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Serbien: Proteste, Bürgergeld-Debatte, AfD-Wähler & toxische Männlichkeit

freiraumreh
- 17.03.25 - 04:01:10 - 16.267 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Die Sendung analysiert die Proteste in Serbien und die Reaktion des Präsidenten. Es folgt eine Debatte über Bürgergeld, Arbeitsanreize und die Realitäten für Empfänger, einschließlich persönlicher Erfahrungen. Die Beweggründe von AfD-Wählern werden diskutiert, bevor der Themenwechsel zu toxischer Männlichkeit, Feminismus und gesellschaftlichen Erwartungen erfolgt.

Just Chatting

00:00:00

Begrüßung und Themenübersicht

00:00:01

00:00:01 Hallo. Ich hatte eine halbe Stunde und bin trotzdem zu spät. Das ist eine Farce. Ich dachte, oh geil, ich habe noch richtig geil eine halbe Stunde zum Arbeiten, weil wir mit den Meetings heute viel schneller durch waren. Dann habe ich noch ganz viele Sachen abgearbeitet und bin dann trotzdem zwei Minuten zu spät und habe keinen neuen Kaffee. Einen wunderschönen guten Morgen. Na, was habe ich verpasst heute Morgen? Ist immer so. Es ist richtig crazy. Wir waren ja super schnell durch.

00:00:30 Da habe ich so gedacht, oh mega geil, dann kann ich Basis schreiben, ich kann Cash Robärens antworten. Ich habe SOS Humanity geschrieben, ich habe Plan geschrieben, ich habe irgendwie so dumm, dumm, dumm, dumm und dann gucke ich auf die Uhr und es ist einfach 9 Uhr 1. Wie ist das passiert? Guten Morgen, ich grüße euch. Na, starten wir zusammen in die neue Woche? Ich habe gehört, im Weißen Haus war mal wieder Besuch.

00:00:59 Darüber müssen wir auf jeden Fall reden. Da freue ich mich drauf. Kann sogar ein bisschen lauter machen, ne? Oh ja. Ich habe gehört, im meisten Haus war mal wieder Besuch.

00:01:11 Da bin ich sehr gespannt drauf. Ich habe heute Morgen schon ein bisschen reingehört in ein paar Sachen. Ich habe dieses Wochenende nichts mitbekommen. Es ist crazy, oder? Ich habe heute Morgen auch erst so richtig reingeschaut. Guten Morgen. Hallo Elea. Hallo Kanonendorf. Guten Morgen Loreley. Hallo Stolperstein. Guten Morgen Micha. Hallo Kalinka. Schön, dich zu sehen. Guten Morgen Dori. Hallo Stolperstein. Hallo Technotroll. Guten Morgen Geometric und Leo. Guten Morgen Micha. Hallo Zarab. Hallo Bug. Guten Morgen. Ich grüße euch. Schön, dass ihr da seid. Hallo Fenja.

00:01:41 TJ. Na, das Weiße Haus hat ein Golfturnier gewonnen. Na, da freuen wir uns doch. Das ist ja schön zu hören.

00:01:54 Guten Morgen, Don Flo. Einen wunderschönen guten Morgen, Naga. Und hallo, Micky. Ich grüße euch. Ihr Süßmäuse. Du Süßmaus. Ich muss mir gleich noch einen frischen zweiten Kaffee holen. Aber ich bin grundsätzlich gerade sehr startklar. Ich bin heute Morgen aufgewacht und dachte... Nehmt es mir nicht übel. Und dachte... Hm...

00:02:19 Wenn heute mein erster Urlaubstag wäre, wäre auch okay. Aber ich habe noch so viel die nächsten zwei Wochen mit Intro-Dreh und ersten Folgedreh und, und, und. Also die nächsten zwei Wochen werden nochmal voll. Ich kann gerade noch gar keinen Urlaub machen. Darauf berufe ich mich gerade so ein bisschen. Aber ich bin ganz ehrlich, wenn heute mein erster Urlaubstag gewesen wäre...

00:02:44 Und die Leute, die schon in Syrakusa sind, weil das Schiff hat gerade auch wieder angelegt von SOS Humanity, oder die sind da. Und da sehe ich ganz viel Sonne in den Storys und da ist es warm und wow, ist es laut jetzt. Und da ist es warm und ich bin ein bisschen neidisch und ich möchte auch nach Sizilien. Warmgenießerin, einen wunderschönen guten Morgen. Danke dir für 37 Monate. Dankeschön.

00:03:09 Aber ich habe zwei volle Wochen. Ich freue mich auch auf die Wochen. Und dann haben Dori und ich einfach zwei Wochen frei, was crazy ist. Es fühlt sich richtig Cheating an, zwei Wochen frei zu machen. Legit nach den ersten Wochen bin ich nicht mehr abgeneigt, Urlaub zu machen. Nach der letzten Woche. Ja, ich finde auch... Also, to be honest, sind wir ja schon spät dran. Wir wollten ja eigentlich die ersten drei Monate ordentlich durchziehen und vor allem die Bundestagswahl.

00:03:36 Und jetzt sind wir sogar nach der Bundestagswahl noch deutlich länger da. Also ich finde, egal was im April passiert in den ersten zwei Wochen politisch, wir haben es uns auf jeden Fall verdient. Und es wird wieder irgendwas passieren, weil es ist immer irgendwas. Aber das wird uns einfach mal zwei Wochen egal sein.

00:03:57 Einfach mal zwei Wochen Urlaub. Und da freue ich mich sehr drauf. Das muss sein. Ihr wundervollen Menschen, wo geht's für euch heute hin, dieses Jahr hin, urlaubsmäßig? Wahrscheinlich bricht einfach die Hölle los. Ja. Wahrscheinlich Zelensky wieder im Oval Office und Trump erklärt den Krieg und was weiß ich. Keine Ahnung. Es ist irgendwie gefühlt, ist gerade alles offen, kann alles passieren.

00:04:19 Oslo im August. Boah, ich hoffe, du hast mehr als Oslo geplant. Weil wenn man sich ganz Norwegen so betrachtet, ist Oslo wirklich das Uninteressanteste. Außer du schaust wirklich, wirklich gerne Städte an. Oslo ist fein, aber Norwegen ist crazy und gar kein Vergleich. In Oslo bin ich einen Tag früher wieder gefahren, weil ich dachte, okay, ist okay hier, aber muss ich jetzt auch nicht länger.

00:04:45 Aber Oslo war cool auf jeden Fall. Cool gelegen, schöne Parks. Sicherlich auch spannende Museen. Habe ich keine gesehen, Tobi Anus. Und am Wasser ist es richtig schön. Richtig, richtig schön. Aber Norwegen hat sehr viel mehr zu bieten.

00:05:00 Ans Wasser und Ruhe. Das klingt sehr, sehr gut. Prag, Österreich, Schweiz, Kroatien, Wohnmobil. Oh, mega geil. Sehr, sehr geil. Vulpe Kula. Danke dir für neun Monate. Für die Urlaubskasse. Dankeschön. Vielen Dank. Nehme ich sehr gerne. Mach den Leuten doch nicht direkt Oslo kaputt. Oh, tut mir leid. Ich war 2021 das letzte Mal in Urlaub. Aber machst du Urlaub im Sinne von frei? Also ich könnte mir aktuell auch gut vorstellen, in Berlin Urlaub zu machen.

00:05:29 Aber man hat ja trotzdem dann Urlaub. Weißt du, wie ich meine? Am Lago mit meiner Freundin und den Wauzels. An welchem Lago? An dem See um die Ecke oder Lago Maggiore oder so? Italien, okay. Das klingt wundervoll. Das klingt richtig schön.

00:05:49 Gute Besserung. Oh, gute Besserung in Astro. Guten Morgen aus dem Krankenhaus. Für mich geht es im April nach Brüssel und im Juli nach Lissabon. Das klingt wundervoll. Seid ihr so Städtemenschen? Oslo ist eine tolle Stadt. Ich wollte das nicht schlecht machen. Ich bin einfach nur kein Städtemensch. Orientiert euch nicht an mir. Ich bin so ein Naturmensch und lasse mich in irgendeine Schlucht springen und so. So was bin ich. Festival findet in Oslo statt. Okay, geil. Sehr geil. Sehr, sehr geil. Genieß es. Klingt wundervoll.

00:06:17 Guten Morgen, ihr Lieben. Hallo, Annelie. Ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Meine Stadt im Urlaub ist okay, nur bitte nicht jeden Tag. Ja, genau so stelle ich mir das vor. Außer halt in Syrakusa. Da kann ich viel Zeit verplempern. Aber da gibt es auch einen Felsen, der einfach im Meer ist und da kann man einfach stundenlang sitzen, wisst ihr? Stavanger vor Oslo, so habe ich gesagt. Stavanger ohne R. Die starven dann nicht in Stavanger. Ja, Stavanger ist schön.

00:06:43 Stavanger ist ein cooler Punkt, um ein, zwei Klassiker-Wanderungen zu machen. Jotunheim fand ich toll, da habe ich eine Viertagestour gemacht.

00:06:58 Ich war quasi überall bis zum Lofoten. Es war sehr schön. Einfach die, genau, einfach die Fjorde hochfahren. Einfach die, also nicht in der Mitte und nicht im Osten, sondern wirklich die Westküste einfach hochfahren bis nach Trondheim. Wunderschön. Apropos in eine Schluchtspring, wie sieht es nach der Stand eurer Fallschirmsprünge? Das Problem ist, dass Nina nicht zeitgleich mit Till auf Sizilien ist. Das ist echt ein bisschen schwieriger. Mit Nina war ich feiern am Wochenende.

00:07:28 Und es ist tatsächlich nicht so einfach. Also wahrscheinlich muss ich mich nach Nina richten. Und wir müssen Till außen vor lassen. Weil in der ersten Instanz war ja meine Fallschirmsprungpartnerin Nina. Das heißt, ich muss mit Nina Termine abklären. Oder wir müssen es doch in Deutschland machen. Und es wird ein Bungee-Sprung in Berlin. Renke, ich danke dir für 23 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Der Bungee-Sprung hat den Vorteil, dass ich es wahrscheinlich filmen oder sogar live streamen kann.

00:07:57 Das ist, glaube ich, der große Vorteil. Aber wir haben es auf dem Schirm. Wir reden jedes Mal kurz drüber, wenn wir uns sehen. Ja. Ich habe es noch auf dem Schirm. Es ist nicht außen vor. Ich weiß auch, dass Dori uns schon Fallschirme-Sprunganbieter auf Sezin rausgesucht hat, die, glaube ich, alle jetzt im April wieder aufmachen. Guten Morgen. Hallo Bogart. Ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Einen guten Morgen, Norden Osten. Danke dir für 33 Monate. Dankeschön. Frühstückstisch mit Kori. Koro. Kiri. Kori.

00:08:26 Mit Corona. Genießt es. Guten Hunger euch. Das funktioniert nicht wegen des ZwinkerSmiley German. Probier es nochmal ohne ZwinkerSmiley, dann kommt es bestimmt auch durch. Wir wollen auch gerne Zeugen sein, also rein virtuell. Ja, ich würde es gerne livestreamen, um ehrlich zu sein. Ich glaube, ich wüsste nicht, was daran nicht erlaubt ist. Und die GoPros können direkt livestreamen. Nachdem ich für dich gegoogelt und geschaut hatte, habe ich ständig Unfallvideos bekommen. Ich sage es, wie es ist. Socials sind cruel.

00:08:55 Ja, es wird ja nicht mein erster Fallschirmsprung. Es wäre mein erster Bungee-Sprung. Aber nicht mein erster Fallschirmsprung. Den habe ich ja schon überlebt. Jeder Tag ist ein Tag der Hoffnung, außer du bist die US-Regierung. Wow. Hallo, Heuhaufen. Ich grüße dich. Ich habe ein paar Sachen von am Wochenende zu erzählen, falls ihr Bock habt. Mir ist nämlich mein Handy geklaut worden. Es war sehr überraschend. Und...

00:09:23 Ich weiß nicht, ob ich richtig reagiert habe, to be honest. Direkt danach war ich sehr stolz darauf, wie ich reagiert habe, weil ich früher so eine kleine Krawalltussi war.

00:09:35 Und früher, also so vor zehn Jahren, hätte ich den wahrscheinlich geschlagen. Also physisch. Und mittlerweile bin ich mehr so auf, es ist 5 Uhr morgens, in einer U-Bahn. Ihr seid zwei Frauen. Das sind zwei Männer. Macht das nicht. Das ist keine gute Idee. So besonnen habe ich reagiert am Wochenende.

00:10:00 Aber es ging sehr schnell. Es war sehr faszinierend tatsächlich. Es war sehr faszinierend. Und der Typ war sehr irritiert, weil ich es gemerkt habe. Guten Morgen, ihr lieben stabilen Menschen. Habt einen grandiosen Wochenstart. Antimaska... Saskia. Ich wünsche dir einen schönen Wochenstart. Keine Ahnung, ob das I-Mod funktioniert. Bei mir funktioniert kein Handy, nee. Aber hast du zurückbekommen? Wir kamen aus dem Club und sind um 5 Uhr an die U-Bahn gelaufen. Und...

00:10:26 Beim Einsteigen mussten wir rennen, weil die Bahn gerade eingefahren ist. Und im Einsteigen, quasi noch so halb im Rennen, hat er mir mein Handy aus der Tasche gezogen. Da wir keinen Alkohol trinken, ich glaube, er dachte, wir sind besoffen oder so. Es war schon geschickt gemacht, aber es war nicht so, dass du es nicht merkst, finde ich jedenfalls. Aber wir trinken ja nichts, wir sind ja nüchtern. Also fast, jedenfalls kein Alkohol. Ich glaube, betrunken hätte ich nicht gemerkt.

00:10:52 Ich habe nur gemerkt, dass mein Handy weg ist und ich wusste genau, wo es war, weil ich es zuvor noch kurz gefühlt hatte. Und dann war mir klar, was passiert war. Meine Freundin ist schon vorgegangen, hat sich schon hingesetzt. Ich drehe mich um und die zwei stehen noch am Eingang. Und ich habe nicht groß nachgedacht, habe ihn einfach nur an der Schulter gepackt und umgedreht, weil er hat sich extra mit dem Rücken zu mir gedreht und er hatte mein Handy noch in der Hand.

00:11:15 Also er konnte es nicht gut abstreiten. Und dann habe ich es ihm aus der Hand genommen und habe gemeint, jetzt müsste ich eigentlich die Polizei rufen. Ist dir schon bewusst? Und er war so irritiert, dass ich so auf ihn zugegangen bin, dass er nur irgendwas rumgestammelt hat.

00:11:28 Und ich glaube, ich hatte in dem Moment schon Glück, weil wenn du an jemanden gerätst, der halt aggressiv reagiert und nicht am Rumstammeln ist, dann ziehst du halt, also der war zwei Köpfe größer als ich, dann ziehst du halt den kürzeren. Und dann bin ich direkt gegangen und habe mich direkt zu meiner Freundin gesetzt. Und dann sind sie auch an der nächsten Haltestelle direkt ausgestiegen. Und ich habe hinterher so ein bisschen überlegt, wie ich hätte reagieren können. Das hätte böse enden können. Ja, aber ich habe, also ich...

00:11:56 Bin dann auch direkt gegangen und habe es nicht irgendwie, ich habe es nicht provoziert oder so. Und früher hätte ich 100% anders reagiert. Früher hätte ich den angeschrien. Und die ganze Bahn, also es war 5 Uhr morgens, aber da waren die Leute aus dem Club und es waren die Leute, die schon zur Arbeit gefahren sind. Also da waren nicht wenige Menschen, war schon halb voll. Da reagiert niemand, ist crazy. Also absolut niemand. Also in Berlin kann dir alles passieren, da wird niemand reagieren.

00:12:25 Und ich bin dann direkt gegangen, habe mich zu meiner Freundin gesetzt, auch ein bisschen mit Abstand und habe sie beim Rausgehen von der Seite fotografiert und habe jetzt Online-Anzeige erstattet. Ich habe gestern Abend Anzeige erstattet und heute Morgen Antwort bekommen.

00:12:43 Also ich weiß nicht, wie schnell Berlin Anzeigen behandelt, aber es war crazy. Also ich habe gestern Anzeige erstattet, irgendwann dann abends und heute Morgen vor einer halben Stunde habe ich schon eine E-Mail bekommen mit, hey, können Sie uns noch die Bilder schicken? Vielleicht war der schon bekannt. Nee, ich habe kein Bild mitgeschickt und ich habe keinen Namen. Und es ist ja trotzdem, also Sie müssen ja erstmal die Anzeigen lesen. Also Sie wissen ja nicht direkt, worum es geht. Also crazy schnell.

00:13:13 Normal nicht so schnell. Also richtig schnell. Ich war richtig überrascht. Antima Skista. Ich danke dir für sechs Monate im Voraus. Dankeschön. Welch Ehre. Vielen Dank. Also ich habe bisher ein paar Mal Anzeige erstattet. Und ich muss sagen, so schnell ging es noch nie. Aber es war schon immer schnell. Kim ist halt A-Promi. Da gibt es Frio-Behandlung. Leute, ich stelle Online-Anzeige wie jeder normale Mensch auch.

00:13:39 Also das ist einfach eine Maske, da steht mein Name drin, aber da ist nichts mit Promi-Bonus oder sonst was. Das ist wirklich absoluter Blödsinn. Vielleicht wissen die, dass du Influencerin bist. Nein. Ich habe es nicht gepostet. Ich erzähle zum ersten... Hä, was zur Hölle? Ich habe vor zwei Jahren schon mal wegen Dickpics eine Anzeige gestellt und nochmal wegen was anderem. Ich weiß schon gar nicht mehr.

00:14:01 Da habe ich ähnlich schnell Rückmeldung bekommen. Also zwei, drei Tage war da der Bearbeitungsstatus und ich war erstaunt, wie schnell das ging. Happy Cow, danke dir für 14 Monate. Vielen Dank dafür. Und Ink and Dice, danke dir für 11 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Geht schon flott, aber bis man dann final am Ende nochmal was hört, dauert es meist ewig. Also bei meiner Dick-Dingsda hat es ein paar Monate gedauert, aber jetzt nicht über, also nicht krass lang.

00:14:31 Also irgendwie drei Monate, wo ich dann nochmal Rückmeldung bekommen habe. Die Bearbeiterin hat es auch richtig ernst genommen. Die hat mir noch ein-, zweimal E-Mails geschrieben, etc. Was labert ihr da? Man kann sich doch freuen, wenn das so schnell geht. Ja, auch völlig verwirrt. Also es muss ja die eine der ersten, also zumindest lesen tun sie sie schnell. Als ob das die Polizei juckt, vor allem bei einer Frau, lol. Was genau? Das Dickpick?

00:14:54 Oder die Online-Anzeige zu einem Diebstahl. Also, to be honest, das bei dem Dick-Pic, da habe ich lange mit der Bearbeiterin hin und her geschrieben. Das war halt nicht ermittelbar. Aber ernst genommen habe ich mich schon gefühlt. Muss ich gestehen. Also, schon?

00:15:10 20. Ja, genau. Achso, ja. Ich muss irgendwann nochmal mein Format ein bisschen mehr in den Fokus rücken, ne? Macht immer nur der Mobot für mich. Würde sagen, die jucken schon beides. Ja. Ich mag Dickpics. Dick. Ohne K. Wo auch immer du gerade auf Abwägen bist. Guten Morgen, Terrorpixel. Ja, war auf jeden Fall eine spannende Erfahrung. Sehr viel Glück gehabt. Und ich muss unbedingt mein Handy mal saven. Also...

00:15:40 meine, ähm, meine Dinge, meine Bilder und so. Geometric, du musst uns wirklich erklären, was du damit meinst, sonst hast du jetzt auf ewig einen Stempel weg im Chat, ne? Nur so am Rande. Okay, womit wollt ihr heute starten? Gibt es etwas, mit dem ihr heute starten wollt? Wir müssen heute auf jeden Fall über Serbien sprechen, ne?

00:16:08 Kuro probiert es jedes Mal. Ich glaube, wir müssen auf jeden Fall einmal über Serbien sprechen. Da geht es nämlich richtig abgerade und ich habe mich noch nicht groß eingelesen. Machen wir heute Bosnien oder machen wir Serbien? Wir machen Serbien, oder? In Belgrad gibt es gerade krasse Proteste und ich würde gerne mal reinschauen, was auch so der Ursprung und so ist.

00:16:36 Einfach mal nur ein bisschen Tagesschau-ZDF, nur dass wir mal ein bisschen was wissen, was überhaupt ist.

00:16:45 Ich glaube, da müssen wir mal reinschauen. Dann würde ich heute Serbien machen. Wir haben aber auch ein bisschen was USA-Thema. Ich probiere es nochmal mit dem Format authentisch. Oh Gott. Also witzige Idee, aber nein. Allgemein polizeiliche Anzeigen. Schon vieles mitbekommen, dass Frauen einfach nicht ernst genommen werden. Und gerne auch Täter, Opfer, Umkehr seitens der Polizei. Ja, das passiert zuhauf.

00:17:08 Möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Aber gerade auf mich bezogen, weil du dich ja auch auf mich bezogen hast, kann ich das nicht bestätigen. Also die Anzeigen, die ich ja bisher gestellt habe, wurden alle ernst genommen. Ich meine das neue Format vom SWR. Oder hast du das schon gesehen? Achso, nee, habe ich noch nicht gesehen. Ist das gut? Authentisch? Das werde ich unter dem Namen wahrscheinlich nicht finden, ne? Ah doch, hier, SWR. Bürgerjob vs. Job. Lohnt sich Arbeit noch?

00:17:42 Entschuldigung, ich habe heute Morgen Gysi gegen Gutenberg angefangen zu hören. Und da geht es genau auch direkt um das Thema. Und Gysi sagt aber auch direkt am Anfang, krass, dass wir beim Thema Lohnt sich Arbeit noch direkt beim Bürgergeld landen. Und die reden halt auch darüber, dass soziale Teilhabe etc. einfach auch positive Aspekte von Arbeit sind, landen aber auch direkt in den ersten fünf Minuten bei Bürgergeld.

00:18:07 Und das ist schwierig. Und ich weiß nicht, was ich davon halten soll, dass wir halt direkt eine Show haben, die direkt das Thema aufwirft. Aber wir können gerne mal reinschauen. Das geht eine halbe Stunde, finde ich eine gute Sache. Das ist auch das erste Format, oder? Das ist die allererste Folge, no?

00:18:26 Ist die allererste Folge. Michael Bollenbacher. Ich kenne Michael Bollenbacher nicht. Aber können wir gerne reinschauen, ja. Ja, sehr, sehr gerne. Haben wir eigentlich das Couch-Format, bei dem Tara eingeladen war, schon gesehen? Meinst du das Couch-Format, wo die ständig das Studio wechseln und dann der eine Psychologe noch mit reinkommt und so? Ist komplett ohne Experten, nur mit BürgerInnen.

00:18:59 Ja. Weiß ich jetzt nicht, aber es ist auf jeden Fall mal spannend, oder? Schönen guten Morgen. Hallo Schneeleoparden. Die Folge fand ich gut, aber bei dir müsste man wahrscheinlich umgekehrte Psychologie anwenden aller 13 Fragen. War richtig kacke. Sehr gut. Dann schauen wir es uns auf jeden Fall an.

00:19:18 Schau mal rein, ich fand die Folge stark. Können wir gerne heute zuerst machen. Ich habe richtig Bock drauf. Ich würde nur einmal kurz nach Serbien schauen. Du siehst schon wieder mausig aus. Ich liebe den Pulli. Danke. Alles wintert. Ich habe ihn nur abgeschnitten. Mir war der zu lang. Ich habe ihn ein bisschen sehr kurz abgeschnitten. Wenn ich die Arme hebe, sieht man quasi alles. Aber deswegen habe ich einen Top drunter. Da, wo sie Tara mit dem Fitnessmenschen gegenübergestellt haben.

00:19:49 Ähm, wie alt ist das denn? Sind die Erwartungen an Männerbilder zu hoch? Ah ne, das ist nicht das Format, was ich meine. Oder? Doch, ne. Ne, das ist nicht das Format, das ich meine. Doch, das ist das Format, die haben nur ein anderes Studio. Die haben das Studio gewechselt. Oh, Tara sieht jetzt schon pissed aus.

00:20:19 Tara sieht einfach jetzt schon pisst aus. Ich bin schwul, aber sie hat einen roten BH an. Geometric, ich würde dich mal einen Tag in Pause schicken, ja? Nimm es mir nicht böse, aber vielleicht macht es Sinn, mal einen Tag Pause zu machen, ja? Cool. Ich habe es nicht gesehen, nur dass Tara sich auf Instagram nochmal dazu geäußert hat. Das ist drei Wochen alt. Das ist furchtbar, das Format.

00:20:45 Aber hätte ich auch Bock drauf. Vor allem ein bisschen Politik, ein bisschen Rollenbilder sind eigentlich coole Einstiege, oder? Wichtig sind die Statements von Tara dazu. Hat sie ein Reel oder so? Also kann man das nachvollziehen? War auch ganz schlimm, die Folge. Es gibt auch zwei Reels von Tara als Reactions da drauf. Könnt ihr mir die in den Discord schicken? Oder hier gerade? Warum die Aussage, dass er schwul ist? Kein Plan. Aber gepaart mit der Aussage vorher ist es, glaube ich, ein Charakter, den ich heute nicht ertrage.

00:21:14 Guten Morgen, ihr Lieben. Hallo Janni, ich grüße dich. Oder der unnötig ist. Ich glaube, da kann man mal ein paar Stunden Pause machen.

00:21:24 wollen wir die zwei mit reinnehmen heute. Mirella hat auch reacted. Ja, aber ich schau mir keine Reaction dazu an. Das macht ja gar keinen Sinn. Ich reakte ja selbst drauf. Kann man echt skippen, die Folge. Nur die Reels sind gut. Aber macht ja nichts. Dann können wir vielleicht auch noch ein bisschen Input dazu geben. Gott, ich finde, an dem Gesicht kann man alles ablesen. Wirklich.

00:21:46 Okay, lasst uns nach Serbien schauen. Lasst uns nochmal ein bisschen ernster nehmen, weil ich möchte Serbien heute nicht skippen. Wer von euch bekommt aktuell mit, was in Serbien abgeht?

00:22:02 Wer von euch kriegt die Berichte mit? Wer hat das Thema auf dem Schirm? Weil ich habe sehr wenig auf dem Schirm. Ich weiß, dass Kuro mir das die ganze Zeit immer mal wieder vorgeschlagen hat und ich weiß, dass ich es in einem Podcast drin hatte, aber nur so als Zeitthema.

Proteste in Serbien

00:22:21

00:22:21 Hätte ich nicht, hätte mein Dad es mir nicht erzählt. Oh, spannend. Habe nur von der Rekorddemo gelesen. Okay, dann lasst uns einfach mal in die Tagesschau mit einsteigen. Seit Wochen verfolgen Maria und Slobodan Jeremitsch die Nachrichten über die Studentenproteste. Gestern sehen sie zu, wie die ersten Studenten in Belgrad ankommen. Nun wollen die beiden selbst mit auf die Straße gehen.

00:22:43 Wir haben es schon in mehreren Anläufen versucht. Erst jetzt, mit den Studenten an der Spitze, haben wir eine breite bürgerliche Protestbewegung bekommen, die erfolgversprechend ist, denn das Land und die Gesellschaft drohen zu verkommen. Heute beginnen die Protestierenden den Tag mit einem Schweigegedenken für die 15 Menschen, die beim Einsturz eines Bahnhofstaches in Novisat ums Leben gekommen sind.

00:23:09 Für sie sind es Opfer der grassierenden Korruption. Mit dabei die Studentin Dunja Milivojevic. Sie kümmert sich um einen sicheren Verlauf der Demonstration.

00:23:20 Das Wichtigste, was wir erreichen wollen, ist eine Gesellschaft zu schaffen, in der es Gerechtigkeit für alle gibt und in der sich alle sicher fühlen können. Ihn machen viele für Korruption und Missmanagement verantwortlich. Präsident Alexander Vucic, der das Land zunehmend autokratisch regiert. Die Stimmung ist aufgeheizt. Im serbischen Parlament kommt es vor wenigen Tagen zu einem Handgemenge zwischen Oppositions- und Regierungspolitikern. Rauchbomben werden gezündet.

00:23:49 Gestern Abend warnt der Staatspräsident die Demonstrierenden. Ich werde nicht zulassen, dass jemand all das Gute zerstört, was wir erreicht haben. Ich werde nicht zulassen, dass sie die Zukunft dieses Landes zerstören. Seine Unterstützer haben sich in einem Zeltlager vor dem Präsidentenpalast niedergelassen. Unter ihnen sollen auch Ultranationale und Hooligans sein. Zurück zu den Demonstranten. Auch Maria und Slobodan Jeremic sind gekommen.

00:24:18 Und sie sind beeindruckt, wie viele Menschen sich beteiligen. Wir haben gezeigt, wie groß die Zahl der Unzufriedenen ist. Mit dieser Großdemo werden nicht alle Probleme des Landes zu lösen sein, aber es ist ein wichtiger Schritt, der baldige Veränderungen anbahnt. Niemand von uns will das Parlament stürmen oder das Präsidialamt. Wir sind kein Mob, wie wir vom serbischen Fernsehen neulich bezeichnet wurden.

00:24:46 Die serbische Polizei ist an diesem Tag im Großeinsatz. Die Stimmung bleibt friedlich trotz einzelner Rauchbomben. Am Ende ist von mehr als 100.000 Demonstranten... Look at this. Ich finde Demo-Bilder immer so impressive. Irgendwie so eine Machtdemonstration, die ich sehr gut nachempfinden kann, da in dieser Masse zu stehen.

00:25:10 Crazy, oder? Okay, lasst uns reingehen.

00:25:25 Laut dem serbischen Innenministerium waren es mehr als 100.000 Menschen, die im warmen Nieselregen dieses Samstagnachmittags die Straßen der Belgrader Innenstadt geflutet haben. Viele kamen gar nicht mehr über die Savbrücke in die Stadt. Alles dicht voller Menschen aus ganz Serbien. Belgrads Studierende haben das große Aufbegehren organisiert. Wir wünschen uns Gerechtigkeit im Staat. Wir wollen uns alle sicher fühlen. Das ist das Wichtigste für uns, sagt eine Studentin. Schluss mit Korruption, Schluss mit Behördenschlamperei.

00:25:54 Die sollen ihren Job anständig machen für ein besseres Serbien, so die Studierenden. Es soll einer der größten Massenproteste der letzten Wochen werden. Aus dem ganzen Land sind Studierende nach Belgrad gekommen. Die Literaturwissenschaftlerin Dunja kümmert sich heute um einen sicheren Verlauf der Demonstration.

00:26:13 Das Wichtigste, was wir erreichen wollen, ist eine Gesellschaft zu schaffen, in der es Gerechtigkeit für alle gibt und in der sich alle sicher fühlen können. Das Ziel der Protestierenden, sie wollen, dass die Korruption endlich aufhört. Miljana Stolkovic wünscht sich einen Politik- und Regierungswechsel. Ich erwarte, dass dieses Regime bis zu seinen Fundamenten erschüttert wird und dass heute der D-Day ist.

00:26:40 Auslöser für die Proteste ist der Einsturz dieses Bahnhofsvordachs im November in Novi Sad. Es gibt 15 Tote. Die Studierenden machen dafür das korrupte System der serbischen Fortschrittspartei. Krass ist das, der Auslöser ist. Also wie tief muss das schon liegen? Könner, ich danke dir für sieben Monate. Danke dir. Vielen, vielen Dank dafür.

00:27:04 Zur Einordnung, Serbien hat sieben Millionen Einwohner. Das macht so Großdemos nur noch beeindruckender. Oh ja, guter Input tatsächlich. Also ich fand schon krass, Belgrad so zu sehen. Aber das stimmt, ja. Also wenn bei uns 100.000 Menschen auf die Straße gehen, ist das ein ganz anderer Effekt als 100.000 Menschen bei nur sieben Millionen Einwohnern. Beantwortlich. Der warnt vor der Demonstration vor einer Eskalation.

00:27:27 Jeder Teilnehmer des Protests, der andere Personen oder Institutionen angreift, wird verhaftet und vor Gericht gestellt. Vucic stützt sich auf seine Anhänger. Einige kampieren vor dem Präsidentenpalast. Unter ihnen sollen auch Rechtsradikalien Hooligans sein. Beobachter wie Raja Nedeljkov bezweifeln, dass es Vucic um Serbien geht. Es geht ihm nur um seinen Machterhalt.

00:27:55 In Belgrad bewegt sich der Demonstrantenzug inzwischen auf einen großen Verkehrsknotenpunkt zu. Um Parlament und Präsidentenpalast wurde ein großes Polizeiaufgebot zusammengezogen.

00:28:08 Boah, TJ, ich hab's offen. Ich geh gleich noch drauf ein. Hoffen auf einen D-Day. Darum geht es ihnen. Nicht um den Rücktritt des Staatspräsidenten Vukic. Vukic, ist das richtig ausgesprochen? Den fordern die Studentinnen und Studenten ausdrücklich nicht und machen sich so weniger angreifbar. Aber natürlich geht es um das Ende des Systems, Vukic.

00:28:31 So Djokovic, Pressesprecherin für Evolutionsbiologie und fest an der Seite ihrer Studierenden, fasst das so zusammen. Allen ist klar, dass dieses Regime nicht fähig ist, auch nur eine einzige dieser Forderungen zu erfüllen. Hauptziel der Proteste sei also doch der Sturz des Regimes, so Djokovic.

00:28:48 Denn anders werden wir die ideale Recht, Gerechtigkeit, Freiheit nicht erreichen. Das aber sei ein Marathon, kein Sprint, sagt eine Studentin, die das Ganze mitorganisiert. Die Professorin ist etwas ungeduldiger. Ich erwarte, dass dieses Regime bald in einen Fundamenten erschüttert wird. Natürlich hoffen wir alle, dass dieser Tag ein D-Day sein wird. Ein D-Day also der Tag, an dem es kippt. Vukic warnt vor Ausschreitungen.

Eskalation und Reaktion des Präsidenten

00:29:11

00:29:11 Präsident Vukic ließ am Tag davor wissen, er werde den Druck der Straßen nicht weichen. Ruhig im Ton, aber sichtbar nervös, warnte er vor Gewalt, ausgehobt von möglichen Trittbrettfahrern der Opposition. Ja, klar. Die letzten Tage waren ein Nervenkrieg. Es gab Gerüchte über angebliche Bombendrohungen. Die Züge nach Belgrad standen still. Vukics Anhänger, möglicherweise seien auch militante Kriminelle, darunter heißt es, kämpfen vor dem Präsidentenpalast. Sie sind geschützt und umzingelt von mitgebrachten alten Traktoren aus uralten Jugoslawien-Zeiten.

00:29:41 angespannte Stimmung nach dem fröhlichen nächtlichen Volksfest, mit dem die Demonstranten aus ganz Serbien am Freitag in Belgrad begrüßt worden waren. Fallschirmjäger wollen Demonstrationen schützen. Keine Gewalt nicht provozieren lassen. Das haben die Studierenden ausgegeben. Das haben alle verstanden. Vor der Chemiefakultät ist ein Trupp mittelalterlicher Männer angetreten. Alle mit rotem Barrett.

