Trans* Elternschaft ab 15 Uhr mit !wer !kofi

Neue Wege für Kinder trans* Eltern

Transkription

Es wurde über den Fall eines zwölfjährigen Jungen berichtet, dessen trans* Vater vor Gerichtsverfahren steht. Die Geburtsurkunde spiegelt nicht die Lebensrealität der Familie wider und zwingt sie, sich ständig zu outen. Der Fokus des Verfahrens liegt auf der Anerkennung moderner Familienmodelle und dem Kampf gegen Diskriminierung in der Bürokratie.

Just Chatting
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Just Chatting

Einstieg und persönliche Einordnung

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00:00:00 Ich hab noch nicht mal ein Chat offen, Leute. Wartet, ich bin sofort da. Oh. Und drüben läuft mein... Und Discord ist auch nicht im Dings-Modus. Wartet ganz kurz. Okay, drüben läuft auf jeden Fall schon mal. Ich muss einmal kurz mein Discord beenden und neu starten. Dann muss ich einmal kurz meine Bildschirme anpassen, weil das stimmt gerade noch nicht. Aber... Nee. Wir sind ja...

00:00:42 Selbstständig. So, ich muss einmal ganz kurz den Fernseher drüben leiser machen, da läuft nämlich jetzt mein Stream für nachher schon. Warte mal kurz.

00:01:32 So, einen wunderschönen guten Morgen, ich grüße euch. Das ist heute. Heute haben wir den für mich wichtigsten Stream, würde schon sagen, fast jemals. Also wir hatten noch ein, zwei andere Streams, wo ich denke, die waren mir auch sehr, sehr wichtig, aber der heute ist extrem wichtig und Dori und ich haben heute Morgen echt alle Technikprobleme noch für euch gefixt. Junge, Junge, Junge. Ich bin jetzt, ich bin schon komplett durch, um ehrlich zu sein.

00:01:58 Mir ist auch sehr warm, was sehr angenehm ist, weil das Studio ja eher kälter ist. Die wundervollen Menschen. Ich bin noch nicht geschminkt, ich habe noch nicht mehr Kontakt, wenn sie drin. Ich komme gerade aus zwei vollen Stunden und habe gerade eben mir eine Viertelstunde zum Frühstücken genommen. Einmal Kim und Dori loben, einmal Kim und Dori loben, bitte.

00:02:18 Ah, Menina, ich hab dich vergessen. Aber du machst das. Ich schreib dir dann um 17 Uhr. Wir cosplayen heute einfach weiter. Gute Laune. Ich war tatsächlich ganz kurz draußen. Ah, ich wollte das Bild eigentlich noch auf Instagram posten, wirklich. Weil ich bin ganz kurz draußen, hab mir Frühstück geholt und es war einfach die Sonne draußen und ich war so richtig, oh mein Gott, thanks a lot. Ich war wirklich so dankbar gerade um die Sonne.

00:02:47 dass ich ein, ein, ja, so ein, so ein Foto posten musste, wo ich komplett in meiner Jacke versinke, weil es immer noch scheiße kalt ist. Stream ist jetzt live.

00:03:02 Aber es ist draußen, also es ist noch relativ kalt draußen, aber ich finde es echt irgendwie angenehm. Es ist irgendwie so richtig sonnig und es wird langsam Frühling und nächste Woche haben wir einfach 17 Grad oder so. Also wir kriegen nächste Woche, for real, Leute, 17 Grad. Du hast mich vergessen, mich wegen was eigentlich? Na, ich wollte dir noch ein Update geben von Samstag, aber es ist egal. Du machst das auch so. Geh nicht spazieren, das wollte ich nur sagen. Geh auf den...

00:03:31 Platz. Gehen sie nicht über los. Sie möchte nicht spazieren gehen. Ich wollte ja eigentlich noch ein Update geben. Das wollte ich nur sagen. Tu es einfach nicht. Du wirst wissen, was ich meine. Mir ging es gestern übel, miesen, heute Nacht nicht geschlafen, aber dafür bin ich heute okay drauf, finde ich. Ey, manchmal ist es so und manchmal muss man dann auch das Positive daran sehen. Manchmal auch einfach nicht, ne? Sind wir mal ehrlich.

00:03:55 Also manchmal ist es auch einfach okay, nicht das Positive zu sehen. Ich sag's, wie es ist. Aber heute ist so ein Tag. Ich hatte eigentlich ein schönes Wochenende. Ich hatte voll das schöne Date am Samstag und war tanzen. Ich war im Berghain, Leute, jetzt das erste Mal. Weiß ich nicht. Also ich will hier jetzt keinen verärgern, der irgendwie Berghain-Gänger ist, aber I don't get the hype.

00:04:18 Ich verstehe es nicht. Es ist definitiv was für Leo, es ist definitiv nichts für dich. Außer du stehst auf Dark und... Es ist halt Berliner Techno-Szene. Es ist Berliner... Ich schmink mir jetzt übrigens noch eine Viertelstunde, zehn Minuten. Wir machen das ganz schnell, Leute. Wir machen heute nur...

00:04:39 Ich rieche gut. Die Jacke ist frisch gewaschen und ich habe so richtig... Ich dachte kurz, warum rieche ich so gut? Aber ich habe auch geduscht. Ich weiß gar nicht, warum ich so verwundert bin, aber es kam plötzlich, als ich den Pulli ausgezogen habe, so ein Schwall Waschmittel hoch. Witzig. Es ist halt... Es ist halt Berliner Haute Couture Techno-Club-Szene. Also alle in schwarz, alle in schick. Dann ist es sehr sexpositiv, das wusste ich.

00:05:06 Weil es ein alter Gay, also ne, das Berghain ist gewachsen als Gay Club, aber es ist halt nicht queer. Es ist gay. Und mir wurde es verkauft als, komm, lass mal hingehen, weil es doch eigentlich ganz schön so ist schon, ne, darunter versteht jeder im Ausland, was Berliner Techno-Szene ist. Es ist schwarz, es ist schick, es ist gay und es ist halt extrem sexpositiv. Also nicht ganz so offen wie Skidkat, aber schon offen. Also du hast schon

00:05:36 überall Ecken, wo du vögeln kannst und das nutzen auch alle. Aber es ist nicht so wie im KitKat, dass du irgendwie Ecken hast, die dann zum Zuschauen einladen, sondern es sind eher Ecken. Und das macht es irgendwie, finde ich, sympathischer. Also wenn du tatsächlich mal im Club irgendwie Sexbedürfnis hast, dann kannst du das da auf jeden Fall gut ausleben, falls das für irgendjemanden von euch was ist. Ansonsten ist es eine riesige Halle.

00:06:04 Riesig, wunderschön. Du hast überall so Emporen und Galerien, aber der Club ist komplett düster. Also es gibt keinen Außenbereich, es gibt nichts Helles, es gibt die Panorama-Bar, wo echt schon gute Musik ist, aber dunkel. Und ab und zu machen sie in einem Highlight in einem Set mal die Jalousien auf und dann kommt die ganze Sonne rein. Das ist schön, das waren meine Highlight-Momente. Ansonsten ist es aber wirklich sehr, sehr düster. Das kann ich ja nicht mal lesen. Was soll das denn bitte? Bitte was? Kannst du nicht lesen?

00:06:33 Ich glaube, dann bleibe ich bei cozy queeren Clubs. Ja, ja, auf jeden Fall. Also auf jeden Fall. Ich glaube tatsächlich, dass es für dich nichts ist, weil du keine, du hast keine Ruheecke, die schön ist. Weißt du, wie ich meine? Es gibt keine, keinen Strand, es gibt keine, es gibt keinen Wintergarten, es gibt keine Ecke, wo man sagt, das ist schön. Das ist übrigens sehr ehrlich heute Morgen, wie ich hier auftrete. So sehe ich aus, wenn ich morgens aufstehe, Leute.

00:06:58 Naja, ich habe auch schon ein bisschen geweint heute Morgen. Daran könnte es auch liegen. Ich kann an einem Club nicht lesen. Nee, nee, nee. Du siehst auf gar keinen Fall was. Nein. Nein, nein. Schön ist, dass nirgendwo geraucht wird. Also weder auf den Tanzflächen noch sonst irgendwo. Du wirst auch direkt weggeschickt. Scheinbar je nach Tagesform. Aber Sonntag waren sie auf jeden Fall streng. Und es gibt einen Raucherraum. Das ist ganz angenehm. Es ist halt wie Berlin. Groß und hässlich.

00:07:23 Ich habe von dir das jetzt zehnmal gelesen, ich kann nicht mehr drüber lachen. Ich hoffe, das ist okay. Das ist jetzt langsam so ein bisschen. Ich habe es. Berlin, haha. Das ist wieder sehr cool. Und wir wollen jetzt als nächstes das Eden tatsächlich mal testen, weil das halt so aussieht wie mit Cosi und Außenbereich und sonst was. Berliner Don't Get It. Ich bin noch nicht mehr.

00:07:47 Auf sowas hätte ich deutlich mehr Lust. Und zum Thema Queerness. Jo, das ist queer, weil die Gay-Szene ist queer. Aber das war es dann auch. Es ist gay-queer. Es gibt Unterschiede in queeren Szenen. Obviously, weil das natürlich keine homogene Masse ist. Rechte Menschen wundern sich jetzt, was das bedeuten soll. Aber es gibt einen Unterschied zwischen queer und queer. Ja, tatsächlich.

00:08:14 Du kannst dich für queere Rechte engagieren, selbst queer sein, gay, sonst was. Und trotzdem kann es ein Unterschied sein zu einer anderen queeren Szene, ja? Also wisst ihr, wie ich meine? Ja, man könnte es in Flinter queer, ja, maybe. Also, aber da laufen schon auch viele lesbische Frauen rum. Also es ist halt gay, ne? Manchmal würde ich mir so privilegiert zu sein und unter der Woche in den Club zu gehen. Wieso? Also was zieht dich unter der Woche? Also in welchen, also...

00:08:42 Haben ja auch nur eine Handvoll Clubs unter der Woche oder zwei, drei unter der Woche auf, oder was meinst du? Gay Men are Still Men. Nee, das meine ich gar nicht so, sondern es ist halt eine queere Gay-Szene. Das heißt, die gehen auch im Club um halt, ne, es ist ja auch ihr, also ich finde schon, dass das Werkheim auch einfach ihr Club ist. Darf ich das so sagen? Also das Werkheim ist nun mal irgendwie ehemalige oder queere Gay-Szene.

00:09:10 Und irgendwie ist es daraus gewachsen und jetzt ist es Kult und jetzt hat man das Gefühl, es entwickelt sich aber auch darüber nicht hinaus weiter. Wisst ihr, wie ich meine? Treppen sich zwei linke Gründen, drei Splittergruppen. Das ist aber doch damit jetzt überhaupt nicht zu vergleichen. Okay, dann ist aber jetzt gar nicht verstanden worden, was ich meine, to be honest. Ich meine die gaye Szene, die halt auch vielleicht schon vor der queeren Szene da war. Wisst ihr, wie ich meine?

00:09:35 Wir haben ja jetzt irgendwie so den nächsten Entwicklungsstand. In den 60er Jahren waren es halt sehr viele Gays, die um ihre Rechte gekämpft haben und die auch anderen queeren Gruppierungen so den Weg geebnet haben. Wisst ihr, wie ich meine?

00:09:49 Und das meine ich damit eher. Also das ist die Szene, die da halt einen ihrer ersten Safe Spaces hatte und sich eben auch ausleben durfte. Deswegen ist es auch ein Sex-Positive-Club. Geschichtlich gesehen sind das nun mal alles Orte, die gewachsen sind, weil Gays auf offener Straße nicht Händchen halten konnten oder sich nicht küssen durften. Versteht ihr, wie ich meine? Das ist einfach, das ist der Unterschied.

00:10:17 Und es hat auch eine Berechtigung, dass dieser Club jetzt so steht, wie er da steht. Und jetzt ist er quasi der Berliner Szene-Club. Und was halt krass ist am Berghain, es ist halt wirklich eine riesige Halle, riesige Halle mit eingezogenen, also es ist wunderschön aufgebaut, dieser Club. Wirklich krass aufgebaut. Was wirklich crazy ist, ist die Soundanlage. Es soll wohl eine der besten Europas sein und ich finde, man hört das.

00:10:45 Also Sound ist echt krass. Also der Sound ist wirklich, wirklich, wirklich crazy. Der ist wirklich extrem gut. Schönen guten Morgen. Hallo Schneeleoparden, ich grüße dich. Guten Morgen zusammen. Hallo Letoja, ich grüße dich. Aber ja, also wir sind, also ich hätte da auch im rosa Outfit reingehen können. Wir sind einfach durchgewunken worden, was sehr, sehr sweet war. Also die Tür ist wirklich übelsüß. Aber wir haben dann doch unsere schwarzen Outfits angezogen, weil du fühlst dich da in einer bunten...

00:11:12 in einer bunten Jogginghose nicht so wohl. Wären wir aber reingekommen. Passend zum Montag habe ich kein Internet mehr. Yay! Ey, Dori, schreib mir, wenn es dann doch nicht. Also, ne, sag Bescheid, bitte. Ich bin, Dori, es ist alles drüber. Ich komme jetzt mit allem klar, was noch Absage oder sonst was betrifft. Ich muss den anderen nur Bescheid sagen, wenn du jetzt wirklich gar kein Internet mehr haben solltest.

00:11:35 Ich glaube, bis 1 Uhr sollten wir nur Bescheid sagen. Dori und ich, Alter, also seht es uns nach, wenn wir heute ein bisschen drüber sind. Ich bin seit 8 Uhr im Büro und habe das Meeting schon verschoben, weil vor 8 Uhr schon zwei Kameras nicht gingen. Es ist wirklich ein witziger Fakt zu Indien. Die Männer haben Händchen gehalten, zum Teil, weil gute Freunde, aber das Land ist trotzdem überwiegend homophob. Das geht aber trotzdem.

00:11:59 Ah, witzig, das wusste ich gar nicht. Ja, andere Kultur, wo Händchen halten halt nicht romantische Liebe bedeutet, sondern vielleicht eben Freundschaft. Ist das denn immer noch so oder ist das historisch gewachsen aus den letzten Jahren? Oder ist das immer noch so?

00:12:15 Wir sind heute ganz lieb und sehen euch ganz viel nach. Das wäre übelst süß, ja, tatsächlich. Guten Morgen, Kia. Einen wunderschönen guten Morgen. Und hallo, Kusis. Dank dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Das hat sich wieder einzukriegen bis dahin. Du Riesor. Wird schon passen.

00:12:34 Wird schon passen. Nach wie vor habe ich es letzte Woche selbst gesehen dort. Ach, crazy, das wusste ich nicht. Das hätte ich jetzt nicht gedacht, weil ich hätte gedacht, gerade in der Entwicklung zählt das dann eben als romantische Liebe und gerade wenn man Homophobie, wie auch in unserem Land, so internalisiert hat, würde das dann nicht mehr klar gehen.

00:12:53 Das wäre jetzt meine Vermutung gewesen. Kalte Pizza von gestern, beste Pizza. Ich habe heute Abend ein Date und Leute, was bestellt man geschickterweise zu einem zweiten Date zum Essen? Also wir wollen es uns heute gemütlicher machen. Was bestellt man da, was einfach gut zu essen ist, vielleicht nicht zu voll macht, etc.? Was ist ein gutes Essensbestellessen für quasi zu Hause?

00:13:22 Sushi? Sushi! Pizza mit sehr viel Knoblauch drauf. Du meinst direkt zum Testen. Ich liebe ja Knoblauch. Ich hätte ja gar kein Problem damit, bin ich ganz ehrlich. Also wenn die Dame Knoblauch bestellen möchte, bin ich da sehr open für. Ich finde das ja gar nicht schlimm. Was ich schlimm finde, ist Alkoholfahne. Ich kann niemanden küssen mit Alkoholfahne. Rauch, okay. Also Raucher ist weniger ein Problem. Also ist okay für mich. Finde ich jetzt nicht geil, aber ist okay.

00:13:51 Das Schlimmste ist Alkohol. Und wisst ihr, was der schlimmste Alkohol ist? Bier. Ich hatte Ex-Freunde, die haben halt abends mal ein Bierchen getrunken, was ja vollkommen fein ist. Aber ich möchte da nicht mehr geküsst werden. Auch kein Gute-Nacht-Kuss. Das ist wirklich crazy. Alkoholfahne, vor allem Bier-Alkoholfahne, ist echt ekelhaft. Bips, danke dir für 25 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Diese Bier-Rülpser, ja, keine Ahnung, ich finde es echt widerlich.

00:14:18 So viel dazu. Aber Knoblauchfahne küsse ich sehr gerne. Ich sag's, wie es ist. Wie gut, dass ich seit acht Monaten komplett abstinent lebe. Herzlichen Glückwunsch. Hast du irgendwas festgestellt an dir selbst, was sich verändert hat? Also irgendwie positive Begleiterscheinungen, die mit der Abstinenz einhergehen? Weil ich kenne sehr, sehr, sehr viele, die vor ein, zwei Jahren oder so Alkohol komplett den Rücken gekehrt haben. Kissen beim zweiten Date. Kissen beim ersten Date.

00:14:46 Sex beim zweiten Date. Entschuldigung. Ich muss immer aufpassen, was ich erzähle, weil die werden mich ja irgendwann auch im Internet finden. Ich glaube, ich sollte da nicht ganz so offen mit umgehen. Hallöchen, ihr wundervollen Mensch, Lies. Hallo, ich grüße dich. Ja, fitter, mehr Energie, hab auch nicht vor, je wieder Alkohol zu trinken. Nice, freut mich voll. Ich höre das von richtig, richtig vielen Menschen tatsächlich gerade. Wir wissen, wenn alle Beteiligten Bock drauf haben. Here we go.

00:15:14 Here we go. That's my community. Genau. Okay, also ich lese raus. Ich lese raus Sushi. Na gut. Okay.

00:15:24 Schauen wir mal, was wird, Leute. Schauen wir mal. So. Das ist das Grund-Make-up. Jetzt kommt noch ein bisschen Contouring. Gehört ja aber auch zu dir. Die müssen das akzeptieren. Die Knoblauchfahne, oder was meinst du? Du meinst das Online? Nee, mit dem Online ist gemeint, vielleicht kommt auch mal irgendjemand, der sagt, ey, ich find toll, wenn du da nicht so drüber redest. Das ja, gehören ja zwei Menschen zu. Ich vertrag keinen Knoblauch mehr, ob ich Knoblauch...

00:15:52 Knobiküssevertrage. Ist doch perfekt eigentlich, oder nicht? Kannst keinen Knoblauch mehr essen, suchst dir jemand, der sehr viel Knoblauch konsumiert und dann kriegst du den Knoblauch quasi über Küsse mit. Ich weiß nicht, ich sehe da nur Vorteile, um ehrlich zu sein. Ich sehe das, also ich finde, da kann man jetzt sehr, sehr, sehr, sehr viel Positives rausziehen. Knobi ist super. Ja, ich habe jemanden in meinem Freundeskreis, der allergisch ist gegen Knoblauch und Zwiebeln. Und das tut mir schon sehr leid, muss ich sagen. Also das ist sehr...

00:16:21 Ich bin so happy, meine Therapie wurde von der Krankenkasse übernommen. Nice! Herzlichen Glückwunsch! Oh, ich wollte auch wieder, ne? Wir hatten ja letztes Jahr eigentlich ein Deal, das ich raussuche. Ach, Leute, Mann, ey. Ich stelle mir bald eine Assistentin ein, die nur sowas macht. Oh, wenn ich das Geld hätte, Leute, ich sag's euch. Ich sag's euch. Alkoholabsetzen hat bei mir dazu geführt, dass die emotionalen Tiefs nicht mehr ganz so tief sind. Bin seit zwei Jahren abstinent. Nice! Glückwunsch! Hä, es gibt mehr davon hier. Freut mich voll.

00:16:49 Krieg Sodbrennen von zu viel Knoblauch? Boah, ich glaube, das hätte ich schon gemerkt. Ich glaube, da bin ich, glaube ich, verschont.

00:16:57 Da bin ich, glaube ich, verschont tatsächlich, weil ich esse echt viel Knoblauch. Trinke seit acht Jahren auch nichts mehr. Nice! Ja, bei uns ist Alkohol einfach no big deal im Freundeskreis. Also generell wird, also ich brauche nicht abstinent oder so leben, weil es so selten Alkohol im Freundeskreis gibt. Also sowohl dem in Brandenburg als auch dem hier in Berlin. Bei uns kommt keiner so wirklich auf die Idee, Alkohol zu trinken, um ehrlich zu sein. Das macht bei uns niemand.

00:17:27 So, schminken mit Kim. Wir schließen das dann jetzt hier auch gleich. Und dann legen wir mal los. Wir wechseln gleich von cutem Austausch zu Politik, ihr wundervollen Menschen. Was habt ihr denn heute mitgebracht? Wer hat denn heute vorbereitet? Wer muss denn heute das Referat halten, Leute? Anybody? Oder muss ich jetzt wieder alles hier machen? Apropos nachher Talk, ihr habt gehört, es gibt anschließend eine Fragerunde. Ja.

Themenübergang zu Politik und Gästeankündigung

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00:17:53 Wenn du Fragen währenddessen aufnehmen könntest, super gerne und mir einfach lose oder also einmal über Discord schicken könntest, wäre das ganz toll. Du machst ja kein Name-Dropping oder so, aber wir wissen ja bekanntlich null, wer es ist. Ja, das stimmt. Das ist wahr. Aber ich weiß auch nicht, weißt du, wie es für die betreffende Person ist, wenn sie hört, wie darüber geredet wird. Von daher, also natürlich macht man kein Name-Dropping, aber es ist natürlich schon eine Frage von...

00:18:19 Respekt davor, einmal abzuklären, ob das für den oder diejenige okay ist. Wirkt das nur so rot in der Kamera. Ja, pass auf, du machst quasi das Contouring und ich habe keinen ordentlichen Pinsel dafür dabei. Deswegen gibt es jetzt quasi hier und da vorne nochmal eine kleine Korrektur. Und hier an der Seite mache ich normalerweise viel mehr. Da mache ich normalerweise viel, viel mehr. Generell ist Kamera immer ein bisschen anders, weil Kamera eher weniger zeigt als mehr, to be honest.

00:18:48 Das hat man eher das Problem. Regieren wir noch mal ein bisschen und dann, pass auf. Fünfte, fünftehntes Jahr ohne Alk. Ja, ich bin sehr stolz auf euch, Leute. Das klingt wirklich toll. Klingt wirklich, wirklich, wirklich toll. Hallo, Olea. Ich grüße dich. Ich muss erst mal rausfinden, wer Lennox ist. Lennox ist ein Jugendlicher, den ich kennengelernt habe bei der Kindernothilfe.

00:19:15 Letztes Jahr, wir hatten schon zwei Streams mit ihm, oder drei, nee, zwei, ne? Und da war das Thema, wir gehen alle Parteiprogramme durch, oder die Kindernothilfe ist alle Parteiprogramme durchgegangen und hat mal geschaut, was schreibt die CDU denn so über Kinderrechte? Spoiler, nicht so viel. Die FDP auch nicht und die AfD sowieso nicht. Und dann hatten wir unter anderem, also der erste Stream war mit den Linken, Grünen und der FDP. War ganz wild, da gab es die FDP noch im Bundestag.

00:19:44 Und Lennox war einer der Jugendlichen, die quasi die Politikerin da auseinandergenommen hat. Das war wirklich wunderschön. Es hat sehr, sehr viel Spaß gemacht. Genau. Vielleicht erinnert sich der eine oder andere. Und dieser Lennox ist jetzt wieder zu Gast in meinem Stream. Ich freue mich da sehr, sehr drauf. Und diesmal stellt er seinen eigenen Fall vor. Ja, Lennox ist nämlich Kind, Jugendlicher.

00:20:10 von, also er hat einen Transpapa und er hat deswegen keine gültige Geburtsurkunde und Papiere und möchte diesen Fall erstmals bei mir vorstellen, weil er sich durch fünf Instanzen geklagt hat. Zuletzt haben sie verloren vor dem Europäischen Gerichtshof. Und darüber wird er gerne im Stream reden. Könnt ihr Streams auch alle unter Highlights nachschauen? Nein, könnt ihr nicht.

00:20:37 Alle Talks sind nicht als Highlight verfügbar, weil wir sie als Podcast bringen. Ihr habt das Privileg, hier im Stream dabei sein zu dürfen, wie wir live aufnehmen. Wir haben mittlerweile seit Januar, seit dem 1.1., aber ganz neu den Podcast und neu den Videopodcast. Deswegen gibt es genau diese Streams nicht als VOD, damit ihr die auf den anderen Plattformen schaut, weil Dori euch die ordentlich nochmal schneidet und nochmal aufbereitet.

00:21:05 Auch von der Tonspur her etc. Die alten sind doch noch unter Highlights. Meine sind aus 2025. Ja, ich finde das auch richtig, die da noch online zu haben, weil wir den neuen Kanal haben. Also die aus 2025 dürfen da auch gern noch sein. Die aus 2026, da solltest du keinen online finden. Ansonsten darfst du einmal Dori Bescheid sagen. Wenn bei Dori das Internet klappt. Wenn bei Dori das Internet klappt. Für mich ist es, glaube ich, jetzt schon mein Highlight.

00:21:33 talk um ehrlich zu sein meinte auch nichts neu also meinte auch nicht die neuen ja die die alten alten ab die alte meint die alten streams mit lennox

00:21:44 Jetzt habe ich es auch. Genau, die alten Streams mit Lennox findet ihr unter Highlights. Exakt, ja. Exakt. Das Problem bei Twitch ist, dass wir irgendwann mal, ich glaube zum letzten Jahr April, haben wir ganz viel Speicherkapazität geklaut bekommen. Das heißt, wenn ihr irgendwas nicht auf Twitch findet, was Dori gerade schreibt, dann schaut mal auf YouTube, weil wir nicht mehr alles abspeichern können auf Twitch. Das kriegen wir leider einfach gar nicht hin tatsächlich.

00:22:13 Okay. Ich muss einmal ganz kurz der Agentur schreiben. Das habe ich nämlich heute Morgen nicht gemacht. Das wollte ich da machen. Auch mein Discord startete heute Morgen nicht. Es war auch komplett wild. Ich weiß nicht, wer das schon mal hatte, dass das sich so totlädt. Einfach. Richtig, richtig, richtig unangenehm.

00:23:45 Okay, mein Discord stürzt in letzter Zeit immer mehr Gesprächen ab. Wir haben auch generell noch nicht über Discord gesprochen. Wir wollten auch noch über diese Verifikation sprechen, wenn ich mich richtig erinnere. Ich würde heute tatsächlich erst mal über den CDU-Patreitag reden, weil da ja scheinbar auch Merkel war und ich habe noch nichts mitbekommen. Das heißt, ich würde heute...

Analyse des CDU-Parteitags

00:24:10

00:24:10 Ich würde heute einmal den Recap machen zum CDU-Parteitag, da einmal durchschauen, gucken, ob wir irgendwas Wichtiges haben. Ich weiß, dass es vom CDU-Parteitag auch ein paar Berichte gab, was sie denn jetzt eigentlich geändert haben oder ändern wollen, was sie auf den Weg gebracht haben. Also gerade das Social-Media-Verbot für unter, ich glaube jetzt 14-Jährige haben sie sich festgelegt.

00:24:32 Ich habe ein paar Slides gesehen von der Tagesschau, was aus diesem Parteitag jetzt eigentlich rausgekommen ist. Merkel war mal so ein bisschen gehandelt als Bundespräsidentin. Ich glaube, ich habe das nicht groß besprochen, weil ich da nicht dran glaube. Ich glaube nicht an ein Merkel-Comeback. Ich glaube, das ist nicht realistisch. CDU-Partei.

00:24:56 Parteitag-Recap. Aber ich wollte mir heute mal anschauen, was sonst so besprochen wurde, weil ich es schon für wichtig halte. Diese Parteitage sind schon immer sehr, sehr richtungsweisend. So, was ich übersehen habe. Ihr wundervollen Menschen. Vielen Dank. Bips für deinen Sub, den habe ich, glaube ich, nicht gesehen. Ohnmini mit 100 Bits habe ich nicht gesehen. Spieler 5G habe ich nicht gesehen. Vielen Dank für eure Re-Subs.

Politics
00:25:06

Politics

00:25:17 Ethnic Values, danke auch dir. Und ich glaube, Technotroll habe ich auch übersehen. Und Lyotard habe ich auch übersehen. Und Bakajanus habe ich, das war vor drei Tagen erst. Okay. Ich glaube, dann bin ich hinterher. Vielen Dank für die Subs. Wer von euch hat den Parteitag denn gesehen? Hab vom Parteitag aus so ein bisschen was von Tagesschau und dem Social-Media-Verbot auch nicht viel mitbekommen. Das, was im März 92% wiedergewählt wurde. Genau, im März wurde wiedergewählt, auch relativ knapp. Merkel hat jetzt keine große Antrittsrede gehalten, für was auch immer. Von daher, nö.

00:25:45 würde ich da ein bisschen drüber hinweggehen. Ich glaube nicht, dass Merkel nochmal eine große Rolle spielen wird. Ich weiß, dass sie sich viele zurückwünschen. Mir geht es nicht so, um ganz ehrlich zu sein. Ich glaube, wir brauchen eine ganz andere Wende als nochmal der Schritt zum Fixen. Sie kennen mich und sie wissen, was wir tun. Merkel war auf jeden Fall menschlicher, als es Merz ist.

00:26:06 Aber trotzdem ist sie eine konservative Politikerin und ich glaube nicht, dass sie so progressiv mittlerweile unterwegs ist, dass sie uns den Arsch retten würde. Deswegen muss ich auch ganz ehrlich gestehen, ich sehe so eine Merkel-Ära jetzt auch nicht. Also ich weiß nicht, was sich da manche Menschen erhofft hatten. Ich hatte keine Hoffnung und ich glaube auch, dass wir das nicht brauchen. Ich glaube, wir brauchen andere Wege. Ich glaube, wer jetzt...

00:26:27 auf Merkel wartet, ich weiß nicht, da bin ich nicht dabei. Ich glaube, Kanzler werden selten Bundespräsidenten in Deutschland, noch nie, aber nicht ausgeschlossen. Also es gab schon alte Bundeskanzler, wo man das auch, wo die auch Anwärter waren, also wo man auch gehofft hat, dass sie es werden oder gemunkelt haben, dass sie es werden. Sie würde der CDU vielleicht den Arsch retten, aber nicht Deutschland, weiß ich noch nicht mal.

00:26:54 Also was wäre denn, lasst uns mal ein bisschen rumdenken. Was passiert, wenn Merkel wieder irgendeine Rolle spielt? Der Machtkampf zwischen Merkel und Merz geht weiter. Ich glaube nicht, dass sie damit der CDU den Arsch rettet. Weil die Menschen, die sich Merkel zurückwünschen, sind mittlerweile so klein und so leise in der CDU. Die CDU hat sich innerlich massiv zerstritten. Es gibt das klassische Merzlager. Es gibt noch die Ursprungs-CDUler, die noch versuchen, irgendwas zu retten und da wirklich alleine auf weiter Flur sind.

00:27:23 Aber die Menschen, die sich Merkel zurückwünschen, sind eben nicht die März-Unterstützer. Das heißt, zu was würde es führen? Wir hätten wieder Machtkämpfe in der CDU. Und ich glaube nicht, dass es sich legen würde bis zu den Wahlen. Insofern glaube ich nicht, dass es der CDU wirklich helfen würde, wenn Merkel zurückkommt. Und ich glaube, uns auch nicht. Ich hoffe, es hat bei manchen CDU-Menschen den Anstoß gegeben, dass der Laden auch mal cooler war. Genau, das ist die andere Seite. Vielleicht hat es irgendeine sinnvolle Signalwirkung. Ich glaube, es hat nichts gemacht, um ehrlich zu sein.

00:27:53 Vielleicht so ein Mini-Mini-Bisschen an die Menschlichkeit zu erinnern. Ich glaube, dass Merkel da war, hat, glaube ich, nicht wirklich viel Ausschlag gehabt. Für Börnes weiß ich gar nicht so richtig, wo das herkommt, dass sie zurückkommen würde, weil ich habe bisher nichts mitbekommen, dass sie was angedeutet hätte. Nein, sie war auf dem CDU-Parteitag. Im Gegenteil, sie hat dementiert.

00:28:13 Man hat das offizielle Büro von Merkel angehauen und gefragt, hey, was sagen Sie denn? Und Sie haben das hart dementiert und haben gesagt, das ist absoluter Mumpitz. Das würde auf gar keinen Fall passieren. Sie haben nicht das Wording Mumpitz verwendet, falls das jemand nachschauen mag. Sie haben irgendwas anderes gesagt. Sie haben es aber auf jeden Fall hart dementiert. Ich glaube, der Machtkampf zwischen Merkel und Merz spielt der AfD in die Karten. Das glaube ich eben auch und ich glaube es nicht, dass es die CDU retten würde. Ich meine gelesen zu haben, dass sie das auch schon vorher verneint hat. Das Büro von Frau Merkel hat es schon verneint, ja.

00:28:41 So viel habe ich noch mitbekommen. Die Grünen trollen März mit Gerüchten, dass sie die aufstellen könnten. Ja, aber sind wir mal ehrlich, ne? Das, glaube ich, wird nicht passieren. Okay, ich würde gerne auf den CDU-Parteitag eingehen, was beschlossen wurde. Ich würde gerne mir ein, zwei Sachen anschauen, wenn wir was haben. Und dann weitergehen, gerne in der Innenpolitik bleiben heute und mal gucken, was bei uns so im Land los ist.

00:29:10 abgeht. Und dann machen wir weiter. Mehr ist halt auch nicht für, als für die Lulz. Ich glaube nämlich auch. Ich glaube auch, das war nur, es war nur für die Lulz, vielleicht um irgendjemanden mal kurz einzuschüchtern. Falls ihr dazu andere Analysen hört, bin ich aber sehr, sehr gespannt drauf. Also ich, ich habe immer nur im Kopf, nein, da wird auf keinen Fall was kommen. Bin ich eigentlich der einzige Mensch?

00:29:42 Der immer diese Steinchen aus dem Schuh rausholt, also den Streu von der Straße, weil gerade so viel gestreut ist, dass ich einfach nicht mehr ordentlich laufen kann und mir den Boden verkratze, wenn ich die drin lasse. So nervig, ey. Die sind super gequieser auch, ich lebe gerade in dem. Okay, ich habe dir das in allgemeines Analysekritik aufgeteilt. Ja, uh. Okay, also, falls ihr schon, hallo Nenon, ich grüße dich, danke dir für 106 Monate.

00:30:10 Kann man mal so betonen, sage ich mal. Vielen, vielen Dank dafür. Also, pass auf. Ich würde das einmal durchgehen, wenn ihr auch grundsätzlich ohne mich in irgendeiner Weise schon mal was vorarbeiten wollt vor dem Stream, weil ich jetzt so spät anfange zu streamen, dann...

00:30:25 schaut gerne auf den Discord. Ihr merkt, ich habe es nicht wieder identisch angeleitet wie die letzten Wochen, sondern habe mir jetzt einen neuen Text überlegt. Falls ihr auch euch morgens schon zu eurem Kaffee mit Politik beschäftigen wollt und keine Tageszeitung mehr hat, ich meine, wer hat auch Tageszeitung? Liebe Grüße an den aktuellen Mitbewohner von Till. Der liest Zeitungen. In der WG liegen jetzt ganz viele Zeitungen rum. Das ist komplett wild. Ich wusste nicht, dass es noch Menschen in meinem Alter gibt, die Zeitungen lesen. Ich ab ihn sehr gerne.

00:30:53 Ich bin sehr froh, dass Menschen noch Zeitung lesen. Dann kommt doch auf den Discord. Dort findet ihr unter Kuros News Channel ganz, ganz viele News. Das sieht dann so aus. Und hier könnt ihr quasi euch durchklicken. Wir gehen jetzt einmal ins Inland. Aber ihr seht, Iran ist großes Thema, USA ist großes Thema. Trump hat ja auch wieder Zölle angekündigt. 10 oder 15 Prozent. Man weiß es nicht wirklich. Ukraine immer noch Thema. China, Türkei, Frankreich, Spanien. Und wir springen jetzt einmal hier runter zum CDU-Parteitag.

00:31:22 Das ist wunderschön aufgeteilt. Danke, Hashtag Kohloben. In Analysen, Kritik und generell nehme ich mal an. Fand in Stuttgart statt. So viel dazu schon mal. Das wusste ich übrigens auch nicht. Warum hat das historisch irgendeine Bedeutung, dass der in Stuttgart ist? Also ernst gemeinte Frage. Zelle, die er eigentlich gar nicht mehr erheben darf. Genau. Ja, das habe ich auch mitbekommen. Darüber können wir gerne gleich auch noch reden. Wir können gerne, wenn ihr wollt, gerne gleich noch ein bisschen...

00:31:50 Gerne gleich noch ein bisschen über Trump reden. Oh, Landtagswahl. Kann sein, ja. Die Trump-Zülle. Bin gespannt für meine Aktien. Oh ja, das würde mich auch interessieren, ob ihr irgendwo investiert und wie sie es dann verändert. Mich sehr, sehr interessieren. Seid ihr immer gerne? Dankeschön. War nur in Stuttgart wegen der Landtagswahl. Hm, ich sie, ich sie, ich sie. Ihr habt das auf dem Schirm. Bin ich stolz. Vielen Dank dafür. Okay. Ja, wichtiger Einwand, finde ich super. Okay, dann lasst uns da mal reingehen.

00:32:17 Was die CDU inhaltlich verändern will, wir zäumen das Ganze von hinten auf. Wir schauen mal, was es eigentlich für Beschlüsse und Veränderungen auf dem Parteitag gab. Wer welche Reden gehalten hat, schauen wir gleich mal, ob wir uns da irgendeine mal dediziert anschauen. Aber lasst uns erst mal einen Überblick verschaffen. Was die CDU inhaltlich verändern will, da haben wir ein Video zu. Ach kommt, wir gönnen uns das.

00:32:40 Die CDU hat am Vormittag ihren Parteitag in Stuttgart fortgesetzt. Die Delegierten entscheiden über eine Reihe von inhaltlichen Anträgen. Eine Initiative der Jungen Union für Reformen bei Rente, Gesundheit und Pflege wurde nicht angenommen. Später wird noch über einen Antrag für ein Mindestalter von 14 Jahren bei sozialen Medien abgestimmt. Unionsfraktionschef Spahn lobte bei seiner Rede die Zusammenarbeit in der Koalition mit der SPD, trotz mancher Schwierigkeiten.

00:33:08 Es ist manchmal unendlich mühsam in dieser Koalition. Und das können die Kolleginnen und Kollegen, die hier sind, ohne Zweifel berichten aus der täglichen Arbeit. Unsere Erfahrung ist aber auch, wenn wir uns hinsetzen, wenn wir reden.

00:33:25 dann finden wir am Ende auch Kompromisse und zwar nicht nur Formelkompromisse, sondern Kompromisse, die in der Sache einen Unterschied machen. Ich frage mich, wann diese Rede schlecht gealtert sein wird und das auf die AfD angewendet wird. Das ist doch eine Rede, wenn man nicht wüsste, worum es ginge, könnte sie eins zu eins auf die AfD angewendet werden. Oder? Wenn wir uns nur genug hinsetzen und miteinander reden, dann haben wir die Erfahrung gemacht, blablabla. Wisst ihr, wie ich meine?

00:33:54 Anschluss sind die Detigierten in die inhaltlichen Beratungen eingestiegen. Manche Anträge hatten schon im Vorfeld des Parteitages für Diskussionen gesorgt. Unter anderem eine Initiative zur Teilzeit und, wie gesagt, ein Social-Media-Verbot für Kinder und Jugendliche. Die Junge Union forderte unter anderem das Renteneintrittsalter an, die Lebenserwartung zu koppeln. Das würde einen späteren Rentenbeginn zur Folge haben. Auf dem Parteitag wurde der Antrag nicht angenommen.

00:34:21 Auch weil NRW-Arbeitsminister Karl-Josef Laumann ein flammendes Plädoyer dagegen hielt. Die Frage mache ich auch nicht mit. Dass die, die mit 16 angefangen sind, die in Schicht arbeiten, die auf dem Bau arbeiten, die als Krankenschwester 45 Jahre in Schicht gearbeitet haben, bei der Altersgrenze genauso behandelt werden wie diejenigen, die bis 25 studiert haben, wo kaum Office haben. Krass, oder?

00:34:48 Also dass man da auch nicht dran merkt, dass man sich, wie man, ich finde es, ich lasse ihn mal ausreden, ich finde es richtig krass. Leid Arbeitszeiten haben gegenüber dieser Bevölkerungsgruppe. Mein Gott, wir können doch nicht als CDU einfach alles hier über einen Löffel bombieren und dann sagen, ihr habt eine Erwerbsunfähigkeitsrente.

00:35:07 Ich würde schätzen, dass dieser Herr auch auf dem Bau oder irgendwo mal gearbeitet hat körperlich und wenn es nur ein, zwei Jahre waren und deswegen dafür so im Alter kämpft. Er kommt aus einer Generation, wo nun mal die Leistung nicht am PC verbracht wurde, weil es einfach keinen PC gab. Es ist einfach eine Arbeit, mit der er nicht aufgewachsen ist. Also klassische Computerarbeit oder alles, was im Internet stattfindet, existiert nicht und es ist keine körperliche Arbeit.

