auf, die ziemlich vage ist. Er sagt aber damit eben auch, jetzt reißen wir uns nochmal zusammen, um das Ganze zu Ende zu bringen. Du hast die Parade angesprochen. Wenn man sich die angeschaut hat, dann war ja da doch zu bemerken, dass die im Vergleich zu früheren Jahren etwas abgespeckter sind.

01:18:44 daher kam, also nicht diese übliche Show of Force, wo ein imposantes Waffenarsenal präsentiert wird. Kann das auch ein Fingerzeig dafür sein, dass Putin so langsam die Reserven ausgehen? Naja, dass die Reserven ausgehen, ist welcher falscher Begriff dafür. Die Sorge war ja gewesen, dass das Risiko wohl naheliegend ist, dass die Ukraine tatsächlich probieren könnten, da einen Angriff drauf zu starten. Und die Soldaten können zwar wegrennen, aber das Militär gerät halt nicht.

01:19:08 Und dass die Reserven komplett leer wären, würde ich jetzt auch nicht in die Richtung sagen, weil Russland ja seine Strategie bei den Angriffen einfach angepasst hat, dass sie deutlich seltener mechanisierte Angriffe starten. Das hat einen riesen Unterschied. Aber tatsächlich, die Militärparade selber war halt auch einfach ein Fiebertraum mit den Kameraperspektiven, wo sie das schöne, posanter aussehen lassen wollten. Die paar Sekunden waren wirklich die gesamte Parade.

01:19:28 Ich finde es nicht so sehr auf die Reserven.

01:19:38 Ich glaube nicht, dass die ihm so schnell schon ausgehen. Ich würde es eher darauf beziehen, dass die Nervosität im Kreml einfach groß ist und wahr, dass der ukrainische Präsident Zelensky mit seiner mehr oder weniger direkt ausgesprochenen Drohung, diese Parade militärisch oder mit Drohnen anzugreifen, dass der damit den Kreml schon ganz schön beunruhigt hat. Und man hat ja zuletzt auch gesehen, wie in Iran das Mullah-Regime

01:20:04 von Amerikanern und Israelis sehr gezielt, zumindest in Teilen, ausgeschaltet wurde. Also all das hat... Ich hatte meine zu dem Militärexperten Thiel, der hat wilde Aussagen bei der Parade. Der hat ab und zu sehr komische Thesen getätigt, die manchmal nicht ganz nachvollziehbar für mich waren, weil der manchmal so wirklich, dass auf manche prosischen Punkte reingefallen wäre. Aber das war vor zwei Jahren. Ich habe jetzt Thiels Aussagen die letzten Monate nicht mehr gehört. Der war aber in meinen Augen eher nicht so ein hilfreicher...

01:20:29 hilfreicher Analyst gewesen, weil er anscheinend nicht wirklich überprüft oder Plausibilitätsüberprüfungen macht bei seinen Beiträgen im Fernsehen, was ich sehr schade finde, weil es eigentlich wichtig ist, dass man da vielleicht schon Mühe geben sollte, dass man nicht Quatsch erzählt an die Zuhörer. Die Nervosität in Russland schon wachsen lassen und ich glaube, so würde ich es verstehen, dass man deshalb diese Parade anders durchgeführt hat als in den Jahren zuvor. Putin sagt, Selenskyj müsste für Verhandlungen nach Moskau kommen, was Selenskyj ablehnt.

01:20:59 Weil er da ermordet werden würde, ist auch richtig so, dann einzusagen, weil, sorry, das ist gerade dem Land Russland, das sehr häufig gern mit Giftanschlägen arbeitet, sollte man vielleicht gar nicht auf die Idee kommen. Ein Treffen in einem Drittstaat wäre auch möglich, wenn vorher eine langfristige Friedensvereinbarung getroffen wäre. Russland baut die weltweit besten und am schnellsten neue Panzer.

01:21:19 Ja, sorry, das ist aber objektiv falsch. Also nicht mal der T14 Amata wäre der weltweit beste gewesen. Der wird ja gar nicht produziert. Also das ist einfach nur Blödsinn. Sorry, das ist lächerlich. Da geht es auch nicht darum, dass man jetzt irgendwie zu hart gegen russisches Militärgerät schießen möchte. Das würden selbst die russischen Militärblogger eingestehen, dass die massive Schwierigkeiten haben in dem Gerät. Dass sie viele bauen, dass sie viele bauen können. Das auf jeden Fall. Das ist schon richtig wegen der Kriegswirtschaft. Aber das Beste ist Bullshit.

01:21:45 Also das ist in meinen Augen nicht begründbar, egal nach welcher Kennzahl, wenn es um die Qualität geht von den Geräten. Von der Qualität würde ich in gewissem Maße zustimmen, dass sie wahrscheinlich die meisten gerade fertigen würden, das kann man schon argumentieren. Nur das ist ja eine andere Diskussion, das hätte dann auch so formuliert behaupte ich, weil das ist halt wirklich...

01:22:05 Absurd. Gerade im aktuellen Zeitraum. Kampfpanzer haben immer noch ihre Daseinsberechtigung. Drohnen haben sie natürlich etwas, sagen wir mal, sorgt dafür, dass sie halt schwerer in der aktuellen Zeit sind. Aber das ist eine Frage der Zeit, bis die nächsten...

01:22:18 nächsten Schützenpanzer, Kampfpanzer, entsprechende Hartrill-Lösungen haben werden, um Drohnen runterzuschießen, damit sie es eher verstehen können. Was Selenskyj ablehnt. Ein Treffen in einem Drittstaat wäre auch möglich, wenn vorher eine langfristige Friedensvereinbarung getroffen worden sei. So Putin. Wie ist das zu interpretieren? Das ist nichts Neues. Das ist das übliche Spiel. Er signalisiert.

01:22:42 Verhandlungsbereitschaft, Gesprächsbereitschaft, um die gleichzeitig auch wieder zu relativieren bzw. zurückzunehmen. Das sind Botschaften an die eigene Bevölkerung. Wir sind nicht der Aggressor. Wir sind ja bereit, diesen Krieg zu beenden und an den Verhandlungstisch zu gehen. Gleichzeitig macht er den Weg zum Verhandlungstisch für den ukrainischen Präsidenten quasi unmöglich. Denn selbstverständlich wird er nicht nach Moskau fahren. Und wie soll denn ein Friedens...

01:23:09 Vertrag oder Abkommen zustande kommen, wenn da nicht vorher darüber verhandelt wird. Also da beißt sich die berühmte Katze ein bisschen in den eigenen Schwanz. Und ja, ich glaube auch die Leute, die gerade darauf reagiert haben, auf die Aussage, haben schon verstanden, dass es ein Zitat war. Die reagieren halt, dass die Aussage halt dumm ist gefühlt. Aber dafür kann der Chatter ja nichts.

01:23:27 Herr Schell hat ja nur gefragt, ob das Sinn ergeben wird, was Thiel sagt. Am Ende des Tages ist das wieder ein Spielen, ein strategisches Vor- und Zurückgehen. Auch das würde ich jetzt nicht wirklich ernst nehmen als Bereitschaft, dass er mit dem Ukrainer Selensky jetzt zeitnah verhandeln möchte. Die Einschätzungen unseres Russland-Korrespondenten Armin Körper. Vielen Dank, Armin.

01:23:48 Und damit kommen wir zur deutschen Perspektive auf diesen Vorschlag aus dem Kreml und die wollen wir beleuchten mit dem Publizisten und Kenner, muss man sagen, der Berliner Politiklandschaft Albrecht von Lucke. Und anscheinend jemand, der sehr laut schreien kann, wie ich jetzt gerade im Chat gelesen habe, so okay, das habe ich ja nicht mitbekommen offensichtlich. Das Putin-Verhandlung in Moskau will dies ja klar, trotzig, er kam aus seinem Bunker raus. Selten auf jeden Fall traut er sich da raus, das ist richtig. Einen schönen guten Tag, Herr von Lucke, hallo.

Analyse des Schröder-Vorschlags durch Experten

01:24:16

01:24:16 Schönen guten Tag, Herr Wehrmann. Herr von Lucke, was war Ihr erster Gedanke, als Sie das gehört oder gelesen haben? Gerhard Schröder, der Altkanzler, als Vermittler in diesem Konflikt. Was haben Sie gedacht?

01:24:27 Naja, der erste Gedanke ist, zu was der Altkanzler doch noch alles gut ist. Das ist doch natürlich zunächst einmal, da hat Armin Körper völlig recht, ein sehr durchschaubarer Schachzug. Gerhard Schröder war über jetzt mittlerweile viele, viele Jahre ein Handlungsreisender von Wladimir Putin. Und Putin musste ja, wir haben die Bilder gesehen, selber schmunzeln, als er sagte, das wäre mir am liebsten, mit Gerhard Schröder dieses Spiel zu machen, beziehungsweise solche Verhandlungen zu führen.

01:24:53 Die ganze Strategie hat Armin Körper gut beschrieben. Es steckt natürlich der Wunsch dahinter, auch seitens Putins, der merkt, dass die Lage sich ein Stück weit ja auch militärisch zugunsten der Ukraine dreht. Die Ukraine... Ich meine...

01:25:07 Auch wenn du Ja-Sager um dich herum hast, wenn diese Vollinversion so viele Jahre schon geht und du ja mal schon vor zwei Jahren, also 24 gesagt hattest, dass Grammatos und Stoviangs eingenommen werden sollte, dann ist es glaube ich auch nicht wirklich vermeidbar, irgendwann auch mal zu realisieren, trotz Ja-Sager, dass vielleicht irgendwas nicht ganz nach Plan läuft, offensichtlich. Welches europäische Land kann, Putin überhaupt noch ohne verhaftet zu werden? Es gibt genug Länder, die die internationalen Haftbefehle nicht unbedingt erzwingen. Das hatten wir schon beim Thema gehabt, als es um die Schweiz ging, wo Leute meinten, dass...

01:25:36 alle Länder quasi Russland, die den Überflug verweigern würde, was einfach von Anfang an Bullshit war. Das habe ich auch schon versucht damals zu erklären, dass es da ohne Probleme Ausnahmeregelungen geben würde. Das wäre auch machbar gewesen. Am 9. Mai ist nichts nennenswertes passiert in die Kalibarn, weil halt eben die USA, die USA, Ukraine und Russland hatten halt so einen 3-Tage-Waffenstillstand verkündet bis quasi heute Abend. Und...

01:26:01 Ukraine konnte halt sagen als Symbolgeste, wir erlauben per Dekret, dass dieser rote Platz nicht angegriffen wird mit vier Koordinaten von der jeweiligen Aktion, was auch ziemlich wild war, weil die Koordinaten sich ziemlich genau zeigen konnten, wo die Parade stattfindet, in welchem Streifen. Das war auch so ein bisschen ein Fiebertraum gewesen. Und das kam auch bei Enning-Proß, den Militärblockern so gar nicht gut an. Gerade Ultranationalisten haben gefühlt eine richtige Kernschmelze gehabt.

01:26:26 Und es ist auch richtig ausgerastet gefühlt, dass das halt eben eine Ukraine machen konnte. Ist in erstaunlichem Maße verteidigungsfähig geworden. Russland hingegen hat sowohl wirtschaftlich als auch militärisch ersichtlich Probleme. Er muss der eigenen Bevölkerung signalisieren. Wir sind zu Gesprächen bereit, aber natürlich ist Schröder ein in gewisser Weise vergiftetes Angebot, mit dem der...

01:26:47 Präsident eine Erfolgschung gehabt hat. Er hat die deutsche Bundesregierung beziehungsweise die Parteienlandschaft gespalten. In der SPD sind Stegner und andere, Admetowitsch, dafür, auf das Angebot einzugehen. Andere hingegen, die Regierung ist dann natürlich sehr dagegen. Ja, genau. Auf die Reaktion gehen wir.

01:27:05 Ich meine, Stegner und Co, die gefüllten U-Boote, bei der schieren Masse an Scheiße, die die labern, ist ganz gut, dass sie weniger Relevanz haben mittlerweile. Gleich noch ein, die Bundesregierung hat den Vorschlag an einer ersten Stellungnahme, das können wir verraten, zurückgewiesen. Begründung, das Angebot reihe sich in eine Serie von Scheinangeboten ein und sei Teil der bekannten Hybridenstrategie Russlands. Das verlautete aus Regierungskreisen in Berlin. Deutschland und Europa ließen sich dadurch nicht spalten. Tja, würden Sie dieser...

01:27:35 Analyse zustimmen. Ich glaube, vielleicht auch so viel zu theoretisch, aber selbst der ist ja ein bisschen zurückhaltend. Mich wundert, dass es überhaupt noch die Mühe macht, irgendwas zu symbolisieren. Kritiker batzt ja doch einfach weg. Naja, man sieht ja seit vier Jahren, dass das ja eben nicht klappt, offensichtlich, Käferzug. Also, es ist ja, man kann ja argumentieren, irgendwo Kritiker oder die, die eine andere Route einschlagen wollten, wie eben die Ukraine mit dem Euromaidan, wurde ja dafür angegriffen, dass man das gemacht hat. Also, naja.

01:28:02 Ja, wie gesagt, zunächst einmal war das, ist das eigentlich Erwartete eingetreten. Innerhalb der Parteienfamilien sind Teile der SPD sehr angetan von dem Vorschlag. Stegner natürlich, der Mann, der ohnehin große Bereitschaft hat und signalisiert, dass man diplomatisch vorgehen müsse. Das ist in der Sache ja auch nicht falsch. Und ich will eines auch stark machen. Ich glaube schon, auch wenn Putin dieses Angebot immer wieder vorgehalten hat.

01:28:28 Ohne übrigens aber, und das ist ja der entscheidende Punkt, jemals von seinen Maximalforderungen zurückzuweichen. Es geht ja darum, dass er weiterhin den Rückzug der Ukraine aus Gebieten verlangt, die noch gar nicht russisch besetzt sind. Das ist natürlich für die Ukraine zum gegenwärtigen Zeitpunkt völlig indiskutabel. Und wie wir schon darüber gesprochen haben, also Kramazos-Slovianz einzunehmen, da gab es die Spekulation, wenn das so weitergehen würde, wie es momentan läuft. Da reden wir halt von zwei Jahren, die das russische Militär quasi kämpfen müsste, um das zu erreichen, die Ortschaften.

01:28:56 Und sorry, also basierend darauf, dass es ja noch damals, das Zitat kam, bevor die Kapazitäten der Ukraine besser geworden sind, wenn es darum geht, auch die Deep Strikes durchzuführen, also im Hinterland Schaden anzurichten. Das wird also jetzt nochmal eine Spur länger dauern mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, gerade weil das auch vorher war, vor dem Februar 26, wo die Ukraine zum ersten Mal in zwei Jahren quasi Nettogebiet erobert hatte. Also nun.

01:29:18 Dass Ruhrblogger Panik bekommen, wäre auch gut vorstellbar, sowas macht ja auch richtig Angst, vor allem wenn man hier mit einem sozial-dawinistisch Mainz unterwegs ist. Das spielt auch mit rein. Das war auch die Perspektive, aus der man Gierkens, also Igor Strelkov oder Gierkens Beiträge lesen muss, weil das ist ein Ultranationalist, der sehr sozial-dawinistisch geprägt ist und deswegen halt auch davon ausgeht, die Ukrainer sind quasi weniger wert als die Russen sinngemäß.

01:29:46 Obwohl dann eben Gürken das eher nutzt, um halt Kritik an der russischen Militärführung durchzuführen. Das war der Grund, warum jetzt auch die ersten Militärblocke auch sagen, dass eine Teilmobilmacher nicht mehr Sinn ergeben würde als Maßnahme, weil das ja das Einzige ist, was konventionell noch möglich wäre für Russland. Mit einer Teilmobilmacher oder Generalmobilmacher mit Soldaten vielleicht dann zu arbeiten. Aber der schiere Masse an Drohnen, die die Ukraine mittlerweile hat, 2026 allein für First-Person-Few-Drohnen sollen es ja sieben Millionen werden, die sie produzieren.

01:30:14 bringt das einfach nicht mehr viel. Das würde einfach nur die Verlustzahlen verdoppeln und verdreifachen, die sie am Tag verlieren und ändern würde das quasi gar nichts. Da habe ich immer noch Ölraffen in den Angriffen angegriffen. Die letzten zwei Tage nicht wegen der Waffenruhe, aber wahrscheinlich dann die nächsten, vermute mal nach dem 11. dann direkt wieder, würde ich davon ausgehen. Ich habe jetzt keinen Angriff gesehen heute Morgen in dem RSS-Feed. Heißt aber nicht, dass es keinen gab. Ich habe noch keinen gesehen. Da sie eben nicht mehr verliert, sogar zum Teil etwas Boden wiedergutmacht.

01:30:41 Aber er hat den Erfolg gehabt, dass die Regierung zwar nicht als Regierung gespalten ist, aber dass Teile der SPD natürlich sofort darauf einsteigen. Aber natürlich, das sollte man dann, und das ist der entscheidende Punkt, mit ein bisschen Ruhe zunächst einmal Herrn Selenskyj überlassen, wie er auf diese Angebote reagiert. Da ist es wieder typisch, dass manch ein Sozialdemokrat etwas schnell reagiert, denn es ist die Ukraine, die entscheidend zu fragen ist, ob sie mit einem Sohn.

01:31:05 Wirklich so, dass Russland eher langen Gewinn macht, als die Ukraine. Durch deine ganzen Infos sag ich, dass es wirklich pari-pari ist. Ich versuche eigentlich bei jedem Mal zu erwähnen, dass die strategische Initiative immer noch bei Russland ist, auch wenn die Ukraine das an einigen Stellen der Front stabilisiert hat und zum Beispiel unser Bericht ein bisschen zurückgedrückt hat. Das Ding ist halt, wenn wir von Landgewinn sprechen, meine ich zum Beispiel sowas wie im April 90 Quadratkilometer in einem Land von 600.000 Quadratkilometern Größe.

01:31:29 ein bisschen als Perspektive, wie wenig das eigentlich ist. Und das ist im Vergleich zu den 500 Quadratkilometer vor einem Jahr halt viel weniger natürlich. Und das ist halt so der Punkt. Und man darf nicht vergessen, seit April gibt es eine Frühlingsoffensive. Also eine größere angelegte Angriffswelle der Russen angeblich. Seit April.

01:31:49 Wie man nicht viel davon bisher und das das erste mal in diesen fünf Jahren mittlerweile, dass man davon halt überhaupt nichts mitbekommt. Also daher, das ist für die Ukraine eine eher positive Nachricht, dass sie selbst die größeren Angriffswellen zurückschlagen können. ... solch ein Angebot leben kann und ich nehme an, es wird ihr große Schwierigkeiten bereiten. Ich lese nochmal ein paar Reaktionen vor. Elch Norge spricht sich dagegen aus.

01:32:14 Achso, okay, gut.

01:32:33 Es ist nichts von der Offensive, weil die russischen Ninjas einsetzen. Die sieht man halt nicht. Das wird zwar schon nicht sein. Ich glaube so auch. Von Lucke Schröder wäre jemand, mit dem er wohl sprechen würde. Aber sie sagen, Putin alleine solle darüber nicht entscheiden.

01:32:47 Ja, natürlich. Es ist doch die Frage, wer überhaupt jetzt in der Antwort Notwendigkeit steht. Das ist ja zunächst einmal die Ukraine. Es geht doch darum, dass die Ukraine mit diesem Vorschlag, der doch ersichtlich ein Vorschlag zugunsten eines Mannes Putins ist. Schröder ist seit Jahren nicht nur Intimus, also Freund.

01:33:05 sondern auch, wie gesagt, über Jahre von Putin finanziert gewesen. Er war gewissermaßen Handlungsreisender von Wladimir Putin. Und insofern ist das doch für die Ukraine jetzt zunächst einmal die Frage, können wir und wollen wir uns darüber auch überhaupt einlassen? Das wäre meines Erachtens auch eine vernünftige Antwort seitens der Politiker in Deutschland gewesen, dass Gruppierungen wie das PSW, Frau Wagenknecht und andere sofort begeistert sagen, lassen wir es darauf ankommen, wir haben ja nichts zu verlieren. Das ist eine ziemlich fatale Sicht, weil

01:33:33 Das muss die Ukraine entscheiden und die hat gute Gründe, gegenwärtig natürlich einen echten neutralen Beobachter bzw. Vermittler zu wünschen. Ich sehe eigentlich davon aus, dass Putin auch diesmal ja beseitigt wird von seinen eigenen Leuten. Wie siehst du das? Es gibt immer wieder die Gerüchte, dass halt angeblich Leute im inneren Zirkel wohl das planen würden, aber der Punkt in meinen Augen ist völliger Käse.

01:33:59 Ehrlich gesagt, weil ich gehe stark davon aus, dass einfach der Apparat so stark mit Loyalisten und Ja-Sagen geschmückt wurde, dass wirklich ein Absetzen von Putin nur sehr schwer vorstellbar ist momentan. Ist es unmöglich? Nee, das würde ich jetzt auch nicht sagen. 0% ist auch übertrieben jetzt, aber ich würde es schon eher nah an 0 ansetzen wollen, weil es ja großartig handverlesende Leute sind und die Leute, die halt eben auch nur versuchen, Kritik zu äußern, werden ja meistens relativ schnell.

01:34:21 ins Krankenhaus gesperrt oder werden irgendwo entführt, werden vom Posten degradiert und Co. Das gibt es ja regelmäßig. Die Ankündigung gibt es gefühlt jede Zeit eine Woche, dass hier und da jemand rausgeworfen wurde. Da wurde jemand rausgeworfen, also naja. Was wird denn dann kommen? Kann keiner genau sagen. Es gibt so viele Möglichkeiten. Also es gibt so viele Möglichkeiten.

01:34:43 dass das super schwer ist, in meinen Augen, wirklich zu quantifizieren. Weil es gibt immer so drei, vier verschiedene Namen, die im russischen Raum rumschwören, die vielleicht Putin beerben könnten. Aber die Realität ist halt nun mal, sobald der Erste da ist, der quasi öffentliche Claim macht und sagt, ich möchte Putin beerben, wird er wahrscheinlich als nächstes erschossen werden. Also deswegen macht es auch keiner. Daher, naja.

01:35:06 Wir haben ja mittlerweile mehr Leute auf Russischer Seite als von Russland pro Monat rekrutiert werden können. Das sagt, fairerweise bei sowas bin ich ein bisschen Vorsicht, Time-Travel-Dude, weil das ist halt nichts, was wir auch nur in irgendeiner Form verifizieren können, weil wie auch. Es wirkt plausibel von all dem, was die Pro-Rosicher Seite auch selber eingesteht mittlerweile, die Militärblogger. Nur andererseits bin ich ein bisschen zurückhaltend bei dem Thema, weil ich der Auffassung bin, wir haben keine Möglichkeit, das zu verifizieren.

01:35:30 Weil selbst wenn wir jetzt alle Videoaufnahmen auswerten wollen würden, was er zum Beispiel Andrew Perpetua macht mit seinem Team, da wirst du ja wahnsinnig gefühlt bei der schieren Masse an Videos. Und selbst da kriegst du ja nicht alle Abschlüsse gemeldet. Deswegen, ich sehe auch die Dashboard-Zahlen von den Einheiten. Die Ukraine hat dafür ja eine öffentliche Ansicht, aber ich nehme es halt nicht wirklich in die aktuellen Nachrichten zur Ukraine mit rein, weil wer wirklich werfeziehen kann, das ist halt nicht. Sie haben es gehört.

01:35:57 Putin ja sogar sagt, Verhandlungen in Moskau, auch das ist natürlich für die Ukraine indiskutabel. Es müsste dann schon irgendwo auf neutralem Boden stattfinden. Jetzt haben Sie ein paar Reaktionen schon vorweggenommen. In der Tat, also Herrn Stegner aus der SPD haben Sie zitiert, der auch gesagt hat, man müsse sich das zumindest mal anhören. Herr Demasi aus der Partei BSW hat gesagt, ja, wir hätten ja nichts zu verlieren. Das haben Sie auch schon.

01:36:20 Natürlich sagt das ist BSW. Das ist BSW, ob das eine Rolle spielt, ist ein Fiebertraum. Aufgegriffen. Also das auf der Pro-Seite, auf der Contra-Seite gibt es natürlich aber auch zahlreiche ablehnende Stimmen, auch aus der SPD übrigens. Aber haben die Befürworter nicht doch in der Hinsicht einen Punkt, wenn sie sagen, dass es doch gut wäre, wenn Europa überhaupt mehr Mitsprache in diesem Konflikt bekäme, wenn auch über Gerhard Schröder... Mein...

01:36:49 Es ist halt frustrierend aus meiner Sicht, dass diese Position immer noch so... Also es ist eine Frage, die er halt stellt im Sinne für das Publikum, das ergibt schon Sinn. Nur dass dieser Gedankengang immer noch da ist, nach mittlerweile so vielen Jahren, mit so vielen sinnlosen Diskussionsrunden, wo man halt sieht, dass die Russische Seite keinen Fick darauf gibt, was man so anbietet, egal was angeboten wird. Weil ich meine, es war ja sogar so gewesen, dass Zelensky zwischendurch halt wirklich ein Angebot gemacht hatte bezüglich Gebietsabtretungen und sowas. Und selbst das wurde abgelehnt.

Europäische Rolle im Ukraine-Konflikt

01:37:18

01:37:18 Also daher, naja, ist halt so ein bisschen auch absurd. Der Ukraine ist jetzt überhaupt bereit, irgendwelche Gebiete abzutreten. Die Bevölkerung ist bei Umfragen nicht dafür, Gebiete abzutreten. Verhandlungen ja, Gebiete abtreten nein bisher, immer noch. Stand, ich glaube, April 26 war das letzte gewesen, was ich gesehen habe, vom Kiva-Institut für die Frage. Die hatten eine Umfrage rausgehauen dafür. Um sich nicht zum Beispiel auf das Verhandlungsgeschick, in Anführungszeichen, von Donald Trump verlassen zu müssen.

01:37:46 Ja, das sehe ich durchaus so. Da haben Sie einen ganz entscheidenden Punkt benannt. Das ist völlig richtig. Das ist ja auch das Ziel durchaus eigentlich der Europäer gewesen. Sie haben sich, ich würde sagen, das Feld ein Stück weit zu stark von den Amerikanern abnehmen lassen. Jetzt ist gewissermaßen die europäische Karte im Spiel. Und ich würde das auch ein bisschen anders sehen als Armin Körper. Ich glaube durchaus, dass natürlich auf der einen Seite Putin weiter auf Trump setzt. Er will natürlich immer mit dem Stärksten spielen. Und übrigens, er weiß auch eines. Er weiß auch,

01:38:15 dass Trump ihm ja ungemein entgegengekommen ist. Trump ist ja nicht wütend, vor allem auf Putin, sondern vor allem sauer auf Sedens. Das sind ja Leute wie Prigoschen gegeben, das war ein Einzelfall. Also nur bei dem Aspekt, dass sie halt gegen Putin rebellieren auf jeden Fall. Aber ich meine, die Aktion von Wagner war ja auch eher so halbgar gewesen. Die Rakete, die den Privatstein runtergeschossen hatte, das war wiederum nicht halbgar gewesen. Gut, fairerweise war, glaube ich, eher Sprengstoff gewesen an Bord, aber...

01:38:40 Trotzdem, also als Herr Brigel schon aus dem höchsten Fenster der Welt runtergeschossen wurde, nordwestlich von Moskau-Platz. Das hat er immer wieder zum Ausdruck gebracht und seine Angebote an Zelensky waren eigentlich Kapitulationsaufforderungen. Aber, dass jetzt die Europäer ins Spiel gebracht werden, ist zumindest ein Fuß, der in der Tür ist und darauf sollten die Europäer andocken. Ich bin ganz ehrlich, ich sehe halt den Sinn dahinter momentan einfach nicht, wenn das nicht vorangetrieben wird. Also ich kann nämlich ganz folgen persönlich.

01:39:07 Das wird immer wieder gesagt von Analysten, aber ich verstehe die Aussage einfach nicht inhaltlich. Weil man tut halt einfach so, als ob die Europäer da irgendwelche einzigartigen Möglichkeiten haben würden, da nennenswerte Verbesserungen bei den Verhandlungen durchzuführen. Aber hat man halt einfach gerade nicht. Also das ist ja nicht der Fall. Nicht, weil jetzt irgendwie Europa scheiße ist, das will ich damit gar nicht sagen, oder die EU scheiße wäre, das will ich auch damit nicht sagen. Geht ja darum, dass man bisher keinen Fick bei egal welchen Angeboten angenommen hatte. Das ist eine super eigenartige These für mich jedenfalls.