00:30:04 kriegserfahrene Veteran der 63. Fallschirmspringerbrigade. Stillgestanden ruft der Anführer. Sie bekreuzigen sich nach dem kurzen Gebet mit den Theologiestudenten. Danach ruft ihr Frontmann mir nach. Es geht zum Demonstrationszug. Die ehemalige Fallschirmjäger sind nach Belgrad gekommen, um die Demonstration zu beschützen, falls jemand Ärger macht.

00:30:25 Das wäre in Deutschland auch weird, oder? Stellt euch vor, irgendwie eine alte Fallschirmjäger-Truppe würde da mit demonstrieren bei, keine Ahnung, Demonstrationen gegen Faschismus oder so. Kann ich mir gar nicht vorstellen. Stellt euch vor, da sind dann Leute in Bundeswehrmontur. Das ist für uns irgendwie ein ganz anderer Blickwinkel. Ich kann es mir nicht vorstellen. Heißt nicht, dass es nicht passiert.

00:30:56 Aber es würde sich auf jeden Fall weird anfühlen. Einen wunderbaren guten Morgen. Im Urlaub kann ich auch mal wieder reinschauen. Hi, ich grüße dich. Ich wünsche dir eine wunderschöne freie Zeit. Ach, zwei Wochen noch, Leute. In zwei Wochen sitze ich mit einem Café auf der Terrasse mit Blick aufs Meer. Ich freue mich. Okay, das dazu. Ich weiß nicht, ob wir den zweiten ZDF-Link brauchen, dann glaube ich nicht dazu. Also darum geht es, damit ihr mal einen Überblick habt. Und was mir jetzt noch...

00:31:25 Titel reingepostet hat, ist das scheinbar, ich kann diese Quelle halt nicht bestätigen. Also nur weil der Follower Schaft hat, ich kenne ihn nicht. Das heißt, ich müsste da mal reinschauen, wer das ist. Aber Dejan berichtet, dass es scheinbar eine Schallkanone gab und deswegen auch das Ende der Demonstrationen eingeläutet wurden.

00:31:50 Keine Ahnung, was davon stimmt. War das jetzt gestern erst? Ich habe noch ein Video und einen Bericht im Discord gepostet. Danke dir. Lies Serbiens Regierung mit Schallwaffe in die Menge feuern. Das ist schon sehr heftig, um ehrlich zu sein.

00:32:16 Die serbischen Sicherheitsbehörden stehen unter dem Verdacht, eine militärische Schallwaffe auf Demonstranten gerichtet zu haben. Präsident Vucek steht wegen der Massenproteste in Belgrad unter verschärftem Druck. Er ordnet nun eine Untersuchung der Vorwürfe an.

00:32:37 Im Zusammenhang mit Massenprotesten gegen die Regierung des populistischen Präsidenten Alexander Vusik in Belgrad haben die serbischen Behörden den Einsatz einer militärischen Schallwaffe bestritten. Oppositionsvertreter und serbische Rechtsgruppen behaupteten, dass die weithin verbotene Waffe am Samstag gegen die Demonstranten eingesetzt wurde. Diese sendet einen gezielten akustischen Strahl aus, um Menschen vorübergehend handlungsunfähig zu machen.

00:33:01 Sie kündigten an, vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte und vor inländischen Gerichten Klage einzureichen. Serbien hat nicht geleugnet, dass das Gerät zu seinem Waffenarsenal gehört, aber die Polizei und das Verteidigungsministerium bestritt seinen Einsatz. In Belgrad hatten sich am Samstag mindestens 100.000 Menschen für eine Demonstration gegen die Regierung des populistischen Präsidenten Alexander Vucic versammelt. Die Teilnehmer der Protestaktion kamen an mehreren Orten in der Hauptstadt zusammen.

00:33:30 Der öffentliche Nahverkehr wurde eingestellt. Aufnahmen der Kundgebung zeigten, wie die Demonstranten während einer 15-minütigen Schweigeminute plötzlich ein tschischendes Geräusch vernahmen, das sofort Panik auslöste. Ein Fotograf der API berichtete, dass die Menschen Deckung suchten und teilweise stürzten. Militärexperten zufolge leiden Menschen, die der Waffe ausgesetzt sind, unter starken Ohrenschmerzen, Desorientierung und Panik. Bei längerer Einwirkung kann das Gehör irreversibel geschädigt werden.

00:34:00 Das Belgrader Zentrum für Sicherheitspolitik, eine Nichtregierungsorganisation, verurteilte den mutmaßlichen Einsatz. Dieser Akt stellt eine eklatante Gewaltanwendung und einen Versuch dar, Chaos zu stiften, um Proteste zu delegitimieren und friedliche Bürger zu kriminalisieren. Wussig, notorische Lügner bestrafen.

00:34:18 Der serbische Präsident forderte laut einem Bericht des staatlichen Nachrichtensenders RTS die Justizbehörden auf, die Informationen zu prüfen und diejenigen strafrechtlich zu verfolgen, die die Waffe eingesetzt haben sollen, sollte dies der Wahrheit entsprechen. Der Präsident gehe allerdings nicht davon aus, sagte er. Es soll ein Verfahren geben, aber dann sollten sie auch diejenigen strafrechtlich verfolgen, die mit einer solchen notorischen Lüge an die Öffentlichkeit gegangen sind, sagte Wussig.

00:34:44 Bereits in den vergangenen vier Monaten protestierten immer wieder kleinere und größere Menschenmengen gegen Korruption in Serbien und forderten damit Vucics Macht heraus, der seit 13 Jahren im Amt ist. Studenten stießen die Proteste an, die begannen, nachdem beim Einsturz eines Bahnhofstags in der Stadt Novi Sad im November 15 Menschen ums Leben gekommen waren. Kritiker sehen die Ursache für das Unglück in Korruption in Kreisen der Regierung.

00:35:10 Man sieht, danke für das Video, also hier sah man es auch schon, aber diese, ich finde das crazy, weil du provozierst ja eine Massenpanik. Herzschrittmacher bleiben auch stehen, genau das habe ich gerade auch gelesen bei eurem Link, den ihr gepostet habt, aber ich finde die Bilder krass, die bei so einer Schallwaffe dann passieren. Also am Anfang sieht man es quasi einmal kurz, wie die Menschen einfach wirklich auseinanderrennen.

00:35:37 Aber du provozierst ja, also es ist richtig heftig. Ich hoffe, dass es untersucht wird und auch hier sieht man es nochmal gut. Also hier kommt es quasi zum Einsatz, auch während dieser Gedenkminute. Also es passiert ja wirklich gar nichts. Es sind ja Menschen, die einfach nur rumstehen, friedlich. Aber du provozierst damit ja eine Massenpanik, wo ja alles passieren kann. Das ist ja so gefährlich. Ich hoffe, dass es verfolgt wird. Also behalten wir mal im Hinterkopf, was da in den nächsten Tagen dann noch passiert.

00:36:05 Aber das wäre schon crazy, wenn das wirklich von Regierungsseite aus wäre.

00:36:10 Da wäre schon krass. Okay. Das dazu. Das ist Serbien. Behalten wir auf dem Schirm. Schauen immer mal wieder rein, was da passiert und wie sich das entwickelt. Auf jeden Fall, was denn eine Schallwaffe haben wir gerade wirklich vor 10 Minuten besprochen. Kam auch im ersten Bericht direkt drin vor. Ich spule gerne nochmal zurück. Also wie ich es verstanden habe, es ist einfach ein sehr, sehr unangenehmer Ton. Also auf einer sehr hohen Schallfrequenz. Hab ich das richtig verstanden? Und der...

00:36:38 Führt einfach dazu, dass Menschen orientierungslos sind, vielleicht auch kurzzeitig nichts hören. So stelle ich es mir jetzt vor. Und in dem einen Link stand noch drin, dass es eben auch Herzschrittmacher irritieren kann. Also dein Herzschrittmacher kann in dem Moment aussetzen. Klingt sehr creepy. So was gibt es auch nicht in privaten Händen. Also hätte ich jetzt noch...

00:37:01 Boah, wüsste ich gar nicht, ob das in Deutschland, also ob ich es jemals in einem anderen Kontext gehört hätte. Soll Panik auslösen, wurde noch gesagt, genau. Ja, ich meine, stell dir vor, du stehst inmitten von 100.000 Menschen, hörst plötzlich nichts mehr, bist orientierungslos und hast keinen Plan, was abgeht. Das Erste, was du machst, ist dir irgendwo Schutz suchen oder rennen. Im Best Case nur schmerzhaft und sorgt für Verwirrung. Okay, wild, wenn das die Lösung sein soll.

00:37:28 Eine Schallwaffe ist ein Gerät, das gezielt Schallwellen einsetzt, um Menschen zu beeinflussen, zu kontrollieren oder zu schädigen. Oft für militärische oder polizeiliche Zwecke. Ja, sehr unangenehm. Okay, das ist Serbien. Lasst uns das bitte auf dem Schirm behalten. Meine Gedanken sind bei allen demonstrierenden Menschen in Serbien. Haltet durch und lasst uns einfach in den nächsten Tagen immer mal wieder reinschauen. Ich würde heute gerne...

00:37:55 Kuro schreibt nur so Thema Kleinstpartei FDP Dürr bewirbt sich auf Parteivorsitz. So als Zeitthema, irgendwo unter einer Linie gepostet. Danke Kuro, aber ist nicht so richtig. Ist wirklich so, was die FDP da veranstaltet, weiß ich nicht. Hier die beiden Tara links. Danke dir.

00:38:17 Mach ich auf. Ja, was die FDP da macht, interessiert uns tatsächlich wenig. Verwirrung auf Massendemonstrationen ist tödlich. Ja, also ich hoffe, dass es untersucht wird und ich hoffe, dass es ernst genommen wird. Aber das ist horrible, wirklich horrible. Stell ich mir sehr beängstigend vor in so einer Masse. Ja.

00:38:34 Okay, dann haben wir noch Abschiebungen USA, EU-Ükraine-Hilfe haben wir noch, Luftangriffe in Jemen von den USA, das würde ich auch einmal hinten anstellen, das schaffen wir glaube ich heute nicht. Ich habe auch noch Bosnien auf der Liste, das würde ich gerne auch die Tage noch machen, weil das auch ongoing ist. Lasst uns gerne mal noch in Ukraine-Hilfe kurz reingehen, das ist auch ein Bericht von heute.

Weitere Themen und Diskussionen

00:39:00

00:39:00 Mal gerade gucken, ob es da wirklich irgendwas Neues geht. Achso, die EU-Staaten beraten. Ich glaube, das brauchen wir heute auch nicht so wichtig. Da müssen wir schauen, was dabei rauskommt. Abschiebung aus den USA, ja. Ansonsten, also was sonst noch war, war der NATO-Generalsekretär bei Donald Trump. Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt. Also es gab nicht nur ein Treffen zwischen Zelensky und Donald Trump.

00:39:28 Hochschuligung.

00:39:30 Ich mache Sachen kaputt. Sondern der NATO-Generalsekretär war vor zwei Tagen auch im Oval Office und hat da rumgescherzt über Grönland. Also richtig unangenehm. Also mitten im Gespräch, also zum einen muss man sagen, der Generalsekretär, der NATO-Generalsekretär hat ein anderes Standing als Zelensky, ganz klar. Also ein viel besseres. Trump kann da nicht so mit umgehen wie mit Zelensky. Aber die sind auch im Gespräch und mittendrin sagt Trump halt auch, ja,

00:40:00 In Grönland haben wir ja auch noch ein paar Soldaten stehen und so. Da könnte man ja auch noch mehr hin verlegen und so. Was sagen Sie denn dazu? Und er war sehr verhalten, hat aber ein-, zweimal ordentlich Gegenrede geleistet. Aber es war schon richtig widerlich. Also Donald Trump hat wieder mit der Annexion von Grönland gedroht. Aber so auf eine scherzhafte, ekelhafte Art und Weise. Da würde ich gerne auch einmal kurz noch mit euch reinschauen.

00:40:25 US-Präsident Trump hat am Donnerstag NATO-Generalsekretär Mark Rutte im Weißen Haus empfangen und sprach dabei auch über Grönland. Das ist der selbe Blick. Also Oval Office dient immer dazu, genau diese Bilder hier zu erzeugen. Wirklich verhandelt wird dann im Hintergrund. Also das, was hier stattfindet, ist reine Zurschaustellung für die Presse. Also normalerweise hast du halt diese Bilder, dann gibt es ein Hinterzimmer, wo dann wirklich verhandelt wird und dann gibt es eine Pressekonferenz, wo besprochen wird.

00:40:54 Was ist denn jetzt bei rumgekommen? Aber das hier ist auf jeden Fall zur Schaustellung. So sollte man es auch behandeln. Nicht ungeachtet dessen, dass man es nicht ernst nehmen soll, was da läuft. Kontrolle der USA über die Insel sei notwendig, um die internationale Sicherheit zu verbessern.

00:41:14 Ich war das ganze Wochenende beschäftigt, interessant, was ich alles an nur zwei Tagen verpassen kann. Geht mir komplett genauso, ja. Ich komme montags morgens, höre ich meine ersten Podcasts und war auch Samstag, Sonntag nicht am Handy und nix. Ich fühle das sehr. So Trump auf Nachfrage eines Journalisten.

00:41:32 Nun, ich denke, es wird passieren und ich denke nur, dass ich vorher nicht viel darüber nachgedacht habe. Aber ich sitze hier mit einem Mann, der sehr hilfreich sein könnte. Wissen Sie, Marc, wir brauchen das für die internationale Sicherheit. Einige unserer Lieblingsspieler kreuzen vor der Küste. Der NATO-Generalsekretär reagierte ausweichend. Das wird ihm auch massiv vorgeworfen, ne?

00:42:00 Was Grönland angeht, ob es den USA beitritt oder nicht, würde ich das für mich aus dieser Diskussion heraushalten, weil ich die NATO da nicht hineinziehen möchte. Aber wenn es um den hohen Norden und die Arktis geht, haben sie recht. Die Chinesen nutzen diese Routen. Wir wissen, dass die Russen bereits aufrüsten.

00:42:20 Seit seinem Amtsantritt am 20. Januar hat Trump die Annexion Grönlands durch die USA zum Gesprächsthema gemacht. In seinen Äußerungen vom Donnerstag deutete er an, dass er die NATO an seinem Versuch, die Insel, ein halbautonomes dänisches Territorium, zu übernehmen, beteiligen möchte.

00:42:39 Der scheidende grönländische Regierungschef wies diese Äußerungen umgehend zurück. Der US-Präsident hat wieder einmal den Gedanken geäußert, uns zu annektieren, sagte Mutsche Ege in einem Facebook-Post. Genug ist genug, so schrieb er. Die NATO und die dänische Botschaft in Washington reagierten zunächst nicht auf eine Bitte um Stellungnahme.

00:43:04 Okay, das war nämlich auch noch am Wochenende und ich glaube, den ganzen Bericht können wir uns schenken. Aber es ist auf jeden Fall wieder mal ein Taktieren, was nimmt man ernst, was nicht. Und Grönland ist jetzt schon sehr häufig auf seiner Liste. Also deutlich häufig. Okay, gab übrigens gestern auch größere Demos gegen Trump in Grönland. Ah, will ich auch nicht mitbekommen. Ja, Tesla habe ich mitbekommen, dass die Aktie massiv abgestürzt ist, soweit ich weiß.

00:43:30 Also ich bin mal gespannt, wie sich Tesla gerade weiterentwickelt, weil das sah ja auch nicht so gut aus, ne? Der krasse Geschäftsmann Elon Musk. Mal schauen, was er damit macht und damit so anstellt. Wenn die USA einfach lieb fragen würden, ob sie mehr Truppen auf Kronen stationieren dürfen, würde das doch Dänemark nicht verweigern. Warum so? Bitte was? Worum geht's gerade? Ist das ein Kappa? Bitte arbeitet mit Kappa, Leute.

00:43:53 Grönland hat mehr Schlittenhunde als Menschen. Während etwa 56.000 Menschen dort leben, gibt es rund 70.000 Schlittenhunde. Süß, oder? Die müssen mal ihren CEO loswerden. Alter, es ist auch richtig krass. Jedes Mal, wenn man so einen Tesla sieht, denkt man auch immer an ihren Marken. Es ist richtig krass, wie Tesla so eng verbandelt ist mit dieser Marke. Das hast du ja bei keiner anderen Automarke so, dass du...

00:44:18 Dass du das Gefühl hast, du fährst mit einem Auto von Elon Musk, das ist richtig crazy. Ich kenne einige, die mittlerweile den Kauf sehr bereuen. Hast du das Musk-Interview gesehen, wo er den Tränen nahe ist, als er über sein bröckelndes Imperium redet? Nee, aber ich würde es sehr gerne sehen. Schick gerne rein. Das mit dem Nichtbezahlen bei Krankheit ist auch wild in Deutschland. Core Waves.

00:44:36 Wir reden gerade über USA und Proteste in Serbien. Was auch immer du jetzt mit Krankheiten in Deutschland willst, du bist neu hier mit Ausbruchzeichen Thema. Guck mal, kriegst du gepostet, wie du hier Vorschläge machen kannst. Wenn du ein Video hast, worauf du eine Reaction willst oder so, kannst du das immer hier reinposten mit Hashtag Thema, dann landest du auf dem entsprechenden Discord. Hab kein Kappa vergessen.

00:44:59 Wenn die USA einfach lieb fragen würde, ob sie mehr Truppen auf Grönland stationieren dürfen, würde das doch Dänemark nicht verweigern. Warum so? Dann habe ich keinen Plan, wo du damit hin willst, um ehrlich zu sein. Ich schaue mir neuerdings gerne Videos von Tesla auf Shorts TikTok an. Ich habe die aber auch massiv in den Medien. Also auf meiner Timeline, mein Instagram-Timeline verändert sich gerade massiv. Ist richtig traurig. Ich weiß nicht, was sie gemacht haben, aber ich kriege ganz viele ausländische...

00:45:28 Short-Serien, die Bullshit sind, wo man auch kein Wort versteht, weil ich die Sprache einfach nicht spreche. Also meine Instagram-Timeline ist gerade kaputt. Ich kann keine Reels mehr schauen. Es macht keinen Spaß mehr. Also meine Timeline bestand eigentlich immer nur aus Pferden. Also wirklich nur aus Pferden. Und mittlerweile besteht sie einfach nur noch aus Scheiße. Wirklich. Also es macht gar keinen Spaß mehr, es zu schauen. Keine Ahnung, was passiert ist, aber irgendwas haben sie im Algorithmus umgestellt und jetzt kriege ich nur noch Blödsinn.

00:45:56 Wirklich. Nur noch Blödsinn. Tesla hat angekündigt, kranke Mitarbeitern in Deutschland kein Gehalt weiterzuzahlen. Danke, jetzt habe ich den Bezug. Habe ich am Rande mitbekommen. Also ganz am Rande. Aber nicht irgendwie, dass es schon aktiv oder so wäre. Schade, dass man den Feed nicht resetten kann. Das wäre mal geil, oder? Einfach mal so ein Feed-Reset wäre schon...

00:46:19 Richtig geil eigentlich. Das Heftigste an Tesla ist ja, die Aktienbewertung mit und ohne Musk ist um einen Faktor 10 ein Unterschied. Also ohne Musk ist Tesla quasi 10 mal weniger wert. Deswegen können sie nicht so easy von Musk trennen. Das ist einfach nur gestört, wie das heutzutage funktioniert. Ja, dass wir so einen Personenkult haben mit so einem Imperium, das ist schon richtig krass.

00:46:42 Sam könnte das mit dem interessiert mich und so ein wenig verbessern. Das mache ich schon die ganze Zeit. Also ich mache schon die ganze Zeit nicht von diesem Kanal, interessiert mich nicht, aber das habe ich gestern eine Stunde lang gemacht, weil ich nicht einschlafen konnte. Das war super nervig. Ich bekomme voll viele Polizeiposts, wo die Menschen erschießen in Deutschland. What? Aber KI oder real? Also macht keinen Unterschied für mich. Mich würde beides verstören, aber richtig unangenehm, ey. Wie soll das denn mit deutschem Arbeitsrecht gehen? Geht nicht.

00:47:11 Geht nicht. Elon Musk und Donald Trump sind Menschen, die sich für Grundrechte nicht sonderlich interessieren im jeweiligen Land.

00:47:17 Ich kannte auf Twitter mal, wenn der bei Tesla Brandenburg Elektriker war, als das Werk neuer war. Er hat immer da gepostet. Da hörte man schon raus, dass da eher Chaos herrschen solle im Ablauf der Orga. Jetzt das mit Krankheitsfällen in Deutschland oder Elternrassismusvorfällen in Tesla. Tesla, what a lovely place. Das ist krisig, das Ding. Ich wohne ja in Brandenburg und wenn ich nach Berlin reinfahre, fahre ich da ab und an dran vorbei. Das ist so witzig. Meine Wege nach Berlin rein sind so unterschiedlich, je nach Verkehrslage. Krass. Aber ab und zu...

00:47:47 ich da vorbei und das ist

00:47:51 Krass. Also es ist wirklich riesig. Die haben den ganzen Wald da gerodet. Richtig krass. Also da werden jetzt noch flächenfrei gemacht. Die haben eine eigene Bahnhaltestelle bekommen, also noch für intern. Die haben einen eigenen Bus. Es ist wie so ein kleiner Ort mittlerweile. Es ist riesig. Es ist richtig, richtig krass, dieses Tesla-Werk. Wenn es nur um nationale Sicherheit geht, warum muss Grönland annektiert werden? Dänemark hätte doch mehr Truppen auf Grönland nicht verweigert. Ach, das meinst du. Jetzt habe ich auch Zusammenhang. Ja.

00:48:20 Darum geht es nicht. Es geht nicht darum, wirklich Sicherheit zu schaffen. Das ist ja Bullshit. Hast du schon die neueste Folge Reschkes Fernsehen gesehen? Ne, aber auch die letzten 10 nicht. Habe ich gar nicht auf meiner Liste tatsächlich. Ist gut. Man kann aber unter Sicherheit den Suchverlauf löschen. Das hilft etwas. Ja, aber der Algorithmus setzt sich ja nicht aus seinem Suchverlauf zusammen. Also wer sucht wirklich aktiv Dinge in Instagram? Ich jedenfalls nicht.

00:48:43 Naja, Thyssen ist auch nicht klein. Das Werk in Essen ist größer als Monaco. Ja gut, aber Thyssen hat ja eine ganz andere Historie. Eine sehr traurige, by the way.

Elon Musk und ThyssenKrupp

00:48:52

00:48:52 ThyssenKrupp hat eine absolut widerliche Historie und es gibt etliche Podcasts dazu. Und ich finde, jeder von euch sollte mal einen Podcast über Ausländerausbeutung und Arbeitskraftausbeutung von ThyssenKrupp hören. Hat eine ganz, ganz, ganz traurige Historie, ThyssenKrupp.

00:49:13 Im Tesla-Werk sollen doch angeblich auch hoffenweise Arbeitsunfälle passiert sein. Okay, gar kein Plan. Das übersteigt mein Wissen. Das weiß ich nicht. Das kann ich dir gar nicht sagen. Musk interviewt. Das ist das ganze Interview. 15 Minuten. Hier der Ausschnitt, um den es geht. 40 Sekunden.

00:49:44 With great difficulty. Yeah, I mean... But there's no turning back, you say?

00:49:58 Ja, ich sag's wie es ist, also es erhält meinen Tag, es macht mich jetzt nicht fertig.

00:50:26 Kein Plan, wie viel davon wirklich ernst ist. Es wirkt ernst, aber keine Ahnung, wie gut er auch schauspielern kann. Aber Mitleid werde ich mit diesen Menschen in diesem Leben nicht mehr haben.

00:50:36 Da werde ich nicht mehr hinkommen. Das wird nicht mehr passieren. Also mein Mitleid mit Elon Musk wird sich mein Leben lang in Grenzen halten. Da muss viel passieren, dass ich mit diesem Menschen mal Mitleid habe. Wusstest du, dass Elon Musks Vater Erol, das ist ja sein Name, seine ehemalige Stieftochter geheiratet hat? Ja, die haben ganz viele Verhältnisse.

00:50:58 Ja, weiß ich. Schön, dass ich euren Montag versüßen konnte. Dankeschön, Giert. Mensch, mein Short für Tesla läuft weiter.

00:51:07 Okay, wollen wir mal in das neue Format reingehen? Wir haben vom SWR ein neues Format geschenkt bekommen. Das ist die erste Folge. Die heißt authentisch brillanter Name. Im Suchalgorithmus auf jeden Fall total sinnvoll. Und da werden BürgerInnen eingeladen. Das ist quasi hart, aber fair für die bürgerliche Variante. Moderiert von jemandem, den ich nicht kenne. Ich bin gespannt. Ich habe richtig Bock, auch jemand Neues mal kennenzulernen hier.

00:51:35 Da würde ich gerne als erstes mit euch drauf reacten, weil es so ein bisschen scheint nach, jetzt kommen endlich mal BürgerInnen zu Wort.

00:51:47 Von daher, lass uns da mal reinschauen, oder? Andi, ich danke dir für drei Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Harder, aber fair, ein bisschen Pleb Edition, ja. Dieser Mann hat die besten Rhetorik- und auch Körpersprachetrainer der Welt. Ja, ein bisschen. Ist das ein Autistentisch? Nee, ist es nicht. An der Stelle gebe ich dir zehn Minuten, um einfach mal Autismus zu googeln und mal zu gucken, was Spektrum und so bedeutet.

00:52:12 Schau gerne mal rein und dann sprechen wir uns in 10 Minuten nochmal. Guten Morgen, wünsche euch allen sonnige Grüße. Gara Loa, einen wunderschönen guten Morgen, ich grüße dich. Authentisch, haha, verstehst du wegen Tisch, haha, ja, es ist irgendwie authentisch, wisst ihr? Und dann sitzen die nicht mal an Tischen. Ah doch, die sitzen, ich nehme alles zurück. Okay, da würde ich gerne mit euch reingehen. Sagt Bescheid, wenn ihr Pause braucht. Ich habe keinen Plan, was auf uns zukommt, aber der Titel ist, lohnt sich Arbeit noch?

00:52:40 Und lohnt sich Arbeit noch? Da geht es natürlich direkt ums Bürgergeld, warum auch immer. Wenn ich an Arbeit denke, denke ich an alles, aber nicht an Bürgergeld. Was ist denn eure erste Assoziation? Das habe ich jetzt schon vermasselt. Was ist eure erste Reaktion oder erster Gedankengang, wenn ihr hört, lohnt sich Arbeit noch? Was ist das Erste, woran ihr denkt?

00:53:02 Weil es ist wirklich total der Zufall. Ich habe heute Morgen zum ersten Mal in Gutenberg vs. Gysi in den Podcast reingehört von Theodor zu Gutenberg und Gregor Gysi. Und da besprechen sie genau das auch. Aber sprechen halt darüber, lohnt sich Arbeit noch? Ja klar, allein Teilhabe, allein einen geregelten Tagesablauf zu haben, etc. Es hat für mich ganz viel mit...

00:53:31 Für mich hat das ganz viel mit Leben zu tun, meine Arbeit und nicht mit Geld verdienen. Es liegt aber auch daran, dass ich in einer sehr privilegierten Position bin, wo ich einfach mit dem, was ich mache, Geld verdiene und nicht irgendwie einen Mindestlohn bekomme.

00:53:46 Ich glaube, das ist auch wichtig zu sagen. Ausbeutung, Zeit-Geld-Relation, Freischicht-Einplan, Zeit-Gehalt-Verhältnis, ungerechte Bezahlung, ehrlich gesagt auch an Arbeitslosengeld, Bürgergeld, ja, durch die aktuelle Debatte auch einfach, ne, an unnötiges AfD-Bla, Suggestivfrage, sorry, Mindestlohn, wenn ich das höre, denke ich nur Bullshit-Take, genau. Aber lohnt sich Arbeit noch? Ja, natürlich. Allein, um soziale Teilhabe zu haben. Ich denke an Integration, etc. Arbeit ist für mich auch eine sinnstiftende Tätigkeit, wenn die einen erfüllt. Ja, wenn du das geschafft hast,

00:54:16 hast, dass du eine Arbeit hast, die dir tatsächlich Spaß macht und sinnstiftend ist, ist das einfach sehr belohnend, auch für die persönliche Entwicklung. Definitiv, ja. Ich bin kein Fan davon zu sagen, Arbeit ist immer Lohnarbeit und was weiß ich und wir werden alle gezwungen, etc. Muss ich ganz ehrlich sagen, in dem Umfeld lebe ich nicht. Ich habe zum Glück FreundInnen, die Arbeit ausüben, die ihnen viel Spaß macht, Möglichkeiten ermöglicht, Möglichkeiten ermöglicht, Dinge ermöglicht und die auch

00:54:43 in unserem Freundeskreis besprochen werden, weil viele spannende Tätigkeiten haben, die sie auch mitunter ausmachen. Das ist natürlich ein sehr privilegierter Freundeskreis. Ich bin mir dessen bewusst. Okay, dann lassen wir uns mal reinschauen. Ach, es geht doch um Bürgergeld. Okay, dann ist der Titel tatsächlich ein bisschen irreführend.

00:55:04 Lohnt sich Arbeit noch? Darum geht es nicht. Es geht um Bürgergeld versus Jobs. Stellt euch darauf schon mal ein. Ich hab jetzt schon keinen Bock mehr.

00:55:33 Ich dachte auch, das wird ein angenehmes Format, weil danach würde ich gerne dieses Video mit euch schauen, sind die Erwartungen an Männer so hoch und ich glaube, das war ganz furchtbar. Aber, ey, vielleicht täusche ich mich und da sind jetzt richtig stabile Menschen. Die Musik gibt mir 2000er Viva Vibes. Ja, ich liebe alles da dran. Wer ist das denn?

Diskussion über Bürgergeld und Arbeitsanreize

00:56:04

00:56:04 Sorry, da kann ich gerade gar keinen Input liefern. Das Bürgergeld bekommt, er stimmt nicht mehr, er ist nicht mehr fair. Das Bürgergeld ist nicht mehr. Der frechste Arbeitslose Deutschlands. Nicht weniger als das soziale und kulturelle Existenzminimum. Das Bundesverfassungsgericht bezeichnet dies als Menschenrecht. Derjenige, der arbeiten kann, der muss auch arbeiten gehen. Der spricht für die Arbeitslosen. Dann gibt es keine...

00:56:28 Und die wollen ja was tun. Die wollen ja auch arbeiten. Es gibt keinen, der den ganzen Tag in der vermeintlichen sozialen Hängematte zubringen will. Wir haben beim Bürgergeld ein anderes Einsparpotenzial. Und zwar mit 800... Wer ist denn der Cutie? ...tausend Menschen, die stocken auf. Die verdienen also zu wenig und müssen nur vom Staat die Löhne subventioniert bekommen.

00:56:48 Da ist Zündstoff drin. Ich merke es auch hier schon im Studio. Der ein oder andere bewegt sich schon so ein bisschen nervös auf dem Stuhl. Will ganz gerne. Da war gerade eine Frau, die guckt euch das Gesicht an. Im Studio der ein oder andere bewegt sich schon so ein bisschen nervös auf dem Stuhl. Sie ist schon kurz davor, was zu sagen. Ganz gerne direkt was sagen. Und ich liebe alles daran. Ihr sollt alle eure Meinung sagen. Das ist eure Bühne hier. Wir haben sechs Plätze. Die werden in drei Runden besetzt.

00:57:14 Und wer jetzt den Anfang machen will, der drückt jetzt am Handy bitte den Button. Wir haben hier einen Zufallsgenerator. Der wählt den ersten Gast aus und ich bin sehr gespannt, wer ist es denn? Geil. Ja, cooles Format. Gefällt mir bis dato.

00:57:31 So, Cameron ist der erste Gast. Hallo, komm gerne zu mir nach vorne. Hallo, schön, dass du da bist. Wunderbar. Unser erster Gast heute. Cameron, stell dich doch erstmal kurz vor. Was arbeitest du? Woher kommst du? Also tatsächlich arbeite ich noch nicht, sondern ich bin noch Studentin. Was heißt noch? Du bist 19.

00:57:54 Die Kommentare dieses Videos, das ist echt eine Shit-Show. Warum liest du auch YouTube-Kommentare? Erste Regel auf YouTube ist, keine Kommentare zu lesen.

00:58:14 Lohnt sich Arbeit noch für dich? Was ist deine... Das Nicht-Gendern triggert mich irgendwie. Alter, mich auch. Ich wollte es nicht sagen. Aber es ist natürlich eine Gästin. Es ist ein ganz normales Wort. Aber es ist so ankommen. Also es ist so... Wie sagt man denn auf Deutsch? Es wird so wenig verwendet, dass es für die meisten wahrscheinlich normal klingt. Aber der Gast, die Gästin. Ja.

00:58:39 Für mich klingt es auch weird. Also ich würde sagen, auf jeden Fall, ich studiere dafür, dass ich dann im Entschluss dann auch arbeiten kann und ich würde es ja nicht umsonst machen sozusagen. Und ich finde auch, der Antrieb von jedem sollte eigentlich auf jeden Fall sein, Ausbildung, Lehre, Studium, einfach weiterbilden und definitiv arbeiten. Wenn wir jetzt das Bürgergeld nehmen, betrifft dich nicht, du bist Studentin, wie siehst du den Aspekt?

00:59:05 Ich sehe es ein bisschen kritisch. Als Studentin, ich habe auch nicht so viel Geld vorhanden. Und ich finde es auch definitiv unfair, dass Leute Geld bekommen dafür, dass sie eigentlich arbeiten gehen können. Und dass eben die auf der faulen Haut eigentlich sitzen oder liegen. Ein bisschen zu viel YouTube geschaut. Nee, das finde ich eigentlich gar nicht gut.

00:59:30 Offiziell sind es 16.000, das ist Agentur für Arbeit. Ansonsten gibt es teilweise eben andere Gründe, warum sie nicht arbeiten. Das ist die Meinung von Cameron. Gut, sie will die Leute nicht, die auf der faulen Haut sind. Das ist eine sehr basic Meinung. Und wer hat denn eine ganz andere Meinung? Der holt jetzt bitte das Handy raus, drückt den Button und dann...

00:59:55 Zum Glück mit Einordnung. Ja, ja. Also allein, dass er gesagt hat, wir reden von 16.000 Menschen. Ja, das war schon wichtig. Die 16.000 in Deutschland, die in den Ruin treiben, ja. Diese 16.000 werden Deutschland in den Ruin treiben. Suleyman. Wo ist er? Gerne Applaus.

01:00:27 Suleyman, erzähl doch erstmal kurz, woher kommst du, was arbeitest du? Ich komme aus Frankfurt, ich arbeite im öffentlichen Dienst, im sozialen Bereich. Gelernt habe ich aber Fitnessökonomie, also ich habe einen Bachelor in Ökonomie gemacht, bin Personal Trainer und das ist so das, was ich leidenschaftlich mache. Was siehst du ganz anders als jetzt beispielsweise Cameron?