00:35:36 Ich möchte das ein bisschen weiter ausführen, weil ich das sehr wichtig finde. Was er damit auch sagt, ist, körperliche Ermüdung ist die einzig wahre Ermüdung, mit der man in Rente gehen darf und zum Beispiel nicht mit einer psychischen Belastung, die man sehr wohl durch einen Job zum Beispiel am PC bekommen muss. Oder auch Belastung ist nur körperliche Belastung, die man sehen kann und die klar nachvollziehbar ist durch einen Ziegelstein, den er auf den Kopf gefallen ist zum Beispiel.

00:36:03 Aber nicht die Belastung, die zum Beispiel dein Chef mit psychischem Druck auf dich ablädt, die sich dann zum Beispiel in einem Burnout oder einer Depression niederschlägt. Also das, was er hier sehr offensichtlich macht, ist Studenten abwerten. Und hier werden auch wieder Menschengruppen gegeneinander ausgespielt, nämlich Studenten und Auszubildende. Ich finde das auch sehr, sehr klar. Vor allem die Auszubildende, die wirklich sich körperlich betätigen müssen. Die Studenten, StudentInnen werden als die Faulen abgestempelt, obwohl ja sogar, dass die ...

00:36:31 von Armutsbetroffene, also die gefährdetste, eine der gefährdetsten Gruppierungen ist, die von Armut betroffen sind und auch nicht in ein Bürgergeld zum Beispiel fallen können während ihrer Studentenzeit. Das heißt, wir haben hier mehrere Ebenen. Diese Rede ist CDU-like sehr vielschichtig. Also wir können uns da jetzt einfach nur drüber aufregen, was der sagt, weil es natürlich ein Aufreger sein soll.

00:36:58 Aber am Ende des Tages spielt das sehr, sehr viel mit rein. Wir haben von der CDU in diesen anderthalb Jahren, wo sie in der Regierung sitzen, oder oh Gott, es ist nicht mal anderthalb Jahre, Junge, Junge, Entschuldigung. In diesem Jahr, in der sie in der Regierung sitzen, haben sie systematisch Menschengruppen gegeneinander ausgespielt. Das ging erst über die Stadtbildaussage, dann über die Teilzeitaussage, dann über die Arztterminaussage und Krankmeldungstage.

00:37:25 Und jetzt geht es sogar so weit, dass die Rente dafür missbraucht wird, Auszubildende und Studis gegeneinander auszuspielen. Ist das widerlich? Ey, wenn ihr Auszubildende seid oder eine Ausbildung gemacht habt oder StudentInnen seid oder in einem Beruf seid, wo ihr studieren habt müssen, bitte lasst euch nicht gegeneinander ausspielen, weil das will die CDU. Mehr steckt hier eigentlich nicht drin, nämlich ...

00:37:49 weiterhin das Narrativ schüren. Früher haben wir noch ordentlich gearbeitet, früher haben wir noch körperlich gearbeitet. Die CDU gehört in die 70er und seitdem haben sie sich nicht weiter bewegt. Und sie haben sich eben auch nicht weiter bewegt in Richtung neue Zeit wie Internet. Und was für mich als letzte Schicht in diesem kurzen Ausschnitt auch mit drinsteckt, ist, dass Deutschland sich weiterhin verweigert, fortschrittlich zu werden.

00:38:19 Also wie kann man sich denn da hinstellen auf einem Parteitag, das Internet, Studis und Co. verteufeln, aber gleichzeitig sagen, wir sind das Land der Innovation, Technologien und des Fortschritts. Das, was die CDU hier macht, ist nicht mehr konservativ, also den Erhalten des Ist-Zustandes, sondern ist rückschrittlich. Wir wollen eigentlich zurück in die 70er, 80er Jahre.

00:38:46 Da, wo es noch kein Internet gab, da, wo es noch ganz wenig PCs oder gar keine PCs gab, dahin wollen wir zurück. Da, wo die Menschen noch ordentlich gearbeitet haben, so wie das Opa und Oma noch kennen. Und Opa und Oma ist die Zielgruppe der CDU und sonst nichts. Das wäre meine Analyse dieses kurzen Ausschnitts. Ich finde, da steckt sehr, sehr viel drin, um ehrlich zu sein. Das Gegeneinander aufwiegen ist ja Müll, ja, aber trotzdem gut, dass es nicht an die Lebenserwartung gekoppelt wird. Aber darum geht es nicht.

00:39:13 Es geht nicht wirklich darum, Menschen eine faire Rente zu verschaffen. Das ist ja genau das Ding. Deswegen habe ich das auch nicht als Ebene genannt. Diese Rede soll nicht wirklich fair Rente verteilen. Das ist ja der Witz da dran. Es wäre ja schön, wenn es so wäre.

00:39:36 Ich habe sowohl eine Ausbildung als Krankenpfleger als auch einen Bachelor und Master in einem anderen Bereich momentan auf Jobs suchen. Und ja, ich könnte sofort als Krankenpfleger arbeiten, möchte ich aber nicht, weil erstens Bezahlung mies und zweitens Jobs wesentlich härter. Ja, ich finde es auch witzig, dass er die Pflegekräfte hier als Beispiel nimmt, weil wir wissen, dass die allermeisten im Schnitt acht Jahre in diesem Beruf arbeiten, weil es mit den Bedingungen gar nicht stemmbar ist.

00:40:05 Also dass das Pflegepersonal die 40 oder 45 Jahre Arbeit überhaupt schaffen, die Lebensrealität kennt der gar nicht, dass das gar nicht so häufig ist. In Deutschland sterben männliche Arbeiter im Durchschnitt etwa fünf Jahre früher als männliche Beamte. Ja, und da sprichst du das eigentliche Thema an, nämlich das, was er nicht tut. Wie verteilen wir Rente fair? Wie schaffen wir eine faire Rente?

00:40:36 Und ich würde es gar nicht so sehr daran koppeln, wie hart dein Job war, weil dann musst du ja tausend Kriterien anbringen, dann müssen wir psychische Belastungen mitmessen und ich glaube, das ist nicht realistisch machbar. Trotzdem ist es unfair, dass jemand, der 30 Jahre auf dem Dach gearbeitet hat und dann kaputt ist körperlich, dass der nicht in Rente gehen kann. Wir brauchen dafür eine Lösung.

00:40:59 Der Witz ist ja, wir hätten dafür eine Lösung. Unsere Rentenkassen wären voll, wenn wir ordentlich besteuern würden. Wenn wir zum Beispiel Steuerschlupflöcher schließen würden oder endlich mal unsere überreichen Milliardäre und Millionäre im Land ordentlich besteuern würden. Das ist ja der Witz. Die CDU schafft es, diese Menschengruppen gegeneinander auszuspielen und gleichzeitig ihre zweite große Zielgruppe zu schützen, nämlich reiche Menschen. Die CDU oder die Union generell hat zwei Wählergruppen. Traditionswähler, die alten.

00:41:28 Und Reiche und Unternehmer. Das sehen wir auch gleich in den Ergebnissen von diesem Parteitag. Wir führen gleich mal darauf zurück, was die CDU jetzt eigentlich beschlossen hat beim Parteitag und wen das begünstigt und für wen das ist. Aber mit dieser Rente geht es eben nicht darum, 10 Karneval, wie du schreibst, irgendwen zu schützen und früher in Rente zu schicken, wenn das denn sein müsste, was auf viele Berufsgruppen zutrifft.

00:41:54 10 Karneval nur als ganz, ganz kleine Anmerkung. Du redest hier von Beamten, die zahlen gar nicht in die Rentenkasse ein. Beamte kriegen eine Pension. Also du vermischst hier gerade sogar zwei Gruppen, die gar nichts miteinander zu tun haben, wenn es um die Rente geht. Nur ganz kurz als Hint, damit du das im Hinterkopf hast.

00:42:15 Das ist wie Hunger Games 2, wo wir nicht vergessen sollten, wer der wahre Übeltäter ist. Exakt, ja. Union müsste Sprechverbot für soziale Berufe bekommen. Ich ertrage es kaum noch, wie krass dort die Fakten verdreht werden und Ahnungslosigkeit nur in deren eigenen Dunstkreisen nicht wahrgenommen wird. Ja, oder bewusst gar nicht wahrgenommen werden will, ne?

00:42:32 Okay, moine, liebe stabilen Menschen. Einen wunderschönen guten Morgen, Antimas Kister. Ich grüße dich. Wenn man das jetzt alles will und heute beschließen will und uns daran heute bitten will, dann möchte ich gerne wissen, wie die wahlkämpfenden Länder ihre Landtagswahlen in den nächsten Wochen führen wollen. Was ein böser Mann. Er ist so sauer. Also, eine doch auch laute Debatte. Kerstin Peilzer beobachtet den Parteitag für uns.

00:42:57 Wir haben es gerade schon gemeldet. Viele Themen wurden heute diskutiert und das wurde abgestimmt. Dann schauen wir doch nochmal auf. Ach, das ist der Applaus im Hintergrund. Ich dachte kurz, was rauscht da so komisch. Dieses Social-Media-Verbot, was hat man da entschieden?

Kritik am Social-Media-Verbot und politische Fehlentwicklung

00:43:15

00:43:15 Also tatsächlich, da gab es im Vorfeld des Parteitages eine heiße Diskussion, nicht nur in der CDU, sondern ja auch in der breiten Öffentlichkeit. Und der Parteitag der CDU hat heute hier in Stuttgart beschlossen, es soll nach dem Willen der CDU ein Verbot für Social Media Nutzung für Menschen unter 14 geben. Außerdem will man den Schutz für Menschen zwischen 14 und 16 im Bereich Social Media nochmal verschärfen. Und da ja auch die SPD sich schon für einen Social Media...

00:43:44 für unter 14-Jährige ausgesprochen hat, kann man wohl davon ausgehen, dass es dieses Social-Media-Verbot in Zukunft in Deutschland geben wird. Ich finde das wirklich crazy. Ich finde das so ein Rückschritt. Also auf der einen Seite redet man von, wir Deutschland müssen wieder aktiv werden und wieder nach vorne kommen. Und gleichzeitig beschließt man solche wirklich...

00:44:08 Ja, Gesetze, die man wahrscheinlich auf derselben Ebene in den 60er, 70ern und vielleicht noch 80ern besprochen hätte, aber in den 90ern schon nicht mehr. Finde ich super unangenehm.

00:44:37 Ja, genau, die telefonische Krankschreibung, da hatte... Oh lol, Rocker, es tut mir leid, ich dachte, du hättest geschrieben, eine ultrauneingenehme Stimme, Entschuldigung. Entschuldigung, Friedrich Merz hat tatsächlich schon im Vorfeld immer mal gesagt, dass er findet, das sollte abgeschafft werden und so hat es jetzt auch der... Ich habe gar keinen Bock nochmal über das Social Media Verbot zu reden, weil ich das Gefühl habe, dass die Leute sich langsam langweilen, also...

00:45:00 Möchtet ihr nochmal erklärt haben von mir meine Meinung zum Social Media Verbot und warum das ein ganz großes Problem wäre? Und warum auch ein Verbot ab 50 genauso Bullshit ist? Ja, ist mir leid, ich bin so eine Schallplatte und ich habe echt Angst, dass ich die Leute, die immer hier morgens als erste da sind, irgendwann echt langweile, um ehrlich zu sein. Vielleicht brauchen wir ein Format, wo ich all diese gängigen Sachen einmal aufnehme.

00:45:29 Und man es hochlädt, damit man es direkt verlinken kann. Bitte nicht nochmal. Meldungen soll es nach dem Willen der CDU nicht mehr in Deutschland geben. Man muss allerdings einschränkend sagen, dass nach Angaben etlicher Krankenkassen diese Krankmeldungen, die telefonisch vollzogen werden, sowieso nur ein Prozent aller Krankmeldungen in Deutschland ausmachen. Hier gesprochen wurde auch über eine mögliche Zuckersteuer. Wie verlief diese Diskussion?

00:45:55 Ja, das war eine heftige Diskussion, denn natürlich hatten in der CDU viele Delegierte das Problem, dass die CDU, sollte sie sich dazu durchringen, zu einem Verbot von, insbesondere ging es um gesüßte Säfte und Drinks, dass man dann so in den...

00:46:14 im Rang der Grünen als Verbotspartei einsteigt. Und da haben natürlich viele gesagt, wir müssen aufklären, wir müssen dafür sorgen, dass Kinder sich mehr bewegen, dass in den Familien mehr Bescheid bewusst wird darüber, wie gefährlich und... Komm, ich mach's ein letztes Mal. Ihr könnt's klippen und wir können's als Reel raushauen, okay? Komm, ich mach ein schönes Reel für euch draus, okay?

00:46:38 Da wir jetzt auch nach dem CDU-Parteitag wieder über ein Social-Media-Verbot U16 oder auch U14 reden, einmal meine Punkte dazu, weil ich wie eine kleine Schallplatte das im Stream jetzt hundertmal gesagt habe. Ich bin absolut dagegen. Warum kommt jetzt? Punkt 1.

00:46:55 Ich glaube, dass die Politik sich mit einem Social-Media-Verbot U16, U14 aus der Verantwortung zieht. Warum? Wir haben ein massives Jugendschutzproblem in den Social Media. Wir haben ein Mobbingproblem über Social Media. Wir haben ein riesiges Problem in der Jugend, das verursacht wird durch Social Media. Das möchte ich gar nicht in Abspräche halten. Was wir aber bräuchten, ist mehr Geld im Bildungswesen, mehr Geld für SozialarbeiterInnen.

00:47:19 Mehr Geld für Lehrkräfte, vor allem mehr, mehr Lehrkräfte. Wir haben ein riesiges Problem in unserem Bildungssystem. Wir hängen massiv zurück. Und ich glaube, dass die Politik sich auf einem Social-Media-Verbot U16, U14 massiv ausruhen würde.

00:47:32 Jedes Mal auf einem Panel, wenn ein Politiker oder eine Politikerin gefragt werden würde, was haben sie denn für die Jugend gesagt, würde kommen ein Social Media Verbot. Und nicht, wir haben mehr Geld endlich mal in Schulen gepumpt, die es dringend nötig hätten. Das ist mein Punkt eins. Warum bringt ein Social Media Verbot generell für die Jugend tatsächlich nichts? Naja, weil sie mit 14 oder 16 auf die Plattform geschickt werden. Was wir brauchen ist Media Training. Was wir brauchen ist tatsächlich ein begleitendes Fach oder ein Media Training in allen Fächern.

00:48:00 Wir brauchen auch da mehr Geld in Schulen, sodass Lehrkräfte, die dafür ausgebildet werden oder sind oder da mitlaufen, einfach Kindern lehren können, wie sie mit unserer Medienlandschaft umgehen. Nicht nur mit Social Media, by the way, sondern mit allen Medien. Das bräuchten wir dringend. Und auch hier der Punkt, wenn die Politik das beschließt, ziehen sie sich auch da aus der Verantwortung und unseren Kindern wird im Zweifelsfall gar keine Mediabildung widerfahren.

00:48:30 Was hatte ich sonst noch als Punkte? Ich hatte noch so viel mehr Punkte. Ich kann es nicht mehr hören. Kann irgendjemand einen Clip an der Stelle, damit wir das auch als Reel bringen? Dori kann da ein bisschen zusammen... Oh nein, es leert. Warte kurz. Ich mach kurz selbst einen Clip und schick Dori.

00:48:46 Was hatten wir noch als Punkte? Wir hatten noch so viele mehr Punkte. Und Zähne. Medienkompetenz verpflichtend im Lehramtsstudium. Definitiv, ja, zu 100 Prozent. So, warte kurz, ich habe noch mehr Punkte. Dori darf das gerne ein bisschen zusammenschneiden an der Stelle. Und das danach bitte schneiden. Es ist jetzt wieder, doch, ich hoffe, das hat geklappt. So, das ist das eine. Das zweite ist,

Kritik am Social-Media-Verbot

00:49:18

00:49:18 Außerdem gibt es eine Lösung für das Social Media Problem, nämlich Plattformregulation. Das ist etwas, was wir eigentlich auf europäischer Ebene lenken, leiten und einführen könnten. Wir müssen Plattformen in die Verantwortung nehmen, indem wir einfach sagen, wir nehmen unsere Jugendlichen aus diesen Plattformen raus, ist das Problem auf den Plattformen nicht gelöst.

00:49:37 X, wo der Chatbot die KI von Elon Musk Kinderbilder auszieht auf Zuruf. Wir haben ein massives Jugendschutzproblem auf TikTok beispielsweise. Wenn wir der Politik einfach sagen, es ist fein, U16, U14-Jährige einfach aus dem Internet rauszunehmen, naja, dann haben wir auch keinen Druck auf europäischer Ebene, dass wir diese Plattform regulieren.

00:50:00 Und ich glaube, das ist auch Symbolpolitik und das ist auch ein Problem, dass wir Europa da signalisieren, ey, alles gut, wir können das auf Bundesebene irgendwie mit einem Verbot lösen.

00:50:11 Und das zweite, nee, das dritte, das vierte, ich habe keine Ahnung, es gibt so viele Punkte gegen dieses absolut lächerliche Verbot. Und ein letzter Punkt, was passiert denn, wenn wir Social Media verbieten und es gleichzeitig nicht hinkriegen, in derselben Zeit Medienkompetenz in Schulen zu lehren? Naja, mit 14 oder 16 werden Jugendliche auf die Plattform gelassen, ohne dass sie irgendwelche Vorerfahrungen damit haben. Damit bleibt es irgendwo im Zweifelsfall wieder am Elternhaus hängen und wird nirgendwo beigebracht. Super Sache, keine Ahnung, wem das nutzen soll. Oh, ein wichtiger Punkt.

Risiko von Identitätspflicht

00:50:46

00:50:46 Und der allerwichtigste Punkt, warum ein Social-Media-Verbot nicht die Lösung ist, sind die Kollateralschäden. Was brauchen wir, um ein Social-Media-Verbot durchzusetzen? Naja, Klarnamepflicht, Alterspflicht, zuletzt wahrscheinlich Identitätspflicht. Das heißt, Menschen müssen nachweisen, wie alt sie sind, um irgendwelche Plattformen zu benutzen. Das heißt, im breiten Aktivismus-Spektrum, im Whistleblower-Spektrum, all die Menschen, die das Internet...

00:51:14 in Deutschland zumindest oder in diesen Ländern dafür nutzen, Sachen nach außen zu senden, die anonym bleiben müssen, weil nur die Anonymität sie schützt. All diese Menschen wären auch dazu verpflichtet, ihre Identität preiszugeben. Und das wäre ein Riesenproblem. Komplette aktivistische Kreise wären hops. Politische Kreise, Whistleblower-Kreise, das ist ein Riesenproblem. Ihr solltet das nicht fordern.

00:51:44 Datenschutz einfach abschaffen. Ich finde es auch so bescheuert, dass Deutschland darüber redet. Das Datenschutzland.

00:51:58 So, dann kriegen wir jetzt einmal ein Reel und dann passt das, okay? Also wer das fordert, ist tut mir leid, aber ich kann niemanden verstehen. Also gerade die Identitätspflicht, was wirklich eine Katastrophe für aktivistische Menschen wäre, wirklich ernsthaft, das ist, oh, kann ich mir nicht vorstellen, wer das fordert. Und noch weiter, keiner sollte seine persönliche, ja, eine Identitätspflicht würde übrigens auch bedeuten,

00:52:24 Dass wir unsere Daten an Mieter, Mark Zuckerberg, unsere kompletten Daten an Elon Musk und Co. geben. All diese Tech-Giganten, die sowieso mit unseren Daten schon in Wahlkämpfen manipulieren, denen würden wir auch noch unsere Identität preisgeben. What? Wer fordert das, ohne mal fünf Minuten drüber nachgedacht zu haben?

00:52:50 Und entweder sind die Menschen wirklich zu faul, darüber nachzudenken, oder es nutzt ihnen. Es ist kein Zufall, dass die CDU das befürwortet, Leute. Okay?

00:53:02 Das ist so eine Katastrophe, wirklich. Wirklich. Nein! Hast du da einen Artikel für? Das würde mich sehr, sehr interessieren. Es ist so anfällig. Und wir wissen, Leute, es gibt nichts, was nicht hackbar ist.

00:53:31 Ich habe da zuletzt eine Woche erst wieder einen Podcast gehört, wo auch nochmal klar gesagt wurde, auf lange Frist ist immer alles hackbar. Man braucht nur Zeit und Entwicklung und Learning, aber am Ende des Tages gibt es nichts im Internet, das sicher ist. Und wenn ihr euch das mal klar macht, dann wisst ihr, wie gefährlich das ist.

00:53:55 irgendwem einfach komplette Persosachen rumzuschicken, um sich zu verifizieren. Das kann ich nicht glauben, dass gerade Deutschland darüber redet, wirklich. Kann ich nicht begreifen. So, noch Fragen dazu. Wer hatte denn gerade gemeint, finde ich gar nicht so schlecht. Haben nicht meine Punkte überzeugt? Ich weiß deinen Namen leider nicht mehr.

00:54:17 Ich gucke nach. Wartet. Ich werde es finden. Ickel, hau mal raus. Findest du immer noch so wichtig? Ickel, du hattest gefragt. Sag an. Reichen dir die Punkte? Danke dir, Melena. Nein. Oh mein Gott. Das ist ja crazy. Krass. Danke dir. Die größte Schwachstelle ist aber der Mensch. Social Engineering ist immer noch der beste Weg, in ein System zu kommen.

00:54:50 Ist bei meiner Aussage doch egal. Oder nicht? Na gut, okay, wir warten mal auf die Antwort. Wir gehen zurück zum CDU-Parteitag, der das auch fordert. Schlecht für die Gesundheit, zuckerhaltige Getränke sind. Aber man hat am Ende dann gesagt, nee, das liegt in der Verantwortung der Menschen selbst. Und wir sprechen uns nicht für ein Verbot aus. Und während wir sprechen, spricht hinter dir Markus Söder. Wir hören ihn und den Beifall. Und wir hören einen Auszug aus seinem Statement ganz vom Anfang.

CDU-Parteitag und interne Machtfragen

00:55:20

00:55:20 Dieses Signal der Geschlossenheit, der Einheit und Stärke müssen wir als Union in diesen Zeiten immer mehr vermitteln. Unser Land ist für uns... Ich hätte ein Zuckerverbot zum Beispiel, hätte ich sehr spannend gefunden. Da würde ich viel lieber ernsthaft drüber diskutieren. Was Zucker ist, ist halt so... Ja, ich kann auch... Es wird ja auch wieder... Also Cannabis-Legalisierung haben Sie auch wieder zurückgenommen und möchten Sie wieder vorantreiben, dass es wieder verboten wird, obwohl Statistiken dagegen sprechen.

00:55:49 Vor allem Statistiken aus anderen Ländern, die es schon länger haben. Also gerade was unkontrollierter Verkauf etc. betrifft. Die Cannabis-Legalisierung war so ein Fortschritt, aber halt nicht für eine rechte konservative Partei wie die CDU. Die Menschen sind zum Teil unruhig und wissen nicht, wie es weitergeht. Umso wichtiger ist, dass wir das Signal setzen, dass wir als die stärkste politische Gemeinschaft CDU, CSU...

00:56:17 auch in der Lage sind, orientierend zu geben, Kompass zu zeigen und voranzugehen. So weit also Markus Söder, der immer noch hinter dir spricht. Ist denn schon jetzt deutlich geworden, wie es steht um das Verhältnis CDU-CSU?

00:56:34 Friedrich Merz und Markus Söder nutzen in den letzten Monaten ja quasi keine Gelegenheit und betonen immer wieder, wie wunderbar das Verhältnis zwischen CDU und CSU mittlerweile ist. Es war angeblich noch nie besser. Das hat Markus Söder hier gerade eben vor wenigen Minuten auf dem Parteitag der CDU auch nochmal betont. Und er wurde auch sehr herzlich empfangen. Und die Rede ist tatsächlich bis jetzt so, dass ich fast sagen würde,

00:57:03 Markus Söder zieht die Delegierten der CDU hier fast mehr mit als Friedrich Merz. Ich bin kurz davor, die Söder-Rede mir anzuhören, auch um mal zu schauen, weil ich habe ja immer gesagt, ich glaube nicht, dass Söder Nachfolger wird, sondern Spahn. Und wenn Sie die Rede von Söder jetzt so gut bewerten, sollten wir, glaube ich, ein bisschen mehr auf dem Schirm haben, ob Söder nicht doch als Nachfolge stark gemacht wird, weil die Skandale um Spahn zu groß waren.

00:57:29 Ich meine, meiner Meinung nach haben sie, wollten sie Spahn als Nachfolger Merz, weil Söder so ein festes Standing in Bayern hat und die sich ja auch nie wirklich verstanden haben. Und deswegen dachte ich, sie bauen Spahn auf, aber Spahn ist ja wirklich, der hat ja so reingehauen mit seinen Skandalen, der ist ja eigentlich nicht mehr haltbar. Und deswegen könnte ich mir vorstellen, dass sie da jetzt Söder...

00:57:53 stärker reden lassen. Also könnte ich mir vorstellen tatsächlich. Also auf jeden Fall kann man davon sprechen, dass das Verhältnis momentan wirklich ein sehr gutes ist. Bisschen haben wir noch Zeit. Der Parteitag, der geht heute zu Ende. Oder Söder platziert seine Frau hinter sich. Also du meinst, er geht auf Bundesebene und seine Frau bleibt in Bayern. Ich hätte Bock, die Söder-Rede zu hören, um ehrlich zu sein. Ist die Partei fit für die Regierungsarbeit in Berlin, aber auch für die Landtagsbekämpfe, die da kommen?

00:58:25 Die Landtagswahlkämpfe, das war hier das große Thema. Es wird am 8. März in Baden-Württemberg... Ja, also Spahn ist ja extrem nah an der Magerbewegung und Merz hat sich ja jetzt auch nochmal klar von der AfD distanziert. Also ich weiß, dass das noch weit hin ist, aber ich sehe Spahn auch bei der AfD.

00:58:49 Und das ist schon ein wichtiger Einwand von Kuro. Vielleicht möchte man sich hier von Spahn, aber das sind weiter Ferne, absondern und distanzieren, weil er eben der nächste Skandal in Marga-Skandal sein könnte. Und den kann man sich nicht leisten. Ein paar Millionen Maskendeals, okay, aber eine direkte Verbindung kurz vor der Wahl von Spahn ins Marga-Lager?

00:59:11 Weiß ich nicht. Außer die CDU ist bis dahin soweit, ne? Ich glaube, deswegen wartet man wahrscheinlich noch ein bisschen. Milliarden, Entschuldigung, ich sage immer Millionen. Später in Rheinland-Pfalz und dann im Herbst ja noch die wichtigen Wahlen, unter anderem in Sachsen-Anhalt. Immer wieder wurde darauf verwiesen, das ist das. März hatte zum politischen Aschermoschmarsch, Mittwochmarschmarsch, Entschuldigung, bereits angekündigt, dass er für eine weitere Amtszeit kandidieren wird. Nein! Nachfolger hat also noch Zeit. Naja, aber...

00:59:38 Boah, das kann ich mir nicht vorstellen, dass der noch eine Wahlperiode macht. Die Zeit haben die doch gar nicht mehr, oder? Ziel der CDU ist, am Ende des Jahres zehn Ministerpräsidenten in Deutschland zu stellen. Das wäre schon eine besondere Situation, die für die CDU natürlich sehr attraktiv ist.

00:59:56 Aber man muss auch sagen, dass die Konflikte in der CDU, beispielsweise wenn es um eine Einigung im Rentenpaket geht, dass die auch eben eher vertagt wurden. Oder auch die Debatte um die Teilzeitarbeit, auch das wurde eher nicht so offen diskutiert, wie es im Vorfeld des Parteitages war, weil man anscheinend auch Angst hat, unangenehme Themen anzusprechen und den Wahlkampf. Er hat noch sehr viel Zeit, seine Eltern sind beide nahe an oder über der 100. Ich stelle mir gerade vor.

01:00:25 wie Söder, Spahn und Merz an einem Tisch sitzen und Spahn so, sag mal, Friedrich, jetzt musst du aber mal langsam. Und Friedrich, Merz so, keine Sorge, meine Eltern sind beide über 100 geworden. Ich kann noch eine Amtszeit, kriege ich noch hin, keine Sorge.

01:00:40 ... in den Landhagen das Leben schwer zu machen. Ein sehr geschlossener Parteitag, der aber vielleicht auch den einen oder anderen Konflikt unter den Teppich gekehrt hat. Kerstin Palzer, ganz herzlichen Dank. Das schauen wir uns gleich an. Das schauen wir uns gleich an. Okay, wisst ihr was? Kann mir jemand die Söder-Rede raussuchen? Ich würde die sehr gerne hören. War das nicht ein Argument von Linnemann oder so? Keine Ahnung.

01:01:03 Also, ne, es stimmt ja auch, aber es heißt ja nicht, dass man automatisch auch unter 100 wird. Och nö, je nachdem wie viel Öl es Kuro postet hat, sind mehr oder weniger Bock drauf. Also vier Öl sind noch voll okay. Klingt auch wie eine krasse Drohung, meine Eltern sind 100, ich hab noch zwei, ja ohne Mist. Keine Sorge, macht euch keine Sorgen um mich.

01:01:23 Ich kann das noch. Ihr braucht keinen Nachfolger übernennen. Er macht den Joe Biden und Donald die ganze Zeit einschalten. Ja, vielleicht sitzt man dann auch Merz und dann tauscht man ihn mitten im Wahlkampf um. Auf dem CDU-Parteitag in Stuttgart wurden zahlreiche Anträge beschlossen. Dabei ging es um ein Social-Media-Verbot für Jugendliche. Das Ende der telefonischen Krankschreibung. Und auch um Teilzeitregelungen. Ein Überblick.

01:01:46 Das ist nur ein Überblick, Leute. Am zweiten und letzten Tag des CDU-Parteitags haben die Delegierten über eine ganze Reihe von inhaltlichen Anträgen beraten. Viel Arbeit war das, Leute. Die sind ihr Geld wert. Quer durch Bereiche wie Familienpolitik, Arbeitswelt und Medien.

01:02:03 Bildungsfeld, wo? Schulen, wo? Gesundheitsfeld, wo? Wollen die Christdemokraten ihr Profil schärfen. Dabei kam es mitunter zu Überraschungen. Nach teils heftigen Diskussionen im Vorfeld gingen manche Anträge auf den Parteitag ohne eine einzige Wortmeldung durch. Mensch, woran das wohl gelegen hat? Leute. Ende der elektronischen Krankschreibung. Yes. Telefonischen, nicht elektronischen. So wie ich das verstanden habe.

Beschlüsse des Parteitags

01:02:29

01:02:29 Steht das irgendwo? Nee. Bei anderen wurden bis zum Schluss am Kompromiss gefeilt. Social Media Verbot. Die CDU hat sich dafür ausgesprochen, zum Schutz von Kindern und Jugendlichen, vor allem zum Schutz von Kindern und Jugendlichen. Ich meine, wie sehr willst du unsere Jugend verarschen? Ein Mindestalter von 14 Jahren für soziale Medien einzuführen. Der Landesverband Schleswig-Holstein hatte das Thema angestoßen. Ihr ursprünglicher Antrag sei eine Altersgrenze von 16 Jahren. Vor in Absprache mit anderen Landesvereinen wurde dieser aber abgesenkt. So, also 14, okay, ne?

01:02:57 Geht's hier nochmal vielleicht, nochmal ein Wort dazu. Mir geht's hier nicht um das Alter. Ja, ich weiß, dass U14 schon krass ist in Social Media, ja. Mir geht's da drum, dass hier was beschlossen wird und sich darauf ausgeruht wird. Also, wenn das hier durchgeht, wird sonst nichts mehr gemacht, ja. Das hier hat mehrere Schichten als nur, ne, willst du dies oder jeniges, ne. Lauf mir Siehlein, ich danke dir für 26 Monate. Vielen Dank dafür.

01:03:25 Ich teste das mal eine Woche beim 13-Jährigen. Naja, Australien macht es ja schon. Ich weiß nicht, wie das da läuft, aber die haben es ja schon implementiert und sind sehr stolz darauf, dass jetzt der Rest der Welt über sie redet. Der angenommene Antrag sieht darüber hinaus auch für die etwas älteren Jugendlichen bis zum 16. Lebensjahr ein besonderes Schutzbedürfnis im digitalen Raum. Ja, dann macht doch mal was. Also macht doch mal was wirklich zum Schutz des digitalen Raumes. Plattformkontrolle, Leute.

01:03:52 Also ganz im Ernst, also gerade TikTok ist beim Thema Jugendschutz so nachlässig, dann zieht halt mal durch auf europäischer Ebene. Schaltet die Plattform halt mal eine Woche ab und schaut mal, was dann sich schnell ändern lässt von Seiten der Plattform.

01:04:07 Die Bundesregierung wird aufgefordert, dieses auszugestalten. Auch CDU-Chef Ludwig Merz hatte für Social-Media-Beschränkungen Sympathien erkennen lassen. Unabhängig davon stimmten die CDU-Delegierten einem Antrag zu, der bundesweite Regeln für Handys in Schulen fordert. Das ist auch vollkommen okay, by the way. Also Regelungen für Handys in Schulen sehe ich. Also startet lieber die Schulen ordentlich mit Media-Krams aus und verbietet meinetwegen die Handys in der Schule. Das sehe ich jetzt nicht so kritisch.

01:04:35 Das wollte ich nochmal klar gesagt haben. Mir geht es um die Vielschichtigkeit dieses Vorschlags. Da schwingt so viel mehr mit.

01:04:42 Demnach sollen bis einschließlich zur 10. Klasse an allen Schulen verbindliche Schutzzonen geschaffen werden. Darin soll die private Nutzung von digitalen Endgeräten während des Unterrichts und den Pausen verboten sein. Völlig fein, ja. Teilzeitantrag ohne Diskussion, Antrag ohne Diskussion angenommen. Ein ursprünglicher Antrag des Mittelstands und Wirtschaftsunion wird mit dem Titel kein Rechtsanspruch auf Lifestyle Teilzeit. Die haben das wirklich so genannt. Das ist so peinlo. Unsere Politik ist so peinlos. Es tut mir so leid.

01:05:07 Die haben den Antrag wirklich kein Rechtsanspruch auf Lifestyle-Teilzeit. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte ich drüber lachen. Aber es ist ja wirklich einfach nur lächerlich. Haben sie oben benannt? Okay. Hatte vorher Proteste ausgelöst. Achso, der Titel hatte Proteste ausgelöst. Ich finde den witzig.

01:05:26 Die Antragskommission stellte eine geänderte Fassung zur Abstimmung. Die Formulierung Lifestyle Teilzeit verschwand aus der Überschrift. Der neue Text betont die Notwendigkeit eines geordneten Anspruchs auf Teilzeitarbeit. Ja, aber es ist klar, also mit der Umbenennung ist ja klar, was gemeint war. Also der Titel ist so peinlich wie ehrlich.

01:05:46 Also mit der Änderung, ja, als ob das ein Wording ein Problem wäre. Ich finde, das Wording des Ursprungstitels hat mal sehr schön durchblicken lassen oder sehr offensichtlich scheinen lassen, um was es der CDU hier eigentlich geht.

01:06:01 They said the quiet part out loud. Lieben wir. Der Parteitag folgte dem Vorschlag ohne weitere Diskussion. Ah, ich komme gerade aus dem Wochenende. Wie viel Feeling vom Wochenende habt ihr gerade noch? Ich meine, ich hatte einen sehr holpricken Morgen. Entschuldigung. Ich rewatche gerade Annika. War ein bisschen holprick heute Morgen. Wie viel Feeling habt ihr noch so vom Wochenende?

01:06:30 Wir schauen uns gleich noch Söder an, Leute. Aus für telefonische Krankschreibung gefordert. Angesichts der Fehlzeiten von Beschäftigten forderte die CDU ein Ende der telefonischen Krankschreibung. Endlich wieder im Wartezimmer gegenseitig anstecken. Seid ihr nicht auch ab und zu zum Arzt und habt euch gedacht, geil, heute mal nicht anrufen, heute mal einfach noch ein bisschen mehr anstecken lassen im Wartezimmer. Da haben wir richtig Bock drauf, wirklich.

01:06:58 Krass, richtig, richtig geil. Was haben wir als nächstes? Offizielle Krankschreibung ab Tag 1 für Kindergartenkinder, damit sich die Eltern auch noch im Wartezimmer ihres Kinderarztes anstecken können. Let's go, da freuen wir uns doch. Das ist doch schön, Leute. Ich muss mir gleich ein Wässerchen holen, Leute.

01:07:24 Nun gut. Würden Arztbesuche durch, warte mal, da kommt noch ein witziges Wording. In der Begründung heißt es, je einfacher eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung zu erhalten, desto eher falle die Bettkantenentscheidung zugunste der Krankmeldung aus. Ich habe wirklich absolut gar keinen Respekt für CDU-Wähler. Ich muss es wirklich einmal so deutlich sagen. Dieses Wording.

01:07:48 ist, ich weiß, straight out of 50s, wirklich. Dieses Wording, was ist das für ein Menschenbild? Ja, was ist das für eine Mit-, also ...

01:07:56 Wild. Ich wünsche mir dringend Maskenpflicht in ärztlichen Warteläumen. Ja, unbedingt bitte. Ich würde sogar weitergehen, Lena. Ihr dürft mich dafür gerne haten, wirklich. Aber was spricht dagegen? Das haben andere Länder auch. Einfach gängig in öffentlichen Verkehrsmitteln Maske zu tragen. Also nicht auf langen Strecken oder so, da sehe ich das ein. Aber so U-Bahn finde ich immer sehr unangenehm. Oder Bus.

01:08:25 Was spricht dagegen? Ich meine es wirklich ernst. Gibt es irgendeine sinnige Begründung dagegen? Wirklich, for real. So, ich weiß nicht. Überall, wo Menschen in Räumen zusammenkommen, die sich das nicht aussuchen können. Ja, also wir können hier jetzt viel über Inklusion reden und wie schön das wäre, wenn ein Theater zum Beispiel ähnliche Beschränkungen hätte, aber bleiben wir nur mal bei den Öffentlich-Rechtlichen.

01:08:51 Es gibt einfach Menschen, die sich das nicht aussuchen können, leicht ansteckend sind und morgens mit der U5 zur Arbeit fahren müssen. So was spricht dagegen? Wirklich ernst gefragt. Kann ich mich richtig atmen? Ich erinnere mich noch an die Ottos, die sich Binden und Schlubbers ins Gesicht geklebt haben. Ja gut, das ist ja nochmal ein ganz anderes Team.

„Bettkantenentscheidung“ und Kritik an der Union

01:09:14

01:09:14 Würden Arztbesuche durch bloß, also Bettkantenentscheidung finde ich schon frech. Also dass da Wählende nicht sagen, Alter, könnt ihr mal bitte euren Job machen und nicht über solchen Wording ekelhaftes, gesellschaftsspaltenes Parteitage fordern. Würden Arztbesuche durch bloße Anrufe ersetzt, sinke die Hemmschwelle weiter. Aktuell ist es möglich, sich telefonisch für bis zu fünf Tage krankschreiben zu lassen, wenn man in der Praxis als Patient bekannt ist.

01:09:39 Wie wäre es mit einer deutschlandweiten Hygienepflicht und Hygieneregeln? Alter, ich hatte Hygiene in der Schule. Das ist wirklich widerlich. Das wollt ihr einfach alles gar nicht wissen. Man geht anders durchs Leben danach.

01:09:49 Was bedeutet das? Die Bettkantenentscheidung. Die Bettkantenentscheidung ist die, du wirst morgens wach, alles ist dicht, alles ist zu und du denkst dir, boah, ich müsste heute eigentlich arbeiten gehen, weil sonst bleibt es noch meinen KollegInnen hängen, aber ich will auch niemanden anstecken, ich werde krank und dann konntest du dich bis zu fünf Tage quasi an der Bettkante krankschreiben. Also das ist meine Interpretation.

01:10:15 Die Interpretation der Union ist, du wirst morgens wach und denkst dir, boah, ich habe nicht so richtig Bock arbeiten zu gehen, ich rufe kurz beim Arzt an und lasse mich krank schreiben. Das ist die Interpretation der CDU. Und deswegen nennen sie es liebevoll Bettkantenentscheidung. Ein widerliches Wording. Ich sage es, wie es ist. Bettkantenentscheidung. Das Wording kennt ihr nicht, weil ihr das vielleicht so nicht selbst im Kopf habt.

01:10:42 Mich hat ein Arzt noch nie fünf Tage krankgeschrieben. Ich war einmal krank in meinem Leben, als meine Oma gestorben ist, meine erste. Das war ganz, ganz schlimm. Da ging es mir richtig dreckig. Da bin ich zu meiner Ärztin, empfohlen von einem Patienten, und die hat gemeint, sie sehen gar nicht gut aus, wollen sie einfach mal eine Woche klarkommen. Und ich habe es sehr dankend angenommen. Sie hat mich übrigens original gefragt, soll ich sie zwei Wochen oder vier Wochen krankschreiben.

01:11:11 Ich habe gesagt, nee, bitte nur eine, ich habe Patientinnen, ich muss auch arbeiten. So viel zu der Bettkantenentscheidung. Ich glaube, die allermeisten Menschen gehen eher krank zur Arbeit, weil der Druck, dass es an KollegInnen hängen bleibt oder generell Sachen liegen bleiben und man nach dem Kranksein mehr arbeiten muss, um alles wieder aufzuholen, dass es viel intensiver ist als ich mache heute mal krank.

