Big NEWS

freiraumreh: Studio-Neubau, Politik-Fokus, Maya T. Fall & Mutter-Tochter-Gespräch

freiraumreh
- 29.06.25 - 04:25:31 - 20.012 - Just Chatting

freiraumreh investiert in ein neues Studio in Berlin für Talks und DJ-Streams. Der Fokus liegt auf Politik, u.a. mit Sea-Watch. Es gibt Neuigkeiten zum Fall Maya T. und ein berührendes Gespräch zwischen Mutter und Tochter, begleitet von einer Psychologin. Zwangsstörungen und Essstörungen werden thematisiert.

Just Chatting

00:00:00

00:00:00 Hallo. Ich hole ganz kurz meinen Kaffee noch, ja? Oh mein Gott. Und mein Kühlpad. Ich bin sofort da. Oh, ich habe einen Tag lang nicht gesprochen. Ich habe meine Stimme einen Tag lang nicht gehört, merke ich gerade. Ich hole kurz meinen Kühlpad, ich hole kurz meinen Kaffee, dann bin ich da, ja? Und ein Wasser und eine Schmerzablette vielleicht. Das ist vielleicht auch keine schlechte Idee, ne? Wartet.

00:00:30 So gut, obwohl das einfach Epidemic ist. So, ich bin sofort wieder da.

00:02:52 Einen wunderschönen guten Morgen, ich grüße euch. Wie geht es euch? Wie ist das allgemeine Wohlbefinden? Gebt mir mal einen Abriss, wie lieb ich heute sein muss. Haben von uns welche den CSD in Budapest unterstützt? Ich habe tatsächlich gesehen, dass auf dem Discord auf jeden Fall mindestens eine Person geschrieben hat, dass sie hinfährt mit einer Gruppe, ja. Ich habe bei Muri, der ich euch auch empfohlen habe,

00:03:19 Ähm, die Story gesehen. Und es war crazy. So viele Menschen. Also so, so, so, so, so viele Menschen. Wie geht's dir, Kim? Äh, boah. Ich kann's noch gar nicht so richtig sagen, um ehrlich zu sein. Ich mach gleich mal noch eine Story und dann würde ich das einmal kurz rausfinden. Minus zwei von zehn. Oh Gott, okay. Ich lass einfach immer lieb sein. Nee, geht ja um Rücksichtnahme. Geht ja nicht um lieb sein. Geht ja da drum.

00:03:48 ob man auf irgendjemanden hier besonders aufpassen muss, nicht ob man einfach nur lieb ist. Leichte Erkältung heute, Ruhetag. Ich merke es auch, also ich merke, dass halt so das ganze Dicke auch so ein bisschen in den Hals wandert und ich morgens echt immer viel Tee trinken muss. Ich trinke mit euch jetzt auch meinen ersten Kaffee, weil ich es echt merke, also dass es halt in den Hals zieht. Tut nichts weh oder so. Es zieht einfach nur in den Hals und ich habe heute Nacht auch noch meine Tage bekommen, deswegen ist es so ein bisschen...

Ankündigung einer Enthüllung und Pläne für den Stream

00:04:14

00:04:14 Hätte ich sein müssen. Ich weiß noch nicht, ob ich Rücksicht brauche. Okay, also. Ich hätte heute super gerne mit euch eine kleine minimale Enthüllung, an der ich die letzten Wochen und Monate gearbeitet habe. Und was quasi für Dori in mich das Einläuten des zweiten Halbjahres bedeutet.

00:04:33 Das heißt, für uns ist der Tag heute sehr, sehr groß und ich freue mich da mega drauf. Ich wollte eigentlich heute sowas wie einen 12-Stunden-Tag ansetzen. Ich schaffe das aber auf gar keinen Fall. Das ist wirklich komplett unrealistisch, weil je mehr ich rede, desto schlechter wird es. Also reden ist auf jeden Fall noch nicht gut. Und da wir morgen auch den Stream mit Rabot haben, würde ich heute erstmal normal ansetzen.