01:00:46 Also ich kann es schon verstehen, wenn du sagst, dass Leute auf ihrer faulen Haut sitzen oder sich darauf zurücklehnen, aber ich finde, dass man das nicht so pauschalisieren kann. Also ich kann schon sagen, dass wenn Leute jahrelang Bürgergeld bekommen, obwohl sie arbeiten gehen können, okay, das kann ich schon verstehen, aber wenn man da so ein bisschen die Hintergründe dahinter sieht und auch... Mina, hast du mir den Link geschickt?

01:01:15 Ich habe noch einen Link, den habe ich euch vorenthalten. Aber wir haben gleich Werbung in 20 Sekunden. Ich würde, wenn gleich Werbung ist, was zwischenschieben. Wenn jemand zum Beispiel einen Job macht, drei Monate, und danach merkt, okay, das ist nichts für mich. Und dann andere Leute auf den Finger zeigen und sagen, du kündigst, du willst jetzt wieder Bürgergeld haben. Aber er sich dann denkt, nee, ich muss mich zwingen, jeden Tag aufzustehen und etwas zu machen, was ich gar nicht machen möchte. Das ist so etwas, wo ich sage, okay.

01:01:43 Da könnte man noch so ein bisschen diskutieren drüber und könnte man nicht alles so in eine Schublade stecken und dann sagen, okay, du möchtest jetzt zum Beispiel lieber faul sein oder dich einfach nur zurücklehnen und Bürgergeld bevorzugen. Verstehst du die Argumentation? Natürlich.

01:02:02 Ein Teil verstehe ich natürlich, aber ich finde auch, es ist immer wichtig zu sehen, ob jemand arbeiten möchte oder nicht. Und ich finde auch, erstens der Staat sollte mir Anreize schöpfen, dass Leute eben arbeiten gehen wollen. Aber das ist doch super based, oder? Seht ihr, warum es wichtig ist, mit Menschen ins Gespräch zu gehen, auch wenn sie erstmal eine Stammtischparole bringen? Auch wenn erstmal kommt...

01:02:26 Auch wenn es mal kommt, wir haben zu viele fraule Menschen und die sollten kein Bürgergeld beziehen. Ihr zweiter Take ist, es muss mehr Anreize geben zum Arbeiten. Und das ist auch das, was Gysi, by the way, im Podcast mit Gutenberg sagt. Nämlich dieses, warum arbeiten wir mit Bestrafungen? Es ist doch erziehungswissenschaftlich und auch trainingswissenschaftlich, by the way, haben wir doch so viele Studien darüber, dass Belohnungen perfekt oder sehr gut funktionieren.

01:02:55 Was meinst du mit Anreizen? Naja, dass du nicht bestraft wirst, wenn du Termine nicht schaffst, sondern dass du automatisch Anreize bekommst, wenn du dich anstrengst, zum Beispiel wieder in den Job zu kommen. Und das ist übel gut, dass sie das hier bringt und es ist auch sie, nicht du.

01:03:13 Was, was, was, was? Ach so, was meint sie mit Anreizen? Vielleicht gehen wir da gleich noch ins Detail, aber deswegen finde ich es wichtig, dass wir Leute aufgrund ihres ersten Takes nicht direkt abschreiben, sondern nachfragen. Und es könnte ein Format sein, dass uns das nochmal mehr zeigt, dass ins Gespräch gehen eben was Positives ist. Das finde ich einen sehr schönen Verlauf hier in den ersten fünf Minuten. Kitty, ich danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Werbung. Okay, Leute, während der Werbung...

01:03:42 An alle, die ihren Sub haben. Französischer Politiker fordert Freiheitsstatue von den USA zurück. Und ich liebe alles da dran. Meldung von heute Morgen. Raphael Glucksmann gilt als Unterstützer der Ukraine und kritisiert US-Präsident Trumps Politik scharf. Der französische Europaabgeordnete will jetzt ein legendäres Symbol der USA zurückhaben. Offenbar verachtet ihr sie.

01:04:05 Der französische Europaabgeordnete Raphael Glucksmann hat die USA aufgefordert, die Freiheitsstatue an Frankreich zurückzugeben. Er kritisiert die jüngsten politischen Entwicklungen. Es wäre so hilarious. Stellt euch vor, neben dem Eiffelturm steht zukünftig auch die Freiheitsstatue. Terrorpixel, ich danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön für die Unterstützung.

01:04:27 Er kritisierte die jüngsten politischen Entwicklungen, seit Donald Trump erneut ins Weiße Haus gezogen ist. Die Vereinigten Staaten hätten sich entschieden, auf die Seite der Tyrannen zu wechseln, sagt Luxmann am Sonntag. Er sprach anlässlich des Parteitags seiner Mitte-Links-Partei Place Public vor rund 1500 Delegierten. Frankreich hatte den USA die Freiheitsstatue, das wisst ihr, dass Frankreich denen die Freiheitsstatue geschenkt hat. Ich finde es großartig.

01:04:53 Ich finde es geil, wenn Chop jetzt sowas antwortet wie Geschenkt ist Geschenkt, Wiederholen ist gestohlen. Würde es feiern, wenn die Statue auf dem Turm steht. Ich glaube, dafür ist sie zu schwer. Aber witzig finde ich es auch. Kim News, das offizielle Pay Vault.

01:05:09 Wieso? Achso, ja. Durch Abo, es tut mir leid. Ab und zu muss ich euch mal was Positives bieten können. Ich finde auch, dass man mit einem sanktionsfreien Bürgergeld als Arbeitnehmer ein Druckmittel hat, sich gegen schlechte Jobangebote vom Jobcenter zu wehren. Ja, definitiv. Also ich glaube, dass wir halt bei diesen 16.000 Menschen auch in die Realitäten reingehen müssen. Da sind sicherlich welche dabei, die sagen, ich will nicht arbeiten, ich habe gar keinen Bock, mir reicht das. Aber das ist halt auf Nacken der anderen, die nicht können oder wo was anderes im Leben ist.

01:05:38 Ich würde so gerne arbeiten gehen, geht nicht mehr. Schlaganfall vor 14 Jahren, zwei Herzinfarkte. Aber ich bin zufrieden mit dem, was ich kriege. Reicht zum Leben, auch wenn man keine großen Sprünge machen kann. Ja, eben auch solche Menschen.

01:05:50 Eben auch solche Menschen, die ins Bürgergeld fallen, unverschuldet. Zum Beispiel durch einen Herzinfarkt oder durch eine Krankheit oder einen Unfall. Oder durch Kehrarbeit. Oder, oder, oder. Würde passen. Trump fordert ja auch den Panama-Kanal zurück. Dann kann man Frankreich auch die Staaten zurückfördern. Finde ich auch legit, muss ich sagen. Okay, gut, weiter geht's. Also ich würde gar nicht so sagen.

01:06:15 Ich fände vielleicht auch gut, bei Langzeitarbeitslosen wie eine Eingliederung zu machen. Vielleicht eine Woche, vier Wochen, dann acht Wochen. Das gibt es ja, Corgi. Das gibt es tatsächlich. Das Bekannteste ist nach dem Hamburger Modell. Dass die Leute nicht arbeiten wollen. Ich glaube, jeder Mensch will gebraucht werden, möchte, sage ich mal, eine Aufgabe haben. Es gibt sehr wenige Menschen, ich in meinem persönlichen Leben habe kaum jemanden kennengelernt, der sagt,

01:06:43 Ich sitze jetzt gerne zu Hause 24 Stunden und mache gar nichts und gebe mich damit zufrieden, sondern es gibt mehr die Leute, die sagen, ich sitze jetzt da, aber ich möchte was machen, was mir auch Spaß macht oder was ich leidenschaftlich, worin ich mich auch so ein bisschen sehe.

01:07:00 Es müssen Anreize geschaffen werden, klar. Es muss mehr Geld verdient werden aus deiner Sicht. Und bei dir, Suleyman, du hast gesagt, ja, es muss auch passen, dass es auf die Person zugeschnitten ist. Das waren die Meinungen von euch beiden. Aber ihr sollt natürlich draußen auch mitmachen. Was habt ihr für eine Meinung? Diskutiert gerne mit. Wir sind hier bei YouTube. Schreibt es direkt unten in die Kommentare. Die niemand lesen wird. Ich würde sagen... Will ich?

01:07:27 Hab ich Bock? Ich guck nur mit euch in meine Kommentare, ne? Normalerweise guck ich nie in Kommentare. Spannendes Format, angenehm, unaufgeregte Moderation, gute Sache. Belassen wir es einfach dabei. Wir sind ja noch nicht am Ende, sondern wir lassen jetzt noch mal zwei zu Wort kommen. Und zwar, wer auf der Seite von Cameron ist, gerne Cameron auswählen und bei Suleiman gerne am Handy wieder den Button drücken. Ich bin für Suleiman. Ja, das ist cool.

01:07:57 Geno Geber. Hi.

01:08:08 Wie spreche ich das aus? Das ist vielleicht mal die erste Frage. Geno Weber? Pfeffer reicht völlig. Pfeffer heißt Pfeffer reicht. Okay, herzlich willkommen. Schön, dass du da bist. Genau, nur ganz kurz. Woher kommst du? Was machst du? Ich wohne in Wuppertal und ich bin Fachkraft für Veranstaltungstechnik. Wuppertal, sehr gut. Aus NRW. Wunderbar. Dann gucken wir, wer jetzt noch auf die Seite von... Er war gerade mal zwei Monate obdachlos und hat uns vor einer Umarmung schon gesagt, keine Sorge, ich bin gepflegt. Das ist so krass. Ich glaube, mir fehlt der Anfang.

Soziale Realität und Systemkritik

01:08:37

01:08:37 Warte kurz. Wir haben gestern mit einem Obdachlosen in der U-Bahn gesprochen. Gelernter Sternekoch aus dem Fine Dining. Einmal schief abgebogen und er kommt nicht mehr auf die Füße. Ohne Wohnung keinen Job. Ohne Job keine Wohnung. War ein sehr bewegendes Gespräch. Er war gerade mal zwei Monate Obdachlos und hat uns vor einer Umarmung schon gesagt, keine Sorge, ich bin gepflegt. Das ist so krass, wie schnell sich das festigt. Bisschen unrelated, aber das war echt krass gestern. Ja, ich glaube, wir müssen viel mehr mit Leuten ins Gespräch gehen. Viel, viel mehr.

01:09:07 Ich habe mal ein Jobangebot abgelehnt als Thekenkraft in einer Spilunke mit damals 18, wo mir dann mitgeteilt wurde, ich solle harten Alkohol an Minderjährige abgeben, sollte abgeben. Ich nicht mehr heimgekommen wäre nach der Arbeit, weil im völligen Off und hätte dann in einer schimmeligen Rumpelkammer beim schmierigen Chef übernachten sollen. Die wollten mich sanktionieren dafür. Ich musste ewig kämpfen, dass das nicht kommt. Die Zeit hätte ich lieber in der Jobsuche investiert. Ja, ich glaube, wer einmal arbeitslos war,

01:09:36 und tatsächlich diesen Prozess mal durchlaufen hat, hat wahrscheinlich eine andere Meinung dazu. Also je nachdem, welchen Bearbeiter, du bist halt auf dem Arbeitsamt so extrem davon abhängig, welchen Mitarbeiter du bekommst. Und dann kommt es nochmal drauf an, bist du im Jobcenter oder meldest du dich arbeitslos? Da gibt es nochmal Unterschiede, wo du wirklich hin musst. Je nachdem, ist es nämlich nochmal anders. Weil ich habe auch gute und schlechte Erfahrungen gemacht. Ich hatte auch alles dabei.

01:10:05 Ein konkreter Vorschlag, eine Woche der sozialen Realität bei der BürgergeldempfängerInnen ihre Erfahrungen in öffentlichen Veranstaltungen, Schulen oder Medien teilen.

01:10:13 Es könnten auch interaktive Workshops stattfinden, aber das gibt es alles, Maike. Das ist ja der Witz daran. Wir haben ja auch Socials, auch übrigens die über Migration genauso aufklären. Wir haben ja Berührungspunktprobleme in allen Bereichen. Bei Migration hast du zum Beispiel Pro Asyl. Es gibt diese Profile, auch die Workshops machen, aber die auch in den Socials präsent sind und diese Menschen abbilden. Die haben nur eine geringe Reichweite. Die wenigsten Menschen haben wirklich Interesse daran. Die Frage ist,

01:10:41 diese Woche der sozialen Realität, ob das unsere Politik zu Politikeinstieg verpflichtend machen muss. Sobald du in den Bundestag gewählt bist, musst du erst mal drei Monate Praktikum machen, wo du vier Wochen, keine Ahnung, im Pflegeheim verbringst, vier Wochen mit einem Sozialarbeiter auf der Straße und vier Wochen in einem Flüchtlingsheim.

01:11:04 Sanktionsfrei. Genau, sanktionsfrei ist zum Beispiel auch so eine Orga. Das Problem ist, dass die Leute, die dafür verantwortlich sind, sich meistens nicht damit beschäftigen. Das ist ja unser Problem. Angebote gibt es genug. Es gibt auch einen Verein, ich weiß leider den Namen nicht mehr, da hatte ich damals Allah drüber kennengelernt, die geflüchtete Menschen Vorträge halten lassen. Die haben quasi so ein bisschen wie eine Agentur. Die vermitteln dir quasi Geflüchtete, die über ihre Fluchterfahrung reden.

01:11:31 Natürlich kostenfrei, es hat nichts mit Kosten verbunden. Aber es gibt dieses, also Angebote, das ist ja das Schlimme, Angebote gibt es genug. Du musst es nur so platzieren, dass Leute es mitkriegen. Und die Frage, die sich mir stellt, ist, sollte unsere Politik das nicht eigentlich...

01:11:49 mal gesehen, gehört und gemacht haben, sich mit diesen Menschen wirklich beschäftigen zu müssen. Weil gerade an dem März siehst du ja, wie wenig Berührungspunkte dahinter liegen. Und wenn sie Berührungspunkte haben und es dann halt dann halt trotzdem menschenfeindliche Politik veranstalten, ja gut, dann landen sie halt in der AfD oder CDU. Diese Massennahme müsste März als Bundeskanzler... Ja, bevor...

01:12:14 Vormärz als Bundeskanzler. Ja, lasst uns doch ein bisschen träumen. Bin das erste Mal hier, finde es voll angenehm mit dir. Ich grüße dich. Hi. Sid Mello, grüße dich. Wir schauen ein neues Format. Die erste Folge gab es noch nicht vorher. Jeder Bundestagsabgeordnete sollte 15 Monate im sozialen Bereich absolvieren. Ich glaube, 15 Monate kriegst du zeitlich nicht hin. Aber so drei Monate vor Amtseintritt. Warum nicht? Da bin ich wahrscheinlich zu Politik-Realitätsfern. Cameron kommt.

01:12:42 Wer nicht arbeiten will, soll arbeiten. Ganz einfache Geschichte. Danke für diesen wertvollen Input. Ines.

01:12:58 Schön, dass du hier bist. Woher kommst du? Was machst du beruflich? Genau, ich bin die Ines, ich bin Beamtin, komme aus Frankfurt und ich habe in der Leistungsbearbeitung gearbeitet, habe Anträge geprüft und Sozialleistungen ausgezahlt. Okay.

01:13:13 Warum möchtest du Cameron unterstützen? Warum hast du dich hier hingestellt? Ich finde, was man bei dem Punkt nicht vermischen darf, sind die verschiedenen Sozialleistungen, die generell existieren. Das sind erstmal verschiedene Felder. Es wird für viele Leute erstmal alles als Grundsicherung abgestempelt. Wir haben aber in Deutschland so unheimlich viele verschiedene Sozialleistungen, die viele verschiedene Bereiche abdecken. Zum Beispiel haben wir in erster Instanz erstmal das Wohngeld, was beansprucht wird.

01:13:38 Und für alle Leute, die zum Beispiel Rente beziehen oder dauerhaft nicht arbeitsfähig sind, die bekommen Grundsicherung und kein Bürgergeld. Leute, die zeitweise nicht arbeiten gehen können, aber Aussicht auf Heilung haben, bekommen sogenanntes HLU.

01:13:52 Ganz kurz, weil SilentPain gerade geschrieben hat, ich bin aktuell in der Situation, dass ich ab Juli in die Arbeitslosigkeit gehe, bin aktuell in Freistellung, da ich einen Aufhebungsvertrag unterschrieben habe. Einziger Grund, in die Arbeitslosigkeit zu gehen, ist der Steuervorteil der Abfindung. Dann reden wir hier aber nicht vom Bürgergeld. Also können wir da ein bisschen unterscheiden. Arbeitslosengeld, Arbeitssuchend, Bürgergeldempfänger etc. Das sind alles unterschiedliche Positionen. Wir reden hier vom Bürgergeld.

01:14:21 Das hat mit dir gerade wirklich gar nichts zu tun. Nee, all G1. Aber du bist ja in einer ganz, ganz anderen Position. Also wir reden hier von 16.000 Totalverweigerern und von Menschen, die nicht arbeiten gehen können etc. Du hast eine Abfindung, hast deswegen wahrscheinlich eine Zwischenzeit dazwischen. Ich hatte einen sehr ähnlichen Fall bei mir persönlich. Aber du wirst ja nicht ins Bürgergeld laufen, weil du sagst, jawohl, finde ich geil. Also du wirst dir wahrscheinlich...

01:14:50 Du wirst dir wahrscheinlich dann was Neues suchen. Und ALG1, das sind andere Begrifflichkeiten. Also um dich und um deinen Fall. Hier geht es um Bürgergeld versus Job. Das hat mit dir gerade wirklich gar nichts zu tun. Also danke dir fürs Teilen der Erfahrung. Das ist sehr spannend, weil Aufhebungsvertrag ist nochmal was ganz anderes. Aber bitte, ALG1 ist was ganz anderes als Bürgergeld.

01:15:15 Ja, nur dass wir das ein bisschen auseinander dividieren. Wenn ihr kündigt oder gekündigt werdet und dann zum Arbeitsamt geht, dann kriegt ihr 60, in der Regel, ich glaube, ich weiß nicht, ob es da Ausnahmen gibt, 60 Prozent eures Lohns über ein Jahr, wenn ihr davor ein Jahr tätig wart. Oder zwei Jahre. Ich dachte sogar nur ein Jahr. Das ist was ganz anderes als Bürgergeld. Das hat damit wirklich gar nichts zu tun.

01:15:44 Nur das am Rande mal. Weil ich habe das Gefühl, dass da so viel durcheinander geschmissen wird und so viel Wut und Hass dann geschürt wird, obwohl das bei den meisten gar nicht zutrifft. Kündigst du, bist du erstmal geblockt. Genau, wenn du selbst kündigst, bist du drei Monate geblockt. Ich weiß nicht mehr, wie das bei einem Aufhebungsvertrag ist. To be honest, silent pain.

01:16:04 Bin mir gar nicht sicher. Hab es anhand des Videotickets eingepackt. Und ja, ich suche mir auf jeden Fall was Neues. Bin ja noch jung mit 37. Jungspund 37. Ja, viel Erfolg bei der neuen Suche. Und viel Spaß erstmal in ein paar Monate mal das machen, worauf man selbst Bock hat. Übelgeil, oder? Übelkrasse. Stellt euch vor, ihr kriegt einen Aufhebungsvertrag. Geile Abfindung. Könnt erstmal drei bis sechs Monate machen, worauf ihr Bock habt. Geil, oder?

01:16:29 In der Arbeitslosenversicherung zahlt man ja sogar auch einen in seinem Gehalt. Das ist auch nochmal ein Unterschied zum Bürgergeld. Auch das ist ein Unterschied, ja. Es sind halt so viele verschiedene Stellen. Bürgergeld, Wohngeld, ARG1, mach doch einfach BGE. Würde sehr viel vereinfachen, ja. Ein Aufhebungsvertrag ist genau wie Kündigung. Das hatte ich so auch im Kopf, ne. Also erstmal drei Monate geblockt, ne. Ja, das mit dem Blocken von drei Jahren. Nein, drei Monate ist man geblockt. Drei Monate.

01:16:57 Aufhebungsvertrag wird gewertet wie Eigenkündigung. Cool, danke dir. So hatte ich es im Kopf, aber ich war mir nicht mehr sicher.

01:17:04 Muss vom Arbeitgeber nachgewiesen werden, dass der betriebsbedingt ist, dann gibt es keine Sperre. Auch das kann man machen, genau. Ich habe tatsächlich damals, ich wollte damals kündigen, es ist 15 Jahre her, ich kann das erzählen. Ich wollte damals kündigen und ich hatte eine gute Beziehung zu meinem Chef. Ich bin damals aus gesundheitlichen Gründen aus meinem Beruf rausgegangen und bin nochmal studieren gegangen und habe meinen Chef gesagt, ob er mich kündigen kann.

01:17:28 Weil dann hast du keine dreimonatige Sperre. Ich habe mal eine Frage zum Gendern. Es ist nicht eigentlich spaltend und antifeministisch, wenn man inzwischen Gast und Gästin unterscheidet. Es ist nicht sinnvoll, den Zuschauer als Neutrum zu identifizieren. Mir wäre beispielsweise A zu der Ärztin egal, solange ich gut behandelt wäre. Aber durch das Gendern wird ein Unterschied zwischen dem Geschlecht gemacht. Dann wäre Titel für Menschen und nicht für Geschlecht. Kenri, ich muss dir ganz ehrlich sagen,

01:17:51 Mir ist gendern so egal. Mach damit, was du willst. Also ich gender, weil es in meinem Freundeskreis auch so ist. Es ist natürlich nicht antifeministisch. Es ist wirklich kompletter Bullshit. Aber ob du jetzt genderst oder nicht, ist mir völlig egal. Und gendern ist mir nicht wichtig genug, dass ich da in eine Diskussion oder eine Erklärung reingehe. Haben wir gerade im Unternehmen Abfindungsangebote? Leute haben es angenommen. Firma, insolvent. Abfindung wird nicht ausgezahlt und landet in der Insolvenzmasse. Ah, shit. Das ist natürlich...

01:18:20 Bitter. Das ist natürlich sehr bitter. Dann lass uns doch mit allem Allgemeinen Feminium ansprechen. Können wir gerne machen. Dann ist es immer Ärztin und immer Gästin. Komme ich mit klar. Also Kenny, wenn dir das einfacher fällt, lass uns einfach generisch Feminin machen. Wenn Gendern für die breite Masse zu kompliziert ist, machen wir einfach generisches Feminin.

01:18:40 Ist mir auch fein. Ist eine kleine Umstellung, aber können wir auch machen. Wenn es okay ist, würde ich weiterhin gendern. Ich gender auch nicht immer. Mir ist eigentlich völlig egal. Aber im Freundeskreis gender ich meistens. Weil es einfach mein ganzes Umfeld macht. Das Thema so 2021. Ja, das ist Leute immer noch interessiert. Hilfe zum Lebensunterhalt. Das ist alles kein Bürgergeld. Leute, die Bürgergeld bekommen, sind prinzipiell erstmal arbeitsfähig.

Bürgergelddebatte und persönliche Erfahrungen

01:19:08

01:19:08 Gegen die Aufstockung, wenn Leute arbeiten gehen, aber nicht genug verdienen, will ich gar nichts sagen, finde ich eine super Sache. Aber es ist keine super Sache. Können wir das mal so festhalten? Dass Menschen Vollzeit arbeiten gehen und vom Staat subventioniert werden. Also es gibt Menschen, die verdienen so wenig, dass sie Zuschüsse bekommen und aufstocken müssen. Und ich finde auch so Formulierungen wie, das ist voll okay, finde ich nicht okay.

01:19:37 Das ist dramatisch, dass wir in Deutschland immer noch keinen gesetzlichen Mindestlohn haben, mit dem du auskommst. Also, dass wir immer noch Menschen haben, die so in der Armut leben, dass sie mit Geld vom Staat aufstocken müssen, ist ein Armutszeugnis für Deutschland. Das will ich jetzt nur einmal kurz festhalten. Weil die laufen ja auch in die Statistik mit rein.

01:20:04 Ich habe auch in meiner Arbeit viele Leute gesehen, die das System leider ausnutzen, die leider wirklich keine Lust mehr haben. Ey, das spricht auch niemand ab, ne? Also wir haben so ein großes Charakter und Meinungsspektrum, aber wir haben 16.000 Menschen, die, wenn wir es wirklich wohlwollend sagen, haben wir 16.000 Totalverweigerer.

01:20:25 Auf über 80 Millionen Menschen in Deutschland. Und dazu gibt es dann etliche Sondersendungen. Und auf 16.000 Menschen machen wir Wahlkampf. Ja, wie sehr wollen wir uns von der Politik denn verarschen lassen? Um arbeiten zu gehen, einfach weil da drauf reinkommt. Oder was auch ein großer Aspekt ist, ist natürlich auch, wir haben eine Inflation im Moment. Löhne sind einfach super niedrig, während das Bürgergeld angehoben wird regelmäßig. Und dadurch einfach ein Anreiz da ist, Bürgergeld weiterhin zu beziehen und eben nicht arbeiten.

01:20:53 Aber wenn das stimmen würde, müssten diese 16.000 jetzt doch massiv ansteigen. Also rein in der Theorie, wenn ich sage, weil damit hat sie ja recht.

01:21:07 Die Löhne steigen nicht. Wir leben in der Inflation. Wir haben alle Probleme, allein schon bei fucking Lebensmittelpreisen uns ein warmes Essen auf den Tisch zu stellen, weil wir in der Inflation sind. Es ist ja alles teurer geworden. Das ist ja real. Die Löhne steigen nicht an bei den allermeisten von uns.

01:21:25 Doch, ein bisschen steigen sie sogar an. Naja, egal. Aber sie steigen nicht so an, dass es das ausgleicht. Darauf können wir uns einigen. Das Bürgergeld, da gehen wir jetzt von der Theorie aus, das würde ständig angehoben werden. Darüber kann man, glaube ich, nochmal diskutieren. Aber selbst wenn es so wäre, dann redet diese Dame hier davon, es ist ja dieselbe wie bei Flüchtlingsdebatten mit Pull- und Pushfaktoren, egal.

01:21:49 Dann müsste es ja in der Theorie so sein, dass diese 16.000 Totalverweigerer, dass diese Zahl jetzt massiv ansteigen müsste, weil ich habe ja sehr viele Anreize, nicht mehr arbeiten zu gehen.

01:22:03 Da wäre ich jetzt mal gespannt, die nächsten Monate. Mindestlohn zu niedrig, ja. Das ist einfach nicht mehr angemessen, als dass noch ein großer Anreiz da ist. Das ist vollkommen fein, aber die Konsequenz müsste sein, den Mindestlohn zu erhöhen und nicht das Bürgergeld zu kürzen. Ist noch Anreiz da für viele, aber nicht, finde ich nicht mehr. Okay, also kannst du es verstehen, dass sich das teilweise nicht mehr lohnt. Jetzt sind wir aber auch noch bei FIFA hier. Du siehst es anders. Vielleicht erst mal kurz, Maske, bist du? Ich bin immunsupprimiert, ja. Okay. Bist du näher?

01:22:34 Wie viele Totalverweigerer gibt es wirklich? Das ist von letztem Jahr. Danke dir, Snowy. Ich sag immer Snowy, ne? Doch, Snowy. Nicht Zoe, ne? Warte mal, heißt du nicht im Chat Zoe? Scheiße, ich bin mir nicht sicher.

01:22:53 Guten Morgen an die Neuen, by the way. Bring a smile to it. Ein wunderschönen guten Morgen. Schöner Name. Die CDU will ihr Profil schärfen. Also nochmal, der Artikel ist ein Jahr alt und kündigt deshalb an, das Bürgergeld zu verändern. Ach witzig, hat sich doch nicht so viel geändert. Die Partei will es in der jetzigen Form abschaffen und in neue Blablub. Verfassungsgericht Urteil. Nur wenige Fälle der Verweigerung. Ein Sprecher der Bundesagentur für Arbeit teilte auf anfragetagesschau.de mit, dass man keine genauen Zahlen zu total verweigern habe.

01:23:22 Wir können statistisch nicht auswerten, wie oft eine Minderung festgestellt wurde, weil jemand eine Arbeit abgelehnt hat, so der Sprecher. Statistisch erfasst werden aber der Minderungsgrundweigerung, Aufnahme oder Fortführung einer Arbeit oder Ausbildung, Maßnahme oder eines geförderten Arbeitsverhältnisses, bei dem auch Weiterbildungen und Qualifikationen berücksichtigt werden. Dabei zeigt sich, dass es in den ersten elf Monaten des Jahres 2023 insgesamt 13.838 Fälle gab.

01:23:52 Minderungen wegen einer Weigerung seien eher selten, so der Sprecher der Bundesagentur für Arbeit. Generell lässt sich feststellen, dass zuletzt mehr als 80% der Minderungen wegen Meldeversäumnissen festgestellt werden.

01:24:05 Von Meldeversäumnissen ist die Rede, wenn Bürgergeldempfänger ohne Nachweis eines wichtigen Grundes nicht beim Träger oder bei einem ärztlichen oder psychologischen Untersuchungstermin erscheinen. Auch da fehlt so ein bisschen der Realitätsbezug. Also teilweise kriegst du Termine einen Tag vorher gesagt und musst dann da sein. Teilweise kommt der postalische Brief auch nach dem Termin an. All diese Dinge passieren. Deswegen sind auch diese Zahlen, auch wenn sie schon erschreckend gering sind, auch nochmal mit Vorsicht zu genießen.

01:24:33 Also ich hatte auf meinem Discord auch schon im Mimimi-Channel stehen, ich sollte zu einem Termin kommen, aber ich wusste nichts von dem Termin, weil ich wurde postalisch darüber informiert und der Brief kam nach dem eigentlichen Termin an. Also wirklich. Oh, bild.de ist bei mir keine zulässige Quelle, Carsten. Können wir uns darauf einigen? Völlig egal, was da drin steht.

01:24:56 Also wir nehmen die Bild-Zeitung auch nicht, wenn es uns gerade in den Kram passt. Aber die Bild-Zeitung, sorry, Springer, ist keine valide Quelle, die wir hier nutzen. Von Januar bis November wurden insgesamt 201.000 Fälle Leistungen gemindert. Rund 5,5 Millionen Menschen waren in den betreffenden Monaten berechtigt, Bürgergeld zu erhalten. Das nochmal als Input. Dankeschön dafür. Diese Zahlen werden sehr verzerrt sein. Ich wurde mal bestraft, weil ich wegen meiner Depression nicht zum Termin konnte. Ja, also die Zahlen sind schon verschwindend gering und wahrscheinlich sind sie noch gering.

01:25:26 Es ist schon wohlwollend gerechnet. Eine Freundin hat kein Auto, bekommt den Führerschein nicht bezahlt und sollte während einem Streik der Öffis kurzfristig ins Amt. Termin verpasst, sorry. Statistisch läufst du mit rein. Ich sollte mal Unterlagen einreichen, aber habe nie einen Brief bekommen, wo es mir mitgeteilt wurde. Ist auch nie einer rausgegangen. Well.

01:25:51 Ich versuche mich ständig weiterzubilden in meinem Beruf, so kann ich auch jedes Jahr fast eine Lohnerhöhung verlangen. Jeder ist seines Glückes Schmied. Nicht jeder hat die gleichen Grundbedingungen.

01:26:00 Beispiel, du hast vier Kinder zu Hause und Fortbildungen sind gar nicht möglich, weil du deine Kinder betreuen musst. Oder dein Mann bekommt einen Schlaganfall, du betreust ihn zu Hause mit, kannst gar nicht mehr arbeiten. Oder du leistest Care bei deiner Oma, die kurzfristig im Pflegefall geworden ist und bei dir ins obere Stockwerk einzieht. Oder du hast selbst Depressionen und bist deswegen gar nicht dazu in der Lage, mehr als 40 Stunden in der Woche zu arbeiten. Oder, oder, oder. Junstar, wenn du es schaffst, dich stetig weiterzubilden,

01:26:29 dann ist das ein Glücksfall, dass du gesund bist, dass du psychisch gesund bist, dass du dich durchbeißen kannst, dass du eine gute Grundlage hast, dass du allein schon in Deutschland geboren bist. All das sind Dinge, die uns beeinflussen. Auch Diskriminierungen sind Dinge, die dich beeinflussen. Ich bin eine weiße Frau, ich habe sehr viel Glück im Leben gehabt, in Deutschland geboren zu sein. Ich habe gute Startbedingungen.

01:26:52 Wenn du aber eine Fluchterfahrung hast, wenn du einen ausländisch klingenden Namen hast, wenn du ein ausländisch gelesenes Aussehen hast, dann hast du andere Startbedingungen. Es gibt fünf Millionen Dinge, die dein Leben beeinflussen können. Und wer immer noch glaubt, jeder ist seines Glückes Schmied, der hat noch nicht in Lebensrealitäten von anderen Menschen geschnuppert. Und der kann einem an der Stelle auch leider einfach nur leid tun, glaube ich.

01:27:16 Ich bin im Alter von 19 mit Bauchspeicheldrüsenkrebs. Danke für das Loblied an der Stelle. Guck mal, Junstar, jetzt redet eine Person, die vermutlich dir mal eine andere Perspektive bietet. Heißwolf, ich danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank an der Stelle. Wenn es nicht jeder versteht. Ich bin im Alter von 19 mit Bauchspeicheldrüsenkrebs diagnostiziert worden. Ich habe den überlebt, aber zum Beispiel eine Corona-Infektion hat für mich ganz ernste Folgen.

01:27:45 Ich wurde damals zu so einer Zeitarbeitsfirma vom Amt geschickt und die Dame hat mir einfach ohne ein Hallo oder sonst was einen Vertrag hingelegt und gesagt, ich muss das jetzt unterschreiben, ich hätte keine Wahl. Das war sehr interessant. Was war das? Achso, Zeitarbeitsfirma. Ja. Ja, oder sowas hier mit 19 Bauchspeicheldrüsenkrebs. Ich weiß nicht, ob ihr euch auskennt mit Krebsarten, aber Bauchspeicheldrüsenkrebs ist richtig widerlich. Wirklich richtig widerlich.

01:28:09 Props an der Stelle. Schön, dass du hier bist, auf jeden Fall. Jetzt hast du gerade von Ines die Argumentation gehört, davor von Cameron. Warum hast du dich jetzt bei Suleiman angedockt? Zunächst mal haben wir einen Bürgergeldsatz, der rechnerisch und menschenrechtlich zu niedrig ist. Der Bürgergeldsatz...

01:28:25 Sollte bei 813 Euro liegen, das tut er nicht, der ist kleingerechnet, da fehlen relevante Bereiche und ich habe am eigenen Leib erfahren, was das bedeutet, wenn man sich am Ende des Monats entscheiden muss, kaufe ich mir jetzt noch mal was zu essen oder kaufe ich mir das fiebersenkende Mittel, das ich eigentlich dringend bräuchte. Wir haben einen Artikel 1 im Grundgesetz, der heißt, die Würde des Menschen ist unantastbar und Würde ist kein Konjunktiv. Ich finde es auch nicht gut, wenn Menschen dafür belohnt werden, dass sie...