01:11:35 Also bei uns war der Druck sehr hoch, weil ich hatte StammpatientInnen, die mussten dann alle einen anderen Termin haben. Bei uns war Krankmelden Horror, vor allem für die Rezeption, die dann alle Patienten durchtelefonieren mussten. Und ich mochte Ramona. Ramona hat bei uns die Anmeldung gemacht. Natürlich habe ich da nicht gern krank gemacht, weil dann wusste ich, dass Ramona eine Stunde wegen mir durch die Gegend telefonieren muss. Was mache ich da krank? Dann mache ich nicht krank. Ich finde es so dreist, wie die Union auf jeden Fall davon ausgeht,

01:12:03 dass man einfach mal so krank macht. Wie oft macht ihr das? Wie oft gönnt ihr euch das wirklich? Ich meine das wirklich ernst. Weil für mich kam das nie in Frage. Und deswegen habe ich für dieses ekelhafte Wording auch wirklich überhaupt kein Empfinden, außer Ekel, dass die Union das einfach pauschal Menschen unterstellt, weil bei uns Krankmeldungen eigentlich immer mit Stress verbunden war. Und ich kann mir das auch nicht vorstellen, dass alles von KollegInnen immer aufgefangen wird. Du wirst auf jeden Fall irgendwas nacharbeiten müssen.

01:12:31 Und wenn du nichts nacharbeiten musst, dann fangen deine KollegInnen alles auf. Und es macht doch keinen Spaß, wenn man diejenige ist, die immer mal krank ist, die KollegInnen das auffangen. Das schafft doch auch Unmut im Team. Und das wird doch keiner freiwillig auf sich nehmen, der nicht wirklich krank ist. Sorry, aber wir haben doch von Grund auf in unserer Sozialisierung schon drin, die arbeiten, die arbeiten.

01:12:55 Sonst ist es auch nichts wert einfach. Ich habe keine Ahnung. Und ich habe das, also ich war in meinem Leben echt nicht oft krank generell. Oder die Arbeit einfach liegen bleibt und man am Ende noch mehr Stress hat. Ja! Also, ich habe gar keine Ahnung. Und ich fand ja auch krank machen, krank machen oder krank sein per se schon, an einem Tag, wo ich eigentlich hätte arbeiten gehen müssen, ich konnte den auch nie genießen.

01:13:20 Weil ich wusste, ich müsste jetzt eigentlich gerade auf Arbeit sein und ich hätte jetzt den Patienten und dem musste abgesagt werden. Ich konnte es einfach gar nicht genießen und ich bin dann auch nicht rausgegangen oder so, weil könnte mich ja jemand sehen und dann denken die, ich bin gar nicht krank. Also bei mir ist der Druck so viel höher, dass jemand dachte, ich bin krank. Wisst ihr, wie ich meine? Also selbst wenn ich krank war und Bewegung draußen an der Luft mir vielleicht mal gut getan hätte, habe ich es nicht gemacht, weil für mich der Druck viel größer war, dass mich jemand sieht und denkt, ich mache krank.

01:13:52 Kompletter Bullshit. Dieses Wording ist so widerlich. Hallo, ich grüße dich. Rate, wen ich heute zu Gast habe.

01:14:02 Abulko, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Genau wie du es sagst, ich erlebe auch eher Leute, die sich krank zur Arbeit schleppen, damit das Kollegium keinen mehr aufwandert. Ja, im Zweifelsfall steckt man noch KollegInnen an, da sind trotzdem alle sauer. Egal wie man es macht, es ist falsch einfach. So, kurzer Rant vorbei. Bettkantenentscheidung. Ey, steckt euch dieses Wording wohin? Wirklich. Ich hätte gerne einen riesigen CDU-Arsch. Wirklich.

01:14:26 Hat irgendjemand Bock, mir was zu basteln? Irgendeine Bühnenbildnerin? Ich hätte gerne mal im Hintergrund einen riesigen Arsch mit einem großen Loch. Und oben drüber steht Union. Und all diese Wordings und all diese Gesellschaftsspaltungen, die schreiben wir auf kleine Zettel und dann schieben wir es in diesen Arsch rein. Wirklich, wie oft ich mir das vorstelle. Das glaubt ihr gar nicht. Entschuldigung. Das ist nicht das Wording, das ich hier haben will. Aber manchmal echtes Problem. Wirklich. Oh Mann, ey.

01:14:52 Ich arbeite in der Gastro und habe eher andere Erfahrungen gemacht. Du musst Kollegen nach Hause schicken, weil sie angeschlagen zur Arbeit sind und schlechtes Gewissen hatten. Ja, weil wir einfach, weil auch das, diese Bettkantenentscheidung, halt wieder dieses schlechte Gewissen fördert. Und es ist doch nicht geil, krank arbeiten zu gehen, auch nicht für alle anderen. So, Manu, das ärgert mich so, das glaubt ihr gar nicht. Und hinter der Arsch steht dann eine Mülltonne. Ja, nee, ein kleiner Kaminofen ist hinter diesem Arsch und es wird direkt verbrannt.

01:15:21 Mann, das ärgert mich, ey. Ich bin chronisch krank aufgrund meiner Lunge. Ja, und über die Menschen, die chronisch krank sind, haben wir noch gar nicht gesprochen. So, was, das, also wie, also A, wie krass muss das schlechte Gewissen sein, das Unverständnis für den eigenen Körper und noch das Kollegium, was dann draufhaut, wegen solch einer Gesellschaftsspalt, Entschuldigung. A, jetzt wegen einer Bronchitis in der Notaufnahme und hat ja danach so ein schlechtes Gewissen, zwei Wochen krank zu sein.

01:15:43 Und das, obwohl ich davor nicht mal mehr atmen konnte. Und dann kommt noch die CDU um die Ecke. Und Brüchel, das ist scheiße gefährlich für Erwachsene. Ey, bitte gib auf dich Acht und bitte mach lieber länger krank, bis du wirklich vollständig gesund bist. Weil sowas, gerade so Lungensachen, aber du wirst es alles kennen, wenn du chronisch krank bist, weißt du das alles. Aber das kann sich so eklig festsetzen und dich ein Leben lang begleiten. Das ist so gefährlich, wirklich. Kein King-Shaming, aber ich will keinen CDU-Arsch, irgendwas reinschieben. Doch so da oben im Eck und dann ...

01:16:11 eine Kamera, die immer drauf zeigen kann und hinten dran ist eine kleine Kerze, die alles verbrennt. Die Stimmung ist jetzt perfekt für Söder. Ja, wir hören uns gleich Söder an.

01:16:22 Mein Gott, ey. So, genug Rant. Wir kommen zu anderen Themen vom CDU-Parteitag. Simonius, danke für 26 Monate. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Ich habe letzte Woche Freitag 100 Subs-Bombe bekommen. Das ist crazy, oder? Deswegen sind wir hier bei unfassbaren...

01:16:50 800 6 also krass leute sind eigentlich bei 726

01:16:57 Glüterdern, danke dir für neun Monate. Vielen Dank. Ich nehme jeden Sub gerne, Leute, damit wir unabhängigen Journalismus weiter betreiben können. Ja, ab diesem Jahr werde ich es Journalismus nennen. Ich mache hier Journalismus. Ich werde es jetzt einfach so callen. Letztes Jahr und vorletztes Jahr habe ich daran gearbeitet, zu sagen, wie viel politisches Wissen ich habe und was für eine krasse Experte nicht geworden bin. Dieses Jahr arbeiten wir daran, dass ich anfange, das Journalismus zu nennen, weil Hinz und Kunz, auch vor allem im Internet, nennt sich Journalist, wo ich mir so denke, nein, Digi, wirklich nicht.

01:17:24 Aber vielleicht fangen wir heute, wir fangen dieses Jahr mal an, es journalistische Inhalte zu nennen, okay? Cool. Finally! Fünf Subs für journalistische Inhalte. Sunshine, danke dir für fünf Abos. Dankeschön. Hast du die Söderie schon? Nee, ich hab sie noch nicht. Ich hab sie noch nicht offen. Ich hab noch nicht draufgeklickt. Sunshine, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön.

01:17:46 Ist Brechreiz wegen CDU-News ein, war die doch kurz nicht krank zu melden? Nee, bitte nicht. Mit elektronischer Patientenakte bist du da direkt getargetet, sobald die AfD an der Macht ist. Hat sie nicht gesagt, meint sie aber so. So, mehr Elterngeld gefordert. Das wird jetzt mal endlich ein positiver Punkt, Leute. Ich hab's im Urin. Bei einem weiteren Antrag konnte die Junge Union punkten. Yay! Der Parteitag sprach sich für eine Reform des Elterngeldes aus. Demnach sollen die Grundbeiträge steigen.

01:18:15 Die 23 vorgenommenen Senkungen der Einkommensgrenze soll wieder rückgängig gemacht werden. Finden wir das gut, Leute? Danke für den Verschenkensab an Ben. Vielen Dank dafür. Danke für 1000 Bits. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür.

01:18:29 Bundesfamilienministerin Karin Prien bat die Delegierten vergeblich, den Antrag nicht zu beschließen, sondern lediglich an die Bundestagsfraktion zu überweisen. Sie argumentierte mit einer schwierigen Haushaltslage und warnte davor, durch eine Annahme des Antrags die Spielräume in Verhandlungen mit dem Koalitionspartner SPD zu verringern. Well. Entschuldigung, ich habe immer noch Probleme mit meiner Lunge, witzigerweise.

01:18:54 Ich sollte auch mal wieder zum Arzt, aber letztes Jahr um dieselbe Zeit war ich auch beim Arzt und er hat gemeint, das dauert sechs Wochen. Dann bin ich wieder gegangen. Dennoch stimmten die Delegierten mehrheitlich für den Antrag.

Elterngeld-Reform und Zuckersteuer

01:19:10

01:19:10 Die Junge Union betonte, das Elterngeld sei ein zentrales Instrument, die Geburtenrate in Deutschland wieder zu erhöhen. Sie verweist darauf, dass der Grundbetrag seit Einführung 2007 nicht erhöht wurde. Mit ihren Rentenvorschlägen zu Rente und Krankenversicherungen dagegen fand die Union keine Mehrheit. Mehrheit für Limo-Steuer. Jetzt wird es ganz wild, Leute. Schwierige Haushaltslage bei 100 Milliarden Neuschulden. Ja, also man hat schon Geld, aber halt nicht für alles. Also.

01:19:38 Ich glaube, da müssen wir jetzt schon ein bisschen differenzieren, Jana. Abgelehnt haben die Delegierten den Vorstoß für eine Limo-Steuer auf gezuckerte Getränke, um eine gesündere Ernährung bei Kindern und Jugendlichen zu fördern. Und das verstehe ich wiederum nicht, um ehrlich zu sein. Aber diese Limo-Steuer hat auch einen Background. Da gehen wir gleich drauf ein. Der Antrag des Landesverbandes Schleswig-Holstein sollte den Hersteller mit gestaffelten Sets setzen, Anreise setzen, den Zuckergehalt zu senken. Schleswig-Holsteins Ministerpräsident Daniel Günther hatte in der Halle um Unterstützung geworben.

01:20:07 Es brauche eine Steuer mit Lenkungswirkung, um gesundheitliche Probleme wie Übergewicht bei Kindern entgegenzuwirken, sagte der CDU-Politiker. Wir haben eine ziemlich große Lobby für Zucker. Also gerade Unternehmen in der Richtung sind halt unfassbar stark. Das ist ein bisschen schade, das hätte ich mir tatsächlich gewünscht. Ich glaube, ich muss lange drüber nachdenken, da einen wirklich harten, negativen Punkt zu finden, der ganz klar besagt, das ist scheiße. Das finde ich nicht wirklich.

01:20:37 Also wir haben leider eine sehr, sehr starke Zuckerlobby, die das nicht zulässt. Und ich glaube, dass die Entscheidung da tatsächlich eher im Lobbyismus gefällt wurde, dass dagegen gestimmt wird. Eigentlich wäre das eine ganz gute Sache gewesen. Genau, die Leute kriegen nicht deshalb keine Kinder, weil die einfach keinen Bock haben, Kinder in die Welt zu setzen, sondern weil die Einkommensgrenze für Elterngeld zu niedrig ist. Naja, aber darum geht es ja nicht nur. Also grundsätzlich, auch darüber könnte man länger diskutieren, to be honest.

01:21:05 Ob es da mal noch ein paar Für- und Widerpunkte gibt. Ja, ist ein bisschen schade. Ich würde gerne die Söder-Rede hören. So, warte mal kurz. Ich gucke mal kurz, ob Kuru mir den schon gepostet hat. Guck mal da. Da ist sie doch. Wir wundervollen Menschen. Wir schauen jetzt die Rede von Söder. Wir gucken mal, ob wir die ganz schauen. Ich will eigentlich nur die wichtigsten Punkte, die ganze Polemik. Das wird jetzt sehr polemisch werden. Das ist nun mal Söder. Machen wir so.

01:21:31 Mich würde es interessieren, also ich würde diese Rede gerne hinter dem Gesichtspunkt hören. Ist Söder ein möglicher Kandidat? Wir sehen hier schon, Söder tritt ran, Merz tritt ab. Das ist ein schönes Standbild, ich lasse es mal kurz so. Ja, Trägerwarnung dazu, Kanalwette, wie oft wir Bayern hören werden. Es ist der CDU-Parteitag, es ist nicht der politische Aschermittwoch irgendwo in Bayern. Ja, also das wäre für mich der allererste Punkt.

01:22:00 Wenn er als Nachfolger wirklich aufgebaut wird, dann hätte ich jetzt deutlich weniger Bayern erwartet. Also, wer wird der Nachfolger von Merz? Merz sagt selbst, er macht es nochmal. Das muss ich übrigens nochmal nachschauen, das habe ich tatsächlich selbst nicht nochmal gehört. Und die Frage ist halt, ist Spahn noch skandalfrei genug? Und kann es sein, dass bei Spahn vielleicht zukünftig noch ein Magerskandal on top kommt?

01:22:28 Also, nochmal kurz zusammengefasst. Für mich, ich dachte immer, Spahn ist der Nachfolger. Ich glaube auch, das ist auch nach wie vor noch. Aber Spahn hat die letzten Jahre so reingeschissen, mit so vielen Skandalen, dass ich mir vorstellen könnte, dass die CDU oder die Union generell einfach darüber nachdenkt, ist Spahn wirklich der Richtige oder ist er so verbrannt, dass er uns die Wahlergebnisse nicht bringt.

01:22:55 Außerdem hat Spahn wirklich ganz tiefe Verbindungen in die AfD und vor allem ins Magerlager in die USA, sodass ich mir vorstellen könnte, dass der Merzkern, der gerade quasi die Spitze der Union regiert, dass die sagen, wir grenzen uns gerade so sehr von der AfD ab und unser Branding ist jetzt, dass wir wirklich ganz klar gegen die AfD sind bzw. mit denen auf gar keinen Fall koalieren und sonst was.

01:23:24 dass es zu risky ist, dass Spahn nicht irgendwann doch noch einen AfD- oder Maga-Skandal hat, was ihm das Genick brechen wird und damit auch Gefahr läuft, einfach die CDU mit zu verbrennen. Und deswegen ist für mich die Frage, wird es nicht vielleicht doch ein Söder, den ich da nicht drin gesehen habe, weil ich gesagt habe, ich glaube, dass Söder wirklich ganz hart in Bayern bleibt.

01:23:48 Deswegen ist diese Rede auf dem Bundesparteitag von Söder für mich extrem wichtig gerade. Ja, und deswegen will ich die schauen. Das heißt, hört das mal mit dem Ohr. Ist das eine Nachfolgerrede? Weil dann würde ich erwarten, dass Bayern tatsächlich nicht so oft oder immer irgendwie in Kontext gesetzt wird. Ich glaube, wenn die CDU in der neuen Vorsitzenden wählen müsste, sehe ich bei Wüst erstaunlich gute Chancen. Wüst ist der Nächste, der hochgehandelt wird, ja.

01:24:14 Söder wird auf jeden Fall mal probieren, aber mal schauen. Ja, das ist auch die Frage, wie ist der Drive bei Söder selbst? Man darf auch nicht außer Acht lassen, dass bisher die Kanzlerkandidatur immer an den Parteivorsitz geknüpft war. Das ist für Söder gar nicht möglich. Naja, die Frage ist, wird es halt so in beiden Dingen, was vorhin mal kurz angemerkt wurde, mit naja, wir starten mal mit Merz und dann sehen wir, dass es doch nicht klappt. Oder reden wir hier, wenn Merz schon gesagt hat, er wird wieder kandidieren, was ich auch glaube, dass er das will.

01:24:40 Ich habe es nicht für möglich gehalten, weil er auch einfach schon ein bisschen älter ist und März auch wirklich so schlechte Umfragewerte hat. Also, ne, wird nicht passieren. Ach, halte ich auch für sehr, sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich. Aber dann reden wir vielleicht jetzt nicht von der direkten Nachfolge bei der nächsten Wahl, sondern von der übernächsten Wahl. Auch Süder muss ich aufbauen. Also denkt ruhig ein bisschen langfristig, ne? Also der Kandidatentausch, nee, glaube ich auch nicht, wie gesagt. Okay, wollen wir loslegen? Wollen wir uns vorher noch ein Wässerchen holen?

01:25:10 Das Ohr, das ist ja furchtbar. Ein Listening-Ohr? Das sieht total creepy aus. Okay, für alle Menschen, die keinen Chat haben, so sieht dieses Emote aus. Das Pepe-Listening, das sieht furchtbar aus, Leute. Kann ich nicht befürworten. Das sieht ultra creepy aus. Okay, ich hole mir ganz kurz ein Besserchen, Leute, und dann bin ich sofort wieder da, ja? Ich habe sogar eine Schorle, Leute. So, here we go.

Söders Rede und mögliche Kandidatur

01:26:46

01:26:46 Lieber Friedrich, Herr Bundeskanzler, liebe Freunde und Freunde, ich überbringe zunächst einfach mal die Grüße der christlich-sozialen Union, der kleinen, bescheidenen Schwester. Da steht gerade Lacher abwarten im Skript. Deswegen kommt gerade noch mal so eine Bewege.

01:27:07 Gerne mehr? Es ist uns. Es ist mir und es ist uns eine Freude und ein ganz besonderes Erlebnis. Immer wieder auf diesen Vatac. Es ist wirklich kein Witz, es tut mir leid, ich lasse gleich durchlaufen, aber in dem Moment, wo er angefangen hat zu reden, habe ich so ein Kopfschmerzgefühl. Es ist jetzt wirklich ein Zufall, es ist wirklich ein Zufall, aber ich weiß, dass ich hier noch eine halbe Ibu drin habe. Ich nehme die mal kurz, ja. ...Zusammenzukommen und zunächst mal will ich sagen...

01:27:35 Auch Gratulation natürlich an den ganzen Bundesvorstand, aber ganz besonders, lieber Friedrich, an dein Ergebnis. Das war ein ganz tolles Ergebnis. Herzlichen Glückwunsch dafür. Ja, 92 Prozent Zustimmung hat er bekommen. Davor, glaube ich, 91 Prozent, oder? Er ist tatsächlich gestiegen. Also man kann das jetzt so und so sehen. Hat jemand die Umfragewerte von Merkel damals? Merkel versus Merz.

01:28:08 Das würde mich jetzt doch interessieren. Also, ah nee, 91 Prozent ist er wieder gewählt worden, ne? 91,2 Prozent. Wie viel Prozent hatte Merkel als Parteivorsitz? Also Merkel wurde damals gewählt mit 93,6 Prozent scheinbar. Naja, gut. Nö, mein Gott. Er ist immer in allem ein bisschen schlechter als Merkel.

01:28:45 Ich glaube, es ist ihm tatsächlich alles egal. Hauptsache durchkommen und irgendwann mal einen Punkt haben, wo er besser ist als Merkel. Was ist das für eine traurige Historie eines Bundeskanzlers? Falls irgendwer Schriftsteller unter euch ist oder Autorin, wirklich die...

01:29:06 Die Biografie von Bertz ist durch Merkel so traurig. Dieser machthungrige Mensch, das ist das Einzige, was mich noch beruhigt. Das Einzige, was mir ein bisschen Genugtuung gibt. Maru, danke dir an den verschenkten Sub an Angelique. Vielen, vielen Dank dafür. Im Schatten der Mutter. Ben, damit hast du dich qualifiziert. Danke dir. Habe ich mir gedacht, hätte ich auch gern gehabt.

01:29:32 Es ist deswegen so beeindruckend, weil am Nachmittag haben noch die einen oder anderen Journalisten was ganz anders geschrieben oder wollten schreiben. Umso klarer habt ihr ein Signal der Geschlossenheit, der Einheit, der Stärke gesetzt. Und dieses Signal der Geschlossenheit, der Einheit und Stärke müssen wir... Ich kann nur Theaterstücke. Ach Ben, wenn ich mehr Zeit hätte. Im Schatten der Mutter. Wir haben einen Influencer. Hand of Blood spielt Merz.

01:29:58 Wir haben eine Influencerin, die spielt Merkel und dann noch so ein, zwei Side-Charaktere und dann machen wir da ein Pen & Paper draus. Da würde ich Hanno sehen, ey. Wir als Union in diesen Zeiten immer mehr vermitteln. Unser Land ist verunsichert. Die Menschen sind zum Teil unruhig und wissen nicht, wie es weitergeht. Umso wichtiger.

01:30:19 Jemand, das war für später der Tutsch. Umso wichtiger ist, dass wir das Signal setzen, dass wir als die stärkste politische Gemeinschaft CDU-CSU auch in der Lage sind, orientierend zu geben, Kompass zu zeigen und voranzugehen. Und ich danke dir ganz persönlich für die enge und hervorragende Zusammenarbeit. Es war nicht von vornherein klar, es gab in der CDU-CSU-Geschichte unterschiedliche Paare.

01:30:48 Strauß und Kohl war eine Männerfreundschaft, so nannte sich das damals. Angela Merkel und Horst Seehofer hatten unterschiedliche Phasen des Auf und Abs. Wir haben am Anfang beide ein bisschen skeptisch...

01:31:01 So nannte sich das damals. Angela Merkel und Horst Seehofer hatten unterschiedliche Phasen des Auf und Abs. Ich finde, das ist der erste Pro-Punkt für Merz von Söder. Das hier ist gerade Honig ums Maul spielen, weil Merz ging es nicht gut in seiner Amtszeit. Er hat echt historisch schlechte Umfragewert, ist kein beliebter Kanzler. Merkel war immer eine beliebte Kanzlerin, also schon sehr beliebte Kanzlerin.

01:31:31 Und indem er sie jetzt hier direkt vergleicht, meinetwegen noch mit Seehofer, aber wir wissen, was hier gesendet wird, will er sowas senden wie, ey, alles okay, Buddy, alles okay. Und Herr Merkel war auch nicht immer alles toll.

01:31:45 Aber das ist natürlich schon Honig ums Maul schmieren, weil es auch nicht so ganz stimmt. Hallo Mina, ich grüße dich. Männerfreundschaften ist Code für Gay Lovers oder was impliziert er da? Nein, tatsächlich nicht. Hier nicht. Wir haben am Anfang beide ein bisschen skeptisch geguckt, wie wird es werden. Ich kann aber eines sagen, es war von Anfang, obwohl kein Selbstläufer, vom ersten Tag an ein enges, ein tiefes, ein gutes Miteinander und ich kann nur eines sagen.

01:32:14 Wir haben gemeinsam den Wahlkampf bestritten. Wir haben die Wahl gemeinsam gewonnen. Wir regieren jetzt in Deutschland. Bei der nächsten Wahl wird Merz mich unterstützen. Ach kommt. Ach kommt. Meinetwegen macht es Merz noch einmal. Aber ich glaube, Söder buhlt. Deutschland ein Jahr viel besser.

01:32:31 als manch einer gerne schreibt und denkt. Und deswegen, liebe Freunde, werden wir das gemeinsam... Kann es sein, dass an diesem Pro-Code-Tisch zwischen Söder und Merz sich immer mal wieder ausgeheult hat, wie böse die Medien zu ihm sind? Oder warum muss Söder hier die ersten zehn Minuten gefühlt nur an Journalistinnen richten? Du kannst dich auf uns verlassen. Wir unterstützen dich als Kanzler, gerne auch länger, wenn du willst. Alles, alles Gute, viel Erfolg für die weitere Zukunft.

01:33:10 Gerne auch ein Dank an Jens Spahn, den Fraktionsvorsitzenden der gemeinschaftlichen Fraktion. Wir haben ein sehr enges und wichtiges Zusammenwirken. Es ist ja das einzige Gremium, wo CDU und CSU quasi zusammen sind und gemeinsam entscheiden müssen. Danke dir für deine tolle Arbeit und lieber Carsten, auch dir. Es war noch nie, das kann ich... Das klingt wie so eine Abschlussrede von Thomas Gottschalk, wenn er alle seine Gäste verabschiedet.

01:33:34 Ich würde mich beurteilen, weil ich auch mal Generalzieger der Vorurzeiten war. Es war selten, nein, ich sage noch nie, ein so enges Zusammenwirken. Wir haben früher manchmal um jedes Wort gestritten und es wurde geleakt und rausgebracht. Wir haben wirklich ein enges, vertrauensvolles Miteinander. Deswegen euch beiden und alle, die dabei sind, auch ein herzliches Vergelt's Gott und Grüße aus Bayern. Ja, auch das Vergelt's Gott und so. Ich finde ja sehr viel von Thomas Gottschalk gerade, das ist mir noch nie aufgefallen.

01:34:07 Und viel Erfolg, viel Erfolg für die anstehenden Landtagswahlen. Beides. Wir können ein Trinkspiel machen mit dieser Rede. Jedes Mal, wenn eine Frau oder ein Schwarzer oder ein Mensch mit einer offensichtlichen Behinderung im Bild ist, müssen wir was kippen. Es passiert quasi, also ich glaube, man könnte ein Trinkspiel draus machen, weil es so selten ist, man ist nicht instant besoffen, aber vielleicht erblickt man ein, zwei Frauen im Publikum. Bayern-Counter, okay, es gibt einen Bayern-Counter.

01:34:35 Ich schätze, ich wette, es kommen seltene Bayern-Rufe rein, weil Söder sich mehr auf Bundesebene orientieren möchte und die Chance doch irgendwo sieht und ergreifen möchte. Deswegen glaube ich, dass auf dem Parteitag im Vergleich zum politischen Aschermittwoch sehr viel weniger Bayern fällt. Sehr, sehr guten Chancen. Tina, danke dir. Nein, Maru, danke dir für den Verschenkungsab an Tina Lehrer. Dankeschön. Es wäre so schön.

01:35:00 Zu Rheinland-Pfalz haben die Bayern ja eine besondere Beziehung. Es gab ja Teile, die waren mal bei Bayern, aber keine Sorge. Es ist eines der stärksten Länder und aus dem Land könnte man noch viel mehr machen, lieber Gordon, das glauben wir. Es ist auch viel ländlich geprägt. Was tut der da gerade? Also Entschuldigung, ich bin Pfälzerin. Muss ich mich persönlich angesprochen fühlen?

01:35:23 Wer von euch ist aus der Pfalz da? Söder stellt uns gerade ein Angebot und sagt uns, wir sind gar nicht so scheiße, man könnte noch was aus uns machen.

01:35:31 Irgendjemand aus Rheinland-Pfalz da? ... noch viel mehr machen, lieber Gordon, das glauben wir. Es ist auch viel ländlich geprägt. Es hat ähnliche bürgerliche Strukturen wie im Süden allgemein. Und es wäre jetzt endlich mal Zeit für einen Neuanfang. Dieser ganze Ampelquatsch, der muss jetzt endlich mal beendet werden, liebe Freunde. Ich habe den Anschluss verpasst. Es tut mir leid, ich muss leider noch mal zurückspulen. Es ist eines der stärksten Länder und aus dem Land könnte man noch viel mehr machen, lieber Gordon, das glauben wir.

01:35:59 Es ist auch viel ländlich geprägt. Herrscht in Rheinland-Pfalz noch die Ampel oder was? Oder was habe ich verpasst? Mal beendet werden, liebe Freunde. Ah, ist Schluss damit. Okay, dann müsst ihr mich kurz, glaube ich, aufklären, um ehrlich zu sein. Haben wir in der Pfalz gerade die Ampel? Ich habe keinen Plan, Tobias, ich war seit 15 Jahren nicht mehr da. Ihr habt noch die Ampel. Ah, okay. Ich spreche mal von ihr, ja. Tut mir leid, das wusste ich nicht. Deswegen.

Politische Taktik und Strategien

01:36:25

01:36:25 Er will jetzt die Brücke schlagen, um wieder über die Grünen und die Ampel hetzen zu können und dafür hat er jetzt Rheinland-Pfalz missbraucht. Sehe ich das richtig? Man kann mehr euch erst machen, auch ihr könnt die Grünen überwinden. Und jetzt geht's um die Grünen.

01:36:36 Ich dachte ganz kurz, er will Bayern erweitern und die Pfalz schlucken oder so. In Baden-Württemberg, auch da haben wir ein großes Interesse. Ja, das wäre quasi die Brücke auch einfach zu Rheinland-Pfalz so. Erst den kompletten Süden und dann Richtung Westen. Ja, man kann ja nicht direkt die Pfalz schlucken. Als Bayern, als Nachbarn. Das war die Nummer vier. Als Freunde, dass sich da mal was ändert. Und ich glaube, dass Manu Hagel da eine echte Chance hat, etwas Großes zu erreichen.

01:37:04 Für uns im Süden ist wichtig, dass die Nachbarn, dass die Partner gemeinsam stark sind. Und ich will es mal so sagen, es gehört wieder die normale Ordnung der Dinge. Und die normale Ordnung der Dinge in Baden-Württemberg ist, dass Schwarz halt einfach vor Grün geht, liebe Freundinnen und Freunde. Das ist billig. Okay, aber nochmal zu meiner Theorie, dass er sich weiter auf Bundesebene arbeitet, wenn er jetzt alle 16 Bundesländer durch ist.

01:37:31 dann ist er auf Bundesende angekommen, oder? Also ist seine Taktik jetzt, über Nachbarländer zu gehen und dann irgendwann auf Bundesebene zu landen und dann über ganz Deutschland zu sprechen? Also ich finde, das ist die erste Rede, wo er sehr klar über seine direkten Nachbarn redet und über Rheinland-Pfalz, die Brücke schlägt zu den Grünen und zu der Ampel, okay. Aber sonst redet er nur über Bayern. Ja, also wenn wir, ich habe eine lange Einleitung zu dieser Rede gemacht und wir haben uns auch vorher einige Themen angeschaut, die Union betreffend. Ich finde, das passt zu allem, was ich vorher gesagt habe.

01:37:58 Wenn ich das mal so reinwerfen darf. Es ist einfach mal Zeit. Es geht nur um die Länder, die im Wahlkampf sind. Es kann trotzdem eine Taktik sein, sich auf Bundesend... Also sich sprachlich auf eine andere Ebene als nur Bayern zu konzentrieren. Aber ja, du hast recht, man müsste jetzt die anderen Parteitage vergleichen der letzten Jahre.

01:38:21 Messing, viel Kraft für den Schluspurt. Ich habe jetzt gesehen, die Grünen haben jetzt eine richtig junge Truppe aufgestellt dort. Jetzt haben sie sogar Joschka Fischer gebeten, da anzutreten. Das ist wirklich eine sehr erfahrene Mannschaft da. Umso frisch in der neuen Zeiten ist das der Mann. Wen meinte der mit Joschka Fischer? Habe ich auch verpasst, Leute. Wir werden uns mit den Landtagswahlen beschäftigen. Aber to be honest, auch erst, wenn sie da sind.

01:38:48 Also ich habe keinen Bock, irgendwie eine Woche thematisch nur in die Landtagswahlen zu buttern. Dafür passiert zu viel auf der Welt. Aber wir werden in der Woche nach den Landtagswahlen die Landtagswahlen auf jeden Fall montags besprechen direkt. Manu, jemand ist, der das Herz am rechten Fleck, den richtigen Kompass hat, die Kraft und neue Ideen hat. Und ich bin sicher, nach der Wahl hagelt es ständig neue Ideen und Initiativen. Herzlichen Glückwunsch, viel Erfolg. Baden-Württemberg, Roll muss gewonnen werden.

01:39:25 Natürlich.

01:39:27 Alles in schweren Zeiten. Es gab Wahlkämpfe und für Wahlkämpfe war es früher schon mal einfacher. Die Welt war geordnet, es gab wenig Probleme. Friedrich, du hast es gestern, wie ich fand, sehr treffend und gut beschrieben. Es hat mir in der Rede übrigens auch gefallen, dass du den Rahmen und die Konsequenzen beschrieben hast. Sich nicht nur zu verheddern im Detail, es wird alles noch kommen, sondern die Grundlinien dargestellt hast. Früher war es einfach einfacher. Ja, wir wurden schon mal von Russland bedroht.

01:39:56 Aber wir hatten einen anderen Rückhalt im Westen, auf den wir uns zerlassen könnten. Früher konnte man alles nach China verkaufen. Heute wollen die Chinesen alles zu uns verkaufen. Und Zölle rauf und runter machen übrigens auch, lieber Jens, unsere gemeinsame Aufschwungphilosophie vom letzten Jahr. Natürlich etwas, nicht kaputt, aber lassen Sie dämpfen. Und deswegen bleibt es dabei, wir müssen den Leuten schon erklären, weil sich das alles ändert, müssen wir uns ändern.

01:40:25 Wer Angst hat, sich zu verändern, wird über kurz oder lang sowieso scheitern. Lasst uns die Mutigen sein, die die Kraft haben, etwas zu verändern, damit nicht die anderen uns behandeln, sondern wir selber über unser Schicksal entzeigen können.

01:40:45 Und bei allen wichtigen Themen drumherum, gibt es ja tausend, vielen Dank, tausend Ideen und Konzepte und alles Mögliche. Aber zwei Dinge sind das Entscheidende. Die Steigerung der Verteidigungsfähigkeit und der Wettbewerbsfähigkeit. Nichts anderes ist das, was in diesen Zeiten eigene Stärke verleiht. Und dafür brauchen wir natürlich für alles einen Kompass. Sonst werden wir das jetzt schaffen. Die Münchner Sicherheitskonferenz letzte Woche, das geht ja immer so schnell in den Medien.

01:41:12 Und wir Profis hetzen ja so durch. Ein Thema vorbei, kommt das nächste immer nur unterwegs. Die war schon sehr beeindruckend zu sehen. Philipp Abendock kann auch nicht mehr. Das war so richtig. Oh, Schatz, bring doch Brot mit. Wie der Kameramann auch. Also wie viel Spaß muss es da auch machen, Kameramann zu sein? Wirklich. Es sind einfach alle an ihrem Handy. Und genau in dem Moment werden sie gefilmt. Ich finde es gar nicht schlimm, dass die am Handy sind.

01:41:41 Aber die Kamera drauf zu halten, das ist wirklich so. ... sehr beeindruckend zu sehen und was ich am meisten beeindruckend fand.

Europapolitik und äußere Führung

01:41:50

01:41:50 Die Unsicherheit in Europa wird neu geordnet dadurch, dass es einen gibt, der in Europa Führung übernimmt. Gibt es ein Land, das bereit ist, Führung zu zeigen. Ein Land, das Europa eine neue Hoffnung gibt. Ein Mann, der Europa neue Stärke gibt. Und unser Trumpf bei Trump ist. Und das ist Friedrich Merz, liebe Freunde und Freunde. Ich danke für deinen Einsatz an der Stelle.

01:42:15 Okay, also es geht weiter in Richtung, wir werden das nicht komplett schauen, ich sag euch das schon direkt, ja, wir machen das nicht komplett, wir schauen mal noch ein bisschen rein, was auch so die Oberteams sind, aber es ist quasi die klassische, wir lieben Friedrich Merz Rede, ne, also erstmal in, also ich find's echt krass, dass er so die Medien in den Vordergrund gestellt hat, ganz am Anfang, weil das scheint ihn ja wirklich zu triggern, also Merz, ne.

01:42:48 Ja, wir machen das auf keinen Fall für uns in den letzten Minuten. Auf gar keinen Fall. Wir sind pro Europa, wir sind pro NATO, wir sind auch pro Israel, aber mit Cleverness. Was ich gut finde, liebe Freunde und Freunde, gerade in Zeiten, wo alles so unsicher ist, dass die Zeit sich geändert hat, auch in unserem Stil.

01:43:04 Unsere Außenpolitik ist nicht die belehrende, die moralische, die predigende. Wir haben in den vergangenen Jahren immer nur den anderen erklärt, was sie tun sollen. Wir haben Boykotte ausgesprochen, wir haben Mundschutz gemacht, was weiß ich für einen Krempel. Alles hat nicht funktioniert. Jetzt ist Schluss mit dieser Moralpredigt. Wir machen endlich auch Interessen für Europa und Deutschland, liebe Freunde. Ich finde schon, dahingehend hat sich das Wording schon...

01:43:35 verändert ich glaube er hat sich gerade versprochen um ehrlich zu sein er ist clever für israel nein ich glaube er hat sich gerade versprochen

01:43:47 Wir sind pro Europa, wir sind pro NATO, wir sind auch pro Israel, aber mit Cleverness. Achso, das, ja gut. Nee, da hat er sich nicht versprochen, aber ich finde es halt kein krasses Wording. Ich finde Söder in generell der Redenschreibung jetzt nicht, ich weiß, was er damit meint. Ich finde das Wording nur clever, einfach völlig Banane an der Stelle. Ich finde, liebe Freundinnen und Freunde, gerade in Zeiten, wo alles unsicher ist, dass die Zeit sich geändert hat, auch in unserem Stil.

Kritik an der Ampel und der Linkspolitik

01:44:14

01:44:14 Unsere Außenpolitik ist nicht die belehrende, die moralische, die predigende. Nö. Wir sind Genozid-Unterstützer und treten das Völkerrecht mit Füßen.

01:44:27 Aber man kann es natürlich ins Lächerliche ziehen, indem man sagt, wir sind nicht die Moralische. Aber das wird euch jetzt nicht überraschen, oder? Wir haben in den vergangenen Jahren immer nur den anderen erklärt, was sie tun sollen. Wir haben Boykotte ausgesprochen, wir haben Mundschutz. Ist das schlecht? Also er sagt jetzt sowas wie die Verbotspolitik der Grünen, weil eigentlich geht es wieder nur um die Ampel und die Grünen. Die stellt er jetzt im Zusammenhang mit...

01:44:56 Dem Genozid in Gaza. Das finde ich schon, also wenn man wissen will, wie tief die CDU gesunken ist, dann muss man ihnen eigentlich nur diesen Ausschnitt zeigen. Wir haben einen Menschen in Israel, der einen Völkermord sondergleichen verübt und der wird gerade von der CDU mit Cleverness in Schutz genommen.

01:45:19 Aber das darf kein von euch überraschen. Netanahu wurde schon von Merz vehement verteidigt. Nur so am Rande. Und die Verbotspartei, die Grünen, auf die ihr hier anspielt, haben damit wirklich überhaupt nichts zu tun. Also wer das hört, also ich finde es einfach, keine Ahnung, also wenn man die aktiv hört, die Rede, dann ist...

01:45:43 Keine Ahnung. Ich weiß nicht, wem diese Rede hier zusagt, ohne dass man sich einen Kopf packt und sagt, naja, Mensch, Markus, da hast du jetzt aber schon ein bisschen Äpfel und Birnen durcheinander geschmissen. Keine Ahnung. Alles hat nicht funktioniert. Jetzt ist Schluss mit dieser Moralpredigt. Wir machen endlich auch Interessen für Europa und Deutschland, liebe Freunde. Und drum ist es gut, dass Joe Wadepfohl und nicht mehr Frau Baerbock im Amt ist. Und auch Baerbock hatte damit wirklich herzlich wenig zu tun.

01:46:12 Mir geht es gar nicht um die Zielgruppe. Ich argumentiere das ja auch immer mit Zielgruppe. Also die ganzen Reden, die wir schauen, sage ich ja immer, wir sind auch nicht die Zielgruppe. Die Zielgruppe richtet sich an das und das. Aber die Zielgruppe ist trotzdem die Menschen, die dort im Raum sitzen, unter anderem. Und er hat gerade für Cleverness geworben in der Verteidigung Israels, also dass wir Netanyahu in Schutz nehmen, mit wir sind viel zu moralisch gewesen oder die Ampel war viel zu moralisch.

01:46:43 Also, selbst wenn du in diesem Raum sitzt, musst du dir doch denken, in welcher Welt hat da jetzt Israel gerade in diesen Satz reingepasst. Du hast es gut beschrieben. Ich selbst bin aufgewachsen neben einem Hostel der amerikanischen Streitkräfte. Ich bin mein ganzes Leben proamerikanisch gewesen. Kultur, Land, Idee. Und natürlich ist es nicht so einfach im Moment. Du hast es beschrieben.

01:47:09 Aber eins sage ich schon, ohne die Amerikaner wird es nicht leicht. Wir müssen aber schon Dinge anmerken. Mich hat am meisten gestört, wenn ich das sagen darf.

01:47:19 Als der amerikanische Präsident philosophiert hat, dass die Europäer zu wenig getan hätten in schwierigen Momenten. Ich kann nur eines sagen. Als Amerika angegriffen wurde und Amerika um Hilfe gerufen hat nach 9-11, da waren wir da. Es waren deutsche Soldaten in Afghanistan und es sind auch etliche Gefallen. Wir verbieten uns, das zu relativieren. Das sind wir den Gefallenen und ihren Familien schuldig, liebe Freunde. Die haben Großes geleistet.

01:47:59 Ich glaube zwar nicht komplett an diese Administration, aber doch an Amerika. Manches Urteil, manche Bewegung verändert sich da. Amerika ist noch nicht am Ende der Geschichte, im Gegenteil. Deswegen sollten wir klug agieren, mit Besonnenheit, aber mit Klarheit an der Stelle.