00:04:55 Und dann gucken wir, ob wir weitermachen hinterher, ja? Ich habe auch meine Tage bekommen, ansonsten geht es mir ganz okay. Vorgestern lag ich morgens im Bett und habe irgendein Reel gesehen und musste anfangen zu heulen und dachte so scherzeshalber in meinem Kopf, aha, in zwei Tagen kriegst du deine Tage, wenn du jetzt schon heulst. Ja, guess what? Also tatsächlich ist an meiner Emotionalität immer abzusehen, wann ich meine Tage kriege, weil ich habe das eigentlich kalendermäßig nie auf dem Schirm. Ja.

00:05:24 Dem war dann so. Das ist eine gute Kombi, nicht alles gut für dich. Also ich sag's euch ganz ehrlich, Donnerstag direkt nach der OP war richtig scheiße, weil diese Betäubung, ich hab mehr Kopfschmerzen als Backenschmerzen, diese Betäubung ist ja mal übelste Pain. Ich war nach 25 Minuten aber draußen, also es war echt gar nichts. Also rechts, links gezogen, die hat auf jeder Seite 10 Minuten gebraucht, das war es.

00:05:49 Gespritzt, war instant alles betäubt. Also es war wirklich krass schnell. Ich hätte nicht gedacht, dass das so schnell geht. Wie war das Eis am Donnerstag? Dir wurde doch eins versprochen. Es war sehr lecker. Das war so ein Spekulatius-Eis, aber kein Himbeereis. Aber ja, ich wurde gut umsorgt. Ich habe Apfelmus geschlemmt, aber ich habe auch schon abends wieder was...

00:06:15 gegessen, um ehrlich zu sein, weil ich hatte richtig Hunger. Ich habe nicht gefrühstückt. Ich habe sehr vorsichtig etwas gegessen und wir waren abends noch weg. Und dann sind wir tanzen gegangen. Und dann lag ich freitags früh um sechs im Bett. Und dann habe ich aber Ruhe gehalten. Ja? Dann habe ich aber Ruhe gehalten. So ein Zahn ist schneller raus als ein Glachsen. Ja, wenn die schon rausgebrochen sind, dann ist es weniger das Problem. Oh, ich glaube, ich gehe hier mit. Ich habe heute, glaube ich, keine Lust auf Rosa Bimmels.

00:06:44 Und seit Freitag habe ich wirklich, wirklich Ruhe gehalten, habe brav auf der Couch gelegen, was gelesen, bisschen gearbeitet und naja, also stimmt nicht ganz. Stimmt überhaupt nicht.

00:07:01 Am Donnerstag direkt nach der OP habe ich das gemacht. Am Freitag waren wir wieder hier und haben sehr, sehr viel gearbeitet. Stimmt überhaupt nicht. Ruhe gehalten, körperlich weitergearbeitet. Ja, aber wie hätte ich das machen sollen? Guten Morgen, Ben, mein Lieber, ich grüße dich. Was hast du gelesen, wenn wir so neugierig nachfragen dürfen? Bilal, das ist ein Buch, das ist bestimmt schon zehn Jahre alt.

00:07:27 Das ist ein Journalist. Ich weiß noch nicht, ob ich das empfehlen kann oder nicht. Es wurde mir von Seiten eines Seenotretters empfohlen. Ihn hätte das zur Seenotrettung gebracht. Das ist ein Journalist, der nach Westafrika reist, um die Fluchtroute einmal selbst zu gehen. Durch die Wüste und übers Mittelmeer. Aber nicht als Journalist, sondern wirklich als Geflüchteter.

00:07:54 Das heißt, der lässt sich auch pigmentieren und so, dass er erkennbar ist als Geflüchteter, weil er auch die Diskriminierungserfahrung etc. mitnehmen will. Ich bin auch skeptisch, weil mir das Konzept jetzt nicht wirklich zusagt, um ehrlich zu sein. Aber es soll ein extrem gutes Buch sein und ich möchte mir einfach selbst ein Bild machen. Die Nähte sitzen, die Böckchen sind da, also alles fein, wenn es dir okay geht. Also heute ist der schlechteste Tag bei Far. Das kann ich auf jeden Fall sagen. Also gestern Morgen war okay.

00:08:23 Ich war gestern richtig früh wach um fünf. Ich hatte einen wunderschönen Tag gestern.