01:28:54 wie es Cameron vorhin so schön formuliert hat, auf der faulen Bauch liegen. Aber ich kenne keine. Ich kenne Menschen, die vom System systematisch so kaputt gemacht wurden, dass sie es nicht mehr können. Ich kenne Menschen, die als arbeitsfähig gelten, aber es wegen Depressionen oder anderen Krankheiten nicht mehr sind. Ich kenne Menschen, die händeringend um Jobs suchen, aber keine finden, weil keiner eine Frau Mitte 50 einstellt, die nicht viel gelernt hat in ihrem Leben, weil sie Kinder großgezogen hat.

01:29:19 Und ich finde diese ganze Debatte, die deutschlandweit immer nur darauf abzielt, nach unten zu treten und die faulen Bürgergeldempfänger und ich bezahle die mit meinem Steuergeld. Nein, das sind Menschen, die Hilfe brauchen. Das sind Menschen, die keine Arbeitsanreize brauchen. Das sind Menschen, die Unterstützung brauchen, die ein Recht auf diese Unterstützung haben. Und wir lassen die systematisch im Stich.

01:29:42 Say it louder for the people in the back. Gut gebrüllt, Löwin. Oh, ich liebe alles. Danke. Das ist die Lebensrealität dieser Menschen. Genau das. Oh, ich will ein fucking Real daraus, Dori. Das ist ja wunderschön. Genau, du warst jetzt die Erste, die gesprochen hat. Kannst du es verstehen? Es sind natürlich Einzelschicksale, wer jemanden kennt, etc. Aber das ist dein Gegenargument. Also sowas verstehe ich natürlich, wenn es um Leute geht, die was eben Pflege benötigen.

01:30:11 Bevor das Aber kommt, würde ich mir neuen Kaffee machen. Wollen wir diesen Moment ganz kurz festhalten von dieser großartigen Frau, die ein ganz anderes Leben als die allermeisten von uns wahrscheinlich hat?

01:30:25 Lasst uns das aber zwei Minuten herauszögern an alle neuen Menschen. Ich habe einen Song für euch, der ist von meiner besten Freundin. Das ist Dori, Mitarbeiterin seit vielen, vielen Jahren bei mir. Und ich mache mir ganz schnell einen Kaffee.

01:30:45 Frühling ist, hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt. Vanille, Eis zum Nachtisch, alle sterben halt in das Land, in dem wir immer. Frühling ist, jeder kommt, jeder geht. Denn es gibt immer einen Platz am Tisch, rotkarierte Stoff.

01:31:10 Keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.

01:31:33 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.

01:32:01 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Zoll Sag mir einfach, was du brauchst Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat

01:32:30 Evolutionierte Freiheit Und wenn ich in meinem Bett dann abends einschlag

01:32:42 Träum ich davon. Von dem Land, in dem für immer Frühling ist. Von dem Land, in dem ich noch was fühl. Von dem Land, in dem es immer grüner ist. Von dem Land, von diesem Land.

01:33:21 Und bis ich da bin, träume ich davon. Toller Mensch, tolle Stimme, ne? Passt irgendwie ganz gut zusammen. Ich habe dir auf dem Discord bezüglich Freitag geschrieben. Danke, aber ist das jetzt wichtig? Bist du am Start?

01:33:41 Ich habe meine Direktnachrichten aktuell ganz gut im Blick, by the way. Braucht mich da nicht on-stream dran zu erinnern. Ich habe sehr viel auf dem Tisch gerade, aber ich bekomme es ganz gut gebalanced gerade. Okay, lass uns das Aber anhören. Irgendwie was, also denen das Metall nicht gut geht, aber ich finde, man muss generell differenzieren, wer eben das Bürgergeld überhaupt bekommt. Vielleicht kannst du unterstützen. Genau, also erstmal...

01:34:08 Auf jeden Fall absolut richtig, was du gesagt hast mit der Menschenwürde. Auch Artikel 20, ganz wichtig, wir sind ein Sozialstaat. Ich glaube, was du auch meinst, oder um da so ein bisschen zu unterstützen, wir haben auf der einen Seite natürlich eben dieses Wirrwarr an Anträgen, dieses Wirrwarr an Leistungen, wo weder du verstehst, was wer wie bekommt. Ich habe drei Jahre lang studiert, um es verstehen zu können. Tatsächlich, das kann nicht jeder.

01:34:33 Arbeit ist in dem Bereich, in der Bürokratie, ist es einfach zu viel? Also hat man jetzt schon so rausgehört? Auch die Leute, die da arbeiten wollen, am liebsten jedem helfen. Aber man muss sagen, wir haben einen extremen Personalmangel. Allein ich als Person habe 300 Leute betreut. Da kann man nicht jedem gerecht werden. Leider liegen Anträge viel zu lang rum. Und das ist ein Riesenproblem, dass uns einfach das Personalfeld... Okay, warte kurz. Ich muss den Anfang von ihr nochmal machen. Wir haben auf der einen Seite natürlich...

01:34:58 du auch meinst, oder um da so ein bisschen zu unterstützen. Wir haben auf der einen Seite natürlich eben dieses Wirrwarr an Anträgen, dieses Wirrwarr an Leistungen, wo weder du verstehst, was wer wie bekommt. Ich habe drei Jahre lang studiert, um es verstehen zu können. Tatsächlich, das kann nicht jeder. Arbeit ist in dem Bereich, in der Bürokratie ist es einfach zu viel. Also hat man jetzt schon so rausgehört.

01:35:21 Auch die Leute, die da arbeiten wollen, am liebsten jedem helfen. Aber man muss sagen, wir haben einen extremen Personalmangel. Allein ich als Person habe 300 Leute betreut. Da kann man nicht jedem gerecht werden. Leider liegen Anträge viel zu lang rum. Und das ist ein Riesenproblem, dass uns einfach das Personalfeld, die Sozialarbeiter fehlen.

01:35:38 Aber ich verstehe da nicht, warum sie auf der Seite steht. Also dann beschreibt sie doch sehr klar, dass das Problem eben nicht Bürgergeldempfängerinnen sind, sondern eben das System. Also auch nicht die Mitarbeitenden sind schuld da dran, sondern das System dahinter. Also warum steht sie denn dann auf der Seite? Das verstehe ich nicht ganz. Und halt bei uns in den Beamten, das ist alles, es ist viel zu wenig Digitalisierung, es ist viel zu viel Durcheinander und dadurch...

01:36:05 gehen die Leute leider an dieser Beantragung kaputt. Also deswegen sage ich auch, ich bin aber schließlich schließlich. Also ist die Schlussfolgerung dann nicht nur einfach weird. Also wenn ich darin arbeite.

01:36:20 Wenn ich darin arbeite und mir bewusst ist, was für ein beschissenes System das ist, sowohl für Mitarbeitenden als auch für die EmpfängerInnen, dann ist doch der Schluss daraus, dass das System reformiert gehört und dass wir einen Fehler im System haben. Also erst recht dann müsste ich doch eigentlich die Schlussfolgerung haben, dass eben nicht BürgergeldempfängerInnen das Problem sind. Dann müssten die doch jetzt sehr easy...

01:36:46 auf eine Linie kommen können, oder? Mip from Mip Town. Danke dir für dein Prime. Dankeschön. Nein, danke dir für den Wechsel auf den richtigen Sub. Danke. Crazy. Danke schön. Vielen, vielen Dank dafür. Weil ihr Alltag ist. Ja, aber das ist ja furchtbar, dann die Schlussfolgerung so zu haben.

AfD-Wähler und ihre Beweggründe

01:37:09

01:37:09 Es gibt Menschen, die die AfD wählen, weil sie Angst vor der Zukunft haben. Dere Ängste sind begründet in ihren Schlussfolgerungen, ist aber so daneben, dass man sich fragt, ob man etwas verpasst hat. Es ist crazy, weil ich immer wieder zu dem Schluss komme. Ich wurde ja sehr hart dafür kritisiert, dass ich auch mit AfD-Wählern und so geredet habe. Und ich möchte das nochmal an der Stelle verteidigen. Und ich finde, das Format hier zeigt es gerade perfekt. Die Schlussfolgerung ist wack. Die Schlussfolgerung ist nicht schön. Und ich hoffe, wir hören von dieser Frau gleich noch mehr. Weil ich glaube, man kann...

01:37:38 sich da sehr einfach einig werden. Aber die Diagnosestellung bis dahin ist doch pretty perfect. Sie weiß, sie ist nah dran, sowohl an den Mitarbeitenden als auch an BürgergeldempfängerInnen. Und sie weiß genau, was schiefläuft. Die Schlussfolgerung dann daraus ist ein bisschen wack, weil sie jetzt auf der Seite steht, auf der sie steht. Warum auch immer.

01:38:01 Und genauso sehe ich das ganz oft auch bei AfD-WählerInnen. Die sehen, was falsch läuft im Land. Die haben eine wahnsinnige Wut im Bauch und auch wirklich Sorgen und Nöte. Und ganz oft stimmt das, was sie denken, was falsch läuft. Das stimmt ganz oft. Und die Schlussfolgerung dann daraus, die Therapie ist, die AfD zu wählen. Und das kritisiere ich. Das ist scheiße. So, man wählt keine Faschisten.

01:38:26 FaschistInnen, Entschuldigung, wobei Alice Weidel möchte wahrscheinlich, naja. Ich weiß nicht, ob die alle so gegendert werden wollen, auch eine Frau von Storch. Man wählt keine faschistische Partei, aber wie sie dorthin kommen, das stimmt ja ganz oft. Deswegen finde ich es so wichtig, mit den Leuten ins Gespräch zu kommen und auch tatsächlich erstmal nachzufragen, was meinst du denn genau damit, wie kommst du denn da drauf?

01:38:49 Weil es gerade angesprochen wurde, auch mit AfD-Wählenden reden. Ich war mal in jungen Jahren Aluhut, bin also Ex-Aluhut. Du warst mal ein Aluhut, ist ja süß. Man sollte möglichst immer den Diskurs suchen und nicht nur mit Atominem arbeiten. Ich kann, so kann man Menschen potenziell zurückgewinnen, ein Teil zumindest. Ja, und wir haben auch mittlerweile, die AfD ist mittlerweile auch zu stark. Also wir kommen ja gar nicht mehr drum herum. Trist ja ständig eine AfD. Kommst ja gar nicht mehr drum herum. Aluhut war, glaube ich, viele in ihrer Jugend.

01:39:17 Ich habe mich nicht für Politik interessiert. Ich konnte kein Aluhut sein. Ich habe mich sehr lange nicht damit beschäftigt, groß. Prinzipiell nicht gegen Sozialleistungen, sondern so wie es gerade läuft, bin ich dagegen. Da kann man gut mitgehen.

01:39:35 Vielleicht noch ganz kurz, Suleman, 563 Euro für einen alleinstehenden Erwachsenen. Ist deiner Sicht dann auch zu wenig? Ist meiner Meinung nach auf jeden Fall zu wenig. Du bist ja Expertin, du kennst dich sehr gut darin aus. Ich weiß ja nicht, wie das so gestaffelt ist, aber ich finde, dass man das ein bisschen anders gestalten könnte, indem man die Leute einfach mehr unterstützt und mit den Leuten einfach aktiv nach Jobs sucht und nicht einfach schaut, okay.

01:40:00 Den tue ich da rein, den tue ich da rein. Also wenn ich da gerade einhaken darf, würde ich auch vorschlagen, dass ein Arbeitslosengeld 1 zum Beispiel nicht nur ein Jahr, sondern vielleicht fünf Jahre andauert, dass Leute einfach die Möglichkeit haben, sich umzuschulen, sich umzuschulen, nochmal eine neue Ausbildung zu machen und dabei einfach unterstützt werden, dass man sagt... Fünf Jahre finde ich jetzt sogar ziemlich lang, um ehrlich zu sein. Also zwei Jahre finde ich geil. Aber ist doch ein geiler... Also guck mal!

01:40:28 Guck mal, die ist nicht nur, die hat nicht nur diese Parolen drauf, sondern die arbeitet im System, die weiß, was falsch läuft und sie hat Gegenvorschläge. Die Finanzzielbarkeit ist eine andere Geschichte, aber ist doch spannend.

01:40:43 Es ist doch spannend. In dem vorherigen Bereich, das war nichts für mich oder der hat mich psychisch kaputt gemacht. Ich kann darin nicht mehr arbeiten, aber vielleicht in einem anderen Bereich, wo es mir besser gefällt. Und dass man da einfach die Zeit und die Möglichkeit hat, eine neue Ausbildung zu machen oder sich umzuschulen und dann ins Arbeitsleben startet. Aber ich glaube, alles, was darüber hinaus... Freies eine Ausbildung plus Puffer ist fünf schon okay. Ja, du kannst ja sagen, du hast ein Jahr lang Zeit, dir was zu suchen. Das ist ja jetzt schon Ist-Zustand.

01:41:09 Und wenn du zum Beispiel nochmal in eine Ausbildung gehst oder ein Studium, hast du nochmal drei Jahre Puffer. Dann bist du bei vier Jahre plus ein Jahr Puffer, bis du was Neues findest, etc. Geil!

01:41:19 Also ist ein spannender Vorschlag. Oder ein Puffer, dass man sagt, vielleicht nicht das volle Arbeitslosengeld, das ist schon sehr viel über fünf Jahre. Ich weiß nicht, wie das finanzierbar ist. Aber dass man sagt, ein Jahr bist du arbeitssuchend, das ist auch jetzt der Ist-Zustand, da kriegst du die 60% deines vorherigen Gehaltes. Und wenn du dann in eine Ausbildung gehst, kriegst du zum Beispiel eine Aufstockung oder so. Wenn dein Ausbildungsgehalt niedrig ist, dann kriegst du eine Aufstockung bis auf 60% deines Ursprungsgehaltes. Geil!

01:41:50 Und ohne Ausbildung zwei Jahre. Das ist doch ein geiler Vorschlag.

Diskussion über Arbeitslosigkeit und Arbeitgeber

01:41:57

01:41:57 Cool, richtig geiler Diskurs, macht richtig Spaß. ... was dann irgendwann geht und wirklich ein Dauerzustand wird, finde ich persönlich nicht so ganz tragbar. Wenn die Leute arbeitslos sind, länger arbeitslos sind, das ist natürlich auch immer an die Arbeitgeber gewendet. Ich würde jetzt hier mal fragen, gibt es denn hier einen Arbeitgeber, der Leute im Mindestlohn oder im Niedriglohnbereich beschäftigt, der auf diese Menschen angewiesen ist? Ja, gerne mit Handzeichen. Hier, haben wir jemanden? Jawohl.

01:42:25 Komm gerne nach vorne, Applaus.

01:42:30 Hi, grüß dich. Ich habe die Frage nicht ganz verstanden. Sucht er jetzt Menschen, wo Leute ihr Gehalt mit Bürgergeld aufstocken, weil der Arbeitgeber nicht genug zahlen kann? Ich glaube aber leider, dass bei dem derzeitigen Umgang mit Sozialleistungen nicht darum geht, gut und effizient zu gestalten, sondern darum, jemanden zu haben, auf dem man rumtrabt. Ja, natürlich, wir leben immer noch im Kapitalismus. Aber wir sind ja hier...

01:42:56 Eine diskursfreudige Community, die tatsächlich an Lösungen interessiert ist. Wir betreiben ja hier keine Politik. Dazu auf welche Seite? Applaus fürs Ausbeuten. Nee, nee, er hat die Frage schon sehr gut formuliert. Es geht darum, ob sie darauf angewiesen ist. Ich bin gespannt, was die Frau jetzt ist. Wie bist du denn, gerne? Auf der Seite? Okay. Wie heißt du, woher kommst du und was machst du beruflich? Mein Name ist Tanja Thiel, ich komme aus Ulm.

01:43:22 Ich habe drei Kindertagespfleger in drei Städten. Nein, er sucht Arbeitgeber, die auf den Bundeslohn Arbeiter angewiesen sind. Genau, exakt. Das habe ich was anderes gesagt. So habe ich es jetzt auch verstanden. Also angewiesen ist und da auch nicht anders kann. Ich bin angewiesen auf Fachkräfte. Kriegst du die oder wie sieht es da aus?

01:43:44 Ich werde nicht so viel unterstützt als Kleinunternehmer von der Stadt. Unternehmerin in der Kindertagespflege. Na super, da sind wir ja im richtigen Sektor. Das ist spannend. Dass ich meine Mitarbeiterinnen gericht bezahle. Ich habe zwei Mitarbeiterinnen durch Bürgergeld verloren. Wie ist es mit dem Einkommen? Also ist es dann zu unattraktiv, dass sie dann ins Bürgergeld gehen? Oder wie ist das bei dir?

01:44:06 Ich überlebe über diese Betreuungsgelder, was ich von den Kindern bekomme. Dazu der Staat wird mich eine Unterstützung, einen Zuschuss geben pro Kind. Allerdings, wenn ich voll bin, wenn alle Kinder da sind.

01:44:21 dann bekomme ich die Unterstützung von der Stadt. Aber wenn ich Seiten habe, dass ich wenige Kinder habe, dann kann ich, die Stadt unterstützt mich nicht, diese Zuschüsse werden wegfallen. Das Kindergeld kommt von der Stadt, ja, und wenn die Plätze zu wenig sind, dann... Nein, wenn die Plätze nicht voll werden. Sie kriegt den Zuschuss nur von der Stadt, wenn ihre Kindertagesstelle x Kinder betreut. Wenn Kinder wegfallen, kriegt sie den Bonus, ist das falsche Wort, aber ihr wisst, was ich meine, den kriegt sie dann nicht mehr.

01:44:50 Plätze, dann gibt es keine Unterstützung? Dann keine Unterstützung und ich kann dann nicht meine Mitarbeiterinnen bezahlen. Dann muss ich entweder Kurzarbeitsplan tragen oder die kündigen. Also wie sehr wirkt sich das Bürgergeld dann tatsächlich auf deine Einrichtung, auf deinen Job, auf deine Arbeitgebertätigkeit aus? Auf meine Arbeitgebertätigkeit wirkt so aus, dass ich bald keine Lust mehr habe. Ist ja schon Wahnsinn, wenn man es so hört. Was sagt ihr dazu? Liegt das jetzt an den Bürgergeldempfängern? Ist das wirklich so? Ich wusste, ich habe keinen Plan, wie das läuft.

01:45:19 damit gar nicht aus. Also ich habe einige ErzieherInnen in meinem Freundes- und Bekanntenkreis. Ich weiß nur, dass die Bedingungen halt auch übel scheiße sind. Das ist wirklich ein crazy Job mit einer krassen Geräuschkulisse. Du musst bis krassen Dezibelzahlen ausgesetzt. Und ich war ein Jahr lang im Praktikum im Kindergarten. Ich habe Fachabi gemacht und war 36 Wochen im Kindergarten und 10 Wochen in der Kinderkrippe. Und was ich da gelernt habe, ist, dass ich diesen Job auf gar keinen Fall machen möchte.

01:45:46 Also es gibt so ein paar Berufsgruppen, zu denen habe ich direkt einen Bezug, da habe ich einfach übelst Respekt vor. Und einfach in einer Gruppe von 22 Menschen U6 die Hauptverantwortung zu tragen mit einer anderen erwachsenen Person, also ich habe es als krassen Druck empfunden. Und bei uns war der Schlüssel 25 Kinder auf zwei ErzieherInnen. Und in meiner Gruppe, in der ich eingesetzt war,

01:46:12 In meiner Gruppe, in der ich eingesetzt war als Schülerpraktikantin, da war noch die Leitung der Kindertagesstätte, die war halt regelmäßig Dokumentation und so machen. Also regelmäßig waren 25 Kinder in der Betreuung von einer Erzieherin und einer Praktikantin. Das ist deren Realität. Und ich fand die Verantwortung krass, wenn da irgendwas passiert, aber auch die Kinder tagtäglich acht Stunden am Tag zu betreuen.

01:46:41 Crazy, crazy shit. Che, ich danke dir für dein Prime. Und dann hast du ja, danke für dein Prime, sorry, ich bin gerade so im Redeschluss. Und dann hast du ja auch noch einen Förderanspruch. Also ErzieherInnen heißt ja nicht, Kinder zu betreuen, sondern heißt ja auch, diesen Menschen eine Förderung mitzugeben, über alle Kinder ein Buch zu führen, alle Kinder im Blick zu haben, Elterngespräche zu führen und, und, und.

01:47:06 Das ist crazy. Nach wie vielen Wochen hast du gemerkt, dass ich sehr schnell, die erste Woche war direkt, es waren süße Kinder, es waren auch tolle ErzieherInnen, also ich hatte gar kein Teamproblem oder so gar nicht, der Job an sich war einfach, ist einfach krass. Ich habe das richtig Landwirt gelernt und auch Meister gemacht, sind so groß geworden, schon immer mitgearbeitet. Die Frage war aber, ob du das machen willst, weil ich kenne, ich wohne auch auf dem Land.

01:47:30 Meine Freundin ist auch Landwirtin tatsächlich und man kriegt so das Dorfleben hier mit und ganz viele Kinder steigen so in die Fußstapfen ihrer Eltern, übernehmen Hof und Land und auch die Landwirtschaft, das sind ja auch wahnsinnige Verantwortungen und übernehmen das dann, weil es einfach familiär so vorgesehen ist, so sehr oldschool. Meine Frage war aber, ob du das machen wolltest oder ob du dir was anderes im Leben hättest vorstellen können.

Kritik an niedrigen Löhnen und den Auswirkungen auf Bürgergeldbezug

01:47:58

01:47:58 Wenn mein Gehalt auch von Monat zu Monat auf der Kippe steht oder Höhe einfach derartig schwankt, dann würde ich auch aufhören oder wechseln. Da können Bürgergeldempfänger nichts für das Personal. Genau, das ist ein super Einstieg wieder ins Video, weil die Dame, die gerade von ihrem Krebsschicksal, Arbeit etc. erzählt hat, genau das fragt sie an der Stelle jetzt nach. Ist ja schon Wahnsinn, wenn man es so hört. Was sagt ihr dazu? Liegt das jetzt an den Bürgergeldempfängern? Ist es wirklich so, dass sie ihren Leuten so wenig Geld bezahlen müssen, dass die im Bürgergeldbezug trotz Aufstockung, trotz...

01:48:27 Anrecht auf Wohngeld, trotz der dann nicht mehr vorhandenen Anrechnung von Kindergeld, trotz Steuervorteilen weniger verdienen als jemand, der im Bürgergeldbezug ist. Weil wenn das stimmt, dann haben sie ein Lohnproblem und zwar ein ganz gewaltiges. Und ich würde eins draufsetzen. Ich würde sagen, du hast nicht nur ein Lohnproblem. Ich will keine Chefin dafür verantwortlich machen, dass sie ihre Mitarbeitenden verliert. Aber wenn ich mir vorstelle, dass...

01:48:52 ich in einem Betrieb gleich zwei Menschen ans Bürgergeld verloren habe und das auch so begründe, dann habe ich ganz viele Fragen. War das Klima in der Kindertagesstätte so scheiße, dass sie nicht bleiben wollten? Weil ganz oft hält dich auch das Team in einem Job, auch wenn der Job scheiße ist. Dann ist die Frage, hast du nicht genug Anreize schaffen können? Hast du nicht vielleicht ein, zwei Urlaubstage mehr geben können? Etc.

01:49:18 Oder hast du vielleicht nicht genau zugehört, warum diese Menschen ins Bürgergeld gehen? Weil gerade bei dem Beruf der Erzieherin oder des Erziehers kann ich mir vorstellen, dass diese Menschen auch aus psychischen Gesundheitsgründen sagen, ich brauche mal eine Pause, ich kann nicht mehr. Also ich finde, wir haben an der Stelle von dieser Arbeitgeberin gerade viel zu wenig Infos. Weil für mich klang es jetzt auch so, weil sie gesagt hat, ich habe schon zwei Menschen ans Bürgergeld verloren. Da fehlen mir wirklich...

01:49:47 Etliche, etliche Einzelheiten. Das kann jetzt alles gewesen sein. Und das kann eben auch sein, dass die Mitarbeiterin sagt, ich verstehe mich nicht mehr mit meiner Chefin, das Team ist scheiße, die Stimmung ist scheiße, die Eltern der Kinder sind scheiße, der Job gefällt mir nicht mehr.

01:50:04 Oder eben auch, ich würde es gern weitermachen, aber es ist so eine unglaubliche Belastung, ich kann nicht mehr. Und dann verlierst du deine Mitarbeitenden nicht ans Bürgergeld, sondern dann gab es ganz viele Bedingungen vermutlich, die da mit reingespielt haben. Und der Anreiz nicht war, Bürgergeld ist hoch genug.

01:50:22 Weil auch die Teilhabe eines Jobs ist nicht zu unterschätzen. Ich würde per se Menschen immer unterstellen, dass sie arbeiten wollen. Weil Arbeit ist sinnstiftend, Arbeit bietet einen Tagesablauf, Arbeit bietet einen, wir alle wollen gebraucht werden, die allermeisten von uns.

01:50:40 Das heißt, da muss schon sehr viel schieflaufen, dass du da sagst, ich nehme lieber das Bürgergeld. Bürgergeld ist so stigmatisiert, es wird immer noch als Hartz IV und faule Säcke abgetan. Wer möchte sich denn diese Blöße freiwillig geben? Die hat ja gerade gesagt, die Mitarbeiter müssen öfter in Kurzarbeit und sie konnte nicht zuverlässig bezahlen und das beim Bindestlohn. Ich sehe da auch nicht das Problem beim Bürgergeld. Ja, das kommt noch dazu. Also, boah, schwierig. Also, was hier jetzt noch rausklingt.

01:51:08 Das stimmt, danke für den Hinweis, ist eben auch, dass sie nicht immer alle bezahlen konnte, weil die Krippe oder die Kindertagesstätte nicht immer voll war. Ich, ja.

01:51:18 Das hat aber mit Bürgergeldempfängern jetzt echt wenig zu tun. Der Bürgergeldempfänger schuld, sondern der Staat, der sie nicht ausreichend unterstützt. Und nicht der Mensch am anderen Ende der Nahrungskette, der nichts dafür kann, dass er genau in der gleichen Situation ist. Genau, das bin ich Ihrer Meinung. Also wenig Unterstützung, finanzielle Unterstützung für die Kindertagesstätten, die Sie jetzt haben. Dass wir weniger Bürokratie haben, weniger, damit wir auch wachsen können. Ich würde gerne noch Suleyman kurz reinholen, weil du arbeitest ja auch in dem Bereich, was seit...

01:51:47 Du kennst diese Einrichtungen ja vielleicht? Ich weiß, dass im öffentlichen Dienst, gerade im Sozial- und Erzieherbereich, eigentlich das Gehalt gar nicht so niedrig ist und man auch Aussichten hat auf höhere Gehalt.

01:51:59 Und dass man auch Urlaubsgeld bekommt und dass es da dann eine Sache ist von Leuten, die sich dann vielleicht gegen diesen Job entscheiden. Und ich finde es auch gut, dass differenziert wird, weil da so viele Kinder erzogen werden und dass man daran sagt, okay, die muss erst mal diesen Schein machen, um überhaupt diese Arbeit machen zu können. Und ich finde, es ist wichtig für die Eltern, einfach sicher zu sein und zu sagen, okay, ich möchte mein Kind in die Kita bringen und mir aber keine Sorgen machen müssen. Genau.

01:52:23 Ich glaube, das ist ein ganz großer Punkt, wenn du sagst, du hast Leute darin verloren, dass sie gesagt haben, auch mit Aufstockung war das ihnen zu wenig, sie können in dem Bereich nicht mehr arbeiten. Und sie, die dann an Bürgergeld verloren haben, kann ich mir gut vorstellen, in dem Moment, wo die Leute einfach sagen, das ist es ihnen dann in dem Sinne nicht wert und dann lieber doch wieder ins Bürgergeld sich begeben und vielleicht wieder woanders sich umschulen lassen oder was anderes suchen. Wie überbrückt jemand, der...

01:52:52 So wenig verdient, dass er aufstocken muss, diese dreimonatige Sperrfrist, lebt er von Luft und Liebe?

Vorurteile gegenüber Bürgergeldempfängern und die Rolle der Medien

01:52:57

01:52:57 Das kann ich mir nicht vorstellen. Und wenn ich mir angucke, wie mit Bürgergängern umgegangen wird, wie Herr Lindemann hier gerade gesehen hat, wie über sie gesprochen wird, wie verachtet sie in der Gesellschaft sind, wie bereitwillig man alle in einen Topf wirft und die auf der faulen Haut liegen, die das System ausnutzen, soziale Hängematte. Warum sollte irgendjemand, der kann, der sich diese Arbeit zumuten kann, der diese Arbeit machen möchte, das in Kauf nehmen, obwohl er rechnerisch immer und grundsätzlich, wenn er alle Förderungen, die ihm zustehen, in Anspruch nimmt, mehr Geld hat.

01:53:26 Natascha hat.

01:53:55 Mein Chat ist wieder hängen geblieben. I'm so sorry. Sorry. Hater würden sagen, ich bin gemutet. Ich habe nur gesagt, dass ich es liebe, dass sie so vorbereitet dort hingekommen ist in diese Sendung und obviously ganz tief im Thema drin ist aufgrund ihrer persönlichen Lebenserfahrung.

01:54:15 Sorry, ich hatte gerade noch was vorgelesen von euch. Irgendwer hatte geschrieben, dass die meisten ihre Meinung doch sowieso von RTL und Co. haben und gar nicht differenzieren können. Und ich habe nur ergänzt, ja, und viele dieser Formate sind geskriptet. Also auch Bauer sucht Trau war ja komplett geskriptet, die Supernanny war komplett geskriptet.

01:54:35 Frauentausch, wir haben da ja ganz viele Aufdeckungen, Fernsehkritik-TV ist mittlerweile shit geworden, aber vor 20 Jahren habe ich Fernsehkritik geschaut, da hat sich Holger noch tatsächlich mit Fernsehformaten beschäftigt und super viel aufgedeckt. Das war damals richtig geil, bevor der ein bisschen abgedriftet ist, der gute Mensch. Und damals war ja auch klar, es gibt in Trash-TV-Formaten, ich bin ja ganz großer Trash-TV-Fan,

01:55:00 Seit letztes Jahr September nicht mehr, weil die Politik irgendwie so trashy geworden ist. Aber ich habe sehr viel Trash-TV geschaut. Und gerade sowas wie Bauer sucht Frau und Co. war sehr viel gescriptet. Dann diese komische deutsche Auswander-Doku, da wurde super viel gedreht.

01:55:17 Aber Supernanny und Frauentausch sind ja so diese klassischen Sendungen oder mitten im Leben, war ja ganz furchtbar. Und da gibt es sehr viele Berichte darüber, wie geschädigt diese Menschen aus diesen Dreharbeiten rausgehen. Die waren nicht per se geskriptet, aber massiv von der Regie beeinflusst. Das müsst ihr euch so vorstellen, ihr werdet überfallen in der Wohnung mit drei, vier Tonmenschen, mit zwei Lichtmenschen, mit einer Produktionsleitung und zwei, drei Kameramännern. Dann ist die Bude erstmal voll.

01:55:47 Und dann wirst du von der Produktion quasi in ein Skript gezwängt. Und daraus entsteht ein RTL-Format, wo sich, wie der Chat gerade völlig korrekt angemerkt hat, die meisten Menschen ein Bild draus kreieren. Und dieses Storytelling von mitten im Leben war halt immer der Hartz-IV-Schmarotzer. Damals noch Hartz IV.

01:56:07 Der Hartz-IV-Schmorotzer. Und das war ein Storytelling, was einfach sehr gut funktioniert, weil generell in unserem System nach unten treten immer angenehm ist. Mir geht es gut, solange es meinem Nachbarn schlechter geht. Das ist unser Mantra. Nach dem leben wir. Solange ich sehe, dass jemand anderes in meinem Umfeld, dem geht es noch schlechter, solange geht es mir besser. Und das haben wir geliefert bekommen über zum Beispiel Formate wie Mitten im Leben. Die Politik hat es perfekt für ihren Wahlkampf adaptiert in diesem Bund.

01:56:36 Wahlkampf und daraus ist das entstanden. Mein Vorschlag wäre, weil irgendwo sind wir falsch abgebogen,

01:56:43 Produktionsfirmen wie Endemol und Co., Schmutz by the way, aber Produktionsfirmen wie Endemol und Co., wie wäre es denn mal, wenn wir mit harter Emotionalität auch einen gewissen Sozialvoyeurismus betreiben und bedienen, aber tatsächlich Lebensrealitäten abbilden von Menschen, denen es richtig scheiße geht, aufgrund unseres Systems. Man hat sich ja irgendwann entschieden, diese Formate zu drehen und diese Menschen zu missbrauchen.

01:57:13 brauchen, weil es der schnellste Weg war. Aber man könnte ja genauso ein Storytelling aufbauen von Menschen, die durch unser Systemnetz fallen. Das ginge ja genauso. Es ist nur in der Recherche deutlich anstrengender. Insane, ja. Insie, ich danke dir für 21 Monate. Dankeschön. Vielen Dank. Aber in der Theorie könnte Empathie genauso ein Storytelling sein, das funktioniert.

01:57:38 Forschung hat gezeigt, dass die Bevölkerung insgesamt am glücklichsten ist, wenn es allen gleich gut oder auch schlecht geht. Also je kleiner die Schere, egal ob das Land reich oder arm ist, fühlen sich die Menschen am besten. Ja, aber der Weg dorthin ist über Jahre gesetzt. Mitten im Lebensshow kriege ich in 10 Minuten im RTL oder sogar auf YouTube. Und das ist der große Unterschied. Alaska, Fabi, ich grüße dich. Es geht gerade um deine Berufsgruppe hier.

01:58:06 Tatsächlich. Ich hatte eine Phase, in der ich mich mit meiner damaligen Mitbewohnerin Berlin Tag und Nacht Köln etc. geschaut habe. Das ist aber nochmal ein Unterschied. Gerade eben hat auch jemand GNTM eingeworfen. GNTM ist nicht gescriptet. Berlin Tag und Nacht ist eine Serie gewesen. Das war komplett gescriptet mit Laien-Schauspielern. Aber wirklich mit Schauspielern. Mitten im Leben wurden die Leute, die mitgedreht haben, massiv verarscht, weil sie denken, sie dürfen über ihr Leben plaudern, kriegen aber indirekten Skript auf. Also Trash-TV ist wirklich...

01:58:35 ist wirklich sehr, sehr unterschiedlich. Es gibt gescriptet, es gibt teilgescriptet, es gibt verarscht, es gibt GNTM, wo die Leute freiwillig hinkommen, aber es trotzdem massiv eine Machtstruktur gibt. Es sind massive Unterschiede dran, ja. Massiv. Also da gibt es nochmal massive Unterschiede. Wrestling ist natürlich ernst, ja. Also vor allem das Flinter-Wrestling, wo ich am Wochenende war. Holy Park, Leute! Ihr habt meine Storys gesehen.