01:39:37 Hatte Trump nicht neulich die Antifa zur Terrororganisation erklärt? Putin hat ja am 9. Mai den Antifaschisten des Zweiten Weltkrieges gedacht. Wird nicht auch Antifa in Trumps Augen? Nee, Trump würde argumentieren, Antifa ist ja nicht Antifaschismus per se. Das sind verschiedene Gruppen. Das eine sind alles Terroristen. Das andere waren die, die die Nazis getötet haben und so. Diese ganzen Leute brauchen keine Fakten. Das wissen wir ja schon leider ein bisschen länger. Dass die sich jetzt einfach aus dem Arsch ziehen und gefühlt Projektion ohne Ende betreiben dort. Also ist ja keine neue Erkenntnis.

01:40:05 Es klingt doch überhaupt nicht, ich schuhe da ja auch gar nichts zu melden. Da stimme ich auch zu irgendwo. Das ist halt wirklich, deswegen auch ein Fiebertraum, dass das überhaupt als Argumentation ernst genommen wird. Ich bin auch ein bisschen überrascht, dass ich wirklich jetzt gerade von Lucke das als reales, reale, positive Aspekt mit reinnehmen möchte. Also...

01:40:24 Ich finde es auch gut, dass ich gerade erst jetzt realisiert habe, dass es glaube ich das Blaue im Hintergrund ein Sofa sein sollte, weil ich dachte gerade erst im ersten Moment so, warum zum Geil hat er da gerade an der Wäscheleine diese blaue Decke angehängt in seinem Vortrag gerade hier bei ZDF Live und das soll glaube ich ein Sofa sein.

01:40:39 Meine Augen sollten auch nicht ganz normal anscheinend. Das könnten deutlich machen, wer von ihrer Warte aus ins Spiel gebracht werden könnte. Aber wie gesagt, das ist natürlich auch eine Aufgabe jetzt der Ukraine, die einen Vorschlag zu machen hätte und darüber muss man reden. Der Spiegel, die Kollegen vom Spiegel schreiben, also das Ganze zieht natürlich jetzt Kreise in der Koalition, wird noch eine weitere Variante diskutiert, ein weiterer Name. Es gäbe Überlegungen, ob Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier eine Rolle...

01:41:06 Ach du Scheiße. Steinmeiers Rolle im Ukraine-Rustland-Krieg 2014-15. Das sollte man auf gar keinen Fall Ukraine darauf ansprechen. Viele Ukrainer würden Steinmeier ja anspucken. ... in den Friedensverhandlungen spielen könne. Schröder allein trauen man wohl eine derart bedeutsame Aufgabe nicht zu. Schreiben die Kollegen...

01:41:24 Sorry, da kann man wirklich auch gleich Stegner oder Wagenknecht nehmen. Sorry, also das ist in meinen Augen inakzeptabel. Aber ein Vermittler-Duo von Schröder und Steinmeier könnte eine interessante Option sein. Was würden Sie von dieser Variante halten?

01:41:38 Es ist ja zumindest einigermaßen überraschend, das muss ich gestehen. Also es ist natürlich gewissermaßen die Wiederauflebung der Koalition bzw. der Allianz, die das über 20 Jahre gestaltet hat, das deutsch-russische Verhältnisse. Frank-Walter Steinmeier dann später noch viel länger an der Seite von Angela Merkel als Außenminister.

01:41:56 Wie gesagt, Steinmeiers Rolle, der ist eine Katastrophe. Der ist mittlerweile deutlich stabiler bei dem Thema als noch damals, aber ich habe das nicht vergessen von 2014 und 2015. Ich erinnere mich noch sehr gut daran, was da für eine Scheiße gelabert hat da zu der Zeit, dass halt während so einer Invasion quasi in der Krim und im Donbass von russischen Soldaten gesagt wird, nee, NATO-Bitgliedschaft wollen wir nicht für Ukraine, wollen wir überhaupt nichts.

01:42:18 Ich habe Zweifel, dass das unbedingt bei den Ukrainern auf begeisterten Beifall stößt, denn wir dürfen auch nicht vergessen, am Anfang war Selensky sehr hart gegenüber Steinmeier, weil er erkannt hat, dass Steinmeier, wir erinnern uns an die Bilder mit dem Außenpolitiker, Außenminister Lavrov Russlands, ja ganz gute Gelinde gesagt oder auch sehr, sehr gute Beziehungen hatte. Also insofern auch... Und das ist halt, das ist einfach wahr. Das ist einfach das Ding. Also Steinmeiers Rolle damals ist halt ziemlich gut dokumentiert.

01:42:45 Und ich werfe auch unter anderem Steinmeier vieles davon vor, dass einfach die Kommunikation, wie jetzt so eine Katastrophe gefühlt war, zwischen auch der europäischen Seite und der Versuch mit Russland irgendwie das rauszuholen. Diese Kombination ist zumindest eigenwillig, aber eines ist natürlich völlig richtig. Ganz im Unterschied zu Gerhard Schröder ist Frank-Walter Steinmeier nicht im Verdacht, dass er sich hätte kaufen lassen. Das ist ein großer Unterschied.

01:43:12 Ja, der Unterschied ist, dass er einfach generell scheiße gebaut ist. Das macht es für mich auch der Beste, ehrlich gesagt. So weiß ich jetzt nicht. Oh Gott, ey, also... Naja, haben wir das mal überhört? Am Anfang war Selensky sehr hart gegenüber Steinmeier, weil er erkannt hat, dass Steinmeier, wir erinnern uns an die Bilder, mit dem Außenpolitiker, Außenminister Lavrov Russlands, ja ganz gute, gelinde gesagt, oder auch sehr, sehr gute Beziehungen hatte.

01:43:36 Also insofern, auch diese Kombination ist zumindest eigenwillig, aber eines ist natürlich völlig richtig, ganz im Unterschied zu Wladimir, zu Gerhard Schröder. Das war so schnell, dass man das Ähvelig nicht so richtig gehört hat gerade, aber okay. Wladimir Gerhard Schröder, das wäre auf jeden Fall ein interessanter Plot-Twist hier. Aha! Ist Frank-Wald Walter Steinmeier nicht im Verdacht, dass er sich hätte kaufen lassen. Das ist ein großer Unterschied, aber ob diese Konstellation...

01:44:02 des Rückgriffs auf gewissermaßen das Duo von 1998, Kanzleramtschef Steinmeier und Kanzler Schröder, sehr vernünftig ist. Das muss man übrigens auch an dem Punkt die Antwort der Ukraine überlassen, denn die ist am Zug und die wird vielleicht klügere Angebote haben oder zumindest sagen müssen, was ihr gefällt. Wir werden es ja auch behandeln, wenn neue Vorschläge kommen sollten. Ich erwarte auch, wie gesagt, nicht wirklich viel dazu, weil es ist...

01:44:28 Die simple Tatsache, dass sogar einige Leute auf Social Media nicht mal mitbekommen haben, dass Schröder 2022 bereits als Vermittler probiert wurde. Ich meine, ich erinnere nur an das wilde Instagram-Foto, ich glaube, das war von Schröders Partnerin gewesen, die ja nur so am Beten war gefühlt, die gerade am Beten war, während sie glaube ich sogar in Russland auch selber unterwegs war. Das war auch so ein richtiger Fiebertraum. Ist es etwas, worauf sie sich einlässt? Aber wie gesagt, man sollte da nicht über den Kopf der Ukraine große Vorschläge machen. Harry schreibt uns, Schröder hat...

01:44:59 Achso, okay, lässt sich das auch auf den Schlaf. Doch gar keine Befugnis zu verhandeln, das wäre ja dann die nächste Frage, die Sie ja eigentlich auch schon beantwortet haben mit dem Verweis auf die Ukraine. Denn die Frage, die im Raum steht, ist ja auch ein bisschen, würden die Europäer Schröder als Vermittler überhaupt akzeptieren? Und wer wäre... Ich wüsste halt auch ehrlich gesagt nicht, wer das machen würde, außer vielleicht Fietzo. Also...

01:45:20 Sorry, die baltischen Staaten und die nordischen Staaten werden noch ziemlich wütend sein von damals wegen der dämlichen Scheiße von Steinmeier. Gut, Westeuropa vielleicht noch, aber Orban, du meinst als Vermittler, weil Orban ist nicht mehr Ministerpräsident, der ist raus, das ist jetzt Modja, der geht ja nicht mit bei der ganzen Nummer.

01:45:41 Aber Orban als Vermittler nehmen, wie soll das gehen? In diesem Fall konkret Europa. Wer müsste überhaupt Schröder installieren? Jetzt sagen Sie, ja, die Ukraine muss zumindest da auch ihr Mitspracherecht haben. Aber wer wäre denn aus europäischer Sicht überhaupt aufgefordert, zum Beispiel Herrn Schröder vorzuschlagen?

01:45:58 Na ja, zunächst einmal auch die starken europäischen Staaten oder jedenfalls die, die sich besonders in der Verteidigung der Ukraine stark gemacht haben. Und da haben wir natürlich auch einen Konflikt zwischen dem gegenwärtigen Bundeskanzler Friedrich Merz, der ja für sich reklamiert. Und das ist ja auch finanziell richtig, der stärkste Unterstützer gegenwärtig der Ukraine zu sein.

Mögliche europäische Vermittlungs-Konstellationen

01:46:17

01:46:17 Ja, das ist auch wahr, das stimmt auch. Also nominell gesehen ist es korrekt. Von dem BP nicht, aber vom Nominellen ist es korrekt. Mit dem Altkanzler Schröder, auch das natürlich eine merkwürdige Konstellation, dass gewissermaßen Schröder als Emissär für Friedrich Merz ins Rennen geht. Nein, es könnte natürlich tatsächlich auch eine Konstellation europäischer Art sein. Macron, Schröder, Entschuldigung, Merz mit einem...

01:46:42 Ich glaube, er hat auch nicht gut geschlafen anscheinend, so wie es aussieht. Meine Güte. Das wird man sehen. Also es ist eine Konstellation aus der europäischen Mitte denkbar. Das wird man diskutieren müssen. Aber es ist jedenfalls trotzdem diese Vorstellung... Der Dunstern wird ja passieren. Manchmal ist er halt nicht ganz fit. Das kann passieren. Wir merken es ja sofort. Gleichgeschalteter oder ähnlich gelagerter Interessen zwischen Friedrich Merz und Gerhard Schröder schwierig. Aber vielleicht ist die Regierung...

01:47:09 März so, ich sage es mal, souverän zu sagen, wir gehen auf dieses Angebot an, mit Steinmeier unterstützt, aber es ist doch für mich eine merkwürdige Konstellation. Aber zeigt das nicht auch, dass diese Namen überhaupt diskutiert werden, also dass eine ernsthafte Debatte offenbar darüber geführt wird mit Schröder, auch eventuell mit Steinmeier, dass die Bundesregierung jetzt doch mit Dringlichkeit an einer Verhandlungslösung arbeiten? Wollte mich eigentlich verarschen. Also ihr macht diese Sendung jetzt seit mittlerweile vier Jahren, jeden Donnerstag.

01:47:41 Das ist jetzt die Donnerstag, das war glaube ich gestern gewesen, aber egal. Ihr macht die Sendung fast seit Jahren mittlerweile. Wie kann man denn diese Frage stellen? Das ist ja nicht mal eine Zuschauerfrage gerade. Nein, natürlich nicht. Die letzten 50 verschiedenen Runden, die es gab, das ist ja nicht mal eine Hyperbel. Das ist mittlerweile wirklich vier Dutzend Mal gewesen. Will jedenfalls.

01:48:00 Das hat sie ja immer wieder gesagt. Das darf man ja nicht vergessen. Und sie hat auch davor schon im Vorfeld Signale gesendet und auch offensichtlich Signale erhalten. Das ist ja der Hintergrund. Die russische Lage ist zum Teil fatal. Die Wirtschaft sieht schlecht aus. Also da hat Armin Körper durchaus recht. Das war ein Signal Putins auch an die eigene Bevölkerung. Dieser Krieg wird nicht mehr ewig gehen. Und insofern bin ich ja tatsächlich der Meinung, ja, es ist gut, dass Europa ein...

01:48:24 ein Bein in der Tür hat, ein Fuß in der Tür hat. Die Frage ist nur eben, welcher Vorschlag es ist und wie man darauf eingeht. Ich meinte jetzt aber auch die Deutschen. Da der Meldung aus Russland, es gibt ja eine Verhandlung, bevor die Ukraine in Donbass verlassen hat. Wäre jetzt aber keine Neuinformation, weil das wäre ja quasi der Stand schon seit, glaube ich, Anfang 25 oder Mitte 25. Das hat sich ja nicht geändert, weil dass sie in Donbass verlassen sollen und Co., das wird ja so ein bisschen retrospektive.

01:48:48 geändert, dass es ja angeblich eine der Kriegsbegründungen wäre. Aber die ersten Morde war das ja gar nicht wahr, das stimmt ja überhaupt nicht. Weil die offiziellen Begründungen waren ja andere gewesen. Das war mit Donbass kam erst so ein bisschen, als sie sich dann von Kiew zurückziehen mussten, weil das so eine Katastrophe war mit dem Verlust in Tschernhev, in Sumy und auch in Kiew. Also vor Kiew wäre, weil sie waren ja nicht in Kiew, sondern waren im Vorbereich gewesen. Und daher, das ist auch so ein bisschen...

01:49:15 Weil er hat seine Position regelmäßig. Ich meinte auch die deutsche Regierung, dass die also auch mit Nachdruck jetzt versucht, eine Verhandlung zu sehen. Natürlich, die deutsche Regierung ist doch der Hauptsprecher Europas. Die deutsche Regierung ist ja der Hauptsprecher Europas, ohne dass aber auf der anderen Seite natürlich eine Abstimmung stattfinden müsste. Es ist auch da nicht sonderlich klug, die deutsche Regierung wird ja nicht alleine vorgehen. Auch Herr Macron und andere werden ein Wörtchen mitzusprechen haben oder wollen.

01:49:39 Kleiner Profitipp, wenn man angeblich was Medizinisches gelernt hat, sollte man wissen, wie man über Ferndiagnosen, was man mit Ferndiagnosen anfangen kann. Und hier in meinem Chat anzufangen, andere diagnostizieren zu wollen, wird nicht toleriert. Ich warte um die Frage, das ist doch klar. Auch da wird man sehen, wie die Reaktionen sind. Wird man abwarten, ob die der Meinung sind, Gerhard Schröder ist der geeignete Mann. Auch da werden die Deutschen nicht alleine sein, um über sowas zu entscheiden.

01:50:02 Kommen wir noch mal kurz auf das persönliche Verhältnis zwischen Schröder und Putin zu sprechen. Sie haben es auch schon angerissen. Die beiden verbindet natürlich eine für Politiker doch eher... Ich finde es fairerweise ein bisschen wild, dass wir auch so lange darüber sprechen. Ich gehe davon aus, dass wir in zwei Sätzen abgefrühstückt werden, weil dieser Vorschlag so bescheuert ist mit Schröder. Aber die simple Tatsache, dass wir, glaube ich, in diesem Video, wenn ich mich nicht irre, tatsächlich gar nicht mal so zentral gehört haben, dass ja bereits Schröder probiert wurde zu benutzen und das einfach klanglos gescheitert ist.

Persönliche Beziehung zwischen Schröder und Putin

01:50:31

01:50:31 Wundert mich gerade sehr. Es wurde, glaube ich, angestellt ein Kurzmaneu am Anfang. Ungewöhnlich enge Freundschaft inklusive gemeinsame Feiern, runder Geburtstage etc. Aber natürlich auch, auch das haben Sie angesprochen, inklusive lukrativer Jobs in der russischen Energiewirtschaft. Also die Schröder natürlich auch eben dank dieser Kontakte bekamen. Also Aufsichtsrats, Verwaltungsrats, Posten, russischen Staatsunternehmen und dergleichen. Diese hat Schröder 2022 nach massiver öffentlicher Kritik

01:50:59 Wie bewerten Sie denn die Beziehung Schröder-Putin heute?

01:51:05 Schröder hat sich von der Freundschaft zu Putin nie entscheidend distanziert. Warum sollte er auch? Er hat davon nur profitiert. Also daher, ich meine, es ist auch keine Überraschung. Es war ja jemand gewesen, der das ganze Geld mitnehmen wollte, die ganzen Millionen. Also keine Überraschung. Angenommen, der Krieg in der Ukraine würde wirklich hoffentlich bald beendet werden. Ich schätze die Gefahr ein, dass Deutschland und andere EU-Länder in alte Muster verfallen oder Vertragungsausgaben stagnieren und reduziert werden. Naja, ich meine...

01:51:31 Jetzt mal angenommen, der Krieg wäre wirklich jetzt morgen vorbei zum Beispiel, dass natürlich dann diese 3,5% oder 5% teilweise ein Fiebertraum sind oder teilweise viel zu überdimensioniert sind, ergibt schon irgendwo Sinn. Dass man etwas mehr ausgeben kann, um die Fähigkeiten der USA selber aufbauen zu können als Europa oder als EU. Das ist ja trotzdem sinnvoll, aber du musst ja nicht diese 3,5% BIP reinballern, weil das ja wirklich einfach viel zu overkill ist im direkten Vergleich. Wenn man sich jetzt mal ein bisschen überlegt, wie viel das einfach ist in der Praxis.

01:52:00 Ich habe ja schon mal gemeint, abgesehen davon, dass das Szenario, dass jetzt morgen der Krieg vorbei wäre, ohnehin aus dem Arsch gezogen ist, weil das einfach null realistisch ist. Und ich habe schon gemeint, es wäre viel sinnvoller, der Ukraine mehr zur Verfügung zu stellen, dass sie halt eben der Russischen Föderation so viel Schaden anrichten kann, dass sie halt nun mal vielleicht dann doch zehn Jahre brauchen würden, um eben wieder zu der Gefahr zu werden. Das kann man ja ermöglichen, das ist absolut machbar, dass man die Militäranlagen da so stark schwächt, dass sie halt eben dann auch nicht auf die Idee kommen werden, Finnland oder Island anzugreifen in irgendeiner Form.

01:52:28 als zwei Szenarien, die ja manchmal im Raum standen. Das war schon richtig gewesen. Sag mal, was soll das? Ich diagnostiziere doch hier keine Krankheiten. Hallo? Es war wiederholt gesagt, der Krieg sei völkerrechtswidrig, aber hat im nächsten Atemzug sofort gesagt, wir dürften Russland nicht auf ewig dämonisieren, als wäre das der Fall. Also, das heißt letztlich... Ja, sorry, solange Putin im Amt ist, werde ich natürlich Russland dämonisieren.

01:52:54 wenn du einen angriffskrieg startest das mache ich genauso mit den usa mit trump das mache ich genauso mit anderen ländern ist mir scheißegal welches ist bei angriffskriegen so was soll das

01:53:04 Ich will das nächste einnehmen, wozu? Russische Mitglieder der Duma sowie, die Peskov war das nicht gewesen, das war Medvedev gewesen, sind ziemlich transparent damit gewesen, dass man ja die russische Bevölkerung auch an die balken Staaten vielleicht mal in den Fokus nehmen sollte, im Sinne von, dass man sich schützen müsste. Das ist kein Geheimnis. Und das ist ja der Fall der Sowjetunion für Vladimir Putin. Die größte geopolitische Tragödie war des 20. Jahrhunderts, was eine wilde Aussage ist für das Jahrhundert.

01:53:33 ist auch gut dokumentiert. Also daher, naja. Russland wird keine anderen Länder angreifen. Die Geschichte von Russland ist ja aber nicht bekannt, oder?

01:53:56 wie Russland so groß geworden ist von der Landesfläche. Nur so als Nachfrage.

01:54:25 durchaus ein Mann Putins. Und insofern sehe ich weder in menschlicher Hinsicht eine Distanzierung noch in der objektiven Betrachtung dieser Lage. Das macht es ja auch so schwierig für die Ukraine, ihn als einen neutralen Verhandler zu begreifen. Das unterstelle ich jedenfalls. Und das Verhältnis, wie gesagt, alle in der SPD, viele haben auf ihn gedrungen, haben ihm gesagt, distanziere dich doch einmal, auch politisch wie auch menschlich.

01:54:50 von Wladimir Putin. Er hat es bis heute nicht getan. Und der Versuch, wir erinnern uns, vor ein, zwei Jahren mal Gespräche zu führen, ist ja auch ziemlich kläglich verlaufen. Also insofern ist das nicht unbedingt eine Einladung dafür, dass es diesmal sehr viel erfolgreicher sein würde. Vielleicht noch eine letzte Frage, vorher vielleicht noch der Kommentar von Dani Cora. Ich denke nicht, dass Merz und Macron sich von Schröder die Zukunft verhandeln lassen.

Gerhard Schröder als Vermittler

01:55:15

01:55:15 Ja, nee, also das ist auch in meinen Augen, gibt es da 0% Wahrscheinlichkeit, dass das wirklich nennenswert seriös aufgebaut wird. Da sehe ich einfach gar keinen Ansatz dazu, so 0%. Ich würde in etwa, glaube ich, das wiedergeben, was Sie vorhin auch schon vermutet haben, Herr von Lucke. Aber vielleicht noch eine Frage. Schröder ist 82 Jahre alt, hatte letztes Jahr, wie wir wissen, auch eine Behandlung wegen Burnout. So war es jedenfalls zu lesen.

01:55:42 Sie ihm den Vermittlerjob überhaupt noch zutrauen, geistig, körperlich? Das kann ich nicht mal einschätzen. Allerdings muss man nach den Ereignissen der letzten Jahre durchaus große Zweifel daran haben. Auch das ist ein Grund, warum man sich nicht recht vorstellen kann, dass er der richtige Verhandler wäre. Kurz und bündig zum Schluss. Das waren die Einschätzungen des Publizisten und Politikerklärers.

01:56:07 Börders Rentner, er war ja immer noch aktiv gewesen bei Gastronomie, er hatte ja mehrere Aufgaben gehabt quasi, er wurde ja von Putin recht gut versorgt, also ist ja kein Geheimnis, dass es relativ gut dokumentiert ist, dass nun mal Schröder immer noch vieles gemacht hat, um halt möglichst viel Geld zu scheffeln auf die Art und Weise, also das ist schon sehr, sehr gut dokumentiert. Daher, dass er einen Börr bekommen konnte, ist jetzt nicht unvorstellbar, wenn er halt trotzdem immer noch so viele Stunden arbeitet, aber naja.

Kurze Woche undziale Kommentare

01:56:36

01:56:36 Das ist eine kurze Woche momentan. So will ich es mal formulieren. Albrecht von Lucke, ganz herzlichen Dank, dass Sie sich die Zeit heute für uns genommen haben. Dankeschön. Ich danke Ihnen, Herr Bergmann. Ja, und auch euch natürlich vielen Dank für eure Fragen und Kommentare. Nee, beim Burnout machen wir uns ja auch nicht lustig, richtig. Du kannst auch im hohen Alter einen Burnout bekommen, das geht schon, wenn du natürlich trotz allem immer noch viele Stunden investierst in den Kram und das nicht einsehen willst, dass du vielleicht eben so selber in so einen destruktiven Kurs reingehst. Das kann natürlich passieren, das ist nicht unvorstellbar.

01:57:03 Ich muss zugeben, Schröder hat jetzt nicht gerade die glaubwürdigste Bilanz, wenn es um ihn selber geht in seine Verfassung. Das ist ja nicht das erste Mal gewesen, aber generell bin ich es zwinglich anzweifelt. Das ist ja Quatsch. Das muss jetzt nicht sein. Mache soweit unser Stream zu diesem Thema. Bis zum nächsten Mal. Einen schönen Sonntag noch. Tschau. Lieber Traum, ey. So, gut. Haben wir es noch gerade kurz mal gehört hier. Aber ich kann es wiederholen. Ich gehe stark davon aus.

01:57:28 Ich gehe stark davon aus, dass wir nichts wirklich sehen werden die nächsten zwei, drei, vier Wochen an Veränderungen, ehrlich gesagt, an nennenswerten Veränderungen bei dem Thema, weil das ist halt kein seriöser Vorschlag mit Schröder und Co. Und auch von Putin, wenn er die gesamte Rede gehört hat, weiß man halt eben, dass das auch nicht sehr plausibel ist, dass sich da viel tun wird. Einfach nur, weil er selber klargestellt hat, dass das Militär weiterhin das Ziel erreichen soll, diese typische Rede eben.

01:57:56 auch bei mir habe ich heute keine lust mich zu geben die lindemann ist hat wirklich er muss nicht aber wir morgen mal aber heute nicht wenn es geht das muss wirklich nicht sein

Russische Militäraktivitäten und Medienquellen

01:58:12

01:58:12 Nö, wir haben gerade was bezüglich gepostet, der Rekrutierung von Soldaten von Russland aus Afrika. Ich gehe jetzt nicht davon aus, dass es etwas Neues wäre, weil da gibt es ja schon einige Beiträge dazu, wie Russland versucht, auf die Art und Weise ihre Defizite aufzugreifen. Aber fairerweise, ich habe den Artikel noch nicht gesehen. Muss ich noch gucken. Wir haben auch gerade einen Artikel rausgehauen, wieso auch Putins Soldaten Schwierigkeiten haben, voranzukommen. Aber ich musste mir wieder über Archive rangehen, weil ich habe keinen...

01:58:41 kein Account gerade bei New York Times. Gibt es noch gute Nachrichten? Ja, gute Nachrichten gibt es nicht so oft bei mir, das ist schon richtig, das ist eher selten der Fall. Ist eher selten. Außer ich spiele es hier in der Grund. Das ist mein privater Bahnhof hier natürlich. Klar, das ist aus NTE. Gut. Wir finden ja noch was wir an Vorschlägen haben, dass ich mal nicht nur meine eigenen Videos hier reinballer. So.

01:59:13 Er ist reich, nein. Das ist kein, das ist nicht meins. Wenn ich NTE sage, heißt das nicht Ente, das ist ja was anderes. Also die Aussprache nicht mal im Ansatz gleich. So. Gut, nach, ich bin hier auch und so auch mal zu Katzenvideos. Selten, selten. Also daher, naja.

Interview zur Bundespräsidentenwahl 2027

01:59:41

01:59:41 Es tut so leid, die Menschen mit Hoffnung auf ein besseres Leben vom Putin verarscht werden. Ja, gibt leider genug Leute, richtig. Interview gestern Abend war sehr nice by the way. Das freut mich sehr, dass es gut ankam. Ich fand es auch sehr angenehm gewesen gestern. Na ja, mir hat es sehr cool gemacht, auf jeden Fall war es sehr angenehm. Und ich meine, jetzt habe ich ja auch einen virtuellen Avatar, den ich nutzen kann, weil ich keinen Bock habe, mir die Kamera anzuschalten. Aber ich meine, ich habe eigentlich die Kamera so oft an, also ich habe jetzt kein Problem mit mir, die Kamera zu nutzen bei mir. Und VTubing ist jetzt hier nicht geplant.

02:00:11 Ich bin grad vor, so ne Bundestagsrede hören wir uns an, wenn da so ein fucking Evoli-Vtuber-Avatar dabei wäre, das wäre wild. Also daher war es auch zu niedlich gewesen. So, wir gehen mal kurz rüber, weil ich sehe grad, MrWissen2go hat ein Video gemacht über... Bekommt Deutschland 2027 eine Bundespräsidentin? Das klingt dann auch in einem wilden Video, da können wir mal reingucken, würde ich sagen. Ich mach mal rein damit hier.

02:00:41 Was auf YouTube oder so ich glaube es ist ja so auf Twitch aber ich weiß ob sie es auf YouTube packen will das weiß ich gerade gar nicht. Wenn sie mal fragen müssen.

02:01:03 Ich frage einfach mal gerade, das ist ja kein Problem. Ich kriege dann später eine Antwort, da weiß ich es dann auch noch mal in ein paar Stunden. Auf deinem YouTube-Account? Nee, Quatsch. Das ergibt für mich keinen Sinn. Das ist kein Format, was ich jetzt auf YouTube hochladen wollen würde, ehrlich gesagt, weil ich da noch keinen wirklichen Sinn sehe, das reinzupacken. Das ist so thematisch, so weit weg quasi von dem YouTube-Kanal momentan, dass das wenig Sinn ergibt, weil es ja so ein bisschen eine entspannte Gesprächsrunde war und weniger, weniger...