01:48:15 Es ist eine Beziehungskrise, aber keine Scheidung. Was mir nur auffällt, die politische Linke, die möchte jetzt alles beenden. Die möchte komplett ein Abkoppeln davon haben. Eines kann ich das sagen. Die Linken waren immer anti-amerikanistisch. Und anstatt jetzt Lösungsvorschläge auf den Tisch zu bringen, wie wir denn mit Trump umgehen.

01:48:38 ist jetzt der Take, wir sind nur in einer kleinen Krise, wir sind noch nicht in der Scheidung und jetzt wird gegen links gehetzt. Also was ist denn jetzt die Taktik mit Trump? Also sind Menschen auch wieder in diesem Raum so einfach zu bekommen mit, die Linken würden es noch schlechter machen als wir?

01:49:00 Die USA kapselt sich doch selber ein. Ja, also man müsste schauen, wie man mit Trump agiert. Wir können uns nicht leisten, nicht mit Trump zu agieren. Aber anstatt, dass er jetzt hier irgendwelche Lösungen vorschlägt, ist er jetzt im Fingerzeigen drin. Wir haben einen Überzölle heute aus dem linken Spektrum. Es gab die Chance, ein Freihandelsabkommen zu machen. Das hat die Linke damals korpediert, liebe Freundinnen und Freunde.

01:49:28 Und da klatschen die alle zu. Also das sind erwachsene Menschen. Ich finde es wirklich faszinierend, auf welcher niedriger populistischer Ebene hier Politik gemacht wird. Das könnt ihr auch. Ich meine das wirklich ernst. Politik ist so low-levelig auf der offenen Bühne mittlerweile. Oder war es schon immer. Aber das ist ja nur noch populistisches, ohne jeglichen Lösungsansatz. Die Linken sind Profis bei Eigentoren.

01:50:03 Ein solches Eigentor hat es auch gegeben. Während unser Bundeskanzler kämpft... Ist aber bei allen Parteien so, to be honest. Nö, wirklich nicht. Also, sorry, ich probiere wirklich immer da, die Reden alle unabhängig voneinander zu schauen, aber wenn du sie vergleichst, dann hast du diesen Populismus nicht bei allen Parteien, aber bei Gott nicht. Und es war, glaube ich, nicht ganz so einfach. Wir haben hier noch keinen einzigen lösungsorientierten Inhalt gehört.

01:50:31 Das ist so ein unangenehmes Ausmaß an populistischem Bashing und der Herr gefällt sich in dieser Rolle. Und am Ende der Woche, am Anfang der Woche haben alle gesagt, wie geht dieses Davos aus? Am Ende, ja alles gut, passt schon. So ist ja Deutschland, machen wir auch. Aber genau zu der Zeit wäre es ein geniales Zeichen gewesen. Einige Redner haben es angesprochen, ich will es auch tun. Wenn das Europäische Parlament Rückendeckung gegeben hätte, wenn man sich für Mercosur entschieden hätte.

01:51:02 Bei Indien hat die Kommission vorgelegt. Das fand ich gut. Da ist auch Landwirtschaft und Essen ausgenommen. Dafür habe ich Verständnis. So, und man mimt die Einheit, die europäische, aber jetzt gibt man dem Europaparlament auch nochmal einen mit. Ja, herzlichen Glückwunsch. Maru, danke dir an den Verschenken. Anza Janjana, danke schön. Hallo, Ebu. Aber beim Mercosur, liebe Freundinnen und Freunde, am selben Tag gibt es eine neue... Als hätte das eine Bedeutung, dass es am selben Tag gewesen wäre.

01:51:30 Das ist Populismus, Leute. Eine unzählige Allianz aus Grün und den Rechtsaußen der AfD. Also eins will ich mal sagen an Frau Dröge, an Frau Hasselmann. Und auch da, also die Erklärungen haben wir, sind wir ja auch, also die Erklärungen waren ja auch auf dem Tisch, warum so gestimmt wurde. Und nochmal, wenn ihr irgendwelche Abstimmverhalten im Internet seht, irgendwelche lustigen Schaubildchen, wo irgendwer für irgendwas abgestimmt hat.

01:51:58 Es gibt immer eine Backstory davon. Ich halte es niemals für sinnvoll, sich nur anzuschauen, egal welches politisches Lager, wogegen oder wofür irgendjemand gestimmt hat im politischen Spektrum. Finde ich nie sinnvoll. Es gibt immer eine Backstory. Gerade bei Abkommen, die so lange gedauert haben, wie zum Beispiel Mercosur. Wir haben gerade im Europaparlament noch viele, viele andere Beispiele.

01:52:22 Da geht es oftmals darum, dass es nicht reicht und deswegen dagegen gestimmt wird. Oder wie hier jetzt auch nochmal die rechtliche Prüfung ausstand. Oder, oder, oder.

01:52:33 Also gerade, wenn etwas abgelehnt wird von einzelnen Abgeordneten oder Fraktionen oder Parteien, dann forscht mal nach, woran das lag. Politik funktioniert nicht so schnell wie ein Sharepick von irgendwelchen Abgeordneten, die gegen oder für irgendwas gestimmt haben. Ständig regen Sie über Brandmauern. Und jetzt nutzt er das, um zu signalisieren, die Grünen hätten mit rechts außen gestimmt.

01:53:04 Das ist schon kein Populismus mehr, das ist einfach nur dreckiges Verdrehen der Tatsachen. 20 Meter vorbeiläuft einer den möglichen AfDler. Gut, ich würde an der Stelle jetzt mal springen und ich würde jetzt wirklich mal einfach in die Mitte springen, ob irgendwo noch Inhalte kommen oder ob das 45 Minuten nur Populismus war. Gibt es hier irgendjemand der CDU wählt? Weil ich hätte echt Fragen. Also wer hört denn das und denkt sich, jawohl, geil, das ist meine Partei. Ich mein's.

01:53:30 wirklich, wirklich ernst. Gibt es hier irgendjemand, der CDU gewählt hat oder wählen möchte, der mir erklären kann, wo da die Inhalte sind, die einen überzeugen? Ich meine, das ist wirklich ernst. Ich habe auch oft Reden von anderen Parteien, die ich auch besser finde, wo ich auch sage, boah, überzeugt mich jetzt auch nicht so. Ab 47, 8 wird es besser. Danke, danke. Danach kommt wahrscheinlich März, fällig.

01:53:55 Ja, wir haben hier schon nochmal CDU-Wähler. Wir haben ja auch immer mal AfD-Wähler. Die sind halt leider meistens langweilig, weil die nichts sagen, außer blau, sei schlau, bläbellblau.

01:54:04 Hier ist niemand Ü60, Kim. Wo sind meine Ü60-Linkenwähler? Kommt, haut mal raus. Wer ist hier Ü60? Ihr müsst nicht Linken wählen. Aber wer von euch ist Ü60? Ich habe einige Ü60-Wähler, eine Ü60-Zuschauende tatsächlich. So, ich bin jetzt gesprungen, ja? Ein bisschen über die Mitte. Wir wollen. Was ist unser Anspruch dahinter? Deswegen sage ich zur Steuerpolitik. Nennet Steuern hoch, soll runter. Gibt es ja ganz absurde Experten. Übrigens, ich weiß nicht, wie es euch geht.

01:54:33 Ich lese manche von Expertenmeinungen, wo ich mich frage, wie kommt da jemand dazu, sich als Experte auszugeben? Vielleicht sollte man diese ganzen Gremien, die auch von uns irgendwann mal bestellt worden sind, auch mal ein bisschen neu ordnen, denn so viel Weisheit höre ich da selten raus, liebe F- Oh, von welchen Gremien redet er gerade? Weil die CDU ja auch so slightly Richtung

01:54:55 Wissenschaftsfeindlichkeit geht, wenn da jetzt gefordert wird, ExpertInnen mal auszutauschen, das ist aber kein schönes Teil. Ich spuck gerade mal zurück, weil das ist ja gerade sehr, sehr spannend. Wir werden vielleicht nicht alles umsetzen und nicht sofort. Aber wir müssen uns klar werden, was wir wollen. Was ist unser Anspruch dahinter? Deswegen sage ich zur Steuerpolitik. Nennet Steuern hoch, soll runter. Gibt es ja ganz absurde Experten. Übrigens, ich weiß nicht, wie es euch geht. Ich lese manche von...

Wissenschaftsfeindlichkeit und Steuerpolitik

01:55:23

01:55:23 Also Expertenmeinung, wo ich mich frage, wie kommt da jemand dazu, sich als Experte auszugeben? Wenn deine eigene Überheblichkeit so groß ist, dass du nicht mal mehr deinem eigenen Gremium traust und sagst, ich mache jetzt einfach. Das ist Trumpismus, by the way. Sich so erhaben zu fühlen und zu glauben, man hätte von jeglichen Themen die Wahrheit und das Wissen mit Löffeln gefressen. Das ist Trumpismus. Und dann kommt man zu so Entscheidungen wie Trump.

01:55:52 Nämlich alles runter zu kürzen und auf einem Blatt Papier schwarze Zahlen zu schreiben, das Land aber weiter ins Van Derben zu reiten. Das ist das, was Trump macht. Auch mit Elon Musk. Alles erstmal runterkürzen, kurzfristig mal krasse Einsparungen haben und danach versinkt alles im Chaos. Das ist Trumpismus.

01:56:13 Vielleicht sollte man diese ganzen Gremien, die auch von uns irgendwann mal bestellt worden sind, auch mal ein bisschen neu ordnen. Denn so viel Weisheit höre ich da selten raus, liebe Freunde. Ich müsste mich darüber tatsächlich informieren, wie oft so ExpertInnen, WissenschaftlerInnen und so, die beratend tätig sind und in Gremien sitzen und so, wie oft die gewechselt werden und für wie lange die bestellt werden. Weil es klingt jetzt so, als hätte man vor 30 Jahren Wissenschaftler berufen.

01:56:36 die jetzt quasi seitdem am Beraten sind oder seit 40 Jahren. Also wie oft werden denn ExpertInnen in Gremien berufen? Ist das nicht zu jeder Wahl neu? Oder ist, also wie oft werden in so einem Gremium Menschen berufen? Fennec, du hast das doch studiert, du kannst mir das bestimmt sagen.

01:56:55 Der Take ist schwierig. Der Take ist vor allem wirklich unfassbar diffamierend für die, die gerade als WissenschaftlerInnen tätig sind, für die Bundesregierung. Kommt drauf an, um was es geht. Also wenn neue Kommissionen zu speziellen Themen eingesetzt werden, sind das immer wieder neue. Können sich auch mal ändern. Also, weil ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich höre den Take jetzt so nach dem Motto ...

01:57:16 Nach dem Motto, naja, die sind alle schon viel zu lange dabei. Also man benutzt natürlich wiederkehrend Leute, aber schon immer neu. Weil das würde mich jetzt auch wundern. Also ich hätte jetzt vermutet, dass das schon regierungsabhängig ist, oder? Klar können da immer mal dieselben dabei sein, aber das klingt jetzt so, als wären das irgendwie alles alte Menschen, die mal langsam ausgetauscht hören. Ich höre immer nur was dagegen und kritisch und hin und her. Egal.

01:57:43 Egal. Ich finde, es passt sehr, sehr gut zu den Forderungen der CDU und CSU zum Beispiel auch zur Wahl, wo auch wissenschaftlich ausgewertet wurde, dass nichts finanzierbar ist, zum Beispiel von ihrem Parteiprogramm. Und wenn die Medien darüber berichten, dass das, was du forderst, im Wahlkampf alles nicht umsetzbar und nicht finanzierbar ist mit den Vorschlägen, die du gemacht hast, sondern du einfach nur sagst, ja, ja, wird schon Wirtschaftswachstum kommen.

01:58:12 dann schimpfst du vielleicht ein Jahr später auf dem Parteitag gegen genau diese Medien. Wir schlagen die Brücke zum Anfang der Rede. Vorziehen, die senken, sind wir Unternehmenssteuer. Karsten, Spitzensteuersatz, natürlich, völlig richtig. Das Soli muss übrigens auch irgendwann weg, liebe Freunde und Freunde. Wir werden nicht so weitergehen. Und ich will noch eines sagen, was jetzt für uns in Bayern extrem wichtig ist. Ah, da ist wieder Bayern gewesen. Es war jetzt wahrscheinlich schon häufiger Bayern, sorry.

01:58:41 SPD ist ja ganz hibbelig. Erbschaftsteuer. Ich wundere mich immer bei dem Thema, wie ein Bundesfinanzminister begeistert sein kann, denn der kriegt davon nichts. Ich vermute, Hendrik, dass die Idee ist, dass man die Erbschaftsteuer erhöht und den Ländern das wegnimmt. Das ist, glaube ich, so die Idee. Aber ich will da mal eines sagen. Sind wir noch auf dem Aschermittwoch oder warum versucht er so viele schlechte Witze einstreuen zu lassen? Argumentiert. Das sei leistungslos. Liebe Freunde, Freunde.

01:59:11 Wenn mittelständische Unternehmen ihr Leben lang die Eltern arbeiten, das Geld nicht verjuchsen, um bereit zu sein, es der nächsten Generation zu übertragen, damit diese Betriebe bleiben. Nicht zu verjuchsen. Auch wild, ne? Als wären Erbschaften vor 50 Jahren noch dasselbe wie heute. Als hätte sich unsere Welt nicht gedreht. Jetzt sind unsere Eltern auch noch daran schuld, wenn wir nichts weiter vererben können. Oder besser noch, die jetzige Generation ist schuld, wenn sie ihren Kindern nichts vererben kann.

01:59:41 An der Realität ist dieser Take nicht, ne? Also, dass überhaupt nur 50 Prozent der Menschen überhaupt etwas erben in unserem Land, er vergisst bei dieser Rede jetzt schon jeden, mindestens jeden zweiten Menschen. Und die, die nicht weiter vererben können oder generell nicht erben können, die sind halt selbst dran schuld, weil sie es verjuxt haben. Auch das ist wieder ein Take, der zur Spaltung unserer Gesellschaft beiträgt.

02:00:07 Und die Zahlen, die wissenschaftliche Zahlen, völlig außer Acht lässt. Aber hey, kein Problem, über die Wissenschaft ist er vorher ja so ein bisschen drüber gefahren. So nach dem Motto, müssen wir überhaupt auf die hören. Von daher werden sich so Statistiken von wie viel wird eigentlich an wen vererbt in Deutschland, die werden wahrscheinlich bei der CDU überhaupt nicht mit beachtet bei so einer Rede. Oder wahrscheinlich schon, aber es ist ihnen egal. Aber das, was hier jetzt wieder kommt, ist auch Spaltung unserer Gesellschaft. Zu sagen,

02:00:35 Du hast nicht richtig gelebt, du hast nicht sparsam genug gelebt, wenn du deine Kinder nicht auch finanziert bekommst über eine Erbschaft.

02:00:44 Verjuchsen, ja. Pflegeheim, 3000 Euro im Monat. Verjuchsen, genau. Dann ist das nicht leistungslos. Dann geht es doch ums Eigentum. Und wir sind auch die Gemeinschaft, die das Eigentum schützt. Ich bin nicht bereit, den Linken nachzugeben. Da werden sie sich die Zähne an uns ausbeißen. Wir lassen nicht Betriebe. Ich sehe eine Frau, schnell was trinken, Leute. Sogar zwei. Wo waren die? Waren die Pipi zusammen?

02:01:22 Und wir brauchen natürlich auch die Sozialreform-Agenda. Zwei Kommissionen, die jetzt tagen. Sechs Frauen, oh Gott. Und natürlich dürfen wir nicht aus Angst Entscheidungen verzögern und nicht treffen. Gut wäre es auch, wenn wir es noch harmonischer miteinander gestalten könnten, als es im letzten Jahr der Fall war. Ich glaube nicht, dass es uns so viel genutzt hat. Aber das können wir jetzt ja besser machen.

02:01:46 Ein Thema, das wir aber dringend behalten. Gut, ich brauche auch eine Pause, kein Problem. Also, ich finde, es ist eine solide Söder-Rede und den Ausschnitt, den wir jetzt gesehen haben, auch sehr auf, wir loben März, das ist sowieso das Credo, das wird es die nächsten Monate auch noch sein oder die nächsten Jahre. Wenn März es echt nochmal macht, glaube ich trotzdem, dass Söder ein guter Anwärter ist. Vor allem, weil ich echt glaube,

02:02:10 Das Spahn, ich finde das schon sehr, sehr spannend, was gerade in der Union passiert. Also wie weit ist gerade Spahn raus und wie weit könnte nicht doch Söder oder halt noch andere, wir haben noch andere Kandidaten, aber wie weit könnte Söder nicht doch eine Nachfolge sein?

02:02:28 Ziemlich verhetzt. Ich finde, es ist halt nicht so offensichtlich verhetzt. Es ist so ein Aufwiegen von Menschen gegeneinander in einer schon sehr politischen Rede. Also er ist ja voll von Polemik, aber politisch gesetzter Polemik. Also schon sehr geschickt, finde ich. Nächstes Mal mit März dann erst im dritten Wahlgang bestätigt, oder wie?

02:02:54 Die März-Biografie von extern geschrieben werde ich mir geben. Das ist ja so eine traurige politische Karriere. Richtig Bock drauf, die zu lesen. Ich hoffe einfach, dass sich Nicht-Populisten um Günther und Wüst irgendwie auf Dauer durchsetzen können. Weiß ich nicht. Ich glaube, wir sollten mal ein paar andere Reden da auch noch hören. Also wenn euch mal ein paar andere noch über den Weg laufen, postet die gerne mal rein.

02:03:17 Ich muss wieder besser daran werden zu verstehen, wie die breite Masse solche Ansprachen aufnimmt. Das würde mich jetzt auch sehr interessieren. Also wie der Raum das aufgenommen hat, okay, geschenkt, ja. Aber wie hat das so die breite Masse tatsächlich aufgenommen? Wie wird so eine Rede, ich meine, wir sind wahrscheinlich eine der wenigen Zielgruppen, die sich die überhaupt anschauen. Die breite Masse wird das überhaupt nicht anhören, weil das ja natürlich auch eher an die im Raum gesendet wird. Aber wie wird das in der breiten Masse, auch das würde mich sehr, sehr interessieren.

02:03:46 Das interessiert mich immer meistens. Same, ey, same. Söder wird es wahrscheinlich nicht, weil es die CDU sperren wird. Das ist zu viel Fokus auf Bayern. Ja, die Frage ist eher, hatte man Spahn in der Hinterhand als safe Nachfolge und ist Spahn jetzt nicht zu gefährlich, was Skandalanfälligkeit betrifft? Gerade weil sie sich nochmal so hart von der AfD entfernen wollen und Marga ja schon kritisch gesehen wird, auch aus der CDU. Und Spahn einfach sehr hohes...

02:04:15 Konfliktpotenzial hat, weil er so tief verwurzelt ist in die Magerlager und schon so viele Skandale hatte. Also inwieweit ist ein Jens Spahn schon verbrannt, ist die Frage. Ich will gerade sagen, die Masse kriegt die Schlagworte aus den Entscheidungen mit. Social Media, Telefon, genau. Also die breite Masse, ich habe Kommentare gelesen auf Socials, das ist natürlich auch, das ist auch nur eine Menschenmasse und ein gewisses Alter wird da nicht abgedeckt.

02:04:41 Aber da war viel Unmut auch drin, hatte ich das Gefühl. Wobei ja auch die Kommentare, wenn das so tausende Kommentare sind, auch nach mir geordnet sind. Deswegen ist es ein gesellschaftliches Bild abzubilden. Echt sehr schwierig. Ich würde nach wie vor gerne auf die Straße und einfach nur so Stimmen einfangen. Nichts Repräsentatives, aber gerne einfach mit Menschen reden. Ich kriege das leider finanziell nicht umgesetzt. Aber da hätte ich Bock drauf. Einfach nur zu fragen, das wurde beschlossen, was sagen Sie dazu? Keine Ahnung, ein paar Stimmen einzufangen.

02:05:09 Die haben auf dem Parteitag nicht richtig demonstriert, wie viel Angst sie vor Sozialismus haben. Die haben das viel öfter erwähnt als früher. Das ist ein gutes Zeichen. Ich nehme alles Positive. Können wir uns auch noch ein Grußwort von Weber vom Parteitag ansehen, also EU-Politik, damit wir bessere Laune bekommen? Er schickt gerne rüber, klar, logisch. Wüst nicht unterschätzen, NRW, größter Landesverband und das Erdmärz gekrönt damals. Wüst ist auch heiß, heiß ist Eisen, definitiv.

02:05:37 Merz hat jetzt aber scheinbar gesagt, das habe ich noch nicht mitbekommen, das weiß ich nur aus dem Chat, dass er auf jeden Fall nochmal kandidieren wird. Und ich hätte gedacht, dass er es nicht tut.

02:05:51 Andererseits ist er auch noch nicht alt genug. Aber sind Spahn-Skandale etwas, was den typischen CDU-Wähler davon abhält, sie zu wählen? Ich glaube schon, dass Spahn... Also Spahn wird gehalten und gehalten, gehalten, aber er ist nicht komplett unbeschadet aus diesem Maskendeal gegangen. Und die Sache ist auch noch nicht abgeschlossen. Also ich glaube schon, dass Spahn ein echt sehr hohes Explosionsgefahr hat und vielleicht für so einen hohen Posten zu heiß ist. Merz sagt ja, dass er bis zum Ableben arbeitet.

02:06:21 Er muss, ja gut, erstmal müssen sie es wieder schaffen. Söder hat zum Schluss klar gemacht, dass Eigentum geschützt ist. Das ist alles, was Kapitalisten hören wollen. Linke wollen enteignen und vergesellschaften, Rechts wollen Besitz schützen und machen Law- und Orderpolitik. Darf ich einen ganz kurzen Exkurs machen?

02:06:38 Ich war in der Schweiz vor einer Woche bei Greenpeace, also Greenpeace Schweiz. Und das Haus, wo die drin sitzen, ist ein komplettes Genossenschaftshaus. Alter, das ist so geil. Holy fuck. Also ihr müsst euch vorstellen, ich habe das glaube ich schon mal erzählt letzte Woche, aber ich erzähle es gerne nochmal. Das ist richtig geil. Ihr müsst euch vorstellen, dass das komplette Bürogebäude von Greenpeace ist in einem Gebäude, das genossenschaftlich geführt ist.

Alternativen zum Kapitalismus

02:07:05

02:07:05 Das heißt, die haben quasi Wohnungen. In den oberen Stockwerken sind überall Wohnungen. Dann haben die Meeting- und Büroräume, die angemietet werden können. Dann hat da Greenpeace ihren Bereich. Dann gibt es da eine Cafeteria für das ganze Haus, aber nicht öffentlich, sondern nur für das Genossenschaftshaus. Und dann gibt es eine kleine Gästepension, wo sich halt die Genossenschaft billig einmieten kann, wenn Mama und Papa aus irgendeiner Familie, die da wohnen, zu Besuch ist. Das ist so ein geiles Konzept.

02:07:33 Und es ist jedes Mal eine andere Welt, wenn man das betritt. Es war wunderschön gestaltet, wirklich richtig schön mit Kunst und so, auch der Eingangsbereich. Hinten gab es einen kleinen Innenhof, wo man sich zusammensetzen konnte. Nebendran war noch ein Café. Kein Plan. So könnte unsere Welt aussehen. Ich finde es so krass, sich das immer wieder bewusst zu machen. Und da wird einem eigentlich mal deutlich, wie Großstädte von Unternehmen wirklich aufgekauft und privatisiert wurden. Und in der Theorie könnte unsere Welt

02:08:03 Zu einem gewissen Maß. Aber es könnte ein Konzept sein, einfach Genossenschaften zu fördern. Du hast einen Anteil an diesem Haus. Es gehört dir aber nicht. Du kannst damit nicht spekulieren. Und die Mieteinnahmen, die müssen keine Gewinne erzielen. Die Gewinne oder die Wohnungen bezahlen sich erst mal ab, damit das Haus abbezahlt ist, damit die Mieten hinterher frei sind. Es kann einfach nicht spekuliert werden mit diesem Eigentum, weil das Haus sich selbst gehört.

02:08:33 Quasi. Ich finde das so ein geiles Konzept und ich finde es so traurig, dass wir gar nicht in diese Richtung denken. Das könnte möglich sein, aber dann hätten wir halt keine milliardenschweren Einzelunternehmen. Und es fällt mir sehr schwer, dass Menschen in meiner Gehaltsebene oder halt deutlich darunter nochmal

02:08:55 dass sie das nicht raffen, was das für eine Chance sein könnte für sie selbst. Aber Teil des Kapitalismus und unseres Systems ist eben auch zu denken, dass das die Hölle ist. Weißt ihr, wie ich meine? Aber Genossenschaften könnten der Weg dazu sein. Markus, mein Lieber, und Anna hat wahrscheinlich auch mit gestreamt, vielen, vielen Dank euch zwei für den Raid. Vielen, vielen, vielen Dank. Schön, dass ihr reinschaut.

02:09:19 Ich habe euch jetzt immer, vor allem dich, Markus, algorithmisch, organisch auf meiner Startseite und freue mich dann immer, wenn ich Reels durchscrolle, bist du teilweise drauf und ich bin so, ha, guck, ich kriege dich organisch ausgespielt. Kooperativbetriebe und Wohnungen sind so krasse Utopien. Es sind keine Utopien, die gibt es schon. Das könnte unser System sein. Wo bin ich und was mache ich hier? Hallo, ich grüße dich, Andi Feind. Bei uns in Heidelberg sind nach dem Abzug der Amis einige genossenschaftliche Wohnprojekte schon. Das ist so, so, so nice.

02:09:50 Okay, ich würde gerne kurz noch auf die März-Rede eingehen. Aber von März haben wir letzte Woche schon mal ein bisschen was gehört. Ich finde diese Halle, was die da auffahren, finde ich crazy bei so einem Parteitag. Ich würde da noch kurz gerne reinschauen, dass wir kostengünstig leben als Utopie führen. Ja, das ist wild eigentlich. Ja, ich suche gerade solche Genossenschaften. Ich kann mir sowas gut vorstellen. Ich habe gerade ein paar...

02:10:14 Modelle, wie ich leben möchte und so und gestalte mir das gerade ganz alleine und ich finde das sehr spannend, da mal so reinzuschnuppern, welche Möglichkeiten hat man eigentlich, vor allem, wenn man kein Eigentum möchte. Ich möchte ja einfach kein Eigentum. Ich kann mir nicht vorstellen, irgendwann irgendwo ein großes Haus zu bauen. Wofür? Das finde ich ganz cool. Und auch selbst als Familie sind diese Genossenschaftsdinge halt richtig nice, überhaupt die Möglichkeit zu haben. Na gut, okay. Ja, das da hinten sieht aus wie ein Kreuz, aber ich glaube, es ist kein Kreuz, um ehrlich zu sein.

02:10:44 Was denn? Es hat so, es ist so ein, kann mir das jemand erklären? Ich habe keine Ahnung. Es soll wahrscheinlich ein Kreuz sein, aber es hat so zwei Balken hier so schräg. Das sieht irgendwie weird aus. Also es ist nicht einfach nur ein durchgezogenes Kreuz.

02:10:58 Na gut, wir gucken einen Wegweiser, einen 3D-Kreuz. Vielleicht ist es nächstes Jahr ein 4D-Kreuz und sie dürfen sich ab und zu mal ein paar Nägel in die Hand schlagen. Ich weiß es nicht. Werden wir sehen. 4Arm, Jesus, ja, keine Ahnung. Also schon ein Bild. Okay, ich würde gerne einmal, Merkel war jetzt auch gar nicht im Bild. Merkel war doch da. Habe ich Merkel gerade verpasst?

02:11:26 Bei der Söder-Rede. War da Merkel auch nur einmal im Bild? Oder ist die Nummer kurz gekommen und wieder gegangen? Das gucken wir gleich noch, ob das in den News vielleicht irgendwo steht. Gamepad, danke dir für 55 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ansonsten könnten wir auch ein 7-Minuten-Interview mit Merz schauen. Ja, komm, hau mal raus. 7-Minuten-Interview finde ich, glaube ich, besser.

02:11:45 Merz hat anderthalb Stunden geredet. Ey, kein Pfarrer jemals in der Kirche. Die mussten sich eine Dreiviertelstunde Merz, Söder geben und eine Stunde 15 Merz? Das tut mir so leid. Zwei Stunden? Kein Wunder, dass Philipp Amthor am Handy ist, ey. Naja, wenn du ein Haus besitzt, kannst du ja die Nutzung bestimmen mit Pension und Kaffee.

02:12:14 Ja, Mandy, ich weiß, das ist für dich als etwas reicherer Mensch schwer vorstellbar, aber ich kann mir gar kein Haus leisten. Und das Ding ist ja auch, es geht eben darum, dass nicht eine Einzelperson entscheidet. Weil eine Einzelperson kann eben auch ein AfDler sein, der sagt, ich möchte AfD-Nachwuchscafé aufmachen.

02:12:36 Bei uns geht es, bei diesen Genossenschaften geht es bewusst ums Vergesellschaften. Es geht bewusst darum, in der Hausgemeinschaft zu entscheiden, was machen wir mit unseren freien Räumlichkeiten beispielsweise. Es geht eben nicht darum, einem Menschen so viel Macht zu geben. Ja, genau darum geht es ja. Nun gut.

02:12:57 Danke dir, Kuro. Komm, dann schauen wir direkt hier rein. Herr Bundeskanzler, schön, dass Sie da sind. Sie sind ja auch der Parteivorsitzende der CDU. Insofern ist das folgerichtig, dass wir jetzt nach dem Parteitag, Phoenix hat ihn komplett von vorn bis hinten übertragen, freundlicherweise sich die Zeit nehmen hier bei diesem kleinen, feinen Politik-Sender. Vielen Dank. Phoenix, kleiner, feiner Politik-Sender. Anfang, gestern der Tag war für Sie extrem erfolgreich. Ich habe so ein bisschen das Gefühl...

CDU-Parteitag und Reformen

02:13:23

02:13:23 Die Community legt für ein Mini-Grundstück in der Wüste Brandenburg zusammen. Alter, sag's nicht. Also wenn irgendwann der Moment kommt, werde ich ein Jahr vielleicht mal nur für mich Spenden sammeln. Ja, das können wir gerne machen. Können wir wirklich gerne machen. Vielleicht ist es ein Projekt für 2027, wenn die Seenotrettung nicht mehr existiert. Gott, das war jetzt ein trauriger Turn. Wenn die Politik irgendwann so weit ist, dass wir die Außengrenzen dicht gemacht haben, brauchen wir nächstes Jahr auch nicht mehr für die Seenotrettung zu sammeln. We wish, bitte.

02:13:53 Die CDU hat da wieder ihre Wagenburg-Mentabilität ausgepackt. Je schlechter die Umfragen sind, umso eher lässt die CDU zumindest anders als die SPD zum Beispiel ihre Spitzenleute nicht im Regen stehen. Die CDU lässt ihre Spitzenleute nie im Regen stehen. Und wenn wir einmal Entscheidungen getroffen haben, dann stehen wir dazu. Und die Umfragen sind in Baden-Württemberg. Das Eskergott, das Mietverhältnis ist normal. Also wenn du so ein Genossenschaftsprojekt machst, dann hast du...

02:14:21 immer ein Mietverhältnis quasi, bis die Wohnung abbezahlt ist, danach wohnst du mietfrei. Du hast Anteile am Haus. Also, aber du musst schon drin wohnen, sonst spekulierst du ja trotzdem wieder. Also diese Genossenschaftsprojekte sind bewusst für die Menschen, die auch in dem Haus wohnen. Das sollte auch klar sein. Also solltest du nicht eine Genossenschaftswohnung haben können und die dann weiter vermieten, um damit wieder Geld zu machen. Das ist nicht Sinn einer Genossenschaft. Ja? Nur das so mal am Rande.

02:14:51 SKGott, wenn du dazu Fragen hast, auch gerne raus. Ansonsten, weiß ich nicht. Mittelständige Unternehmen wie BMW, bitte was. Aber viel Glück, da reinzukommen. Ja, es gibt gerade ganz viele, also es gibt, also wenn ihr da Ansätze braucht, schreibt mir gerne. Also Genossenschaftswohnungen, die schon stehen, ist schwierig reinzukommen. Da hat SKGott komplett recht. Es gibt aber viele neue Projekte. Du musst natürlich deins finden. Und ich möchte hier vielleicht auch mal dafür werben, was Eigenes aufzumachen.

02:15:19 Also Genossenschaften reinzukommen, ultra schwierig. Es gibt Vereine, die dich dabei beraten, selbst eine Genossenschaft zu gründen. Das ist nicht so ganz einfach, aber diese Optionen gibt es. Also diese Genossenschaftsprojekte, die ich mir gerade in Berlin anschaue, das sind Gruppen, die sich gefunden haben von vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun Menschen, die selbst eine Genossenschaft aufgemacht haben, nur für ihr Bauprojekt.

02:15:43 Und sich dann quasi auf leerstehende Gebäude bzw. komplette Neubauten, Grundstücke zu bewerben. Es gibt einen Verein, der da mit begleitet, diese Gruppierung, dann quasi mit einer Architektin das ganze Projekt ausarbeitet und dann bewirbst du dich beim Land Berlin quasi auf dieses Grundstück und kriegst dann den Zuschlag oder nicht. Da gibt es ganz viel zu beachten. Also ich weiß, dass es zum Beispiel auch ...

02:16:10 Vereine gibt, die Wohnungen vermitteln für Menschen mit Special Needs, also zum Beispiel komplett rollstuhlgerecht oder höhenverstellbar oder sonst irgendwas. Und dieser Verein springt ganz oft auch in die Finanzierung dieser Häuser mit rein und sagt dann, okay, geil, aber wir wollen, also wir springen rein auch finanziell und finanzieren das ganze Projekt mit, aber wir wollen drei dieser Wohnungen selbst ausbauen dürfen und selbst an unsere Vereinsmitglieder weitergeben dürfen.

02:16:36 Drei oder fünf oder das Erdgeschoss dieses Hauses muss an unsere Leute gehen, zum Beispiel. Die Architekten kosten auch viel. Auch das wird mitberaten. Also klar, Architekten sind scheiße teuer. Ja, aber schaut euch diese Genossenschaften mal an. Das ist super, super, super spannend tatsächlich. Das ist die gängigste Praxis. Das ist total die gängige Praxis. Und natürlich könnt ihr jetzt sagen, aber ich will keinen Blumentopf vor der Tür stehen haben. Das möchte meine Gemeinschaft aber. Oder, oh mein Gott, Architekten kosten so viel Geld. Vielleicht beschäftigt ihr euch erst mal damit.

02:17:04 Wie wär's? Fangt doch mal an, euch zu informieren. Unabhängig auch von diesem Stream.

02:17:13 ... und den Rheinland-Pfalz für uns gut. Wir kämpfen jetzt... Also Mandelbert, es gibt das auch mit einem bestehenden Haus. Ich habe mir auch diese Projekte angeschaut. Es gibt eine Seite, die ist ein bisschen wie Immo-Scout, nur für Leute, die andere Leute suchen. Ich bin damit nicht wirklich warm geworden, weil ich aber auch niemanden gefunden habe, der mir zusagt. Also da hat zum Beispiel eine ältere Dame eine riesige WG in ihrem Haus gründen wollen. Und darüber Leute gesucht zum Beispiel.

02:17:40 So was gibt es auch ganz viel. Genossi-Scout. Heißt das so? Ich kenne nur, wie ist das denn noch? Ich war auf so einer anderen Seite angemeldet. Scheiße, wie heißt denn der Name?

02:17:54 Ich muss sie nochmal raussuchen. Ich bin darüber über die Genossenschaften gekommen, seitdem auch nicht mehr reingeschaut. Okay, gut. Genossi-Scout finde ich super, ja. Wir bleiben bei März. Entschuldigung für den Themenstück. Dafür, dass wir die Wahlen mit Manuel Hagel und mit Gordon Schnieder in Baden-Württemberg und in Rheinland-Pfalz gewinnen. Und von diesem Parteitag geht ein klares Signal auch des Aufbruchs und der Geschlossenheit aus. Ja, Sie haben gestern...

02:18:17 Was gut ist, sehr viel Optimismus verbreitet, aber die Lage in Deutschland ist ja doch ein bisschen anders. Der Herr Dülger, der BDA-Präsident, sagt, es ist nicht fünf vor zwölf, es ist fünf nach zwölf. Die Industrie leidet, die Wirtschaft will Hilfe von dieser Bundesregierung. Sie bemühen sich rauf und runter, sie fahren ins Ausland, um neue Märkte zu bekommen. Aber innerhalb der Koalition tut sich da zu wenig. Zu hohe Energiekosten, zu hohe Arbeitskosten. Also das, was die Industrie oder die Wirtschaft, die letzten Endes die Arbeitsplätze bereitstellen, fordern.

02:18:46 Das kommt einfach nicht.

02:18:48 Das Bild ist etwas differenzierter. Wir haben im letzten Jahr und auch in diesem Jahr in der Koalition schon einiges auf den Weg gebracht. Wir haben ja in der Preisgestaltung für die Energie einiges getan. Wir haben bei den Steuern bereits vor den Sommerferien des letzten Jahres Entscheidungen getroffen, auf denen jetzt auch investiert wird. Ich mag diesen Pessimismus nicht. Natürlich, es gibt Grund zur Sorge. Wir teilen diese Sorgen auch. Aber meine Antwort darauf ist, es ist selten zu früh und es ist nie zu spät.

02:19:17 Wir sind jetzt mit der Koalition in einer wichtigen Phase. Wir müssen jetzt auch in den nächsten Wochen noch weitere Entscheidungen treffen.

02:19:34 Ich weiß, dass wir natürlich ein Thema haben mit der preislichen Wettbewerbsfähigkeit des deutschen Standorts. Das Thema Energiekosten haben wir auf dem Radarschirm. Das Thema Steuern müssen wir behandeln. Das Thema Arbeitskosten müssen wir behandeln. Das Thema Bürokratiekosten haben wir auf dem Radarschirm. Und da haben wir schon einiges getan. Wir haben vor allen Dingen den Trend umgekehrt, dass es immer mehr wird. Das wird jetzt weniger. Wahr ist trotzdem, wir müssen noch viel tun.

02:19:56 Journalisten sind keine Pessimisten, sondern die legen natürlich den Finger in die Wunde. Und die Wunde ist ja ganz klar da. Die Arbeitslosigkeit steigt und steigt. Und nochmal, es wurde auch hier nochmal deutlich, die handelnde Bundesregierung wartet jetzt nochmal die Landtagswahlen in Rheinland-Pfalz ab. Und mir persönlich fehlt ja der Glaube, wo Sie sich dann eigentlich mit der SPD einigen wollen. Sie haben im Zusammenhang damit vorgestern, glaube ich, gesagt, die Zitrone ist quasi ausgequetscht, denn da geht es um diesen Kuhhandel. Wenn man den Spitzensteuersatz auf 80.000 erhöhen will, dann würde die SPD das sofort mitmachen. Die sagt dann aber...

02:20:26 Ja, aber die wirklich reichen, die müssen dann Steuer zahlen.

02:20:30 Wir legen die Hände jetzt nicht in den Schoß, sondern im Gegenteil. Es wird in den nächsten zwei Wochen Entscheidungen auch im Deutschen Bundestag gehen. So wie wir die beiden Fraktionsvorsitzenden berichten, ist die Einigung bei der Abschaffung des Bürgergeldes und der Wiedereinführung der Grundsicherung oder einer Einführung einer neuen Grundsicherung so gut wie abgeschlossen. Das heißt, wir werden eines der wesentlichen Systeme, das mit dazu beiträgt, dass der Arbeitsmarkt so verkrustet ist, wirklich grundlegend reformieren. Und das ist eine der wichtigsten Reformen für unseren Arbeitsmarkt. Denn Herr von Fallower, wir haben einen...

02:20:59 Ein Paradox. Auf der einen Seite steigt die Arbeitslosigkeit und auf der anderen Seite werden dringend Arbeitskräfte gebraucht. Wir wollen das auflösen, indem diejenigen, die heute vielleicht in einer...

02:21:14 Industrie in der Transformation ihren Arbeitsplatz nicht behalten können, morgen in einem neuen Unternehmen ihren Arbeitsplatz finden. Und wir haben im letzten Jahr eine Gründungswelle von Start-up-Unternehmen gehabt in Deutschland. Die Zahl ist um 30 Prozent höher als im Vorjahr. Wir haben eine richtige Welle von Unternehmensgründungen, die in Zukunft auch neue Arbeitsplätze schaffen werden. Das wollen wir unterstützen. Und das erzählen Sie jetzt auch seit anderthalb Jahren, ne? Also...

02:21:42 Auch da wieder, wer von euch wählt die CDU, dass ihr ihnen das noch glaubt? Also wie lange wird es noch okay sein, dass die CDU sich darauf ausruht und das durchgegangen geht? In dieser Transformation sind wir und die müssen wir politisch und ökonomisch gestalten. Ist nun der Digitalbeauftragte der CDU, wie kommt der an diese Position? Inwiefern ist der da reingewählt worden? Also was macht der beruflich, dass er da reingewählt werden kann und es nicht freiwillig ist?

Analyse des CDU-Parteitags und Kritik an Friedrich Merz

02:22:12

02:22:12 Gründe halt, wenn dich niemand einstellt. Hast du mal gegründet in Deutschland, wie wäre es dann mal mit Bildung, Weiterbildung, Ausbildung? Naja, aber wir haben ja gerade auch vom CDU-Parteitag gehört, dass die Ausbildung hochgelobt wird und das Ehrliche schaffen und halt jetzt nicht unbedingt gefördert wird, dass du noch studierst oder sowas.