01:59:03 Nein, das ist natürlich komplett gescriptet, aber die Mädels, die Frauen, die da waren, waren sehr geil, muss ich sagen. Die Schnäppchenhäuser, das kenne ich tatsächlich nicht. Das einzige ohne Skript bleibt dann wohl Spongebob. Oh, ich finde Spongebob so überbewertet. Sorry, aber ihr habt die Simpsons, ihr habt South Park, ihr habt Family Guy und erwachsene Menschen schauen sich einfach Spongebob an.

01:59:29 Also dann doch wenigstens noch Bobs Burger. Es gibt so gute Serien. Und ihr schaut fucking Spongebob. Sorry. Hast du dir eine Wrestlerin geschnappt? Ich hatte schöne Begegnungen am Wochenende. Ich habe mir keine Wrestlerin geschnappt. Nein.

01:59:53 Danke. Gerne, Fabi. Gerne. Der Käse im Wasser. Finde Simpsons so übelst langweilig. Ich finde Simpsons war in der Reihe auch die unspannendste Serie, um ehrlich zu sein. Ich hatte im Club richtig süße Begegnungen. Wollt ihr kurz ein Privatleben-Exkurs haben? Ich hatte richtig süße Begegnungen. Holy fuck. Aber ich glaube, die Leute halten mich alle für 25, 26, wenn es dann noch ein bisschen dimmerig ist und Musik ist laut und so.

02:00:22 Ich habe im Club super Probleme mit meinen Augen. Das heißt, ich stehe ganz oft auf der Tanzfläche und tropfe meine Augen. Und wir haben eine kurze Pause gemacht, sind Getränke holen gegangen und ich saß in so einer Nische und habe meine Augen getropft. Und normalerweise habe ich ganz oft einen Freund dabei, der das für mich macht, weil ich treffe nie wirklich, also ich bin übelst scheiße da drin. Das heißt, ich hau mir das Zeug halt komplett ins Gesicht.

02:00:46 Die Hälfte daneben und saß dann da und sah einfach aus, als würde ich übelst weinen. Und dann kam ein Typ vorbei, übelst cute, wirklich übelst cute, setzt sich so neben mich, sagt gar nichts, schaut mich nur so an und fängt mir an, so mit beiden Daumen so die Augen aus dem Gesicht zu wischen, so die Tränen aus dem Gesicht zu wischen. Und es war übelst cute, es war wirklich, es war übelst süß. Das war eine von vielen Begegnungen am Wochenende, es war sehr, sehr cute. Es war, er war übelst süß, aber...

02:01:13 Ich glaube, Leute, ich bin einfach 34. Und ich glaube, er war einfach, Daddy Energy, nee, eher so Suns Energy. Er war halt maximal 22 oder so. Es ist halt jedes Mal so ein, oh mein Gott, du bist so süß, aber du hast echt gar keinen Plan, wie alt ich bin. Es war sehr cute.

02:01:36 Hat dir also gefallen in Berlin beim Wrestling? Schön zu hören. Hat man vor Ort auch gesehen, was war dein erstes Mal am Ringen? Was war es dein erstes Mal am Ringen? Ja, ich bin auch nicht im Wrestling Game oder so. Also es war jetzt mal nett, da dabei zu sein, aber das wird jetzt keine Aktivität, die ich mir regelmäßig anschaue oder so. Also es war nett. Es hat Spaß gemacht, da mal mit zu hypen.

02:02:01 Ja, es war ein Teil meines Tages. So, ich würde es jetzt nicht zu overhypen. Aber es war auf jeden Fall cool. Es war sehr, sehr cool. Vor allem, dass es so international ist, ja. Kim hat sich einen Toyboy geangelt. Ja, langsam komme ich in das Alter, Leute. Hört bloß auf. Ich frage an dich, was glaubst du würde passieren, wenn jetzt tatsächlich die Löhne mal hochgehen würden?

Erfahrungen mit Behörden und die Situation von Bürgergeldempfängern

02:02:19

02:02:19 Ich kann mir durchaus vorstellen, dass dann eine ganze Menge Menschen weniger Probleme hätten. Ich verdiene 14,80 Euro die Stunde und bin im Moment in Kurzarbeit. Mir fallen für ca. 40% Gehalt weg. Das wird eng die nächsten Wochen. Aber ich habe bei weitem mehr als jemand, der Bürgergeld bezieht. Und ich habe keine Behörden am Arsch, die mir wegen jedem Ausflug, wegen jeder Zeit, die ich nicht zu Hause verbringe, sagen, du musst dich melden, du musst mir sagen, wo du bist, die meine Kontoauszüge überprüfen, die in meine Wohnung kommen und mir angucken, ist das aber auch alles angemessen, was ich hier habe. Boah, ist das echt so?

02:02:49 Da hört mein Wissen und meine Erfahrung auf. Ist das wirklich so? Das habe ich tatsächlich, oh, das ist ja richtig widerlich. Ja, ja, okay. Bei mir nicht, okay. Soll vorkommen, hatte ich nie, aber andere. Das ist ja richtig widerlich. Schikanierung auch für dich, ja, irgendwie Schikane. Aber vielleicht hier jetzt mal...

02:03:12 Noch die Frage, wir reden jetzt viel über Bürgergeldempfänger. Es wäre jetzt natürlich vielleicht gut, mal eine zu haben, die wirklich diese Erfahrung gemacht hat und aus der eigenen Erfahrung auch erzählen kann. Also gibt es jemand, der hier, ich sehe schon jemanden. Okay, gerne, komm nach vorne. Super.

02:03:32 Kann passieren, wenn du zum Beispiel in einer WG wohnst, kann es leicht passieren, dass die kontrollieren, ob zwei Kühlschränke da sind, etc. Ich habe das nur letztens bei meiner Friseurin mitgemacht. Die ist auch jetzt aufgrund einer Krankheit, ist die aus der Arbeit gegangen und bezieht ganz kurz halt auch Geld. Und da ist die Waschmaschine kaputt gegangen.

02:03:51 Und die Anforderungen, bis du eine neue Waschmaschine eventuell bezuschusst oder bezahlt bekommst, waren einfach utopisch. Also es ist gerade eine alleinerziehende Mama mit zwei Kindern in einer sehr kleinen Wohnung in Berlin. Waschmaschine geht kaputt, komplett Katastrophe. Der Fakt, zwei Kühlschränke ist schon Luxus.

02:04:10 Sefi, mein allererster Gedanke war, zwei Kühlschränke in einer WG kann total normal sein, wenn du in einer Fünfer-WG bist und zwei einfach schon einen Kühlschrank hatten und den obviously nicht verkaufen oder verscherbeln wollen. Und dann hast du halt schnell mal zwei WG-Kühlschränke. Why not? Also die Realität, in der Realität können zwei Kühlschränke in einer WG halt schnell mal passieren. Und bei fünf Menschen, wenn du da zwei kleine Kühlschränke hast, ist das jetzt nichts Besonderes. Also...

02:04:39 Das war mein erster Gedanke. Mein erster Gedanke war nicht, oh, das ist aber Luxus. Also hinterfragt euch immer, wie kann das passieren? Was ist vielleicht der Hintergrund dahinter? Und der initiale Gedanke ist vielleicht nicht immer der krasseste. Seelchen, ich danke dir für acht Monate. Vielen, vielen Dank. Bis meine Friseurin eine neue Waschmaschine hätte bezuschusst bekommen, wäre wahrscheinlich nächstes Jahr. Und sie hat eh schon ein paar Wochen bei den Nachbarn gewaschen.

02:05:08 Also sie hätte irgendwie drei Handwerker beauftragen müssen, die anzuschauen. Die hätten ihr alle ein Gutachten schicken müssen. Das Gutachten wäre dann ans Arbeitsamt gegangen. Die hätten dann eventuell Handwerker geschickt. Aber allein drei Termine zu koordinieren mit drei verschiedenen Handwerkern, überhaupt drei Termine bei drei Handwerkern zu bekommen, war schon utopisch. Ja, das war anders gemeint. War es ironisch gemeint. Wenn ihr neu seid, wir arbeiten bei Sarkasmus immer mit Kappa.

02:05:36 Also ich habe das große Glück, dass ihr meinen Sarkasmus vielleicht hoffentlich einfach erkennt, weil ich reden kann. Schriftlich ist das immer schwierig für mich. Das heißt, arbeitet gerne immer mit Kappa. Und wer zahlt dann die Termine? Na, du gehst, glaube ich, erstmal in Vorleistung. Das weiß ich tatsächlich nicht. Aber du, wahrscheinlich musst du erstmal in Vorleistung gehen. Geht auch, ja, geht auch. Das geht auch.

Erfahrungsbericht einer Bürgergeldempfängerin

02:05:59

02:05:59 Stell dich doch kurz vor, wer bist du, woher kommst du, wie heißt du? Sarah ist mein Name, ich bin 32 Jahre alt, ich bin Assistenz der Geschäftsleitung, aber aktuell in Elternzeit und aufgrund von finanziellen Problemen musste ich leider Bürgergeld beantragen. Alleinerziehend, wenn ich dann direkt fragen darf? Genau, ja.

02:06:18 Warum bist du da reingerutscht? Ist ja eigentlich, sollte man sich vorstellen, jemand geht in Elternzeit, kriegt da weiterhin genügend Geld, um zu überleben und du rutscht jetzt ins Bürgergeld rein. Wie ist das passiert? Warum? Schön wäre es, wenn es so machbar wäre. Allerdings, ich hatte mich auf jeden Fall von Anfang an dafür entschieden, dass ich drei Jahre pro Kind zu Hause bleiben möchte. Ich habe insgesamt zwei Kinder.

02:06:42 Und wollte einfach die Betreuung selbst leisten, weil es einfach auch so ist bei Tagesmüttern. Man zahlt sich eigentlich dumm und dämlich und man zahlt eigentlich mehr drauf, als dass man dann wirklich raus hat, wenn man arbeiten geht, wenn man Kinder hat. Ich habe keine Kinder bekommen, um diese direkt irgendwie abzuschieben und anderen die Erziehung zu überlassen.

02:07:07 Und ich habe auch eigentlich einen finanziellen Puffer für mich aufgebaut, der aber leider durch gewisse Umstände, die ich jetzt nicht weiter nennen möchte, leider komplett aufgefressen wurde. Und für mich eben nur die Entscheidung war, entweder muss ich die Kinder früher in Betreuung geben und würde dafür arbeiten gehen oder ich würde mich eben für Bürgergeld entscheiden.

02:07:35 Danke, dass du die Erfahrung oder dass du deine Erfahrung hier teilst. Wie geht es dir dabei, seitdem du es beziehst tatsächlich? Es ist schwierig. Also im nahen Umfeld ist es tatsächlich so, dass natürlich Freunde, Familie zu einem stehen, einen kennen und auch einfach wissen, wie die ganzen Umstände sind. Ich meine, ich habe meine Ausbildung gemacht, ich habe studiert und das Ganze eigentlich nicht, um Bürgergeld zu empfangen oder einfach nur zu Hause rumzusitzen.

02:08:01 Wenn man aber neue Leute kennenlernt, weiß ich, dass ich selbst schon direkt in eine Erklärnot gerate und einfach direkt, wenn es auf diese finanziellen Umstände geht, ich sage... Dass man den Stempel aufpickt direkt oder wie ist das? Ja, also teilweise habe ich es schon gehört, dass mir gesagt wurde, naja, dann geh halt einfach arbeiten. Also du hast es ja selbst so gewählt.

02:08:25 Das wird die gerade in den letzten Monaten in der Diskussion wahrscheinlich sehr häufig gehört haben. Kann ich mir sehr gut vorstellen. Wahrscheinlich so der Klassiker. Auch im Freundesbekanntenkreis kann ich mir das vorstellen. Das ist gerade der Klassiker. Ja, aber dass ich mich mehr erkläre, als ich müsste und mich einfach immer schlecht fühle, zu sagen, ja, ich beziehe Bürgergeld. Was ist die Lösung für dich? Also wo liegt der Fehler letzten Endes?

02:08:52 Naja, schon allein. Ich habe mein zweites Kind bekommen, währenddessen ich in der Elternzeit des ersten Kindes war. Und damit bin ich in diesen Grundsatz von 300 Euro geraten. Und ich weiß nicht, wer sich vorstellt, dass man damit irgendwie bei den Runden kommen soll.

02:09:10 Auch geil ist meine Freundin, die jetzt einfach vier Kinder hat, weil sich das Elterngeld immer an den letzten Arbeitsmonaten misst. Und sie war Vollzeit arbeitstätig vor dem ersten Kind. Das ist mittlerweile, keine Ahnung, zehn Jahre her.

02:09:28 Und für sie hat es keinen Sinn ergeben, dazwischen nochmal zu arbeiten, weil sie dazwischen halt nur Teilzeit arbeiten würde, weil sie nicht Vollzeit arbeiten gehen kann mit einem Kind. Das heißt, sie hat gesagt, ja gut, dann kriege ich jetzt direkt das zweite Kind, weil wenn ich nicht dazwischen arbeiten gehe, dann kriege ich mehr Elterngeld. Das heißt, für mich macht es total Sinn, das Kind, die Kinder direkt hintereinander zu bekommen. Nach dem zweiten hat sie gesagt, ja gut, ich hätte schon gerne noch ein drittes Kind, aber es macht jetzt keinen Sinn.

02:09:55 arbeiten zu gehen zwischen den Kindern, weil ich immer noch den Satz bekomme an meinem letzten gemessenen Arbeitszeitraum. Das heißt, sie hat das zweite Kind direkt auch bekommen und das dritte auch. Und nach dem dritten hat sie gesagt, ich hätte schon gerne noch ein viertes Kind. Aber wenn ich jetzt arbeiten gehe, ist das übel dumm, weil ich habe jetzt drei Kinder zu Hause. Ich kann auf gar keinen Fall Vollzeit arbeiten gehen. Die Hälfte der Kinder ist noch nicht im Kindergartenalter. Das heißt, sie hat das vierte Kind auch direkt bekommen.

02:10:24 Also hintereinander weg und fängt jetzt wieder an zu arbeiten. Krasse Macherin, by the way. Ist so alt wie ich. Hat jetzt vier Kinder und geht jetzt wieder arbeiten. Aber es hat dazwischen halt auch wirklich gar keinen Sinn gemacht, arbeiten zu gehen. Komplett bescheuerte Regelung. Ich war damals sechs Monate arbeitslos und das war eine der schlimmsten Phasen meines Lebens. Man hat tatsächlich Angst vor der Frage, was machst du aktuell, weil man sich schämt, dass man arbeitslos ist, wünsche ich niemanden. Gefühle ich komplett, ja. Aber echt eine Macherin. Übel.

02:10:54 zwischendrin mal ein Haus gekauft und saniert und mal gucken, was man so machen kann mit Kindern. Ich habe ein Kind bekommen und bin Werkstudentin, Werkstudent, da ich deswegen keine Steuern zahle, zählt das nicht für das Kindergeld und ich bin deswegen auch bei 300 Euro. Deswegen hatte ich keine Chance mehr, Elternzeit als das Minimum zu nehmen und den Rest meiner Freundin zu geben. Das ist also wirklich horrible. Das ist so bescheuert, wirklich.

02:11:17 Die hatte mit den ganzen Kids ja auch genug zu tun. Ja, und trotzdem hätte sie gesagt, ich wäre gern zwischendrin mal ein paar Stunden arbeiten gegangen, um auch einfach nicht den kompletten Bezug zum Beruf zu verlieren. Das heißt, sie muss aber direkt aneinander die Kinder bekommen haben, was an sich schon krass ist. Elterngeld gibt es nicht unbegrenzt. Ja, aber genauso war es. Bei meinem Bruder, by the way, genauso. Also mein Bruder hat auch vier Kinder und die in dem selben Zeitraum genauso hintereinander wegbekommen.

02:11:41 Ich habe krass viele Kinder in meinem Umfeld. Ich habe keine eigenen Kinder, weil ich habe so viele Kinder in meinem Umfeld, sag ich euch. Das ist ja crazy. Und wenn man dann selbstständig ist und in der Elterngeld gerne ein paar Euro dazu verdienen möchte, wird einem jeder Cent vom Elterngeld abgezogen. Genau, es lohnt sich auch einfach ganz oft nicht. Die gaye Tante, ich bin nicht gay tatsächlich.

02:12:07 Das kann ich nicht behaupten. Dafür habe ich zu viele Männer im Bett gehabt. Aber ich bin auf jeden Fall die coole Tante aus Berlin. Du bist dann die funny wine aunt. Ja, das gerne. Ich nehme die Kids mit 18 dann mit zum Feiern. Die Betreuungsprobleme ist ja auch gerade für Alleinerziehende in der Katastrophe. Ja, und bei beiden meinen Beispielen stand eine Familie dahinter. Also meine Freundin hatte die Wohnung quasi von der Oma.

02:12:35 Also bei der Oma mit im Haus gewohnt und so. Also alle sehr viel Glück gehabt. Mein Bruder war jetzt bei dem ersten Kind noch im Studium. Danach hat er aber direkt eine Stelle an einer Privatschule bekommen, richtig gut Geld verdient und war schon nach einem oder zwei Jahren verbeamtet. Also sehr schnell, er hat übel viel Glück gehabt. Und deswegen hat das mit den Kids alles gepasst. Da stand Eltern dahinter, da stand Geld dahinter, da stand ein soziales Umfeld dahinter.

02:13:03 Also nochmal ganz anderer Punkt. Hier haben wir eine alleinerziehende Mama. Das ist ein ganz, ganz anderer Standpunkt. Ich versuche jetzt ein Jahr lang so viel wie möglich zu arbeiten, damit es bei Kind Nummer zwei wieder mehr Elterngeld gibt. Ein Lottogewinn wäre auch gut. Das ist wild, oder? Das ist echt wild, was du da taktieren musst, wann du wie Kinder bekommst. Meine Liste an Gründen, keine Kinder zu bekommen, wächst gerade. Das klingt ja nach einem kompletten Reinfall. Die finanzielle Unterstützung von Eltern in Deutschland. Ja. Und jetzt?

Die AfD und ihre Versprechen an Familien

02:13:31

02:13:31 Wisst ihr auch, warum Leute die AfD wählen? Weil die AfD wünscht sich mehr Kinder. Vorrangig Kinder von guten, gutbürgerlichen Deutschen. Und die AfD verspricht dir dann, auch wenn das in der Realität alles nicht umgesetzt wird, aber die AfD verspricht dir mehr für Eltern mit Kindern zu tun.

02:13:53 Und jetzt siehst du, stell dir vor, du bist diese Dame hier, alleinerziehend, die wählt nicht, ich weiß nicht, ob die AfD wählt, die ist gerade nur mein böses Beispiel. Jetzt stell dir vor, du hast ein Kind bekommen, trennst dich da, musst dich dann trennen, aus welchen Gründen auch immer, landest dann in diesen 300 Euro Elterngeld, aus welchen Gründen auch immer und dann kommt die AfD auf die Bühne und sagt, den Menschen, die Menschen müssen wir unterstützen.

02:14:17 Und weil du daheim ein Kind hast, weil du nicht arbeiten gehen kannst, weil du massive Überlastungen hast, durch allein diese ganzen bürokratischen Sachen, hast du keine Zeit, dich im Bundestagswahlkampf näher mit Parteien zu beschäftigen. Hast die AfD aber gehört, die mehr für Familien tun will, ja, dann wählst du die AfD. That's it. So kommen Menschen zu dieser Diagnose und zu dieser Wahlentscheidung. Aber auch nur, wenn es eine Standardfamilie ist, bloß nicht alleinerziehend. Ja gut, so weit.

02:14:45 Redet die AfD dann meistens nicht. Musst auch weiß sein. Aber das sind natürlich alles nur böse Theorien. Das ist so, dass es nicht nur diese Leute, die ehrlich sind, so wie sie. Es gibt so viele Menschen, die nur Bürgerkirchen ausnutzen. Du hast vorhin auch gesagt, du kannst es dir nicht vorstellen.

02:15:04 Ist wirklich schön, wenn du keinen kennst, wo das zutrifft. Und ich hoffe auch, dass das so bleibt. Aber ich muss wirklich sagen, also die Zahlen hat er am Anfang genannt. Es gibt, wie viel waren es, 19.000 Leute? 16.000. Das sind ungefähr 0,4 Prozent, heißt es. Ungefähr 0,4 Prozent. Ich sage nur, es gibt das. Wenn du diese 0,4 Prozent in ganz Deutschland rechnest, das ist eine Bruchteile, die nicht arbeiten.

02:15:34 Ich wollte gerade sagen, nur ganz kurz, natürlich gibt es das. Es ist ein weniger Prozentteil. Ich glaube, ihr habt gerade

02:15:49 Komplettes Argument falschrum verstanden. Ich wollte darauf hinaus, dass es natürlich Leute gibt, wo das super gerechtfertigt ist und die das brauchen. Und es ist super schlimm, dass diese Leute auf diese 0,4 Prozent reduziert werden. Auf jeden Fall. Aber es ist nicht so, dass es diese 0,4 Prozent gibt. Das ist nicht das Problem, diese Menschen, die nicht arbeiten. Es ist ein Bruchteil, die nicht arbeiten.

02:16:14 Okay, die Leute gibt. Aber ich kenne auch Leute, die kommen hier, drei Frauen heiraten, drei Häuser haben, fünf Kinder holen und dann bekommen Bürgergeld. Das finde ich nicht okay. Der Schaden durch Sozialbetrug im Jahr beträgt ca. 60 Millionen. Der Schaden durch Steuerhinterziehung bei Superreichen, bei Milliardären, bei Unternehmen... Ach, ich liebe sie. Sie ist so nett.

Politische Aktivität und Kritik an der Politik

02:16:41

02:16:41 Go! Ich fahr da einmal drüber. Oh, ich hätt sie so gerne in meinem neuen Format. Weiß man, wer? Das sind ja alles BürgerInnen, ne? Man hat keine Links, man weiß nicht, wer die sind. Das ist schade. Das ist so schade. Biurim, ich danke dir für zwei Monate. Zweiter Monat, ich bereue es nicht. Und unter anderem hier bei dir zu sein, wie junge Menschen sich engagieren, hat mich dabei bestärkt, selbst politisch aktiv zu werden. Nice! Und bei den Kommunalwahlen im September mit anzutreten. Magst du verraten, für welche Partei?

02:17:10 Ich bin voll motiviert und deswegen bin ich jetzt aktiv bei den Landratswahlen der AfD. Ich habe immer ein bisschen Angst davor. Wir schreiben so viele Trolle. Gut, so viele waren es nicht. Einmal im Monat schreibt mir so einen Troll. Wegen dir wähle ich AfD. Wegen dem Piercing, das du neu hast. Wegen dem wähle ich jetzt AfD. Deswegen die Linke.

02:17:33 Nein, freut mich natürlich. Politik ist was Großartiges. Solange ich hier auf meinem entspannten Level sein darf und nicht selbst in die Politik muss, macht ihr das alle mal. Ich bin seit Mitte letzten Jahres in der Linken. Nice, sehr gut. Geht ihr mal in die Politik. Ich habe euch die letzten Monate bewiesen.

02:17:52 Ihr müsst dafür nicht viel können, wirklich nicht. Schaut euch einen Lindner an, schaut euch eine Frau Kluckert an, schaut euch einen Amthor an, schaut sie euch alle an. Ihr braucht nicht viel, ja, ihr könnt das alle. Und wenn ihr neu den Linken beigetreten seid oder meinetwegen auch den Grünen, ihr könnt das alle selbst, ja, tut es.

02:18:17 Krasses Feedback wegen dir und dem Chat würde ich niemals achten. Ach, das sind auch Trolle. Meint ja keiner wirklich ernst. Wirklich nicht. Recherchemodus aktiviert, bitte was. Sie hatte einen außergewöhnlichen Namen. Oh nein, jetzt wird hier die arme Frau gestalkt. Nein, ich habe ein neues Format. Ab 20. April. Wir drehen diese Woche das Intro und nächste Woche die erste Folge. Und dabei sitze ich einfach in einer Kneipe und in einem Café in Berlin.

02:18:46 habe hoffentlich viele Menschen, die einfach mit mir reden wollen. Und das ist geil. Also ihr könnt da zukünftig auch vorbeikommen, wenn ihr Bock habt. Aber so jemand hätte ich natürlich gerne mal im Gespräch, weil die Lebensgeschichte ist schon krass und die hat starke Meinungen. Ich feiere die komplett. Die ist schon echt geil. Kannst du das Format anfragen? Nee, das ist ja auch alles gut. Ich werde ganz tolle, spannende Menschen treffen. Aber es ist so jemand, wo ich so denke, ach wie cool, ey.

02:19:12 Ich finde, sie betreibt ein Stück weit mit dem Vergleich Worte Bautism, Steuervermeidung oder Betrug ist das eine. Den Punkt hätte ich dir gegeben, wenn sie nicht davor schon eine halbe Stunde sehr stabil argumentiert hätte. Also ich finde, der Punkt ist nur so ein On-Top-i-Tüpfelchen und nicht der Hauptpunkt. Die Frau ist einfach super stabil.

02:19:33 Und ich frage, können wir als sechs stärkste Volkswirtschaft der Welt uns diese 60 Millionen, wirklich können wir uns die nicht einfach leisten und die Menschen normal behandeln, anstatt dass wir es den Ernst wieder ordnet nehmen und missgönnen? Alle Zahlen, vielleicht ganz kurz zu den Zahlen vielleicht, wurden jetzt Zahlen genannt. Alle Zahlen, die wir verifizieren konnten, stellen wir euch nochmal unten in der Videobeschreibung rein. Also da könnt ihr alles dann nochmal nachlesen, nur weil jetzt hier Zahlen gefallen sind, die wir dann eben nicht direkt beantworten können.

02:20:03 Ja, der Cut war unangenehm. Das gebe ich dir genau richtig. Aber Cutten müssen so irgendwo. Warum verfolgen wir nicht das? Warum gucken wir den Bürgergeldempfänger wegen jedem Blödsinn, wegen jedem Euro aufs Konto, aber den Multimillionär, den schieben wir noch schön steuerspannend? Genau. Die haben so Tricks, dass die einfach keine Steuer bezahlen. Aber über diese Tricks, in welcher Identität...

02:20:32 Jetzt wollen wir noch die anderen reinholen. Suleyman hat jetzt schon länger nichts mehr gesagt, Sarah zum Beispiel. Ich frage mich vor allem auch bei dieser Statistik mit den 19.000 Leuten, ob so ein klassisches Beispiel, wie du vorhin genannt hast, 16.000, sorry. Ich habe es mal gleich gesagt. So ein klassisches Beispiel mit einer Frau, die sich wirklich seit 10 Jahren bewirbt, aber 40 Jahre alt ist und keinen Job bekommt, ob die auch in diese Statistik mit reinfällt. Weil das ist ja dann kein Fall von Ausnutzen oder eine Person, die sich in dem Sinne zurücklässt.

02:21:01 Boah, stark!

02:21:21 Geile Sendung. Es ist wie bei dir, bei dir, ich verstehe das vollkommen. Meine Mutter war auch alleinerziehend, die hat sich auch von, wie gesagt, wir haben auch, ja, was heißt, wir haben jetzt keine Leistungen bekommen, aber es war auch immer hart. Sie hat aber immer gearbeitet. Ich bin Amerikanerin. Ich bin ein ganz anderes System gewohnt.

02:21:42 Es ist wirklich Wertschätzung an Deutschland, dass wir dieses System schon mal vornherein haben. Aber wie gesagt, ich möchte nicht, dass es ausgenutzt wird. Genau. Das ist auch völlig legitim. Wir kommen noch kurz nach vorne. Komm gerne dazu.

02:21:58 Ich bin Dunja, ich komme aus Gevelsberg, ich bin 54 Jahre jung. Und gerade eben nochmal gerne wiederholen, was du gesagt hast, dass es alle nochmal verstehen. Ja, also es gibt Arbeitgeber, die sagen auch, dass man besser zu Hause bleiben sollte und staatliche Unterstützung beziehen, als arbeiten zu gehen. Ich habe die Erfahrung gemacht, ich habe mich beworben und da hat mir die...

02:22:25 Bezirksleitung gesagt, ja, Sie kriegen doch staatliche Unterstützung. Warum bleiben Sie nicht zu Hause und beziehen Bürgergeld? Ich sage, weil ich der Meinung bin, dass es sich auch lohnt. Warum sollte ein Arbeitgeber das sagen? Also was mir einfallen würde, ist...

02:22:44 Man hat als Arbeitgeber einen Bürgergeldempfänger vorgesetzt bekommen, auf den man keinen Bock hat. Aus welchen Gründen auch immer. Oder man testet. Also so eine Frage ist eine Frage im Bewerbungsgespräch übelst bescheuert, um ehrlich zu sein. Finde ich sehr assi irgendwie. Aber es kann ja auch einfach nur ein Test sein. Aber komplett bescheuert. Arbeiten zu gehen, selbst wenn man nur 50 Euro über dem Satz ist. Also da war das System dann das Problem. Vielen Dank.

02:23:14 Nee, ich glaube, das ist so eine typische Bewerberfrage. Entweder hast du keinen Bock auf deinen Bewerber oder du willst hören, ja gut, dann bleibe ich zu Hause. Keine Ahnung, das ist ja komplett bescheuert. Arbeitgeber darf nicht ablehnen aus den Gründen, aus denen er ablehnen möchte, könnte ich mir vorstellen. Ja, oder sowas. Keine Ahnung, das ist ja super wild. Bewerbungsanzeigen in Zeitung und Co. sind günstiger und positiver als Werbung zu schalten. Worum geht es gerade? Bin ich gerade falsch abgebogen irgendwo?

02:23:38 Arbeitgeber wollen Top-Leute und das ist vermutlich eine ekelhafte Aussage, um zu sagen, dass sie nicht passt oder so. Ja, also, weiß ich nicht. Dieses Assi ist, würde ich sagen, durch AfD spreche in die Mitte ausgewandert. Du meinst, dass ich asozial sage? Ich kann mir Assi gern wieder abgewöhnen. Für mich ist das mein Jugendslang, um ehrlich zu sein. Also Assi war so, fuck und Assi war meine Jugendsprache viele Jahre, Leute, viele Jahre her.

02:24:04 Also wenn ihr euch manchmal so an meiner Sprache stört, weist mich gerne darauf hin. Ich habe gar kein Problem, da dran zu arbeiten. Das sind Wörter, die ich seit meiner Jugend verwende. Mit einem älteren Bruder hatte ich eine ganz andere Sprache, Leute. Das System ist das Problem bei sehr vielen Dingen, Herr Moderator. Ja, eben. Eben. Ja. Frevelhaft. Ich bin Fan leider von starken Wörtern und halte mich onstream schon sehr zurück.

02:24:29 Asi ist AfD. Es gibt auf jeden Fall Wörter, die umgemünzt wurden und definitiv von der AfD missbraucht wurden. Das gibt es auf jeden Fall.

Diskussion über Bürgergeld, Jobsuche und Jugendsprache

02:24:38

02:24:38 Junge, der Song ist Junge, Junge. Ja, das kenne ich auch noch. Und Assi und Fuck. Ich habe sehr lange Fuck gesagt ständig. Fuck. Und Wixer. Wixer ist immer noch mein Lieblingswort. Wir könnten wirklich lange noch weiter diskutieren. Also Bürgergeld versus Job lohnt sich. Es werden Jobs ausgeschrieben in der Zeit und Portalen, die es gar nicht gibt. Es ist nur Marketing. Mit der Firma geht es gut. Wir suchen Leute. Und um den Schein zu wahren oder wenn es wirklich mal jemanden suchen, dann wird mal jemand eingeladen. Ah, okay, I see.

02:25:07 Goran, ich danke dir für 16 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Danke schön. Junge ist doch Dena. Als ich Junge benutzt habe, war Dena wahrscheinlich noch in den Windeln. Ich arbeite noch vielleicht einmal kurz und knackig auf den Punkt euer Schlusswort dazu. Fangen wir mit dir an, Sarah.

02:25:27 Also im Endeffekt muss ich sagen, Bürgergeld ist jetzt nichts, was ich bevorzugen würde, gerade im Sinne von, es müssen einfach höhere Löhne gezahlt werden, damit es sich für eine alleinerziehende Mutter auch einfach lohnt, die Kinder in der Zeit in Betreuung geben zu können und am Ende des Monats auch einfach noch genug übrig zu haben, um nicht überlegen zu müssen, zahle ich jetzt das Essen oder kaufe ich dem Kind mal eine neue Hose?

02:25:53 Es ist genau deine Meinung, dass die Löhne, die Arbeiten interessanter gemacht werden, dass die vielen Menschen arbeiten und Leistung geschätzt wird. Das ist das Wichtige, dass die Leistung geschätzt wird. Okay, perfekt. Gehen wir weiter. Das ist ein Abschluss. Wenn ich von meiner Erwerbsarbeit, für die ich studiert habe, für die ich eine Ausbildung gemacht habe, für die ich mich weitergebildet habe, nicht leben kann, dann ist nicht das Existenzminimum das Problem, sondern mein Lohn.

02:26:21 Ich kann mich da tatsächlich nur anschließen. Die Löhne müssen auf jeden Fall erhöht werden. Ich finde, das Bürokratiewirrwarr muss aufhören. Es muss mehr darüber aufgeklärt werden, welche Sozialleistungen bekomme ich wo, wer ist zuständig, wo wende ich mich überhaupt hin. Und zum Abschluss brauchen wir natürlich viel mehr Mitarbeiter im sozialen Bereich und auch bei uns im öffentlichen Dienst, dass das überhaupt alles gestemmt werden kann.

02:26:43 Ich bin auch der Meinung, dass die Löhne erhöht werden sollten, dass der Arbeitsmarkt für die Bürger einfach attraktiver gestaltet werden sollte, gerade so im Pflege- oder im Altenpflegebereich. Da wird ja auch viel gebraucht. Und dass man das Ganze nicht so pauschalisiert mit dieser Statistik, dass man sagt, das sind 16.000 Leute, die lehnen sich einfach nur zurück, sondern dass man so ein bisschen hinter die Kulissen blickt und sagt, okay, woran liegt das eigentlich? Einzel-Schickfälle. Genau, ja. Was steckt dahinter?

02:27:12 Oh no, das wollte ich nicht. Entschuldigung.

02:27:37 Ihr da draußen könnt natürlich noch weiter diskutieren. Bürgergeld versus Job lohnt sich. Ich hatte ganz kurz Angst, dass sie sagt, Arbeit muss sich wieder lohnen. Arbeit noch führt unsere Diskussion gerne weiter in den Kommentaren. Das war es für heute. Und bis zum nächsten Mal, würde ich sagen. Bleibt entspannt. Bis dann. Cooler Moderator. Hat mir übel gut gefallen.

02:28:25 Ja, sehr, sehr geiles Format. Also es ist richtig geil zum Reacten. Vielleicht kriegen wir mal, also ich habe immer mal wieder Reactions, zum Beispiel Keshaw Behrens hat mir auch geschrieben, ich weiß nicht, ob er es mitbekommen hat, aber Andan hat einen Gaming-Film gemacht und er hat mich auch gefragt, ob er darauf reacten und ich habe ihn gefragt, ob er einfach mit dazukommen will.