02:01:30 weniger was für youtube da praktisch lieber das nächste video rein wo ich mich wieder über jemanden amüsieren sowas muss er wie gesagt auch an mich an prechno ran setzen das wird auch noch mal ein fiebertrömmchen werden ich muss auch ich muss auch sagen mich freut auch sehr dass sie dass das ihre resonanz auf die youtube-video so positiv sind momentan ist eine gute sache glas gibt ein paar es gibt ein paar bürde natürlich wie immer eben bei solchen videos aber das ist ja normal wenn wir über 10.000 aufrufe bekommst dann muss da war damit rechnen ist ein paar verstrahlte ottos

02:01:59 ein paar verstrahlte autos einfach am start hast und ja das großteil des feedbacks sehr sehr positiv gewesen bisher das freut mich sehr das war recht auch so hinbekommen wobei ich da auch ganz andere beispiele habe jetzt welcher hat es denn gehabt so heißt der kanal kurz an schreibt geschrieben da kann man sagen gucken okay gut dann gehen wir mal das nächste video rein kommt deutschland 2027 der bundespräsident das hört sich auf jeden fall interessant an hätten wir schon mal eins und stolz drauf wäre ich glaube so

02:02:35 Und da war Schluss nicht bei dem Sinn-Video. Ist halt auch zu erwarten, weil der hat halt eine riesen Blase an Leuten, die den abfeiern. Egal wie sehr der Scheiße labert, das ist aber auch immer zu erwarten. Und um die Leute geht es auch nicht. Die werde ich eh nicht abholen können. Die will ich auch gar nicht abholen.

Wahlverfahren der Bundesversammlung

02:02:50

02:02:50 Deutschland bekommt einen neuen Bundespräsidenten. Am 30. Januar 2027 wird gewählt. Allerdings nicht von uns, dem Volk, sondern von einer ganz bestimmten Gruppe Menschen, die in dieser Form nur ein einziges Mal zusammenkommt. Wie läuft das genau ab? Was sind die Besonderheiten dabei und was macht ein Bundespräsident überhaupt? Genau darum geht es in diesem Video hier, in dem ihr auch erfahren... ...dechliche Kiesi nicht unbedingt ein gutes Zeichen für die eigene politische Bildung im Land, wenn du sowas erklären musst, gefühlt. Aber bei der Zielgruppe ergibt das schon Sinn, natürlich.

02:03:19 Dass man das vielleicht für die jüngere Leute aufgreifen möchte. Freimaurer, nein! Die Freimaurer und die Illuminati. Oh Gott, ich habe gerade gehört, dass Uru Kweifers 200% Energie aus der Neubahn bezieht. Stimmt das? Nee. Strom ja, Energie nein. Die haben einen hohen Ethanol-Teil für Mobilität, aber 100% ist es jetzt auch nicht.

02:03:39 Auf jeden Fall haben Sie einen hohen Anteil der regenerativen Energien in Ihrem Strommix oder generell Primärenergiebedarf. Das stimmt schon, aber es ist nicht 100 Prozent. Warum es wahrscheinlich ist, dass nicht ein Bundespräsident gewählt wird, sondern eine Bundespräsidentin. Mehr dazu jetzt.

02:03:57 Es klingt angenehm. Man arbeitet in einem schicken Schloss. 240 Angestellte kümmern sich darum, dass alles läuft. Ich finde es immer noch wild, so etwas zu hören, solche Dimensionen. Auslandsreisen stehen immer wieder auf der Tagesordnung und egal, wohin man kommt, fast überall wird der rote Teppich ausgerollt. Dazu kommt ein Jahresgehalt von knapp 280.000 Euro plus circa 80.000 Euro für Aufwände. Als Bundespräsident darf man sich ein bisschen... Was ist mit der Tag und zu Hause? Also...

02:04:26 Ich habe jetzt auf jeden Fall nicht zehn Mitarbeiter pro Raum hier oder auch generell überhaupt Mitarbeiter pro Raum hier. Das habe ich nicht. Also nee. Das würde ich jetzt mal der Cutter als Mitarbeiter ansehen würde, die ja frei zuarbeiten. Das dann wäre es weniger als einer pro Raum. Also nee. ... so fühlen wie ein Kaiser. Und tatsächlich war das Amt des Präsidenten nach dem Ende der Monarchie in Deutschland 1918 auch als eine Art Ersatz-Kaisertum gedacht. Allerdings damals noch mit ganz anderen Kompetenzen als heute. Während...

02:04:54 Warum nicht? Weil, warum, warum sollte ich denn? Also ich bin ja nicht ganz glücklich momentan. Ich brauche jetzt keine extra Angestellte für sowas. Ne, ne. 23 Räume. Was soll ich mit 24 Räumen? Ich, ich, selbst die, die ich jetzt hier habe, kriege ich nicht mehr voll ausgereizt. Wenn der Reichspräsident in der Weimarer Republik zum Beispiel das Parlament auflösen und mit Präsidialkabinetten in die Regierung direkt eingreifen konnte, ist der Bundespräsident heute, so schreibt es das Präsidialamt, ein lebendiges Symbol des Staates.

02:05:22 Er ist ein Staatsoberhaupt mit wenig Macht. Anders als zum Beispiel in den USA, wo der Präsident gleichzeitig der Regierungschef und der Oberbefehlshaber über die Streitkräfte ist, hat der Präsident in Deutschland vor allem symbolische Funktionen. Er vertritt den Staat zwar nach innen und nach außen, aber konkrete Politik macht er nicht. In Artikel 55 des Grundgesetzes unserer Verfassung heißt es, der Präsident darf weder der Regierung noch einer gesetzgebenden Körperschaft angehören.

02:05:51 So ein Artikel, den wir selten sehen hier im Kanal für gewöhnlich, weil es einfach wenig Gründe gibt, den sie rauszuholen. Seine Aufgaben sind vor allem repräsentativ. Aber ab und zu wird es auch ganz konkret. Der Bundespräsident macht einen Vorschlag für die Wahl des Bundeskanzlers und er nennt ihn auch. Er ernennt und entlässt unter anderem Bundesminister und Bundesrichter. Er kann den Bundestag auflösen. Er unterzeichnet und verkündet Gesetze. Er kann Menschen begnadigen und er darf Orden verleihen.

02:06:18 Das klingt zwar durchaus nach Macht, allerdings wird der Bundeskanzler ja nicht vom Präsidenten bestimmt, sondern vom Bundestag gewählt. Und was die Gesetze angeht, kommt es wirklich nur sehr selten vor, dass ein Bundespräsident die Unterzeichnung oder Ausfertigung, wie es korrekt heißt, ablehnt. Ja klar, dass es jetzt so ist, wenn man bedenkt, wie was früher gelaufen ist. Ja klar, dass die Machtverhältnisse so aufgeteilt wurden, ist ja auch vernünftig gewesen als Reaktion auf Grund des Dritten Reiches mit der Machtsammensammlung. Das ergibt ja auch Sinn. Durchaus, durchaus.

02:06:47 Nicht ganz von der Hand zu weisen. Das ist so der eine Punkt für Föderalismus, den ich nachvollziehen kann, dass sich da Leute querstellen und sagen, dass Föderalismus da halt schon ganz gut ist, um sowas zu vermeiden. Einmal achtmal ist das bisher in der Geschichte der Bundesrepublik passiert und dabei zweimal im Jahr 2006, als der damalige Bundespräsident Horst Köhler sich geweigert hatte, jeweils ein Gesetz zur Flugsicherung und einst zur Neuregelung des Rechts der Verbraucherinformation auszufertigen. Da musste also nochmal dran gearbeitet werden.

02:07:15 Der aktuelle Präsident Frank-Walter Steinmeier hat zwar bisher bei keinem Gesetz...

02:07:19 Und nein, ich sehe nicht aus wie Frank-Walter Steinmeier. Ich weiß diesen Vergleich zurück weiterhin. ... seine Unterschrift verweigert. Allerdings hat er die Regierungen mehrfach dazu gebracht, geplante Gesetze noch einmal zu überarbeiten und neu vorzulegen. Ansonsten hat der Bundespräsident vor allem die Aufgabe, aus einer neutralen Perspektive heraus von oben sozusagen auf die Dinge zu blicken und sie immer wieder aufzukommentieren. Das Präsidialamt beschreibt das online so. Die vom Bundespräsidenten gewahrte parteipolitische Neutralität und Distanz zur Parteipolitik des Alten...

02:07:48 geben ihm die Möglichkeit, klärende Kraft zu sein, Vorurteile abzubauen, Bürgerinteressen zu artikulieren, die öffentliche Diskussion zu beeinflussen, Kritik zu üben, Anregungen und Vorschläge zu machen.

02:07:59 Also da muss ich halt wirklich sagen, wenn das wirklich so sein Fokus ist, finde ich halt schon, dass es halt sehr überschaubaren Effekt hat. Man bekommt es zwar mit, wenn man es aktiver verfolgt, dass er hier und da was probiert, aber es ist halt echt in einem sehr kleinen Rahmen, finde ich. Diese Dinge gibt es zum einen feste Termine, wie die jährliche Weihnachtsansprache, aber auch außerplanmäßige Anlässe. In der Geschichte der Bundesrepublik gab es immer wieder Reden von Präsidenten, die als besonders wichtig wahrgenommen worden sind. Zum Beispiel die Rede von Richard von Weizsäcker, bei der er dazu aufgerufen hat, die Verbrechen der Nationalsozialisten nicht zu vergessen.

02:08:29 Oder am 26. April 1997 die berühmte Ruckrede von Roman Herzog, bei der er die Menschen aufgefordert hat, bereit zu sein für nötige Reformen. Der Bundespräsident gilt in Deutschland als Respektsperson, als Autorität. Und er muss sich auch dementsprechend verhalten. Fehltritte können übel enden. Das musste Horst Köhler erfahren, als er wegen einer Aussage zu Auslandseinsätzen der Bundeswehr so stark in die Kritik geraten ist, dass er sich 2010 zum Rücktritt gezwungen gesehen hat.

Rücktritte und historische Abstimmungen

02:08:57

02:08:57 Und sein Nachfolger Christian Wulff ist nach nur zwei Jahren im Amt darüber gestolpert, dass gegen ihn wegen Vorteilsnahme im Amt ermittelt worden ist. Auch... Ja, wenn man jetzt für sowas noch Strafen bekommen würde momentan. Wulff ist zurückgetreten, wurde aber später freigesprochen. In der Geschichte der Bundesrepublik ist es bisher nur zweimal vorgekommen, dass Bundespräsidenten zurückgetreten sind. In so einem Fall übernimmt der amtierende Präsident des Bundesrats, worüber gehen die Amtsgeschäfte, solange bis ein neuer Bundespräsident gewählt ist. Und...

02:09:26 Wie läuft so eine Wahl genau ab? Da muss man sagen, das ist wirklich spannend und auch außergewöhnlich, vor allem im weltweiten Vergleich. Denn der Präsident der Bundesrepublik Deutschland wird weder vom Volk gewählt, anders als zum Beispiel in den USA oder in Frankreich, noch nur vom Bundestag wie der Kanzler. Extra für die Wahl... So dreht man generell keiner mehr. Ja gut, keiner mehr ist glaube ich auch nicht ganz richtig, aber es ist auf jeden Fall extrem selten mittlerweile.

02:09:51 Und das ist alles Trauge dahinter, dass die Leute einfach es aussitzen können, weil es ja Konsequenzen ohnehin kaum gibt dafür. Was ja auch nicht gerade hilfreich ist, wenn es um das Thema Politikverdrossenheit geht, wogegen man ja wirklich mal vorgehen müsste, dass Leute da verdrossen sind. Dann gibt es ein Gremium, das nur dafür zusammentritt. Es ist ein Gremium, das aus Politikern besteht, aber teilweise auch aus Sportlern, aus Schauspielerinnen, Autorinnen oder anderen Prominenten. Der Name dieses Gremiums ist...

02:10:16 Bundesversammlung. Und diese Bundesversammlung kommt in der Regel alle fünf Jahre zusammen. So lange dauert die Amtszeit eines Bundespräsidenten, wobei sie nach einer entsprechenden Wahl auch einmal verlängert werden kann. Nach spätestens zehn Jahren, also nach zwei Amtszeiten, ist dann aber Schluss. So wie jetzt bei Frank-Walter Steinmeier. Also selbst wenn er wollte, dürfte er nicht noch einmal gewählt werden. Und wer ist in der Bundesversammlung vertreten? Wer darf wählen? So, Gutenberg, ich auch wieder zurückgeholt werden. Also Gutenberg.

02:10:44 Versucht es auf jeden Fall. Und als Partner von Katharina Reich ist es auch keine Überraschung, dass er natürlich dann auch die Möglichkeiten bekommen könnte, wieder ein bisschen mehr im politischen Geschehen mitzumischen. Welche Überraschung. Bisher hält er sich noch ein bisschen im Hintergrund zurück und spricht eher mit Leuten, aber es wird schon so, dass er versucht, das wieder vorzubereiten, dass er dann ein paar Jahre wieder zurückkehren kann. Zur einen Hälfte ist das der aktuelle Bundestag und zur anderen Hälfte die Bundesländer. Dabei haben sowohl der Bundestag als auch die Länder exakt gleich viele Sitze in der Bundesversammlung.

02:11:12 Beim Bundestag ist es dabei ganz einfach. Jens Spars ist der Bundespräsident. Also wenn Jens Spars als Bundespräsident gewählt werden würde, hat es auch Deutschland wirklich verdient, zur Hölle zu fahren, in meinen Augen, weil diese korrupte Arschgeige in irgendeiner Form von einer wichtigen Rolle zu packen, wäre halt wirklich eine Schande für Deutschland. Jeder Abgeordnete hat einen Sitz. Bei den Ländern ist es komplexer. Jedes Land bekommt der jeweiligen Bevölkerungsgröße entsprechend eine bestimmte Zahl an Sitzen zugeteilt. Wer diese Sitze dann erhält,

02:11:37 Das bestimmt der Landtag und die dort vertretenen Parteien bzw. Fraktionen. Jede Fraktion erstellt eine Liste und diese Listen müssen dann vom Landtag angenommen werden. Ein bisschen vereinfacht dargestellt. Die Details dazu regeln das Grundgesetz und das Gesetz über die Wahl des Bundespräsidenten durch die Bundesversammlung. Besonders dabei ist, die Parteien können natürlich einerseits ihre eigenen Landtagsabgeordneten für die Bundesversammlung nominieren, andererseits dürfen sie aber auch andere Menschen aus dem Bundesland benennen.

02:12:06 In der Vergangenheit waren deshalb zum Beispiel schon folgende Leute Mitglied der Bundesversammlung. Zum Beispiel der ehemalige Bundestrainer Joachim Löw.

02:12:15 Ach so, okay, cool. Der Entertainer Happe Kerkeling, die Frauenrechterin Alice Schwarzer, die Travestie-Kunstfigur Olivia Jones und auch der Fußballspieler Leon Goretzka. Das wirkt so ein bisschen wirklich gewürfelt gerade. Die alle saßen zusammen in einem Plenum mit den Berufspolitikern und haben abgestimmt. Und auch dieses Mal wird es sicher einige bekannte Menschen geben, die am 30. Januar 2027 dabei sein können. Noch haben die Parteien aber Zeit, sich zu überlegen, wen sie da nominieren wollen.

02:12:41 Insgesamt werden es auf jeden Fall, da steht fest, 1260 Leute sein, die in der Bundesversammlung sitzen werden. So hat es die für die Wahl verantwortlich. Ich glaube, dafür brauche ich deutlich mehr Reichweite, um einen Bundesländer davon zu überzeugen, mich da landtagswürdig reinzuschieben. Das sehe ich jetzt momentan nicht, dass ich da reinkommen werde.

02:12:58 Wäre auf jeden Fall ein Fieberträumchen, aber ich meine, ich bin dabei, let's go. ...antwortliche Bundestagspräsidentin Julia Klöckner inzwischen mitgeteilt. Das sind ganz schön viele Menschen, für die voraussichtlich wieder der Plenarsaal im Reichstagsgebäude in Berlin umgebaut wird. 2022 fand die Wahl zwar im angrenzenden Paul-Löbe-Haus statt, das hatte aber mit Corona zu tun. Ansonsten ist der Tagungsort seit 1994 der Reichstag in Berlin.

02:13:20 Das war aber übrigens nicht immer so. Von 1974 bis 1989 war der Ort der Bundesversammlung die Beethoven-Halle in der damaligen Bundeshauptstadt Bonn und davor ab 1954 die Ostpreußenhalle in Berlin. Das hatte für einen großen Streit mit der Sowjetunion und der DDR gesorgt, die nicht akzeptieren wollten, dass der besondere Status von Berlin berührt wird. Bei der Wahl 1969 hat die DDR deshalb die Anreise für die Mitglieder der Bundesversammlung mit dem Auto oder mit dem Zug blockiert. Fast alle mussten aufs Flugzeug umsteigen oder ...

02:13:50 Ey, das ist doch wirklich so ein Peak-Sovet-Unions-Bullshit. Man denkt, man kann damit bremsen, aber nee, einfach mit dem Flugzeug reinfliegen geht es schon ohne Probleme. Genau wie es ist, wenn sie es runterschießen, gibt es einen Riesenskandal. Da war es ein Düsenjäger über die Bundesversammlung gebrettert.

02:14:06 Was ganz interessant ist, theoretisch könnte die Bundesversammlung auch bei euch zu Hause in der Küche tagen. Ein genauer Ort ist im Gesetz gar nicht festgelegt, aber ohne euch zu nahe treten zu wollen, vermutlich ist eure Küche ein bisschen zu klein. Aber ähnlich turbulent wie manchmal in der Küche ging es in der Vergangenheit auch schon in der Bundesversammlung zu. Inzwischen ist es zwar meistens so, dass sich einige der größeren Parteien vorher abstimmen und sich auf einen Kandidaten einigen, aber es gab auch...

02:14:29 Wenn ich meine Küche... Also für mich ist es okay. Also ich kann die gerne in die Küche reinpacken. Wenn ich nur genug Zeit habe, kann ich einen groß genug Tisch hinstellen. Da klaue ich mir einfach den Tisch von Wladimir Putin, da habe ich genug Plätze dafür. Auch schon sehr knappe Abstimmungen. Grundsätzlich gilt ein Kandidat als gewählt, wenn er die Näherheit der Stimmen bekommt. Im dritten Wahlgang reicht es dann aber, die meisten Stimmen zu haben. Bei Frank-Walter Steinmeier, übrigens ein Politiker der Partei SPD, war es 2017 und 2022 eindeutig. Er hat jeweils im ersten Wahlgang gewonnen.

02:14:56 Genauso wie Joachim Gauck 2012. Christian Wulff dagegen musste 2010 bis zum dritten Wahlgang warten. Richtig knapp war es 1969 zwischen Gustav Heinemann von der SPD und Gerhard Schröder von der CDU. Nicht zu verwechseln.

02:15:11 Da haben wir schon seit zehn Jahren dran. Ja, quasi. Kurz davor ist er letztes Jahr der Amtszeit der zweiten und das ist dann ja zehn Jahre, weil es ja jeweils fünf Jahre ist. Das ergibt schon Sinn. Das ist richtig. Mit dem späteren SPD-Bundeskanzler mit dem gleichen Namen. Am Ende waren es nur sechs Stimmen, die 1969 im dritten Wahlgang den Ausschlag gegeben haben.

02:15:31 Für sich Werbung machen, das dürfen die einzelnen Kandidaten übrigens am Wahltag nicht. Für Bundesversammlungen gilt, es wird einfach nur abgestimmt. Ohne Reden, ohne Debatte. Das heißt, die Leute kommen, sie wählen. Schon ein bisschen Fiebertraum gefühlt, im Vergleich mit allen anderen Komponenten. Ein Teil davon wusste ich von der Bundesversammlung, alles wusste ich jetzt aber auch nicht mehr ganz auswendig, bin ich ehrlich. Und sie gehen wieder. Wen sie wählen, ist ihnen dabei freigestellt. Sie können für den Kandidaten der Partei stimmen, die sie in die Bundesversammlung geschickt hat. Sie müssen das aber nicht. Und...

02:16:00 Wer entscheidet dabei? So ein bisschen gefühlt erinnert mich das gerade an die Wahlmänner in den USA bei der Präsidentschaftswahl vom Grundprinzip her. Das ist zwar nicht wirklich seriös vergleichbar, weil es nochmal andere Regeln gibt in den USA und in Deutschland und einfach generell das alles aufgebaut ist, aber das ist glaube ich das nächste Wahlsystem in Deutschland an das US-Amerikanisch, hätte ich jetzt gesagt. Weil darüber, wer bei dieser Wahl generell antreten darf, wen man dort überhaupt wählen kann? In der Theorie alle Mitglieder der Bundesversammlung.

02:16:28 Unmittelbar vor der Wahl müssen sie ihre Vorschläge abgeben. Wenn es zu einem zweiten oder zu einem dritten Wahlgang kommen sollte, dann können auch noch mal neue Vorschläge nachgereicht werden. In der Praxis sah es zuletzt allerdings so aus, dass Parteien, die sich auf ein...

02:16:41 Ich verstehe jetzt nicht, warum das so gemacht wird. Ich kann mir vorstellen, dass es ein Quirk aus der Vergangenheit war, dass man sich entschieden hatte, dass die ganzen Sachen wie Bundestag, Bundesrat, Bundeskanzler, Bundespräsident, dass man möglichst verschiedene Systeme hat, die idealerweise nicht zu sehr voneinander blockiert werden können. Und so verstehe ich das jetzt, ehrlich gesagt, als Ansatz. Und es würde mich auch nicht überraschen, wenn das wirklich der Gedanke dahinter einfach war.

02:17:07 dass man deswegen verschiedene Systeme entwickeln wollte und das hat man dann einfach mit der Bundesversammlung hier als Eigenheit einfach hinzugefügt. Dass man dann einfach sicherstellt, dass sowas wie der Bundespräsident eben nicht genauso gewählt werden kann, nicht genauso gewählt werden kann, wie oder dasselbe Machtverhältnisse aufgebaut bekommen wie damals im Dritten Reich. Wenn wir Trago da reinbekommen, könnte er auch gewählt werden. Theoretisch ja.

02:17:30 So wie es klingt im ersten Moment, klingt so, ja. ...eine Person einigen konnten, nur diese eine Person vorgeschlagen haben. Frank-Walter Steinmeier zum Beispiel war es 2022 nicht nur der Kandidat der SPD, sondern auch der von CDU, CSU, den... Nee, zu jung.

02:17:45 Wisst ihr, wie alt ich bin? Nee. Also gut, ihr alle wisst, dass ich 73 Jahre alt bin. ... der Grünen, der FDP und dem südschleswigischen Wählerverband. Sie haben darauf verzichtet, jeweils einen eigenen Kandidaten ins Rennen zu schicken und sich auf Frank-Walter Steinmeier fokussiert. Bei den anderen Parteien war das anders. Gewählt werden dürfen natürlich nur diejenigen, die vorher auch vorgeschlagen worden sind und die zugestimmt haben, dass man...

02:18:09 Wäre auch gut für dich, Drackel, weil gesetzlich äußern wir keine Mehrheit mehr suchen müssen. Ich würde doch alle zwei Tage für den fucking Skandal sorgen in der deutschen Politik, weil ich wieder irgendwie einen wüsten beschimpfe oder so. Ich wäre niemals Kandidat für Bundespräsident, das wäre keine gute Idee. ...wählen darf. Das hat einige Mitglieder der Bundesversammlung aber bisher nicht davon abgehalten, einfach andere Personen auf den Stimmzettel zu schreiben. Die Stimme ist dann zwar ungültig...

02:18:31 Aber das war bisher kein großes Hindernis und einige wollten auch ein Zeichen setzen, weil die Stimme entsprechend vorgelesen wird. 1954 hat das zu einem kleinen Skandal geführt. Damals wurde nämlich auf einen Stimmzettel der Name Karl Dönitz geschrieben. Dönitz wiederum ist der Mann, der von Adolf Hitler 1945 als sein Nachfolger bestimmt worden ist. Ach du meine Güte! Pfui! wurde laut Protokoll damals im Saal gerufen. Für Zitat Heiterkeit hat dagegen gesorgt, dass auch Prinz Louis Ferdinand von Hohenzollern eine Stimme bekommt.

02:19:03 Schreib doch gleich Bernd das Brot drauf! ...der zweitälteste Sohn des letzten deutschen Kaisers, Wilhelm der Zweite... Woran sage also, dann schreib doch gleich Bernd das Brot drauf, genau seriös! ...klar ist auf jeden Fall, um als Bundespräsident gewählt zu werden, braucht man jemanden, der einen vorschlägt und die entsprechende Unterstützung von möglichst vielen Mitgliedern der Bundesversammlung. Das sind aber nicht die Einzelnen... Bernd das Brot schütze ich. Ey, ist...

02:19:27 Ich will keine Witze in der Richtung bringen, weil ich Sorge haben würde, wir sind in so einer eingeadigen Zeitlinie. Man muss außerdem deutscher Staatsbürger sein, das Wahlrecht zum Bundestag haben und man muss mindestens 40 Jahre alt sein. So alt wie für kein anderes politisches Amt in Deutschland. Ich hätte dabei Glück, mich könnte man ab diesem Jahr zum Bundespräsidenten wählen, aber ich denke mal, die Chancen dafür...

02:19:52 Ich stelle mir das gerade vor. Mr. Wissen2Go fucking Bundespräsident auf Amtsreise in die USA und führt dann erstmal seinen Intro-YouTuber als Ansprache rein oder so. Wir liegen irgendwo ganz knapp über oder vielleicht sogar unter Null. Und das nicht nur, weil es sehr viele andere Menschen gibt, die deutlich besser qualifiziert und geeignet wären als ich, sondern eventuell auch wegen meines Geschlechts.

Mögliche weibliche Bundespräsidentin

02:20:15

02:20:15 Denn nachdem alle zwölf bisherigen Bundespräsidenten Männer waren, ist es sehr gut möglich, dass es dieses Mal eine Frau werden könnte. Ich kann mir das gut vorstellen, sagt zum Beispiel Bundeskanzler und CDU-Chef Friedrich Merz. Ähnliches hört man von der CSU und auch von der SPD. Und auch die Grünen setzen sich ein für eine weibliche Bundespräsidentin.

02:20:37 Und sollten diese Parteien sich letztlich auf eine Person einigen können, dann wäre das schon so etwas wie eine Vorentscheidung. Diese Person würde mutmaßlich gewählt werden. Laut Bundeskanzler Friedrich Merz hätten aber auch schon allein Union und SPD in der Bundesversammlung eine Mehrheit von rund 50 Stimmen, so sagt es Merz, auch unabhängig vom Ausgang der Landtagswahlen im September 2026. Ob diese Rechnung aber tatsächlich aufgeht, kann man da Brust total reinscheißen. Man kann halt...

02:21:03 Das ist ja eine symbolische, repräsentative Position. Also man kann schon reinscheißen, ja. Oder wenn du versuchen würdest, Gesetze zu wehtun, wenn du so einen Quatsch hinlegen würdest, theoretisch. Aber praktisch ist es halt sehr schwer, da Scheiße zu bauen, weil du halt schon eher einfach ein Vertreter sein sollst, ein Repräsentant. Und wenn du nur ein bisschen Erfahrung hast mit diplomatischer Arbeit, solltest du eigentlich nicht reinscheißen können.

02:21:24 Das ist fraglich. Da spricht sich auch die Partei Die Linke für eine Frau an der Staatsspitze aus und die AfD kann sich das grundsätzlich vorstellen. Allerdings ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Union aus CDU und CSU mit einer dieser beiden Parteien zusammenarbeitet. Und zumindest bei der AfD hätten auch die SPD und die Grünen... Was sag ich mit Habeck als Präsident? Ich glaube, wenn Robert Habeck als Bundespräsident gewählt wird, dann brennt erst mal ganz YouTube im rechten Spektrum. Ganz sicher etwas gegen eine gemeinsame Kandidatin oder...

02:21:52 gegen einen gemeinsamen Kandidaten. Im Umkehrschluss ist es rechnerisch kaum zu erwarten, dass eine Einzelkandidatin oder ein Einzelkandidat von der Linken oder der AfD in der Bundesversammlung eine Mehrheit bekommen könnte. Das heißt, es ist zumindest wahrscheinlich, dass dieses Mal eine Frau die besten Chancen hat. Und zwar eine Frau mutmaßlich mit Unterstützung von Union und SPD. Und wer könnte das sein?

02:22:16 Wichtig ist, sollte es tatsächlich eine gemeinsame Kandidatin von Union und SPD werden, dann müsste es jemand sein mit Bezug zur Union oder komplett parteilos. Denn aktuell ist mit Frank-Walter Steinmeier ja jemand von der SPD im Amt. Muss der Presse nicht auch zurücktreten, wenn er sich weigert in ein Gesetz zu unterschreiben? Wurde ja gerade Beispiele gebracht, das historisch gesehen. Es gibt keinen Automatismus dafür. Also nee, muss er nicht grundsätzlich. Daher nee. Immer wieder genannt wird dabei zum Beispiel Angela Merkel.