00:08:30 Ich habe ad hoc keine Meinung dazu. Wäre gespannt, was du sagst, wenn du durch bist. Ja, werde ich, werde ich, ja, ja. Ich habe mir auch noch keine Kritiken durchgelesen. Ich habe mir nur das Buch kurz erklären lassen. Mehr weiß ich noch nicht. Und ich bin auch erst auf Seite 50. Hallöchen zusammen. Hallo Zingy. Ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Ja, deswegen. Also bei mir ist viel passiert die letzten Tage. Extrem viel. So richtig freie Tage gab es jetzt einfach die letzten Wochen nicht. Vielleicht mal nächste Woche so einen komplett freien Tag. Das würde mich freuen.

00:08:58 Aber wir sind auch hier fertig geworden und ich freue mich sehr, euch gleich zu zeigen, woran wir die ganze Zeit gearbeitet haben. Gestern gab es ganz cute Katzies und Mathilde, das schon super cozy, ja. Meine Freunde sind auf Turnier, haben übrigens mehrfach den ersten und zweiten Platz geholt, aber das nur am Rande. Und deswegen sind die Katzen so super needy, weil dann morgens keiner auf der Ranch ist. Und ich war halt um 6 Uhr oder 7 Uhr auf der Ranch und sie waren sehr needy, also jedenfalls Luna.

Big News: Neues Studio und zukünftige Projekte

00:09:29

00:09:29 Die andere habe ich gar nicht gesehen, um ehrlich zu sein. Fratulation an dieser Stelle. Dankeschön. Dankeschön. Ich nehme die Fratulation gerne an und gebe sie weiter. Okay. Bei mir gibt es Big News, Leute. Wie sieht es bei euch aus? Wie ist das allgemeine Befinden? Ich mache einmal kurz Story, ja? Und dann lese ich nach. Was geht bei euch im Leben gerade so? Ich habe heute Morgen übrigens Lage der Nation mal nachgehört. Das ist noch auf dem Stand von vor zehn Tagen. Das ist ganz spannend, so retro-perspektiv.

00:09:58 Da war ein Interview, wo ich so dachte, what the fuck, da ging es auch nochmal um Besteuerung, Wirtschaftsstandort Deutschland und so und es war so durchgängig ein, hey, was labert sie? Also war irgendwie ein bisschen irritierend, aber sie haben es hinterher auch nochmal in Kontext gesetzt. Flohmarkt, tu es, viel Spaß dir.

00:11:00 Ich habe gerade rumhyped in der Story gesagt. Rumhypen. Was ist das für ein Wort? Das war das letzte, deswegen nehme ich die jetzt. Das letzte Wort war rumhypen, also we take it. Okay, warte kurz, ich brauche noch kurz einen Link. Ich brauche noch kurz einen Link.

00:11:22 Ich will nicht ins Büro. Am Mittwoch soll es 36 Grad werden. Habt ihr keine Klimaanlage? Oh, das war ein gehässiges Nachfragen. Das klang jedenfalls so. Es sollte gar nicht so klingen. Es sollte gar nicht so klingen. Es war ernst gemeint, das hast du keine Klimaanlage. Ja, ich erzähle euch gleich, wo ich sitze. Und dann können wir super gerne auch darüber reden, wie geil das ist. Und dass diese Wohnung immer 10 Grad kühler ist.

00:11:52 Ist tatsächlich ziemlich nice. Schule hat auch keine Klima. Ja, stimmt. In der Schule hatten wir, aber wir hatten trotzdem nie hitzefrei, ne? So, vielen lieben Dank für die Subs. Entität, Tupperware, Dankeschön. Woodstock hat vor 10 Minuten auch abonniert. White Dragon hat gestern Dankeschön dafür. Vielen, vielen Dank, Leute. Wir sind doch schon ganz gespannt. Ich habe auch richtig Bock, Leute. Hitzefrei ist eine Seltenheit geworden. Wir hatten noch nie hitzefrei.

00:12:21 Also bei irgendwie, hier ist es mal ab 33 Grad oder so. Und irgendwie, ich weiß, dass wir das einmal irgendwie erreicht hatten. Und dann meinten unsere Lehrer, ach, wir gehen einfach raus. Das war super weird. Ja, wir müssen auch auf den Spendenstand schauen. Ja, ja, ja, ja, ja. Unbedingt, Leute. Unbedingt. Wir müssen heute auf jeden Fall auch auf den Spendenstand schauen. Amin, schaut euch das an. C-Top mal wieder für 33 Euro. Jasmin hat 10 Euro gegeben. Jasmin nochmal 108.