02:28:46 Und vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch, wir haben vor zwei Jahren oder vor einem Jahr mal eine Doku gesehen, die hieß Jonas verklagt seine Eltern. Das war super emotional. Da hatte Jonas über seine Missbrauchskindheit gesprochen. Und wir haben zweimal auf die Doku reaktet, weil er mich danach angeschrieben hat. Und dann haben wir nochmal drauf reaktet mit ihm zusammen.

02:29:13 Und die Idee wäre auch bei so einem Format, vielleicht hat der Moderator mal Bock mit reinzusteppen und zu erzählen, was auch nicht durch den Schnitt geschafft hat. Glaubens-WG war ja auch so ein Projekt, wo die Leute auch mit dabei waren.

02:29:27 Aber sowas wäre auch mal eigentlich geil, mal so ein, zwei Leute, die da mitgemacht haben und vielleicht gesprochen haben oder sogar wirklich den Moderator zu haben zum Reakten, um einfach mal Rückfragen stellen zu können. Wie war das denn da im Studio? Und was wurde denn rausgeschnitten? Was hat es nicht geschafft? Weil die werden ja viel länger diskutieren. Hätte ich richtig Bock drauf. Was ich auch toll finde, ist die Idee, dass man Ausbildungszentren ins Ausland schafft, wo dann qualifizierte Migranten einwandern können und eben auch dieses Image besser wird. Das klingt nach einer horrible Idee.

Kritische Auseinandersetzung mit der Idee von Ausbildungszentren im Ausland für Migranten

02:29:55

02:29:55 Können wir das ganz kurz zur Diskussion stellen? Quirio, ich danke dir für zehn Monate. Stellt euch vor, wir haben Ausbildungszentren im Ausland und dort können dann qualifizierte Migranten einwandern und dann was machen? Eine Ausbildung?

02:30:14 Das klingt wirklich horrible. Also ich habe ganz, ganz viele Probleme damit. Also als allererstes störe ich mich an dem Wort qualifizierte Migranten. Was heißt das denn? Was heißt denn qualifiziert? Müssen die die deutsche Sprache kennen? Dann frage ich mich, warum es im Ausland sein muss. Warum muss es im Ausland sein? Warum gehen die nicht einfach in unsere Ausbildungszentren? Also wir haben ja in Deutschland Ausbildungszentren. Wir können es uns eigentlich nicht leisten, Schüler heute bei dem demografischen Wandel durchs Raster fallen zu lassen. Ja, definitiv. Besser wie durch Schlepper.

02:30:41 Besser wie durch Schlepper. Ich habe keinen Plan, worauf du hinaus willst, aber ich habe das Gefühl, ich muss bei minus 5000 anfangen bei Migrationspolitik.

02:30:50 Also was meinst du denn besser wie durch Schlepper? Wie sollen die denn ohne Fluchterfahrung zu diesen Ausbildungszentren kommen? Also willst du, wie kann ich mir das vorstellen? Wir haben Ausbildungszentren im Ausland und dann können sie bei ihrer Botschaft vor Ort fragen, ob sie da eine Ausbildung machen können. Wenn das der Vorschlag ist, dann habe ich ganz viel im Nachgang zu erzählen, warum das nicht realitätsnah ist.

02:31:17 Oh boy, ich habe ja richtig Bock, da komplett reinzugehen. Also sag mir einmal, ob das ein harter Troll ist, weil es macht wirklich auf ganz, ganz vielen Ebenen wirklich gar keinen Sinn. Aber bitte hau gern mal nach, was du damit irgendwie meinst. Würde mich sehr interessieren. Naja, also nur um euch die Realität von Menschen mit Fluchterfahrung auch nochmal hier ein bisschen näher zu bringen. Ganz viele können gar nicht bei sich zu Hause in eine Botschaft. Also gerade, wenn ihr an...

02:31:46 An Syrien denkt, an die Menschen, die aus einem Regime kommen, wo sie eigentlich nur Foltererfahrungen haben oder auch aus Libyen. Dann sind die Fluchterfahrungen meistens, gerade wenn sie aus Afrika kommen oder aus, keine Ahnung, wir hatten ja etliche Fluchterfahrungen. Also wenn wir uns das vielleicht nochmal anschauen. Oh Gott, ich weiß gar nicht, ich bin richtig lost gerade. Meint der das, glaubt ihr, der meint das wirklich ernst? Oder glaubt ihr, es ist wirklich ein Hardbait? Weil das ist ja, da kann man ja jetzt sehr, sehr viel dazu sagen, warum.

02:32:16 das nicht realistisch ist, Ausbildungszentren im Ausland aufzubauen. Also warum das tatsächlich auf ganz, ganz, ganz vielen Ebenen gar keinen Sinn ergibt. Neuer Viewer, auch so neu nicht. Also erstmal, was heißt qualifiziert? Das ist das Erste, was mich wirklich sehr, sehr interessieren würde. Was bedeutet überhaupt qualifiziert? Aber dann auch, wir haben Fluchtwege über Sierra Leone, Liberia nach Libyen.

02:32:45 Wo die Leute schon diesen Fluchtweg als Fluchtgeschichte haben. Und wenn wir von Schleppern reden, dann reden wir eben auch ganz oft über Fluchtrouten über das Mittelmeer. Und das sind ganz oft Menschen, die aus Libyen flüchten. Also hier irgendwo vor der libyschen Küste starten. Hier das Herz, das ist der Heimathafen von SOS Humanity. Und diese Menschen haben ja einen ganz anderen Drive, nach Deutschland zu kommen.

02:33:10 Nein, also ja, schade. Okay, dachte, das ist eine Idee, anstatt es so zu lassen, wie es jetzt ist, weil Migranten viel mehr von Kosten wie dort und dann kannst du viel mehr mit den Förderhilfen im Ausland machen. Qualifiziert wäre, deutsche Sprache sprechen und Ausbildung machen. Ich habe keinen Plan, wo ich starten soll. Okay, vielleicht nur ein, zwei Punkte. Deutsche Sprache. Das Problem ist nicht, dass die Leute die deutsche Sprache nicht lernen wollen oder können, sondern dass sie hier keine, by the way, gerade Werbung, ich möchte ausrasten, wirklich.

02:33:36 Okay, lasst uns das einmal ganz, ganz kurz auseinanderdröseln, bis wir ins nächste Video gehen.

02:33:43 Ich warte ganz kurz. Also generell deutsche Sprache, wir haben nicht die Kapazität, wir bringen zu wenig Menschen überhaupt die deutsche Sprache bei. Also wir haben ein ganz, ganz großes Problem, dass diese Menschen ganz oft die deutsche Sprache lernen wollen, weil sie sich auch hier integrieren wollen und wir das nicht leisten können. Das ist das Erste. Ich würde an der Stelle der Sprache gerne schon anmerken, dass ich persönlich finde, dass Deutschland viel zu wenig international denkt. Viel zu wenig. Also wegen mir müssten diese Menschen...

02:34:12 Nicht Deutsch lernen, sondern Englisch. Aber dadurch, dass wir in Deutschland ein ganz großes Problem mit der englischen Sprache haben, weil die viele von uns nicht ausreichend genug sprechen, zwingen wir Menschen, die zu uns kommen, Deutsch zu reden. Der richtige Weg wäre aber, wir wollen diese Menschen in vor allem Berufe integrieren. Wir denken nämlich immer, dass diese Menschen Arbeitskräfte sind. Wir denken nicht, oh, die sind ein wertvoller Teil der Gesellschaft. Nein, der Kapitalismus denkt, diese Menschen sind wertvoll für unseren Arbeitsmarkt. Pandora, du hast nicht viel verpasst.

02:34:39 Das heißt, unser erster Weg ist immer, diese Menschen müssen Deutsch lernen. Ganz kurz für Pandora nochmal, wir bringen nicht genug Menschen in Sprachkurse. Wir haben keinen guten Ablauf dahinter, diese Menschen in Sprachkurse zu bringen. Das ist das erste Problem. Das zweite ist, wie gesagt, ich finde, diese Menschen müssten Englisch lernen und wir müssten...

02:35:00 unser ganzes System viel internationaler denken. Also, dass du in einer internationalen Firma oder auch in Firmen generell in Deutschland Deutsch sprechen musst, würde ich auch mal zur Diskussion stellen. Das ist das Erste. Aber das kann man anders sehen. Per se bringen wir viel zu wenig Menschen in Sprachkürze. Wir haben ein Integrationsproblem. Wenn du jetzt auch noch sagst, diese Menschen gehen im Ausland in einen Ausbildungsbetrieb, dann verstehe ich das gar nicht mehr. Also, warum willst du denn Menschen ganz bewusst exkludieren und nicht

02:35:29 in einen Ausbildungsbetrieb in Deutschland stecken. Das verstehe ich nicht. Wenn du sagst, es müssen qualifizierte MigrantInnen sein und qualifiziert definierst, als die müssen unsere deutsche Sprache sprechen, na dann bringen sie doch direkt hier in Ausbildungsberufe. Ausbildungsberufe sind ganz oft nicht immer, meine schulische Ausbildung zum Beispiel nicht, aber ganz oft sind sie darauf ausgelegt, dass du

02:35:51 Kontakte knüpfst, dass du weißt, wie der Arbeitsmarkt läuft. Also Ausbildung ist ja viel mehr als nur das Handwerklernen. Manchmal wirst du übernommen, manchmal kriegst du Kontakte etc. Ein Ausbildungsbetrieb im Ausland macht doch bei unseren Ausbildungsberufen keinen Sinn. Und das Zweite ist, oder das Dritte ist, unsere Ausbildungsberufe sind an Deutschland angelehnt. Das ist ja das große Problem, dass wir in Europa keine einheitlichen Ausbildungsbetriebe haben.

02:36:15 Ja, also ganz oft ist es so, dass du hier nochmal nachprüfen musst oder dass du nochmal ein Jahr dranhängen musst, wenn du zum Beispiel eine Ausbildung aus, keine Ahnung, Spanien oder so hast. Das heißt, das Ganze ins Ausland zu legen, macht da hinsichtlich auch schon mal gar keinen Sinn. Und, Stichwort nochmal Integration, stell dir dieses Modell, was du im Kopf hast, stell dir das wirklich mal real vor. Du cast diese Menschen in Ausbildungsbetriebe im Ausland.

02:36:43 Und dort haben sie dann ihren Supermarkt, ihre Schule, ihre Nachbarn, ihre Freunde. Das heißt, im Bestfall integrieren sie sich schon dort, werden aber ausgebildet für Deutschland. In welcher Welt macht das denn Sinn, diese Leute nach drei Jahren nochmal aus ihrem Beruf raus oder aus ihrem Umfeld rauszureißen und dann nochmal einen zweiten Integrationsprozess in einem anderen Land mit der anderen Sprache nochmal anzustoßen?

02:37:08 Und dann auch, wenn wir wirklich in die Realität reingehen, welches Land schwebt dir denn vor?

02:37:14 Weil weißt du, wer diese Pläne auch hat mit anderen Menschengruppierungen? Die AfD und damals Hitler. Hitler hatte Madagaskar-Pläne. Die AfD hat Pläne, hier irgendwo ein Dorf zu errichten in Ägypten oder irgendwo in Afrika, wo man die Leute, die nicht ganz der Ideologie entsprechen, ummünzt und umerzieht. Den Vibe habe ich so ein bisschen. Ich habe mit diesem Vorschlag auf ganz, ganz vielen Ebenen ganz, ganz, ganz, ganz viele Probleme, um ehrlich zu sein. Und ich weiß auch nicht, warum man das macht.

02:37:42 Weißt du, wer das übrigens auch gerade umgesetzt hat mit Geflüchteten? Italien mit Albanien. Ist gescheitert. Aber die albanische, faschistische Regierung, muss man einfach so sagen, hatte den Vorschlag, die Menschen, die wir nicht so gebrauchen können oder die hier nicht direkt ein Bleiberecht haben, die karren wir in ein Gefängnis in Albanien. Die Vibes habe ich auch so ein bisschen. Möchte ich dir nicht unterstellen, aber die Vibes kommen in meinem Kopf direkt mit auf. Für viel, viel Geld wurden diese Menschen mit einem Militärschiff, ich glaube, es waren 17 Männer, also wir reden hier nicht von Massen, für viel, viel Geld nach Albanien gebracht.

02:38:11 um dort dann italienisch, habe ich albanisch, was habe ich gesagt? Entschuldigung, manchmal vertausche ich Wörter. Die italienische Regierung, also Meloni, hat den Deal mit Albanien gemacht, ist gekippt worden. Aber zwischenzeitlich wurden da mal 17 Menschen hingebracht für viel, viel Geld. Und den Vibe habe ich auch so ein bisschen. Anstatt Ausbildung bei einem Betrieb eher Ausbildungszentrum, wo sie parallel Ausbildung und Sprache lernen, das wäre wahrscheinlich günstiger. Aber in welcher Welt willst du das neu aufmachen? Gib den Menschen doch hier einfach einen Ausbildungsbetrieb und gib ihnen einen guten deutschen Sprachkurs. Das ist doch viel sinnvoller.

02:38:41 Du willst ja gerade, das wäre wahrscheinlich günstiger, aber ja, von Infrastruktur ist das Katastrophe, beispielsweise Afghanistan. Okay, danke, dass du es sagst. Macht wirklich gar keinen Sinn, der Vorschlag. Aber ich finde ihn spannend zu diskutieren. Ich sehe nur sehr viele Probleme. Großbritannien wollte das ja auch machen mit Rwanda. Großbritannien war noch mal bescheuerter.

02:39:03 Die haben Millionen dafür gezahlt, dass sie einzelne Menschen wieder abschieben dürfen und das Land, in das die kommen, dafür Geld bekommen. Und das war so absurd viel Geld, davon hätten sie den Menschen 20 Jahre durchfinanzieren können. Also komplett bescheuert. Miss Laurison, ich danke dir für 32 Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

02:39:21 Italien hat im Oktober 2024 begonnen, Flüchtlinge nach Albanien zu bringen. Die ersten Gruppen umfassten insgesamt 16 Männer aus Ägypten und Bangladesch, die mit einem Marineschiff in die Hafenstadt Schengen gebracht wurden. Ja, komplett absurd. Meloni auch wirklich, ja, faschistische Regierung. Anders kann man es nicht sagen. Malinu, ich danke dir für dein Prime. Nee, es ist alles viel einfacher, Leute.

Feindbild Migranten, Seenotrettung und der Umgang mit Fluchterfahrungen

02:39:43

02:39:43 Es wäre so viel einfacher. Unser Hauptproblem sind ja nicht, dass diese Menschen kein Deutsch lernen. Unser Hauptproblem in Deutschland ist, dass wir ein Bild von einem Migranten haben, der in dem Wahlkampf nochmal verstärkt, einfach als Feindbild perfektioniert wurde. Perfektioniert. Das ist unser Problem. Wenn wir aufhören...

02:40:05 Menschen aus dem Ausland als Feindbild zu stilisieren, dann kommen wir vielleicht irgendwann dabei raus, zu erkennen, dass das Menschen sind, die uns bereichern, nicht nur auf dem Arbeitsmarkt, sondern auch in unserer Gesellschaft. Wir sind ein Einreis. Wir sind ein Land, das schon immer auf Immigranten angewiesen war. Schon immer. Davon lebt Deutschland. Das ist was Positives. Das ist nichts Negatives.

02:40:33 Ja, wir müssen endlich wieder auf eine Denkweise kommen, wo unser internalisierter Rassismus nicht die Überhand hat. Es geht halt darum, dass es dir als Migrant möglich ist, durch Fleiß und Einsatz statt durch Schlepper. Was haben denn Schlepper mit dem Arbeitsmarkt hier zu tun? Schlepper sind raus, sobald du an der Grenze angekommen bist. Was hat das denn überhaupt mit Schleppern zu tun? Okay, Pandora, an der Stelle würde ich aussteigen. Ja? Wenn das okay ist. Schlepper haben damit gar nichts zu tun. Du hast...

02:41:01 Weißt du, Pandora, du hast nicht nur ein Problem, dass du die Lebensrealität dieser Menschen in Deutschland nicht kennst, sondern du hast auch das Problem, dass dir die Fluchtrouten nicht geläufig sind.

02:41:12 Ja, also das ist auch kein, es gibt keine Anreize, um in Deutschland zu landen. Pandora, ich will einen Abschlusatz dir sagen, ja, einen Abschlusatz. Kannst du dir vorstellen, dass es Menschen gibt, die in Europa anlanden, die keine Ahnung haben, wie Europa ist, die nicht mal freiwillig an der Grenze ankommen, sondern die morgens irgendwo im Hellen, auf dem offenen Meer aufwachen oder zu sich kommen?

02:41:40 Ist dir, also klingelt da was bei dir, dass du diese Fluchterfahrung von Menschen überhaupt kennst? Weil wenn nein, würde ich dir ganz, ganz dringend ans Herz legen, in Fluchterfahrungen reinzugehen und dir überhaupt mal anzuschauen, warum, wie Menschen zu uns flüchten. Ja, weil, dass diese Menschen zu uns kommen, weil sie sagen, in Deutschland gibt es Geld, das ist nicht immer, es gibt mit Sicherheit ein paar Menschen, aber das ist nicht die Realität der meisten Geflüchteten.

02:42:09 in Deutschland. Ich würde an der Stelle gerne spoilern. Ihr wisst ja, dass ich sehr eng verbandelt bin mit der Seenotrettung. In meinem Urlaub bin ich wieder in Sizilien. Und wir werden auf jeden Fall mit SOS Humanity ab Ende des Monats weitermachen. Und wenn ihr euch schon mal ein Datum

02:42:35 sichern wollt, dann ist das der 29. März, ein Tag vor meinem Urlaub. Nächste Woche Samstag gibt es dazu eine große Ankündigung. Natürlich kenne ich diese nicht zum Glück, aber schon genug dazu gesehen. Es ging mir ja nur darum zu fragen, was man besser macht. Warum kennst du die natürlich nicht? Und warum zum Glück? Also beschäftige dich gerne damit. Ihr könnt da alle was von mitnehmen.

02:42:59 Und ich lerne täglich dazu, weil es so viele verschiedene Fluchtrouten gibt. Es gibt so viele unterschiedliche Erzählungen. So wie beim Vorfeiern vor zwei Wochen, wo ein Türke dabei war, der meinte, what the fuck, wenn ich den Geflüchteten bei uns im Wald essen bringe, dann kriege ich eine Bestrafung von Erdogan und komme ich ins Gefängnis.

02:43:22 Es ist so länderspezifisch, es ist so crazy, was gerade abgeht im Thema Migration. Setzt euch damit auseinander. Es sind spannende Menschen, spannende Fluchterfahrungen, krasse Schicksale und auch Länderunterschiede, die unterschiedlicher nicht sein könnten. Geflüchtete sind auch aus dem Gefängnis ausgebrochen, müsste man auch wegen der rechtlich wichtigen Schutzmöglichkeiten auch nach UN-Verständnis Flüchtlinge sagen.

02:43:49 Du meinst, geht dir ums Wording, meinst du? Also ich sage meistens Überlebende oder Geflüchtete. Deine Lösung ist auch, legale Fluchttoten zu schaffen, zu 1000 Prozent, ja. Wir brauchen ganz, ganz, ganz, ganz wichtig legale Fluchttoten, ja.

02:44:08 Cool. Aber Pandora, danke dir für den Austausch. Ich habe ganz oft, wenn ich versuche, wo reinzugehen, und ich lasse mir sehr gerne sehr viel erklären, bei Thema Migration bin ich mittlerweile zu tief drin. Da lerne ich wirklich nur noch von den NGOs, die da ganz nah dran sind, wie Pro Asyl oder auch eben SOS Humanity. Aber mega Props an dich, dass das nicht eskaliert, sondern in ein angenehmes Gespräch geht und nicht in eine Eskalationsstufe. Danke dir.

02:44:42 Okay, ich hätte noch was Zweites. Das passt jetzt leider nur überhaupt nicht, ne? Das passt jetzt leider gar nicht. Lass mich mal kurz reinschauen, ob wir noch was ganz anderes haben. Warte mal ganz kurz. Community-Treffen? Ne, das ist andere.

02:45:04 Also, ich hätte noch ein paar andere Videos. Ich überlege gerade, ob wir da reingehen. Ach, scheiß drauf. Ich würde gerne über toxische Männlichkeit mit euch reden. Thema Migration war noch nicht aufreibend genug. Thema Bürgergeldempfänger, lasst uns bitte auch noch über toxische Männlichkeit reden. Haben wir ja schon lange nicht, haben wir wirklich schon lange nicht mehr gemacht. Letztes Jahr haben wir ganz, ganz oft über toxische Männlichkeit geredet und wie das Männern schadet, auch Frauen, aber...

02:45:34 hauptsächlich auch Männern, und hatten etliche Streams zum Thema Mental Health beim Mann. Ich hatte sogar mal einen 5-Tage-Stream, ein einziger durchgehender 5-Tage-Stream jemals, wo es nur um das Thema Mental Health beim Mann ging. Also, ich als böse Feministin, tatsächlich liegt mir doch was an Männern.

02:45:57 haben mir viel Freude beschert in meinem Leben. Von daher lasst uns über Männer reden. Dazu gibt es ein Video von Auf der Couch. Das ist ein Format vom ZDF. Ich habe das nicht mehr geschaut seit dem Video mit Joyce Ilk und Sylvie Carlson. Und ich habe, ich würde sagen, ich habe einen nachhaltigen Schaden von Joyce Ilk.

02:46:17 Sowohl auf privater Ebene, als ich sie mal getroffen habe, woran sie sich definitiv nicht erinnern wird. Aber diese Frau hat wirklich... Ich glaube, es gibt in der breiten Öffentlichkeit nicht so viele Menschen, die ich so eklig finde wie eine Joyce Ilk. Und das Video war auch furchtbar. Das Video war wirklich furchtbar. Da ging es um Luke Mockridge und so. Ihr erinnert euch vielleicht.

02:46:37 Egal. Heute soll es um Tara gehen und um ein Video bei Auf der Couch. Dabei ist Tara Luise Witwer. Die meisten von euch werden sie auch kennen. Sie hat einen großen Instagram-Account. Großartige Frau. Und mit dabei ist sonst noch...

02:46:56 Ozan Tass sagt mir gar nichts, 34 Jahre alt, arbeitet als Unternehmer, Head Coach und Content Creator. Ist das so und komme in meine Gruppe Typ? Ah, da freue ich mich ja. Er kritisiert die Herausforderungen, denen Männern sich der heutigen Gesellschaft ausgesetzt fühlen und thematisiert, warum viele sich von den steigenden Ansprüchen der Frauen überfordert fühlen. Also bis zu der Frauen war ich dabei. Wir haben tatsächlich eine ganz hohe Anforderung an Männer.

02:47:18 Also Männer muss immer noch das starke Geschlecht sein. Männer müssen, müssen, müssen, müssen. Hauptverdiener und sonstiges. Also die Ansprüche, die unsere Gesellschaft an das männliche Geschlecht haben, die sind real. Die enden in toxischer Männlichkeit und die enden auch nicht selten im Suizid der Männer. Weil Männer ja auch nicht in Therapie gehen dürfen und so.

02:47:37 Und bis dahin, glaube ich, werden die zwei sich einig geworden. Wenn das Ganze jetzt aber in eine Dating-Coach- und Selbstoptimierungsphase geht, dann habe ich da nicht so viel Bock drauf. Aber wir schauen mal rein.

Diskussion über Feminismus, Männerhass und gesellschaftliche Erwartungen

02:47:52

02:47:52 Ja. Der Hauptangeklagte ist ja immer der böse Mann, weil das böse Patriarchat. Und das ist ja das Problem. Wo wirst du faktisch diskriminiert, wo andere Frauen nicht diskriminiert werden? Ich bin kein Extremist, nee. Du bist kein Extremist, das wirfst du ihr jetzt vor? Nein, nein. Liebe Männer, hört auf zu heulen. Was sagst du, wenn du das hörst? Männer, hört nicht auf die Frauen, macht euer eigenes Ding. Aber dann beschwert euch nicht. Das ist Bullshit. Darf ich das sagen? Okay.

02:48:21 Tara sagt, dass es keinen Männerhass gibt? Bullshit. Ein echter Mann ist für mich, der weiß, wann er die Schnauze halten soll. Ich glaube schon, dass es einen Männerhass gibt. Ich glaube schon, dass es Menschen gibt, die das verallgemeinern und dann Männerhass schieben, aber halt nicht als gesellschaftliches Phänomen oder Problem oder so. Das müsst ihr nicht benutzen.

02:48:45 Kannst du das Statement von Tara dazu angucken? Soll ich das vorher schauen? Also ich habe das schon hier offen. Hat jemand das Format schon gesehen? Ah, ich habe nur einen Link. Nee, ich habe beide Linke. Links. Linke. Ich habe beide Linke. Ich habe zwei Statements von Tara. Für die, die es schon gesehen haben, soll ich das vorher anschauen? Okay.

02:49:14 Das ist jetzt aber nicht neutral hier. Das sage ich euch direkt. Also es ist ja... Streamtitel noch anpassen. Also ich schreibe tausendmal lieber Lindner in den Titel als toxische Männlichkeit. Na gut. Gucken wir mal. Ich raue noch einen Rechtschreibfehler rein. Vielleicht fühlt sich irgendjemand berufen. Ist schon fast geframed dann. Nein, ist eh geframed. Okay, ganz kurz. Wir werden dieses Video schauen. Ich habe... Also ich bin absolut...

02:49:41 Also zu 100%. Ich bin niemals neutral bei diesem Video, weil ein selbstoptimierer Coach der Content Creator ist und diese Einspielersätze hat. Das wird niemals eine neutrale Reaction. Die dürfte ich hier nicht erwarten. Okay, na gut, dann.

02:50:04 Ja, vielleicht auch mit Ton, ne? Ich muss mal gerade gucken, was vorher war. Oh, das ist erst fünf Tage alt. Erst das andere. Es ist so schlimm, dass du mich anbrüllst, dass ich erst das andere schauen soll.

02:50:24 Problem wegen zu langem Ausufern oder, oder, oder. Und ich weiß auch, dass Sachen zusammengekattet werden, damit man schneller zum Punkt kommt oder auf einmal man einen ganz anderen Punkt gesagt hat. Aber gut. Eine Sache wäre mir aber wichtig gewesen, dass sie drin bleibt. Und zwar habe ich über eine Studie gesprochen, die herausgefunden hat, dass wenn eine Frau etwas sagt, was richtig ist, und das mit einer gewissen...

02:50:47 Passion vorträgt. Menschen, die anwesend sind, finden, dass das, was sie sagt, weniger wahr wird. Und sie zweifeln immer mehr an, dass... Es gibt so ein paar Themen, derer ich überdrüssig bin. Zum Beispiel... Zum Beispiel Tonpolicing. Also ich bin es irgendwie müde, Menschen Tonpolicing zu erklären, aber ich habe das Gefühl, das wird auch ein Thema in dem Video. Das, was sie sagt, je lauter sie wird oder je passionierter sie ist oder je sachlicher sie ist, also nicht...

02:51:12 Sunshine Barbie, dass die Leute dann denken, das, was sie sagt, stimmt nicht. Während es gleichzeitig so ist, dass wenn ein Mann etwas passionierter, äh, lauter vorträgt, die Leute automatisch denken, er hat recht. Sonst hätte er ja gar nicht diese Passion, sonst würde er das ja gar nicht so vortragen. Der weiß ja, was er tut, der Mann da. Also das heißt, dieser Mann kann was Falsches sagen und Leute denken, es stimmt, weil es ist laut vorgetragen. Und wenn ich das, oder eine andere Frau, das...

02:51:37 Lasst mich raten, in dem Format ist Tara was lauter und der Typ ist leiser und besonnener. Selbe machen würde, dann würde man sagen, ach, die ist ein bisschen drüber, die ist ein bisschen hysterisch. Da hätte ich mir gewünscht, dass das drin bleibt, denn...

02:51:50 Das ist passiert. Ich habe das, worüber ich gesprochen habe, studiert. Ich schreibe Bücher darüber, worüber ich gesprochen habe. Zwei an der Zahl. Ich schreibe gerade das dritte. Beides war ein Spiegel-Bestseller, ist egal. Zählt nicht, weil ich bin Instagram-Verbindestin. Ich schreibe wöchentlich im Spiegel eine Kolumne. Und trotzdem wird gesagt in den Kommentaren, vor allem bei YouTube, die weiß das nicht, die kann das nicht, die hat keine Argumente, die ist rhetorisch unterlegen. Wem bin ich rhetorisch unterlegen, während ich...

02:52:18 Literatur unter anderem studiert habe. Egal. Eine Fitnestudioinhaber. Dem bin ich unterlegen, weil der war sympathisch. Der saß da und hat gelächelt. Und ich habe nicht genug gelächelt. Und das ist so eine Sache. Das ist immer dieses typische Dämonisieren. Okay, ich würde einmal noch ins andere springen, weil ich sehe nicht, wie lange das geht. Ich würde gerne einmal ins Format gehen, damit wir es auch noch schaffen. Und ich schaue noch einmal kurz in das andere. Wenn es um Tonpolicing geht, dann wird es gleich eh noch im Reel kommen.

02:52:46 Da geht es auch um Tonpolicing. Ist es okay, wenn ich erst reingehe ins Format? Ich würde gerne einfach mal reinschauen. Ich glaube nicht, dass es mir gerade hilft, diese Statements vorab zu schauen. Da waren wir schon. Entschuldigung, ich möchte das überspringen.

02:53:12 Leo Winscheid, by the way, großartiger Mensch, der ist nicht nur Psychologe, der ist auch Podcaster und hat den Podcast in extremen Köpfen. Und wenn ich Formate konsumiere, dann konsumiere ich zu 90% Podcasts. Und ich habe ganz viele Podcast-Empfehlungen für euch, ganz, ganz viele Leute. Wenn ihr mal Podcast-Empfehlungen braucht, hier bin ich. Und Leo Winscheid hat A1, das heißt in extremen Köpfen.

02:53:36 Kann ich euch auf jeden Fall empfehlen. Ganz, ganz großartiger Podcast. Das ist nicht der Fall.

02:53:49 Ich freue mich sehr auf den Streit hier bei uns, auf meiner Couch. Schön, dass ihr da seid. Du hast uns vorher gesagt, du freust dich sehr, dass Tara hier ist. Ist der nicht fertig, der Podcast? Ob er fertig ist, weiß ich nicht. Ich dachte, das ist ein fortlaufender Podcast. Aber die Folgen sind auch nicht an irgendwelche News oder so gekoppelt. Also der ist immer, den kannst du immer hören. Der ist, ja. Triggert. Ich habe dein Content auch unabhängig von diesem Format schon auch vorher gesehen. Das war dieser Junge.

02:54:16 Du hast ihn blockiert? Ja, also eingeschränkt. Weil er dich genervt hat? Ehrlich gesagt wusste ich nicht, wer du bist, aber wahrscheinlich. Ja gut. Also ich habe dann geguckt und das Format und habe gesehen, du hast diesen Kontakt eingeschränkt oder dieses Konto eingeschränkt.

02:54:32 Ich habe gesagt, ich werte das nicht. Gut, dass wir hier sind, um zusammenzukommen. Gut, dass wir sind, um zu differenzieren. Wir sind ja nicht bei TikTok oder Instagram, sondern können hier in die Tiefe gehen. Warum mich Tara eingeschränkt hat? Ja, wahrscheinlich einfach, weil sie konstruktive Kommentare in ihren... Ja, ich kriege auch immer mal konstruktive Kommentare von so einem Z-Promi, den man früher mal kannte. Ich glaube, der hat früher Musik gemacht. Aber to be honest, muss ich jetzt nachschauen.

02:55:05 Glaube ich. Es gibt so einen Sänger, ich möchte ihn nicht nennen, weil ich finde ihn so lächerlich. Ich möchte ihn nicht mal mit meiner Reichweite mehr Reichweite geben. Es ist so ein kleiner... Er ist so ganz klein, wisst ihr? So ganz, ganz klein.

02:55:25 Und der kommentiert auch unter allen Frauen, allen feministischen Frauen in der Außendarstellung. Und ich habe den eingeschränkt und das ist so funny, weil ich habe ein paar Leute eingeschränkt und die kommentieren auch jedes Reel. Und es ist wirklich, I'm so sorry, aber es gibt so ein paar richtig lächerliche, große Accounts auf Instagram. Und Einschränken ist Banger. Die Leute schreiben immer, haben keinen Plan, dass sie eingeschränkt sind und ich muss immer ein bisschen lächeln. Nicht gut heißt.

02:55:53 Ich habe Ozan eingeschränkt. Eingeschränkt heißt so viel, wie du kannst kommentieren und siehst auch deinen Kommentar, aber sonst sieht ihn niemand. Das ist wie der Shadowban hier auf Twitch. Oli P. Nee, Oli P. ist es nicht. Weil er wahrscheinlich mir Sachen geschrieben hat, beziehungsweise öffentlich kommentiert hat.

02:56:13 Mit einer Intensität, die ich nicht weiter auf meinem Profil verfolgen wollte. Es ist mittlerweile DJ und Producer. Sorry, ich dachte, er wäre mal Sänger gewesen. Scheinbar hat sich das geändert. In meinen Clubs hat er noch nicht aufgelegt.

02:56:32 Was heißt freuen? Ich bin auf jeden Fall gespannt. Wo fühlst du dieses Männer sind 2025 ins Hintertreffen geraten? Ins Hintertreffen geraten? Ja, wenn ich jetzt stellvertretend, jetzt nicht für mich spreche, sondern stellvertretend für die Mehrheit der Männer, dass sie einfach gewisse Anforderungen erfüllen müssen, aber diese Anforderungen nicht kompatibel...

02:56:58 wie soll ich sagen, nicht kompatibel entgegengebracht werden von der anderen Seite. Denn nach wie vor, wenn man das sich anschaut, dass Frauen, wenn sie mit Männern zusammenkommen, gibt es ja trotzdem diese Dynamik, dass Frauen eher Männer selektieren, zu denen sie auf irgendeine Art und Weise nicht sozial oder gesellschaftlich nach hinaufschauen.

02:57:22 Ich muss mir ein paar Mal sagen, ich habe es wirklich einfach nicht verstanden. Wie soll ich sagen, nicht kompatibel entgegengebracht werden von der anderen Seite. Denn nach wie vor, wenn man sich das anschaut, dass Frauen, wenn sie mit Männern zusammenkommen, gibt es ja trotzdem diese Dynamik, dass Frauen eher Männer selektieren, zu denen sie auf irgendeine Art und Weise nicht sozial oder gesellschaftlich nach hinaufschauen.

02:57:48 Ich bändel immer mit Menschen, also nicht nur Männern, ich bin Pan. Also grundsätzlich, wenn ich mit Menschen anbandel, dann bandel ich immer mit Menschen an, die mich auf welcher Weise auch immer beeindrucken. Also es gibt nichts langweiligeres, als mit jemandem anzubändeln.

02:58:10 mit dem ich nichts anfangen kann. Also wenn ich jetzt so in die letzten Jahre schaue, dann waren das immer Menschen, die ich krass und geil und aufschauungswürdig fand. Natürlich am besten auf einer ...