02:22:44 Die ehemalige CDU-Bundeskanzlerin könnte auch Bundespräsidentin werden, heißt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie Bock drauf hat, da wieder reinzusteigen. Ich glaube nicht, dass da ein Willen dazu da ist, gefühlt. Allerdings hat sie das über ihr Büro als abwegig bezeichnen lassen und zurückgewiesen. Ähnlich unwahrscheinlich sieht es auch bei der CDU-Politikerin Ursula von der Leyen aus, momentan... Ey, die Person gehört höchstens in den Untersuchungsausschuss gezerrt und meine auch mit den SMSen Bullshit.

02:23:11 Nee, das wäre eine Frechheit aus meiner Sicht. Das wäre wirklich eine absolute Frechheit. ...chefin der Europäischen Kommission. Sie wurde 2024 für fünf weitere Jahre gewählt und will ihren Posten vermutlich behalten. Auch relativ frisch ist Annegret Kramp-Karrenbauer gewählt, ehemalige Vorsitzende der CDU und inzwischen Chefin der CDU-nahen Konrad-Adenauer-Stiftung. Dass ihr Name genannt wird, bezeichnet sie als, Zitat, reine Politik und Mediendebatte. Die größten Chancen im Umfeld der Union werden momentan einer anderen Frau zugesprochen, nämlich...

02:23:40 Ilse Aigner von der CSU. Früher unter anderem Bundesministerin, seit 2018 Präsidentin des Bayerischen Landtags. Sie bekommt nicht nur Unterstützung aus ihrer eigenen Partei, unter anderem von CSU-Chef Markus Söder, sondern auch in der SPD scheint es Sympathien für Aigner zu geben.

02:24:08 Friedrich Merz ist dagegen zurückhaltend. Er sagt, wir wollen das gemeinsam im Herbst entscheiden. Allerdings hört man auch aus seiner Partei, aus der CDU, Fürsprecher für Ilse Aigner.

02:24:17 Wird Aigner also die erste Präsidentin der Bundesrepublik Deutschland? Möglich ist es auf jeden Fall. Und zumindest möglich, dass sie Kandidatin wird, jetzt im Vorjahr der Wahl. Sie hat unter allen Unionsfrauen, die genannt werden, die besten Chancen. Die anderen Parteien halten sich bisher meistens noch bedeckt und wollen später entscheiden. Möglich wäre es aber auch, dass sich die Parteien letztlich auf jemanden ohne Parteibuch festlegen. Als Vorbild gilt der ehemalige Bundespräsident Joachim Gauck. Der Vorteil wäre, eine unabhängige...

02:24:44 Die Person könnte auch bei denen gut ankommen, die nichts mit den vorgeschlagenen Parteien am Hut haben wollen. Sie wäre frei von der Parteipolitik und hätte dementsprechend vielleicht...

02:25:00 auch einen Vertrauensvorschuss innerhalb der Bevölkerung. Immer wieder genannt wird in diesem Zusammenhang Janina Kugel. Sie kommt aus der Wirtschaft und war 2022 kurz als Kandidatin von Union und Grünen im Gespräch als Konkurrenz zu Frank-Walter Steinmeier. Keine Meinung dazu, kenne ich nicht, muss ich zugeben. Notmöglich, dass jetzt wieder über sie nachgedacht wird. Janina Kugel wäre nicht nur die erste Frau als Bundespräsidentin, sondern auch die erste schwarze Person in diesem Amt.

02:25:26 Und auch einige unabhängige Männer werden gehandelt. Udo Di Fabio zum Beispiel. Bis 2011 Richter am Bundesverfassungsgericht. Er ist über die Parteigrenzen hinweg angesehen, aber er ist eben ein Mann. Und momentan werden Frauen die größeren Favoritenrollen zugeteilt. Generell gilt aber, noch ist alles völlig offen. Und letztlich geht es bei diesem Abend ja nicht um das Geschlecht, sondern um die Qualifikation. Ich will Linden als Bundespräsident...

02:25:50 Also zur Frage, ob Lindner Bundespräsident werden kann, kann ich nur sagen... Das ist eine wundervolle Frage. Da gibt es eine einfache Antwort. Nein. Nein. Darauf wird immer wieder hingewiesen in der Debatte. Und oft sind die aussichtsreichsten Kandidaten die, über die kaum gesprochen wird, um sie nicht im Vorfeld zu beschädigen, in Anführungszeichen.

02:26:10 Die Bundespräsidentenwahl ist im Januar 27. Ab dem frühen Herbst nach den Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern und der Abgeordnetenhauswahl in Berlin dürfte es nähere Infos geben. Also ausgemacht ist bei der Bundespräsidentenwahl Anfang 2027 noch gar nichts. Es ist zwar gut möglich, dass dieses Mal eine Frau die besten Chancen hat, aber zwingend ist das nicht. Und ein wichtiger Faktor werden die Landtagswahlen sein, die in diesem Jahr noch stattfinden.

02:26:34 Die Landtagswahlen werden auch immer so oder so unangenehm werden. Da kann man sich sicher sein, mit den steigenden Preisen und Co. werden halt eben Oppositionsparteien deutlich stärker werden. Das dürfte dann halt auch ein sehr belastender Kurs werden. Leider wollen einige Leute in manchen Bundesländern ihren eigenen schlechter wählen. Und selber möchten, dass es ihnen objektiv deutlich schlechter geht als vorher. Dabei die Frage an euch. Wen würdet ihr euch denn als nächste Bundespräsidentin oder als nächsten Bundespräsidenten wünschen?

Friedrich Merzs Kanzlerschaft

02:27:01

02:27:01 Ich habe da nicht wirklich einen großen Fokus oder einen Wunsch irgendwie, dazu bin ich ganz ehrlich, weil das halt eine repräsentative Rolle ist und dementsprechend ist es nicht so eine große Rolle für mich spielt. Da würde ich mich da, glaube ich, rausnehmen. Betrag als Bundespräsident. Wollt ihr, dass es jede Woche einen Skandal gibt? Okay, ihr seid ja die Rechtsinstremer-Zuschauer. Natürlich wollt ihr das sehen, damit dann andere Rechtsinstremer auf mein ganzes Chaos reagieren. Ich sehe schon, okay, Interessenkonflikt hier offensichtlich. I see, das ist ein genialer Plan auf jeden Fall. Genialer Plan.

02:27:29 Ich bleib bei Berndersbrot, ja guter Plan, Berndersbrot, beste Wahl dafür, das find ich geil. Schreib's gerne unten in die Kommentare, gerne auch mit einer kleinen Begründung. Und hier neben mir geht es jetzt weiter mit zwei weiteren Videos rund um die deutsche Innenpolizei. Ja gut, das müssen wir jetzt grad nicht nochmal gucken, das wär trotzdem interessant gewesen, weil da auch ein paar Namen jetzt gefallen sind, die ich gar nicht kannte, wo ich zugeben. Ich weiß, das wär interessant gewesen.

02:28:01 Wenn bei Grünen wird immer wieder vorkommen, dass die Partei Pedos sind, wegen Anfängen von 50 Jahren und Habeck passen als Kinderbuchautor. Was kann ich da erwidern? Dass diese Leute mal ihren Kopf aus dem Arsch rausziehen sollen, aufhören sollen, gefühlt 50 Jahre in die Vergangenheit zu blicken, das spielt einfach in der jetzigen Parteienlandschaft keine nennenswerte Rolle. Das ist ein dummes Gelaber. Weil nach der Logik von wem man so ein bisschen überlegt, was vor...

02:28:26 50, 76, 80 Jahren teilweise da on vogue war und Co. Bei der Parteienlandschaft ist es besonders behämmert, sowas überhaupt reinzuwerfen. Das ergibt auch keinen Sinn, weil die Scheiße, die Scheiße wurde zurecht kritisiert, die Scheiße wurde zurecht aufgearbeitet, die Leute wurden auch großartig rausgeworfen. Also das ist auch komplett das dummes Zeug. Das ist schon jämmerlich gefühlt, weil die Leute einfach inhaltlich nichts liefern können. Deswegen verzeihen wir auch solche Sachen umswitchen müssen.

02:28:50 Weil fast alle Beispiele, die Leute nennen, sind Leute, die schon seit gefühlt zehn Jahren keine Rolle mehr spielen in der Partei. Plus locker. Also die schon lange, die teilweise so tot sind. Das ist immer so ein bisschen ein dummes Argument, weil es sollte ja um die aktuelle Landschaft gehen. Und nicht um die Situation von vor fucking 50 Jahren. Also das ist einfach lächerlich, finde ich. Ja, du kannst ein paar Leute kritisieren für manche ihre Sachen, aber das ist bescheuert. Das ergibt doch keinen Sinn. Das ist doch einfach ein unseriöser Diskurs.

02:29:21 Auch Parteien dürfen sich in der realen Welt ändern. Genau richtig. Ich will jetzt auch nicht die CDU, der FDP für manche ihre Wahlslogans nach dem Zweiten Weltkrieg kritisieren, die da teilweise drin stand. Mache ich nicht, weil das unsinnig ist, das zu kritisieren. Das hat eine andere Situation gewesen. Die AfD eine Altpartei. Die AfD würfelt willkürlich, was eine Altpartei, Systempartei sein soll. Aber wenn eine Partei älter als zehn Jahre ist, sie als quasi neue Partei darzustellen, finde ich ein bisschen unseriös und affig persönlich. Nur so aus meiner Sicht.

02:29:58 Ja, es ist auch genauso mit der SED-Kritik bei den Linken. Das finde ich genauso dummes Zeug in meinen Augen. Gibt einfach keinen Sinn. Genau, gehen wir gleich mal hier rein, würde ich sagen. Wir schauen mal in Berlin direkt rein, weil da die Frage stellen wird, ist Friedrich Merz am Ende? Da können wir mal reingucken. Das könnte auch interessant werden, da mal reinzugucken. AfD ist doch schon älter als 10 Jahre. Deswegen gesagt, ich habe Psycho-Ace. Das ist ja nach der eigenen, also nach, sagen wir mal, regulären Definition vom Begriff Altpartei, die AfD selber in Altpartei wäre, mit Blick auf BSW und Co.

02:30:36 Es redet nicht mehr als eine Ente. Ne gut, ich mein... Basierend auf wie wenig er liefert, weit weg würde ich behaupten. Daher... Naja... Mehr als eine Ente, aber jetzt ist das schon im Mai. Der März ist doch schon länger vorbei. Neller Versuch, aber du hast ja die Buchstaben angepasst mit dem E und dem R. Also das klappt nicht. Der Witz funktioniert nicht. Der Witz wird abgelehnt. Aber den März ich im Bürgerdialog schon gesehen in Salzwedl. Ich hab das privat geschaut, aber nicht im Stream. Daher...

02:31:12 Er hat verlangt von allen Höchstbeleistungen, aber selbst nie von der Notizwerte. Das ist durchaus der merzliche Weg, richtig? Wir kümmern uns heute intensiv um den angeschlagenen Kanzler. Außerdem geht es um die Fragen, wer in Zukunft wie viel Steuern zahlt und ob Deutschland vielleicht doch noch eine digitale Zukunft hat.

02:31:30 Man würde es sich wünschen auf jeden Fall. Wenn ich die Nachrichten heute mal anschauen mit dem Direktauszahlungsbestandismus, machen wir unironisch, ich sage, man braucht sechs Mitarbeiter, um Direktauszahlungen zu veranlassen. Da werde ich einfach nur wahnsinnig gefühlt. Willkommen bei Berlin Direkt.

02:31:49 Ganz oben ist es einsam. Eine Erfahrung, die auch Friedrich Merz gerade macht. Der Kanzler ist unbeliebt bei seinen Bürgern, der Lieblingsgegner des Koalitionspartners, einer Enttäuschung für die Unternehmer und Anlass zur Sorge bei seinen eigenen Leuten. Am Freitag haben ihm sogar die unionsgeführten Länder im Bundesrat klargemacht, so geht es nicht. Ich weiß auch nicht, was man sich dabei gedacht hat.

02:32:13 Zwei Drittel der Kosten vom Volumen her sollten von den Ländern getragen werden. Aber die Finanzierungsausgleichsmaßnahmen sollten zu 100 Prozent in den Bund fließen. Das ist einfach Wahnsinn, weil die Tabaksteuer keine Landessteuer ist. Ich weiß nicht, wie man sich das vorstellen kann, dass das so aufgehen würde. Das war so absehbar. Erst ein Jahr im Amt aus diesem Tief wieder rauskommt. Ines Trams berichtet.

02:32:37 Friedrich Merz unterwegs auf Charme-Offensive auf Unternehmertagen diese Woche. Zurück zu alten Verbündeten. Sie will er wieder gewinnen. Denn enttäuscht sind sie. Wo bleiben die Reformen? Er bittet um Geduld und Vertrauen. Merz weiß um... Rudi, du bist seit über einem Jahr jetzt im Amt. Wie lange sollen Leute noch warten? ...die Nervosität und hält dagegen mit Durchhalteparolen. Das ist das Bohren harter Bretter. Aber ich bin nicht angetreten, um nach einem Jahr zu sagen...

02:33:05 Es hat keinen Sinn, wir hören auf. Nein, meine Damen und Herren, es fängt jetzt erst richtig an. Doch in der Bundestagsfraktion kursieren bereits Ausstiegsszenarien. Raus aus der Koalition. Denn Vertrauen in den CDU-Chef und Geduld in den Koalitionspartner, sie schwinden.

02:33:24 Ich habe noch nie in diesem ganzen Jahr so oft den Satz, so geht es nicht mehr weiter, wir müssen da raus, gehört. Man sucht den Befreiungsschlag und den sehen viele darin, dass man sagt, wir werfen die SPD raus, wir besetzen das ganze Kabinett mit eigenen Leuten. Das finde ich halt auch wild, dass die davon ausgeht, die Minderheitsregierung würde aufgehen. Was eben auch, wie katastrophal Dobrindts Bilanz ist, Katharina Reiches Bilanz ist oder Wagnis Bilanz ist, das ist eine wilde Aussage.

02:33:52 Einen Schritt später aber natürlich die Realisierung, was das bedeutet. Nichts Gutes für die Union. In einer Minderheitsregierung würde sie sich abhängig machen von der AfD. Und Neuwahlen? Wenig vielversprechend. Ich wollte gerade sagen, Neuwahlen wäre ja für die CDU auch eher ein Griff ins Klobetorwahrscheinlichkeit. Die AfD liegt derzeit vorn. Raus aus der Koalition also wohl kaum. Aber einfach weiter so für viele in der Union eben auch nicht.

02:34:20 Der Kanzler hat natürlich die Aufgabe, nicht nur der Koalition, nicht nur den Parteien, sondern vor allen Dingen dem Land Orientierung zu geben. Das klingt ja bombastisch bisher auf jeden Fall. Wir sehen ja von der Orientierung quasi nahezu gar nichts, wenn man das DEP mit den ganzen Gesetzenwürfe anschaut. In diesem Reformprozess die Leute mitzunehmen, den Leuten zu erklären, warum brauchen wir denn diese Reformen. Bisher ist das, würde ich sagen, noch nicht ausreichend passiert.

02:34:45 Nur Jens Spahn kann sie retten. Ja gut, Jens Spahn wurde als Fraktionsvorsitzender wiedergewählt. Er suggeriert, dass die Abgeordneten im Bundestag unironisch sagen, dass Jens Spahn das Beste ist, was die CDU und CSU hat. Und ich meine, das sagt eigentlich alles über diese Partei, was man wissen muss, ohne dass ich sogar in die Inhalte reingehen müsste, über die ganzen bis zu 10 Milliarden Euro Schäden. ...fordert die große Erzählung sie, dass aus Merz Ankündigungen Entlastungen werden. Nora Seitz sitzt für die CDU im Bundestag. Am Wochenende steht sie im Familienbetrieb in Chemnitz.

02:35:14 Unser nächster Kanzler. Ich bleib dabei, wenn Jens Spahn unironisch versuchen wird als Kanzler anzutreten, wenn ich so viel Ressourcen und Geld reinstecke, um bei Facebook so viel Slop zu produzieren wahrscheinlich, nur damit Jens Spahn nicht ins Amt kommt. Spürt den Druck aus dem Mittelstand. Tatsache ist es so, dass meine Ungeduld riesig ist, weil ich habe meine Kollegen im Hintergrund sitzen. Ich stehe sehr, sehr stark fürs Handwerk. Es ist nicht fünf vor zwölf, es ist fünf nach zwölf. Und gerade die kleinen Handwerker, die ächzen.

02:35:38 unter den Auflagen, die ächzen unter den Rohstoffpreisen, die ächzen unter zu hohen Personalkosten. Besonders dort, wo die AfD stark ist, wächst der Druck auf die Union. Sachsen-Anhalts Ministerpräsident Schulze erlebt im Wahlkampf, wie sehr das Berliner Dauergerangel der CDU inzwischen schadet. Welchen Platz sind jetzt besser, bevor die AfD noch weiter wächst? Die Aussage gibt keinen Sinn, weil erstes Mal ist gerade die schwerste Energiekrise aus dem Zweiten Weltkrieg.

02:36:05 Oppositionsparteien wie eben Linke, Grüne und AfD werden generell wachsen. Und zweitens, dann haben sie es noch schwerer, Mehrheiten zu bekommen. Also es ist ja jetzt schon schwierig. Wie soll das mit noch weniger Stimmen funktionieren? ... muss seine Erwartung, dass der Kanzler die Koalition diszipliniert. Ich führe hier in Sachsen-Anhalt eine Koalition aus drei Parteien, CDU, SPD, FDP. Und uns gelingt es hier auch...

02:36:27 Streitereien, die es immer wieder gibt, auch Themen, die nicht ganz einfach zu lösen sind, dann intern zu lösen. Und das ist mein Anspruch an gute Regierungsarbeit einer gesamten Regierung. Freitag im Bundesrat, die geplante 1000 Euro Entlastungsprämie, gedacht als schnelle Hilfe in schwierigen Zeiten, auch als Beweis der Handlungsfähigkeit der Regierung. Sie fällt durch.

02:36:51 Eine schwarz-rote Idee, getragen auch von der Union, die nun alle unionsgeführten Länder blockieren. Ich habe noch nie gesehen, dass der irgendwann nachkriegt, weil jemand ausgestiegen ist. Ja, Sachsen-Anhalt ist ja quasi, ist ja der CDU-Typ vorher.

02:37:08 In Rente gegangen quasi und Schulz hat übernommen für ihn, genau. Mangelhaft die Koordination zwischen Bund und Ländern. Ich glaube, wir können das auch besser hinbekommen, wenn wir mehr miteinander koordinieren. Gerade bei dieser Prämie... Also die 3.000 Euro damals bekommen? Nein.

02:37:24 Haseloff, danke Haseloff, war es gewesen. Ich wollte erst Rammelow sagen, aber das ist eine ganz andere Partei. Der ist wahrscheinlich einfacher gewesen, hätte man vorher darüber miteinander gesprochen. Das ist ein Riesenrückschlag, das ist eine richtige Katastrophe, weil die eben diese ganzen, das ganze mangelhafte Regierungsmanagement, das schlechte Handwerk einfach nochmal für jeden sichtbar zu Tage gebracht hat. Ja, weil Friedrich Merz es halt einfach nicht kann. Er kann es halt nicht.

02:37:50 Damit ist der Versuch eines Befreiungsschlags von Friedrich Merz zunächst gescheitert. Beim Koalitionsausschuss am Dienstag geht es für ihn dann nicht mehr nur um gute Stimmung im eigenen Lager. Ich erwarte halt am Dienstag nicht viel, aber wir werden es dann am Mittwoch behandel, wenn es Dienstag dann die Ergebnisse rauskommt. ...zeigen, dass die Koalition noch handlungsfähig ist.

02:38:12 Ganz einig war und ist die Koalition sich eigentlich, wenn es um die Einkommenssteuer geht. Kleinere und mittlere Einkommen sollen entlastet werden, so steht es auch im Koalitionsvertrag. Was leider nicht drin steht, ist, wie das finanziert werden soll. Und da Steuern vielleicht mehr als alles andere an die ganz grundlegende Frage rühren, was gerecht ist, prallen die unterschiedlichen Weltsichten von Union und SPD hier besonders hart aufeinander.

02:38:38 Wer soll wie viel zahlen, wird zur nächsten Nagelprobe in einer Koalition, in der die Nerven schon jetzt blank liegen. Scarlett Sternberg.

02:38:49 Die Spitzenverdiener in der sogenannten Reichensteuer, das ist ja auch schon dieser klassenkämpferische Ton, der allein in dieser Bezeichnung zum Ausdruck kommt, zahlen heute 45 Prozent. Plus, wenn sie in der Kirche sind, Kirchensteuer, plus Solidaritätszuschlag. Das heißt, wir liegen in der Gesamtsteuer. Ich finde es immer wild, dass Friedrich Merz Verzweifel dieselbe dämliche Argumentation der CDU bringen muss, dass sich immer auf die Einkommen konzentrieren, obwohl es ja dem meisten um die Vermögen geht, weil da halt nun mal die Vermögensbesteuerung in Deutschland extrem niedrig ist. ...belastung oben schon bei fast 50 Prozent.

02:39:16 So, und da geht nicht mehr. Ich kann mir keine Einkommenssteuerreform vorstellen, bei der wir klein und mittlere Einkommen wirklich entlasten. Und das nicht auch passiert, indem die Spitzenverdiener in diesem Land mehr Verantwortung tragen. Zwei Tage, zwei rote Linien. Und die Erkenntnis, wie weit der Kanzler und sein Vize auseinanderliegen. Es geht um die Handlungsfähigkeit der Koalition und...

02:39:42 Es wird ja auf die 4%. Die sind ja auf dem Weg, also so unter den 10%. Also 4% dauert noch, glaube ich, ein gutes Stück, aber die sind ja auf dem Weg dahin. Um ihre Versprechen. Wir werden die Einkommensteuer für kleine und mittlere Einkommen zur Mitte der Legislatur senken. Über das Ziel ist man sich einig. Offenbar. Verliererweise auch 0,1% Reduzierung wäre schon ein erfolgreiches Senken davon, obwohl es halt nicht wirklich viel bringen würde, überhaupt nicht mal.

02:40:06 Staatsminister für Bund-Länder-Zusammenarbeit, Dr. Michael Meister, was macht er eigentlich beruflich? Ich gucke mal, die Bund-Länder-Zusammenarbeit kann ja auch nur so gut laufen, wie alle beteiligt werden, wenn der Bund sich ja querstellt, oder Friedrich Merzig und Lindner, äh, Lindner, Quatsch, äh, Dobrindt, Linnemann und eben Friedrich Merzig querstellen würden, da kann ja auch natürlich der, der Staatsminister, der die Kooperation aufrechterhalten möchte, Kontakte aufrechterhalten möchte, auch nicht zaubern. Der hat ja keine so große Befugnis.

Steuersystem und -reform

02:40:32

02:40:32 ist die politische Rechnung dahinter. Für hohe Einkommen sind zwei Stufen entscheidend. Ab rund 70.000 Euro greift der Spitzensteuersatz 42% auf jeden weiteren Euro. Ab rund 278.000 Euro wird daraus der erhöhte Spitzensteuersatz, umgangssprachlich die Reichensteuer mit 45%. Das klingt technisch.

Koalitionsstreit und Verteilungskämpfe

02:41:00

02:41:00 ist aber Kern des Konflikts. Denn wer kleine und mittlere Einkommen entlasten will, verzichtet auf Steuereinnahmen. Es geht um die Frage, wer am Ende die Rechnung trägt. Und jeder rechnet anders. Also ich hätte ja gesagt, dass dann eher die Gutverdienenden die Rechnung tragen sollen, als die, die ohnehin nichts haben. Wäre jetzt mein Ansatz, aber Details. Für die Jusos ist klar, Entlastung für viele, gegenfinanziert von Topverdienern durch höhere Steuersätze.

02:41:26 Meine Haltung ist ganz klar, wir brauchen am Ende eine Steuerreform, die im Ergebnis 90 Prozent entlastet und zwar merklich, da muss schon ein Urlaub mehr im Jahr drin sein und wenn wir dafür die 10 Prozent Top- und Spitzenverdiener etwas mehr belasten, ist das schon okay? Im Haushalt sieht die SPD keinen Spielraum. Wir müssen den Haushalt konsolidieren, da haben wir wirklich eine große Lücke, da müssen dann auch die oberen 10.000.

02:41:53 ihren fairen Beitrag leisten. Und ich glaube, das ist dann auch der Grund, weswegen wir über einen höheren Reichensteuersatz, einen höheren Spitzensteuersatz reden müssen. Wenn die Union mir sagt, es gebe genügend Spielraum im Haushalt für die geplante Steuerentlastungen, wie sehen Sie das? Das ist falsch.

Vermögenssteuer und Ungleichheit

02:42:11

02:42:11 Darauf folgt die Frage, wie müssen wir das anheben unter Vermögensteuer? Es ist halt schwierig, weil tatsächlich einfach nur mit der reinen Einkommenssteuer müsste kaum da rankommen können, aus meiner Sicht. Und es geht jetzt ja gerade bei dem Thema um die Einkommenssteuerreform, das heißt Vermögensteuer und Covid auch allein deswegen nicht angesprochen werden, weil es ja technisch gesehen anderer Posten ist. Aber da reagieren ja auch die meisten CDUler und CSUler mit, als wären sie ein Vampir, den Sonnenlicht gerade geschaut haben und schreien erstmal laut rum. Kommt der Widerspruch vom Koalitionspartner.

02:42:40 Das ist die Behauptung der SPD. Wir wollen uns die Steuervergünstigungen genau angucken, Steuersubventionen. Wir werden uns die Finanzhilfen im Haushalt angucken und dann werden wir sehen, wie viel Spiel... In der Realität macht ihr da überhaupt nichts in der Richtung. Der Subventionsbericht des Finanzministeriums ist schon seit einiger Zeit online. Man kann da genug Beispiele raussuchen. Die simple Tatsache, dass sie nichts rausgesucht haben, suggeriert mir schon, dass sie sich überhaupt keine Mühe geben dafür. Wir haben im Grundsatz müssen wir als Staat auch wieder lernen, mit dem Geld auszukommen, das wir bekommen.

Haushaltspolitik und Sparmaßnahmen

02:43:06

02:43:06 Also nur bei mir. Nee, der Sound ist normal, der sollte okay sein. Ich bin vielleicht manchmal lauter und leiser, weil ich ja immer wieder mich vor- und zurückbeuge, weil ich dann auch schon merke gefühlt, dass ich heute nicht fit bin aus irgendwelchen Gründen. Ich glaube, der frühe Termin hat mich ein bisschen mehr ausgenockt, als ich zugeben möchte. Fucking Arzttermine, ey. Die Antwort auf Haushaltslöcher kann nicht einfach sein, wir erhöhen die Steuern. Die CDU geht in der Frage auf maximale Distanz zum Koalitionspartner und wird...

02:43:34 Ich hab mit Conan gezockt, nee, das hat damit nichts zu tun. Ich hatte einfach noch einen frühen Termin heute. Seit 2019 wächst dieses Land nicht mehr richtig. Und wenn wir in dieser Situation sagen, liebe Mittelständler, liebe Handwerker, wir belasten euch jetzt mehr durch Steuererhöhungen, ich glaube, dass... Man könnte ja ein Konjunkturprogramm aufsetzen, um das dagegen zu wirken. Carsten, das wäre machbar. Edith Carsten, das Konjunkturprogramm. ... dass das nicht akzeptiert wird. Und ich glaube, dass es dann der Wirtschaft noch schlechter gegen wird.

02:44:03 Und deswegen ist der Auftrag klar und genau das sagt der Kanzler. Nach außen eine Debatte über Steuersätze. In der Koalition geht es aber um mehr. Um die Wahlversprechen von Union und SPD, um deren Glaubwürdigkeit. Da kennt sich die Handwerker in den Top 1 Prozent, ist schon ein bisschen irreführend irgendwo, weil die halt auch kaum noch betroffen wären. Und um die Frage, ob diese Regierung ihre Reformversprechen gemeinsam einlösen kann. Einer.

02:44:31 hat da Zweifel. Das ist ein Dissens. Die SPD möchte umverteilen. Wir möchten insgesamt entlasten. Ob wir dazu einen gemeinsamen Weg finden, ist offen. Also normalerweise soll es nicht offen sein, sondern wenn man in der Koalition ist, ob man schon überzeugt ist, ob man eine Lösung finden wird. Bei uns zu Gast ist nun der Generalsekretär der SPD, Tim Klüssendorf. Guten Abend, Herr Klüssendorf. Hallo, Frau Zimmermann. Herr Klüssendorf, Sie haben es gehört, der Kanzler ist sich nicht so sicher, ob er mit der SPD zu einer Einigung bei der Einkommenssteuer kommt. Kann das sein?