02:22:33 Sie müssen die nächsten Monate nutzen, das haben Sie auch gesagt, das wurde ja auch klar. Da frage ich mich, die Reformen legen ja ihre Ergebnisse erst im Sommer vor und es ist immer davon die Rede von Ende März bis Sommer. Er hat sich schon während des Studiums bei der CDU digital engagiert. Papa ist in Hessen im Bundesministerium und so. Ja gut, aber dann macht er das ja trotzdem freiwillig, Fennek.

02:22:54 Es ist Ihre Pflicht, das immer wieder natürlich auch so zu unterstreichen.

02:23:29 Sorry, ich muss so oft auch husten, dass ich mich da immer ausblende. Es ist so krass, wie Merz das immer süffisant weglächelt und auch Journalisten auf ganzer Linie ständig das Gefühl gibt, dass sie gerade nicht ernsthaft nachfragen, sondern nur, weil es ihr Job ist. Also wenn irgendwie eine heikle Frage kommt, dann kommt ganz oft von Merz sowas wie, naja, das müssen sie ja jetzt fragen. Weidel macht das übrigens sehr ähnlich.

02:23:54 Wir müssen trotzdem etwas entgegensetzen. Wir haben in der Koalition schon eine ganze Reihe von Entscheidungen getroffen. Wir sind uns in vielen Dingen einig. Wir müssen auch noch um ein paar weitere Entscheidungen ringen. Das werden wir auch tun. Aber wir haben jetzt ganz konkrete Daten. Wir werden Ende des Monats März...

02:24:09 konkrete Vorschläge bekommen zur Reform der Gesundheit und der Pflege. Wir werden Ende Juni gute Vorschläge bekommen, so wie ich es bisher höre, zur Reform der Rentenversicherung. Und dann steht im zweiten Halbjahr wirklich die grundlegende Reform der sozialen Sicherungssysteme an. Sie haben den Parteitag hiermit verfolgt. Wir haben intensiv über dieses Thema diskutiert. Da gibt es Vorschläge. Und meine Annahme ist, dass wir in, ich würde mal sagen, 70 bis 80 Prozent der Vorschläge mit den Sozialdemokraten übereinstimmen. Und über den Rest müssen wir reden. Und darum müssen wir ringen.

02:24:38 Aber Frage, müssen Sie nicht nur den Sozialdemokraten wehtun, sondern auch den Bürgern irgendwann mal? Ja, war Leiter der digitalen Team-Merz-Kampagne zur Wahl, aber arbeitet nun selber auch im Hessischen Landtag. Denkt er, arbeitet sich nur langsam hoch, sodass er irgendwann auch innerhalb der Partei bezahlt wird? Krass, und ihr wart enge Studienkollegen? Crazy. Also habt ihr noch Kontakt? Ich möchte echt mal wissen, wo sich Politiker das alles herziehen, von verkrusteten Industrien reden, aber Verbrenner fördern und klar, dann ist halt der Motorbau von heute die Pflegekraft von morgen.

02:25:08 Da brauchen wir definitiv mehr Handlungsdruck auf Arbeitslose, junge Junge. Lobbyismus ist das Zauberwort. Siehst du auch an den Beschlüssen jetzt. Das ist zumindest die Meinung der CDU immer.

02:25:19 Wir sehen das ja zum Beispiel bei der Diskussion, da ging es ja um die Krankenkassen, die eventuell aus dem Katalog rausfallen sollen. Ein riesen Aufschrei, man hat das hier bereinigt, damit das den Wahlkampfer nicht auf den Schoß fällt. Aber gleichzeitig sagt Ihr Kanzleramtsminister, ja aus dem Leistungskatalog müssen wir dann natürlich was rausnehmen. Und die Gesundheitsministerin wird ja glaube ich in der nächsten Woche auch schon die ersten Vorschläge machen.

02:25:38 Wir müssen Vorschläge machen in diese Richtung, aber Sie sehen ja, wie die Mechanismen funktionieren. Wir werden aufgerufen, allgemein, in sehr allgemeiner Form zu sagen, ihr müsst jetzt mal endlich sparen, ihr müsst mal endlich Leistung kürzen. Und dann gibt es Vorschläge und dieselben Leute, die uns vorher aufgefordert haben, das jetzt endlich zu machen, die sind sofort auf der Palme und sagen, um Gottes Willen, das geht aber nun überhaupt nicht. Ich möchte, dass wir ein...

02:26:00 Gesamtkonzept haben, dass wir der Bevölkerung sagen können, das sind jetzt konkret unsere Vorschläge aus dem Jahr 2026 zur Reform der sozialen Sicherungssysteme. Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass sie so, wie sie zurzeit aufgestellt sind, nicht mehr finanzierbar sind. Das können wir auch der jungen Generation nicht mehr zumuten. Ich bin ja nicht der Bundeskanzler der älteren Generation, sondern ich bin der Bundeskanzler aller Generationen in Deutschland. Entschuldigung. Oh nein, wie traurig. Aufhidrisch.

02:26:29 Friedrich, wer sagt's ihm? Das ist ja furchtbar traurig. Oh Gott, Friedrich.

02:26:38 Die U30-Jährigen hatten gestern alle ein Meeting und die sehen das anders. Cool Story, Bro. Alles, was hier entschieden und gelabert wird, geht immer auf Kosten von Jugendlichen und der jüngeren Generation. Und er stellt sich dahin mit einer Audacity. Wobei ich finde, es ist gar nicht in Audacity. Ich finde, das kam gerade wirklich sehr gedrückt raus. Ich glaube nicht, dass er da selbst von überzeugt wird. Ich glaube, das Media-Team hat gesagt, Friedrich.

02:27:03 Friedrich, wir brauchen die jüngere Generation, noch drei Wahlen und unsere Wählerschaft ist einfach dead. Bitte wirbt mal ein bisschen mehr um die jüngere Generation. Aber ich weiß nicht, ob das Interview jetzt wirklich das ist, was die Jugend auch sehen wird. Oder ist das gerade das, was dann auf TikTok geschnitten wird oder so? Keine Ahnung, ey. Oh Gott, das ist traurig.

02:27:24 Das tut mir fast ein bisschen leid, die Äußerung, dass er die treffen muss oder in der Unwissenheit ist, dass wirklich nichts davon zutrifft. Ich möchte einen neuen Ausgleich finden und ich möchte, dass insbesondere die junge Generation eine Chance hat, sich in diesem Land denselben Wohlstand zu erarbeiten und aufzubauen wie die Generation ihrer Eltern und Großeltern. Und das ist mein Ziel und das werden wir auch erreichen. Ältere Generation ist ein gutes Stichwort. 70-Jährige sind heute so wie früher vielleicht 60-Jährige. Sie sind jetzt 70, in vier Jahren sind sie gerade gut.

02:27:54 Und Konrad Adenauer war auch 73, da wurde er ja das erste Mal Kanzler. Würden Sie mit 73 das zweite Mal kandidieren? Nein, das ist gut. Und Konrad Adenauer hat damals gesagt, mein Arzt hat mir gesagt, ein Jahr könnte ich das wohl machen. Er ist dann zwölf Jahre oder 14 Jahre sogar Bundeskanzler gewesen. Ich kann mal vom anderen Ende her sagen, so lange habe ich es nicht vor. Das ist schön. Es gibt noch eine Entscheidung, die jetzt fallen muss. Demnächst eine Bundespräsidentin, da haben wir...

02:28:23 Aber hat er irgendwo, also ihr habt ja heute Morgen schon geschrieben, dass er ganz klar gesagt hat, er macht das jetzt nochmal. Das war jetzt kein klares, er macht das nochmal. Also wer hat denn heute Morgen gesagt, dass Friedrich Merz bestätigt hat, dass er nochmal antreten wird? Ist das damit gemeint gewesen? Weil das höre ich jetzt nicht hier raus. Die Aussage war am politischen Aschermittwoch. Aber der politische Aschermittwoch war vor diesem Interview. Warum?

02:28:51 Hat er das denn jetzt hier, also ich finde das klang jetzt, also ich will es so lange nicht machen, okay, also noch einmal antreten könnte man da jetzt rein interpretieren. Ich denke, Adenauer würde es im Grab umdrehen, wenn er die aktuelle CDU-Politik sehen würde. Ach, jetzt drehen sich auch einige lebende CDU-Menschen noch um, wenn sie die Politik gerade sehen. Das war gerade einmal noch, mache ich noch länger nicht, sonst käme er ja an seine zwölf Jahre.

02:29:11 Nein, gut. Alle Seiten sich schon für ausgesprochen. Wenn die Wahlen so ausgehen, wie vermutet, wird die CDU, CSU da in der Vorhalte sein und die in Auswahl treffen können. Man muss das mit der SPD dann verhandeln. Es gab jetzt auch neuere Vorschläge. Es muss vielleicht gar keine Politikerin sein. Es könnte auch jemand aus der Wirtschaft sein. Ich glaube, es war Johannes Winkel, der das vorgeschlagen hat. Wir haben mit der SPD zusammen nach gegenwärtigem Stand der Dinge vorbehaltlich des Ausgangs der Landtagswahlen.

02:29:36 Eine Mehrheit in der Bundesversammlung. Das heißt also, die Koalition, die in der Bundesregierung ist, hat auch eine Mehrheit in der Bundesversammlung, also in dem Gremium, das den Bundespräsidenten wählt. Ich möchte, dass wir eine Persönlichkeit in dieses Amt wählen, die das Land in der ganzen Breite repräsentiert. Und ich möchte, dass wir eine Persönlichkeit in dieses Amt wählen, die auch Orientierung gibt, auch in schwierigen Zeiten. So, und danach werde ich...

02:30:02 zusammen mit Markus Söder und den beiden Parteivorsitzenden der SPD einen gemeinsamen Vorschlag machen für die Bundesversammlung. Wir wollen das in Ruhe besprechen und mit Rücksicht auch Respekt vor den Landtagswahlen, die im Herbst stattfinden, sollten wir das nach den Landtagswahlen machen und nicht vorher. Ich wollte gerade fragen, wann das ist, weil wir wissen jetzt, dass am 30. Januar gewählt wird und ganz abschließend, das hat ja doch sehr geruckelt bei der Regierungsarbeit, auch bei Ihnen in der CDU-CSU-Fraktion.

Koalitionsstreit und Diskussion um Regierungsumbildung

02:30:26

02:30:26 Es wird gesagt, immer wieder im Mai ist man ein Jahr im Amt, dann gucken wir uns die Aufstellung nochmal an. Haben Sie vor, die Aufstellung eventuell zu ändern? Herr von Follower, dieses Thema lese ich nur in den Medien. Das ist eine reine Erstellung. Sorry, was? Dann gucken wir uns die Aufstellung nochmal an. Haben Sie vor, die Aufstellung eventuell zu ändern? Herr von Follower, dieses Thema lese ich nur in den Medien.

02:30:54 Aber hat er das Thema nicht selbst auch gepusht bei der Ampel damals? Müsste ich nachschauen. Finde ich wild, dass er da jetzt einfach sagt. Das ist nur ihr Thema. Das ist eine reine Erfindung der Medien, dass sie so nach dem ersten Jahr das Gefühl haben, wir könnten jetzt mal eine Debatte beginnen über eine Regierungsumbildung. Das ist ihre Debatte und nicht meine. Vielen Dank. Auch dazu nochmal, das sage ich ja auch, das wird ja auch im Stream immer mal geschrien, wo ich auch immer sage, das wird nicht passieren, das glaube ich auch nicht. Friedrich Merz war das, meine Damen und Herren, der Parteivorsitzende und Bundeskanzler.

02:31:23 Und hier bei Phoenix haben wir Sie zwei Tage durch diesen CDU-Parteitag begleitet und mit dem Interview mit dem Bundeskanzler wollen wir uns hier aus Stuttgart von Ihnen verabschieden. Auf Wiedersehen. Was ist das denn für ein neues Video von Team Recherche? Undercover unter rechtsextremen Frauen. Heimat, Häkeln, Hetze. Was habe ich verpasst?

02:31:55 Was geht gerade in der AfD? Das sind ja alles Banger. Das ist die neue Last Week Tonight Sendung. Das ist ein neues Shortcut. Und das ist eine neue rechtsextreme Doku, die relativ kurz ist. Hä, was sind das denn alles für Banger? Ich muss die alle mal ganz kurz aufmachen.

02:32:15 Das haben wir schon. Das sind ja alles Banger. Vor allem, Leute. Ein Job für Papa oder für die Ehe. Danke. Vor allem ist das offen und ehrlich. Machen die jetzt ein bisschen was anderes? Weil offen und ehrlich war nie mein Kanal, weil die mir zu... Ich bin zu alt für die.

02:32:34 Ich bin irgendwie zu alt. Die waren immer so und mir war das immer zu viel. Machen die jetzt ordentliche, machen die jetzt so krasse Recherchen? Weil dann könnte ich mal wieder reinschauen, ob das nicht doch wieder ein Kanal für uns ist, offen und ehrlich. Weil die Personen, also die ModeratorInnen, die daran mitwirken, fand ich immer richtig cool. Aber, ja.

02:32:58 Also das fände ich tatsächlich ziemlich nice. Da können wir eigentlich reingehen. Sind wir gerade 50 Subs gedroppt? Was war denn am 23.01. letzten Monat? Habe es noch nicht angesehen, also offen und ehrlich. Da hätte ich Bock drauf, Leute, wenn ihr da tauschen wollt. Okay, ich will aber gar nicht, wartet ganz kurz, wir beenden das Vorthema erst. Also, wir haben uns den CDU-Parteitag angeschaut, wir haben uns die Ergebnisse angeschaut. Schaut gerne noch mal ins VOD, wenn ihr da erst reingekommen seid. Das Social-Media-Verbot haben wir drüber gesprochen.

02:33:28 Wir haben über Teilzeit kurz besprochen, dass es nicht wirklich um Teilzeit geht. Entschuldigung, ich habe gerade nicht mehr offen. Warte kurz, hier habe ich es. Schwache Rede, starkes Ergebnis. Wow. Die Märzrede haben wir uns jetzt nicht angeschaut. War die so schlecht? Weil es war ja eine Stunde 15. Also du kannst die Menschen halt irgendwann einschläfern. Vielleicht war die einfach zu lang, die Rede.

02:33:55 Wisst ihr noch, wo Bundeskanzler zurückgetreten sind und weil andere in ihrem Umfeld Kacke gebaut haben? Ja, da sind wir schon lange nicht mehr. Da wirfst du jetzt aber was durcheinander. Junge Union-Chef kritisiert CDU nach Parteitag, winkelmutig mit Positionen auf den Wähler zuzugehen. Okay, passt auf, wir machen noch eine Sache, machen wir noch. Das können wir nicht außen vor lassen, wenn wir den CDU-Parteitag besprechen. Nämlich, was sagt eigentlich die SPD dazu? Der Koalitionspartner? Und...

02:34:22 Was sagt eigentlich die Junge Union dazu? So, das ist Meserosch, oder? Warte mal, wir bleiben mal bei der Jungen Union, da fangen wir, glaube ich, mal an. Ich glaube, das ist noch sehr, sehr wichtig. Die zwei Stimmen hören wir uns noch an und dann gehen wir weiter im Thema. Nach dem Parteitag schon wieder zurück. In Düsseldorf ist uns jetzt der Vorsitzende der Jungen Union, Johannes Winkel, zugeschaltet. Guten Abend, Herr Winkel. Richtig.

02:34:46 Guten Abend, Frau Zimmermann. Hallo. Seit dem Streit um die Rente im vergangenen Jahr werden Sie als Rentenrebell und Gegenspieler von Friedrich Merz bezeichnet. Gehören Sie zu den 9 Prozent, die ihm jetzt beim Parteitag die Zustimmung verweigert haben?

02:35:02 Nein, da gehöre ich nicht zu. Und ich habe auch intensiv bei den Delegierten der Jungen Union um die Zustimmung für Friedrich Merz geworben. Habe ihn natürlich auch selber gewählt. Und deswegen ist auch wichtig, dass er mit einem starken Rückenwind dieser Partei in dieses wichtige Jahr geht. Denn es wird das Reformjahr. Und wenn ich noch ein Wort zum Thema Rentenrebell sagen darf.

02:35:21 Vielleicht sind ja gar nicht diejenigen die Rentenrebellen, die die Frage nach der Finanzierbarkeit und der Zukunft unseres Sozialsystems stellen, sondern vielleicht sind ja diejenigen eigentlich die Rentenrebellen, die trotz demografischen Wandel sagen, alles bleibt so wie es ist und wir machen einfach nichts.

02:35:37 Dafür haben Sie aber keine Mehrheit gefunden, auch beim Parteitag. Da kommen wir gleich später noch mal zu. Was Sie der Parteiführung in Ihrer Rede vorgeworfen haben, klingt nach Mutlosigkeit, Realitätsferne und mangelnde Ehrlichkeit im Umgang mit den Sozialsystemen. Das geht doch wirklich ziemlich ans Grundsätzliche, was Sie da gesagt haben.

02:35:57 Ja, das sind jedenfalls keine Zitate von mir, die Sie gerade genannt haben. Ich würde gerne ganz kurz, Sie haben Jürgen Klopp zitiert und an den Kanzler gewarnt gesagt, die Lust zu gewinnen muss größer sein, als die Angst vorm Verlieren. Wenn die Frau irgendwann in Rente geht, werde ich glaube ich ein bisschen heulen, weil ich finde der ihre Interviews immer richtig angenehm. Erinnert ihr euch? Die hat auch die ein, zwei Sommerinterviews geführt.

02:36:23 Und die ist so gut, die Frau. Ich vergesse leider immer ihren Namen. Ich glaube, wir müssen uns ihren Namen mal aufschreiben, weil sie wirklich als Moderatorin oder vor allem als Interviewerin bengt. Und die hat auch ein paar Sommerinterviews gemacht und die waren alle überragend. Die Sommerinterviews waren dieses Jahr oder letztes Jahr so krass abhängig von den Interviewpartnern. Und die Frau haut jedes Mal einen raus. Ich liebe die.

02:36:44 Das habe ich so nicht gesagt. Warten Sie kurz, ich zitiere Sie noch mal kurz. Ich habe ganz kurz zum Beispiel, Sie haben Jürgen Klopp zitiert und an den Kanzler gewandt gesagt, die Lust zu gewinnen muss größer sein als die Angst vorm Verlieren. Da sagen Sie ja, ihm fehlt der Mut. Genau.

02:37:01 Ja, natürlich muss die Lust zu gewinnen größer sein, als die Angst zu verlieren. Und in der Reformdebatte, die wir auch auf dem Parteitag geführt haben, da waren ja die Gegenargumente zu unserem umfassenden Sozialreformantrag auch nicht inhaltlicher Natur. Das hat mich schon gewundert. Die waren oft taktischer Natur, so nach dem Motto, bald sind Landtagswahlen und das sollten wir jetzt mal lieber nicht beschließen. Und was genau wundert dich da dran?

02:37:26 Man hätte ja auch sagen können, ihr habt einfach nicht recht. Wir sehen den demografischen Wandel anders oder wie auch immer. Jedenfalls kann ich nur sagen, Wahlen sind halt immer irgendwo. Und man könnte es ja auch mal andersrum drehen, gerade vor wichtigen Wahlen Positionen zu beschließen, statt die Diskussion zu verschieben und dann mutig mit diesen Positionen auf den Wähler zugehen. Mensch.

02:37:50 Das wünschen wir uns von den Linken und den Grünen. Vor allem den Grünen wünschen wir das auch. Die Linke macht das schon meiner Meinung nach. Aber von den Grünen wünschen wir uns das auch. Finde ich gar nicht so schlecht. Finde ich gar nicht so schlecht. Diana Zimmermann, danke dir. Ich glaube, die Deutschen sind beim Thema demografischer Wandel und eine realistische Beurteilung weiter, als die Politik in Berlin das denkt. Genau darauf wollte ich auch zu sprechen kommen. Bitte. Entschuldigung.

02:38:14 Sie haben in diesem Interview einfach dieses Märzbild genommen. Ich weiß nicht, wer dafür zuständig ist, aber ich finde, er sollte eine Gehaltserwirkung bekommen. Ich finde es großartig. Ich liebe alles. Dass das Reformjahr ist und dass diese Reformen alle dieses Jahr beschlossen werden. Nächstes Jahr sind aber schon wieder fünf Landtagswahlen, unter anderem in Nordrhein-Westfalen, in Ihrem Bundesland. Woher nehmen Sie jetzt diese Zuversicht, dass die CDU dann die Kraft findet, Reformen durchzusetzen?

Junge Union versus Parteiführung und Vertrauensfrage

02:38:39

02:38:40 Ja, es gab, glaube ich, zwei wichtige Anträge von der Jungen Union. Zwei besonders wichtige. Das war einmal der Sozialreformantrag. Der wurde nur verwiesen, da haben Sie recht. Aber wir haben noch einen anderen Antrag gestellt und das ist der Antrag keine Lockerung der Schuldenbremse. Keine weitere Lockerung der Schuldenbremse, muss man ja mittlerweile sagen. Und der wurde spannenderweise einstimmig von der CDU angenommen. Und wenn ich das ergänzen darf, ich glaube, Deutschland steht dieses Jahr vor einer Weggabelung. Entweder wir schaffen es in diesem Jahr.

02:39:09 umfassende Sozialreformen zu beschließen, die auch den Umfang des Sozialstaats sinnvoll, sozialverträglich begrenzen. Oder wir müssten im nächsten Jahr die Schuldenbremse komplett aufgeben, um den Haushalt im nächsten Jahr zu finanzieren. Und weil wir jetzt eben beschlossen haben...

02:39:27 Ja, weil wir jetzt eben beschlossen haben... Herr Winkel, Tatsache ist, die Reform der Schuldenbremse, also eine Lockerung der Schuldenbremse, damit mehr Investitionen auch künftig in Infrastruktur und Ähnliches getätigt werden können, ist ja im Koalitionsvertrag verabredet. Und der Kanzler selbst pocht immer wieder darauf, dass der Koalitionsvertrag eingehalten wird. Riskieren Sie mit Ihrem, sagen wir mal, Eifer die Koalition?

02:39:51 Ja, also eifer ist es glaube ich nicht, wenn man die Sozialversicherungssysteme Zukunftstest machen will, dass es einfach Realitätssinn. Und deswegen, wie gesagt, ist es nochmal für uns ein großer Erfolg, dass die CDU gesagt hat, wir verstehen diesen Passus im Koalitionsvertrag ebenso, wie wir es als Junge Union vorgeschlagen haben, nämlich dass eine Modernisierung der Schuldenbremse jedenfalls nicht in ihrer weiteren Auflösung besteht. Jimmy, ey, ich danke dir für 50 Euro.

02:40:19 Jimmy ist so, ich kann nicht mehr. Ihr könnt ab jetzt für 50 Euro Spenden Videos skippen, Leute. Ich sag's, wie es ist.

02:40:30 Aber das ist nur noch 20 Sekunden, tut es nicht, Leute. Und das ist für uns ein großer Erfolg und das ist natürlich dann auch eine Position, die jetzt nicht mehr nur, in Anführungsstrichen, nur die Junge Union oder die Junge Gruppe... Wollt ihr meinen Take dazu? Er ist komplett aus der Luft gegriffen und er ist nicht in irgendeiner Weise belegbar. Aber ich glaube, dass Herr Winkler, sobald er ein anderes Amt oder überhaupt ein Amt inne hat und nicht mehr nur für die Junge Union spricht...

02:40:58 glaube ich, dass der in 1a CDU-Politiker sein wird, wie er im Buche steht. Dieses Interview gibt mir gar nichts. Das ist einfach nur ein Hallo, ich möchte einmal gesehen werden. Deswegen rede ich auch ein bisschen gegen Friedrich Merz. Friedrich Merz muss mehr auf uns ausnehmen. Nimm uns ernst, nimm uns ernst. Aber ich glaube, sobald er ernst genommen wird und in irgendein Amt kommt, wird er in 1a CDU-Mutterparteiler. Ich glaube, ich finde den so krass schon CDU.

02:41:27 Ich glaube, im System ist es schon eigentlich so, dass die Tochterparteien einen draufhauen und vor allem die Mutterparteien oder die Parteien einfach darauf zurückrufen, was ihre Grundwerte sind. Man sieht es an den Jusos und der SPD. So gerade Philipp Thürmer, der ist ja schon sehr rigoros mit der SPD und sagt da schon, finden wir scheiße, geht so gar nicht, geht gar nicht und und und und.

02:41:52 Die Grüne Jugend ist übrigens nächste Woche Montag zu Gast. Also heute in einer Woche ist das Duo von der Grünen Jugend, die jetzt neu an den Start gegangen sind nach Jette Nitzat. Sind die dran und sind einmal hier im Studio und sprechen mit mir darüber. Da habe ich richtig Bock drauf. Aber wenn wir uns die Junge Union anschauen, dann haben wir hier den klassischen Nachwuchs der CDU, meiner Meinung nach. Es scheint auch öfters mal durch, wenn es auf die Kernthemen geht. Übel, ja.

02:42:18 So, bei der Rente können sie gut reinwürgen. Das hat gut funktioniert, ne? Die Linksjugend ist auch noch da. Oh Gott, hallo Lenin, lecker. Ich grüße dich. Ja, die Linksjugend gibt's auch. Es gibt auch die jungen Liberalen noch, ne? Oh Gott, ich wollte euch nicht mit der FDP verbreiten, es tut mir sehr leid. Solange Politiker die Werkzeuge eines Staates nicht verstehen, klingen die alle für mich gleich hohl. Ne, das stimmt nicht. Ich finde, wir haben schon Unterschiede tatsächlich. Oha. Entschuldigung.

02:42:44 im Bundestag vertreten, sondern eben die gesamte CDU mit einem einstimmigen Beschluss. Und da gehen wir mit kräftig Rückenwind dann auch in dieses Reformjahr rein. Mit kräftig Rückenwind und wahrscheinlich viel Diskussionsbedarf mit der SPD. Das war der Vorsitzende der Jungen Union, Johannes Winkel. Ich bedanke mich nach Düsseldorf. Danke Ihnen. So, und jetzt machen wir dasselbe Spielchen noch einmal, dann gehen wir in ein anderes Thema. Ich will natürlich auch noch hören, was sagt eigentlich die SPD dazu, zum CDU-Parteitag?

02:43:13 Die CDU hat sich auf ihrem Parteitag gegen eine weitere Lockerung der Schuldenbremse ausgesprochen und stößt damit auf Widerspruch bei der SPD. Generalsekretär Klüssendorf verwies im Tagesspiegel auf den Koalitionsverhältnis. Klüssendorf ist das.

02:43:28 Er sehe klar vor, die Schuldenbremse weiterzuentwickeln, um mehr Spielraum für wichtige Zukunftsinvestitionen zu haben. Jetzt müssten zunächst die Ergebnisse einer Expertenkommission abgewartet werden, die sich mit Reformvorschlägen beschäftigte.

02:43:45 Ja gut, ich weiß nicht, ob wir das durchgehen müssen. Das ist, glaube ich, gar nicht mal so wichtig, Tobias. Ich glaube, das hätten wir uns alle herleiten können, Tobias. Na gut, für die SPD steht das im Widerspruch zum Koalitionsvertrag. Ich fange vorne an, Entschuldigung. Es ist ein Beschluss mit Konfliktpotenzial. Die CDU hat sich auf ihrem Parteitag gegen eine weitere Aufweichung der Schuldenbremse ausgesprochen. Bevor es neue Schulden geben könne, müsse der Beweis erbracht werden,

02:44:08 dass die bereits in Milliardenhöhe aufgenommenen Schulden für Investitionen statt auf Konsumausgaben verwendet werden, heißt das in dem Beschluss. Für die SPD steht das im Widerspruch zum Koalitionsvertrag. Der Koalitionsvertrag sieht klar vor, die Schuldenbremse weiterzuentwickeln, damit wir mehr Spielraum für wichtige Zukunftsinvestitionen haben, für Infrastruktur, für Kitas, für unsere Schulen, unsere Sicherheit und natürlich auch für wirtschaftliche Stärke. Ja, hätten sie gesagt, für wirtschaftliche Stärke wäre die CDU wahrscheinlich dabei gewesen, sagt SPD-Generalsekretär.

02:44:35 Tim Klüssendorf, dem Tagesspiegel. Selbstverständlich nehme die SPD in Anspruch, dass die Verabredung auch für den Koalitionspartner weiterhin gelte. Stegner, CDU muss zur Vereinbarung stehen. Auch der SPD-Bundestagsabgeordnete Ralf Stegner kritisiert den Beschluss der CDU. Er rief die CDU dazu auf, zu der Vereinbarung zu stehen. Im Koalitionsvertrag hatten sich Union und SPD vorgenommen, eine Expertenkommission einzusetzen. Ach, sind das die Experten, die Söder gar nicht mehr so geil findet?

02:45:00 Jetzt schließt sich der Kreis, Leute. Jetzt wissen wir, wo der Take herkommt von Söder, die einen Vorschlag für eine Modernisierung der Schuldenbremse entwickelt. Aha!

02:45:11 Ach, jetzt verstehe ich das endlich. Leute, es schließt sich ein Wissenskreis. Diese Kommission Tage bereits, sagte Klüssendorf. Diese Ergebnisse gilt es nun abzuwarten, um dann in konkrete Gespräche einzusteigen. Ah, also wer jetzt erst reingekommen ist, wir haben vorhin die Rede von Söder gehört, wo er sehr klar gesagt hat, er traut sowieso keinen Experten und ob man nicht mal diese ganzen Kommissionen auf Vordermann bringen müsste und mal austauschen müsste.

02:45:40 Und das erklärt sich jetzt, finde ich, so ein bisschen. Also nicht nur die Experten, der findet alle doof, nicht nur seine rechtspopulistischen Meinung. Genau, er findet alle blöd. Alle sind blöd. Alle sind doof, Leute. Alle Dovis. Na gut, okay, dann schauen wir uns das mal an, was dabei rumkommt. Behalten wir weiter im Blick.

Vorstellung des Interviews mit Lennox und Ankündigung von Dokumentationen

02:45:57

02:45:57 Ich würde gerne ein bisschen Thema wechseln. Entschuldigung, ich habe mich sehr lang mit dem CDU-Parteitag aufgehalten, über zwei Stunden heute. Warum habt ihr das zugelassen? Ich habe eine gute News, wir machen heute länger. Wir überziehen heute um eine Dreiviertelstunde, weil um 15 Uhr haben wir eine Interviewaufnahme mit Lennox. Ich freue mich da sehr drauf. Es wird ein Talk aus der queeren Community. Lennox erzählt, warum er fünfmal vor Gericht gezogen ist, zuletzt vom Europäischen Gerichtshof.

02:46:23 Und der Talk ist nachher um 15 Uhr, wird fachlich eingeordnet. Lennox Papa ist auch im Nebenraum und hört zu, wird sehr, sehr spannend. Ich habe da richtig Bock drauf. Und dafür gibt es eine kleine Präsentation. Ich kann euch die, habe ich die an? Nee, ich habe die Kamera aus, sorry. Du wolltest ja unbedingt Söder schauen. Wir haben Nein gesagt. Habt ihr? Glaube ich euch nicht. Wir sehen dich gerne leiden. Ihr leidet gerne mit mir.

02:46:47 Naja, da Söder ja immer konträr zu Fakten und Wahrheit spricht, dann mag er natürlich keinen Experten. Ja, aber es ist trotzdem, ne, also Step by Step by Step gehen wir in Richtung Faschismus. Wissenschaftsfeindlichkeit ist nun mal auch ein großer Take und Bestandteil des Faschismus. Und ne, es tut mir leid, es geht halt weiter in diese Richtung, auch mit der Union.

02:47:08 Ohne Bestechung ist alles doof. Wie möchtet ihr eine Bestechung haben? Wünscht ihr euch was von mir? Ihr habt jetzt eine Minute Zeit, euch was von mir zu wünschen. Haut mal raus. Ich nehme die drei besten Vorschläge auf und lasse darüber abstimmen, wie in einer Demokratie. Wie in einer, nicht in einer. Neuer Skandal im Großbritannien. Prinz Andrew soll britische Steuerzahler für Sexarbeiterinnen zahlen lassen haben. Großartig. Eine Umarmung. Tut mir leid, ist nicht möglich.

02:47:35 Max, wie süß seid ihr, bitte. Aber ich kann nicht. Villa in Berlin, gerne querfinanziert aus Österreich.

02:47:44 Ein Genossenschaftshaus für uns alle? Boah, auf gar keinen Fall. Okay, habt ihr irgendwas Sinnvolles? Und im Bereich Innere Sicherheit haben wir unter CDU Tools geschaffen, von denen Faschisten nur träumen können. Großartig, oder? Yay, Valentin. Lieben wir. Wünsche ohne Subs? Früher war alles besser. Auch so meleid. Ihr dürft euch nur was wünschen, wenn ihr Subs seid. Entschuldigung. Was für Rabattcodes gibt es gerade? Waterdrop. Und ich habe das Gefühl, ich mache viel zu wenig Werbung für Waterdrop, obwohl ich es selbst täglich konsumiere.

02:48:10 Kauft Waterdrop, Leute. Es ist wirklich, wirklich eine geile Marke. Aber ich warte immer noch auf meinen geilen rosa Becher. Ich will den rosa Becher zeigen. Aber ich war, okay, ich habe eine Werbung, aber das ist keine gute Werbung. Ich habe Waterdrop jetzt immer im Club dabei, weil wir trinken da sehr viel Wasser und machen uns jetzt in unsere Wasserflaschen immer Waterdrop rein. Aber ich wollte es eigentlich nicht erzählen, weil es richtig mies ist. Bitte unterstützt Clubkultur und kauft euch Wasser.

02:48:38 Aber das ist auf Dauer. Also wir kaufen immer ein paar Getränke und ein paar machen mit Waterdrop. Erzählt das niemandem, okay? Der kommt bestimmt, wenn du wieder im Cozy zu Hause bist. Ich hoffe es sehr, ja. Ich habe für mich kurz den Coop wieder entdeckt. Ja, Waterdrop war echt eine geile Coop und ich bin froh, dass sie wieder da sind. Würde mich sehr, sehr freuen tatsächlich. Okay, das war euer Wunsch. Vielen Dank dafür. Die Hacks kann ich leider wirklich nicht erfüllen. Wir haben einen mit rosa Rosen.

02:49:06 Ich will auch rosa Hosen. Was sagt ihr mit rosa Hosen? Eine Zwei-Minuten-Rede auf die positive Seite unseres Bundeskanzlers. Er ist noch nicht bei der AfD. Ich weiß nicht. Gab es damals bei Waterdrop. Oh. Fühlt euch umarmt, wenn ihr mögt. Fühlt euch umarmt, wenn ihr mögt. Okay, also, ihr dürft euch jetzt wünschen.

02:49:34 Verwandten-Skandal, was geht gerade in der AfD? Es gibt einen sehr, sehr, sehr, sehr großen AfD. Haben wir das nicht schon gesehen?

02:49:43 Es gibt einen sehr großen Skandal in der AfD gerade, der tatsächlich ein Skandal ist. Warum ist es ein Skandal? Naja, es geht um Vetternwirtschaft. Also wenn die AfD an der Grenze Geflüchtete erschießen will, ist es kein Skandal. Auch alle anderen Skandale waren keine Skandale bei der AfD. Es war auch kein Skandal, dass ein AfD Europaabgeordnete Spionage beschäftigt aus China. Aber Vetternwirtschaft.

02:50:10 Das ist auf jeden Fall ein Skandal. Finde ich witzig, weil es so zur AfD passt. Also wo drüber wird sich eigentlich aufgeregt und wo drüber nicht? Und warum sieht man ständig meine Dingsleiste? Ich weiß nicht, woran das liegt, Leute. Aber ich habe auch keine so spannenden WhatsApp-Nachrichten. Ich schließe das mal, ja. Und sie zerlegt sich damit die ganze Zeit selber und ich liebe alles da dran. Also da hätte ich auch Bock, nochmal reinzuschauen. Dann haben wir noch ein Undercover bei rechtsextremen Frauen. Das könnten wir beides anschließen, um ehrlich zu sein. Ich nehme an, dass bei Team Recherche dann der zweite Teil wahrscheinlich kommt, ne? Wenn das so ein...

02:50:39 gemeinschaftliches Ding ist.

02:50:41 Aber das kam auch jetzt erst am 20., dann kommt das andere wahrscheinlich erst nächste Woche. Wir könnten den ersten Teil jetzt schauen, Leute. Und dann schauen wir den zweiten Teil noch. Hätte ich Lust drauf. Und wir haben noch, okay, John Oliver werde ich wahrscheinlich ohne euch schauen, das kann ich schon mal sagen. Wo die Prio liegt. Ich würde beides nehmen. Dann würde ich sagen, fangen wir Undercover bei rechtsextremen Frauen an und gehen danach nochmal zur AfD zurück. Ich glaube, das ist ein schöner Wandel tatsächlich.

02:51:12 Ich glaube, das ist ein schöner Wandel, der gefällt mir. Seid ihr da bereit für? Also so bereit, wie man sein kann?

02:51:20 Danke, by the way, Jimmy, für diese 50 Euro. Ich habe direkt umgelenkt bei der Märzrede oder beim Märzinterview. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Das ist sehr, sehr viel Geld. Danke. Kannst du mir einmal den Link schicken? Kann ich machen. Okay, wir gehen da rein, Leute. Das geht nur 13 Minuten, also relativ entspannt. Vielleicht kann ich dir selbst ein bisschen Zusatz bieten. Guck mal, wonach sehen diese Insta-Posts für dich aus? Junge Frauen, sie gehen auf Demos, kleben Sticker, sprühen Graffiti. Sie tanzen.

Rechtsextreme Frauen und die Dokumentation „Heimat, Häkeln, Hetze“

02:51:23

02:51:49 und singen Karaoke. Ich finde, das sieht nach Gemeinschaft aus und nach Spaß. Lucreta official. Lucreta, wisst ihr, wie Lucreta klingt? Lucreta klingt wie eine Firma, wo es irgendwie um Zykluskontrolle geht. So, lerne dich besser kennen. Lucreta klingt wie sowas für Familie, für den weiblichen Zyklus. Danach klingt das. Wisst ihr, wie ich meine? Komplett oder nur den YouTube-Part? Oh, gibt es ein komplettes?

02:52:19 Ich dachte, die bringen einfach nur Teil 1, Teil 2. Warte mal, wir können das auch in der offensichtlichen Mediathek posten. Warte mal kurz. ARD Mediathek. Ah, hier. Ja, wir schauen das direkt in der Mediathek. Da geht es auch eine halbe Stunde. Ich finde, danach klingt Lucreta. Ich habe jetzt ein bisschen Angst zu suchen, was Lucreta wirklich ist, um ehrlich zu sein. Da habe ich ein bisschen Respekt vor.

02:52:48 Ich finde, das sieht nach Gemeinschaft aus und nach Spaß. Aber wenn du weiter scrollst, siehst du Deutschlandflaggen, Sturmhauben und immer wieder dieses Wort. Oh, ich stehe auf diese rosa Sturmhauben. Ich finde die richtig schick. Okay, wartet kurz. Ich will Lucreta. Lucreta. Ich will das googeln.

02:53:08 25.000 Follower. Unabhängige Initiative junger Frauen. Warte kurz, da ist mein Bildschirm abgelöst. Aktionen, Zeitgeschehen, Meinungen stark machen für die Sicherheit der Frau. Okay, es ist schon mal sehr angenehm, dass niemand diesem Profil folgt, den ich kenne. Schützt die Opfer nicht die Täter. Schützt nicht die Opfertäter. Wie kann man Social Media denn so verkacken? Come on!

02:53:43 Das könnte auch ein bayerischer True Crime Podcast sein, um ehrlich zu sein. Ich habe mir den Kommentar mit, wann kommen die ersten Frauen im Sommer kalt gespart? Fünf Sekunden in Wow. Eieieiei. Rote Röcke gegen schwarze Blöcke. Aber sie tragen doch alle schwarz.

02:54:16 Achso, wegen schwarz-rot und deswegen rote Röcke. Aber sie kleiden sich wie Antifa. Also sie kleiden sich für Antifa und schreiben was von roten Rücken, tragen aber dann keine rote Röcke. Ich bin sehr verwirrt. Hatten die alle einfach nur keine roten Röcke in ihrem Kleiderschrank und deswegen ist der Spruch am Ende nicht mehr aufgegangen. Ah doch, hier trägt einer einen roten Rock.

02:54:41 Und das da könnte man fast auch als rot nehmen. Sieht ein bisschen rosa aus. Es hatten einfach nur nicht alle rote Röcke. Okay, dann wollen wir mal nicht so streng sein. So sieht es jetzt irgendwie, dadurch, dass sie halt auch einfach schwarze, also das Bild vor allem, da tragen so viele Schwarze, das sieht dann eher aus, als wären sie der rot-schwarze Block. Entschuldigung, sieht aus wie eine Rotkäppchen-Convention.

02:55:07 Entschuldigung, ich habe immer noch massive Probleme. Na gut, das ist witzig. Ja, immer wenn Menschen ein Schild hochhalten, das hat man schon sehr früh gelernt, das sollte man nicht mehr tun, weil man einfach ganz viel draufmünzen kann. Als ich damals bei Viva con Agua auch so ein klassisches Viva con Agua-Foto gemacht habe, war ich auch so, weiß ich nicht, ich halte nicht so gern Schilder hoch mit einem Foto. Das kann man so ummünzen. Na gut, okay, also, lassen wir mal so stehen.