02:58:24 Ebene, aber du hast ja zig Themen, die du besprichst. Also auch in meiner Beziehung mit Johnny oder auch mit meinen DatingpartnerInnen jetzt in den letzten Monaten ist und war es schon immer so, dass es Menschen sind, mit denen ich mich gut unterhalten kann, die eine Expertise mitbringen. Also für mich persönlich gesprochen, ich finde Menschen spannend, die mir von Dingen erzählen können.

02:58:47 von denen ich selbst wenig Ahnung habe und umgekehrt genauso. Also dann gibt es irgendwie Themen, da hat der eine mehr Ahnung, dann hat der andere mehr Ahnung und dann hast du einen Austausch. Aber es gibt nichts Langweiligeres als Menschen, mit denen ich mich nicht austauschen kann. Das heißt, es ist bei mir gar nicht so. Also ich bändle immer mit Menschen an, die ich spannend und interessant finde.

02:59:08 Aber diese Formulierung, da kann ich jetzt nicht ganz widersprechen, weil ich bändle jetzt nicht per se mit Menschen an, zu denen ich herauf- oder herabschauen kann. Also idealerweise hast du so eine Ebene halt.

02:59:23 Sein Punkt hat mich auch komplett verfehlt. Mich auch komplett, ich weiß auch nicht mit welchen, also ich glaube trotzdem, dass es Frauen gibt, die halt sich eher Männer suchen, die unter ihnen stehen. Ich glaube aber, dass es genauso Frauen gibt, die sich wohl in ihrer Frauenrolle, gesellschaftlichen Frauenrolle fühlen und sich eben deswegen eher jemand suchen, der sogar über ihnen steht. Hätte ich jetzt eher gesagt.

02:59:46 Verstehe ich gar nicht. Wenn man überhaupt eine Frau abkriegen möchte, muss man als Mann abliefern. Ob das jetzt Geld ist, Aussehen, Nettigkeit, was auch immer. Das können auch andere Attribute sein. Okay, aber man muss viele... Penis. Er spricht vom Penis-Chat.

02:59:59 Es können auch andere Attribute sein, wenn der Penis nur lang genug ist. Weil Menschen, die Dating, die sich selbst Dating-Coaches oder generell Coaches im Internet nennen und Kurse verkaufen, die reden sehr gerne über Penislängen, weil sie auch noch gar keinen Plan davon haben, was Frauen im Bett tatsächlich gefällt und dass die Penislänge tatsächlich absolut irrelevant im Bett ist. Aber wenn du nur den herkömmlichen, lass uns darüber reden, wenn es Thema ist. Ansprüche.

03:00:27 erfüllen. Du siehst das wie? Anders. Ich finde erstaunlich, dass Männer jetzt was liefern müssen, um eine Frau zu bekommen, weil immer noch dieser Anspruchsgedanke besteht, immer noch dieser Anspruch mir.

03:00:45 steht aber Sex zu, mir steht eine liebende Frau zu, mir steht eine Partnerin zu, weil das schon immer so war, weil patriarchale Strukturen und das Wegnehmen von Rechten von Frauen eben dazu geführt haben, dass Frauen Männer gebraucht haben und brauchen mussten, um an der Gesellschaft teilzunehmen.

03:01:02 Da braucht man gar nicht zu lachen. Genau das war der Stand vor nicht mal 70 Jahren. Wenn man sich anschaut, wie lange wir als Frauen überhaupt ein Konto eröffnen dürfen erst, wie lange wir ein Wahlrecht haben, wie lange wir überhaupt erst eine Arbeit annehmen dürfen. Ich glaube, da ist die aktuelle Generation an Männern, zu der ihr nun mal auch gehört mit seinen 34 Jahren, nicht mehr so ganz wissend. Aber das ist nicht mal 70, 80, 90, 100 Jahre her. Da durften Frauen nicht mal ohne die Erlaubnis ihres Mannes arbeiten gehen.

03:01:29 Ja, oder überhaupt arbeiten gehen. Und dieses abfällige Lachen, ach, ich wäre ja komplett ausgereicht, ich wäre maximal ungeeignet für dieses Format. Käpt'n Kernschrott, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Ich frage mich manchmal, wie geschichtsvergessen Männer in seiner Riege sind, dass sie glauben, dass das alles zum Lachen wäre, worum Frauen immer noch auch in der heutigen Gesellschaft kämpfen müssen. Übrigens an der Seite von Männern. Also nur, dass wir hier keine Mann-Frau-Debatte aufmachen. Die Männer, die ich in meinem Umfeld habe.

03:01:59 sind alle Feministen, ausnahmslos, völlig in der Normalität als Feministen angekommen. Auch wenn du das witzig findest, ist das historisch so belegt. Und es ist einfach so, dass jetzt mittlerweile eben diese Choice besteht, das heißt in der Biologie Female Choice. Das ist ein umstrittenes Konzept, aber trotzdem ist es so, dass Frauen jetzt eben wählen dürfen, wen sie wollen, nicht weil sie brauchen müssen.

03:02:23 überleben können sollten, sondern weil sie wollen. Und jetzt ist es natürlich so, dass Männer jetzt da sitzen und sich denken, scheiße. Lasst uns doch da mal tiefer reingehen. Würdet ihr mir helfen, ein bisschen Platz zu schaffen?

03:02:38 Kommt beide zu mir und stellt euch bitte vor, dass das also zu... Wie sieht das in einem Chat aus? Könnt ihr mal ein Plus oder ein Minus im Chat machen, wenn ihr euch selbst als Feministen seht oder nicht? Also Plus im Chat, wenn ihr sagt, ja klar bin ich Feminist oder Feministin und Minus im Chat, wenn ich sage, boah, mit dem Begriff habe ich so meine Schwierigkeiten, sehe ich mich nicht so. Warum der Cut? Das siehst du gleich. Das Format hat verschiedene Elemente.

03:03:06 Und wenn Minus, das sind jetzt sehr wenige leider, wenn Minus, dann sagt gerne mal warum. Also warum würdet ihr sagen, seid ihr kein Feminist? Der Begriff an sich ist verbrannt. Okay, aber trotzdem kannst du dich als Feminist sehen. Also in der öffentlichen Debatte durch den Wahlkampf und so sicherlich. Wenn ihr Werbung habt, schreibt einfach nur Werbung. Ich warte immer auf euch. Aber ich würde mich dann auch freuen, wenn ich nicht irgendwelche Smileys oder so bekomme.

03:03:31 Weil ich bin, finde ich, in der Werbung bin ich super fair. Finde es wichtig, bin aber wahrscheinlich zu oft unachtsam. Bin ich aber auch. Also ich bin nicht feministisch aufgewachsen, würde ich sagen. Das heißt, ich merke auch immer wieder an Handlungen meiner Freunde, dass ich sehr in Rollenbildern immer noch bin. Also ich bin durchaus Feministin, ganz klar. Aber ich muss noch viel dazulernen, nach wie vor.

03:03:58 Also ich merke vor allem an den Männern in meinem Umfeld, die sehr feministisch von sich aus aufgewachsen sind, dass die an sehr viel mehr Dinge noch denken als ich. Und Männer, weil ich speziell ein, zwei im Kopf habe, von denen ich selbst viel gelernt habe.

03:04:21 Feminismus, der Männerthemen mitdenkt, ist super. Das ist die Definition vom Feminismus. Also es gibt nur einen Feminismus. Wir haben eine einheitliche Definition von Feminismus, wo Menschen mit inbegriffen sind, die auch dem männlichen Geschlecht angehören. Das ist Feminismus.

03:04:41 Eigentlich traurig, dass es überhaupt nötig ist, Feminist zu sein. Ja, also es sollte was ganz Normales sein. In der öffentlichen Debatte natürlich nochmal anders. Mich interessieren die Begriffe Label nicht. Das hängt aber meistens damit zusammen, dass man selbst nicht davon betroffen ist. Also wenn ich selbst sage, ich bin kein Feminist, weil mich interessieren Label nicht, dann bin ich meistens in der privilegierten Position, dass ich dieses Label nicht brauche. Weil es mich nicht betrifft.

03:05:11 Stimmung ist beziehungsweise Ablehnung. Ich finde es etwas anmaßend, mich als weißer Cistute selbst als Feminist zu bezeichnen. Das negiert irgendwie die eigentlichen blinden Flecken, die ich in 100 Prozent habe und angehen muss. Ich würde sagen, ich versuche Ally zu sein, so gut ich kann. Ich würde sagen, also bei Feminist... Ich glaube, da geht tatsächlich... Da gehen die Meinungen tatsächlich wahrscheinlich auseinander. Ich persönlich würde sagen, es wäre schön, wenn du dich selbst trotzdem als Feminist bezeichnest. Aber ich verstehe, wenn man sich mit dem Label selbst noch schwer tut, weil man selbst noch...

03:05:39 Fehler an sich selbst hat. Ich handel aber auch oft nicht feministisch, wo ich dann merke, oh, da fehlt mir was, das ist so ein blinder Fleck, wie du sagst. Ich glaube, es hilft der breiten Masse, aber trotzdem, wenn du dich als Feministin bezeichnest oder als Feminist und das nach außen trägst. Sind TERF auch Feministen? Nee. Also.

03:06:00 In meiner Definition nicht, nee. TERFs sind trans-exclusionary radical Feministen. Das heißt, das sind radikale Feministen, die Transmenschen, Transfrauen ganz klar ausschließen. Das ist für mich nicht der Inbegriff von Feminismus. Feminismus schließt alle Menschen mit ein.

03:06:18 Von einem Pol zum anderen. Wenn ihr voll dahin geht, sagt ihr, ich stimme komplett zu. Wenn ihr voll dahin geht, sagt ihr, ich lehne das komplett ab. Dazwischen, das dient zur Abstufung. Und dann nehmen wir unsere große Folgenfrage. Fordern Frauen mittlerweile zu viel von den Männern? Zustimmung, Ablehnung. Zustimmung, Ablehnung. Und wenn du sagst, du stimmst voll zu, gehst du weit nach da.

03:06:42 Du bist ganz hier hingegangen und siehst dies überhaupt nicht mit den Forderungen an die Männer. Nee, sehe ich überhaupt nicht so tatsächlich. Magst du beschreiben? Erstmal finde ich die zeitliche Einordnung falsch. Also mittlerweile wird zu viel. Oh, danke dir. Wenn ihr wollt, können wir uns auf eine Definition, nämlich aus die vom Duden einigen.

03:07:01 Die poste ich euch einmal in den Chat und dann könnt ihr vielleicht nochmal gucken, ob ihr nicht doch Feministen seid. Der Feminismus ist der Oberbegriff für verschiedene Strömungen, die sich für die Gleichberechtigung, Selbstbestimmung und Freiheit aller Geschlechter, vor allem von Frauen und gegen Sexismus einsetzen, beispielsweise durch das Anstreben einer grundlegenden Veränderung gesellschaftlicher Normen, zum Beispiel der traditionellen Rollenverteilung und der patriarchalen Kultur. Wenn ihr da zustimmen könnt.

03:07:26 dann seid ihr Feminist. Und danach lebt hoffentlich. Nicht viel gefordert wird. Ehrlich gesagt, es wird einfach normale menschliche Interaktion gefordert, dass Frauen sich übrigens auch mit internalisierter Misogynie beschäftigen sollen. Sie tun es halt aber einfach. Und Männer wehren sich aber und sind dann irgendwie ganz sauer. Und deswegen sehe ich das nicht so, dass zu viel gefordert wird.

03:07:50 Gibt es irgendeinen Bereich, wo du sagst, da nimmst du aber schon wahr, Moment mal, da wird jetzt was von den Männern verlangt, was es vielleicht früher nicht so gab oder weniger gab? Ja, aber ich denke, dass es zum Vorteil der Männer passiert. Und zwar sich mit der eigenen Emotionalität auseinandersetzen, mit Gefühlen und dieses Abstreifen von diesen ganz streng patriarchalen Denkmustern und Strukturen. Aber auch das ist ja für die psychische Gesundheit, für Männer forderlich.

03:08:15 Du siehst das ganz, nicht ganz, ganz anders? Ich bin kein Extremist, nee. Du bist kein Extremist, das wirst du dir jetzt vor. Nein, nein. Ich habe nur gesagt, ich mag mich halt nicht extrem positionieren. Ich kann auch etwas geben. Du kannst ein Stückchen zurückkommen. Okay, dann beschreib doch mal das etwas. Was heißt das für dich? Frauen fordern mittlerweile zu viel von den Männern. Ein Mann soll stark sein, aber...

03:08:36 trotzdem Emotionalität, an seiner Emotionalität arbeiten. Ich denke, damit ist gemeint, dass er reflektieren soll, dass er einfach psychisch stabil ist, mental stabil. Und dass er trotzdem in der sozialen Hierarchie irgendwo steht, dass es die Frau einfach attraktiv findet. Ausland geht immer wieder auf diese ... Nee.

03:08:58 Ich fühle das auch gar nicht. Also es ist ja wild, weil er das so allgemeingültig darstellt und ich trotzdem gar nichts davon fühle. Sorry, aber wenn ein Date, ein Mann, wenn ich einen Mann date und er mir sagt, ich will mich bei dir einkuscheln und mir sagt,

03:09:18 es ist so schön, dass ich zerbrechlich bei dir sein darf, ist es das schönste Kompliment, was du in der Datingphase bekommen kannst. Wenn du einen Mann hast, der weinen kann vor Freude und vor Trauer und das in deiner Nähe tut, ist es das schönste Kompliment, was du bekommen kannst. Wenn ein Mann sagt, es wäre so toll, wenn ich heute mal der kleine Löffel sein darf, weil mir geht es nicht gut oder ich möchte mich einfach nur einkuscheln bei dir und möchte in deinen Armen einschlafen, dann ist das

03:09:47 Ein riesiges Kompliment. Wenn Männer sich trauen, in deiner Gegenwart, ohne andere Menschen, nur in deiner Gegenwart, in euren vier Zimmern, sich rausnimmt, so zu sein, wie er wirklich ist und nicht mehr den starken Charakter spielen muss, weil viele Männer spielen in der Gesellschaft, weil sie das gar nicht sind, dann ist das ein riesiges Kompliment und unfassbar attraktiv. Also ich fühle...

03:10:16 Ich fühle das auch gar nicht und es tut mir leid, das zu hören, weil er sagt das mit so einer Normalität und so einer Überzeugung. Holy shit, wie viele Männer leben danach? Das muss ja unglaublich anstrengend sein. Und ich garantiere euch, die Frauen, die ihr daten wollt und ich garantiere euch, die meisten Frauen sind so.

03:10:38 Die Frauen, wo ihr keine Schwäche zeigen dürft, glaubt mir, die wollt ihr gar nicht im Bett haben. Die wollt ihr auch nicht in eurer Beziehung haben. Die allermeisten Frauen schätzen das, wenn ihr in ihrer Gegenwart wirklich so seid, wie ihr euch fühlt und auch Schwäche zeigt. Wir müssen ganz dringend aus diesem Männerbild raus. Es muss ja ganz, ganz anstrengend sein. Also Schwäche zeigen, okay, ja, es ist nicht nur okay, es ist positiv, es ist ein Kompliment.

03:11:06 Es ist ein Kompliment, wenn der Mann sagt, mir geht es heute nicht gut, ich will heute bitte einfach gar nichts sagen oder ich will heute weinen dürfen oder oder oder. Das ist was ganz, ganz, ganz, ganz furchtbar Positives. Mein Ex hat nicht verstanden, dass wenn ich gerade wegen meiner Katzen weine, weil die beiden eine große OP anstand und mich das geschockt und erstmal überfordert hat, ich vielleicht nicht hören möchte, wie super toll das Treffen mit einem Freund war. Okay, das ist aber gerade ein anderes Thema. Darf ich das kurz hinten anstellen? Das ist okay.

03:11:35 Kannst du den Teilpunkttitel ändern? Der triggert mich leider so sehr.

03:11:40 Nur für dich, Viktor. Nur für dich. Mittlerweile bin ich auch selbstbewusst genug, um unter Leuten Verletzlichkeit zu zeigen, das Bild des Mannes ein bisschen auszubrechen. Ich glaube, die Königsdisziplin ist es, unter Männern und Freunden auch zu können. Das weiß ich aber nicht, weil ich bin nun mal eine Frau. Aber das, was ich von Männern mitbekomme, wirklich die krasseste Green Flag an einem Mann ist eigentlich, wenn das...

03:12:07 unter Freunden auch so passiert und man unter Freunden erzählt, wo es einem schlecht ging oder wo man vielleicht mal versagt hat, wo es beruflich vielleicht mal nicht so gelaufen ist oder so. Unter Männern ist es einfacher. Ach, wild. Ja, das ist der Input, den ich brauche. Ich habe gedacht, dass es alleine mit einer Person im Raum schon schwierig ist, aber einfacher als in einer Männerfreundesgruppe, wo man sich gegenseitig so profilieren muss oder so. Aber das ist vielleicht auch bei jedem unterschiedlich tatsächlich.

03:12:37 Okay. Wenn ihr männlich seid, dann gebt mir da gerne Input. Diesen Punkt mit dem Dating ein und vielleicht da zur Einordnung. Das ist absolut normal, dass wir manchmal einen Bereich rauspicken und unbewusst oder bewusst merken, dass der ganz, ganz viel in unserem Kopf auslöst. Zum Beispiel das Gefühl, die Frauen fordern viel zu viel. Und dann sind uns andere Bereiche vielleicht gar nicht mehr so wichtig. Dieses eine Thema dominiert alles. Der Tenor ist ja irgendwie...

03:13:03 Männer, Männer, Männer, Männer. Also an allem, was eine Frau zum Beispiel verbockt, ist ein Mann dran schuld. Irgendwo im System, weil das Patriarchat als höhere Gewalt quasi. Das Problem ist, da ist meine Frage, weil sie ja über Emotionalität redet, wo übernehmen wir die Verantwortung unserer Gefühle und Entscheidungen, wenn wir immer sagen, ein Mann ist irgendwo daran schuld, dass es mir so oder so geht. Jeden Tag wird eine Frau versucht von einem Partner oder Ex-Partner oder in irgendeiner Form in einer Gewalt, in einer Beziehung stehend.

03:13:29 Dass sie umgebracht wird oder wird umgebracht. Das sind Sachen, die finde ich ein bisschen schwierig als Frau in 2025. Ich bin erstmal dankbar bis hierhin, dass das immer klarer wird, was so die Positionen sind. Dass auch immer klarer wird, dass es da nicht nur um einen Punkt geht, sondern um sehr viele. Ihr habt beide zu den jeweiligen was gesagt. Helft mir wieder ein bisschen aufzubauen?

03:13:54 Ich habe für euch zwei Schilder vorbereitet mit dem jeweils anderen Namen. Die würde ich euch einfach mal rübergeben und zwar so rum. Und dann die Bitte, auf der Rückseite den großen zentralen Vorwurf an die andere Person so konkret wie möglich zu formulieren. Meine Schrift war noch nie so hässlich.

03:14:19 Sieht sehr schick aus. Mich triggert die Musik, macht mich komplett kirre. Ich mute es mal kurz, wenn das okay ist. Macht mich komplett wahnsinnig. Das jeweilige Sachbuch zu vollenden. Dann tauscht doch bitte einmal die Schilder mit dem jeweils größten Vorwurf. Ozan, fang du an. Brillant. Wir starten jetzt erstmal mit dem größten Vorwurf. Was Tara an dich adressiert.

Diskussion über die Lebensrealität von Frauen und strukturelle Probleme

03:14:49

03:14:49 Mich stört, dass die Lebensrealität von Frauen ignoriert wird und alles Relevante immer nur auf Zwischenmenschlichkeit heruntergebrochen wird. Die Lebensrealität von Frauen, hast du das Gefühl, dass du die unterschätzt, wenn du sagst, Frauen fordern mittlerweile viel zu viel von Männern? Ich meine...

03:15:14 Der Satz ist ja per se nicht falsch. Trotz der Tatsache, dass es Frauen objektiv besser geht, gemessen besser geht.

03:15:28 Gibt es dazu eine Quelle oder habe ich das gerade verpasst? Objektiv geht es Frauen besser, weil sie zu Hause bleiben dürfen und der Mann sie ernährt, oder? Ich glaube nicht, dass ich dieses Video durchstehe ohne Sarkasmus, by the way. Tara, ich fühle diesen Blick so sehr. Seid doch mal ein bisschen dankbarer.

03:15:56 Ich glaube, besser als früher. Ach so, wir haben ein paar Rechte bekommen, jetzt reicht es auch. So in die Richtung. Problemmatrix. Und ich will damit nicht sagen, Probleme absprechen oder so, sondern, aber es ist schon so, dass immer mehr Probleme quasi proaktiv gesucht werden. Frauen fordern vor allem, dass sie wie echte Menschen behandeln. Ich finde es so geil. Also allein, wenn du dir die Mordstatistiken anschaust, wie viele Frauen von ihren Partnern oder Ex-Partnern umgebracht werden, da zu sagen, denen geht es ja schon ein bisschen besser und da werden Probleme gesucht.

03:16:24 Ich weiß nicht. Vielleicht kommst du bei der nächsten Beerdigung einfach mal mit und guckst, ob das wirklich ein Problem war, dass die Frau da ermordet wurde. Oder ob das nur eine erfunden war. Ich werde den nicht ernst nehmen können. Das wird sehr hart für mich werden. Ich fühle nichts von dem, was dieser Typ sagt. Und doch dazu kommt, um ganz ehrlich zu sein, dass es halt so ein Mann ist, der mit Sicherheit Online-Kurse anbietet.

03:16:49 Aber ich möchte ihm kein Unrecht tun, deswegen googeln wir ihn jetzt einmal kurz. Ich würde mit euch wetten, dass dieser Mann auch noch andere Männer ausnimmt, indem er Online-Kurse anbietet. Da, das, sorry, aber da, oh nein, das ist der falsche, Moment. Da möchte ich fast drauf wetten, um ehrlich zu sein.

03:17:11 Ach, das ist gar kein großer Influencer. Ich dachte, das wäre ein großer Influencer. Er hat 1000... Spreng den Rahmen. Fang an, selbst zu denken. Wissen hängt nicht von Sympathie ab. Ich glaube, der verkauft keinen Kurs. Der verkauft einen Sprüche-Abriss-Kalender. Hä? Ich dachte, das wäre ein großer Influencer. Willst du mich verarschen? Was macht der denn beruflich überhaupt?

03:17:41 Ich dachte, das ist ja irgendein großer Influencer. Der ist ja AI-Product-Manager. Das ist nicht der richtige, oder? Doch. Nee. Ich verstehe nicht, was dieser Mensch überhaupt macht.

03:17:56 Er hat ein Fitnestudio, ja. Fitnesscoach. Ach, das ist sogar ein Fitnesscoach. Ach du Jemini. Okay, also geht es so um Selbstoptimierung und starker Mann und so. Okay, okay. Okay, okay. Dann warten wir mal nochmal. Ich glaube nicht, dass das so viel ist. Ich glaube, das ist an der Zeit.

03:18:17 Das Thema... Aber mich verwirrt so, weil hier halt auch im Text steht, er ist Head Coach und Content Creator. Und er hat halt ein Instagram-Profil mit 1000 Followern. Job. Wir sind auf Papier, so wie ich es sage, ein gleichberechtigtes Land. Und Frauen neigen oder tendieren trotzdem eher dazu, weil wir gesamtgesellschaftlich privilegiert sind, nicht nur als Geschlechter.

03:18:43 tendieren dazu, eher diese typisch weiblichen Jobs oder Studiengänge oder Biografien anzunehmen. Die typisch weiblichen sind halt irgendwie von mir aus definiert eher kreative Sachen, zwischenmenschliche Sachen. Psychologie zum Beispiel ist ja auch sehr, sehr stark noch in Deutschland von Frauen belegt, die Studiengänge. Ich habe fast nur mit Frauen studiert. Das heißt, die Frauen entscheiden sich, wenn ich das richtig zusammenfasse, korrigiere mich, obwohl sie eigentlich alle Möglichkeiten hätten. Psychologie ist sicherlich ein privilegierter Job. Diese dummen Frauen, ey.

03:19:12 Die hätten alle Möglichkeiten und dann gehen sie trotzdem in Frauenberufe. Sau dumm. Wirklich, sau dumm. Könnte an Strukturen liegen, aber die habe ich mir jetzt nicht genauer angeschaut. Sau dumm. Warum gehen die nicht ins Handwerk? Okay, vielleicht, weil sie da diskriminiert werden. Vielleicht, weil so eine Dachdeckerfrau immer noch...

03:19:33 ein paar Schwierigkeiten mehr hat. Aber das sind ja strukturelle Probleme, die habe ich mir jetzt nicht so genau angeschaut. Weil die Zahlen sagen ja, dass Frauen immer noch mehr in Frauenberufen sind. Die kleinen, dummen Weiber. Oft für Berufe, die dann eher in schlechteren Verhältnissen, zum Beispiel, was die Bezahlung angeht, enden. Genau. Ja, saudumm. Warum verhandeln die ich eigentlich nach? Wenn sie wissen, dass der angestellte Mann neben ihnen das Doppelte bezahlt bekommt, warum verhandeln sie dann nicht mehr? Das ist ja dumm, ne? Du verstehst das falsch. Du bist eine Frau.

03:20:03 Okay, also wir reden hier von tiefsitzenden strukturellen Problemen. Das Problem der strukturellen Probleme, die wir gesellschaftlich haben, zum Beispiel, dass Männer immer noch mehr verdienen als Frauen, das ist eine Struktur, daran ist nicht die Frau schuld. Das ist so ein klassisches Blamen der Frau, dass sie nicht mehr Geld verlangt, obwohl wir auf einer strukturellen Ebene handeln.

03:20:26 Also das ist ein Victim-Blaming, das ist schon nicht mehr den Begriff wert. Das ist ja crazy. Dein Punkt dazu? Sehe ich nicht so und ich denke auch, dass einfach weiterhin Hürden die Frauen haben. Ich mochte mein Tischlereipraktikum wirklich sehr, aber die Kunden und die anderen Gewerke und andere Gewerke auf Baustellen haben mich mental fertig gemacht. Ja, glaube ich. Ich hatte ein einziges Mal ein Praktikum in einem Handwerksberuf. Überall war ein Nachtkalender mit Frauen drin. Als Frau würde ich mich da nicht wohlfühlen. Ach, Nacktkalender, Entschuldigung. Sorry, ich bin sehr naiv.

03:20:55 Der kleine Nachtkalender der Frau. Findest du es aber wirklich so einseitig? Wird die gleiche Leistung ungleich bezahlt oder werden die Frauen... Wir diskutieren jetzt nicht über den Gender Pay Gap. Darüber kannst du Literatur nachlesen, oder? Wollt ihr darüber reden? Wollt ihr wirklich darüber reden, ob und wie Frauen immer noch strukturell benachteiligt werden bei der Bezahlung? Ich weiß manchmal nicht. Ich halte euch für wirklich sehr smart. Und wir reden ja seit Jahren, machen wir hier Politik. Müssen wir darüber wirklich reden?

03:21:26 Wenn jemand nochmal behauptet, dass Frauen schlechter verhandeln als Männer, zeig ihnen, was die grünen Frauen von März ausgehandelt haben. Was haben die ausgehandelt? Kannst du mich ein bisschen updaten? Educaten? Da fehlt mir scheinbar Wissen. Bin die einzige Frau im aktuellen Unternehmen und eine von zwei Fachspezialisten und werde von Kunden gerne mal als Assistentin meinen Kollegen gesehen. Es nervt einfach, sich ständig beweisen zu müssen. Ja, herzlich willkommen. In der Industrie. Muss ich halt mal beweisen. Aber wenigstens war es nicht so dumm, dass du den Job gar nicht erst angenommen hast.

03:21:54 ...ignoriert werden, dass einfach, wenn ich jetzt in einem Konzern, der Blei herstellt, immer noch die einzige Frau wäre in einer Diskussionsrunde mit mehreren Männern und mich da einfach nicht wohlfühle, Alltagssexismus über mich ergehen lassen muss und, und, und. Und es ist einfach...

03:22:15 Nicht so, dass Frauen sich jetzt da hinsetzen und sagen, so, jetzt werde ich irgendein weiblich typischer Beruf, weil den suche ich jetzt für mich aus. Because I'm a girl. Um also deinen Punkt zu nehmen, du sagst, es ist eher strukturell so. Weiß ich nicht. Ich habe als Frau in so einem total männerdominierten Bereich, wie von mir aus einem Vorstand von einer Bleifirma, gar keine Chance, nach oben zu kommen, selbst wenn ich das wollte. Schwerere Chancen. Schwerere Chancen. Und ich habe auch noch viel einfachere Chancen. Ich bin ja noch die privilegierteste Sau unter der Frauensonne. Wir haben auch einen Vorwurf an dich von Osan bekommen. Magst du vorlesen? Ja.

Vorwürfe, Stereotypen und die Problematik des Männerhasses

03:22:45

03:22:45 Gezieltes Männer-Bashing im Namen der Gleichberechtigung mittels Beispielen von extremen Persönlichkeiten. Das bezieht sich wahrscheinlich vor allem auf die TikTok-Videos. Friedenswurst.

03:22:58 Ich danke dir für deinen Sub. Dankeschön. Dieser Stream hier lebt von Subs und Sponsoren. Das heißt, ich freue mich über jeden Sub, ihr wundervollen Menschen. Wer sich das nicht leisten kann und will, no problem. Falls ihr Menschen einen Sub schenken wollt und hier Sub-Gifts reinhaut, freue ich mich genauso. Vor allem an die Menschen, die es sich nicht leisten können. Oder wollen. Einfach nur, um in eins reinzuwirken. Meine Standardsätze muss ich langsam überarbeiten, glaube ich. Langsam so ein bisschen.

03:23:26 Danke, Cross Eden. Danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. ... und dann sagst, sehe ich ganz anders. Ja. Ich möchte von dir ein Video haben, wo ich gezielt Männer gebashed. Hast du Sponsoren gesagt? Ich habe Sponsoren gesagt. Rede ich etwa von Löwenanteil, die auch noch einen krassen Deal diesen Monat haben? Lose, ich danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Ich hoffe, es hat jemand getroffen, der es sich nicht leisten kann.

03:23:55 Oder will. Ich finde das Belächeln des Ozan mega unangenehm und fehl am Platz. Ich glaube, das haben sie beide. Also Tara zieht ja auch ihr Gesicht. Weil ich kann das, also ich könnte das auch nicht anders. Ich glaube, dann nehmen die zwei sich nichts. Die mögen sich einfach nicht. Ich finde das Lächeln von ihm auch mega herablassend. Und ich finde, man sieht ihr auch an, wenn er sagt, was sie davon hält. Und völlig fein auf beider Ebene. Der Jeva, ich danke dir für zehn Monate.

03:24:21 Hier noch ein bisschen Rückhalt. Dankeschön. Zehn Monate lang schon. Kennst du zufällig gute Unternehmen für Unterwäsche? Bräuchte dringend mal neue Socken. Also, neue Socken. Ich habe da so einen Partner, der heißt Snogs, aber ich habe sie sogar an. Quatsch. Oh, Fußcontent. Darf ich den hier zeigen? Ich zeige ihn euch nicht. Ich zeige euch nur, weil ich drunter habe.

03:24:48 Mehr Werbung gibt es heute nicht. Ich habe heute kein Werbesegment geplant. Ich werde euch nicht mit Werbung nerven.

03:24:54 Es ist ja schon, das sind ja Sprachmittel, also ein rhetorisches Stilmittel, was man da entnehmen kann. Und ich habe selten mal, ich habe eigentlich noch nie von dir ein Mann, ein Reaction-Video zu einem Mann gesehen, der traditionell wirkt, stereotypisch. Ich will nicht die ganze Zeit dafür anhalten, aber lest euch gerne die ganzen Erfahrungsberichte im Chat durch.

03:25:22 Wann kommen die Fragen, ob man die getragenen Socken kaufen kann? Ich habe regelmäßig Anfragen von Geldsklaven und ich habe regelmäßig Anfragen von Socken und ich habe mittlerweile standardisierte Antworten. Also bei Socken kommt direkt ein Festpreis und bei Geldsklaven kommt direkt hier jetzt 50 Euro an diese Orga und schickt mir den Spendenbeleg, weil die meisten Leute einfach nur nett plaudern wollen und einfach nur Kontakt zu der Influencerin wollen. Ich habe nichts gegen Geldsklaven.

03:25:51 Ich habe auch nichts dagegen, meine getragenen Socken zu verkaufen. Aber ich habe keinen Bock, mit euch monatelang zu schreiben. Das habe ich aufgehört. 50 Euro, das ist aber günstig. Ja, es kommt trotzdem nichts bei rum. Also das ist noch nie bis zum Ende gedacht worden. Und die meisten Leute wollen einfach nur darüber schreiben, dass sie auf Socken stehen. Ich bin für einen Festpreis bin ich zu haben. Stereotypisch heteronormativ ist, wie man das heutzutage sagen würde.

03:26:17 Und dass du ihm zugestimmt hast, weil er anderen Männern gesunde Eigenschaften versucht, irgendwie weiterbildend nahezulegen. Hey, versuch deine Emotionen zu kontrollieren, zu managen, unterdrück nicht deine Emotionen, versuche das aufzubauen, denk an Prinzipien und so weiter. Es gibt so viel Content und ich sage deswegen gezielt, weil sie sich nur das rauspickt, sorry, du nur das rauspickst, so wirkt es zumindest und als Mann.

03:26:44 was dir in deinen Content natürlich in den Kram passt. Dass ich den Punkt auch richtig verstehe. Du sagst, ey, du nimmst dir nur Videos raus, wo vielleicht Männer über die Stränge schlagen, besonders krasse männliche Sachen rausballern, pickst dir die raus, anstatt zu erkennen, es gibt auch andere Männer? Das ist ja genau, so wirkt. Das ist die Wirkung, ja. Stimmst du Orsan dazu oder siehst du das ganz anders? Gerne jetzt mal kurz unterbrechen und in die Kommentare schreiben. Man kann sicher scheiße finden, dass ich...

03:27:08 extreme Persönlichkeiten nehme, aber man kann nicht sagen, dass das Männerbashing ist, weil ich mache das auch mit Frauen. Ich mache das mit allen Leuten, die versuchen, Misogonie, Frauenhass oder Abwertung des Weiblichen in die Mitte der Gesellschaft zu bringen und auch zu legitimisieren. Und ich versuche anhand dieser Beispiele aufzuzeigen, dass das keinen Platz hat in der Gesellschaft. Siehst du aber schon den Punkt, dass man sagen könnte,

03:27:36 Wenn ich das mache und diese Männer rauspicke, dann entsteht vielleicht eine Konfrontation, die immer härter wird. Du nickst sofort. Magst du es aus deiner Sicht beschreiben? Also auch die Frauen, die du dir rauspickst, ja, das machst du. Aber der Hauptangeklagte ist ja immer der böse Mann, weil das böse Patriarchat. Und das ist ja das Problem. Aber es ist auch ein Problem. Aber es entsteht ja eine Art, ich gucke auf den Globus duschen ins Strohhalm.