02:45:01 Nein, ich glaube, wir kommen zu einer Einigung am Ende. Man hat, glaube ich, die Unterschiede jetzt auch schon ein Stück weit gesehen. Was für mich einfach ein bisschen Irritation immer auslöst, ist, wenn wir über die Reichensteuer zum Beispiel sprechen, die ja ab einem Niveau von rund 280.000 Euro erst beginnt als Grenzsteuersatz, dass dann immer die Handwerker und der Mittelstand herbeigezogen werden.

02:45:19 Ja, das klingt manchmal wirklich so ein bisschen unsinnig gefühlt. Es mag welche geben, die darunter fallen bei den Handwerkern, aber das hat eher einen sehr ganz, ganz kleinen Anteil. Also ich meine, what the fuck? Den Handwerker möchte ich gerne kennenlernen, der im Monat 30.000 Euro verdient und dann in diesen Steuersatz reinkommt. Ich glaube, wir dürfen da auch den Leuten nicht ein X für ein U vormachen, sondern es geht wirklich um eine gerechtere Verteilung. Natürlich geht es um das und eine Entlastung der kleinen und mittleren Einkommen. Aber es geht ja schon auch darum, wer dafür bezahlt. Und der Kanzler hat eben in dieser Woche ziemlich klar gesagt, es ist eine Belastung, der...

02:45:48 sehr gut verdienen, denn mit ihm nicht zu machen. Ja und ich wundere mich, John Handwerker verdient keine 300.000 Euro, ist eher unwahrscheinlich, ja, ich glaube 300.000 Euro verdient es, egal, Proto, ist nicht normal, nee, für die meisten Menschen behaupte ich mal. Warum das so stark formuliert wird, weil natürlich geht es jetzt auch um viel Gerechtigkeit, auch um eine Gerechtigkeitsperspektive, ich meine, wir müssen Sparpakete schnüren, das ist allen bewusst, wir sehen das jetzt in der gesetzlichen Krankenversicherung, wir werden das noch...

02:46:15 in anderen Fragen auch miteinander diskutieren müssen. Und dann zu sagen, naja, aber die ganz oben, die nehme ich dann aus davon, das verstehe ich nicht. Sondern natürlich geht es auch um eine gemeinsame Verantwortung. Und ich glaube, wer 280.000 Euro als Single im Jahr verdient, der kann auch ein Stück weit mehr beitragen. Die Union führt da an, nicht zu Unrecht, weil die Zahlen belegen das.

02:46:33 Merz hat ein anderes Umfeld, das Tragen zu haben. Du meinst, der gehobene Mittelstand, 12 Millionen Euro Vermögen besitzende Friedrich Merz hat möglicherweise ein anderes Umfeld, als jemand, der nicht mal im Ansatz bei einem Zehntel dieser Werte ist? Das kann ich mir nicht vorstellen. Die oberen 10 Prozent schon jetzt 56 Prozent der Einkommenssteuer tragen und nicht zusätzlich belastet werden dürfen. Ja, und das ist natürlich wahr. Also das wollen wir nicht in Abrede stellen.

02:46:56 Was ist denn das grundsätzliche Problem dann trotzdem an der Verteilung? Und da kommen wir, glaube ich, auch zu einer anderen Steuerart, nämlich die Ungleichverteilung der Vermögen, die gerade in Deutschland eben extrem hoch ist. Wir sind, glaube ich, an Platz zwei innerhalb aller OECD-Staaten, was die Vermögensungleichheit angeht. Deswegen haben wir zum Beispiel den Vorschlag gemacht, auch bei der Erbschaft stärker zu besteuern.

02:47:15 Ich bin traurig, dass man die Vermögenssteuer so anbringen muss, dass es was Besonderes wäre. Meine Güte. ... steuern vor allem die Riesenvermögen, die dann immer wieder Jahr für Jahr übertragen werden. Da haben wir momentan in Deutschland eine große Ungerechtigkeit. Je kleiner das Vermögen über den Freibeträgen, desto stärker wird besteuert. Und ich glaube, das gehört dann auch mit zur Wahrheit dazu, dass wir nicht nur über Einkommen sprechen, sondern natürlich auch über eine starke Erbschaftssteuer. Aber diese Idee hat Herr Söder heute Abend bei der ARD-Bereichs eine Absage erteilt. Er sagte, die SPD spreche jetzt schon wieder von einem Riesenpaket an Steuererhöhungen.

02:47:44 Spitzendeursatz, Erbschaftssteuer, alles Dinge, die bereits bei den Koalitionsverhandlungen ausgeschlossen worden seien. Ich meine, die Zuckabgabe war auch mal ausgeschlossen gewesen von der CSU und Spoiler, sie wurde trotzdem mitgenommen und trotzdem umgesetzt. Also daher, das war so ein leeres Geschwafel von Söder. Ich verstehe, dass Sie sich im Recht sehen, aber so kommt ja noch kein Gesetz zustande. Wie wollen Sie denn den Kompromiss anlegen mit der Union?

02:48:05 Ja, wir müssen das anständig miteinander diskutieren. Auch das ist natürlich dann am Ende nicht die ganze Wahrheit. Und da sollte auch keiner der Zuschauer sich was vormachen lassen, weil natürlich wollen wir keine Steuererhöhung für die große Mitte der Gesellschaft, die breite Mehrheit der Menschen in diesem Land, sondern für die brauchen wir natürlich vor allen Dingen eine Entlastung. Das ist ja ganz klar. Die Frage ist, wie die finanziert wird. Die Frage ist, wie die finanziert wird. Und die Union sagt, sie müssen halt aus dem Haushalt rausschneiden. Der Koalitionsvertrag war ja vor der Kaskade an geopolitischer Scheiße. Ja, das ist ja...

02:48:34 Das ist ja genau das, was ich 22 mal wieder angesprochen habe und auch jetzt kritisiere irgendwo. Was ich zum Beispiel geschätzt habe an der Ampel, ist, dass viele Leute gewillt waren, bei der katastrophalen Veränderung der Lage auch sich anzupassen. Ich fand zum Beispiel die LNG-Terminals zu bauen kacke während der Ampelzeit, aber verstehe, warum man es gemacht hat. Und das war auch ein Zeichen für mich, dass durchaus eine Partei pragmatisch agieren kann.

02:48:53 dass im Anbetracht einer Krisenkrise man gewillt zu sagen, okay, vielleicht müssen wir da doch anders drüber nachdenken. Und wir sehen ja gerade wunderbar, wir sind ausgezeichnet gerade, genau das Gegenteil, eine Partei, die um jeden Fall aus diesem dämlichen Dogma an ihren politischen Aussagen erhängen bleiben, egal ob das in irgendeiner Form was mit Zahlen, Daten, Fakten oder überhaupt Mathematik oder Ökonomie zu tun hat, wie jetzt gerade bei der CDU CSU noch, im gewissen Maß der SPD.

02:49:17 Da sehen wir uns ja auch wunderbar. Und dieses Festteil am Koalitionsvertrag, trotz der drastisch veränderten Lage, ist halt eine Katastrophe. Und ich habe den Eindruck, Klüssendorf könnte sogar wirklich ein bisschen base sein, aber er ist halt nun mal in der Kaugubi-Partei. Das macht das schwierig, weil da bringt es mir auch nicht viel, wenn er halt mal hier schöne Worte sagt, aber nichts davon umsetzt. Ich war gerade bei Abgeordnetenwatch, wie er abgestimmt hat, was mich gerade interessiert. Abgeordnetenwatch Klüssendorf.

02:49:40 hier kann man zwar angucken bei abgarten wird sieht man immer so ein bisschen übersicht dazu über den abstimmungen was wir jetzt wichtigste wichtigste ist ja genau ich habe gerade rein dass es auch gleich sehen könnt

02:49:55 Genau, weil das ist immer ganz, die Werbzeit ist immer ganz gut, dass man so ein bisschen auch Kontext hat für den eigenen Abgeordneten zum Beispiel. Man einfach selber weiß, dass der eigene Abgeordnete so viel Kram anstellt. Kann man sich dann immer so ein bisschen angucken bei den Abstimmungen, wie es bei den namlichen Abstimmungen stimmt haben. Dafür, dagegen zum Beispiel. Das kann man glaube ich immer draufkriegen, da kommt es dann zum jeweiligen Beitrag. Ob es halt ein AfD-Antrag war zum Beispiel. Und ja, da gibt es immer so ganz gute Übersichten. Das habe ich zum Beispiel auch genutzt, um halt die Mitgliedschaften von Ausschüssen einzustufen. Da habe ich auch Sarah Wacklich immer kritisiert dafür.

02:50:24 Lohnt sich also schon. Und ja, das war glaube ich der Antrag der Bundesregierung, genau. Ja, die temporäre Absaugung der Energiesteuer für Kraftstoff, was ja auch so ein totaler Rock, Prija war. Weil die Realität ist halt nun mal, dass ja das Bundeskartellamt kann ja gar nichts überwachen momentan, bis halt eben die Verfahren durch sind. Was halt auch ein genialer Move ist. Man senkt die Energiesteuer am 17. Cent ab und man kann es aber nicht verifizieren, ob da Bullshit angestellt wurde, weil...

02:50:52 Die Behörde, die das überwachen soll, kann es gerade nicht überwachen. Geil, geniales Konzept, wirklich, liebe ich. Also Genius. Die breite Mehrheit der Menschen in diesem Land, für die brauchen wir natürlich vor allen Dingen eine Entlastung, das ist ja ganz klar. Die Frage ist, wie die finanziert wird und die Union sagt, sie müssen halt aus dem Haushalt rausschneiden. Genau, da stelle ich mir natürlich schon die Frage, woher das aus dem Haushalt genau kommen soll.

02:51:18 Es ist halt frustrierend. Das Einzige, was Konservative können, ist sagen, man sollte hier rausschneiden, da rausschneiden. Aus den Sozialsystemen und dem Bürgergeld. Alles, was ich in den vergangenen Monaten und Jahren gehört habe, war, dass man das beim Bürgergeld zum Beispiel kürzen kann. Wir haben jetzt eine Reform gemacht. Man sieht, dass das Einsparvolumen deutlich geringer ist, weil man...

02:51:37 Ich dachte, die 30 Milliarden aus dem Bürger könnte man einspannen. Was, das sind noch ein paar Millionen? Und es wird sogar nach drei Jahren teurer als vorher? Du sparst so ein Minus gar nichts ein? Oh. ...eben den Menschen nicht noch das, was sie irgendwie zum Leben brauchen, auch noch wegkürzen kann. Das heißt, wir sind da nicht in der Lage, noch Milliardensummen zu bewegen. Das ist totaler Quatsch. Und deswegen müssen wir, glaube ich, schon schauen, auch wirklich mal nach oben in der Gesellschaft zu schauen. Immer wieder diese Verteilungskämpfe unten zu führen, das macht keinen Sinn, sondern wir müssen auf eine ausgeglichene Steuer und Finanzierung...

02:52:07 Aber so ein Konzept mit Zahlen vorlegen. Ja, ich wundere mich auch mal ein bisschen darüber, weil die haben ja die ganzen Arbeitsgruppen auch in den Parteien intern und haben manchmal so Arbeitspapiere und grundlegende Erste, Entwürfe und Co. Das sind nicht so eine ganze Palette an klassischen, hier Monsieur, wir haben hier gerade die Studie zu dem Thema, die Studie dazu, die Studie hierzu. Wie so einer, der dir irgendwelche Drogen verkauft, wenn man mit seinem Mantel und so den Mantel aufmacht, die ganzen Drogen gerade zeigt. Das würde eigentlich mal erwarten, dass sowas aus der Pistole geschossen.

02:52:35 ...kommen müssen bei bestimmten Themen, das wäre eigentlich sinnvoll. Und gerade wenn du doch eh die Opposition bist, drei Jahre, ist doch sinnvoll, kann man doch machen, wäre eine gute Idee vielleicht. Ein Mantel voller Studien, da sehe ich mich. Ich... Stell dir mal vor, so ein Markus-Land-Sendung, ich sitze da drin, ich mache die Jacke auf, einfach 20 Studien, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da

02:53:02 Wirft die Union Ihnen vor. Sie drohen ja aufgrund von prinzipiellen Unterschieden, Union und SPD jetzt in eine nächste Koalitionskrise hineinzuschlittern, obwohl die letzte noch nicht zu Ende ist. Rieskieren Sie die Koalition aufgrund dieser Punkte? Nein, und da würde ich mich auch wirklich gegen wehren. Ich meine, wir arbeiten gerade daran, auch die letzten Wochen wieder ein bisschen auch zur Ruhe kommen zu lassen und wieder einen guten Arbeitsmodus miteinander zu finden. Wir haben am Dienstag...

02:53:31 für die nächsten zwei Minuten, bis Markus Söder wieder eine Bratwurst in die Nase geschoben hat und dann wird es problematisch. Einfach brav die Chatregeln lesen, um dann Fragen dazu zu stellen. Was für eine Chatpost-Regel gemeint? Gemeint quasi, es gibt bei uns im Chat dieses Aloy-Mode, was ein Follower-Mode ist, was jeder benutzen kann quasi, egal ob Sub oder nicht Sub. Und wenn man zum Beispiel irgendwelche Witznachrichten schreiben will, wie ich finde ja, die CDU ist eine progressive, geile, super, erforschtliche Partei, dann sollte man immer einen Aloy-Mode reinpacken, weil sonst jemand denkt, das meinst du ernst.

02:54:00 Weil der Vor- und Nachdenkmal im politischen Stream ist so sehr viele der... Das ist quasi unser Kapper, genau. Unser Kapper im Mord, mehr oder weniger. Weil es halt viele Leute gibt, die denken, den Sarkasmus kann man rauslesen. Aber gerade in einem Politikkanal, wo wir wirklich die wildesten Aussagen ab und zu dem Chat haben... Nee, kann man nicht. Ist nicht möglich. Das ist dann so ein bisschen die Pflicht, die ich dafür eingeführt habe. Und deswegen auch Leute Time Out, wenn sie es vergessen. Wenn man auch weiß, worum es auch geht. Weil Sarkasmus kann man halt eben nicht rauslesen regelmäßig. Und viele Leute meinen es auch ernst.

02:54:29 wieder ein bisschen auch zur Ruhe kommen zu lassen und wieder einen guten Arbeitsmodus miteinander zu finden. Wir haben am Dienstag Koalitionsausschuss und es muss ja einfach mal gesagt sein, hier sind zwei Partner, die einfach sehr grundsätzlich unterschiedliche Auffassungen, gerade von der Steuer- und Finanzpolitik haben, aber sicherlich auch, was den Angang an diese Reformdiskussion angeht. Und wenn die sich zusammenfinden, ist dieser Kompromiss immer auch ein Wert an sich, aber man darf es den Partnern nicht zum Vorwurf machen, dass man natürlich seine eigene Position auch deutlich machen muss.

02:54:56 Wenn ich jetzt nicht weiter darauf vorbereite, warum wird dieser Katsch nicht mehr weitergekaut, um einfach zu sagen, die Schuldenbremse ist schwachsinnig. Das ist doch kein Geheimnis. Ich glaube, du wirst keinen grünen oder linken Wählenden finden, der sagen wird, dass die Schuldenbremse eine gute Idee wäre. Das Ding ist halt die Frage, wo du es reinballerst, das Geld. Weil wenn man zum Beispiel wie die CDU und SPD teilweise in die schwachsinnigsten Sachen reinpackt, dann bringt es halt wirklich nicht viel. Aber nochmal hunderte Milliarden reinstecken, um zum Beispiel mal Digitalisierung-Tempo reinzubekommen, kann helfen, klar.

02:55:24 Natürlich, ich mache auch kein Keimister raus, dass ich da ein riesen Fan davon bin, weil halt so Sachen wie zum Beispiel die digitale Infrastruktur für die Behördenverwaltungen so umzusetzen, dass wirklich jeder beschissenen Landkreis die ganzen Möglichkeiten von zum Beispiel Hamburg haben würde, wäre ein riesen Pluspunkt für das Land, weil es dann viel einfacher wäre, einen Scheiß zur Hand haben. Das ist aber auch nichts, was du in zwei, drei Monaten machst.

02:55:43 dauert ein, zwei Jahre, bis man die Leute auch umgeschult hat für alles, wäre aber halt sinnvoll. Oder 100 zu 100 Milliarden für die Energieversorgung, 100 zu 100 Milliarden für Bildung. Es gibt so viele Baustellen, die man nehmen könnte. Schienenverkehr ausbauen, dass man von dem Güterverkehr auf die Schiene verlagert wird, dass man damit auch die Straßen etwas entlasten kann von den LKWs, weil Zugverkehr meistens effizienter ist. Es gibt so viele Sachen, wo man rangehen könnte, aber bei konservativen Kreisen gibt es halt viele Leute, die immer noch naiverweise denken, dass die Schuldenbremse was sinnvolles wäre.

02:56:10 Sie haben den Bürgern Entlastung versprochen. Am Freitag ist die 1.000-Euro-Prämie durch den Bundesrat gefallen. Auch SPD-Ministerpräsidentin wie Manuela Schwesig haben dagegen gestimmt. Sie schaffen es noch nicht mal, solche kleinen Dinge durchzusetzen. Wie soll jetzt eine große Steuerreform kommen? Schwiererweise, das ist eine gute Frage. Indem wir aus dieser momentan vielleicht schwächende Stärke machen. Ich glaube, dass viel mehr miteinander noch geredet werden muss, sowohl zwischen Bund und Ländern. Das ist doch der wirklich...

02:56:37 sagen wir mal sehr dürftigsten Versuche, das schön zu reden irgendwo. Also naja. Aber auch mit den Arbeitgebern und den Gewerkschaften, das ist jetzt sehr, sehr wichtig. Und ich würde mich freuen, wenn der Bundeskanzler, aber auch insgesamt die Regierung erschafft, jetzt in den kommenden Tagen, Wochen, diese Diskussion herzustellen, diese Debatte mit den Partnern, die man auch braucht, um das in der Gesellschaft durchzusetzen. Und dass am Ende wir uns nicht so sehr im Klein-Klein verlieren, sondern wirklich jetzt auch...

02:57:00 Was für klein, klein. Beide Initiativen, die ihr probiert habt, also der Kern, der Bestandteil dieser Entlastungsmaßnahmen, sind beide gescheitert. Was redest du da? Jetzt mal unabhängig davon, dass alleine die Aussage, dass wir jetzt diese Gespräche führen, so gerät ja, man hat es vorher nicht gemacht. Was ja wahnsinnig ist gefühlt. Und Paulana schreibt das gerade wunderbar im Chat hier. Das ist so ein bisschen, wir haben das Konzept eines Plans Aussage gefühlt vom Ausmaß her.

02:57:26 ein gemeinsames Paket mal vorgelegt wird, weil die Bürgerinnen und Bürger, lassen Sie mich den Satz noch sagen, Frau Zummermann, die Bürgerinnen und Bürger sind natürlich auch total genervt und auch zu Recht davon, dass jede Woche wieder eine neue Debatte geführt wird, sondern ich glaube, alle würden das akzeptieren, wenn man sich mal auf einen gemeinsamen Weg verständigt und der dann auch gegangen wird. Das klappt ja teilweise nicht mal in der selben Partei, geschweige denn in der Koalition, geschweige denn... Die Hoffnung stirbt zuletzt. Vielen Dank, Tim Klüssendorf, SPD-Generalsekretär, für Ihren Besuch bei uns im Studio. Vielen Dank.

02:57:55 Nächstes Mal mit Kampf gegen Bürokratie, das klingt auch noch sinnvoll. Das nehmen wir auch noch mit rein aus dem Zweisemal. Freiwillig auf Geld verzichten, das tun nicht viele. Carsten Wildberger aber ist so einer. Als Chef von Saturn und Mediamarkt verdiente er etwa zehnmal so viel wie nun als Minister für Digitales. Ein Ehrenamt ist das trotzdem nicht. Der Mann versucht, die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt zukunftsfähig zu machen. Es gelte, so sagt er, einen Rückstand von 30 Jahren aufzuarbeiten.

Digitalisierungsinitiativen und bürokratische Herausforderungen

02:58:24

02:58:24 Und obwohl auch im Kabinett eigentlich alle das begrüßen, kämpft der Neuling im politischen Geschäft mit ungeahnten Widerständen. Bernd Bentin über ganz analoge Probleme im jungen Digitalministerium.

02:58:40 Nach langer Immobilien... Ich muss auch wirklich sagen, dass man ein dezides oder spezifisches Digitalministerium so in den Fokus setzen möchte. Oder es ist jetzt macht, ist einfach wirklich ein gefüllter Albtraum. Wir haben überlegt, wie lange das einfach so stiefmütterlich oder überhaupt nicht ernst genommen wurde. Billionsuche. Nach einem Jahr Provisorium ist der Digitalminister vor kurzem hier eingezogen. Jetzt will Carsten Wildberger politischen Geburtstag feiern. Mit dem Kanzler und mit Keks.

02:59:08 Das ist ein Keks zum einjährigen Geburtstag.

02:59:16 Achso, okay, cool. Ich hab' nicht mal ein Problem damit, wenn du solche Spielereien machst und du halt entsprechende Leuchtturmprojekte haben würdest. Und nach meinem Wissen schon hat das Ministerium für Digitales bisher noch nicht nennenswerte gute Verbesserungen bisher leisten können. Noch nicht.

02:59:45 Auch hier zum Beispiel, wir hatten vor kurzem das Thema gehabt, dass du wahrscheinlich mit dem aktuellen Personal, den aktuellen Digitalisierungsquoten in Deutschland wahrscheinlich 270 Jahre brauchen würdest, um alles zu digitalisieren. Wo ich halt wirklich sage, sorry, da wirklich mal als Einmalzahlung viele Milliarden reinzustecken, damit die bisherigen Bestandsdokumente digitalisiert werden in einem brauchbaren Standard. Das ist sinnvoll.

03:00:07 Das ist doch lächerlich. Was ist denn das für ein Armutszeug, das Gefühl? Eine der wohl reichsten Nationen. Und wenn man halt, keine Ahnung, Studien einstellt dafür, die das halt machen sollen, nach und nach zu digitalisieren. Scheiß drauf. Let's go, rein da. Noch schwerer als gedacht.

03:00:22 Naja, von außen kommt, wenn man ins System blickt, bin ich schon überrascht, was wir für eine Komplexität in den letzten, ich sag mal, 30 Jahren angehörigt haben. Und gleichzeitig wissen wir auch, die Krisen um uns herum, die erfordern einfach noch mehr Geschwindigkeit und das muss uns... Ich hätte ja gerne die Geschwindigkeit generell gesehen, aber ja... Das wird jetzt gelingen. Wildberger hat Mammutprojekte angeschoben. Ab nächstem Jahr soll es die digitale Brieftasche geben. Perso...

03:00:49 Wobei mich das nervt. Das ist nicht, er hat es nicht angestoßen. Die Frist läuft aus. Es gibt diverse EU-27er, die sind schon fertig damit. Hört auf, das so darzustellen. Das ist irreführend. Er muss. Das ist eine Verordnung. Führerschein, alles digital. Die Verwaltung will Wildberger deutschlandweit auf eine einheitliche Plattform zwingen. Der Branchenverband Bitkom hat...

03:01:10 Das wiederum ist sinnvoll. Das ist, glaube ich, keine Verordnung, aber das ist sinnvoll. Das hat nach einem Jahr Bilanz gezogen und die fällt gemischt aus. Von insgesamt 221 digitalpolitischen Vorhaben wurden ressortübergreifend 19 abgeschlossen und 118 begonnen. Was soll man bei dieser Berechnung, das Einscannen der Dokumente berechnen? Ich meine ja, ich glaube, die Berechnungsgrundlage für die 79 Jahre war die durchschnittliche Geschwindigkeit, wie schnell die Leute das einscannen würden, weil die meisten Dokumente sind ja nicht einfach DIN A4.

03:01:38 Die ganzen Dokumente, die man digitalisiert bekommt, sind ja teilweise sehr viele kreative Formate. Und da hilft auch so KI, LLM lösen nur begrenzt. Da kann OCR auch nicht immer alles erfassen, soweit ich weiß. Teilweise, wenn es wirklich um sehr alte Texte geht. Die Vorhaben sind noch nicht begonnen. Die Gesamtregierung muss alle ihre Vorhaben, also nicht nur die des Digitalministeriums, sondern auch in allen Ministerien deutlich...

03:02:02 Gott, war das der Schauspieler bei der Kanone gerade? Ich überlege gerade, wenn ich das nochmal wahr gefühlt habe. Das hat mich im ersten Mal daran erinnert. Ich beschleunige, denn da sind erst insgesamt 10 Prozent umgesetzt. Also wir haben ein Digitalministerium, die brennen alle dort im Haus vor Ehrgeiz und die wollen was umsetzen. In den anderen Ministerien ist das schon sehr, sehr zäh und da ist man sehr darauf bedacht, den Bestand zu sichern. Da ist man sehr vorsichtig, man will keine Fehler machen und das ist eine Führungsaufgabe, das jetzt zu durchbrechen.

03:02:29 Brinkhaus meint den Kanzler und fordert mehr Einsatz, etwa für die digitale Verwaltungsreform. Aber Merz hat andere Sorgen und davon viele. Wenn ich überlege, wie viel Platz im Rathaus für das Archiv draufgeht, würde ich mir nicht vorstellen, wie das auf Bundesebene aussieht. Ja, und das ist halt...

03:02:48 Das kann man halt auch in den Griff bekommen. Du brauchst natürlich entsprechend auch viele Backups dafür sicherheitshalber, vor allem off-site, dass da nichts schiefgehen kann mit den Dokumenten. Nur halt, das ist halt wahnsinnig, was für einen Platzbedarf das alles braucht. Wie viele Seiten das auch einfach noch sind, die sie eigentlich einscannen müssen. Kernversprechen des Kanzlers beim Wirtschaftsaufschwung ist Wildberger ein entscheidender Minister. Er soll den Bürokratiebeton aufbrechen. Erste Maßnahmen greifen, aber der Beton bleibt massiv.

03:03:13 66 Prozent finden aktuell, der bürokratische Aufwand sei gleich geblieben. 22 Prozent sehen eine Zunahme. Nur vier Prozent sagen, der Bürokratieaufwand sei gesunken.

03:03:25 in den Betrieben.

03:03:47 Gemeinden mehr oder weniger, was für ein riesen Aufwand das ist. Und wenn das teilweise ein Ort ist, der schon halt viele hunderte Jahre existiert, und zwar sehr viele hunderte Jahre existiert, da hast du teilweise halt wirklich sehr kreative getackert oder geheftete Dokumente in super vielen verschiedenen Formaten. Und das hat mich halt so ein bisschen im Kopf, die Anekdote von mir selber, wenn ich halt so überlege, wie es wahrscheinlich in vielen verschiedenen Ecken aussieht, weshalb das 1G noch so ultra lange dauert bisher. Ist noch nichts angekommen von den...

03:04:16 Es wird nur über Belastungen gesprochen, was zusätzlich kommen soll. Es hakt in dieser Regierung, wie an vielen anderen Stellen, an der Umsetzung, am Detail. Man kann sich nicht darauf einigen, den Knoten zu durchschlagen und zu sagen, wir haben den Mut, Dinge zu verändern.

03:04:34 Ich gebe zu, wenn Leute diese Metapher bei dem Durchschlagen bei dem Knoten bringen, stelle ich mir wirklich vor wie einen so gordischen Knoten, den man einfach mit der Faust draufschlagen würde und deshalb es auch nicht vorangeht. So stelle ich mir das gerade bildlich vor. Der Werger wählt Manager-Methoden. Messbare Ziele, enge Projektführung. Polarisieren will er nicht. Die Opposition kritisiert, in der Politik müsse er mehr Farbe bekennen. Auch bei Themen wie dem digitalen Jugendschutz oder der Besteuerung von Tech-Konzernen.

Datenschutz und digitale Infrastruktur

03:05:02

03:05:02 Alles, was irgendwie kontrovers sein könnte von der Chatkontrolle zum Social Media Verbot zur Digitalsteuer, da ducken Sie sich weg, Herr Minister. Ich glaube, bei dem Chatkontrollding hat er sich eigentlich recht klar dagegen ausgesprochen, meine ich. Das war natürlich eine der wenigen bästchen Sachen, wo ich dann wirklich sagen konnte, das war eine gute Sache, meine ich. Es ist aber nicht Ihre Aufgabe, als Produktmanager der Bundesregierung aufzutreten, sondern es ist Ihre Aufgabe, Verantwortung zu übernehmen und sich durchzusetzen.

03:05:32 Ich will mich da ganz bewusst jetzt auch priorisieren, worauf ich mich fokussiere. Chat-Kontrolle war die Nummer gewesen, dass quasi die Konzerne bei Chats automatisch scannen sollen, zum Beispiel um pornografische Inhalte zu finden und Co. Und das Problem war, dass damit quasi eine Backdoor, also eine Hintertür eingebaut wurde, wodurch halt alles überwacht werden konnte. Während einige Messenger angefangen hatten ja, oder schon drin hatten, dass man einen Verschlüsselungsprozess drin hatte, damit man eben die Privatsphäre beibehalten kann. Das würde damit aufgebrochen werden.