02:55:35 Millionenfache Remigration. Okay. Schön. Na supi. Stellt euch vor, das ist eure ehemalige Klassenkameradin oder eure Tourenpartnerin oder eure Tochter oder so. Und dann steht die da mit einem rosa Schild, wo man zu Hause mal schnell mit einem Kuli Remigration drauf gepinselt hat. Das ist ja so traurig.

02:56:01 Okay, gut, also um die geht's. Du bist hier auf dem Insta-Kanal von Lucreta gelandet, einer Frauengruppe der neuen Rechten. Süßmaus, sogenannte TERFs übrigens. Also die schimpfen sich auch FeministInnen, wobei wahrscheinlich tun sie es im Laufe der Zeit jetzt nicht mehr. Sie sagen, sie machen sich für die Rechte der Frau stark.

02:56:29 Das sind Menschen, die wahrscheinlich nicht mehr den Feminismus für sich claimen, weil Feminismus mittlerweile ein klares Wording ist unserer jetzigen Zeit und nicht mehr der 70er, 80er. Sondern die werden sich wahrscheinlich einfach nur als Frauengruppe ausgeben, die für die Rechte der Frau kämpft. Aber in der Definition sind es klassische TERFs. Also Menschen, die ...

02:56:52 sich feministisch schimpfen oder der feministischen Bewegung angehören, aber ganz klar Transfrauen ausschließen. Also transfeindliche Takes trotzdem bringen. Also nur die sogenannte biologische Frau braucht diese Rechte. Feminismus als Grundbegriff kämpft für die Rechte aller Menschen. Also auch die der Männer, by the way.

02:57:17 Aber vor allem auch für die Rechte zum Beispiel von Transfrauen oder von diskriminierten, marginalisierten Gruppierungen. Das tun diese Frauen bewusst nicht. Die schließen das ganz, ganz bewusst aus. Feminismus denkt alles mit. Rechtsextrem, sagt er dieses Wort. Remigration. Remigration. Du bist hier auf dem Insta-Kanal von Lucreta gelandet, einer Frauengruppe der Neuen Rechten.

02:57:44 Wir sind eine Frauengruppe, die sich deutschlandweit für die Rechte von Frauen stark macht. Süßmausextrem. Das ist so sad. Süßmaus benutze ich so oft. Die dürfen sich nicht gesicherte Süßmausextreme nennen. Gesichert Süßmausextreme? Aber müsste dann Süßmaus nicht kleigen? Naja, anyways. Nennen sie sich selbst. Rechtsextrem, sagt der Innenminister von NRW. Zu dieser Gruppe haben wir monatelang recherchiert. Wir, das sind Sarah, ich Kim.

02:58:12 Alissa und Lisa. Wie unangenehm. Das ist ja jetzt ein reines Frauenteam. Das ist ja traurig. Ich feier's komplett. Wir haben uns das Umfeld dieser Aktivistinnen genauer angeschaut und waren dafür auch undercover unterwegs. Wir treffen Emma, die sagt, sie sei Teil der Szene gewesen. Es wurde unfassbar abartig über Frauen gesprochen. Und wir sprechen mit Marie, die im Visier der neuen Rechten ist. Ich habe also, seit ich erwachsen bin, mehr Zeit mit Mordrungen verbracht als ohne.

Rechercheergebnisse: Netzwerk, Treffen und Vernetzung der neuen Rechten

02:58:42

02:58:42 Wir haben ein internationales Netzwerk entdeckt und eine Spur verfolgt, die bis ins EU-Parlament führt. Und immer wieder hören wir eine Forderung. Mein Ziel ist simpel. Massendeportation jetzt. Klingt alles andere als süß. Am Ende landen wir bei einem Treffen europäischer Rechtsextremer in Portugal mit knallharter Nazi-Propaganda. Was wollen diese Frauen erreichen und wie viel Einfluss haben sie bereits?

02:59:18 Zu Beginn unserer Recherche steht ein Hashtag Frauen für Frauen. Klingt wichtig, oder? Finde ich auch. Unter dem Hashtag finden wir Flechtfrisuren, Häkeln und Outfit-Inspo. Aber warte, was steht da? Das könnte genau so eine Doku sein über Heimatschutz, ne? Also Heimatschutz, der trotzdem von Rechtsextremen instrumentalisiert wird, ne? Schade, ich mag das Outfit voll.

02:59:45 Würde ich selbst nicht tragen, ist mir zu wenig bunt, aber schön finde ich es trotzdem. Wow. Wow. Na, Fäder.

03:00:16 Oh wow, okay, es gibt noch eine politische Akteurin, das ist die aber glaube ich nicht, oder? Remigration wirst du gleich noch öfter hören. Damit du weißt, was damit gemeint ist, Gruppen wie Lucreta nutzen das Wort als... Doch, das ist sie. Gott. Also ich werde nicht alle Profile äh...

03:00:39 Diese, dieses, dieser Frauen-für-Frauen-Hashtag und auch die Look-Ans, das ist wahrscheinlich alles nur, ja, ja, ich sehe es, ich sehe es gleich. Das ist ja wild, das ist ja richtig krass international organisiert. Boah, darf ich eine Sache mal sagen? Ich habe echt das Gefühl, dass in meinen Bereichen wir super schlecht, vor allem europäisch vernetzt sind. Und das schafft die neue Rechte echt sehr, sehr viel besser als wir.

03:01:05 Als Kampfbegriff. Der Remigrationsbegriff ist untrennbar mit völkisch-rassistischen Deportationsplänen verbunden. Um der Szene etwas näher zu kommen, suchen wir nach jemanden, der Teil davon war. Und finden über einen Post in den sozialen Medien Emma. Sie behauptet, bis vor einem Jahr sei sie ganz nah dran gewesen an solchen rechten Frauen. Emma will anonym bleiben. Zumindest Anfang. Emma ist doch jetzt, wie sie da reinläuft, schon nicht mehr anonym.

03:01:30 Das werde ich niemals verstehen. Für mich ist nur anonymisiert, was hinter einer Schattenwand und mit einer entfremdeten Stimme passiert. Aber allein die Kleidung, der Gang, die Haltung, die Haare sind doch ...

03:01:44 Nix Anonymes. Dazu gibt es später noch einen kleinen... Zumindest am Anfang. Ja, aber das ist ja ganz oft so, dass das als Anonymisierung durchgeht. Und den Dreh haben sie ja trotzdem... Ja gut, weiß man nicht. Vielleicht haben sie den auch hinterher gemacht. Sarah trifft sie an einem neutralen Ort. Das wurde sehr stark versucht, mich in dieser Szene reinzuziehen. Und es hat mein Leben so beeinträchtigt und so beeinflusst. Emma sagt, sie sei 17 gewesen, als alles anfing. Und sie sei neugierig gewesen.

03:02:09 Hin und wieder sei sie mitgegangen, wenn ihre Mutter ihre Nachbarin besucht habe. Ganz normal eigentlich. Wobei, Kleidung muss nicht sein. Es kann sein, dass sie eine Garderobe haben. Und die Perücke kann auch sein.

03:02:21 Ich nehme alles zurück. Das kann schon komplett anonym sein. Aber die Nachbarin ist nicht unbekannt. Sie heißt Mathilda Huss. Sie lebt damals in der Villa Adlon. Klingelt es da bei dir? Ja. Das ist das Haus, in dem Rechtsextreme laut Correctie vor zwei Jahren ihren Masterplan zur Remigration besprochen haben sollen. Für Emma ist es damals nur das Haus nebenan und die Besitzerin eine Freundin der Familie.

03:02:44 Das Haus Adlon ist ein Haus von nebenan? Wild. Meine Mutter. Meine Freundinnen haben auch alle in Villen gelebt. Ich war damals mit ihr sehr im engen Kontakt. Wenn die Szene nachgesprochen und nachgestellt wäre, stünde das dabei. Das tut es aber nicht. Rechte treffen, das hinterfragt Emma gar nicht, sagt sie. Sie habe es auch ganz spannend gefunden, an Treffen teilzunehmen und zu erfahren, was sie so diskutieren. War das nicht Half-Doxing? Naja, vielleicht wohnt sie da ja nicht mehr.

03:03:11 Also es kann ja durchaus sein, dass das einfach schon wirklich so super lange her ist und sie mit dem Austritt etc. auch einfach weggezogen ist.

03:03:23 Und du hast jetzt aber gesagt, dass sozusagen mehrere Personen dich versucht haben, da reinzuziehen. Kannst du sagen, wer das war? Also ja, das war zum einen die Mathilda, also die Mathilda Huss. Mathilda Huss bestreitet, dass sie Emma in die Szene hineingezogen habe. Wir haben sie gefragt. Emma hingegen sagt, sie sei vor vier Jahren von ihr zu einem besonderen Treffen eingeladen worden. Eine Gruppe junger Frauen habe sich in der Villa Adlon getroffen.

03:03:48 Ich war auch die Jüngste im Raum mit 17. Die waren alle sehr so sommerkleidlich angezogen. Es war ja auch so Anfang Sommer, 12. Mai ungefähr. Und angenehmes Wetter, schöne Terrasse von Mathilda. Da ist man schon so ein bisschen im Sommerfeeling. Die Schultern immer bedeckt, die Knie immer bedeckt. Alle sehr konservativ angezogen. Eine Frau habe einen Vortrag gehalten, es sei der Name einer bestimmten Partei gefallen.

03:04:11 Es ging darum, dass es keine weiblichen Vorbilder in der AfD gibt, keine konservative weibliche Vorbilder. Als würde man eine Puppe bauen, an den Leuten sich richten können. Die hätten also weibliche Vorbilder für die AfD gesucht. Dieser Punkt wird uns später noch einmal begegnen. Zurück zu Emma. Damals hatte ich ein Jeans und ein Pullover an. Und ich habe mich so unwohl gefühlt, dass, als die kurz eine Pause hatten, ich nach Hause gegangen bin und mich umgezogen habe. In ein Kleid. Damit ich auch irgendwie ein bisschen in das Bild hineinpasse.

03:04:38 Und ihr sei ein Widerspruch aufgefallen. Einerseits ja, Feminismus, die Frau muss befreit sein, die Frau muss emanzipiert sein, aber gleichzeitig muss die Frau auch unglaublich konservativ sein und unglaublich zurückgezogen. Befreit, aber gleichzeitig konservativ und zurückgezogen? Ganz ehrlich, wie passt das zusammen? Solche Widersprüche werden uns in dieser Recherche noch öfter begegnen. Jetzt fragen wir uns aber erstmal, wer soll sich hier eigentlich... Nochmal zum Thema, die würden beide feiern.

03:05:09 Vom Auftreten her, ne? Ja. Ja, denke ich auch so. Die schafft alles und ist trotzdem noch politisch aktiv, hat zwei Kinder. Man kann beide schon viel Positives andichten, aber zu wie fair, das kann man halt auf derselben Ebene auch anderen politischen Frauen. Also nicht.

03:05:31 Alles Schwarzer hat vor drei Tagen im Interview mit Feldenkirchen Weidel gefeiert. Ja, Alles Weidel ist ja auch eine Turf und da ist jetzt Rechtsextremismus nicht weit. Das ist jetzt kein Zufall. Ich möchte nur auch nochmal daran erinnern, dass Alles Schwarzer auch die Person war, mit der Sarah Wagenknecht Friedensdemos veranstaltet hat. Also auch der Sprung von Wagenknecht zu Weidel ist nicht weit. Nur nochmal so im Hinterkopf, auch wenn Wagenknecht wirklich wenig Bedeutung mehr hat und die BSW auch wenig Bedeutung hat.

03:06:01 ... sich getroffen haben. Das war ein inoffizielles Lucreta-Treffen.

03:06:06 Lucreta, das sind die mit der Outfit-Inspo für die Remigration. Mathilda Huss bestreitet, dass dieses Lucreta-Treffen in der Villa Adlon jemals stattgefunden habe. Hier steht also Aussage gegen Aussage. An dieser Stelle kommen wir nicht weiter. Wir müssen selbst nochmal schauen, ob Lucreta und AfD sich nahestehen. Also, Lucreta bezeichnet sich selbst als unabhängige Initiative junger Frauen. Ein Motto, sich stark machen für die Sicherheit der Frau.

03:06:34 Aber sie posten auch sowas hier. Echte Frauen sind rechts, steht da. So rechts wie die AfD, die laut Verfassungsschutz ein rechtsextremer Verdachtsfall ist? Ja, sagt die Rechtsextremismus-Forscherin Juliane Lang von der Uni Gießen. Greta ist eine klassische Vorfeldorganisation, wie wir unterschiedliche im politischen Umfeld der AfD beobachten können. Wir haben freundlich dreinblickende junge Frauen, die im Rechtsextremismus... Die Organisation ist so krass, ne?

03:07:02 Also wie die es schaffen, diese Vorfeldgruppierungen zu erstellen, sich lokal wirklich zu organisieren, voranzutreiben, das ist crazy.

03:07:19 Wenn wir über Lucreta und die AfD reden, fangen wir mal mit dem Offensichtlichen an. Die Lucreta-Gründerin. Mein Name ist Reinhild Bossdorf und ich bin Teil des Frauen-Netzwerks Lucreta. Reinhild. Aus welchem Jahr stammt dieser Name? 12. 13. Jahrhundert. Der Name ist heute selten, bezeichnet jedoch um 2000. Ach, das ist wieder die KI.

03:08:00 So annoying. Diese Google-KI ist so annoying. Ich würde die gerne grundsätzlich ausmachen, weil das einfach so oft falsch ist. Einhild, Kriegerin, Kämpferin, die erst nachdenkt und dann angreift. Althochdeutsch.

Enge Verbindungen zwischen Lucreta und der AfD

03:08:14

03:08:14 Reini, Hilly, Hilde. Also auf jeden Fall ein sehr alter Name, ne? Ist die Frage, ob der von ihren Eltern gegeben wurde. Davon gehe ich jetzt mal aus. Also sie kommt dann schon aus so einem Umfeld, ne? Feuriges Siegel, dank dir für vier Monate. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Peter. Und das hier ist ihre Mutter, Irmelt Bosdorf, AfD-Europa-Abgeordnete. Ah, okay. Erinnert ihr euch? Oh no! Darum soll es ja laut M... Oh Gott, ich hasse den Media Player, wirklich.

03:08:43 Scheiße, Leute. Hier waren wir. Entschuldigung. Ich habe es gefunden. Arbeitet auch für den AfD-Europaabgeordneten Alexander Jungblut als Assistentin im EU-Parlament. Und auch diese Frau posiert gerne für Lucreta-Posts. Mary Kahn, auch AfD-Europaabgeordnete. Da ist also nicht nur eine Nähe zur AfD, sondern eine sehr enge Verbindung. Und alle drei, Bosdorf, Jungblut und Kahn, sind Teil der ESN.

03:09:10 der Europe of Sovereign Nations Fraktion. Das ist die Fraktion, zu der auch rechtsextreme Parteien gehören.

Geheimer Frauenkongress und anti-feministische Strategie

03:09:17

03:09:17 Wir finden heraus, dass eben diese Fraktion im Juni 2025 einen Frauenkongress in Deutschland veranstaltet. Und dafür wirbt Lucreta, die angeblich unabhängige Initiative. Noch mehr Zusammenhänge. Wir wollen wissen, was da besprochen wird. Aber das Treffen ist nicht öffentlich. Man muss sich anmelden. Schwierig. Als Reporterin mit Kamerateam für das Team Recherche kommt man da nicht rein. Also müssen wir undercover rein. Nur so können wir hier dabei sein. Hier in Flatten.

03:09:45 Einem kleinen Ort bei Köln treffen sich Frauen aus ganz Europa. Wie wir uns anziehen müssen, um nicht aufzufallen, wissen wir ja bereits. Ja Mädels, keine Jeans mehr. Rein in die Röckchen und Kleider. Alles klar. Und schon sind wir drin. Das ist übrigens... Ja, aber eins, achso. Ich dachte gerade, eins der Outfits war doch ganz klassisch. Jeans, aber das war ja das Abschiebe-Outfit und nicht für die Lokreta-Leute. Annette Bosdorf, die Lokreta-Gründerin. Ihre Mutter Irmheld, die AfD-Europa-Abgeordnete, hat den Kongress mitorganisiert.

03:10:14 Die Idee dieses Frauenkongresses ist entstanden, weil wir gesagt haben, wir haben ein Problem, dass viele in Deutschland zwar rechts sind, aber viele Frauen sich nicht trauen zu sagen, ja, ich bin auch rechts. Ich glaube, nur mit souveränen, starken Frauen hat Europa auch eine Zukunft.

03:10:31 Klar, die wirbt für ihre Politik und die ihrer Fraktion. Aber die Tochter Reinhold darf auch für Lucreta werben. Lucreta ist nicht Organisator des Kongresses, aber sehr stark vertreten. Ich würde einfach sagen, alle Mädels, die mit Lucreta hier sind, hebt mal die Hand. Weil ich echt stolz bin, dass super viele heute hier sind. Aber worum geht's denn eigentlich inhaltlich? Unsere Reporterin hört immer wieder ein Thema. Gewalt gegen Frauen.

Instrumentalisierung von Gewalt gegen Frauen

03:10:57

03:10:57 Es geht um Gewalt gegen Frauen, um importierte Gewalt gegen Frauen. Und es geht auch um den Schutz von Frauen vor dieser importierten Gewalt. Das sagt zum Beispiel Bettina Gruber, AfD-Mitglied und Sprecherin auf dem Kongress. Eins fällt uns sofort auf. Oft geht es nur um Gewalt gegen Frauen, wenn diese von Migranten verübt wurde. Lucreta zufolge gibt es eine Lösung für diese Gewalt. Remigration schützt Frauen. Was heißt das denn laut Lucreta? Millionenfache Remigration

03:11:24 meint also massenhafte Ausweisung von MigrantInnen. Und das betrefe dann nicht nur die, die rechtlich aktuell ausreisepflichtig sind. Anfang 2026 waren das ca. 230.000 Menschen in Deutschland, nicht etwa Millionen. Auf dem Kongress sagt eine Teilnehmerin, Was völlig vergessen wird, man könnte auch einfach mal ziemlich viele Leute abschieben.

03:11:44 Die Reaktion? Lautes Klatschen aus dem Publikum. Irmelt Bosdorf äußert im EU-Parlament ähnlich. Wenn wir die Gewalt an Frauen stoppen wollen, dann müssen wir zuerst die unkontrollierte Masseneinwanderung nach Europa stoppen. Greta hat von Beginn an übersexualisierte Gewalt. Auch da die Wissenschaftsfeindlichkeit. Also gerade die Gewalt, die halt Frauen erfahren, ist in den allermeisten Fällen oder auch das Potenzial ist in der Partnerschaft.

03:12:11 So schlecht, wie wir Menschen aus dem Ausland integrieren. Naja, aber gut, was will man da sagen? Es wird nur dann gesprochen, wenn es um migrantische Männer als Täter geht. Das ist eine klassische rechtsextreme Strategie, männliche Gewalt überall dort zu sehen, wo sie als importiert, als migrantisiert, als von außen reingebracht dargestellt werden kann und wo eben genau von den eigenen Gewaltstrukturen abgelenkt werden kann. Denn die rechte Szene ist selbst nicht gerade freundlich gegenüber Frauen.

03:12:42 Das Magazin Stern zitiert nach einer Recherche im Oktober 25 die Gründerin von Lucreta, Frauen würden in der rechten Szene enorm übel behandelt. Aber mal konkret, Emma erzählt uns von solchen Erfahrungen in ihrem engsten Umfeld während ihrer Zeit in der Szene.

03:12:56 Es wurde unfassbar abartig über Frauen gesprochen, wie man sie nehmen will, was man mit ihnen tun will. Frauen, haha, die können ja eh nicht denken und ja, man muss einfach irgendwie, also komplett so objektifizierend im Grunde. Das macht auch gar keinen Sinn, dass Ecosia auf Google beruht, weil Ecosia ja eine nachhaltige Alternative ist. Und wenn sie auf Google beruhen würde, dann würden sie ja trotzdem Google bedienen. Das passt ja gar nicht zur Philosophie von Ecosia.

03:13:26 Ich habe Ecosia auf den Arbeitsrechnern nicht mehr mittlerweile. Ich muss das wieder umstellen. Ich muss mich an Ecosia ist einfach eine Umstelle, wo man sich dran gewöhnen muss. Also es ist schon, ich fand es damals schlechter. Aber to be honest, ich muss einfach mal wieder anfangen, das zu nutzen. Das ist schon richtig. Auch komplett erniedrigen Aufergewaltigungsfantasien. Da haben wir jetzt den zweiten Widerspruch.

03:13:51 Frauen sollen emanzipiert sein, aber auch konservativ. Ist aber wahr, basiert auf Google leider. Nein. Also Ecosia, also vielleicht wurde das im letzten, keine Ahnung, Jahr geändert oder so. Aber ich habe Ecosia ja lange genutzt, eben weil es nicht auf Google beruht und Bäume pflanzt. Ecosia ist ja geil. Und da hatte ich damals nachgeschaut, weil die Ergebnisse sind halt auch anders. Und da war klar, dass es auf Bing beruht. Macht für mich auch wirklich keinen Sinn.

03:14:22 Wie kommst du drauf? Könnt ihr mir mal eine Quelle dazu schicken? Vielleicht ist das mittlerweile geändert. Das kann sein. Seit der Tender 23 arbeitet der Cosa neben Bing auch mit Google zusammen, um die Ergebnisse bereitzustellen. Okay, dann ergänzen sie mittlerweile von Google. Was ich trotzdem nicht sinnig finde. Aber der Ursprung war auf jeden Fall Bing. Das war vor, keine Ahnung, zehn Jahren.

03:14:46 Ecosia bürotechnisch zum Teil der Technologien auf Google nutzt aber primär Microsoft Bing. Super, dann haben wir das auch geklärt. Dankeschön. Und über Gewalt an Frauen soll gesprochen werden, aber nur bei migrantischen Tätern und nicht über Gewalt an Frauen im Allgemeinen und schon gar nicht in der rechten Szene. Ja, ich muss wieder auf Ecosia beziehen. Das habe Emma ziemlich fertig gemacht. Ich habe 20 Kilo zugenommen in der Zeit. Ich habe mehrere Depressionen durchgemacht. Ihre Zeit in der rechten Szene habe sehr an ihr genagt, sagt sie.

03:15:14 Zurück auf dem Kongress in NRW. Unserer Reporterin fällt noch was auf. Ich verwirrte das Kleid, weil ich dachte, dass die Schultern bedeckt sein müssten. Ich sag's ja nur. Wir haben heute sehr viele internationale Gäste. Wir haben insgesamt sechs verschiedene Länder vertreten. Und welche sind das? Wir sehen zum Beispiel hier neben Reinhold Bosdorf eine Vertreterin der Women's Safety Initiative aus dem Vereinigten Königreich. Die haben auch eine krasse Message.

03:15:37 Großbritannien ist ein Land, das systematisch Vergewaltigung, Folter und Missbrauch von Frauen und Mädchen zulässt, während diese Monster willkommen geheißen und unterstützt werden. Mein Ziel ist simpel. Massendeportation jetzt. Migration sei Schuld an Gewalt gegen Frauen. Migranten nennen sie Monster. Und sie sagt, Massenabschiebungen sei ihr Ziel. Krass. Und aus Frankreich sind auch Leute da. Es spricht das Kollektiv Nemesis.

03:16:07 Wir glauben, diese Bewegung ist die Zukunft für europäische Frauen. Mit unseren Schwestern von Women's Safety und Lucreta.

03:16:16 Ja, da gibt es nicht nur in Deutschland eine junge rechte Fraueninitiative wie Lucreta. Die gibt es auch in anderen Ländern. Wird hier die weibliche rechte Strategie der Zukunft gebaut? Die scheinen jedenfalls echt gut vernetzt zu sein. Aber wer bezahlt das alles? Das Essen, das übernimmt tatsächlich euer Steuergeld. Die ISN lädt dazu ein. Und wer dennoch etwas spenden will, und das muss ich jetzt ganz leise sagen, da steht eine Spendenbox für Lucreta. Aha, finanziert von Steuergeldern.

03:16:45 Das heißt, auch du hast dieses Treffen indirekt mitbezahlt und auch für Spenden an Beträter. Das haben wir in den Recherchen rund um Korrektiv und Tobias Ginzburg und so auch schon erfahren. Also all diese Treffen sind finanziert oder oft finanziert aus Steuergeldern und die AfD wirbt ja auch mit sowas wie, wenn du Abgeordneter bist, dann kannst du dir noch eine Hilfskraft von extern reinholen für so und so viel Euro und auf diesen neue rechten Treffen wird...

03:17:12 Wirklich sehr krass dafür beworben, das zu nutzen und Menschen mit reinzuholen, die nicht gewählt sind, aber als Mitarbeiter quasi trotzdem von der neuen Rechten im Bundestag zum Beispiel engagiert werden können. Das ist ja auch auf diesen Treffen rausgekommen, wo wir bei Korrektiv ja auch Filmaufnahmen und so haben. Obwohl die ja offiziell kein Veranstalter sind.

03:17:38 Wir wollten wissen, wie bewertet das Europäische Parlament das? Vom Parlament finanzierte Veranstaltungen werden auf ihren Zweck ihre Teilnehmer und die Einhaltung der Vorschriften des Europäischen Parlaments überprüft. Zu unserem konkreten Fall will man sich jedoch nicht äußern. Und wir wollen Frauen einfach sichtbarer machen. Wir wollen Frauen ermutigen, sich auch mal zu zeigen, zu solchen Veranstaltungen zu kommen und auch hier zu reden.

03:18:06 Okay, mehr Frauen zu den Rechten. Und wisst ihr was? Das ist nicht nur auf EU-Ebene zu beobachten. Auch die AfD will mehr Frauen bei sich. Auch wenn es in den letzten Jahren immer mehr geworden sind. Aktuell ist nur etwa jedes fünfte Partei... Und ich finde das krass, weil das ja wirklich eine gezielte neue Wählergruppe ist, die sie da engagieren und aktiv ranholen. Wie perfekt die das machen im Vergleich zu anderen Parteien.

03:18:31 Und da muss man die AfD wirklich, also man wird immer hinter der AfD sein, solange man diese Ideen, gerade an junge Frauen zum Beispiel, ranzutreten, irgendwie adaptiert. So, wann kommen andere Parteien auf den Trichter, dass es irgendwo ein Mehrgewinn ist, an diese Wählerschaft auch einfach dediziert ranzutreten. Das fehlt mir. Und die AfD macht das leider mit ihren Themen extrem stark.

Just Chatting
03:18:54

Just Chatting

03:18:57 Ich finde es immer interessant, dass darüber gesprochen wird, dass Migranten schuld an Vergewaltigungen sind, wenn die einmal sich zusammensetzen würden mit Betroffenen. Aber darum geht es ja nicht. Faschismus lebt davon, ein gemeinsames Feindbild zu erschaffen. Und dieses Wording Massenvergewaltigung hat sich in der Zielgruppe da einfach festgesetzt. Es geht nicht um Statistiken, es geht nicht darum, sich mit Betroffenen zusammenzusetzen. Und Hot Tech, es geht auch nicht wirklich darum, Frauen zu schützen.

Zweideutige Opferarbeit und Hetze im Netz

03:19:24

03:19:24 Habe selber schon öffentlich darüber geredet. Alle Fälle von Missbrauch und Übergriffen, Vergewaltigung waren in meinem Fall keine Migranten so, wie bei auch Bekannten mit demselben Schicksal. Das macht mich so wütend. Tja, ich habe dazu einen Stream gemacht. Was soll ich dir sagen? Da war die Herkunft oder Migrantentum kein Thema. Da ging es um Arbeitskolleginnen und vor allem um partnerschaftliche Gewalt. 99 Prozent oder 95 Prozent waren partnerschaftliche Gewalt.

03:19:50 Und deshalb gibt es jetzt dieses interne Strategiepapier der Bundestagsfraktion vom Juli 25. Das wird uns während unserer Recherche zugespielt. Und darin steht… Es lassen sich folgende Gruppen identifizieren, in denen die AfD ihr Potenzial nicht ausgeschöpft hat. Eine Teilgruppe der Frauen sind zum Beispiel Hausfrauen und Mütter.

03:20:11 Hausfrauen und Mütter also. Frauen sollen von der AfD gezielt angesprochen werden. Erinnert ihr euch? Darum soll es ja laut Emma auch schon bei dem Treffen in der Villa Adlon gegangen sein. Und Lucreta hilft dabei. Selbsternannte Lucreta Süßmaus Julia Gerkens ist seit kurzem sogar im Bundesvorstand der neuen Jugendorganisation der AfD. Hier spricht Gerkens beim Gründungstreffen.

03:20:33 Als Beisitzerin, als auch persönlich möchte ich rechte Politik für Frauen zugänglicher machen. Nur millionenfache Remigration schützt unsere Frauen und Kinder. Hier haben wir es also wieder. Das Triggerwort der neuen Rechten. Remigras, mein Hirn war direkt so, oh mein Gott, wer hat dir das eingeredet? Und im nächsten Moment habe ich so gedacht, nein, es gibt rechte Frauen, es gibt rechtsextreme Frauen und natürlich gibt es auch Faschistinnen. Wir haben sie ja auch in der Politik. Wir haben erst letzte Woche...

03:21:01 über Meloni eine Dokumentation gesehen, die ja gerade komplett Italiens Migrationspolitik auseinander nimmt.

Internationale Vernetzung und Neonazi-Kontakte

03:21:08

03:21:08 Aber man hat im ersten Moment so drin, oh mein Gott, ich muss dich irgendwie schützen, weil das, was du tust, schadet dir ja auch selbst. Aber natürlich gibt es auch weibliche Faschistinnen. Wie schaffen die es denn, ihre Agenda immer weiter zu pushen? Zum Beispiel durch Social Media. Lucreta hat auf Instagram inzwischen richtig Erfolg. Noch im Mai 25 hatte Lucreta knapp 6000 Follower und im Januar 26 schon mehr als dreimal so viel.

03:21:35 Aber warum funktioniert diese Propaganda vor allem im Netz so gut? Mit der Frage beschäftigt sich auch die Rechtsextremismus-Expertin Kira Ayadi von der Amadeo Antonio Stiftung. Hauptrekrutierungstool scheint Instagram zu sein. Dort werden dann schöne Bilder gepostet, vermeintlich harmlose Bilder. Vor allem über Instagram können da junge Frauen auf diese Profile stoßen, weil sie beispielsweise Hashtags verwenden.

03:22:01 Zöpfe oder Backen oder irgendwie so. Wenn man ein bisschen weiter raufguckt auf die Inszenierung und auf die Bilder, wird diese rechtsextreme Ideologie auf den zweiten Blick ersichtbar. Also die ist nicht so offensichtlich wie bei klassisch rechtsextremen Frauen. Haben wir ja schon am Anfang gesehen. Süße Flechtfrisuren, Handarbeit und dann Prämikation. Auch richtig Content, der mich auch huckt und den ich auch selbst schaue. So Flechtfrisuren und sowas finde ich übel geil.

03:22:27 Weiß nicht, ich spreche da auch wirklich mega drauf an, das muss ich auch dazu sagen, ne? Also mich würde das im ersten wahrscheinlich auch hucken, diese Flechtfrisur, obwohl ich selbst keine Flechtfrisur machen kann an meinen Haaren, aber ich fühle das total leider. Ich fühle das leider total.

03:22:44 Und der Algorithmus liebt es auch. Also auch das ist einfach ein super gewählter Algorithmus. Grund für die geforderten Massenabschiebung ist immer derselbe. Gewalt gegen Frauen. Auf dem Insta-Kanal von Lucreta werden solche Fälle gepostet. Natürlich geht es hier auch wieder fast ausschließlich um Gewalt durch nicht-weiße Männer. Wir recherchieren diese Geschichten nach und merken,

03:23:10 Viele Geschädigte oder deren Hinterbliebene wollen das gar nicht. Hier einige Berichte, in denen die Familien sich äußern. Eltern der ermordeten Maria. Schicksal unserer Tochter wurde instrumentalisiert. Imagine, da verlierst du deine Tochter auf grausamste Art und Weise. Und dann musst du dich auch noch gegen irgendwelche rechtsextremen Gruppierungen in den Socials wehren, die das Bild deiner Tochter oder das Grab deiner Tochter oder die Beerdigung oder die Berichte darüber...

03:23:39 instrumentalisieren für ihre Neurechte-Szene. Es ist so widerlich. Es ist so unfassbar widerlich, wirklich. Ich möchte nicht, dass der Mord an meiner Tochter für politische Zwecke benutzt wird.

03:23:54 Wir möchten bekräftigen, dass der Tod und der Verlust nicht benutzt werden, um Hass zu schüren und ihn politisch zu instrumentalisieren. Unsere Reporterin Alissa fragt bei den Angehörigen nach. Aber sie wollen nicht mit uns sprechen. Ja, weil die keinen Bock haben, noch jemandem ein Statement zu geben. Ich meine, wenn die schon sagen, bitte instrumentalisiert das nicht.

03:24:12 mit wie vielen Medienhäusern, die sich auseinandersetzen mussten. Und dann kommt ihr an und fragt nochmal, wäre es nicht journalistisch auch irgendwo schön gewesen zu sagen, wir haben diese Statements schon alle von Verdi und von Co., die haben schon zig Interviews dazu gegeben und wir für unseren Beitrag haben das jetzt nicht nochmal gemacht. Ich weiß, dass es journalistischer Standart ist, dass diese Stimmen eingeholt werden müssen.

03:24:38 Aber ihr habt diese Stimmen doch schon aus zig anderen Interviews. Die haben wir doch gerade eingeblendet gehabt. Lasst die doch mal in Ruhe.

03:24:45 Weiß ich nicht.

03:25:14 So, bis dahin mal, ne? Kurze Durchatempause, klare Triggerwarnung gesetzt und dann nutzen die das für ihre Zweckgeschräge. Ich finde es wirklich auch so widerlich, ehrlich. Die sollen die Opferfamilien in Ruhe lassen, ja. Also, es gibt journalistische Standards, da verstehe ich das. Hier habe ich es doppelt nicht verstanden. In diesem speziellen Fall muss man als Hinterbliebene ja auch noch mit dem Hass der rechten Szene rechnen, wenn man sich äußern würde. Exakt, ja. Inländisch will keiner drüber reden, kann ich komplett nachvollziehen.

03:25:41 Was glaubst du, was los ist, wenn du klar sagst, ich möchte nicht, dass es instrumentalisiert, du bist mit dem Verlust eines engen Angehörigen, hier sogar deiner Tochter konfrontiert und dann musst du dir wahrscheinlich auch noch Morddrohungen übergehen lassen. Es gibt rechtsextreme Frauen, überraschend, Wahnsinn. Es gibt Faschistinnen, oh mein Gott, guck mal, in Italien regiert sogar eine. Inländisch will keiner, ja. Also ich kann total verstehen, dass man da nicht drüber reden will, weil man sich einfach auch einer realen Gefahr aussetzt.

03:26:10 Wir werden kommen, um dich zu holen. Versteck dich, du menschlicher Abschaum. Das Karma oder wir werden uns um dich kümmern, du dreckige, stinkende, islamische Hündin mit irreparablen psychischen Schäden. Ich kann es kaum erwarten, bis deine Freunde die Grenze überqueren, dich eines Abends besuchen und sich um dich kümmern. Wir sehen uns dann im Krankenhaus wieder, wenn du völlig zerrissen und am Boden zerstört sein wirst.

03:26:37 Solche Kommentare gehören zum Alltag von Marie-Cocchi-Chambel. Sie ist Betroffene sexualisierter Gewalt und gleichzeitig Opfer rechter Hetze im Netz. Wir wollen wissen, was passiert ist. Dafür reisen wir nach Paris, um Marie zu treffen. Hier promoviert sie im Fach Theaterstudien und tritt als Schauspielerin auf. Wie ist sie zur Zielscheibe rechter Hetze geworden? Wir springen zurück ins Jahr 2020.

03:27:00 Marie zeigt ihren Ex-Partner an. Zu der Zeit reden gerade viele Schauspielerinnen über solche Erfahrungen. Hashtag MeToo. Aber was dann passiert ist, damit hätte sie nicht gerechnet. Ein rechter Autor veröffentlicht auf Facebook ein Bild von Maries Ex-Partner. Schauspieler Nazim B. Ein Mann mit arabischem Namen. Und der Autor postet auch Fotos von Maries Verletzungen. Und auf einmal ...

03:27:29 bekommt Marie Hassnachrichten. Ich erinnere mich sogar noch an die rassistischen Kommentare, die sich gegen meinen Angreifer richteten. Es waren wirklich abscheuliche Nachrichten, in denen stand, ich hätte den Wüstenpenis gekostet und hätte es deshalb verdient, diese Gewalt zu erleiden.

03:27:46 Ja, jetzt wisst ihr auch vielleicht, warum sich da keiner äußern will, völlig berechtigterweise. Den Rassismus will sie nicht stehen lassen. Und so kam es, dass ich ihn beschützte, obwohl ich selbst Opfer von Gewalt durch ihn geworden war. Ich begann mir zu sagen, okay, ich weigere mich, meine Geschichte instrumentalisieren zu lassen. Und ich weigere mich, dass irgendeine andere Geschichte instrumentalisiert wird. Aber vergebens. Auf ihre Geschichte stürzt sich auch Nemesis.

03:28:12 Nemesis hat wirklich einen Bericht darüber verfasst. Und das hat mich unglaublich erschreckt. Marie will das nicht. Sie wehrt sich. Aber solange es ihrer Erzählung dient, werden sie es verwenden. Auch wenn man sagt, dass man dagegen ist. Sie tun so, als wären sie eine Organisation, die die Stimmen der Opfer wertschätzt. Aber sie helfen nur den wenigen Opfern, die ihnen nahestehen. Krass ist, dass hier sogar eine Betroffene angefeindet wird. Jedes Mal, wenn Nemesis Marie erwähnt, käme eine neue Hasswelle.

03:28:41 Tatsächlich sind es aber ihre Follower. Sie verlassen sich auf ihre extrem radikale Fangemeinde, um das Cybermobbing zu maximieren. Ja, hier ist also noch ein Widerspruch. Auf die Bitte einer Frau, die Opfer von Gewalt wurde, wird nicht eingegangen. Ich habe also seit ich erwachsen bin mehr Zeit mit Mordrungen verbracht als ohne. Meine Familie hat Angst, dass ich mitten auf der Straße in Paris ermordet werde.

03:29:07 Natürlich haben wir die Aktivistinnen von Nemesis mit Maries Vorwürfen konfrontiert. Wir wollten gerne ihre Sichtweise erfahren. Dass der Begriff Aktivist darf von jedem verwendet werden darf, ist auch echt traurig. Eigentlich traurig, solche Menschen, die voller Hass und Wut sind. Ja, ich... ja.

03:29:27 Sure. Die sind nicht alle voller Hass und Wut. Faschisten sind Faschisten. Faschisten haben eine andere tiefsitzende Ideologie. Wir brauchen wirklich kein Mitleid mit denen zu haben. Weil Rechtes normalisiert hat, in ihrer Bubble nicht mehr Fakten gebunden zu publizieren. Das kann einfach drauf losgelabert werden. Keiner in deren Wählerschaft hinterfragt, ob das stimmt oder nicht. Die Antwort auf unsere Fragen kam nur dieses Meme zurück. Das heißt so viel wie zur Kenntnis genommen. Uns egal. Wie Maries Fall zeigt.

03:29:55 Gewalt gegen Frauen ist dann für Rechte wichtig, wenn es in ihre Pläne passt. Wer sich wehrt und nicht Aushängeschild für Remigration sein will, wird selbst zur Zielscheibe. Finden wir noch mehr Beweise dafür, dass es hier gar nicht um Frauenrechte geht, sondern vielmehr um Hass, Hetze und Gewalt? Wir schauen, was Nemesis sonst noch so macht. Warum traut eigentlich kein Beitrag jemals, sich den Begriff Faschismus herzunehmen? Warum reden wir jetzt wieder über Hass, Hetze und Gewalt?

03:30:25 Gerade Hass und Hetze sind solche Wörter, die in unserer Medienlandschaft so verbrannt sind. Spürt ihr dabei was, wenn jemand Hass und Hetze sagt? Hass und Hetze sind zwei solche starken Begriffe, die trotzdem durch das Verwenden in unserer Medienlandschaft einfach überhaupt kein Gewicht mehr haben. Können wir anfangen, über Faschismus zu reden? Bitte? Art only? Das hat nichts mit Art only zu tun. Also für mich jedenfalls gar nicht.

03:30:53 Ich weiß nicht, wo das herkommt. Arte macht wirklich gut. Achso, du meinst, dass Arte das als Einzige machen? Boah, müsste ich jetzt auch suchen tatsächlich. Ich habe selten, dass ich das wirklich bewusst wahrnehme. Hätte es nichts mehr wert. Ich finde auch, hätte es nichts mehr wert. Angst vor Klagen? Warum? Faschismus kannst du definieren. Du musst es ja nicht in den direkten Zusammenhang setzen oder so. Du kannst es trotzdem machen.

03:31:15 NoFox, ich danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Hass und Hetze nutzen die Rechten ja selbst. Genau. Jeder Begriff, der irgendwas noch bedeutet hat, wird verwendet und umgedeutet. Und unsere Medien rennen nonstop hinterher.