03:28:03 Als ob das die einzige Weltanschauung, die einzigen Probleme sind, die Männer und Frauen haben. Und komischerweise immer zurückzuführen auf die Frau in einem, wenn man es wirklich objektiv sieht, so privilegierten Land. Das neigt ja schon so ein bisschen zu einem Paradoxon. Kannst du mit dem Punkt was tun? Wenn du so verschachtelt redest, weil du so hochgestochen wirken willst, dass die Hälfte deines Satzes einfach keinen Sinn mehr ergibt.

03:28:29 Ich meine, wo soll ich da jetzt Input zuliefern? Der Satz am Anfang hat am Ende keinen Sinn mehr ergeben. Nee, da gehen wir vielleicht noch ein bisschen tiefer ein. Aber kannst du was mit dem Gedanken tun? Moment mal, wenn ich die Männer rauspicke, die Sachen falsch machen, die du kritisierst. Und der arme Herr Winterscheid versucht, also wirklich, er versucht sich hier alle Mühe zu geben, das hier irgendwie auseinander zu dröseln. Dass dann immer so ist, wie du dir das wünschst, steht auf dem anderen Blatt. Aber dass dann Männer da sitzen und sagen, Moment mal.

03:28:57 Ich werde hier immer wieder attackiert. Ich werde hier für meinen Mann sein attackiert, obwohl ich doch ganz anders... Geil, lass uns über Feminismus reden und über die arme Angegriffenheit von Männern. Ja, richtig geil. Lass uns nicht mehr über die ermordeten Frauen reden, weil auch die hat Tara gerade versucht einmal zu positionieren. Lass uns lieber über das Ego des Mannes reden. Oh, Feminismus geht so weit. Die armen Männer.

03:29:18 haben jetzt wirklich das Gefühl, dass sie auf Privilegien verzichten müssen und sich angegriffen fühlen. Ja, no shit, Sherlock. Ihr wart halt jahrelang auch deutlich überprivilegierter über Frauen. Und Feminismus bedeutet nun mal eine Gleichberechtigung für alle Geschlechter.

03:29:33 Es tut mir leid, dass man es so weit runterbrechen muss, aber ja, es wird zu Lasten auf Männern gehen. Wenn du jahrhundertelang überprivilegiert warst, dann wird es auf deine Kosten gehen, wenn wir plötzlich Gleichberechtigung fordern. Das ist leider so. Aber wenn dein Mann sein ist...

03:29:52 dass du Frauen in irgendeiner Weise unterdrücken musst, um dich männlich zu fühlen, dann wirst du weiterhin von mir attackiert. Tara wirkt hier fast ein bisschen genervt. Ich persönlich glaube gar nicht, dass sie sich dabei um Ozan dreht, an der Stelle, sondern eher um dieses... Doch, ich glaube schon.

03:30:08 Ich habe da eine Vermutung und ich glaube doch, dass er es ist. Immer und immer wieder die gleichen Argumente vorbringen. Den Eindruck hat man ja. Alles, was sie hört, da kennt sie direkt die Antwort drauf. Hat sich schon damit beschäftigt, hat ihre Details, ihre Statistiken, ihre Sichtweisen total klar. Ich finde, dass... Ich bin nicht schlecht im Bett, weil ich zu viele Pornos gucke. Die Frauen sind zu anspruchsvoll. Ich will nicht immer wieder auf Sexthema kommen. Aber es ist halt so prägnant.

03:30:37 Du merkst, wenn Männer viele Pornos schauen. Du merkst übrigens auch, wenn Frauen viele Pornos schauen. Aber bei Männern ist es wirklich immer dieses, das habe ich jetzt zehn Jahre lang in Pornos gesehen, das muss Frau geil finden. Dass aber Pornos meistens, nicht von allen Anbietern, aber von den allermeisten für Männer kreiert werden, was Männer geil finden und sich Männer dann wundern, warum die Frau den Orgasmus vortäuschen muss. Ja, schwierig. Frauen, Männer auch.

Gleichstellung, Diskriminierung und toxische Männlichkeit

03:31:04

03:31:04 Mehr zuhören sollten, aber nicht in dem Sinne, dass man nur hinhört, sondern versucht wirklich, die Perspektive auch anzunehmen. Empathie darf nicht zu einer Einbahnstraße werden. Große Meinungsumfrage mit über 1000 Menschen, die in Deutschland befragt wurden zwischen 16 und ... Das hittet anders. ... 74 Jahren, also auch eine breite Spanne. Da sagen dann 60 Prozent der Männer, dass die Gleichstellung in Deutschland, dass dafür schon genug getan wurde. Und immerhin 38 Prozent der Frauen sehen das auch so.

03:31:32 Wie Brie bei Housewives, die zum Arzt geht, weil sie zum ersten Mal wusste, was ein Orgasmus ist. Erster Punkt. Der zweite ist, 46 Prozent der Männer fast die Hälfte glauben, dass die Gleichstellung von Frauen mittlerweile schon so weit gefördert wurde, dass jetzt die Männer diskriminiert werden. Und 29 Prozent der Frauen sehen das auch so. Man kann immer über die Stichprobe streiten, aber erstmal scheint es da zwei Lager zu geben. Die einen, die sagen, jo, wir haben es übertrieben.

03:32:02 Und die anderen in der Studie sind es mehr, die sagen, nee, haben wir nicht, da muss eigentlich noch viel mehr gemacht werden. Tara, die Leute, die sagen, ey, mittlerweile ist die Gleichstellung so weit, dass wir jetzt die Männer diskriminieren, liegen die falsch. Ja. Allein, dass die solche Basic-Fragen gestellt bekommen, oh Gott, die Arme, ey. Woran machst du es fest? Weil es keine Diskriminierung ist, wenn man nach oben...

03:32:23 Ich möchte wissen, wo Männer diskriminiert werden. Wo kommst du nicht rein? Welchen Job kriegst du nicht? Wo hast du Nachteile beim Arzt? Welcher Arzt erkennt deinen Herzinfarkt nicht, weil dein Körper als Prototyp dafür nicht gesehen worden ist? Wo wirst du faktisch diskriminiert, wo andere Frauen nicht diskriminiert werden? Ich bin definitiv bei dir, was die...

03:32:48 Historie der Medizin betrifft, die war barbarisch. Einigkeit beim Medizinpunkt, jetzt die Gegenpunkt. Ja, die männliche Depression. Ja. Da sind Frauen dran schuld, oder was? Depression, Erkennung und Behandlung. Ja, das ist der Inbegriff von toxischer Männlichkeit. Aber was hat das mit der Gleichberechtigung mit der Frau zu tun? Niemand streitet ab. Also gerade, sorry, aber wir hatten so viele Streams zu toxischer Männlichkeit. Wir hatten 5-Tage-Stream zum Thema Mental Health beim Mann.

03:33:17 Wir hatten so viel Aufklärung in der Hinsicht in den letzten Jahren hier in diesem Stream. Aber was hat das mit der Gleichberechtigung der Frau zu tun?

03:33:31 Super summarum war das Format echt shit. Also die Folge. Das Format, ich bin ganz, ganz großer Winterscheid-Fan. Auch ganz großer Fan von seinem Podcast. Also ich bin immer noch geschädigt von der Joyce Ilk-Folge. Da gebe ich dir komplett recht. Aber das Format an sich hat schon geile Folgen.

03:33:52 Wir haben gerade Werbung. Ich würde gerade noch eine Minute warten. Was ist schon Zeit? Heute ist ja Montag. Heute kann ich den ganzen Tag in die Nacht reinarbeiten. Warte mal, wenn wir gerade Werbung haben, ich habe glaube ich einen Trainingspartner.

03:34:31 Okay, sorry. TJ, ich danke dir für den verschenkten Sub an Lea. Dankeschön. Was war bei Joyce? Och, ich würde es nicht wiederholen. Es gibt eine Folge zwischen Sylvie Carlson und Joyce Ilk. Und Joyce Ilk habe ich eh gefressen. Weil primär die Psychotherapie oder Psychologie sich sehr stark, es gibt erst keine Qualität. Hä, wo wird dann Depressionen beim Mann nicht erkannt? Okay, ganz kurzer Abschnitt dazu. Depressionen beim Mann sind insofern ein großes Problem, als dass wir ein Rollenbild von einem Mann haben.

03:35:00 Das aussagt, dass Männer stark sein müssen, dass Männer die Hauptverdiener sein müssen, dass sie das Oberhaupt der Familie sind. Vor allem dieses Stärkeproblem ist ein riesiges. Und das führt dazu, dass mehrheitlich eher Frauen in Therapie gehen, weil Frauen gelten als das schwache Geschlecht, als die, wo psychische Erkrankungen auch Erkrankungen sein dürfen. Beim Mann bist du einfach nur schwach, wenn du eine Depression hast. Das heißt, wenn du dir Zahlen anschaust, gehen Frauen.

03:35:29 sehr viel häufiger zu einem Therapeuten und suchen sich Hilfe, sprechen darüber auch häufiger im Freundeskreis. Und bei Männern ist es ein Tabubruch. Bei Männern ist es ganz oft so, wenn du nicht in einem sehr guten, progressiven Freundeskreis bist.

03:35:43 Dass du keine Schwäche zeigen willst, dass du deine Depression vielleicht sogar selbst nicht anerkennst, sondern dir selbst die Schuld dafür gibst, dass du so wenig leistungsfähig und immer traurig etc. bist und nichts leisten kannst und eben auch nicht zur Therapie gehst. Und Männer benutzen bei Suizidversuchen häufig rabiatere Methoden, weswegen die Suizidraten beim Mann höher sind als bei der Frau.

03:36:09 Und das ist ein riesiges Problem, weil am Ende endet es mit dem Tod des Mannes, weil er sich selbst das Leben nimmt, anstatt sich Hilfe zu suchen.

03:36:17 Das ist ganz, ganz, ganz, ganz oft dazu. Dieses depressive Männer werden übersehen, dass Fehler vom Feminismus zu framen ist ein Gag. Genau das ist das, was der Feminismus auch mitdenkt. Also wenn du mit progressiven Bubbles darüber redest, was Feminismus bedeutet, dann ist toxische Männlichkeit immer auch ein Begriff dabei. Toxische Männlichkeit beschreibt das Rollenbild, das die Gesellschaft unseren Männern aufzwingt.

03:36:41 Also gerade dieses Starksein, auch Äußerlichkeiten. Breite Schulter, voller Bart, durchtrainiert, Fitnesscoach, super Sache. Das denkt Feminismus genauso mit. Suizidversuche sind bei Frauen häufiger, sind aber oft nicht erfolgreich. Es ist nicht ganz korrekt zu sagen, Männer bringen sich häufiger um. Das ist viel zu kurz gedacht. Aber Männer benutzen halt die traurig effektiveren Methoden.

03:37:11 Symptome bei Männern sind auch anders. Bei Depressionen zum Beispiel Alkoholismus oder aggressives Verhalten kann auch Depressionen hinterstecken.

03:37:21 Moderner Feminismus kümmert sich um das männliche Leitbild in Form von Entlastungen. Auch das, ne? Also genau das beschreibt auch Feminismus. Ich männlich war wegen chronischen Fatigue bei einer Psychotherapeutin. Sie wollte mir Tabletten und Therapieansätze wegen Depressionen verschreiben. Obwohl ich öfters sagte, dass ich keine Depressionen, sondern eine chronische Fatigue habe. Like what the fuck. Das verstehe ich aber nicht. Also wenn du bei einer Therapeutin bist, dann stellt doch die Therapeutin die Diagnose und nicht du, oder?

03:37:50 Aber das ist ja kein Problem der Diagnostik, sondern der Annahme negativer Aspekte von Rollenbildern. Zur Diagnostik kann ich nicht viel sagen. Ich weiß, dass die Medizin zum Beispiel bei Dosierungen von Pillen oder auch Unfallmechanismen im Auto immer in der Vergangenheit vom Mann ausgegangen ist. Ich weiß nicht, ob es ähnliche strukturelle Probleme gibt bei psychischen Erkrankungen und Männern. Das kann ich dir nicht sagen. Da habe ich zu wenig Ahnung von.

03:38:16 ... sich sehr stark darauf fokussiert oder darauf zentriert, weiblich, also die Artikulation von Gefühlen und nicht die Externalisierung von Gefühlen. Das ist tatsächlich ein gängiger Vorwurf an die Psychotherapie, an die psychotherapeutische Versorgung, dass sie vielmehr auf das weibliche Stereotyp Weibliche abzielt und eher Frauen zugänglich ist. Ja, das weiß ich nicht tatsächlich. Weil zum Beispiel auch vielmehr Therapeutinnen in dem Beruf arbeiten als Therapeuten. Da kann man jetzt sagen, stellt euch nicht so an Männer, ihr könnt auch mit einer Frau reden.

03:38:46 Du rollst schon mit den Augen. Also ich habe relativ lange bei einer Organisation gearbeitet, die therapeutische Hilfe angeboten haben für Männer und Frauen. Und es gab eine Extraabteilung nur für Männer. Also aus meinem direkten Leben und direkter Joberfahrung war das bei uns nicht so. Grundsätzlich Frauen bei psychischen Störungen deutlich weiter vorne als Männer. Aber auch da die Diskussion, könnte es sein, dass Männer sich einfach viel weniger trauen, sich die Diagnose zu holen.

03:39:15 Leute, bei Social Media ist das ja alles immer sehr plakativ. Man kann nur liken oder nicht liken. Bei uns hier auf der Couch wird differenziert von bis. Wer hochklettert, würde ganz viele Likes geben für die Aussagen, die ich gleich nenne, ohne dass ihr direkt wisst, von wem sie kommt. Wer ganz unten bleibt, sagt, ne, dem stimme ich überhaupt nicht zu. Keine Likes von mir. Seid ihr bereit für unsere Like-Leiter? Nein, was fehlt dazu noch?

Diskussion über Diskriminierung, Männerhass und Eigenverantwortung

03:39:42

03:39:42 Mut. Mut. Den wirst du finden, sicherlich. Vor allem vielleicht bei der ersten Aussage ja auch gar nicht brauchen. Aber mal gucken, was ihr sagt. Erste Aussage. Aus besseren Chancen für Frauen, die wir alle wollen, darf nicht eine Diskriminierung der Männer werden.

03:39:59 Also wenn ich klettere, gebe ich Likes. Ja, dann gibst du Likes. Kudos und Daumen nach oben. Du musst ja jetzt auch hoch. Du musst auch hoch? Ja, ich will ja keinen diskriminieren. Ja, je höher ihr geht, desto mehr Zustimmung wäre da. Ich stabilisiere von ihr. Erdgeschoss ist so ganz bisschen. Also ich würde höher, aber ich trau mich nicht. Okay, wir halten im Kopf, dass du ein bisschen höher gehst. Dann erwarte ich vom bisherigen Gespräch, dass du wahrscheinlich noch höher gehst. Okay, dem stimmen wir also alle zu. Es darf nicht kippen.

03:40:26 Definitiv, ja. Ich finde nicht, dass überhaupt jemand diskriminiert werden sollte. Aber wenn zuerst... Wenn zuerst Männer. Wenn, dann erst die Männer, wolltest du sagen. Ist das denn was, wo du das Gefühl hast, dass manche Leute mittlerweile diese Sorge haben, ey, es könnte jetzt so weit gehen, dass die Männer... Ja. Ja, den Eindruck teilst du schon. Ja. Und was hältst du dem entgegen? Dass sie aufhören sollen zu heulen. Liebe Männer, hört auf zu heulen.

03:40:48 Stell dir mal auf, wo du sagst das über eine Frau. Sag das erst mal frontal in diese Kameras. Bitte schön. Liebe Männer, hört auf zu heulen. Was sagst du, wenn du das hörst? Männer, hört nicht auf die Frau und macht euer eigenes Ding. Das ist lächerlich. Bitte. Was ungesund an der Diskussion ist, dass sie manchmal sehr einseitig wirkt, also nicht die Perspektive wechseln will. Nee, wisst ihr, wie ich glaube, dass das wirkt?

03:41:14 Tara sieht einen Fitnesscoach und jemand, der auf Optimierung aus ist, hört drei, vier Leithesen von diesem Mensch und kann dieses Format danach nicht mehr ernst nehmen. Weil ich also den als Gesprächspartner sogar den Witz, den sie gerade als Auflockerung gemacht wird, selbst der wird ja auf die Goldwaage gelegt. Hört auf zu heulen. Das war obviously ein Witz. Come on.

03:41:39 Also das Format wäre ja noch schwieriger, wenn du nicht mal mehr so einen Witz machen dürftest. Sorry, aber diese Szene hat doch gerade niemand als ernst empfunden. Ich bitte euch. Also hätte ich mein Gegenüber googeln können, hätte ich auch gesagt, Leute, das ist ein Format, das macht für mich keinen Sinn. Setzt mir da jemand hin, der wirklich mit mir diskutieren will. Friedrich Merz hat es gesagt, CDU wissen wir. Nächste Aussage. Oh, nee. Jetzt wird hier übel.

03:42:07 Ach, nö. Nächste Aussage. Femizide, Gewalt, Rechtsextremismus, fast alle großen Probleme teilen eine Gemeinsamkeit. Ich weiß, woher das kommt. Männer. Ich weiß auch, woher das kommt. Ich gehe ganz nach oben. Höher kommst du nicht? Nee, ich komme nicht höher. Na ja, wie kannst du da nicht zustimmen? Also klar, Femizide heißt, ein Mann bringt eine Frau um. Also natürlich, ja, klar. Sorry, aber hä?

03:42:34 Ich glaube, da legst du falsch. Mehr als genug werden das ernst nehmen. Ja, sorry, aber weiß ich nicht. Aber ich wäre höher. Du wärst ganz oben, aber du schaffst es. Aber ich bin eine Frau, checkst du? Das hast du jetzt gesagt. Klar, ich hätte nicht gedacht, dass du so hoch auf dieser Leiter stehst. Aber weil es statistisch gesehen korrekt ist. Du guckst überrascht oder freust dich? Ja. Ich glaube, Tara hat einfach massiv Höhenangst. Das hätten sie vorher vielleicht mal checken sollen. Auf eine Oder-Frage jetzt nicht die korrekte Antwort. Doch, genau das. Ja.

03:43:01 Gesagt das ganze Elisa von Hof im Spiegel, du wusstest es. Ohne euren Männerhass wäre die Welt noch schöner. Das ist die Antwortkolumne. Tara, sehr belesen, was den Spiegel angeht. Das sagen wir dann vorweg, der Fairness halber. Ohne euren Männerhass wäre die Welt viel schöner. Ich sage es vorweg, Ralf Neukirch als Antwort auf den anderen Artikel, wo es hieß, Männer sind ganz oft das große Problem. Fast alle großen Probleme teilen eine Gemeinsamkeit Männer. Ich helfe.

03:43:30 Vielen Dank.

03:43:35 Ohne euren Männerhass wäre die Welt noch viel schöner. Wahrscheinlich, weil Hass macht die Welt nicht schön. Und du stimmst gar nicht zu? Nee, es gibt keinen Männerhass. Tara sagt, dass es keinen Männerhass gibt. Bullshit. Sie hat nicht von Männerhass gesprochen und sie hat auch keinen Männerhass adressiert, sondern darüber, dass gesellschaftliche Probleme durch Männer entstehen. Aber Hass ist ja grundsätzlich gut, weder Frauen noch Männerhass. Ich hasse generell niemanden. Ich finde Hass auch so eine überflüssige Reaktion, Emotion, um ehrlich zu sein.

03:44:04 Ich mag nur nicht Mechanismen, die andere Menschen in irgendeiner Weise unterdrücken. Und wer das schon radikal findet, der hat vielleicht ein anderes Problem. Kann ich wieder runter? Ne, erklär mir doch erstmal, was heißt Männerhass? Bleib mal oben. Ich denke, wenn Menschen einfach individuell auf ihre eigenen Probleme nicht klarkommen und vielleicht zufällig, aber auch vielleicht strukturell.

03:44:30 die Ursache dafür in Männer finden und dementsprechend anfangen, Männer zu hassen. Vielleicht ein Problem zu Hause hatten, Vater, Mutter, weiß ich nicht, dass die einfach anfangen, dieses Bild des Mannes, das was Symbolisches zu hassen. Hast du das schon mal erlebt, Männerhass, wenn du zum Beispiel was postest und dich da stark machst? Ja, das ist wie bei anderen Dingen, die ich poste, wenn Leute das nur aus ihrer Perspektive sehen. Bleiben wir beim Männerhass. Ja, habe ich schon erlebt. Was kommt dann?

03:44:56 Einfach random irgendwelche Beleidigungen reinwerfen, also vulgär. Das Wort zum Beispiel Frauenfeind finde ich halt mittlerweile so hyperinflationär benutzt, dass es wirklich Frauenfeindlichkeit verharmlost auf einer Ebene. Man könnte auch kein Frauenfeind sein, wie wär's? Was hältst du Männern hin, die sagen, ey Leute, ich hab hier aber langsam das Gefühl, das ist gekippt. Ich fühl mich hier gehasst von einem Teil der Gesellschaft, abgelehnt, egal was ich mache.

03:45:25 Da geht es jetzt wirklich um die Gefühlsebene. Hast du für die ein Angebot?

03:45:29 Ein Angebot für diese Männer. Für diese Männer? Naja, die Frage ist dann eher, wodurch fühlen sie sich gehasst? Also natürlich gibt es, denke ich, auch Frauen, die Männer hassen. Aber auch da, denke ich mir, historisch betrachtet, ist das auch in irgendeiner Weise eine logische Konsequenz. Ich denke nicht, dass das richtig ist. Ich denke auch nicht, dass Hass eine Antwort ist.

03:45:55 auf gesellschaftliche oder kulturwissenschaftliche Probleme. Aber ich finde diesen Schritt logischer als in die andere Richtung. Frauenhass führt eben zu Ungleichberechtigung und schlechteres Leben, während internalisierter Männerhass, also Misandrie, lange nicht die ganzen Konsequenzen mit sich zieht, die internalisierte Misogonie mit sich ziehen würde. Und deswegen...

03:46:19 Das sind auch Dinge, die du nicht vergleichen kannst. Also wie sie schon sagt, wir können nicht von Männerhass und Frauenhass auf einer Waagschale reden. Wir haben eine Gesellschaft, die patriarchale Strukturen hat. Wir leben in einem Patriarchat. Wir leben in keinem Matriarchat. Wir leben in einem Patriarchat. Und Frauen haben lang nicht die Rechte, die Männer haben. Sorry, aber...

03:46:42 Ich brauche das als Gesprächsgrundlage, um diese Themen auseinander dividieren und darüber diskutieren zu können. Wir haben hier einen Konsens darüber. Ja, wir leben in einem Patriarchat. Punkt. Sie ist so überdisqualifiziert in dieser Diskussion. Das ist schon ein bisschen erschreckend. Mini, ich danke dir für dein Prime. Vielen Dank für fünf Monate. Welches Recht hat ein Mann, das eine Frau nicht hat? Wir haben alle das Recht auf Rechtschreibung zum Beispiel. Das stimmt. Da haben Männer und Frauen identische Rechte.

03:47:11 Also ich fange nicht bei minus 1000 an bei dieser Diskussion. Wirklich nicht. Wir haben massive Todeszahlen, wo ein Mann eine Frau tötet. Und mein Chat möchte über Basics reden wie, was darf denn eine Frau, was ein Mann nicht darf und umgekehrt. Wir haben auch ein Gender Pay Gap. Wir haben definitiv immer noch ein Patriarchat. Wir haben immer noch Machtstrukturen, wo der Mann über der Frau steht. Das ist auch unser System. Das ist so.

03:47:40 Das ist seit vielen Jahrhunderten so. Wir haben immer noch Videos von vor 20 Jahren, wo sich Männer im Bundestag über Frauen lustig machen.

03:47:53 Wir haben immer noch Diskussionen darüber, ob Vergewaltigung in der Ehe okay ist oder nicht. Und wenn ihr euch wirklich mal Zahlen anschaut, schaut doch mal an, seit wann Frauen in der Schweiz wählen dürfen. Schaut doch mal, wie lange das her ist. Sucht es mal raus, die Jahreszahl. Wir leben immer noch in einer super fragilen Bewegung, wo Frauen sich jegliches Recht erkämpfen mussten, aus dieser Hausfrauenrolle rauszukommen.

03:48:22 Und das ist alles noch keine 50, 100 Jahre alt, dass Frauen überhaupt frei entscheiden dürfen, welche Ausbildung sie machen. Und wir haben immer noch strukturelle Bewegungen, die Frauen ganz klar unterdrücken. Überall auf der Welt und auch in Deutschland. Wir sind in Deutschland schon sehr, sehr fortschrittlich. Weltgeschichtlich gesehen ist es nochmal ein anderes Thema.

03:48:47 Und man sieht gerade an den USA, Shin, danke dir für die Ergänzung, wie fragil diese Rechte immer noch sind. Und gerade als Männer solltet ihr ein Interesse daran haben, Frauen zu stärken in unserer Gesellschaft. Es gibt auch viele Frauen, die sich toxische Beziehungen gezielt suchen. Och, ich bin so müde.

03:49:07 Ich bin so müde dieser Aussagen. Es ist so langweilig geworden, darüber zu reden. Kann man einfach aufgrund der Macht... Wenn eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner ermordet wird, dann hätte sie sich halt vielleicht einfach keine toxische Beziehung suchen sollen. Vielleicht gar nicht. Es gibt auch Männer, die häusliche Gewalt erfahren. Ja, habe ich den ganzen Stream zugemacht.

03:49:37 Ironischerweise wählen so viele US-Wählerinnen den Sexisten Trump. Wenn du nicht verstehst, wie es dazu kommt, hast du die Strukturen nicht verstanden. Ich habe heute bei dem ersten Video schon so viel auseinander gedröselt. Ich merke gerade, dass ich echt dankbar bin für vier Stunden Streamzeit und nicht mehr. Ja, es fehlt nur noch, dass der Nächste sagt, naja, Vergewaltigung muss ich mich nicht wundern, wenn ich so ein Kleid anhabe.

03:50:06 Ich habe noch eine letzte Sache, die ich mit euch ausprobieren möchte. Ihr seid beide viel auf Social Media unterwegs und ich habe hier ganz Hipteen-like dieses Ringlicht besorgt.

Gemeinsame Forderungen und Perspektivenwechsel

03:50:18

03:50:18 So wie dieses Handy. Und ich würde einfach nur das Licht halten und würde euch fragen, ob ihr zusammen ein Reel aufnehmen könnt, wo ihr sagt, das sind unsere gemeinsamen Forderungen an uns als Gesellschaft. Zu unserer großen Folgenfrage fordern Frauen mittlerweile viel zu viel von den Männern. Ihr dürft euch gerne kurz beraten, aber ich würde euch das Handy trotzdem schon mal geben und bin gespannt, was rauskommt. Ihr wisst, Reels kurz und knackig.

03:50:44 Aber ihr sollt trotzdem auch die Möglichkeit bekommen zu differenzieren. Und vielleicht müsst ihr dafür, wenn das Handy wird übergeben, ein bisschen zusammenrutschen oder ihr kriegt euch anders ins Bild. Das müsst ihr für euch überlegen. Ich lehne mich dabei mal ein bisschen zurück, weil jetzt seid ja vor allem ihr beide gefragt. Was soll das denn jetzt?

03:51:05 Männer müssen mehr Eigenverantwortung für die Dinge finden, die in ihrem Leben schlecht laufen, statt diese auf Frauen zu übertragen als Ursache. Ich finde es schön, dass ihr so intim leise sprecht, aber ich sage direkt, die Mikrofone sind auch an, wir hören euch und ich höre auch gerne zu. Ich wollte sogar flüstern zuerst. Es war schon so geplant, dass nur du es nicht hörst. Okay, alles klar, dann bitte weiter.

03:51:31 Wir können ja, das ist ein guter Satz, und wenn wir dann einfach sagen, dass das notwendig ist, um als Gesellschaft wieder zusammenzurücken, als Fazit, weil es ist natürlich so, dass wir ja im Endeffekt alle auch in irgendeiner Weise zusammenrücken wollen. Als Abschlussnote für beide würde ich sagen, dass beide Geschlechter sollten bemüht sein, Perspektivenwechsel zu betreiben. Beide Geschlechter.

03:52:00 Ja, schon mehr Männer. Männer sollten mehr Eigenverantwortung übernehmen, wenn es um ihre eigenen Probleme geht und nicht die Ursache dieser Probleme.

03:52:11 Aktionistisch bei Frauen suchen. Visa versa. So? Visa versa. Du willst unbedingt, dass Männer was lernen sollen, Frauen aber nicht. Ja, aber da müssen wir jetzt überlegen. Gehst du da einen Schritt mit und sagst eher? Ich finde, die Arbeit haben Frauen schon gemacht. Ich habe nicht das Gefühl, dass da ein Kompromiss da ist, weil sie mich bzw. die Probleme der Männer nicht sieht.

03:52:34 Sie sieht es nicht. Ich verstehe die momentanen Struggles, die Männer haben und mit denen sie sich konfrontiert sehen. Aber ich denke einfach nicht, dass es die Aufgabe ist, schon wieder von einer Frau das für diesen Mann zu lösen. Dann lasst uns doch einen Schuss versuchen. Ich halte das Licht und ihr legt los und macht das in die Selfie-Kamera. Willst du anfangen? Ne, mach mal da einen Satz. Ne, mach's ruhig zusammen mal, bitte. So, zusammen, zusammen. Zusammen, zusammen. Also wie es euch behagt, aber zusammen, zusammen wäre eigentlich das Ziel. Okay.

03:52:59 Männer sollten ihre Eigenverantwortung übernehmen für die Probleme, die in ihrem Leben entstehen und nicht die Ursache an Frauen outsourcen. Und das gilt auch für Frauen und Perspektivenwechsel. Da muss ganz schön gebogen werden, damit die überhaupt zusammen irgendwie ins Bild passen, weil, merken wir sofort, die sitzen immer noch nach allem Sprechen verdammt weit auseinander. Ich denke auch. Also ich glaube, das wird auch, also das ist nicht böse gemeint, aber ich glaube, das wird auch sich nicht ändern.

03:53:24 Das sind ja so konträre Positionen. Da kannst du zwar reden, aber da wird, glaube ich, auch wirklich nichts bei rumkommen. Ist gar nicht böse gemeint. Ich glaube, da ist Hopfen und Malz verloren, um ehrlich zu sein. Ich glaube, das wird nicht passieren. Auch, dass vor allem Männer realisieren müssten, dass sie sich in manchen Dingen ändern müssen.

03:53:53 Aber vor allem geht es meiner Meinung nach auch darum, als Gesellschaft wieder zueinander zu finden.

03:56:59 dass genau dieser Mann auf dieser Couch sitzt und anderen Frauen Männerhass vorwirft und dass man das Leben von Männern erschweren würde, weil genau er ja das Rollenbild eines Mannes erfüllt und diese ganze toxische Männlichkeitsschiene selbst mit befeuert.

03:57:21 Männer müssen mehr für sich selbst einstehen und das wirft ja alles auch ein Licht da drauf, dass Männer auch Teilschuld haben an ihrer Position und bekämpft eben nicht diese strukturellen Probleme, die Männer haben. Deswegen ein bisschen schwierig, ja. Ich betreibe als Mann eine Krabbelgruppe und werde ganz oft wie ein Alien angeguckt, bekomme so Aussagen wie, ich wünschte, mein Mann wäre auch so offen, sweet. Ja.

03:57:47 Okay, das Leben wird ihm erschwert, dadurch, dass Frauen aufhören, es den Männern leicht zu machen. Sie müssen halt selber lernen, klar zu kommen. Ja, auch dem kann ich nicht zustimmen. Aber ich glaube, an der Stelle ist das Thema zu groß. Lasst uns da gerne nochmal reingehen. Sehr, sehr gerne. Weil dass Männer ein Problem haben und dass Männer Probleme haben, Hilfe anzunehmen und weniger in Therapie gehen und dass es eben auch in hohen Selbstmordraten resultiert, ist ja nicht von der Hand zu weisen. Das haben wir ja auch schon ganz, ganz oft besprochen.

03:58:16 Aber das ist eben nicht Problem der Frau, sondern das ist Problem unserer strukturellen Gesellschaft, die so viel Druck auf Männer ausübt. Das tun auch Frauen, aber das tut vor allem strukturell unsere Gesamtgesellschaft und nicht per se die Frau. Versteht ihr? Also es gibt auch Mütter und Schwestern und Freundinnen, die ihren Freunden, Töchtern

03:58:40 Söhnen und Geschwistern diesen Druck auferlegen. Das tun auch Frauen. Aber wir reden hier von einem strukturellen Druck. Und eben nicht von der bösen Freundin. Was kann man eigentlich gegen all diese Femizide machen? Weil gesetzlich ist das Ganze ja verboten. Du meinst, es ist verboten, andere Menschen zu ermorden? Das ist schon mal ein guter Hinweis.

03:59:04 Und einfach nur zu sagen, dass es schlecht ist, wird diese Fälle ja auch nicht verhindern. Wer sagt denn einfach nur, dass es schlecht ist? Nee, wir brauchen Aufklärung und wir brauchen vor allem Schutz für die Frauen. Wir brauchen vor allem auch einen Polizeiapparat und Strukturen, die Frauen vor Männern schützen. Das brauchen wir. Und das ist nicht die Fußfessel, falls das der nächste Vorschlag wäre.

Abschluss des Streams und Ausblick

03:59:27

03:59:27 Okay. Ich würde euch gerne zu einem wundervollen Menschen weiterschicken. Es war ein richtig geiler Stream, Leute. Ich habe heute Morgen nicht viel Bock gehabt, weil ich echt müde war und mich auf Urlaub freue. Und vor allem das erste Video hat richtig, richtig viel Spaß gemacht, darauf zu reacten. Es war ein richtig cooles Bürgerformat. Da habe ich richtig Bock drauf. Ich würde euch jetzt gerne weiterschicken zu Finessi.

03:59:53 redet nochmal über das Schuldenpaket, über das Sondervermögen, das im Bundestag beschlossen wurde. Das muss übrigens auch noch durch den Bundesrat, aber darüber reden wir vielleicht morgen auch nochmal. Wie ich dich dafür bewundere, dass du dieses Thema hier aufmachst, ich könnte es gar nicht. Ach, wir haben es nur ganz kurz aufgemacht. Normalerweise besprechen wir das sehr, sehr viel breiter. Ihr wundervollen Menschen, wir sehen uns morgen wieder um 8, zwischen 8 und 9, wahrscheinlich so halb 9, 9, weil ich morgen früh kein Meeting habe. Passt auf euch auf!

04:00:23 Passt auf euch auf und wir sehen uns morgen wieder.

04:00:31 Sagt liebe Grüße auf der anderen Seite bei dieser wundervollen Person. Lady, ich habe kein 7TV mehr. Bei mir steht immer nur Lady. Ich weiß, die Bewunderung ist eine grundsätzliche. Okay, danke dir. Die nehme ich sehr gerne an. Vielen Dank für das schöne Kompliment. Danke für den Stream. Habt noch einen wundervollen Tag. Passt auf euch auf, ihr Lieben. Geht raus. Geht die Sonne genießen. Ich esse jetzt was und dann gehe ich raus und dann fange ich an zu arbeiten. Passt auf euch auf und ich freue mich auf morgen, ihr wunderschönen Menschen.

04:01:07 verpflichtet. Inwieweit hingegen eine