00:12:50 28 Euro. What the fuck? Matze hat 74 gegeben. Flo hat 74 gegeben. Melsner hat 72 gegeben. Jacqueline hat 20 gegeben. Paul hat 74 gegeben. Vielen, vielen Dank. Wir sind bei unglaublichen 10.650 Euro. Wild. Sehr wild. Aber ja, wenn die Bundesregierung so einen Scheiß macht, müssen wir halt zusammenhalten. Nina, ich danke dir für 17 Monate. Vielen Dank dafür.

00:13:16 Ist halt wirklich so. Muss man einfach so sagen, Leute. Und ich werde da heute auch noch ein paar Sachen zu sagen, auch in meinem Zusammenhang. Bei uns war das Thermometer bei uns im kühlen Sekretariat. Ja, also ich weiß, ähm, ah, oh mein Gott. Ich habe heute Morgen den Tee gesucht und ich übernachte wieder in der WG hier. Und ich habe den Tee verzweifelt gesucht und habe ihn nicht gefunden.

00:13:41 Und jetzt schreibt mir gerade einer der WG-Mitbewohner, der Tee ist in der Geheimschublade beim Besteck. Das sind diese Schubladen, die dann oben nochmal drin sind wahrscheinlich, ne?

00:13:58 Naja, gut. Woher hätte ich das wissen sollen? Guten Morgen. Ach, ich glaube tatsächlich, sie hatten mir das schon mal gesagt. Ich glaube, ich frage das nicht zum ersten Mal, um ehrlich zu sein. Dori, der Partnerkummer hat das nicht aktuell. Guckst du da gerade mal. Warum ist der da? Naja, weil ich nehme mal an, das ist wirklich eine Teeschublade. Der gute Geheimtee. Der gute Geheimtee. Ja, die hatten nämlich so frischen Kamilletee. Und gestern hatte ich einen frischen Kamilletee. Der war geil.

00:14:23 Guten Morgen auch an alle, die neu reingekommen sind. Hallo an alle wunderschönen guten Morgen. Ich grüße euch. Können wir ein kurzes Stimmungsbarometer machen? Worum geht es in der Spendenaktion? Die Spendenaktion geht zu SOS Humanity. Das ist eine NGO, die Menschen vom Mittelmeer rettet. Das landet auch direkt da. Also da geht nichts über mein Konto oder so. Habt ihr angerufen, drei Mails geschrieben, an SPD und CDU keine einzige Antwort bekommen.

00:14:49 Ich habe ein paar Postings gesehen von SPDlern, die sich hart verteidigt und auch entschuldigt haben. Und ich werde da eine Meinung aufmachen, die müsst ihr nicht vertreten. Aber die müsst ihr wirklich nicht vertreten. Ich tue mich echt immer ein bisschen schwer, wenn man für seine politischen Abstimmungsverhalten einsteht, weil man mit der Partei stimmen musste.

00:15:19 sich aber im dritten Slide darüber aufregt, berechtigterweise, dass man so viele Mails, Bedrohungen und Co. bekommt. Ich würde mir irgendwie wünschen, weil beides hat seine Berechtigung, ich würde mir trotzdem wünschen, das irgendwie getrennt zu machen. Ich finde, es hat beides in einem Posting nichts verloren und für mich gibt es immer ein Geschmäckle. Das ist bei... Das ist bei...

00:15:46 Das ist bei Influencern so. Niemand hat Bedrohungen verdient, niemand hat Beleidigungen verdient und da ist scheinbar viel gelaufen, das glaube ich auch. Aber ich finde, dieses Politische muss abgekapselt sein, für mich persönlich, von der Erklärung, warum man so ein menschenverachtendes Gesetz mitträgt.

00:16:11 Abgeordnete sind ihrem Gewissen verpflichtet, nicht ihrer Fraktion. Und da gehört für mich jedes... Das ist keine Realpolitik. Es tut mir leid, aber das ist... Also die Erklärung, warum sie mitstimmen musste, konnte ich nachvollziehen. Nicht verstehen, aber nachvollziehen. Weil dieser Familiennachzug, so schreibt sie... Ich suche die gleich nochmal raus. Entschuldigung, ich habe den Namen gerade nicht parat. Weil das ein... Oh, habe nur ich einen Bildfehler gehabt gerade?