03:06:02 Das ist vor kurzem gescheitert, glücklicherweise. Ich bin auch ein vehementer Gegner davon, weil das Missbrauchsrisiko ist viel zu groß dafür. Und daher, das ist damit gemeint. Die Fortsatzanspeicherung ist es nicht, aber geht ein bisschen in eine ähnliche Richtung, wo man halt sehr viele Daten sammeln möchte, obwohl der wirklich hilfreiche Effekt super minimal ist, also gering ist.

03:06:24 Sie werden es auch garantiert wieder probieren in einem halben Jahr bis Jahr. Ich meine, die Vorratsdatenspeichung ist ja schon wieder im Gespräch. Die wird auch schon wieder scheitern mit hoher Wahrscheinlichkeit. Auch wenn sie sagen, nee, diesmal wird es klappen, weil wir nicht die Verkehrsdaten nehmen, sondern nur die IP-Adressen. Und die sind zwar auch Verkehrsdaten, aber wir interessieren das schon, I guess. Und das ist für meinen Teil aktuell nicht die Digitalsteuer. Warum? Das eine ist, sag ich mal, reaktiv. Ich fokussiere mich sehr stark auf das...

03:06:52 Was können wir gestalten? Und ich glaube, das ist der Weg erstmal für uns nach vorne. Wildbergers Ziele sind technisch und sie sind ehrgeizig. Das Land verändern, das ist der Anspruch. Möglicherweise schafft er große Politik. Oder die große Politik schafft ihn. Wir haben es einfach unter anderen Namen wie Artikel 13 durchgedrückt. Bisher Vorratsdatenspeicherung und Check-Control ist beides bisher nicht durchgekommen.

03:07:19 Also auch jetzt nicht über irgendein WM-Turnier währenddessen mal heimlich durchgebracht, aber glücklicherweise auf deutscher Ebene ist es gescheitert. Bisher.

03:07:28 Das war es von uns. Die kommende Woche bringt einen mit Erwartungen aufgeladenen Koalitionsausschuss und womöglich neue Ideen für die... Stimmt, wenn die wieder am Quatschen sind am Dienstag, dann kann es sein, dass sie entweder am Mittwoch oder am Dienstag wieder diese Presskonferenz halten. Mal gucken, wann das zeitlich ist. Mal sehen. Kriegen wir schon irgendwie hin. Pflegerreform. Sonntag steht dann hier Wulf Schmiese wieder für Sie. Im Namen des gesamten Teams von Berlin Direkt bedanke ich mich... Was ein Fiebertraum, ey. Diesmal wieder. Was für ein fucking Fiebertraum.

03:07:57 wird doch eh wieder nichts werden ich erwarte auch nicht viel bin ich ehrlich aber wir gucken mal wir werden es ja angucken natürlich trotz allem sicherheitshalber dann noch kurz kurz gucken hier haben wir denn eigentlich ist der bundestag die woche wieder dran oder ist wieder nächste woche nächste woche ist wieder sehe ich gerade ich glaube ich will kurz mal angucken was da wieder für sessions anstehen und wir da wieder was angucken können

03:08:18 Äh, ne. Ich sehe gerade, nächste Woche ist das antraglose Kindergeld im Gespräch. Einer der wenigen, sogar wirklich vernünftigen Ideen von der Bundesregierung. Tatsächlich. Da geht es darum, dass sowas wie das Kindergeld quasi automatisiert ausgezahlt werden sollte, mehr oder weniger. Dass man da nicht irgendwelche großen Prüfungen durchführen will, was sogar wirklich eine Entbürokratisierungsmaßnahme ist. Das gibt es ein paar Länder in der EU tatsächlich, spannenderweise. Ist die erste Beratung erst, also ist es noch nicht die Abstimmung, dann müssen wir nochmal angucken, wenn es soweit ist.

03:08:48 Müssen wir uns dann nochmal angucken, wenn es soweit ist. Müssen wir es ja nicht, nein. Was ist das eigentlich für die Hintergründe? Einfach OBS. Einfach OBS. In manchen Spielen baue ich mir selber eine Kameramod dafür, aber in dem Fall, in dem Spiel ist einfach die Kamera, der Kameramod ist gut genug. Das geht auch so. Vor allem meine Kamera, alles was ich versuche, wird an Kameramods, wird Autobotsch als Hacking-Software erkannt. Leider. Also dann merkt er sofort das Spiel, das ich hacken würde hier. Bisschen ärgerlich, also der Anti-Cheat ist ein bisschen aggressiv in dem Spiel.

03:09:17 Also, ein wenig. Das NTE, ja genau. So. Fand ich wild, wollte einfach nur scannen, von wegen, dass die Prozessen... Nein, nein, nein, Hacking Software ausmachen! Chill, Jesus! Oh Gott, ey, aber naja, was willst du machen? So, gucken wir nochmal ins nächste Video nochmal rein. Wir haben ja ein bisschen Auswahl hier noch heute. So, kurz mal nachschauen. Jesus. Art hat eine wilde Doku gerade.

03:09:50 gerade rausgehauen auf youtube frauen unter tage kohle für die ukraine dieses was ja auch mal angucken theoretisch das schon vor ein paar wochen in die mediathek gelandet aber damals nicht geguckt weil wir andere videos hatten aber auch mal interessant irgendwo als thema wird mir mal angucken wollen ja schon lange keine so klassische art druck mehr geschaut

03:10:11 Ich hab vorhin gelesen, angeblich ging jetzt eine Mail an die T1 Mobile vorbestellt, dass das Trump vorhin nicht mehr geliefert wird. Was? Ernsthaft? Das wäre wirklich einer der wirklich transparentesten Scams bisher. Wollen wir gerade... Recall cancel... Wollen wir mal googeln, ob ich das finde. The fuck? Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da... Da

03:10:39 Ich sehe, gibt es da irgendeine Primärquelle? Weil alle Seiten, die ich gerade sehe, die das machen, sind eher so ein bisschen fragwürdig. Weil sowas wie EBI Times ist eher gefühlt Express-AT-Level oder Build-Level gefühlt. Eher Express als Build sogar, also noch weiter unten als Build. Auch Hindus Times ist auch nicht gut.

03:11:10 Chad hat ein Video darüber gemacht. Also er hat wieder... gut, wenn er ein Video dazu gemacht hat, dann könnte es plausibel sein, weil dann hat er... weil er hat ja vorbestellt, das weiß ich auch. Das weiß ich auch, dass er ein Video, dass er etwas bestellt hatte. Dann wäre es vielleicht plausibler im ersten Moment, wenn er wirklich eine Mail dazu bekommen haben sollte. Weil ich sehe halt keine... also so Verge oder Ask Technica oder irgendwer oder Financial Times, irgendwer. Weil die Story ist angeblich ein, zwei Tage alt und ich sehe halt keinen Artikel dazu, bis er seriös, äh seriös.

03:11:38 Deswegen wäre es spannend gewesen. Aber gut. Ich sag mal davor bald, dass es wahrscheinlich noch nicht unbedingt seriös oder real sein muss, weil ich noch kein aktives Update sehe, wo das real ist.

03:11:50 Bild. So gut. Ah, digitale Post erhalten. Manchmal kriege ich E-Mails. Ja, aber zu mal. Aber zu kriege ich E-Mails von Leuten, die mir sagen, ich soll bitte, ich soll auch bitte, wenn es geht, meine Raction-Videos offline nehmen zu bestimmten Leuten. Und ich denke, das Original ist aber noch da. Warum soll ich das löschen? Nee. Also, how about no? How about no auf jeden Fall. Daher, nee.

03:12:18 War der geschrieben? Nein. Wohl eher nicht. Ich habe mit dem Spahn keinen Kontakt. Das würde auch nicht passieren können. Also sehe ich halt nicht so ganz. Ich mache rein damit. Hier gucken wir uns mal in der Art Doku. Das ist auch mal was Gutes hier. Markus ist eher so ein März-Typ. Eikon wie mit den 2 von 10 Wutködern. Ich bin ja fast schon enttäuscht hier. Da habe ich bessere Wutköder von dir schon gelesen. Was soll das denn? Was soll das denn?

03:12:57 So, was lehrreich ist ja auch, glaube ich. Ich werde alt. Ja gut, verstehe ich. Und als das einzige SPD-Mitglied noch gefühlt, dass er aktiv daran glauben möchte, verstehe ich das auch. Oh Mann ey. Gut, so rein damit hier. Latschecke runter und ist eine Artelokus. Heißt, mein Weichzeichner ist direkt bereit.

Ukraine-Krieg: Kohleförderung als Lebensader

03:13:24

03:13:24 Im vierten Kriegsjahr erlebt die Ukraine den bislang härtesten Winter. Kohle ist für das Land überlebenswichtig. Zunehmend übernehmen auch Frauen die harte Arbeit in den Bergwerken. Sprich, wir fördern Kohle, damit die Kraftwerke Strom produzieren können. Es hängt sehr viel von uns ab. Russland hat die Angriffe auf die Energieinfrastruktur intensiviert. Viele Männer sind nun an der Front.

03:13:54 Es gibt einfach weniger Männer. Einige Berufe wurden von Frauen übernommen. Wie kommen die Frauen mit dem Alltag im Krieg zurecht? Bei uns ist noch alles normal.

03:14:23 Ein Kumpel von mir hat mir erzählt, dass man plane, Arte einzustellen wegen irgendwelchen ÖR-Zusammenführungen. Ist da was dran? Nee, nee. Ich glaube, AD Alpha und Tagesschau 24 oder irgendwas so zusammengedickt. Aber Arte bleibt separat da. Ist ja außerdem auch ein deutsch-französisches Projekt. Das kannst du auch gar nicht einfach so zusammenlegen gefühlt. Das war im Gespräch gewesen. Es gab da die Gerüchte, dass auch Arte betroffen sein könnte neben Phönix. Aber Phönix sowie Arte sind beide nicht betroffen davon.

03:14:49 Es ist vom Tisch mittlerweile. Die Zusammenlegung wird mit anderen Kanälen passieren.

03:14:57 die drei Leute, die ARD Alpha schauen werden und tröstlich sein. Ich glaube auch, wir haben hier, glaube ich, noch nie ARD Alpha geschaut oder ich habe es nicht wahrgenommen jedenfalls. Auch Traiser zum Beispiel. Traiser ist ja 70 Prozent eher eingekaufte Formate aus anderen Bereichen und 30 Prozent wirklich eigene Sachen, die aber cool sind. Also ich erinnere mich daran, dass Traiser tatsächlich die eine Afrika-Doku, wo es darum geht, zum Beispiel auf dem afrikanischen Konzern im Westen und Süden unterwegs zu sein, was es da für weitere Fortschrittsprojekte gibt, waren super interessant. Das war super cool.

03:15:31 Leute, wenn ihr 25 Jahre in die Vergangenheit gehen müsst, um irgendein gutes Beispiel von ARD im Fall zu finden, besteht das ehrlich gesagt so vielleicht wirklich den Bedarf dazu, das irgendwann mal zusammenzulegen? 5 Uhr morgens in einer Bergbaustadt im westlichen Donbass, unweit der Frontlinie.

03:15:56 Maschinistin Oksana ist auf dem Weg zur Arbeit. Wegen russischer Angriffe ist wieder einmal das Stromnetz zusammengebrochen. Da wir morgens keinen Strom haben, muss ich im Dunkeln gehen. Aber das macht nichts. Ich muss die Bergleute aus der Grube nach oben bringen. Wir haben schon Schlimmeres überstanden. Wir schaffen das.

03:16:18 Durch prorussische Separatisten und die russische Besatzung hat die Ukraine rund 80 Prozent aller Bergwerke im Osten verloren. Die wenigen, die noch übrig sind, sind für das Land unverzichtbar. Viele Männer, die hier unter und über Tage arbeiteten, gingen freiwillig zur Armee. Ihre Arbeit wird nun auch von Frauen übernommen.

03:16:41 Ich erinnere mich daran, ich glaube Selensky war das gewesen oder ich weiß nicht mehr genau, wer von dem Kabinett von Selensky das war. Das waren auch eben die, gerade spezifisch den Frauen, glaube ich, dankbar ist, dass sie diese Rollen übernehmen würden, weil es halt nun mal so null selbstverständlich ist, dass man das trotz allem dann so weiterführt. Das hat dann wirklich eine beschissene Situation weiterhin.

03:17:02 Oksana bedient als Maschinistin den Förderkorb in einer der tiefsten Kohleminen des Landes. Sie ist eine von 400 Frauen im Betrieb. Oksana bringt die Bergleute 500 Meter unter Tage. Heute arbeitet sie eine neue Kollegin ein. Das hier musst du überprüfen. Wir prüfen gemeinsam den Durchhang, oben und unten, das linke und das rechte Seil.

03:17:29 Wir betätigen das System 30 Sekunden lang. Die Sicherheitsbremse hat gegriffen. Die Maschine ist einsatzbereit. Dasselbe machen wir mit dem rechten Seil. Das sind alles Geräte, die da haben. Na gut, einige der Kohleminen und Co. sind ja auch schon super alt, da gibt es auch wenig Sinn, die Sachen auszutauschen, wenn sie an sich noch vorgezogen sind und nicht in Sicherheitsgefahr sind. Weiter geht's.

03:18:01 Mein erster Beruf war Erzieherin. Ich habe im Kindergarten gearbeitet. Dann wurde er geschlossen und man bot uns eine Stelle im Bergwerk an. Haben die auch Minen reaktiviert? Soweit ich weiß, gab es Kapazitätssteigerungen in der Ukraine bezüglich Kohle, Kohleförderung.

03:18:18 Ganz Reaktivierung von komplett Stillgelegten meine ich aber nicht Halbwissen. Halbwissen muss ich dazu aber sagen, ich habe das noch nicht nachgeschrieben. Seit 22 Jahren arbeite ich als Maschinistin des Förderkorbs. In dieser Zeit habe ich 14 weitere Maschinistinnen ausgebildet. Heute prüfen wir noch das Bremssystem. Wir fahren. Welche Richtung? Sektor 408 auf der 10. Ebene. Mit welchem Korb?

03:18:50 Mit dem rechten. Wir haben ja zwei Sensoren. Wo hat die Ukraine eine Regelnative aus? Die Ukraine hat hier und da ein paar Windparks, Solarparks in Planung, aber fairerweise nicht im großen Stil momentan, weil natürlich immer noch die Energieverschätzung und auch die Bauprojekte angegriffen werden. Aber es gibt diverse Akkuspeicherprojekte, es gibt diverse Windparks, die probiert werden aufzubauen, aber es ist halt nun mal aktives Kriegsgebiet. Da ist es nun mal halt nicht so einfach, logischerweise. Bravo.

03:19:20 Anders als Oksana arbeitet Viktoria unter Tage. Das war bis 2022 verboten. Dann kam der Krieg und überall wurden Frauen gebraucht. Rund 70 übernehmen in dieser Mine nun unter Tage die Arbeit der mobilisierten Männer. Viktoria ist eine von ihnen. Guten Morgen.

Ukrainische Bergleute im Kriegseinsatz

03:19:52

03:19:52 Ja, das ist halt das Ding auch. Das ist ja der Grund, warum Russland darauf schießt, weil sie ja hoffen, dass sie damit genug Terror schüren können in der Bevölkerung, dass halt eben der Wild dadurch gebrochen wird, was ja bisher glücklicherweise nicht geklappt hat.

03:20:09 Das ist unser Denkmal für die Gefallenen, Menschen, die im Krieg gefallen sind, unsere Bergleute. Dieser Junge wurde bei uns im Team eingearbeitet.

03:20:24 Und dieser Mann, als ich zum ersten Mal in die Mine kam, war er so lustig. Er machte ständig Witze. Er scherzte. Er sagte, hey, wer bist du denn? Was machst du hier? Ab mit dir. Tschüss. Er war ein guter Kerl.

03:20:46 Es ist sehr traurig, dass unsere Leute gefallen sind.

03:21:01 So viele, die da hängen, ja, ist auch kein Geheimnis. Nach mittlerweile vier Jahren von dieser scheiß Vollinvasion kann man sich halt vorstellen, dass natürlich auch einige sich angesammelt hat. Plus, dass natürlich auch 2014 natürlich logischerweise, auch 2015 ist es ja einige Verluste gab, logischerweise, auch wenn natürlich die Vollinvasion nochmal eine ganz andere Dimension ist. Wo ist der Zeitplan? Zeig mal. Guten Morgen zusammen. Viktoria ist die einzige Frau in ihrem Team, das aus rund 20 Bergleuten besteht.

03:21:28 Wegen der russischen Angriffe bricht immer wieder das Stromnetz zusammen. Darum hat die Nachtschicht zu wenig Kohle gefördert. Victorias Team muss den Rückstand aufholen.

03:21:43 Also, unsere letzte Schicht war schlecht. Die zweite Schicht musste nach der ersten Schicht zunächst die Kupplung am Abbaugerät reparieren. Dann mussten sie um 7 Uhr stoppen, wegen zu niedriger Spannung.

03:22:01 Im vierten Kriegsjahr herrscht in der Ukraine der kälteste Winter seit Jahren. Ich hoffe, auf Kamerung recht, die Standhaftigkeit wird Putin hoffentlich stoppen. Man sieht ja, wie gesagt, dass der Schlag gebremst wurde mittlerweile. Also basierend darauf, ich habe ja die letzten Wochen immer wieder ab und zu darüber gesprochen, was ja für Entwicklungen im Ukraine-Russland-Krieg existieren. Und die sind ja durchaus für die Ukraine positiv.

03:22:24 Im Sinne von, dass sie wirklich sehr viel mehr Erfolge vorweisen können, damit auch weniger Angriffe auf zivile Ziele stattfinden. Da gab es auch von einzelnen Stellen durchaus auch gezählte Angriffe mit Marschflugkörpern und palästischen Raketen. Und bestimmte gesprengte Einrichtungen haben wohl auch dazu geführt, dass tatsächlich auch jetzt weniger Zivilisten beschossen werden. Problem ist halt nur, es fliegen halt trotzdem immer noch viele Drohnen, die Russland auf die Ukraine schießt. Das sorgt dann immer noch für Verluste. Leider.

03:22:51 Die Bergwerke arbeiten im Schichtbetrieb rund um die Uhr, um die Bevölkerung zu versorgen. In die Tiefe geht es nur mit einer Sauerstoffkartusche.

03:23:01 Das ist meine Rettungsbox. Die Arbeit unter Tage ist gefährlich. Jederzeit kann hochentzündliches Methangas austreten. Und die Methanleckage sind ein reales Riesenproblem tatsächlich. Ich hatte zu meinem Erz- und Energieagenturbericht gelesen vom globalen Methantracker, der genau das nämlich auch aufgreift. Das ist ein Riesending tatsächlich. ... Team wird schon von Oksana erwartet.

03:23:27 Warum gehen Sie nicht in den Aufzug? Heute haben Sie es wohl nicht besonders eilig. Ach so. Wir arbeiten gerade so, dass eine Maschine steht und die andere fährt. Nur die zweite fährt gerade. Deswegen müssen wir warten. Es gibt schon wieder nicht genug Strom im Netz.

03:23:45 Förderkorbsteuerung.

03:24:08 das was jetzt irgendwie passieren wird da fallen ein paar ein gerade jetzt fahre ich den rechten Förderkorb nach oben. Mädels, ihr könnt die Leute für den Abstieg reinlassen. Ja, alles in Ordnung, der Vorgang läuft. Ja, natürlich. Bis dann. Nun kann Oksana wirklich die große, wirklich die naheliegendste Vergleich dafür, das stimmt.

03:24:43 Man muss die Luft herunterschlucken, wenn man Druck auf die Ohren bekommt. Meine allererste Abfahrt war beängstigend. Meine Ohren waren taub. Ich hatte sowas früher nie.

03:25:11 Aber es wurde auch immer spannend. Danach wollte ich noch einmal hinunterfahren und dann noch einmal. Und so fahre ich nun schon seit zwei Jahren in die Grube hinab. Vor dem Krieg... Tschernobyl ist ja in der Ukraine. Ja, ja, genau. Ist im Nord, nördlich von Kiew, genau. Der eine Block von Tschernobyl lief ja sogar bis 2000 rum. Also weit, weit nach der Explosion. Also man hätte sogar theoretisch einen der Blöcke da anschalten können. Das ist aber natürlich...

03:25:36 Wahnsinn. Wäre Wahnsinn, das zu machen. Verarbeitete Viktoria in der Logistik der Mine. Mit Kriegsbeginn wechselte sie ihren Arbeitsplatz. In der Tiefe muss sie einen Zug nehmen. Das Stollensystem erstreckt sich über 170 Kilometer. In meiner Familie arbeiten alle im Bergwerk. Mein Großvater, mein Vater, meine Mutter, mein Bruder, ich. Wir sind alle Bergleute.

03:26:05 Meine eine Arbeit ist krass groß. Man darf das nicht unterschätzen, diese ganze Bergbau-Thematik ist halt ultra flächenintensiv. Deswegen muss ich auch ein bisschen schmunzeln, wenn bei Windkraftanlagen und Solaranlagen der Flächenbedarf kritisiert wird. Bei manchen der alternativen Ressourcen, was man dafür Bedarf hat, wo ich jetzt denke, ein bisschen heuchlerig. Die Zeitung hier verlief wegen des Kriegszustands sehr schnell. Insgesamt arbeite ich 13 Jahre in der Mine, aber unter Tage erst seit zwei Jahren.

03:26:45 An den Tunnel muss ich aus irgendwelchen Gründen gerade an die Metro-Reihe denken, obwohl das überhaupt nicht vergleichbar ist, weil logischerweise der Bergbautunnel ungleich ist mit dem Metro-System. Ich muss irgendwie sofort daran denken, weil ich auch die Bücher gern gelesen habe dazu. Ich bediene diese Seilmaschine, um Lasten oder Ausrüstung anzuheben und zu transportieren.

03:27:14 Man könnte auch die Mine als Speicher für Akkus nutzen, wenn sie oberörtlich erneuerbar gespeist werden. Es gab diesen Plan bei den Tunneln, die entsprechende Steigungsverhältnisse haben, dass man sowas überlegen könnte. In der Praxis hat das aber extreme Limitationen. Ist natürlich nicht so einfach, weil das logischerweise nie so geplant war. Und ich bin ganz ehrlich, der Aufwand dafür ergibt in den meisten Fällen einfach keinen Sinn für das, was man damit erreichen würde. Plus, dass es auch Schwierigkeiten geben könnte mit dem...

03:27:43 mit den entsprechenden Bergen, wo du das rein bohrst. Also es gibt Ideen, sowas zu machen, aber ich persönlich habe sehr viel Vorbehalt gelesen, wenn es um Wissenschaftler geht, die das intensiver behandeln. Also das ist wahrscheinlich eher nur in sehr wenigen Fällen sinnvoll anwendbar, geschweige denn ökonomisch.

03:28:06 Keine Sorge, das ist nicht bei euch, das ist ein Video. Die zwei Leute, die gerade Panik auf ihr Handy geguckt haben oder so. Da hat er das Abbaugerät. Los geht's. Wir legen los. Der Feueralarm bei Drakon. Hatten wir schon lange nicht mehr. Da hatten wir schon glaube ich irgendwie zwei, drei Monate nicht mehr hier den Feueralarm. Wir fördern Kohle, damit die Kraftwerke Strom produzieren können. Es hängt viel von uns ab. Mittagspause.

03:28:40 Was guckt ihr so? Hol deinen Kuchen raus. Ich will deinen Kuchen. Ich habe keinen Kuchen. Ich habe Wasser. Und hier habe ich mein Frühstück. Unverzichtbar. Vier Stunden noch, bis Viktoria wieder nach Hause zu ihrem Sohn gehen kann.

03:29:10 Zur Mine gehören auch Werkstätten über Tage. Ich repariere ein Kabel für ein Förderband. Ich habe zwei Teile. Hier ist das eine Teil, hier ist das andere. Ich muss sie verbinden, damit es wieder eins ist. Nach der Schule habe ich eine Ausbildung zur Köchin gemacht. Man sagte damals, Frauen müssen kochen und sowas.

03:29:38 Aber ehrlich gesagt, ich mag es irgendwie nicht besonders, in der Küche Zeit zu verbringen. Statt zu kochen, arbeitet Marina lieber an Technik. Mein Föhn war mal kaputt, also habe ich ihn... Wenn ich jetzt ganz hip sagen wollen würde, also guckt sie jetzt anders... Okay, nein, ich höre auf. ...auseinandergenommen, etwas daran gebastelt, seitdem funktioniert er wieder.

Kohleförderung trotz Kriegsgefahr

03:30:05

03:30:05 Bei 73 Jahren passt sowas überhaupt nicht, ich weiß. Ein junger Kollege hat mich hier eingearbeitet, dann wurde er eingezogen. Ich muss jetzt allein zurechtkommen, aber die anderen Jungs unterstützen mich. Ich habe so keine 70 bis, wieso denn alle sagen, für 73 Jahre alt passt doch so, voll angemessen dann. In den ersten Wochen des Krieges wurde die Arbeit immer wieder durch Luftalarm unterbrochen.

03:30:34 Am Anfang waren wir ständig im Luftschutzkeller. Aber dann wurde entschieden, wenn es irgendwie möglich ist, arbeiten wir weiter und fördern Kohle. Wenn wir nur im Keller sitzen, gibt es ja nichts.

03:30:51 Ich weiß nicht, ob ich das ein gefährlich finde persönlich, aber ich kann es irgendwie nachvollziehen. Das habe ich schon mal bei dem Livestream von einem ukrainischen Streamer gesehen, der auch schon mal meint, es sinngemäß, dass man so oft diesen Scheiß erlebt hat, dass man auch total abgestumpft ist bei dem Thema und eben nicht sofort panikartig in den Bunker rennen würde, wie die meisten von uns wahrscheinlich, wenn sie es hören würden, sondern einfach ganz gechillt bleiben, was an sich eigentlich nicht gut ist, aber es ist halt einfach, wie der Mensch damit umgeht.

03:31:16 Marina ist die einzige Frau in ihrem 16-köpfigen Reparaturteam. Welchen Bunker? Die meisten ukrainischen Gebiete, also Gebäude oder auch Industrieanlagen haben Kellereinrichtungen. Gerade wenn es ältere Gebäude sind. Das war ja bei, oh Gott, wie hieß es nochmal? Mariupol, das Stahlwerk. Namen vergessen. Das hat zum Beispiel auch unfassbar tiefe, tiefe Bunkeranlagen, die sogar für...

03:31:42 gegen Atomwaffen ausgelegt waren irgendwann mal. Asofstall, danke sehr. Dass man da halt eben gegen riesen, riesen Angriff von Marshal-Körpern überstehen würde, da unter der Erde und Co. Da hat man eben viele Möglichkeiten. Und die meisten Siedlungen haben auch gesammelte Luftschutzbunker. Teilweise noch aus Sowjetzeiten eben, aber auch einfach abseits davon. Das ist ja...

03:32:03 Kein Geheimnis. Jetzt nicht, fairerweise nicht in jedem Ort, soll ich vielleicht nicht dazu sagen, aber in vielen Orten ist das halt durchaus sehr normal. Wir können gar nicht scherzen. In Deutschland gibt es mittlerweile kaum noch. Wir schuften und schuften. Ach komm, ihr scherzt ständig in der Werkstatt mit den Jungs. In Anwesenheit von Frauen scherzen wir nicht. Wir benehmen uns anständig. Hat bestimmt mit dem Kamerateam nichts zu tun, bin ich mir sicher.

Tarnnetze für das Militär

03:32:29

03:32:29 In ihrer Mittagspause pflicht Marina Tarnnetze für das ukrainische Militär. Sie können helfen, Soldaten vor Angriffen zu verbergen. Auch Oksana ist heute dabei. Nimm es hier und dreh es um. In drei Zellen, verstanden?

03:32:50 Ich fertige Netze für unsere Soldaten an, weil ich mir so sehr wünsche, dass mehr von ihnen am Leben bleiben. Ich würde mich sehr freuen, wenn mein Netz... Entschuldigen Sie bitte. Wenn es auch nur einem einzigen Soldaten das Leben retten würde. Sie tun mir sehr leid.

03:33:20 Verständnis 4 Jahre diese scheiß Hölle durchlebst, dass du natürlich dann auch irgendwann da auch... Das ist klar, egal ob da irgendwelche Gewohnheiten vorhanden sind, das ist ja wirklich widerlich und belastend, die Scheiße. Das ist nur, weil einfach irgendwelche widerlichen Arschgeigen unbedingt mehr Land haben wollen, unbedingt die einen größeren Wahn haben wollen von einem größeren Erbe. Schichtende für Viktoria. Als erstes ruft sie ihren neunjährigen Sohn an.