03:31:29 Ja, das stimmt schon, Bogart. Also gerade USA-Dokus, da haben wir es schon mal immer wieder gehört. Ich glaube, Faschismus hat auch kaum mehr Gewicht. Tagesschau hat er auch vor kurzem sowas gepostet wie jeder Fünftel-Diktatur nicht ab. Ja, maybe. Dann sind wir einfach verloren, habt ihr vielleicht recht. Findest du denn, dass Faschismus noch so einen starken Effekt hat? Ich möchte nicht, dass der Begriff Faschismus verwässert wird. Ich möchte, dass er benutzt wird, wenn es sich um Faschismus handelt.

03:31:56 Und dann möchte ich, dass der faschistische Begriff oder Faschismus als Begriff auch erklärt wird, dass es Stufen vom Faschismus gibt, dass es Menschen gibt, die sich mit der Wissenschaft dahinter auseinandersetzen und der Systematik dahinter auseinandersetzen. Das hätte ich gerne. Ich möchte, dass es wieder eine Bedeutung hat, Faschismus zu verwenden. Und ich glaube, dafür musst du den Menschen erst mal wieder erklären, was Faschismus überhaupt bedeutet, wisst ihr?

03:32:20 Oh mein Gott, haben wir schon halb drei? Krass, hier steht... Okay, ganz kurz, für alle, die jetzt erst dazugekommen sind, wir haben um 15 Uhr eine Live-Podcast-Aufnahme mit Lennox, da geht es um Trans-Elternschaft, nur dass ihr es ein bisschen im Hinterkopf habt, ja? Also wir werden um drei Uhr eine Live-Podcast-Aufnahme haben, der Stream endet noch nicht um drei heute. Das ist eine feministische Demo im November 2021, gemeinsam mit durch Eisenstangen und Tränengas bewaffnete Rechtsextremer.

03:32:47 Und hier ein Bericht über eine Nemesis-Demo am 8. März, dem Internationalen Frauentag. Da steht etwa ein Neonazi als Security. Und hier sind recht.

03:32:59 Das passiert auch bei Berliner Clubs. Ach, der tut weh. Yay, Lennox. Ja, ihr werdet auch, wenn wir das Interview abmoderiert haben, werdet ihr nochmal 10 Minuten mit Lennox kriegen, by the way. Nur so am Rande. Rechtsextreme, die sich gerne mal mit Nemesis zeigen. Allen voran der vielleicht bekannteste rechtsextreme Frankreichs. Jean-Marie Le Pen. Holocaust-Leugner, Gründer des Front National, vergangenes Jahr verstorben. Und mit dessen Enkelin, Marion Maréchal.

03:33:27 die im EU-Parlament sitzt. Und Marischais Schwägerin ist? Richtig, Nemesis-Mitglied. Die Aktivistinnen von Nemesis nutzen auch gerne mal die Villa delle Pense, um Aktionen vorzubereiten und Partys zu schmeißen. Also Verbindungen in die rechtsextreme Szene sind da. Und der Weg zum EU-Parlament ist bei Nemesis auch nicht weit. Hier protestiert die Politikerin Sarah Knafo bei einer Nemesis-Demo. Die ist wie Emmelt Bossdorf Mitglied der ESN-Fraktion.

03:33:54 Und jetzt denk mal an den ESN-Kongress und wie Nemesis und die deutschen Frauen von Lucreta da zusammengekommen sind. Und hier Januar 26 in Paris. Lucreta und Nemesis zusammen bei einem Fackelmarsch.

03:34:08 Was für Bilder, ne? Peter ist wie andere Bereiche der neuen Rechten stark international vernetzt, besonders ins europäische Ausland. Seit Jahren beobachten wir, dass da Akteure Kontakte knüpfen und versuchen, sich eben zu vernetzen. Das Konzept der Frauengruppen scheint aufzugehen. Nemesis hat in den letzten Jahren nämlich expandiert und ist jetzt nicht mehr nur in Frankreich aktiv, sondern auch in Spanien, Italien, Belgien und der Schweiz.

03:34:37 Im Vereinigten Königreich hat sich 25 die Women's Safety Initiative gegründet und in Portugal eine ähnliche Gruppe. In all diesen Ländern sprießen also Lucreta-ähnliche Gruppen aus dem Boden. Passt ja. Nemesis und Lucreta nennen sich auch Schwestern. Nemesis demonstriert mit Neonazis. Hat auch Lucreta Kontakte zu diesen? Was passiert außerhalb von Instagram, abseits der Öffentlichkeit? Wir schauen, was die Lucreta-Gründerin Reinhold Bosdorf noch so treibt.

03:35:06 Da ist sie VIP. Auf einem Kongress der portugiesischen Gruppe Reconquista, also Rückeroberung. Wer findet in Porto statt? Jetzt kommt das Martin Selner Video von ganz am Anfang. Fackelmarsch weckte mir auch Erinnerungen. Musste ich damals daran teilnehmen, als ich meinen Grundwehrdienst abgeleistet habe und es fühlte sich sehr weird an. Ah, wild, das wusste ich gar nicht. Es ist eine Sekte. So wie ich es verstanden habe, ist es ein aktivistisches Medienhaus oder eine aktivistische Seite, die vor allem auch...

03:35:33 Artikel veröffentlicht. Also aktivistischer Journalismus aus der Neuen Rechten. Kann man das so nennen? So habe ich es jetzt verstanden. Einhältstehen noch auf der Gästeliste. Prominente Neonazis aus der ganzen Welt.

03:35:49 Steve Laws aus dem Vereinigten Königreich, der den sympathischen Spitznamen Migrantenjäger. Keith Woods aus Irland bezeichnet sich berichten zufolge selbst als tobender Antisemit. Der US-amerikanische Nationalist Jared Taylor, der behauptet, es gäbe menschliche Rassen, die sich in Irland... Ich finde es so krass, wie weit da die neue Rechte in anderen Ländern auch ist. Also dass sie sich selbst so bezeichnen. Das ist ja in Deutschland...

03:36:18 schon nochmal ein bisschen hinten dran. Schon nochmal ein bisschen hinten dran. So im Sinne von, so weit sind wir in Deutschland noch nicht, dass sie sich selbst so benennen. Also sie sagen schon, na gut, dann bin ich halt Nazi, aber hier hat der gerade einen Migrantenjäger oder was weiß ich. Ich glaube, so weit sind wir in Deutschland tatsächlich noch nicht. Da sind wir so noch eine Woche hinten dran. P2O, danke dir für eine 15 Monate. Ach, und den kennen wir doch auch. Martin Sellner, richtig. Der Gründer der Identitären Bewegung.

03:36:48 Der Kongress in Porto wird organisiert von Alphonse Concalves, Gründer von Reconquista Portugal. Sagt man, er verbreite ultranationalistische, rassistische und fremdenfreindliche Botschaften, sagt er nur, ja, und jetzt? Und über Frauen sagt er solche Sachen. Es ist ziemlich unumstritten, dass Männer im Allgemeinen intelligenter sind als Frauen. Dass wir das Wahlrecht für Frauen haben, war das Schlimmste, was wir in den letzten 100 Jahren in der westlichen Zivilisation getan haben.

03:37:17 Und das würde sich auch kein AfDler trauen sozusagen, ne?

03:37:21 Okay, warum ist auf dem Kongress dieses Mannes jetzt eine angebliche Kämpferin für Frauenrechte wie IP? Das würden wir uns natürlich gerne anschauen. Aber wir merken schon an der Gästeliste, das hier ist eine andere Nummer. Viel mehr Männer als beim ISN-Kongress sind alles super konspirativ. Wir wissen gar nicht, wo das stattfinden soll. Da hilft uns jetzt eine Schreibtischrecherche nicht weiter. Also fliegt unsere Reporterin Lisa hin, mit Unterstützung unseres Kollegen Kaspar.

03:37:48 Und sie verwandeln sich ein wenig. Neue Namen und, wie wir mittlerweile wissen, ganz wichtig, neues Outfit. Und wir schaffen es. Als wir vor Ort sind, bringen wir den Veranstaltungsort in Erfahrung. Es wurde kurzfristig umverlegt in eine Turnhalle, in einem Vorort von Porto. Als Journalistinnen mit Kamera würden wir hier zu sehr auffallen. Deshalb müssen wir mit versteckter Kamera drehen, also ohne Mikro. Das ist hier ziemlich ab vom Schuss.

03:38:12 Keine Restaurants, keine Metrostationen und übrigens auch keine Gegendemo oder Polizei. Uns ist richtig mulmig zumute. Aber dann sehen wir, dass auch drinnen viele... Hä, es ist alles dunkel da? Das sieht total creepy aus, weil es so dunkel aussieht. ...filmen. Also doch Handy raus. Anscheinend hat man nicht das Gefühl, hier etwas verheimlichen zu müssen. Diese länglichen Flaggen mit den Kreuzen vorne beim Rednerpult. Erinnern die euch an was? So, und wer tritt hier jetzt so auf?

03:38:41 Die kennt ihr, oder?

03:38:55 Die hatten wir auch schon ein paar Mal hier. ... passende Remigration eingeleitet werden. Beides können wir erreichen, doch dafür müssen wir in Regierungsverantwortung kommen. Die Menschen in Portugal, wie auch in Deutschland, wollen Remigration. Ob sie weiß, dass... Hol dir doch endlich ein Teleprompter-App. Ihr braucht nicht nebenher ein Teleprompter laufen lassen. Das sieht immer aus, als würdet ihr schielen. Ihr seid doch so gut in Social Media. Der Organisator ist für einen Fehlerheld, dass sie wählen darf. Und dann kommt er auf die Bühne.

03:39:24 Der am heißesten erwartete Redner des Kongresses, Martin Sellner, zu La Mour Toujours. This is not an enrichment, it's a replacement. It is a demographic crime, that's taking place right in front of our lives. Sellner schütt Angst vor einem angeblichen großen Austausch, eine rechtsextreme Verschwörungserzählung. Seine Lösung? Und Sellner hat auch was zum Thema Frauen zu sagen. Where lies the future for nation?

03:40:01 Es liegt in seinen Wimpen, in seinen jungen Wimpen.

03:40:06 Und genau deshalb ist ja auch die VIP-Gästin hier, wegen der auch wir da sind, Reinhild Bostroff. Man kennt sich. Sie und Selna waren 2019 zum Beispiel auf dem Akademikerball in Wien. Aber es soll ja um die Frauen gehen. Wir sprechen Reinhild an. Sie will uns direkt rekrutieren. Nächstes Jahr werden wir auch nochmal so ein Meetup in Berlin machen. Da kannst du dich gerne melden. Was ich auch empfehlen kann, wir machen in NRW seit drei, vier Jahren regelmäßig mit meiner Mutter zusammen diese Frauenkongresse.

03:40:35 Beim Frauenkongress sind da krass reingewachsen. Es waren ganz viele Beispiele, wo die Modi das einfach schon macht. Nur weiß Reinhold Bostov das hier noch nicht. Sie scheint jedenfalls eine tolle Zeit auf dem Kongress zu haben. Was ihre internationalen Freunde in der Turnhalle so treiben? Einer zitiert NS-Propaganda.

03:41:02 Eine wahre Nation lässt sich in zwei Worten zusammenfassen. Blut und Boden. Und da ein Hitlergruß. Niemand schreitet ein. Okay, die Lucreta-Aktivistin und EU-Assistentin Reinhold Bosdorf im Mitten europäischer Neonazis. Zurück in Deutschland lassen wir das erstmal sacken. Also, diese Frau ist auf rechtsextremen Kongressen. Die arbeitet im EU-Parlament.

Konfrontation, institutionelle Reaktionen und strategische Gefahr

03:41:35

03:41:35 Wir konfrontieren Bosdorf mit dem Gesehenen. Aber sie antwortet uns nicht. Und das EU-Parlament? Die müssen doch ausschauen, wo ihre Mitarbeitenden so aktiv sind. Wir fragen dort mal per E-Mail an. Aber zu Einzelfällen will man uns dort nichts sagen. Und ob diese Veranstaltung die Werte der EU wirklich achtet, auch dazu sagen sie nichts.

03:42:01 Immerhin, der Verfassungsschutz in NRW hat Lucreta auf dem Schirm. Dort ist die Gruppe von Reinhold Bosdorf besonders aktiv. Und dort gilt die Gruppe auch als rechtsextrem. Wir sprechen in Düsseldorf mit dem Innenminister. Herbert Reul findet deutliche Worte. Das ist eine vollkommen neue Qualität. Es zeigt wieder.

03:42:19 wie Rechtsextremisten es schaffen, in die Mitte der Gesellschaft reinzukommen, Mainstream zu organisieren, Anschlussfähigkeit zu kriegen und aus dieser Schmuddelecke rauszukommen. Weil damit versuchen sie ja den Anschein zu wecken, sie wären total normal. Also nicht so eine schräge Männertruppe, wie wir alle. Aber die Schmuddelecke ist es auch nicht. Also unter Schmuddelecke verstehe ich auch hier. Warum benennen wir das nicht klar? Früher gedacht haben, alte Männer unter der Fahne in der Kneipe träumen von gestern. Sondern irgendwie modern und jung und Frauen und das kriegt ein anderes Image.

03:42:49 Das heißt, damit wird es noch ein bisschen gefährlich. Und das Dritte, die kriegen da einen Zugang zu Frauen in der Gesellschaft, die sie über die Männer niemals kriegen würden. Die Strategie ist sensationell, aber brandgefährlich. Gefährlich auch, weil es schwer ist, von dieser Szene Abstand zu nehmen, wenn man einmal drin war. Das sagt zumindest Emma.

03:43:07 Es ist so unglaublich schwierig, einmal wenn du in diesem rechten Umfeld bist, wieder rauszukommen. Weil meine damaligen Freunde aus der Schule wollten nichts mehr mit mir zu tun haben, weil ich mit diesem rechten Umfeld zu tun hatte. Und dann ist man da gewissermaßen getrappt. Eine Woche nach unserem anonymen Interview stellt Emma aber selbst Videos über ihre Erfahrungen mit Rechts online. Es freut mich jetzt mit dir zu sitzen an einem nondescript Ort. Ein mystery.

03:43:31 Emma ist die Freundin von Erik Ahrens, der die Social-Media-Strategie der AfD mit aufgebaut hat und auch beim Potsdam-Treffen dabei war. Ahrens und Emma bezeichnen sich heute als Aussteiger. Inzwischen sei sie nicht mehr mit den rechten Frauen in Kontakt, findet aber deutliche Worte über das Umfeld. Das sind alles offensichtlich Nazis. Sie haben alle offensichtlich eine Plattform, auf der sie diese schädlichen Ideen und auf diese schädlichen...

03:43:57 Information und auch falsche Information verbreiten können? Warum? Und warum wird da nichts gemacht? Jung, weiblich, rechtsextrem. In unserer Recherche sind wir tief eingetaucht in das Netzwerk Extremrechter Frauen. Sie tun harmlos. Sie behaupten, sie unterstützen Frauen, aber tun das nur dann, wenn es in ihre Ziele passt.

03:44:19 Und wenn sich ein Opfer dagegen auflehnt, zerstört man ihr Narrativ. Sie verbreiten Hass und Hetze gegen Migranten. Wenn wir gegen Gewalt sind, dann bitte auch für Remigration. Und tun so, als wäre das im Sinne von Frauenrechten. Dabei instrumentalisieren sie einen vermeintlichen Feminismus, beziehungsweise sie sagen, sie machen Feminismus von rechts. Aber wenn man sich die Inhalte genau anguckt, hat das letztendlich gar nichts.

03:44:45 mit Femindlichemisterkühlen. Ja, oh mein Gott, es ging zum ersten Mal wirklich überhaupt nicht um das Christentum, ne? Oder, also...

03:44:52 Nicht bewusst sind wir ihren Content auf jeden Fall. Es geht einfach darum, patriarchale Geschlechterrollen weiter aufrechtzuhalten. Sie sind bereits Teil unserer demokratischen Institutionen, gefördert von Veranstaltungen, die mit unseren Steuergeldern finanziert werden. Das Essen, das übernimmt tatsächlich euer Steuergeld. Im Europaparlament gehen die rechtsextremen Aktivistinnen ein und aus. Und auch bei der Jugendorganisation der AfD.

03:45:16 Nur millionenfache Remigration schützt unsere Frauen und Kinder. Die Ideologie der Frauen ist eindeutig. Das sind... Das Baummensch, ich danke dir für 49 Monate, Dankeschön. Rassistische, das sind offen rechtsextreme Strategien. Ihre Netzwerke sind zutiefst antidemokratisch und antifeministisch.

03:45:35 Dass wir das Wahlrecht für Frauen haben, war das Schlimmste, was wir in den letzten 100 Jahren in der westlichen Zivilisation getan haben. Und der Innenminister zeigt sich besorgt. Das ist eine vollkommen neue Qualität. Vollkommen neu. Oh Gott, bitte lass ihn doch einfach nicht reden. Ich habe leider nicht so viel Zeit, wenn wir gleich das Interview haben. Ich würde gerne gerade noch so viel sagen, weil ich das...

03:45:56 Das ist wirklich gut gemeint, aber echt nicht gut gemacht, auch was Roll davon gegeben hat, ne? Hast du dir die ganzen Stunden des Prozesses gegen Deutschland von Milo Rau angesehen? Absolut nicht, nein. Also, absolut gar nicht, nein. Warum sollte man auch? Sorry.

03:46:27 Oh, wild. Ich fand's eine sehr gute Recherche. Es ist wieder ein Teilbereich der neuen Rechten. Diesmal die neuen rechten Frauen, muss man sagen. Und ja, natürlich gibt es auch Faschistinnen. Völlig überraschend. Die gibt es auch, ja. Wild, ey. Oh mein Gott. Ich fand's tatsächlich gut, dass es nicht mal wieder um Christinnen ging, um ehrlich zu sein. Das wäre mir gar nicht aufgefallen, wenn's der Chat nicht gesagt hätte, um ehrlich zu sein.

03:46:56 Aber ich fand es wunderschön, überraschend, dass es mal nicht um die klassische, faschistische, traditionelle Frau ging, sondern dass hier geframed wird als AktivistInnen, die eben dafür gezüchtet werden, muss man schon fast sagen.

03:47:12 junge Frauen anzulocken ins AfD-Lager und in die neue Rechte. Es war eine Doku, die weit über das AfD-Lager hinausging. Ich finde, die Verbindungen, die Rechte immer schaffen, herzustellen international,

03:47:27 beängstigend. Also krass, wie die das machen, um ehrlich zu sein. Okay, ihr wundervollen Menschen, ich gebe euch jetzt mal eine Kamera, die ihr noch nie gesehen habt, so in der Art. Stimmt nicht ganz. Nämlich dieses hier. Guckt mal, wisst ihr, wer da gleich sitzen wird? Ja, ich weiß, ich bin nicht zu sehen. Aber ich werde da auch gleich sein. Aber das hier, das wird der Platz von Lennox sein. Und der hat für euch ...

03:47:55 eine PowerPoint mitgebracht. Und ich finde die Idee immer noch banger. Wirklich, ich muss das wirklich so sagen. Ihr wundervollen Leute, ich stelle euch gleich ein Kontrastprogramm vor, nämlich Lennox. Lennox hat einen Trans-Elternteil und wird darüber ein bisschen erzählen, weil Lennox keine gültige Geburtsurkunde hat. Das ist nämlich nicht möglich in Deutschland. Woran das liegt, warum das so ist, das präsentieren wir euch gleich.

Themenwechsel und Ankündigung eines Live-Podcasts

03:48:19

03:48:19 Wir ordern das Ganze mit Benjamin ein. Er ist systemischer Familientherapeut und kennt Lennox seit er vier ist. Das heißt, er begleitet ihn noch ein bisschen länger. Und darüber reden wir gleich. Lennox hat diesen Fall noch nie in der Öffentlichkeit vorgestellt. Es wird eine absolute Premiere, um ehrlich zu sein. Richtig gut für einen Podcast, so eine PowerPoint. Es ist ein Videopodcast. Also er wird darüber auch erzählen, was er, ne, also was auf den Folien steht. Aber tatsächlich ist es als Videopodcast hochgeladen, Leute.

03:48:45 Also mittlerweile könnt ihr das einfach als Videopodcast hören. Von daher macht es doch gerne. Auf YouTube könnt ihr nämlich abonnieren. Danke für die großartige Überleitung. Lennox existiert also gar nicht in Deutschland. Doch Lennox existiert in Deutschland, aber die Person, die auf der Geburtsurkunde von Lennox steht, die existiert nicht. Und darum geht es gleich. Ich freue mich sehr, dass ich diesen Fall vorstellen darf. Es ist für mich auch wirklich ein großes...

03:49:12 Ein sehr großes Plus. Für euch wird diese Live-Podcast-Aufnahme ein bisschen anders laufen. Das kann ich euch jetzt schon mal sagen. Ihr habt den Special-Fall, dass ihr nicht nur bei der Live-Podcast-Aufnahme dabei seid, sondern auch, dass ihr hinterher mit Lennox noch mal reden dürft. Also wenn ihr während dem Stream schon Fragen habt, weil der Fall ist sehr groß. Die juristische Seite machen wir heute zum Beispiel gar nicht.

03:49:36 Wenn ihr aber Fragen habt, schreibt die auf, Kuro nimmt die auf. Ihr habt hinterher nochmal 10 Minuten mit Lennox. Ich, keine Ahnung, räum dann im Hintergrund auf, weiß ich noch nicht. Ihr könnt mit Lennox dann nochmal quatschen, wenn ihr wollt. Der nimmt sich nochmal 10 Minuten für euch extra Zeit. Lennox würde dann auch nicht existieren, wenn die Person nicht existiert. Er existiert ja aber. Das ist ja der Witz. Der Fall ist nicht, dass Lennox nicht zur Welt gekommen ist. Es gibt eine Person, die Lennox zur Welt gebracht hat.

03:50:02 Diese Person ist aber nicht die Person, die auf seiner Geburtserkunde steht. Genau darum geht es. Diesen juristischen Special-Fall, der existiert in Deutschland, der existiert auch schon sechsmal in Europa. Und naja, also man hat sich durch fünf Instanzen geklagt. Das macht Lennox gleich mit euch. Und ich glaube, es wird ein Banger-Podcast, to be honest. Ich habe richtig Lust darauf. Ist Lennox hier mit uns im Raum? Lennox ist gleich mit uns hier im Raum. Das ist ja der Special-Fall.

03:50:29 So, meine GästInnen sind unterwegs. Ich würde euch schon mal die Kamera neu einstellen. Da sind sie schon. Unter Wer findet ihr aber auf jeden Fall schon mal die Spendenkampagne für den nächsten Gerichtsprozess. Und ich bitte euch, da schon mal reinzuschauen. So, ich stelle gleich die Kamera um. Ich mache euch hier schon mal einen Blur drauf, Leute. Ähm, plups. Ne, das ist falsch. Oh, das ist alles falsch. Dori, please help.

03:50:56 Hier ist es. Ne, das ist es doch nicht. Hey, wieso kriege ich denn das? Ah, da ist er. Entschuldigung. Und dann sehen wir uns in fünf Minuten wieder, ihr wundervollen Menschen. Hallo, hallo Twitch, wir sind wieder da. Ich grüße euch. Wir machen gleich so eine wunderschöne Einleitung, aber ich wollte euch erstmal begrüßen, weil Lennox kennt ihr ja schon. Hallo, Lennox!

Beginn des Live-Podcasts zum Thema Trans*Elternschaft

03:59:02

03:59:02 Die dritte Premiere. Ja. Dritte, man sagt ja nicht mehr Premiere. Wir sehen uns das dritte Mal heute. Wie geht's dir? Hast du Bock? Ja, auf jeden Fall. Ist es ein besseres Thema als das letzte Mal, als wir uns gesehen haben? Also es ist ein bisschen mehr, also es ist ein Thema, was mir mehr liegt so ein bisschen. Aber ich würde ja nicht direkt sagen, ein besseres Thema. Okay. Ich sag, es ist ein besseres Thema. Es ist immer schöner, dich hier sitzen zu haben als irgendeinen Politiker.

03:59:26 Aber okay. Twitch, ihr wundervollen Menschen, wir sind jetzt gleich in einer Live-Aufnahme. Das heißt, wir konzentrieren uns auf uns und machen so unser Programm. Aber Lennox hat gesagt, er ist fein damit, wenn wir uns hinterher nochmal an den Schreibtisch setzen und ein paar Sachen beantworten. Deswegen für euch so ein bisschen, der Fall ist riesig. Und wir machen heute wirklich nur den Lennox-Teil und Lennox erzählt. Und das war super wichtig, das Thema einmal wirklich mit ihm einzuleiten. Alles danach übernimmt hoffentlich eine andere Produktion. Gerade so die juristische Seite.

03:59:55 ihr dazu Fragen habt, dafür sind wir heute nicht da. Wir haben heute einen Menschen, den wundervollen Benjamin, der sitzt hier hinter der Kamera, den stelle ich euch gleich in der Podcastaufnahme noch vor, der begleitet quasi die Kindeswohl-Seite. Aber gerade die juristische Seite, dazu können wir heute keine Fragen beantworten. Ja, nur, dass ich das schon mal vorgeschickt habe. Das heißt, wenn ihr hinterher Fragen wirklich an Lennox persönlich habt, packt die super gerne aus. Ansonsten machen wir heute nur den Lennox-Teil. Ja? Okay. Ich würde dann mit einer Anmod machen, liebe Regie.

04:00:24 Und dann können wir loslegen. Ah, raus? Ja, kann ich machen. Noch sind wir ja nicht in der Aufnahme. Ich dachte schon, du wolltest wieder über mein Mikro mosern. Aber das ist okay, das kriege ich hin. Besser? Ja, wir haben den Stuhl verschoben wegen der Presse. Okay, danke Dori. Danke Regie. Gut, legen wir los. Seid ihr bereit? Chat?

04:01:09 Träumchen. Let's go. Ein wunderschönes, ich grüße euch, zum einem weiteren Interview. Und heute tatsächlich ganz, ganz persönlich, weil ich heute einen Interviewgast da habe, den ihr an anderer Stelle tatsächlich schon mal gehört oder gesehen habt. Und zwar ist das Lennox. Hi, ich grüße dich. Lennox, wenn ich dich vorstellen müsste, wie wäre das? Wie würdest du dich heute vorgestellt haben? Wir haben nichts abgesprochen. Ich bin zwölf. Ich interessiere mich sehr viel für Politik und habe Spaß an Politik und beschäftige mich sehr viel damit.

Einführung und Präsentation des Falles

04:01:38

04:01:38 Und wenn ich nicht für einen persönlichen Grund hier bin, dann grille ich gerne Politiker in. Ich hoffe immer noch sehr, dass du in die Politik gehst. Aber es soll alles offen sein. Lennars und ich kennen uns tatsächlich von der Kindernothilfe. Wir haben schon mal Streams zusammen gemacht. Wir saßen schon mal auf einer Bühne und ich war so ein Moderationsteil. Den übernehme ich heute auch. Und letztes Mal ging es um Parteibücher und die Bundestagswahl und warum die Politik relativ wenig für Kinderrechte macht. Und ein bisschen geht es heute tatsächlich auch in diese...

04:02:05 Richtung. Wir reden heute über Rechte, wir reden über Kindeswohl und wir reden darüber, dass du schon ein paar Mal vor Gericht standest, weil du einen Fall hast, der in Deutschland einmalig ist. Ja, also. Und weil ich dich nicht einfach nur stumpf interviewen will, sondern du hier im Mittelpunkt stehen sollst, hast du uns tatsächlich eine Präsentation mitgebracht, weil ich glaube, besser könnte ich den Fall nicht vorstellen, als wenn du das einfach selbst machst.

04:02:34 Von daher würde ich sagen, lass uns gar nicht lange reden, du darfst einmal verrutschen und dann würde ich sagen, schauen wir uns einfach mal erst an, was du uns mitgebracht und vorbereitet hast. Ja, warte kurz. Lass mich auf einen Platz stellen, weil jetzt habe ich auch nichts mehr zu sagen.

04:02:55 Und wir machen das richtig cringy, Lennox. Du lest mir zu, wenn ich weiter schalten muss. Okay, perfekt. Genau, ich bin Lennox, ich bin zwölf Jahre alt. Warum ich hier bin, ist, mein Papa ist trans und wir haben eine falsche Geburtssekunde oder es geht ein bisschen darum. Ich würde jetzt erstmal durchklicken, eine Folie weiter. Genau, wir gucken uns als erstes jetzt einmal an, was war vor meiner Geburt. Sorry, eine Frage, darf ich?

04:03:23 Was ist mit dem Bildschirm da? Verändert der sich auch?

04:03:29 Ah, okay. Okay, perfekt. Ähm, genau. Was war vor meiner Geburt? 2010 hat mein Papa einen männlichen Vornamen angenommen und 2011 gab es dann auch die Personenstandsänderung. Das heißt, mein Papa hat auch einen männlichen Personenstand angenommen. Und 2012 wurde mein Papa dann, ähm, schwanger. Genau. Eine Folge weiter. Genau, äh, vor meiner Geburt. Äh, und dann vor allem jetzt nach der Geburt. Ähm, 2013 bin ich geboren und wir sind halt zum Standesbeamtlichen gegangen und haben halt so gesagt, hier...

Rechtliche Auseinandersetzungen und Diskriminierung

04:03:56

04:03:56 Wie wollen sie das beurkunden? Und dadurch, dass dieser Fall damals einmalig war, wusste er nicht wirklich, was er mit uns machen sollte. Aufgrund dessen hat er, glaube ich, das Beste gemacht, was er in der Situation hätte machen können. Er hat uns erstmal keine Geburtserkunde aufgestellt, sondern nur eine vorläufige Geburtsbescheinigung. Das ist halt kein amtliches Dokument, aber trotzdem stand halt, was besonders gut war, mein Papa als Elternteil einfach drauf und nicht anders. Das Problem daran ist, dass wir aufgrund dessen auch keine Sorgerechtsbescheinigung hatten und es hat kein Amt...

04:04:23 Dokument ist. Das war halt dann gerichtlich umgekehrt bis 2017. Weiter, genau. Und 2017 hatten wir dann einen Beschluss vom BGH, vom Bundesgerichtshof. Und der hat geurteilt, dass mein Papa zwar männlich sei, aber trotzdem Mutter. Und trotzdem mit weiblichen Vornamen in meiner Geburtssekunde drin steht. Das...

04:04:45 Problem daran ist halt, dass uns das jedes Mal zwingt, uns zu outen bei Ämtern oder beim Arbeitsgeber oder bei der Kita. Die Ämter geht das sogar manchmal noch was an. Also die wollen vielleicht wissen, wie unsere Familie aufgebaut ist. Das Problem ist halt, immer wenn mein Vater nachweisen muss, dass er mein Vater ist, sei es jetzt mal zum Beispiel einem Bankkunde, was öffnet wird oder bei der Kita oder so, muss er immer die Dokumente für die Vornamensänderung mit beilegen. Und das zwingt uns immer, uns zu outen als trans. Und das geht halt nicht jedem was an. Es ist halt dadurch, dass halt normalerweise da halt...

04:05:13 der weibliche Vornamen draufsteht und weiblich kann man das nicht in Verbindung ziehen und wir brauchen immer diese Vornamensänderungsdokumente und das ist halt nicht so cool, weil wir haben halt Transfeindlichkeit in der Welt und das ist auch nicht so cool für mich, weil zum Beispiel der Arbeitgeber oder so wäre jetzt transfeindlich, könnte der zum Beispiel auch nicht eine Gehaltserhöhung oder so geben, weil er halt immer weiß, dass mein Vater trans ist.

04:05:33 Da ist auch noch so eine andere wichtige Zahl, die ich vielleicht habe. 50 Prozent der Leute, die LSBD EQ sind, sind am Arbeitsplatz nicht geoutet. Und uns, also besser gesagt, mein Vater zwingt es immer dazu, sich zu outen. Wir haben nicht die Wahl, irgendwie zu sagen, wir wollen bitte dieses Trans-Thema, dass das nicht auf einen großen Topf geworfen wird, sondern es muss immer erwähnt werden. Genau, und wir waren halt der Meinung, dass das halt nicht gut ist und dass wir halt damit nicht repräsentiert sind mit unserer Geburtssekunde. Und aufgrund dessen haben wir Beschwerde eingelegt.

Die Perspektive des Kindes und des Europäischen Gerichtshofs

04:06:02

04:06:02 Genau, eine Folie weiter. Ich habe euch mal so ein Beispiel für eine Geburtserkunde mitgebracht, einfach damit ihr einmal seht, wie das aussieht. Unter Mutter steht halt jetzt sozusagen mein Vater und mit dem weiblichen Vornamen. Das ist halt nicht so cool. Genau, eine Folie weiter. Und nach den zehn Jahren, also 2023, gab es dann den EGMR-Beschluss. Der hat weiterhin entschieden, dass mein Vater meine Mutter bleibt und mit weiblichen Vornamen dort drin steht. Das große Problem, das wir daran hatten, war halt, wir waren halt der Meinung, dass dieser...

04:06:31 dass da mein Vater als Mutter drin steht und mit beibringlichen Vornamen gegen Artikel 8 verstößt, heißt gegen das Recht auf Familienleben und Privatsphäre, weil wir halt fanden, wenn wir es immer outen müssen oder besser gesagt, mein Vater sich immer outen muss, dann ist das halt nicht so cool und wir waren halt der Meinung, damit wird das verletzt, aber der EGMR, also der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte, hat geurteilt, dass das nicht der Fall ist und das, was jetzt wirklich die Absurdität in diesem Fall bringt, ist, dass ich nie vorgeladen wurde. Ich wurde nicht nach meiner Meinung gefragt und mein Vater auch nicht. In diesen kompletten zehn Jahren, das Gerichtsurteilt,

04:07:00 Gerichtsurteils wurde ich nicht einmal zu meiner Meinung gefragt und mein Vater auch nicht. Der einzige Kontakt, der möglich war, war halt über die Anwälte. Und das ist halt nicht cool, weil ich nenne meinen Vater seit zwölf Jahren Papa und ich weiß, dass es mein Papa ist und das ist auch mein Papa. Und ich weiß, dass er trans ist, aber trotzdem ist das mein Papa. Und dass ich halt nicht gefragt wurde, ist halt einfach nicht cool.

04:07:21 Genau, eine Folge weiter. Und jetzt habe ich so ein paar Ausschnitte aus dem EGMR-Beschluss mitgebracht, was da so drinne stand. Nämlich, es sei in meinem Interesse, dass mein Vater in meiner Geburtskunde als Mutter steht und die Interessen meines Vaters müssten in diesem Punkt sozusagen zurückliegen, da ich ein Recht auf die Kenntnis der eigenen Abstimmung hätte. Und ich bin halt der Meinung, mein Papa kann da trotzdem als Papa drinne stehen und ich kann trotzdem das Recht auf eigene Abstimmung haben und dass ich das weiß. Außerdem sei es in... Nein, sorry.

04:07:50 Es sei auch in meinem Interesse, dass ich unter Rechtsordnung und natürlich auch der Allgemeinheit, dass das zuzumuten sei, dass mein Vater sich jedes Mal outen muss. Und was jetzt vor allem das war, was mich sehr erschüttert hat und mich persönlich war, dass es im Betruss stand, dass es dem Kindeswohl entspreche.

04:08:10 Und dass ich stabile Bindungen zu Mutter und Vater bräuchte und auch ein Recht auf ein Leben in Würde hätte. Und dies ist natürlich nur gewährleistet, wenn mein Vater da als meine Mutter drin steht und nicht anders. Und das ist halt im Kontext, dass ich halt nicht gefragt wurde, einfach, ja sagen wir einfach so, wie es ist, halt scheiße. Genau, eine Folie weitergeht. Genau, und dann 2021 hat sich die Rechtslage geändert und im Geburtenregister wurde auch noch zu dem...

04:08:36 weiblichen Vornamen auch noch weiblich als Geschlecht eingetragen, heißt mein Papa wurde dann auch noch weiblich, wurde auch noch als weiblich eingetragen und dagegen haben wir halt Beschwerde eingelegt, jetzt weil halt 2017 schon der BGH beschlossen hat, dass mein Papa zwar männlich sei, aber trotzdem mutter und weiblich, das heißt, da erhoffen wir uns relativ viel von, weil das halt schon geurteilt wurde, dass das der Fall ist, dass mein Papa männlich sei, aufgrund dessen haben wir jetzt 2025 Beschwerde eingelegt. Ich will jetzt nochmal kurz auf eine Spendenkammer...

04:09:05 Panja aufrufen, weil das kostet alles Zeit, Energie und Geld und das war halt sehr viel Zeit und Energie. Ich glaube, die Mots werden das auch nochmal in den Chat posten und genau, wir brauchen halt für dieses Gerichtsverfahren Geld und es wäre sehr cool, wenn ihr spenden könntet. Danke. Eine Folie weiter. Genau, ich habe, das ist eigentlich eine Geburtssekunde, jetzt nochmal einfach als Beispiel. Unter Mutter und weiblichem Vorname steht jetzt einfach noch das Geschlecht, wo auch weiblich drin steht. Genau. Eine Folie weiter.

04:09:28 Und jetzt rede ich noch kurz ein bisschen über mich und den Alltag damit. Das Problem halt daran ist, dass die Geburtsurkunde einfach nicht meiner Lebensrealität entspricht und mein Vater und auch ich ständig dazu gezwungen sind, unsere Familie zu erklären. Weil es ist nicht so, dass das Problem von meinem Vater ausschließlich sei. Ich bekomme das immer mit, wenn wir zum Beispiel auf Jugendamt oder so kommen. Und dadurch, dass dieser Fall einfach nicht bekannt ist in der Öffentlichkeit, muss ich auch immer darunter leiden. Also es ist nicht nur ein Problem von meinem Vater. Und was jetzt...

04:09:53 eigentlich das und top ist, weil es wird ja immer damit argumentiert, dass das Kindeswohl sei und gut für mich sei. Und das ist es halt nicht mehr der Fall. Weil in einem Zweifelsfall könnte die Verwandtschaft zwischen meinem Vater und mir nicht nachgewiesen werden, weil die Dokumente für die Vornamensänderung meinem Vater gehören und nicht mir. Das ist auch super gut so, weil das sollte nur meinem Vater gehören. Aber dadurch, dass halt im Geburtenregister eine Person draufsteht, die halt auf dem Papier existiert, aber faktisch nicht. Das heißt, wenn man diese Person sucht, findet man sie nicht. Und ich kann nicht beweisen, dass diese Person existiert.

04:10:22 die meine Mutter sei. Aufgrund dessen, das kann nur mein Vater machen. Und wenn zum Beispiel es darum geht, ist mein Vater jetzt unheilpflichtig oder so, dann kann ich nicht nachweisen, dass mein Vater unheilpflichtig ist. Es gibt eine leichte Verbindung, nämlich wenn du im Melderegister guckst, steht ja mein Vater auch als Elternteil drin. Aber das ist auch einfach nicht sicher, dass mein Vater dann unheilpflichtig ist. Und das ist am Ende halt negativ für mich.

04:10:46 Und auch meine Reisefreiheit war eingeschränkt, da ich in den ersten Lebensjahren keine Reisepasse hatte, weil das deutlich komplizierter ist, sich einen Reisepass zu besorgen, wenn man keine Geburtsurkunde hatte. Aufgrund dessen mussten wir so ein Besonderamt und das ist halt auch deutlich anstrengend und es ist wieder Zeit, Energie und Kraft, die da rein fließt und das ist auch begrenzt bei den Menschen. Genau, da habe ich jetzt, das war einmal kurz, die Präsentation. Ich liebe alles.

04:11:18 Was muss ich? Entschuldigung, die Regie redet mit mir. Ja, ja, bin dabei. Danke dir! Crazy! Als ich das erste Mal diesen Fall gehört habe, war ich so, okay, das wird ein anderes Interview, weil ich diesen Fall eigentlich gar nicht alleine vorstellen möchte oder nicht in einem Interviewformat machen möchte, weil auch das erste Auftreten von dir einfach so souverän ist und du sehr klar benennen kannst, was die Problematiken eigentlich deiner Geburtsurkunde sind.

04:11:46 Und ich bin ganz ehrlich, als ihr mir geschrieben hattet und meintet, hey, können wir nicht einen Stream dazu machen oder wäre das nicht eine Möglichkeit, war ich so, oh mein Gott, wo fange ich an?

04:11:54 Und ich finde, du hast in der Präsentation nochmal sehr schön dargestellt, wo eigentlich dein Problem liegt. Ich möchte euch ein Beispiel geben, vor allem an meine ZuhörerInnen, weil wir darüber immer wieder reden, wo dein Fall Lennoxis eigentlich sehr deutlich macht. Du hast jetzt, so was ich beurteilen kann, ein sehr gutes Verhältnis zu deinem Papa. Aber gerade wenn es um Studieren geht und BAföG, das ist mir bei der Vorbereitung dieses Falls so eingefallen, gibt es echt nicht selten Jugendliche, die ihre Eltern verklagen müssen.

04:12:23 um BAföG zu bekommen. Und wenn dein Papa wirklich scheiße wäre, würde er einfach sagen, ja, weiß nicht, also ganz streng genommen ist vielleicht gar nicht mein Kind. Und du hättest Probleme. Ja, also nur um das mal, weil das natürlich jetzt so ein krasser, einmaliger Fall ist, wo es vielen vielleicht auch schwerfällt, einen Bezug herzustellen, wo das wirklich ein Problem ist. Und im Vorgespräch hatten wir noch ein Beispiel, was ich auch sehr eindrücklich stand, nämlich, wie du gerade eben schon angedeutet hast, was ist, wenn ich einen Unfall habe und mein Papa einfach gar nicht erreicht wird, weil gar nicht ganz klar geklärt ist, wer er ist.