00:16:40 Weil das vertraglich festgehalten war im Koalitionsvertrag. Also es ist ein Deal gewesen quasi.

00:16:50 Und ich frage mich dann, dieses Gesetz ist so krass, also diesen Familiennachzug auszusetzen ist so krass und man hätte es meiner Meinung nach so anders formulieren können. Man hätte ja sagen können, das dient der Integration. Man hätte diesen Familiennachzug, kann man mit ganz vielen Dingen, finde ich, sehr, sehr gut begründen und mal wieder eine andere Diskussionsdebatte aufmachen als nur, wir machen die Grenzen dicht. Dass ich mich frage, was hat die SPD so...

00:17:17 krasses bekommen, dass sie da nicht mitstimmen konnte. Ich glaube, ihr redet von Rasha. Ja, ich glaube auch. Aber man muss auch diesen Menschen zugutehalten, dass sie... Nö, es gibt ja viele, die sich einfach gar nicht äußern. Also ich glaube, ich glaube... Ja, das war das Posting.

00:17:35 Und dann gab es nochmal ein Posting zu, ich werde bedroht, ich werde auf meinem Weg bedroht, meine Tochter wird bedroht, was natürlich alles absolut nicht in Ordnung ist und verfolgt gehört. Und die Menschen müssen wieder lernen, Systemkritik zu äußern und auch Kritik zu äußern an einzelnen PolitikerInnen, aber auf einem Niveau, wo wir jetzt so zusammenkommen. Wieso stand das im Koalitionsvertrag? Das ist doch ein fucking Skandal. Nein, das ist kein Skandal. Es sind einfach zwei Regierungsparteien, die sich einig werden müssen. Das kann uns gefallen, das kann uns nicht gefallen.

00:18:04 Aber das muss irgendwie passieren. Boah, ich bin in einem Bunker, ne? Ich habe hier unten gar keinen Empfang. Naja, ihr braucht das schon. Das kann durchaus ein Abkommen sein im Koalitionsvertrag. Ich frage mich halt, was sie bekommen haben, weil der Familiennachzug ja wirklich krass ist. Mandarine, warte mal. Moment. Okay, warte ganz kurz. Ich habe das noch nicht aktiviert. Mandarine, ich danke dir für fünf verschenkte Subs and the Community.

00:18:30 Vielen Dank dafür. Okay, bevor wir in die... Ich habe richtig Bock, über Politik zu reden, richtig Bock, über Trump zu reden. Mir macht Weltpolitik gerade brutal, brutal viel Spaß. Ich kann euch das nicht sagen. Aber ich würde gern erst über mich reden, wenn das okay ist, weil dann haben wir das abgehandelt und können wieder zu unserem Stream kommen. Ich bin heute Morgen aufgestanden mit so einem Hals, mit solchen Backen und habe mir gedacht, ich kann das heute nicht.

00:18:58 Und dann habe ich einen Tee getrunken, bin hierher gekommen und sehe jetzt den Stream und sehe, dass wir reden können und habe wieder voll Bock auf den Stream. Es ist echt so ein Phänomen, wirklich. Dieser Stream ist für mich wirklich ein Phänomen, weil es mir einfach körperlich auch echt immer mal wieder nicht so gut ging. Und dann komme ich hierher und es reden Leute mit mir über Politik und mein Herz geht auf, wirklich. Weißerzählen raus, ja unten hier. Also heute ist auch der dickste Tag, würde ich sagen.

00:19:25 Also wirklich drei Tage später. Aber ich war halt auch wirklich tanzen am Freitdonnerstag direkt nach der OP. Das war nicht so geschickt, aber es hat sehr viel Spaß gemacht und es war schön. Was soll ich euch sagen? Ja, Spaß? Ja, sehr viel Spaß.

00:19:39 Politik zu diskutieren, auch hinsichtlich, was können wir noch tun, was haben wir für Lösungsansätze, wo unterscheiden sich unsere Meinungen etc. Mir wäre es nicht aufgefallen, das ist übelsüß, aber man sieht es schon deutlich. Aber das ist übelsüß. Vor allem ist nur eine Seite so geschwollen. Also die Seite hier ist wesentlich mehr geschwollen, die auch, aber die ist mehr geschwollen. Also ich sehe so aus.