03:34:06 Den Sohn anzurufen ist das Wichtigste. Wahrscheinlich gibt es keinen Strom und keine Verbindung. Ah doch, gibt es. Hallo Leo. Leo, alles gut? Ich weiß nicht. Ich liebe dich. Was? Leo, lass uns später darüber reden. Kein Strom, ja?

Drohnenangriffe auf Bergarbeiter

03:34:55

03:34:55 Schnell, in den Luftschutzkeller. Gott bewahre, dass Sie jetzt auf uns einschlagen. Die App zeigt vier Drohnen in der Gegend. Jetzt werden sie richtig loslegen. Im Moment sind es vier kleine Drohnen, die in unserer Nähe sind. Das ist der Radius, die Entfernungen, Kilometern. Sie sind nah. Viktoria wartet zusammen mit den Bergleuten der Nachtschicht auf die Entwarnung.

03:35:25 Außer wenn es nicht mal Sirenen ist, ist ja auch nicht wahr. Also es gibt ja schon genug Orten in Deutschland, wo funktionierte Sirenen. Oder ich habe in dem einzigen Dorf gelebt, in dem anscheinend die Sirenen funktioniert haben, im Umkreis von überall. Also das gibt es ja schon. Aber klar, das ist ein Unterschied. Ukraine hat natürlich die letzten Jahre auch dann massiv aufgerüstet mit der Frühwarnung, mit der akkurateren Frühwarnung. Diese App ist ja auch schon seit ein paar Jahren aktiv.

03:35:49 Wo es darum geht, ist halt eben die Leute wissen, dass sie auf jeden Fall sehr schnell in die Bunker müssen, dass sie auch schon vorzeitig gewarnt werden. So Raketenstart, dass es sich gerade in der Ohrenschnick ist und sowas. Dann kann man auch rechtzeitig, rechtzeitig da reagieren und sich schon mal in Deckung begeben vorher. Ist halt absurd, dass sowas notwendig ist, aber ja. Das hier sind Shahed Drohnen. Sie kommen von der anderen Seite.

Angst und Alltag in Kriegszeiten

03:36:20

03:36:20 Das heißt aber nicht, dass sie hierher fliegen werden. Sie können an jeden anderen Ort fliegen oder um uns herum.

03:36:29 Aus jeden Samstag 12 Uhr. Ich glaube, es war fast morgendlich gewesen, meine ich. Ich glaube, morgendlich, aber ich habe es auch nicht mal ganz im Kopf. Nur wenige Stunden zuvor wurde ein Bus, der Bergarbeiter zur Schicht bringen sollte, von einer russischen Drohne attackiert. Erste Meldungen über die Zahl der Opfer treffen ein. Gibt es die App auch für uns? Nein, natürlich nicht. Also ich meine, verstehe mich jetzt nicht falsch, eine Organisation mit einer Layered-Verteidigung, also mit einer Layered-Frühwarnung ergibt ja für Deutschland keinen Sinn, wenn man nicht aktiv wird.

03:36:57 Das ist ja, warum sollte man da das Geld reinstecken? Für was denn? Also das ist ja nicht...

03:37:02 aktuellen thema also daher das ist halt nicht der fall was ich gerade überlesen ich wollte noch einen kommentar vorlesen aber ich sehe ihn gerade nicht mehr neun personen sind mitarbeiter des bergwerks die anderen drei sind höchstwahrscheinlich menschen die nach dem ersten schlag herbei geeilt sind um ihnen zu helfen es heißt die leichen wurden noch nicht identifiziert eine drohne angriffe auf zivilisten

03:37:32 Inzwischen steht fest, 16 Menschen wurden getötet. Auf ihrem Heimweg kommt Viktoria am Ort des Kriegsverbrechens vorbei. Diese Menschen kommen nicht mehr wieder.

03:37:45 Sie sind bloß nach der Schicht nach Hause gefahren. Genau wie ich es jeden Tag mache.

03:38:13 Also das ist also durchaus nicht unplausibel, dass sich gegenseitig Thron hin und her geschoben haben werden, um eben ihre Angriffe fortführen zu können. Wie ich haben auch sie gehofft, dass jemand auf sie zu Hause wartet. Aber sie sind zu Hause nicht angekommen.

03:38:47 Ich denke mal, bei solchen Bildern immer wieder, wenn da Leute, es gibt ja immer genug Leute, die so einen Scheiß labern, wie zum Beispiel, dass ja bei diesem Krieg ja keine, in der furchtzeichen, guten Seiten gibt. Ich finde es immer ein bisschen eigenartig beim Ukraine-Russland-Krieg, weil das so einer der wenigen Kriege ist, der so eindeutig ist, wer der Aggressor und wer der Verteidiger ist.

03:39:05 was es halt in der Form selten gibt. In den meisten Fällen hast du ja mehrere Fraktionen, die sich da, die beteiligt sind. Ich habe das immer so als Beispiel in Yemen mal genommen, wo ich das mal auf der Karte ja gezeigt habe, mit denen über die zehn Jahre Bürgerkrieg, über die gefühlt sechs, sieben verschiedenen Fraktionen, die da aktiv sind, plus halt nochmal religiöse Fanatiker, die mit rein kommen. Und das ist immer so, ich denke halt immer nach mittlerweile im fünften Jahr der Vollinvasion.

03:39:29 Ich denke mal, wer es bis jetzt wirklich nicht nachvollziehen kann, dass Russland macht, halt widerlich ist, dann kann man den Leuten auch nicht helfen. Es hat beim Euromaidan tatsächlich gesehen angefangen, Palavirino, aber man differenziert schon gern zwischen den 2014 bis 15er Intervall von dem Euromaidan und der Zeit im Donbass dort und auf der Krim und der Zeit quasi der Vollinvasion mit 2022. Deswegen sage ich immer sehr gerne, dass ich die Vollinvasion als Maßstab nehme. Auch wenn man natürlich den Zeitraum 14, 15 plus 15 bis 22 noch nehmen könnte.

03:39:58 Da gab es ja auch immer wieder mal einzelne kleinere lokale Konflikte und Kämpfe zwischen 15 und 22. Aber das war halt immer viel kleiner in der Dimension, also viel, viel kleiner. Wir reden da ja nicht von im Monat 30.000 Casualties, das heißt schwer verletzte, kampfunfähige oder auch tot. Das ist ja eine ganz andere Nummer natürlich.

03:40:20 Die leute die afd wählen würde in deutschland sagt alles es ist halt sehr schade dass viele leute auf diese ganze Kacke und propagandakacke von russland gut reingefallen Es ist sein also sind wohl und zwar mehr als viel der pro russische militär blogger was ich halt einfach beeindruckend finde Ne casualty sind kampfunfähige und tote und fatalities das werden die tote nur also fatalities werden nur tote nur wenige dutzend kilometer sind es bis zur frontlinie

03:40:48 Das prägt das Leben in der Stadt mit ihren knapp 30.000 Einwohnern. Trotz des Angriffs auf den Bus geht das Leben in der Stadt weiter. Die Menschen suchen nach Normalität und kleinen Freuden.

03:41:16 Einmal im Monat gönnt sich Maschinistin Oksana einen Beauty-Tag. Haben Sie auch schon so lange keinen Strom? Seit sieben Uhr morgens. Und schon den ganzen Tag läuft der Generator? Ja. Es geht doch um Schönheit, sich selbst etwas zu gönnen. Man kommt zu den Mädels, sie lächeln dich an, sie machen dich schön. Dann fliege ich wie ein Vögelchen.

03:41:55 Gott sei Dank verdienen wir Geld. Einmal im Monat können wir uns einen Beauty-Tag gönnen. Das ist doch wichtig. Einen Ausgleich braucht man, das wäre wirklich wahnsinnig. Um irgendwie weiterzuarbeiten, haben wir uns einen Generator gekauft. Egal wie die Stimmung ist, wir kommen zur Arbeit, wir treffen unsere Lieblingskundinnen, wir unterhalten uns mit ihnen und wir machen uns gegenseitig gute Laune. Hauptsache Qualität.

03:42:28 Sehr schön. Danke.

03:42:38 Wichtig auf jeden Fall. Katzenaufnahmen sind sehr wichtig, sonst ist es keine Arte. Obwohl die Schweißerin Marina nur ungern Zeit in der Küche verbringt, kocht sie in ihrer Freizeit zusammen mit ihrer Schwester Ina Mahlzeiten für Soldaten an der Front. Jetzt kriege ich wieder Hunger, verdammt. So etwas machen wir oft. Wenn ein Freiwilliger zur Front fährt, postet er das auf seiner Facebook-Seite, der wir folgen.

03:43:07 Dann klären wir alles am Telefon. Machen wir das? Ja klar, wir machen das. Wir spenden unseren Freiwilligen auch Geld für Benzin. Und auch Medikamente kaufen und verschicken wir.

03:43:23 Was die Soldaten brauchen, das besorgen wir. Wenn sie schreiben, dass sie zum Beispiel Feuchttücher brauchen, kaufen wir Feuchttücher. Wir legen Geld zusammen, gehen einkaufen, rufen die Freiwilligen an und damit ist es erledigt. Das ist ein Bandel mit Zucchini, Knoblauch, Zwiebel und Chili, wenn du was brauchst am Mittag. Ich glaube, ich mache mir wieder selbstgemachte Lasagne heute. Ich habe Lust darauf. So gute Vegetarier habe ich Bock drauf. Es ist nicht sehr viel, was wir tun können, aber immerhin ist es ein Beitrag. Nicht wahr?

03:43:52 Am Anfang haben wir auch Geld für ein Auto gesammelt. Alle haben ein bisschen beigesteuert. Und dann haben wir ein Auto gekauft. Innas Mann hat vor kurzem seinen Einberufungsbefehl bekommen. Schon bald geht es für ihn in den Krieg. Wir hatten uns gerade beruhigt. Vorher haben wir die ganze Zeit geweint. Oh mein Gott.

03:44:26 Am Beginn des Krieges wollte die Familie aus der Nähe der Front Richtung Westen fliehen. Doch sie hat sich anders entschieden. Wir trafen uns, wir weinten, gingen nach Hause. Als wir am nächsten Morgen aufwachten, wussten wir, dass wir hierbleiben. Dann sagte ich, ich fahre nirgendwo hin. Ich rief die Verwandten an und sagte, wartet nicht auf uns, wir kommen nicht. Ich bin sehr froh, dass wir nicht weggefahren sind, ganz ehrlich. Die Vareniki, traditionelle Ukraine.

03:44:56 Ja, Wareniki sind einfach... Ich liebe die einfach auch sehr. Also, großer Fan davon. Auch aus familiärer Seite kennengelernt. Also, da... Lieb ich. Alles klar, wir kommen runter. Noch nie gegessen. Würde ich nachholen auf jeden Fall. Wareniki schmecken sehr, sehr geil. Also, kann ich nur wärmstens empfehlen.

03:45:25 Entschuldigen sie bitte dass ich nicht so gut angezogen bin ich hatte keine zeit mich umzuziehen

03:45:55 Das schmeckt den Jungs sehr gut. Sie vermissen das Essen von zu Hause. Das hausgemachte Essen ist unersetzlich. Die Form ist anders. Das kann gut sein, dass die Form anders ist, aber wenn ich sie zum Beispiel selber zubereite, ehrlich gesagt, dann sehe die eh immer gleich aus.

03:46:16 Ich weiß, man soll die eigentlich bei dem Rezept noch ein bisschen anders formen, aber ich bin da zu faul für Reiner. Das sind zwei Packungen mit hausgemachten Kompott. Du teilst ihn selbst unter den Jungs auf, ja? Aber sicher. Gut, gut. Ich fliege dann mal weiter. Es gibt viel zu tun.

03:46:39 Ich glaube, die meisten Supermärkte haben so etwas wie Ware, die in den Tiefkühlregalen drin sind, meine ich. Die Maschinenführerin Victoria lebt mit Sohn Leo und ihrem Freund in einem kleinen Haus am Rande der Stadt. Das hat jetzt einige Vorteile. Das ist mein junger Haar. Er ist ein Jahr alt.

03:47:18 Dimitro und Viktoria haben sich bei der Arbeit in der Mine kennengelernt. Am Sonntag habe ich Pellmini vom Kaufland gekauft, lange auf Wareniki im Tiefkühlfach. Ja, dann findet man es ja recht leicht natürlich, das ist kein Problem. Ist man Pellmini und so einfach so oder irgendwas dazu? Das kannst du machen, wie du willst, das ist gar kein Problem. Ich habe auch schon öfter Wareniki oder Pellmini damals auch mit was anderem zusammen gegessen. Das ist, wie man halt lustig ist, gefühlt. Wir bekommen kostenlos Kohle vom Betrieb und können damit das Haus heizen, auch ohne Strom.

03:47:49 Unsere Kohle, die aus unserem Bergwerke liefert wird. Magie, meine Pilveden-Rusten hassen mich dafür. Ja, fairerweise, Big Ben, aber auch zu Recht, das ist auch Kultursinn. Just kidding, wenn es schmeckt, ist mir egal, ehrlich gesagt. Bald werden wir es sehr warm haben. Nicht wie in der Stadt, wo es kalt ist. Viktoria und Dimitrov können erstmals über den tödlichen Angriff durch eine russische Drohne auf ihre Kollegen im Bus sprechen.

03:48:23 Ich hatte Schichtende. Um 15.20 Uhr war ich schon auf der Straße, als der erste Angriff kam. Wir sind früher losgefahren. Wir hatten einfach Glück. Und dann kam die Meldung, dass der Bus mit den Menschen darin angegriffen wurde. Das war eine schreckliche Nachricht. Sieh nach, ob es gerade einen Luftalarm gibt.

03:48:46 Der Wandel freut sich über Krieg und so. Ja, das ist halt, für den Klimawandel ist das natürlich nicht prickelnd, aber gleichzeitig bin ich halt ganz ehrlich in der Position, wo die Ukraine ist, können sie es halt nicht aussuchen. Die haben ja, weil das Ding ist ja, wenn es so wie Strommix geht, technisch gesehen ist ja der Strommix der Ukraine gar nicht mal so schlecht aufgestellt mit einem recht hohen Kernkraftanteil. Nur die Realität ist halt nur, weil sie haben halt keine Wahl.

03:49:06 Das ist ja bei dem Krieg genauso. Das fand ich ein bisschen eigenartig, als Leute unironisch argumentiert hatten vor einem Jahr. Das waren gefühlt aber auch Troll-Accounts gewesen. Die meinten, das wäre ja schlimm für die Klimaerwärmung. Die Ukraine sollte aufgehen und mit weniger gekämpft werden. Wo ich mir so denke, willst du mich verarschen? Was ist das für ein Ansatz? Was redest du da?

03:49:26 Victoria möchte ihren Sohn aus der Schule abholen, aber das ist gerade nicht möglich. Wir müssen warten. Wieder fliegt eine Drohne in unserer Nähe herum. Das Kind ist dabei in Sicherheit. Jemand hat eine sehr gute App entwickelt. Du bist damit viel besser informiert. Du weißt Bescheid, ob die Gefahr gerade weit weg oder in der Nähe ist. Damit du weißt, ob du sofort in den Schutzraum rennen oder noch zu Hause bleiben sollst.

03:49:54 Das ist schon traurig, dass man so eine Scheiße wirklich unironisch einführen muss, weil es dann auch einfach wichtig ist. Ukraine kann über Korruption vorwerfen. Wobei die Argumentation mit Korruption ergibt für mich keinen Sinn, weil ja gerade im Blick auf die Ukraine ja nun mal die ganzen, also immer wieder die Korruptionsfälle ans Licht kommen und auch bestraft werden.

03:50:17 die auch ihre entsprechenden Korruptionsbehörden haben. Und dass auch die Ukrainer zum Beispiel demonstriert hatten, als zum Beispiel Selenskyj durchaus kritikwürdig, da die Rechte der Antikorruptionsbehörde teilweise anders handhaben wollte, fand ich gut. Weil das war das beste Beispiel. Das konntest du machen in der Ukraine. Mach mal so eine Massenprotestaktion in Russland. Werden alle eingesperrt, in Gula gesperrt, ist jetzt übertrieben fairerweise, aber werden alle entsprechend Repressalien erleiden ohne Ende.

03:50:42 Weil das ist halt der drastische Unterschied. In der Ukraine kannst du dagegen demonstrieren und auch erfolgreich dagegen demonstrieren. Es wurde zurückgesetzt. Das wurde dann im Parlament aufgehoben. Was heißt aufgehoben, ist das ja nicht mehr durchgekommen, aber ja, also es hat einen riesen Unterschied aus meiner Sicht. Deswegen ist Korruption, weil klar, auch Ukraine hat Probleme mit Korruption.

03:51:00 100 Prozent, das ist gar keine Frage. Aber auch hier ist es, wie ich schon gerade eben meinte, mit den Kriegsverbrechen, einfach in einer ganz anderen Dimension natürlich, im Vergleich zu sowas wie Russland. Und ich würde sogar argumentieren im Vergleich zu Deutschland, weil, sind wir mal ganz ehrlich, als Deutschland beim Korruptionsthema sind wir vielleicht die falschen Ansprechpartner, finde ich persönlich. Also das ist halt wirklich das Letzte, wo man wirklich da reingehen sollte. Das ist so ein bisschen ein Haar dabei gezogen, finde ich.

03:51:24 Und trotzdem sollte man natürlich das bekämpfen Korruption. Das ist kein Widerspruch. Es hat uns mitgeteilt, dass die Kinder wegen eines drohenden Angriffs mit ballistischen Raketen früher abgeholt werden sollen. Der Unterricht wurde deshalb verkürzt. Ich bin auch in diese Schule gegangen. Leo sitzt im selben Klassenzimmer, in dem ich vor 16 Jahren saß.

03:51:52 Bist du bereit zum Aufbruch? Alles okay? Ja. Was sollst du zu deiner Lehrerin sagen? Tschüss.

03:52:06 Das wäre ein positives Beispiel bei Korruption. Mein Wissensstand war, dass einige der nordischen Staaten, also Finnland, Schweden, Norwegen, verhältnismäßig eine gute Bilanz haben sollen, dass es dort besser ablaufen soll, Korruption zu bekämpfen. Gibt es zwar auch die Skandale dort, aber deutlich seltener wohl, war mein letzter Wissensstand gewesen. Aufgrund auch von sehr starken Presserechten, dass man damit eben das besser und frühzeitiger aufklären könnte. Aber ich sage es bewusst im Konjunktiv, weil das ist immer leichter gesagt als getan. Nach Hause!

Rückkehr in den Alltag

03:52:38

03:52:38 Wow, das ist Spoof hier gerade. Das ist Spoof hier gerade. Nach Hause. Der Kollege wird ja kurz gut auf uns leid hier. Habt ihr den ganzen Tag im Luftschutzbunker verbracht? Ja. Ich höre dich nicht. Ja.

03:53:07 Ich muss nachsehen, ob das Brot fertig ist. Strom gibt es an diesem Abend mal wieder nicht. Falls es längere Zeit keinen Strom gibt, haben wir immerhin einen Ofen, in dem man Brot backen kann. Nein, es ist nicht verbrannt. Es ist einfach nur knusprig geworden.

03:53:34 So erkläre ich das bei mir auch immer, wenn ich Besuch da habe. Wir werden uns gleich probieren. Aber ich habe leider nicht die Ausrede, von wegen, dass der Strohball ausgefallen ist. Das ist ein Röstaroben, genau, das muss so richtig. Komm schon, Leo, komm. Spielst du jetzt mit oder nicht? Victorias Tante Svetlana ist zu Beginn des Krieges in die Niederlande geflüchtet. Sie lebt nun in Amsterdam.

03:54:13 Sie sagt mir ständig, warum steckst du noch da? Bei euch gibt es ständig Angriffe. Komm her! Keine Verbindung. Aber ich möchte nirgendwo hinfliehen. Ich rufe sie gleich zurück. Oh, hallo! Nein, wie immer. Bei uns ist noch alles in Ordnung.

03:54:44 Alles normal. Raketen fliegen, Schahedronen fliegen, kein Strom, kein Wasser. Und trotzdem ist alles normal. Du lächelst. Es ist halt frustrierend gefühlt, dass das eine Normalität ist, ey. Das ist einfach völlig absurd. Victoria, du bist wie immer. Von dir kommt nur Positive. Ich habe Wasser. Ich habe die Eimer gefüllt. Hast du die letzten Nachrichten über den Bus gehört? Dein Klassenkamerad wurde getötet. Roma. Ich weiß.

03:55:14 Solche Nachrichten, dass man davon durchdreht, den ganzen Tag Angriffe. Gestern, heute, die ganze Zeit Luftalarm. Kein Strom an Tannenbaumleuchten. Falls du dich kennst, es gibt viele LED mit Batteriebetrieb. Die haben wir nämlich zum Beispiel auch für uns zu Hause, weil der Baum immer in eine Ecke gestellt wurde, obwohl die Steckdosen zu weit weg waren. Das Kabel einfach kacke gewesen wäre, gefüllt lang zu leben. Das ist kein Problem. Ich habe mir eine App heruntergeladen, die zeigt, wo die Drohnen sind und in welcher Entfernung.

03:55:47 Manchmal sind es nur 15, 30 oder 40 Kilometer. Bist du noch da? Sveta, bist du da? Ich liebe dich. Lauter. Ich liebe dich. Nochmal, ich habe nichts gehört. Ich liebe dich.

03:56:22 Noch mal? Immer noch nichts gehört. Dann musst du es spüren. Mein Leo. Der stetig qualmende Schornstein des Bergwerks ist für die Stadt zu einem Symbol des Durchhaltewillens geworden. Auch die Maschinistin Oksana hofft, dass sie in den nächsten Monaten nicht fliehen muss. Deine Oma arbeitet als Maschinistin des Förderkorbs, verstanden?

03:56:50 Und warum fahren die Bergleute in den Schacht hinab? Um Kohle zu fördern. Richtig. Und wozu braucht man Kohle? Zum Heizen. Zum Heizen. Damit das Haus warm ist. Richtig. Bravo.

03:57:09 Das ist echt ein Problem. Ich krieg immer mehr Hunger gerade. Wenn das so weitergeht, kann ich mehr lange zu tun, weil ich was zu essen machen muss. Und was kann einen hier deprimieren? Nichts. Genau, nichts. Richtig. Wir haben doch 54.000 Soldaten. Ja, sie beschützen uns, richtig? Ja.

03:57:32 Ein Zuhause ist ein Zuhause. Hier ist alles vertraut. Selbst wenn die Raketen fliegen, ist es hier immer noch besser. Ja? Verrückt mit Kohleheizung und den Airfeuer in der Küche. Da ergibt es halt irgendwo Sinn, ehrlich gesagt, wenn man so drüber nachdenkt. Das ist natürlich so ein Heizungsding austauschen, viel aufwendiger wäre, als dann eben so ein Airfeuer sich hinzuklatschen. Das ergibt halt Sinn irgendwo, finde ich. Das ist gar nicht so abwegig für mich. Die Schweißerin Marina besucht das Grab ihres Bruders.

03:58:09 Klim war auch Bergarbeiter. Er war 39 Jahre alt, als er im Krieg getötet wurde. Es gab viele Gleitbomben. Er ging raus, um seine Kameraden zu retten. Doch er kehrte nie zurück. Rund um die Uhr wird weiter Kohle gefördert. Zwei Tage nach dem Drohnenangriff auf den Dienstbus mit den Bergarbeitern nimmt die Linie den Betrieb wieder auf.

03:59:04 Das ist auch so eine Sache, die ich immer noch unglaublich beeindruckend finde. Egal, warum es um die Züge und die Busse geht, gefühlt. Gesamter Zug mitsamt allen Komponenten in die Luft gesprengt. Zwei Tage später läuft wieder. Alles repariert läuft wieder. So teilweise an manchen Strecken, wo ich so denke, Entschuldigung! Er kann nach ihrer Schicht wieder mit dem Bus nach Hause fahren.

03:59:25 Ein Traum? Ich habe sogar drei. Der erste Traum, den derzeit alle Ukrainerinnen haben, ist wohl das Ende des Krieges.

03:59:37 Wie stellen sich die Russen eigentlich nach vier Jahren Terror den Tag nach dem Krieg vor? Wieder beste Freunde. Lange Zeit, die ersten zwei Jahre im russischen Staatsfernsehen wurde es ja so verkauft an dem Motto, man befreit ja die Ukrainer vor dem Joch der bösen, bösen Junta-Hunta-Regime von Zelensky und Co. Man wäre ja der Befreier und der ganze Quatsch. Man würde halt wirklich meinen, dass das, wenn man nur Absatz vom russischen Staatsfernsehen was konsumiert, relativ klar sein soll, dass das natürlich vollkommener Käse ist, basierend wie ja die ersten Tage der Vollinversion abgelaufen sind.

04:00:06 Es gab ja nicht wenige Beispiele, wo halt russische Soldaten gar nicht mal in Vollmontur aufgetaucht sind. Gerade in Tscherniv habe ich eine Story im Kopf vom ersten Tag, wo die Bewohner tatsächlich die Russen begrüßt haben mit Molotow-Cocktails, wo du wortwörtlich in den Aufnahmen siehst, wie halt eben russische Soldaten eben begrüßt wurden mit besagten Molotow-Cocktails. Und das war halt wirklich ein Fiebertraum gewesen, das zu sehen im Ausmaß.

04:00:29 wie sehr das falsch eingeschätzt wurde. Ich glaube auch mittlerweile, nach vier Jahren, wenn man auf dem russischen Staatsfernsehen so zuhört, diese Rhetorik von man befreit die Ukraine, ist auch nicht mehr wirklich im Fokus. Du hörst halt viel häufiger in gefüllter Markus-Land-Sendungen auf Speed gefüllt. Ich habe den Namen gerade von dem Host vergessen, wo ich zugeben, weil ich den seine Aussagen so widerlich finde und Menschen beachten, dass ich sie bewusst versuche zu verdrängen immer wieder.

04:00:53 dass auch davon gesprochen wird, die ganze Ukraine einfach umzubringen, die nicht zuhören wollen und Co., dass man eher von Massenmord da spricht, im großen Stil. Also, danke, danke, genau, Tronks, du hast den Namen geschrieben, genau. Und das ist halt komplett widerlich. Also, ist komplett, komplett widerlich, die Rhetorik dort. Und ich bin auch ganz ehrlich,

04:01:14 Das ist auch für eine Generation vorbei erstmal. Da wird es keine guten Beziehungen mehr geben können, die nächsten 20 Jahre so oder so. Das haben wir schon bei anderen Themen gehabt. Das kann natürlich sich reparieren über die Zeit. Zeit kann ja Konflikte derart, dass sie sich in den Griff bekommen. Deutschland und Frankreich hat es ja auch hinbekommen, besser miteinander klar zu kommen. Aber ich sehe halt eher so eine Serbien-Kosovo-Situation hier, dass es halt viel länger dauern wird als eine Generation. Definition für eine Generation ist so 20, 25 Jahre für Leute, die das nicht kennen sollten.

04:01:41 aus der Forschung zu dem Thema. Das war ein paar Generationen an viel längere Zeiträume. Mein zweiter Traum ist, dass mein Sohn alles erreicht, was er sich wünscht. Das ist für mich ein ganz tiefer Herzenswunsch. Und mein dritter Traum ist, mir ein Auto zu kaufen, damit ich auch ohne Bus überall hinfahren kann. Da gab es noch den Versailler Vertrag.

04:02:07 Herr Thörand, wann gab es den Versailler Vertrag und warum ergibt der Versailler Vertrag im Kontext der Aussage, dass nach dem Weltkriegen es besser ging, keinen Sinn? Dann weißt du relativ schnell, was ich wahrscheinlich gleich antworten würde in langen Form. Herzenswunsch. Und mein dritter Traum ist, mir ein Auto zu kaufen, damit ich auch ohne Bus überall hinfahren kann. Mein Sohn wartet auf mich. Auf Wiedersehen.

04:02:42 Und genau, ich würde auch argumentieren, Verträge machen ja generell nicht das Zwischenmenschliche besser. Und zweitens, der 19. Vertrag, wenn ich ja davon spreche, vom Zeitrahmen nach den Weltkriegen, dann ergibt der Vertrag zwischen 1 und 2 ja keinen Sinn. Das ist ja dann einfach nur irreführend, würde ich sagen, gerade. Korrekt, was auch im Checkrat steht. Der Westervertrag war jetzt wirklich ein Beitrag zur deutsch-französischen Freundschaft. Also meiner Meinung nach auch nicht, nämlich deswegen.