04:12:52 diese Person auf meiner Geburtsurkunde, weil diese Person faktisch nicht existiert. Punkt. Ich möchte auf eine Sache eingehen, nämlich diese Begründung, dass es um Kindeswohl ging. Jetzt hast du schon, ne, wir haben das jetzt in zehn Minuten einmal gehört, deinen ganzen Fall, aber wie war das denn die letzten Jahre für dich? Also wie fühlt es sich an, so einen Beschluss zu bekommen und nie gefragt worden zu sein, ob du dich denn gefährdet fühlst?

04:13:18 Also ich erinnere mich tatsächlich noch an den Moment, wo mir mein Vater von diesem Gerichtsurteil erzählt hat. Das ist jetzt noch nicht so lange her, deswegen erinnere ich mich daran noch. Und das Gute ist, dass wir am Anfang darüber lachen konnten, weil es einfach so absurd war und für uns nicht vorstellbar war, weil es einfach kompletter Quatsch ist und wir einfach genau wissen den Klartext. Das war gut, aber trotzdem, ja, wenn ich...

04:13:41 Also ich weiß nicht, ich bin einfach, am Anfang konnte ich darüber lachen, aber ich bin auch einfach sehr enttäuscht und fühle mich halt überhaupt nicht mitverstanden und deswegen auch dieses Partizipation-Ding. Ich wurde halt überhaupt nicht mit einbezogen in den Prozess und ich greife jetzt vielleicht schon ein kleines bisschen vor, aber der EGMR hat sozusagen, um seinen Beschluss fällen zu können, sich sozusagen Meinung eingeholt, was ja super wichtig ist. Aber das Problem ist halt, es gab, also was cool war, es gab einige coole Transverbände, die...

04:14:06 Da beigesteuert haben und gesagt haben, es ist total richtig, dass da mein Vater als Vater drin steht. Aber es gab halt auch sehr viele Rechte und konservative Organisationen, die halt ganz klar gesagt haben, ja, es muss eine Mutter und ein Vater geben. Und ich glaube, das merkt man klar an diesem Urteil. Und da bin ich halt, also bin ich einfach sehr enttäuscht von oder so. Es wurden zwar Meinungen eingeholt, aber man merkt einfach noch dieses Rechte in der Gesellschaft so. Und ja, genau, da bin ich einfach enttäuscht, dass ich bin so halt.

04:14:33 Könntet ihr mich bitte vollern? Könntet ihr mir einmal die Möglichkeit geben, zu sagen, wie ich das finde und wie ich der Meinung bin? Und ja, das enttäuscht mich so ein bisschen und ich bin natürlich auch verärgert. Ich wollte das eigentlich am Ende machen, aber du hast mir einen schönen Opener gegeben. Magst du das einfach mal machen? Also ich bin keine Juristin, aber was würde der Richter dich fragen? So, bist du glücklich? Ist alles okay? Fühlt sie dich kindeswohl? Oder auch, wie geht es dir mit der Geburtsurkunde? So, magst du einmal, das ist deine Kamera, Lennox.

04:15:00 Das haben wir nicht geplant, tut mir leid. Magst du mal in der Theorie, wenn ich einen Richter fragen würde, ey,

04:15:06 brauchst du wirklich so eine andere Geburtsurkunde? Was würdest du dem antworten? Ja, ich würde ihm erklären, dass alle anderen Familien sich keiner Sorgen darüber machen müssen, dass sie repräsentiert sind auf der Geburtsurkunde und jeder muss nicht damit kämpfen oder so, überhaupt repräsentiert zu werden. Aber meine Geburtsurkunde entspricht einfach nicht meiner Realität und meiner Familienrealität. Und ich würde ihm klar sagen, dass es auch einfach...

04:15:30 dass ich darunter leide, sei es jetzt Barkvöck oder sei es, dass ich zum Jugendamt gehen muss und ihm immer erklären muss, wie unsere Familie funktioniert oder auch mein Vater. Und wenn er sozusagen will, dass meine Familie repräsentiert ist, dann das vielleicht auch mit einbeziehen soll, wie unsere Familie ist und dass ich darüber aufgeklärt bin. Ich weiß, dass mein Vater trans ist, aber trotzdem nenne ich ihn dauerhaft Papa und das ist einfach mein Vater so.

04:15:53 Wir nehmen das so auf. Das gibt ein Banger-Reel. Danke. Wenn ihr das hier gerade hört, seid es auf YouTube, Spotify oder auch gerade live im Chat. Ihr findet einen Link im Live-Chat. Findet ihr den unter Ausruhzeichen. Wer? Wenn ihr Lennox-Fall unterstützen wollt, dann schaut mal. Es sind um die 4.300 Euro. Gerichtskosten sind scheiße teuer. Anwaltskosten etc. Das Ganze überhaupt voranzutreiben. Da ist man schnell in den Tausenden. Ich fand die 4.000 Euro sogar sehr niedrig. Also ich war verwundert, dass es...

04:16:22 nur so niedrig ist, weil ich weiß, wie viele solche Prozesskosten kosten. Wenn ihr dort was reinbuttern wollt, bitte, bitte tut das. Wartet gerne auf euer Gehalt Ende des Monats und haut vielleicht ein Zehner mehr rein. Würde mich sehr, sehr freuen. Wenn ihr was geben könnt, dann bitte macht das und denkt immer dran, ihr habt einen Wirkungskreis, das heißt, euer WhatsApp-Status, da könnt ihr den Link reinhauen. Ihr könnt euch in die Familiengruppe reinhauen oder an alle eure Freunde schicken. Bitte treibt diesen Pfeil nach vorne. Es ist unfassbar wichtig. Mir persönlich ist er sehr, sehr wichtig. Deswegen nehmt diesen Link und verbreitet.

04:16:51 datet ihn und klickt nicht nur einmal drauf. Aber wenn ihr draufklickt, kleiner Hint, ich war nämlich erst verwirrt, ihr müsst nach unten scrollen. Ja, ihr müsst, also der Spendenbutton kommt erst ein bisschen weiter unten. Lennox, ich danke dir. Wir hören dich gleich wieder. Ich würde jetzt einmal gerne mit Benjamin noch reden und einmal die therapeutische Seite so ein bisschen beleuchten und du machst aber gleich auch mit den Schluss mit uns nochmal. Danke dir, bis gleich.

04:17:17 Träumchen-Chat. Das war die erste Riege. Ja, bleib bei uns. Gerne. Das war die erste Riege. Wir haben jetzt quasi hintenrum einmal getauscht, weil ich würde natürlich auch super gerne mit Benjamin reden. Benjamin ist systemischer Familientherapeut. Ich grüße dich. Schön, dass du da bist. Danke für die Einladung. Wir hatten auch ein wundervolles Vorgespräch und heute habe ich euch alle wieder hier. Ich freue mich sehr. Wie ging es dir jetzt, den Fall einmal nochmal so präsentiert zu bekommen, auch wenn du ihn schon kanntest?

Therapeutische Einordnung und Kindeswohl-Begriff

04:17:44

04:17:44 Ja, es ist schon krass irgendwie, wie die deutsche Bürokratie so funktioniert oder eben auch in dem Falle nicht funktioniert und alle Leute der Meinung sind, dass sie funktioniert und dass alles so seine Recht und seine Ordnung haben muss, ist schon auch nochmal krass zu sehen. Du kennst Lennox ja schon ein paar Jährchen, ne? Du wurdest auch von Lennox Papa vorgeschlagen als möglicher Gesprächspartner. Ihr habt euch jetzt lange nicht gesehen. Kannst du mir sagen, wie ihr euch kennengelernt habt im Ursprung? Ich kenne Lennox Papa schon.

04:18:13 aus Berlin, aus diversen privaten Zusammenhängen und habe natürlich damals auch mitbekommen, als Lennox Papa schwanger geworden ist und wie so die ganze Anfangszeit war, dass das sehr, sehr schwierig war. Und wir haben uns zwischenzeitlich so ein bisschen aus den Augen verloren und ich habe gar nicht mehr so auf dem Schirm gehabt, dass das immer noch Thema ist. Ich dachte so, ja, ist...

04:18:37 Muss ja jetzt mal erledigt sein so und war sehr überrascht, als du mich angeschrieben hast, dass es immer noch nicht geklärt ist. Oder nicht zur Zufriedenheit geklärt ist. Ja, oder durch viele Instanzen auch an der einen oder anderen Stelle einfach erstmal schlechter geworden ist, faszinierenderweise.

04:18:55 Jetzt bist du genau in dem Themenfeld einfach beruflich unterwegs. Deswegen wäre es für mich natürlich sehr spannend, auch wenn wir diese juristische Seite heute nicht machen, wäre es natürlich sehr, sehr spannend, diese Kindeswohlbegründung einmal vielleicht ein bisschen näher zu beleuchten, weil auch wenn das Gericht da scheinbar ...

04:19:11 kein Interesse daran hatte, Lennox Papa oder Lennox selbst zu hören, können wir das natürlich therapeutisch einmal beleuchten. Ich weiß nicht, was für Fragen du bekommen hättest tatsächlich, aber mich würde natürlich sehr interessieren, wie schätzt du denn ein, wie ein Kind aufwächst oder anders aufwächst, wenn es nur ein Elternteil hat? Zum Beispiel die Mutter im Familienbild fehlt.

04:19:37 Kinder, für mich ist das Wichtigste, also aus therapeutischer Sicht das Wichtigste, dass Kinder sicher aufwachsen. Und in welcher Form oder in welcher Art und Weise oder mit welchen Personen diese Sicherheit gegeben ist, ist erstmal vollkommen zweitrangig für mich als Therapeut. Es geht nicht darum, wachsen Kinder mit Mutter und Vater auf. Wie viele Kinder gibt es in Deutschland, die eben nur mit einem Elternteil aufwachsen, die ihr zweites Elternteil gar nicht kennen.

04:20:05 Oder wie viele Kinder wachsen in Deutschland auf, die in Pflegefamilien groß werden, die keinen Kontakt zu ihren leiblichen Eltern haben? Wie viele Kinder wachsen in Deutschland auf, die in Adoptivfamilien groß werden, die keinen Kontakt zu ihren leiblichen Eltern haben oder auch gar nicht wissen, wer die leiblichen Eltern sind? Also für mich geht es darum, wirklich zu gucken, okay, wächst ein Kind gesichert auf in einem sicheren Umfeld und dafür braucht es meiner Meinung nach nicht Mutter und Vater, sondern einfach...

04:20:33 feste Bezugspersonen, die sich eben kümmern und die den Bedürfnissen des Kindes entsprechen können. Aber glaubst du nicht, dass es Auswirkungen hat auf lange Sicht, vielleicht auch im Erwachsenenalter, wenn das Kind nicht weiß, wer die leibliche Mutter ist?

04:20:48 Ich denke, das wird immer wieder Thema werden im Leben eines solchen Kindes, was eben nicht in dem herkömmlichen Rahmen aufwächst. Aber ich glaube, dass diese Sicherheit, was auch Wahlfamilien geben können, einfach eine Sicherheit ist, wo es keine langfristigen Folgen für ein Kind haben muss. Und wenn da eine klare Transparenz besteht, warum ist es so, warum wachse ich in diesen...

04:21:16 Verhältnissen auf, in denen ich jetzt gerade aufwachse. Genau. Gibt es denn Fälle oder Faktoren, also wir reden jetzt sehr, sehr viel von diesem sicheren Umfeld, gibt es denn Faktoren, wo du sagen würdest, okay, da sehe ich tatsächlich eine Kindeswohlgefährdung? Hattest du schon mal sowas im fachlichen Kontext, wo es um zum Beispiel auch Adoptivfamilien geht oder Transfamilien? Also speziell mit Transfamilien hatte ich das nicht.

04:21:42 Also da gab es bisher nichts. Natürlich gibt es immer wieder Kinder, wo das Kindeswohl gefährdet ist. Da geht es viel um Versorgungsmöglichkeiten oder um eine mangelnde Versorgung, sei es jetzt auf emotionaler Ebene, sei es auf gesundheitlicher Ebene. So eine Sachen sind kindeswohl gefährdend. Auf jeden Fall ein fehlendes Elternteil auf der Geburtsurkunde.

04:22:08 Finde ich jetzt nicht, dass das ein kindeswohlgefährdender Fall ist. Also was machen Kinder mit einer Geburtsurkunde, wo auch nur ein Elternteil draufsteht, in dem Fall die Mutter, weil der Vater unbekannt ist? Ja, oder was machen auch Kinder, die, keine Ahnung, durch einen Unfall zum Beispiel ein Elternteil verloren haben? Wir hatten letztes Jahr, nee, vorletztes Jahr war das sogar schon ein Stream über Armut.

04:22:33 Und es ging nicht nur um absolute Armut, relative Armut, sondern auch den Fall der emotionalen Armut. Ich muss da gerade dran denken, weil du das eingeschmissen hast, das hatte ich gar nicht so im Kopf. Warum reden wir eigentlich so viel über dieses klassische konventionelle Mutter-Vater-Kind-Familienbild, wenn wir so viele andere Faktoren haben, die kein sicheres Zuhause mehr gewährleisten, wie zum Beispiel fehlende emotionale Bindungen.

04:23:00 oder auch fehlende finanzielle Möglichkeiten, also tatsächlich relativ oder absolute Armut. Für mich ist das Interview ein bisschen absurd, weil ich natürlich einen ganz persönlichen Bezug habe und auch irgendwie das nicht ganz so greifen kann, wo dann eine Kindeswohlgefährdung vorliegen kann, nur weil ein Kind nicht im klassischen ...

04:23:20 konservativen Familienbild aufwächst. Aber vielleicht können wir ein bisschen darüber reden, was auch andere Bezugspersonen eigentlich für einen Mehrwert bieten können. Also, keine Ahnung, Großeltern zum Beispiel oder Tanten oder wirklich, also was hat eigentlich, wie viel Bezugspersonen hat ein Kind eigentlich und wir stützen uns trotzdem so auf dieses klassische Mutter-Vater-Bild. Wie absurd ist das eigentlich? Auf jeden Fall.

04:23:49 Also eigentlich, es gibt ja dieses afrikanische Sprichwort, ich glaube, es ist ein afrikanisches Sprichwort, es braucht ein Dorf, um ein Kind groß zu ziehen. Und da geht es eben nicht um, welche Blutsverwandtschaft habe ich, sondern einfach, dass eine Person, ein kleines Wesen oder auch ein großes Wesen mit so vielen Leuten wie möglich Kontakt haben kann, so viele Ansprechpersonen wie möglich haben kann.

04:24:17 Und natürlich ist ein Kind, was jetzt nur mit einem Elternteil aufwächst, wenn da drumherum nichts weiter ist, ist es schon, glaube ich, in der Entwicklung eingeschränkter als Kinder, die einfach dieses Dorf haben oder dieses Dorf erleben. Und darum geht es doch. Und wie gesagt, da geht es nicht darum, wer ist der Vater, wer ist die Mutter, wer ist Elternteil.

04:24:42 Sind unsere Gesetzmäßigkeiten, wir sind beide keine Juristinnen, aber sind unsere Gesetzmäßigkeiten dann nicht irgendwo aus therapeutischer Sicht überholt? Also hängen wir dann auf der juristischen Ebene den aktuellen therapeutischen Entwicklungen und Wissenschaftsstand nicht auch irgendwo hinterher? Wenn wir sagen, wir wissen eigentlich, dass Kindeswohlgefährdung von was ganz anderem ausgeht, als irgendwie nur Bezugspersonen, Mutter, Vater, brauchen wir dann nicht ...

04:25:07 grundsätzlich eigenläre Gesetzmäßigkeiten, die sich wieder an diesen wissenschaftlichen Konsens anschließen? Auf jeden Fall. Also ich verstehe dieses Konzept der Geburtsurkunde in Deutschland überhaupt nicht. Also was mache ich denn mit Kindern, die in Regenbogenfamilien groß werden, wo es zwei Elternteile gibt, zwei Mütter oder zwei Väter? Warum muss es dann eine Stiefkindadoption geben, die auch im Moment noch nicht wirklich gut geregelt ist?

04:25:33 Warum kann da nicht draufstehen, auf der Geburtsurkunde Alternteil 1, Alternteil 2 fertig ist? Also das erschließt sich mir nicht. Das ist auch vielleicht nochmal ein anderer Fall, Chad, aber tatsächlich über adoptiv, also gerade wenn gleichgeschlechtliche Partner ein Kind bekommen, dann muss der eine oder andere adoptieren oder beide, um überhaupt einen Zustand herzustellen, den wir dann juristisch oder ...

04:25:59 mit unserer Bürokratie abdecken können, damit es eine korrekte Geburtsurkunde gibt. Das ist eigentlich total absurd. Ja, ich danke dir. Also ich glaube, die Quintessenz, die ich auch nochmal mitnehme, ist, Bezugspersonen sind wichtig, ein sicheres Umfeld ist wichtig, aber wer die Bezugsperson darstellt oder wer auf das Kind einwirkt, ist erstmal unerheblich und muss nicht das klassische Mutter-Vater-Bild sein.

04:26:28 Nee, überhaupt nicht. Also wie viele Kinder zum Beispiel leben vielleicht auch nicht in gesicherten Verhältnissen auf, wo eine wichtige Bezugsperson die LehrerInnen ist in der Schule oder die ErzieherIn oder die sozial arbeitende Person in der Schule oder auch der Sportverein die wichtigste Bezugsperson dann in dem Fall ist. Also es geht nicht darum, wer hat die Elternschaft, sondern wo.

04:26:55 Fühlt sich das Kind so angenommen, wie es ist? Und wo wird es in seinen Bedürfnissen wahrgenommen, so wie es ist? Ja, danke dir. Ich nehme den Teil sehr, sehr gerne mit. Vielen Dank für den fachlichen Input an der Stelle. Ich würde es noch einmal tauschen, weil ich Lennox dazu gerne noch mal hören würde. Vielen Dank, Benjamin.

Diskussion über Transrechte und zukünftige Ziele

04:27:13

04:27:13 Sorry, Chad, es ist so komplett absurd, darüber ernsthaft nachzudenken und zu reden. Ich weiß, dass das ein bisschen ad hoc klingt, weil es uns natürlich bewusst ist, dass man nicht Mutterfaden... Ja, egal.

04:27:26 Lennox, schön dich wiederzusehen. Du hast gerade zugehört, was geht dir durch den Kopf, wenn du das so hörst? Ja, also viel darüber habe ich ja schon nachgedacht und der Punkt ist halt, ich habe halt, was auch, glaube ich, besonders ist als bei anderen Menschen, wo ich das auch gerade gehört habe, ist, dass ich sehr viele andere erwachsene Bezugspersonen habe. Das liegt vielleicht auch daran, dass ich mich gerne und viel unterhalte mit Erwachsenen. Das merkt man vielleicht auch. Aber aufgrund dessen habe ich ja auch viele erwachsene Bezugspersonen, auf die ich mich halt beziehe sozusagen.

04:27:52 Und ja, ich wollte noch mal auch vielleicht noch kurz was über das Rechtliche sagen, weil es gibt ja auch zum Beispiel Fälle sowas wie, zwei Leute sind an der Ehe und die eine Person bekommt mit einer anderen Person ein Kind und dann wird trotzdem die Person, die in der Ehe ist, als Vater eingetragen. Ich hatte genau den Fall in meinem Freundeskreis. Genau, weil der Staat interessiert sich dann nicht dafür, sondern sagt einfach, gut, diese Person ist in der Ehe, gut, dann ist das halt der Vater so.

04:28:16 Genau sowas könnte man ja mit uns auch machen, weil es ist ja komplett egal, ob da Mutter, Vater steht oder Elternteil. Das ist mir auch komplett egal. Ich will einfach nur, also nee, Mutter nicht, sorry. Mir ist egal, ob da Vater oder Elternteil steht. Mir ist einfach nur wichtig, dass unsere Familie repräsentiert wird und dass ich einfach abgebildet bin und mich nicht oder mein Vater sich nicht jedes Mal outen muss und ich unter diesen, sozusagen unter diesen...

04:28:40 Sachen leiden muss. Das ist ein Punkt, den ich gerne noch ansprechen würde, weil wir haben diesen Stream aufgebaut auf Kindeswohlgefährdung, weil das einfach mit einer Begründung vom Gericht war. Was wir jetzt aber noch gar nicht besprochen haben, du hast es immer wieder angedeutet, ist die Transfeindlichkeit, die mitschwingt.

04:28:57 Du hast schon gesagt, dein Vater muss sich immer wieder outen, weil ihr natürlich auch immer wieder erklären müsst, auch vor beruflichen Hintergründen oder BAföG war unser Beispiel etc. Aber dieses einfach nicht repräsentiert sein in einem Land wie Deutschland als eure Familie. Das finde ich so absurd, dass wir es nicht schaffen, unsere eigene Diskriminierung aus unserer Juristerei oder Bürokratie zu bekommen, um euch ...

04:29:23 einfach auch zu signalisieren, in unserer Gesellschaft seid ihr repräsentiert als Familie. Ja. Ja, dazu kann ich jetzt auch direkt wieder einmal anknüpfen. Ich bin, was das angeht, denke ich halt auch, das schneidet mich sozusagen im Privaten gesehen jetzt nicht so sehr ein, aber rechtlich gesehen ist das einfach nicht cool sozusagen.

04:29:48 Wir merken das einfach sehr viel, dass wir sind deutlich weiter. Aber dieses Kriegsverfahren wurde halt doch nochmal den Weg ebenen, dass auch mehr trans Menschen sich das trauen würden. Und ich war einer der ersten Fälle, weil davor musste man sich halt sterilisieren lassen, wenn man trans wird.

04:30:02 Und jetzt muss man sich zwar nicht mehr sterilisieren, aber trotzdem herrscht halt in der Gesellschaft noch dieses, du bist trans, aber jetzt bitte bekomm kein Kind, weil das würde doch dann so ein Paradox aufwerfen, was wir jetzt hier haben. Nein, es ist einfach Vater so, Punkt. Und ich glaube, es ist halt auch wichtig, einfach mit diesem Gerichtsverfahren zu sagen, auch anderen den Weg zu schaffen und auch zu erleichtern, zu sagen, ich bin trans und ich will trotzdem ein Kind haben. Und das ist ja genauso möglich.

04:30:26 Wir sind geschichtlich auf einem progressiven Weg. Wenn man sich die letzten 100 Jahre anschaut, haben wir für viele Rechte gekämpft. Und jedes Jahrzehnt hatte so sein Thema. Und jetzt sind wir an dem Punkt, wo ...

04:30:39 Ihr eigentlich repräsentativ seid für die nächste Ebene, nämlich diese Art der Trans-Meindlichkeit auch aus unserer Gesellschaft und aus unserer Juristerei zu bekommen. Das heißt, wenn ihr das mit begleiten wollt, ihr lieben Menschen da draußen, wir kämpfen hier um Transrechte, auch für andere Menschen, die vielleicht einen ähnlichen Fall haben oder haben werden in nächster Zukunft. Das heißt, wenn ihr einmal Ausrufzeichen Wehr macht.

Appell an die Community und Spendenaufruf

04:31:01

04:31:01 oder in die Beschreibung schaut, dann kommt ihr dort zum Spenden-Link. Bitte nutzt ihn, bitte verbreitet ihn. Das hier ist nicht nur Lennox Fall, auch wenn wir den im Hauptkern heute vorgestellt haben, sondern eigentlich ist das ein Fall aus der queeren Szene hier. Und hier könnten wir tatsächlich mit einem weiteren Gerichtsverfahren, das vielleicht irgendwann mal positiv ausgeht für Lennox und seine Familie.

04:31:21 ein Stück Geschichte schreiben tatsächlich. Deswegen bitte partizipiert da dran, nehmt euch diesen Link vor und spendet gerne da was rein und schaut, dass wir dort die 4300 Euro vollkriegen. Enix, hast du noch Abschlussworte, die du raussenden willst?

04:31:37 Also ich würde auch einfach sagen, Transelternschaft ist gerade noch nicht repräsentiert, aber ich hoffe, dass das passiert und ich glaube, es ist wichtig und ich bin vor allem auch allen Leuten dankbar, die diesen Weg geebnet haben, dass ich überhaupt jetzt hier stehen kann und darüber diskutieren kann, weil es ist nicht selbstverständlich, wie du gerade schon gesagt hast. Bis vor ein paar Jahren gab es noch diesen Sterilisationszwang und es ist sehr toll, was da alles passiert ist, aber es muss halt noch Sachen passieren, damit Transmenschen und auch ich sozusagen gleichberechtigt sind und ich glaube, das wollen wir alle.

04:32:04 Lennox und Benjamin, vielen, vielen Dank, dass ihr heute hier wart. Verbreitet gerne das Video, verbreitet gerne den Podcast, wenn ihr den gerade hört und vor allem den Link. Es ist mir eine große Ehre, dass wir das heute vorstellen durften. Bitte tragt diese Geschichte weiter und vielleicht machen wir in einem Jahr oder zwei oder, oh mein Gott, Gerichtsprozesse dauern so lange, in ein paar Jahren einfach mal ein Recap und hoffentlich mit einem anderen Ergebnis als die letzten Gerichtsprozesse. Vielen, vielen Dank, dass du da warst, Lennox. Super.

04:32:30 Wir kommen nochmal zu euch, Chat. Es wurde gerade ganz viel geschrieben. Ich habe das nebenher schon ein bisschen gesehen und beantworte noch ein bisschen Fragen. Aber danke schon mal an die Regie und vielen Dank schon mal eins weiter schicken und vielen Dank schon mal fürs Live-Dabeisein. Wir wechseln kurz und holen uns ein paar Stühle hin, ja? Aber wenn ihr Fragen habt, stellt die gerne gleich noch an, denn da ist ich auf so schlechte Augen, ich kann es nicht lesen. Dankeschön, Dankeschön, Regie. Da siehst du den Chat, falls ihr was sagt. Ich komme mit dem Stuhl hin.

Fragen aus dem Chat und Abschluss

04:34:05

04:34:05 Warte mal, wir können so ein bisschen... Hört ihr uns, Chat? Grüße! Nice! Hofer Lennox sieht uns das 7TV. Ja, ja, wir sehen die. Wir haben die, das ist 7TV. Ich weiß nicht, ob ihr das was sagt. Dann können die lustige Emotes machen. Chat braucht immer Emotes. Chat ist... Wundervoll, wie geht's euch, Leute? Könnt ihr uns ein kurzes Recap geben? Das war kurz, knackig, habt ihr Fragen? Lennox, es ist schön, dass du wieder da bist. Ich mag das sehr. Könntest du ein Co-Moderator sein? Ich liebe das sehr.

04:34:34 Danke schön, Jack Lennox. Habt ihr Fragen an Lennox? Haut die gerne raus. Was passiert mit Richter-Indy, das Kind ist wohl gefährlich. Ich kann es dir nicht sagen.

04:34:58 Ja, ich glaube tatsächlich nichts. Ich glaube, dass... Also irgendwo ist es ja auch gut, dass unser Rechtsstaat funktioniert. Können wir das mal vorschicken? Ich glaube, es braucht einfach eine Überarbeitung. Hast du persönliche Gefühle, wenn du an den Richter denkst oder an die Menschen, die das entschieden haben? Nee, nicht direkt. Also es ist einfach zu weit weg. Nee, es steht einfach und ist einfach in sich kacke. Ja.

04:35:25 Ich kann vielleicht noch mal kurz was dazu sagen. Das Problem ist ja nicht, ich glaube, dass viele Menschen davon auch jetzt nicht so doof sind und mir was Stimmers wollen, aber das Problem ist halt einfach, dass sie nicht informiert sind. Also mein Fall ist einfach einzigartig so und ich glaube, dafür ist auch dieses Gigsverfahren da, einfach aufmerksam zu machen, dass es diesen Fall gibt und dass es halt Trans-Altranschaft gibt. Und ich glaube, deswegen ist es gerade wichtig, dass wir dafür kämpfen und einfach aufmerksam machen, dass es das gibt. Und dafür sorgt ja auch ein bisschen dieser Stream.

04:35:53 Ja, ich glaube, das ist die Quintessenz. Ich glaube, man kann auch. Ich glaube, Menschen, die das zum ersten Mal hören, haben so eine persönliche Abneigung gegen Menschen, die das entscheiden. Hast du jemals mit einem Richter oder einem Anwalt direkt gesprochen? Das wäre auch eine gute Frage. Nee, überhaupt nicht. Ich habe ein bisschen mit meinem Vater darüber gesprochen, der mit meinen Anwälten gesprochen hat, also mit unseren Anwälten gesprochen hat. Aber persönlich habe ich nicht mit denen gesprochen.

04:36:21 Das ist eigentlich wirklich bescheuert, ne? Also wenn man sich das wirklich mal vor Augen führt, wie das an einem vorbei gemanagt wurde. Ich lese dir ein bisschen was vor, ja? Frage während des Talks auf Discord rüber. Ah, okay, warte. Entschuldigung, mache ich.

04:36:39 Gibt es Länder, die diese Problematiken schon besser gelöst haben? Boah, das weiß ich nicht, ob ich das beantworte. Kannst du das beantworten? Also ich weiß nur, dass auf Europaebene da ähnliche Bestimmungen herrschen. Ja, aber es gibt auch Länder, wo du sozusagen einfach als Vater anerkannt wirst und das ist der Fall. Also es gibt es schon. Zum Beispiel ist auch Schweden ein Beispiel. Also es gibt Länder, von denen ich auf jeden Fall weiß und ein paar Inseln auch, wo du als Vater anerkannt wirst. Aber...

04:37:07 Grund um in Deutschland sind vermutlich noch die Mehrheit der Länder einfach so, dass es halt nicht richtig eingetragen wird. Ja, das ist auch ein Thema, was wir nicht besprochen haben, weil das Thema wirklich zu groß ist. Aber gerade, wo gehen trans Menschen aus Deutschland hin, um Kinder zu gebären, damit sie eine korrekte Geburtsurkunde haben, ist tatsächlich auch ein Thema. Wir hätten den Stream viel größer machen können. Mir war es super wichtig, dass wir da bei dir bleiben. Ich habe noch eine Frage. Ne, das hatten wir schon. Die zweite Frage hatten wir schon. Haut gerne Fragen rein, wenn ihr noch welche habt. Ihr wundervollen.

04:37:34 Was sagt Lennox zum geplanten Social Media Verbot? Oh ja. Also ich habe mir das jetzt auch ein bisschen angeguckt und ich bin der Meinung, ich finde das super. Also ich finde das Social Media Verbot super, weil ich bin der Meinung, dass eine Plattform wie TikTok einfach keinen Mehrwert bietet für Kinder. Punkt. Und auch glaube ich nicht für Erwachsene. Ich glaube, dass Erwachsene damit besser umgehen können als Kinder. Und ich finde dieses ab 16 oder erst, dass man diese Plattform benutzen kann, sehr, sehr gut, weil

04:38:03 Ich bin der Meinung, dass wir in einigen Jahren sehen werden, was das für Schäden hat. Ich bekomme das nur mit im Umfeld, dass das einfach nicht praktisch ist. Ich bin für dieses Social Media-Verbot. Ich glaube, dass Plattformen zum Vernetzen, die ganz klar zum Vernetzen sind, finde ich weiterhin gut, wenn die erlaubt sind. Aber Plattformen, die wirklich sehr viel Zeug haben, was Kinder noch nicht gut einordnen können und wo auch sehr viel Stuff verbreitet wird, der einfach nicht richtig ist, dass die bis 16 verboten werden sollten. Und was passiert mit 16, wenn sie auf die Plattform losgelassen werden?

04:38:33 Ja, ich glaube, es braucht vorher Arbeit. Ich glaube, Schule ist wieder ein Ort, wo man einfach Aufklärung betreiben muss, sei es jetzt Parteieninformationen, sei es jetzt Social Media. Ich glaube, das ist einfach ein Ort, wo man...

04:38:47 wo man sozusagen das verbreiten kann und erklären muss und erklären muss, wie recherchiert man, welchen Quellen kann man vertrauen und so weiter. Aber ich glaube, es geht mit 16 deutlich besser und ich bin der Meinung, dass es ab 16 sein soll. Ich bin hart dagegen, by the way. Richtig hart. Ich finde es richtig ab Wumpitz. Ich verstehe dieses, mit 16 hat man dann irgendwie eine Reife, dass man es einordnen bekommt. Das verstehe ich komplett. Aber ich habe Angst, dass unsere Politik ein Social Media Verbot bringt und gleichzeitig nicht sagt, so bis 16 machen wir Medienkompetenz.

04:39:14 sondern sich komplett dahinter versteckt und sagt, ja, jetzt haben wir ja was gemacht und in den Schulen genau gar nichts passiert. Genau, aber das ist ja generell das Problem. Also wir haben ja generell das Problem, dass einfach so dasselbe mit wählen, so, ja, wir dürfen die Kinder nicht wählen lassen, weil sie können es nicht einordnen, aber dann auch keine politische Bildung konkret durchzusetzen. Und das ist immer ein Prozess. Also du kannst das Social Media Verbot nur machen, wenn du ganz hart sozusagen da in den Schulen arbeitest dran.

04:39:40 Kinder das beibringst. Gleichzeitig sollst du auch, wenn du es nicht machst, trotzdem in den Schulen Medienkompetenz beibringen. Und ja, ja, ja, ja, sehe ich genauso. Ja, okay, damit kann ich mitgehen. Ja, finde ich sehr, sehr spannend. Sorry, ich wollte gar nicht vom Thema ablenken. Ihr könnt natürlich jede Fragen stellen, die ihr wollt. So fünf Minuten haben wir auf jeden Fall noch. Also haut gerne raus.

04:40:06 Ja, ich verstehe das, Dan. Also ich finde es selbst an, dass wir für jede Maschine, die man bauen will, zig Normen mit Gesetzescharakter haben. Für Social Media ist das Beste, was uns einfällt, aber ein Verbot. Das ist mein zweites Argument gegen das Social Media Verbot, weil ich der Meinung bin, dass die Plattformen auf Europaebene kontrolliert werden müssen. So, was auf die Plattform kommt, sodass Plattformen, wie du schon sagst, ein Mehrwert sind und keine Gefährdung. Also ich, dieses Social Media Verbot ist irgendwie so ein...

04:40:28 so ein fauler Kompromiss, dass sich auf politischer Ebene nicht anders geregelt wird. Ja, wenn das passieren würde, auf jeden Fall. Aber ich glaube, es ist sehr ambitioniert, dass wir auf Europa-Ebene kontrollieren. Aber das tun wir halt. Das ist Aufgabe von der Europäischen Kommission. Ja, genau. Es passiert halt einfach nicht. Ja, das stimmt. Es passiert einfach nicht. Menschen tun nicht ihren Job. Und wenn es passiert, dann bin ich auf jeden Fall auch dagegen. Weil dann wären einfach Sachen, die Mehrwert bieten und die Kinder wirklich auch unterstützen dabei auf diesen Plattformen. Aber solange das nicht der Fall ist, bin ich halt...

04:40:58 Das ist das Verbot. Ja, fühle, fühle sehr. Ich habe selber mal Aufklärungen über das Thema Trans mit einer Lehrerin gemacht, via Online-Meetings, sodass die Kids ihre Fragen stellen können, von sowas immer viel öfter. Hast du, ist das Thema in der Schule bei dir irgendwie präsent oder so? Nein, also wir haben angestoßen so an Schulen, dass da zum Beispiel Abik4 in die Schulen kommt und da gibt es halt auch... Was ist das? Aber das ist so eine Organisation, die einfach an Schulen kommt mit Leuten, die LSBTQ sind, aber auch Trans zum Beispiel.

04:41:25 Aber da geht es generell erstmal um Geschlechtervielfalt und aufklärt sozusagen über diese Themen. Und ich unterschüsse das sehr, weil genau das braucht man auch. Wieder Aufklärung in der Schule. Die Schule sollte viel mehr über Sachen aufklären. Cool. Nice. Ja, irgendwie auch gängig im Lehrplan eigentlich drin integriert sein. So Vielfalt sollte ja irgendwie schon ein Thema sein. Gerade bei Social Media sollte man auch immer das Thema Sucht in der Diskussion inkludieren. Absolut, ja. Wie oft hängst du, hast du ein Handy? Ja.

04:41:53 Was du bist auf Social Media? Also nicht so viel, also nicht auf Instagram oder so. Aber genau das ist der Punkt. Also Social Media ist im Moment dafür aufgebaut, dass es einfach straight up süchtig macht und nicht, dass es einen Mehrwert bietet. Und es ist halt dasselbe irgendwie mit den anderen Rüderungen sozusagen. Nehmen wir jetzt zum Beispiel Rauchen oder Alkohol. Da gibt es halt aufgrund dessen, dass es halt süchtig macht.

04:42:15 ist es halt ab älteren Altersstufen sozusagen, weil dann halt der Meinung ist, man kann das besser einordnen. Und dasselbe sehe ich halt bei Social Media, weil es ist einfach dafür konzipiert, dass du süchtig wirst.

04:42:26 Ja. Also einige Faktoren, nicht alles, aber einige Sachen, nehmen wir zum Beispiel Instagram Reels oder so, die sind ja einfach nur dafür, dass du süchtig wirst. Da geht es ja nicht um irgendeinen Mehrwert, der geboten wird. Ja, den Suchtfaktor fühle ich auch. Wobei man auch sagen muss, dass wir in Deutschland extrem schlecht darin sind, suchterkrankten Menschen überhaupt zu helfen. Also gerade Alkohol wird an der Kasse verkauft. Das ist jetzt irgendwie, ja, da, ich glaube, Suchterkrankungen, bei dem Thema Social Media sollte man auch erwachsene Menschen noch irgendwie...

04:42:55 Hilfe bieten. Ja. Hulk haben wir gerade schon gehabt, er ist für ein Social Media Verbot. Ja, die Klarnamenspflicht spielt da auch noch mit rein, das ist auch mein Gegenargument. Ich habe super Schiss davor, dass wir irgendwann so einen Identifizierungsnachweis oder so bekommen. Und ich bin total dagegen, dass wir uns im Internet ausweisen müssen. Weil damit super viele Menschen gezwungen werden.

04:43:19 ihre Identität preiszugeben, die zum Beispiel als Aktivistinnen arbeiten oder als Whistleblower. Ja, da bin ich auch dagegen, weil es einfach krass viele wieder Daten sammelt und da bin ich generell dagegen, weil wir leben in so einer Gesellschaft, wo einfach gerade unendlich viele Daten gesammelt werden und man weiß halt nicht, was man damit macht. Also es ist einfach, Staaten sammeln diese Daten und damit können halt so viele Dinge passieren, die nicht gut sind und dass wir dann noch mehr Daten sammeln, ist einfach nicht gut so. Ja, total, total, super gefährlich auch einfach.

04:43:45 Okay, wir machen noch zwei Fragen, Leute. Ihr dürft noch zwei Fragen raushauen. Wir sind jetzt in Politik, ist vollkommen okay, aber ihr dürft natürlich auch bei Lennox-File selbst bleiben. Macht das gerne. Man kann Altersverifikation nicht ohne Daten von allen machen, technisch. Ja, exakt, genau das ist ja die Gefahr da dran. Oh mein Gott.

04:44:06 Ich lese den langen Kommentar vorher.

04:44:43 Ja, auch sowas wie Kontaktabbruch mit der Familie und Stalking, da ist klarnamenpflichtig natürlich auch super schwierig. Okay, Herr Lox, gibt es noch irgendwas, was du sagen möchtest oder mitschicken möchtest?

04:45:01 Ja, das kann ich nochmal machen. Also spendet gerne, dass es alles Zeit, Energie und Kraft, die da reinfließt und auch so ein Projekt, ein Herzensprojekt von uns, also dass wir das da durchbinden wollen. Jetzt nicht positiv, aber es würde halt deutlich helfen. Wenn das irgendwann durch ist, was ist dein nächstes Herzensprojekt?

04:45:20 Keine Ahnung. Du frisst so viel Zeit, ne? Ja, und auch sehr viel Energie halt. Gibt es irgendeinen Interessenbereich in deinem Leben? Ich weiß, dass du politisch sehr interessiert bist, aber gibt es so ein Main-Thema sonst noch, was dich sehr interessiert? Nicht direkt, ich bin einfach generell, was gerade so auch in der Welt los ist oder so, sei es jetzt irgendwie mit Trump oder so, also. Kenne ich. Ja. Okay. Also, Chad, ich danke euch. Vielen, vielen Dank dafür. Geht alles nur an dich.

04:45:57 Danke euch, ihr wundervollen Menschen. Dankeschön, Dankeschön, ihr seid toll. Dankeschön. Cool. Lennox, wir hören dich nochmal, wenn es irgendwie weitergeht. Wenn es ein Update gibt, wollen wir es wissen. Danke dir, dass du da warst. Ja, hat mir sehr viel Spaß gemacht. Also ich liebe ja auch das. Deswegen bin ich auch hier.

04:46:18 Ich lade Lennox noch mal ein, sobald wir was Neues haben oder mal zu einem anderen Thema. Zum Beispiel, wenn wir so ein Take haben wie für Social Media Verbot, gegen Social Media Verbot, mache ich gerne mal eine Live-Debatte mit Lennox. Ja, ihr seid toll. Ihr wundervolle Menschen, wir sehen uns morgen wieder um 11. Ferienjob für Lennox.

04:46:38 Ich muss Lennox dafür bezahlen, dass er kommt, Maddy. Das ist kein Ferienjob hier. Ich danke euch, ihr wundervollen Menschen. Bis morgen um 11. Danke fürs Dabeisein. Und wir sehen uns sowieso wieder. Ich bin ein Lockstar. Super, dann tschüss. Bis morgen früh, ihr wundervollen Menschen. Tschüssi. Oh ja, du kannst mal mit ins Parlament. Das werdet sich. Ja, tschüss Chat. Macht's gut.