00:20:04 Nein, safe, nett, Kim. Alles gut, ist nicht schlimm. Spaß an der Arbeit. Ja, es gibt Menschen, die Spaß an der Arbeit haben. Erzählt das nicht der CDU, der wird das gar nicht gefallen. Luca, ich danke dir für 22 Monate. Okay, Anni, setzt dir den Kommentar nochmal ein Copy. Wir reden da gleich nochmal drüber. Ihr wundervollen Menschen.

00:20:24 Ich möchte einen kurzen Abriss geben über mein Berufsleben, über meine Firma und über vor allem Dori und mich. Aber warte mal kurz. Ich habe ihn noch nicht aufgebaut. Ich habe ihn noch nicht aufgebaut. Apropos Dori, hier ist sie. Nein, ich würde euch einen kurzen Abriss geben.

00:20:42 Die Jahre 23 und 24 waren richtig bescheiden. Ich werde darüber ein Tagebuch-Update oder ein Live-Update geben, à la Brücki. Ich werde auf jeden Fall was Vlog-mäßiges drehen. Dori sagt, nenn es nicht Vlog, weil es ist kein Vlog. Ich nehme euch nicht mit in mein Leben, sondern ich möchte euch ab und zu mal Updates geben, was bei mir so läuft.

00:21:18 Abseits gehen und weg quasi. Ich habe das Handy mal gerade ans Fenster gelegt. Genau. Und 23, 24, da würde ich gerne explizit einmal drüber reden. Nicht en detail, keine Sorge. Da wird nichts Großes aufgerissen. Da habe ich auch gar keinen Bock drauf. Sondern ich möchte euch nur mitgeben, warum dieses Jahr sehr besonders für uns ist und warum wir einfach gewisse Dinge umgestellt haben und uns wieder auf Politik und eigene Formate konzentriert haben.

Fokus auf Politik und neue Agentur

00:21:47

00:21:47 Das war der Januar, beziehungsweise eigentlich seit dem Bruch der Koalition September haben Dori und ich quasi nur gearbeitet. Also ich glaube, das kann man so sagen. Ich glaube, man kann es so sagen. Wir haben seit die FDP alles hat platzen lassen gesagt, okay, und jetzt full Fokus Politik und richtig Bock und rein in die Bundestagswahl.

00:22:09 Das ist quasi so im September muss das gewesen sein passiert und danach haben wir alles drangesetzt, mit unserem Kameramann on Tour zu gehen ab Januar, die Straßenumfragen umzusetzen, ein Folgeformat, das Zip & Share, das wird auch wieder kommen, umzusetzen. Wir haben die Bürgerdialoge gehabt, die Bürgerdialoge führen dazu, dass mir jetzt etliche PolitikerInnen schreiben, so auch die Anfrage von Jan van Aken letzte Woche, das freut mich sehr.

00:22:36 Ich werde politisch wahrgenommen noch mehr als sonst. Das freut mich und das ist richtig, richtig geil. Und dann war quasi unser Urlaub gestrichen seit September. Und wir sind in den... Ja, ich finde uns auch ziemlich krass unterwegs zu sein. Ich muss das wirklich einfach so sagen. Dann sind wir quasi in den Januar gegangen, haben Januar, Februar, März durchgezogen, hatten ein krasses Stipendium.

00:23:02 Das habe ich ja auch schon mal erwähnt. Also wir haben im September schon so viel Aufmerksamkeit gehabt auf politischen Fokus, auch mit dem Europaparlament, dass wir für Januar, Februar, März, April oder Februar, März, April irgendwie sowas, haben wir ein Stipendium bekommen und konnten machen, was wir wollten. Es war übel, übel geil. Es war wirklich übel geil. Es hat uns einfach vor allem...

00:23:25 Von der finanziellen Seite her kompletten Druck rausgenommen. Wir konnten das erste Quartal vor allem oder eigentlich das erste Halbjahr jetzt machen, was wir wollten und haben das auch gemacht. Und es war beruflich für mich die erfüllendste Zeit bisher. Dori ist meine Mitarbeiterin seit, keine Ahnung, sieben Jahren oder so. Seit fünf Jahren, glaube ich, festangestellt oder seit sechs Jahren. Ich glaube, Dori ist seit 2019 festangestellt. Ich habe sie vor mir festangestellt. Also ich bin, glaube ich, seit...