04:03:20 Anfang März hat die Ukraine den schlimmsten Frost überstanden. Doch es drohen weiterhin jederzeit Drohnen und Bombenattacken. Ein Ende des Krieges ist nicht in Sicht.

04:03:50 Das so lahmzulegen, dass halt eben tatsächlich die Nettoland-Gebietsgewinne wieder in Richtung Ukraine tendiert. Das wäre schon einiges wert. Trotz ein sehr starker Beitrag auf jeden Fall. Die waren wirklich sehr, sehr gute Beiträge hier. So, gut. Da geht einfach zu viel daran, dass der Krieg weitergeht. Wobei ich argumentieren würde, aktuell auf russischer Seite sind die Verluste so horrend.

04:04:17 dass ich mir nicht sicher bin, ob das so ablaufen würde, basierend auf die Industrieanlagen, die jetzt erfolgreicher beschossen werden von den Ukrainern, die ja wirklich immensen Schaden dahin legen. Die Halblätterfabrik, die Glasfaserproduktionsanlage und Co. vor kurzem erst. Das sind schon ziemlich krasse Erfolge. Und auch die ganze, wo wir gerade vom Kohlesektor uns angeschaut haben von der Ukraine, gab es ja in Russland auch die Meldung von Rostat, dem russischen Statistikamt, dass die ja selbst dort massive Einbrüche haben, dass sie dicht machen müssen, weil sie halt eben einfach ihre Märkte verloren haben.

04:04:45 Und das haut schon ziemlich rein. Also ich würde argumentieren, von verdienen kann man nicht wirklich sprechen, weil das jetzt wirklich nur eine sehr kleine Anzahl an Leuten ist, die davon wirklich real verdienen würden. Auf großlicher Seite meine ich jetzt gerade. Dass im Allgemeinen natürlich Leute Profiteure gibt im Krieg, keine Frage. Das ist ja... Wenn man es ganz zynisch formulieren will, bin ja selbst ich jemand, der von solchen Kriegssachen profitieren würde, weil als der Ukraine-Krieg angefangen hatte, habe ich meine Zuschauerzahlen verdoppelt.

04:05:10 Den zynischen Witz habe ich ja auch schon mal gebracht nach dem Motto hier, dass traurigerweise mein Kanal auch davon profitiert, wenn halt wieder irgendwo Krise herrscht. Was mich halt frustriert, weil ich mir denke, mir wäre es lieber, dass ich 20, 30 Prozent weniger Zuschauer habe oder für die Welt ein bisschen stabiler ist. Das wäre mir ein bisschen wichtiger irgendwo oder wäre sinnvoller. Das ist auch kein kontroverser Beitrag, vermute ich, zu sagen, dass man vielleicht das ganz gut finden würde, wenn Leute eben nicht unbedingt sterben müssen. Wäre nett.

04:05:39 habe ich auch während kohle kennengelernt das ergibt da lauf sind da gibt ja auch das hat wirklich bei einigen ein thema wir haben gerade ja noch ein beitrag sehe ich gerade über bistorius in kiew das passt nicht gerade gut rein wo wir eh eine ukraine doku hatten kurz mal reingucken aber ist doch ist sicher gerade zum unangekündigten treffen dort vor ort begeben hat wenn sie es mal angucken

04:06:04 ist alles Doku Kriegsprofiteure trakundfähig ist glaub ich ne Doku zu machen ist relativ sinnlos weil Sophie ist da jetzt auch nicht wirklich dabei wo man ne Doku machen muss wir sollen auch in Friedenszeiten gucken ich würde auch genug Themen in Friedenszeiten finden so ist es nicht ne neue neue Forschungsprojekte in der Medizin oder aus dem IT-Bereich und sowas ich dachte erst dass du einer der Schwubbler wärst

04:06:27 Ja, das wundert mich nicht. Das ist, glaube ich, bei vielen Leuten der erste Instinkt. Der Vorteil ist, dass mittlerweile genug Leute realisiert haben, dass ich offensichtlich nicht zu dieser Schwurbler-Fraktion dazugehöre. Weshalb ja einige Leute mittlerweile zugucken. Und ich glaube, der Vorteil, der Vorteil, dass ich auch morgens gerne mal so in den Top 5 bin von den Streams, die gerade im deutschsprachigen Raum live sind, passt das schon. Also daher, ja. Ich bin nur hier wegen des Hutes. Das ist auch okay. Damit kann ich auch arbeiten. Das ist auch okay.

04:06:58 Wurde ich eine Einladung zum Interview geschickt? Fürs Fernsehen bisher nicht, nein. Oder jedenfalls nicht in dem Ausmaß. Es gab mal so... Ich glaube, ich sollte mal für ein Format, für irgendein Format sollte ich, glaube ich, mal was machen, meine ich. Wann streamst du? Ich stream quasi fast jeden Tag so circa 8.45 Uhr bis so 13 Uhr rum. Das kommt ein bisschen drauf an. Heute war ich ein bisschen später dran, deswegen geht es heute ein bisschen länger. Aber normalerweise bin ich eigentlich im Frühjahr live. Wie so ein bisschen das Radio für die Vormittagsleute hier.

04:07:26 Wenn ich gerne bei Landseh, kannst du dich nicht bewerben. Ich könnte es wahrscheinlich probieren, aber probiert habe ich es bisher noch nicht, muss ich zugeben. Über Schwung habe ich bei Trago noch nie verstanden. Also sehr viel Kontext dafür ist in vielen politischen Inhalten, wenn du Leute mit Hüten hast, also solchen Hüten hier, hast du halt oft sehr abenteuerliche Positionen, weil gerade auch während der Covid-Zeit gab es viele Leute, die halt eben mit solchen Hüten unterwegs rumgelaufen sind und die halt die abenteuerlichsten Scheiß-Aussagen getätigt haben. Ist also gar nicht mal so unüblich, um es mal nicht zu formulieren.

04:07:53 Daher verstehe ich das schon, ehrlich gesagt, warum Leute diesen Instinkt initial haben. Natürlich, soweit man halt zuguckt, ist das hier nicht mehr der Fall, aber das ist ja auch nur logisch. Ich muss den ersten Frame-Fast direkt weichzeichnen, weil... Jesus. Das ist das erste so harmlos, aber das danach ist ein Einschlag. Nicht bei der Person, aber in einer anderen Aufnahme. Genau, hier.

04:08:21 deutschland ukraine operation operationen da ist torius ist vor ort damit hier gut

04:08:41 Ich kann es nicht richtig erkennen, muss ich gerade sagen, weil es ein bisschen undeutlich ist. Aber wenn ich es richtig verstehe, war das die Situation gewesen vor ein paar Wochen, wo einer sich ergeben wollte, weil er keine Lebensmittel mehr hatte, wenn ich mich richtig erinnere. Ich kann mich aber gerade irren, weil ich es nicht richtig erlesen kann, muss ich zugeben. Bildquart ist auch ultra scheiße. Wir wollen uns ergeben, steht auf dem Schild der russischen Soldaten.

04:09:02 Weil ergeben sah es so aus, aber ich konnte es nicht richtig erkennen. Ukrainische Drohnen hatten den Unterstand angegriffen, dann nähern sich Bodenroboter. Es sind die ersten Aufnahmen, wie ukrainische Technik eine russische Stellung einnimmt. Immer noch unglaublich surreal für mich, muss ich gerade zugeben, mit diesen Bodenrobotern. Unsere Arbeit reduziert menschliche Verluste. Wir müssen niemanden ins Kreuzfeuer schicken. Unsere wichtigste Motivation besteht darin, dass unsere Infanterie überlebt.

04:09:31 Der Krieg der Zukunft ist in der Ukraine längst Gegenwart. An einem geheimen Ort zeigt uns die Armee ihre neuesten Entwicklungen. Russische Positionen mit Robotern einnehmen, für sie längst Eital.

Neue Kriegstechnologie in der Ukraine

04:09:45

04:09:45 La Capisture ist ein Amt, der ich ausüben, solange er ernannt wird. Für Minister gibt es, soweit ich weiß, keine Amtszeitenbegrenzung. Weiß man ja wegen Seehofer, der gefühlt sechs Ministerien geführt hat in seiner Zeit, seit 20, 30 Jahren. Ich denke, es sind viele. Ich habe keine genaue Zahl. Schätzen Sie mal. Ich denke, bereits Hunderte. Hunderte?

04:10:07 Wenn nicht sogar Tausende. Wir setzen sie aktiv ein. Die Anzahl wird auch wirklich aktiv gesteigert und die Bildbelege scheinen das auch zu stützen. Weil auch die russischen Kanäle veröffentlichen immer wieder Bilder, wie sie die abschießen, diese Drohnen-Systeme. Geschult werden hier nicht nur die eigenen Leute. Immer wieder sind es Gäste aus Europa, die Interesse am ukrainischen Know-how haben.

04:10:29 Zwischen 2022 und heute ist der Unterschied gewaltig. Alle drei Monate gibt es neue Technologien. Die Entwicklung verläuft rasant. Bodenroboter übernehmen heute schon die gesamte Versorgung an der Front. In einem 10-Kilometer-Bereich bis zur direkten Kampflinie gibt es oft nur noch sie und Drohnen, die von wenigen Soldaten in Position gebracht werden. Technik.

04:10:55 Und ein gut ausgebildetes Team gehören zusammen. Das erzählen sie hier auch den Europäern. Wenn der Krieg zu ihnen kommt, werden Technologien alleine niemanden retten. Man muss viele professionelle Menschen haben, um dem Feind widerstehen zu können. Kill House haben sie ihr Trainingszentrum genannt. Sie lernen, den Feind zu töten, nicht Menschen, sagen sie hier.

04:11:20 Ein Feind, der ihr Land überfallen hat und gegen den sie sich mit neuster Technik sehr effektiv verteidigen.

04:11:48 einige Kilometer oder gar bis zu 20 Kilometer hinter der Front noch irgendwo untergekommen sind mit Infiltrationstruppen und sowas. Ich verstehe, warum in der Referenz kommt und es ergibt doch irgendwo im grundlegenden Maße Sinne, aber die Unterschiede sind schon ziemlich drastisch, gerade aufgrund der Drohnenpräsenz, dass du halt eben nicht diese Gräben haben wirst, wie alles ruhig an der westlichen Front war es gewesen, glaube ich, was man da so als Referenz vielleicht kennen würde. Das hast du halt überhaupt nicht an der ukrainischen Frontlinie.

04:12:15 Das hast du halt, genau sowas wie Wer da und Co. hast du halt überhaupt nicht. Das würdest du gar nicht hinbekommen bei der Drohnenpräsenz mittlerweile. Schon jetzt werden Zielführung, Zielerfassung, Zielerkennung und ähnliches mit Hilfe von KI umgesetzt. Am Wochenende hat der ukrainische Verteidigungsminister diese Bilder veröffentlicht.

04:12:35 Gefechtstürme, die mit Hilfe von KI eigenständig Ziele ansteuern und abschießen. Künstliche Intelligenz auf dem Schlachtfeld, auch das längst Realität in der Ukraine.

04:13:00 Die Frage ist halt, wer von beiden Seiten, also Ukraine oder Russland, schneller damit Erfolge haben wird. Dass es halt kommen wird, ist klar.

04:13:09 Heute endet die vereinbarte Waffenruhe zwischen Russland und der Ukraine, wenngleich es in den vergangenen Tagen trotzdem gegenseitige Angriffe gegeben hat. Und in Brüssel beraten die EU-Außenminister heute unter anderem über eine militärische Zusammenarbeit mit der ukrainischen Rüstungsindustrie. Wir gehen jetzt live nach Kiew zu unserer Kollegin Anne Brühl. Schönen guten Morgen, Anne.

04:13:31 Der Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius ist in die Ukraine gereist, heute Morgen in Kiew angekommen. Es geht auch um eine deutsch-ukrainische Kooperation. Erklär uns bitte, welches Zeichen der Minister setzen will und welchen Wert die Ukraine für die Europäische Union hat.

Pistorius in der Ukraine

04:13:46

04:13:46 Das ist halt noch das Smartste, was du halt machen kannst. Der Plan, den zum Beispiel wie Söder hatte, dass man irgendwie 10.000 Drohnen irgendwie einlagern sollte, ich glaube 100.000 waren es gewesen, irgendwo einlagern sollte, war so einer der dümmsten Vorschläge, die ich in meinem Leben gehört habe, bei der rasanten Weiterentwicklung, dass man solche Gemeinschaftsprojekte aufbaut und damit halt eben selber auch damit beteiligt ist, dass dann wirklich, falls mal es ernst werden sollte, man dann eben zusammen darauf zurückgreifen kann, auf die Kompetenzen. Das ist halt sinnlos, damit Drohnen einzulagern, weil die werden nach gefühlt zwei, drei Monaten einfach veraltet.

04:14:16 Ukraine ist ein führendes Thron, ja. Mittlerweile schon. Die pro-russischen Militärprogramme ist vor kurzem eingestanden, dass Russland versucht aufzuholen, aber die Ukraine wohl einen massiven Vorteil haben soll, gerade mit Drohnen von der Technik her, weil Russland sich zu lange auf die Glasfasertrohne ausgeruht hätte, während die Ukraine mit den regulären Drohnen wohl weitergearbeitet hat. ... europäische und speziell auch für die deutsche Verteidigung haben könnte.

04:14:37 Die Zeiten, in denen ukrainische Soldaten in Europa an europäischer Technik ausgebildet wurden, die sind lange vorbei. Und darüber hat auch der Bundesverteidigungsminister bei seiner Ankunft gesprochen. Er hat gesagt, die Ukraine sei längst strategischer Partner und er will sich besonders Drohnentechnik anschauen. Der Krieg hier, der hat sich ja völlig verändert. Die Zukunft, die ist sozusagen in der Ukraine schon Realität. Dieser Streifen entlang der Front von zehn Kilometern der früheren.

04:15:06 von Infanterie und Artillerie beherrscht wurde. Da gibt es eigentlich nur noch FPV-Drohnen und Bodenroboter. Der Ukraine ist es gelungen, mit Bodenrobotern auch schon russische Stellungen einzunehmen. Wobei ich dann sagen muss, die eine Story mit dem Einnehmen der Stellung war immer ein bisschen irreführend gewesen, weil diese eine Story, die die Runde gemacht hatte, war ja bei einer Stellung, wo die Soldaten quasi die russischen Soldaten ohnehin so ausgehungert waren, dass sie...

04:15:31 gar nichts hätten machen können so oder so. Das klang halt ein bisschen schöner, als es am Ende war. Aber das natürlich trotzdem einen wichtigen Beitrag leisten, ist klar, ist klar der Fall. Das ist auch einfach real. Der Krieg wird noch locker bis 2030 dauern. Nein, das kann man ausschließen. Die Annahme, dass er noch vier Jahre so weitergehen würde, ist maximal unrealistisch aus meiner Sicht. Von der aktuellen Frequenz, von den aktuellen Schäden, die hingelegt werden bei immer mehr Industrieanlagen, bei der Zunahme mittlerweile, auch bei den zerstörten Flugabwehrsystemen.

04:15:58 klingt das in meinen Augen für komplett wahnsinnig, dass man davon ausgehen würde. Es gibt keinen Indikator dafür, weil wenn die Ukrainer weit ihre Angriffsfrequenz gesteigert bekommen, dann ist halt bald gefühlt alles, was sich vom Ural in Reichweite, in Bezug auf fast alles an Industriegebäuden oder Gewerbe lahmgelegt werden kann. Und dann wird auch Russland einfach gezwungen sein, irgendwann wirklich das dann auch zu bremsen.

04:16:18 Ich habe ja schon in meinem einen Video über das Ukraine-Update mal darüber gesprochen, dass ja damals schon 35 Prozent der Flugabwehrsysteme, also der gesamten Systeme, nicht nur ein Radarsystem oder Launcher, alles zerstört wurde. 35 Prozent. Und die Frequenz nimmt gerade halt rabiat zu, die letzten Monate, dass sie teilweise Faktor 2, 3 mehr angreifen. Und je weniger Flugabwehr da ist, desto einfacher wird es, die bestehenden Drohnenangriffe noch mehr zu zerstören.

04:16:43 Ergibt ja auch Sinn, weil eine Übersättigung leichter erzielt werden kann. Der Verteidigungsminister hat am Wochenende ein Video veröffentlicht. Da ist ein Gefechtsturm zu sehen, der durch künstliche Intelligenz eigenständig Ziele ansteuert und abschießt. Und die Ukrainer, die produzieren diese Technik hier im Land. Sie produzieren sie schnell, sie produzieren sie günstig. Und all das dürfte den Verteidigungsminister interessieren. Anne, dann lass uns noch über den Vorschlag.

04:17:11 Und nein, ich sage nicht, dass ich genau weiß, wann der Krieg vorbei wäre. Das kann keiner sicher sagen. Nur vier Jahre halte ich halt für komplett illusorisch gefühlt. ... vom russischen Präsidenten Putin sprechen, der bei uns relativ hohe Wellen schlägt. Und zwar hat er Altkanzler Schröder als Vermittler für Friedensgespräche... Nicht schon wieder! Nicht schon wieder diese Bullshit-Story! ... die Späche ins Spiel gebracht. Wie kommt das in der Ukraine an?

04:17:33 Präsident Zelensky, der hat zumindest den Namen Schröder gar nicht in den Mund genommen. Er ist allerdings in seiner Abendansprache auf Putins Vorschlag eingegangen. Er hat gesagt, Putin sei jetzt also endlich zu einem Treffen bereit und die Ukraine habe ihn ein wenig getränkt. Meinst du, der Krieg enden?

04:17:52 Ich wünsche, ich könnte es sicher sagen. Also das Problem ist eben, es gibt noch sehr viele Unsicherheiten, weil es ist nicht unmöglich für die Ukraine, wie gesagt, Gebiet zurückzuerobern. Nur ich sehe momentan noch nicht die drastische Entwicklung. Was ich halt erwarten würde, damit die Ukraine vieles an Gebieten zurückerobert wäre, zuerst, dass sie es halt schafft an der gesamten Front, ist so lahmzulingend, dass die Russen quasi fast gar kein Gebiet mehr erobert bekommen, wenn sie sich gerade versuchen, wieder ein Sumi irgendwo an der Grenze, eine Pufferzone aufzubauen.

04:18:18 Dann haben wir ja schon gesehen, Saburicha Oblast, dass ja die Ukrainer bestanden waren, ein Jahr Fortschritt der Russen in einem Monat wieder zurückzusetzen. Saburicha südlich von der Stadt eben. Und das kann man ja theoretisch weiter fortführen, weil die Ukrainer haben auch schon darüber gesprochen, es ist durchaus für sie möglich, als wären das quasi Luftschläge mit den Drohnen zu arbeiten. Dass sie in Anführungszeichen über den kleinen Frontabstück 500 Drohnen reinschicken würden, fiktive Zahl jetzt gerade, und damit halt sicherstellen können, dass die Stellung quasi...

04:18:46 nahezu freigeräumt ist für ihre eigene Infanterie und dann durchrennen können. Das klappt natürlich beim besten Willen noch nicht überall ohne weiteres und vor allem braucht es auch Vorbereitungszeit natürlich. Nur das hat wohl angeblich im Südosten von Saborichia tatsächlich zu Erfolgen geführt vom Oblast, dass sie dort eben die russischen Angriffe zurückwerfen konnten, weil die russischen Soldaten nicht mehr versorgt werden konnten und nichts mehr dort an...

04:19:09 Das ist schon eine ziemliche Untertreibung, denn der Druck, den die Ukraine in den letzten Tagen auf Russland ausgeübt hat, der war ja massiv. Eine Militärparade ohne Technik in Moskau, die Selenskyj auch noch erlaubt hat. Dann dieses fast Flehen der Russen um einen Waffenstillstand. Viele hier in der Ukraine, die sprechen schon von einem Wendepunkt in diesem Krieg. Dafür ist es sicherlich noch zu früh.

04:19:34 Ich würde auch sagen, das ist noch ein Ticken zu früh. Man sieht auf jeden Fall, dass die Situation sich ändert. Das kann man auf jeden Fall sagen. Das ist in meinen Augen eine vollkommen korrekte Aussage. Aber dass wir schon an einem wirklich realen Wendepunkt sind, ist, glaube ich, noch ein Ticken zu früh. Da würde ich mich auch davon, ehrlich gesagt, distanzieren als Formulierung. Und was Schröder anbelangt, so hören wir aus dem Präsidentenpalast, Schröder sei nicht vertrauenswürdig, er sei zu sehr von Putin abhängig. Würde ich zustimmen. Europa brauche einen Vermittler, dem ganz Europa auch vertraue.

04:20:04 Aber Hoffnung ist ja auch wichtig. Ja, klar, natürlich. Also Moral ist ja unglaublich wichtig und allein diesen Hoffnungsblick zu haben, zu sagen, dass man halt eben mit hoher Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall evakuiert werden kann, versorgt werden kann mit den ganzen Robotern und Co. Das ist ja schon auch eine ganz andere Situation natürlich im Vergleich zu vorher. Das ist ja kein Vergleich zum ersten oder zweiten Jahr der Vollinvasion. Einschätzungen waren das von Anne Brühl live aus Kiew. Dankeschön.

04:20:26 Tja, und über das, was Putin am Wochenende gesagt hat, wollen wir jetzt sprechen mit unserem Russland-Korrespondenten Armin Körper, der gerade hier bei uns in Berlin ist. Schönen guten Morgen, Armin. Moin, Philipp.

Putins Aussagen zur Kriegsbeendigung

04:20:42

04:20:42 Vertrauen, Herr Vertraue, Bundespräsident Bernd. Ja, für Bernd das Problem bin ich auch abschlimmer als Bundespräsident. Bin ich dabei. Also der russische Präsident Putin spricht von einer Angelegenheit, die sich dem Ende entgegenneige. Ja, gefühlt Körpers irgendwie überall am Start gerade. Also ich habe echt das bei der Videoauswahl, ich wusste ja nicht, was jetzt hier im Video vorkommt. Das wurde vor fünf Minuten hochgeladen. Alles besser als viele andere, sowas sagt er nicht zufällig. Wie geht deine Erklärung?

04:21:08 Also für mich klingt das wie eine klassische Durchhalteparole. Putin weiß, dass die Menschen... Holy shit, die Stimme ist ja auch so geil, wenn man direkt vor Ort ist so extrem. Meine Güte. Hui hoi.

04:21:19 Ich dachte, das wäre doch wegen der Aufnahmen so durch den Filter oder so. Mittlerweile die strauchelnde Wirtschaft wirklich spüren. Er weiß, dass sie die zunehmenden ukrainischen Drohnenangriffe als Bedrohung wahrnehmen und dass sie vor allem von den permanenten Internetabschaltungen schlichtweg genervt sind. Jetzt sagt er, Leute, alle nochmal zusammen, das Ende ist nah.

04:21:40 Ich liebe übrigens auch die Aussage vom Podium zu den Internetabschaltungen, dass er einfach nur sagt, das ist zu unserer Sicherheit von allen beteiligt, damit Terroristen keine bösen Sachen anstellen können. Das Problem ist halt nur, dass ja in Moskau die Abschaltungen nicht in ganz Moskau sind, sondern nur an bestimmten Teilen der Stadt. Das ergibt halt hinten und vorne überhaupt keinen Sinn. Wir stehen zusammen und ziehen das durch. Wir haben das theoretisch so ähnlich gehört, weil das ist halt derselbe Text, den er schon eben gerade gebracht hat. Ich überlege halt auch, ob ich das... Es sind nur noch drei Minuten, ne?

04:22:07 Vielleicht ist noch irgendeine Zuschauerfrau oder was anderes noch dabei, aber an sich ist es ähnlich. Wie nah das Ende ist, das lässt er aber wohlweislich offen. Wie geht denn deine Erklärung, dass er jetzt ausgerechnet SPD-Altkanzler Schröder, wir wissen, beide kennen sich seit Jahrzehnten, pflegen eine enge Freundschaft, warum bringt er den ausgerechnet jetzt ins Spiel? Ich meine, du hast es ja gerade beantwortet, aber wie gesagt, Schröder war vorher schon Vermittler gewesen. Mich nervt das gerade sehr.

04:22:33 Ehrlich gesagt, dass hier das nicht klargestellt wird. Das ist ein typisch putinscher Schachzug und der... Also...

04:22:40 Erwähnen wir wirklich den Leuten nicht, dass das bereits gemacht wurde, 22, 23? Lassen wir das wirklich jetzt in allen drei Instanzen weg, wollen wir mich verarschen? Der richtet sich an zwei Mitspieler vor allem. Das sind einmal die Europäer, Ulf Röller hat es gerade gesagt, die ja seit Monaten einen Platz am Verhandlungstisch einfordern. Jetzt sagt Putin, voilà, Monsieur Schröder, wenn der kein Europäer ist, wer dann? Er weiß natürlich genau, dass die Europäer da nicht drauf eingehen. Er kann sie aber verunsichern und will sie an der Nase herumführen. Zum anderen...

04:23:09 Ich glaube, das ist wirklich derselbe Text. Dann können wir das theoretisch skippen. Ich gucke gerade, ob noch was anderes dabei ist gerade hier vielleicht. Warte, weil das... Wenn es wirklich derselbe Text ist, dann spare ich mir uns auch die Zeit. Sind wir mal ehrlich. Das ergibt ja keinen Sinn. Das ist einfach nur Quatsch in meinen Augen. Das ist wirklich eins, der selbe Text gerade gewesen. Also daher, nee, danke. Muss nicht. Das mit Schröder ist, wie gesagt, wir haben es jetzt einmal behandelt. Das reicht auch mal jetzt. Das ist wirklich irrelevant aus meiner Sicht. So, Sven Stoliner von dem 45. Monat. Jonas, danke für den 57. Monat. Danke dir.

04:23:38 Klein-Elgi dank für den 53. Monat, Insektron dank für den 21. Monat, Kippe dank für den 5. Monat, Paintman dank für den 10. Monat, Lumbi dank für den 26. Monat und Snowman dank für den 31. Monat. Und Anathema dank für den 16. Monat, es kommt einem vor wie 16 Jahre. Ich glaube, so geht es einigen hier bei meinem Kanal. Luxu dank für den 21. Monat, Ulik dank für den 44. Monat und Hunter Hamburg dank für den 34. Monat. Und Neo Lügen dank für den 14. Monat. Kimumbra dank für den 16. Monat und Achandrian dank für den 34. Monat. Und Usul dank für den 35. Monat. Und Dex auch, dich habe ich nicht vergessen, dank für den 42. Monat. Sehr schön.

04:24:07 So gut aber ja ich war jetzt feierabend ich habe zugleich will das erst mal nicht viel Ich habe noch genug für die vegetarische lasagne ich habe das erst zuerst oder bei ich war ich erstmal warm durch erstmal zubereiten logischerweise Aber ja war jetzt feiern freut wie sie uns morgen wieder hat sogar 845 wenn das interview verpasst haben sollte wo ich gestern bei na ja mi war das live studio die gibt's noch

04:24:29 Bei YouTube, das kann man dann nochmal nachholen, da habt ihr dann ein bisschen Material. Oder einfach bei meinem YouTube-Kanal vorbeischauen, da gibt es auch nochmal Videos, ich habe mich das letzte Mal über Hans-Werner Sinn lustig gemacht. Und das war auch ganz, ganz unterhaltsam gewesen, glaube ich. Also überhaupt nicht mal. Ich bin zufrieden mit dem Video. Und wir sehen uns dann, äh, morgen wieder, würde ich sagen. Morgen zu wilden anderen Themen. Mal mal sehen. Und nein, ich werde das Evoli-VTube-Ding nicht sofort benutzen, weil das soll schon einen besonderen Zweck haben oder so. Oder einen besonderen Grund haben, wann ich es benutze. Nicht einfach so. Warte mal.

04:24:58 Wo reden wir euch denn mal gerade hin? Wo geht's denn mal hin hier? So. Ich glaube, ich schmeiß euch da hin. Genau, da hin einfach. Da wisst ihr Bescheid. Das ist schon okay oder so. So.

04:25:17 Da ist gerade keine Ahnung ob es dasselbe ist, aber es mir egal ich rede ich trotzdem darüber. Ich rede schon mal zu der Kickste. Der ist zwar gerade Conan Exiles, ich glaube zwar nicht auf demselben Server, aber ist mir egal. Passt schon. Da rede ich euch dann einfach darüber. Wir müssen was entspanntes gerade. Es kann zwei Kanäle nochmal heute Nachmittag live gehen, das ist auch ein bisschen Conan Exiles, aber ich weiß es noch nicht. Ist nicht sicher. Das ist der Defendiv-Tragung-Kanal auf Twitch, aber sicher bin ich mir nicht. Daher rechne ich unbedingt fest damit. Fest angeplant ist es wieder am Wochenende. Bis dann!