00:23:53 23 oder 22, wer ist angestellt, weiß ich gar nicht genau. Aber für mich war es politisch contentmäßig die erfüllendste Zeit mit Hinsicht auf, ich möchte da wieder ansetzen, ich möchte sehr viele Interviews führen, möchte das aber in ein Format packen, dass es für euch auch spannend ist. Eigentlich benutze ich euch ja hier nur nonstop. Seit wann streamst du? Zehn Jahre. Aber hauptberuflich erst seit 2019.

00:24:17 Eigentlich benutze ich euch ja nur, um mit spannenden Leuten reden zu können und Interviews führen zu dürfen. In meiner Welt muss ich die nicht aufnehmen und irgendwo Content draus machen, sondern eigentlich will ich nur mit Menschen reden. Das macht mir am meisten Spaß. Aber dieses Jahr haben wir das auch auf einer Ebene in Formate bekommen, die mir einfach extrem viel Spaß machen und für mich irgendwie so beides ineinander vereinen. Ich glaube, so kann man das am besten sagen.

00:24:45 Und ja, jetzt ist quasi diese krasse Knautschzone von Anfang des Jahres weg gewesen. Und wir waren so, okay, wie geht es jetzt weiter? Und haben so ein bisschen gerätselt, was machen wir jetzt eigentlich? Wie geht es jetzt eigentlich weiter? Und dann haben wir überlegt, okay,

00:25:11 Wir wollen weiter Formate machen. Wir wollen unbedingt eigentlich auch wieder YouTube reaktivieren und YouTube mehr machen und haben geschaut, wie ist das möglich zu machen. Wir lassen uns gerne benutzen, da wir dafür zuhören können. Ja, nice. Sehr nice.

00:25:31 Dann kam Podcast-Idee auf, da habe ich ja auch immer mal wieder drüber gesprochen. Dann kam YouTube-Idee auf und jetzt arbeiten wir gerade mit meiner neuen Agentur an einem Format für YouTube und für Instagram.

00:25:44 Meine neue Agentur ist ReachOut. Ich glaube, ich habe das im Stream noch gar nicht erwähnt, sondern nur mal auf Instagram gepostet. Dazu gibt es ein größeres Update auch in dem YouTube-Video, was hoffentlich in den nächsten anderthalb Wochen kommt. Was ich euch aufnehmen werde, warum ich überhaupt die Agentur gewechselt habe. Weil es gibt überhaupt kein böses Blut mit Inside. Ich liebe Inside sehr, die haben mich toll betreut. Auch wenn ich über all die Jahre nie Gaming-Fokus hatte, haben die immer alles möglich gemacht, um mich irgendwo unterzukriegen und haben das auch immer gut hinbekommen. Und haben auch Politik...

00:26:14 mitgetragen, aber es ist einfach nicht ihr Hauptfokus. Und Richard hat gesagt, hey, wir haben Bock auf Politik und wir haben Bock auf deine Formate und wir gehen auch vor allem den Hardcore-Politik-Weg mit dir. Und deswegen habe ich da richtig Lust drauf. Ja. Und dann ist etwas passiert, mit dem ich nicht gerechnet habe. Und was mir sehr viel Angst macht, um ehrlich zu sein. Ich versuche, das so unemotional wie möglich rüberzubringen.

00:26:42 Ich habe...

00:26:45 Und letztes Jahr, das werde ich euch auch nochmal groß und breit erzählen, ich musste letztes Jahr aufgrund von Dingen sehr kurzfristig aus dem Büro in Spandau raus und wurde sehr kurzfristig, vielen, vielen Dank an der Stelle, von Instinct3 aufgenommen. Das ist die Agentur von Henno. Den habe ich viel zu verdanken. Die haben mir einen absolut lächerlichen Pauschalpreis gemacht pro Monat und da bin ich erstmal untergekommen. Das Büro kennt ihr, da habe ich auch raus gestreamt. Dann kam die Trennung, dann bin ich umgezogen und dann war ich da kaum noch.

00:27:14 Und dann war das Studio einfach so ein bisschen gone, weil es auch so weit weg war. Also es hatte gar nichts mit Instinct oder so zu tun. Der Weg war einfach so weit. Das hat sich echt überhaupt nicht gelohnt. Ja, und vor zwei Monaten kam jemand auf mich zu, der meinte, Kim.

00:27:34 Ich habe da ein Studio. Wie sieht es denn aus? Hast du nicht Lust wieder? Hast du nicht Lust? Kennst du nicht jemanden? Oder hast du nicht Selbstinteresse? Und hier sind wir. Ich hatte ein tolles Countdown-Video vorbereitet, aber ich finde es jetzt irgendwie doch hart lächerlich. Warum habe ich das gestern überhaupt noch erstellt? Ihr wundervollen Menschen. Das ist einfach so krass. Für mich ist es richtig big. Ich kann euch das gar nicht sagen, weil es Kosten sind.

00:28:02 die wir finanziert bekommen müssen, definitiv.

00:28:06 Aber die auch für mich eine Investition sind in die GmbH, in den Content, weil ich dann auch wieder mehr den Content machen kann, den ich möchte, weil das Büro eine sehr gute Lage hat in Berlin und die Leute hierher kommen können und wir auch schon die ersten vier Talks geplant haben, to be honest. Ich hätte gerne ein dumm, dumm, dumm, ja, ich hätte gerne ein oldschool dumm, dumm, dumm, wie wir es früher immer hatten. Paradox, danke dir und Alex, danke euch für die Sub.

00:28:35 Dankeschön. Ich hätte gerne ein Dumm, Dumm, Dumm. Das geht so. Ja, meine alten Leute kennen das noch. Ja, wir hatten früher Dumm, Dumm, Dumm. Und tut mir leid, dass ich heute hier im Sackclub bin. Aber ich liebe dieses Kleid. Und ich habe einfach meine Trage bekommen. Ich habe einfach quasi nur... Ich habe da Schmerzen, da... Ich habe überall Schmerzen, Leute. Ich sage es nicht, wie es ist. Aber ich kann nicht mehr abwarten. In welchem Bezirk ist das Büro jetzt? Darüber werde ich nicht reden, aber dazu sage ich gleich noch was. Dori, wo bist du?

00:29:05 Hab ich einen Fleck hier drauf? Nee. Poptische Falschung. Schön, dass ihr da seid. Warte, wollen wir wenigstens Musik? Es ist so ruhig auf meinen Ohren. Ich hätte so eine epische Musik anmachen können. Ich bin so schlecht da drin.

00:29:57 Ist es nicht wunderschön? Ja.

00:30:12 Und es ist wundervoll. Ich liebe es. Ich habe endlich wieder ein Studio. Es passt ein Vierer-Setup rein. Aber die nächsten Talks, die wir geplant haben, sind alles Zweier-Setups. Da ist ein Mischpult. Da steht auch ein Mischpult, ja. Also das ist das Hauptstudio. Aber ich habe ein Mischpult auf einem rollbaren Wagen.

00:30:36 Das heißt, wir können, wann immer wir wollen, hier auch unter der Woche immer mal DJ-Streams machen. Um Gäste einzuladen, yes! Ich kann euch auch ein bisschen was spoilern. Mit wem wir gerade im Gespräch sind, sind Kein Land für Niemand. Für die haben wir schon einen fixen Termin. Den gebe ich euch noch durch. Wir dürfen nämlich auf Kein Land für Niemand reacten. Das ist der neue Film, der rausgekommen ist zum Thema Fluchtroute übers Mittelmeer.

00:31:03 Kein Land für Niemand, könnt ihr auch mal gucken, ob ihr den in voller Länge bei euch in der Stadt schauen wollt. Wir kriegen eine Reaction-Länge von einer halben Stunde circa und die zwei Filmemacher kommen zu uns ins Studio und schauen den mit uns und gehen im Insights.

00:31:22 Danke an, ich glaube, es ist eine Kooperation mit Sea-Watch entstanden. Und ich glaube, der wird richtig geil werden. Wie krass. Yes. Da freue ich mich sehr drauf. Jan van Aken haben wir eingeplant. Den Alkoholsucht-Stream bin ich gerade wieder am planen, dass wir den endlich, endlich, endlich mal hinkriegen. Und wir haben mit einem Geflüchteten...

00:31:49 Ein neues Instagram-Projekt. Ich bleibe sehr kryptisch. Da kamen letzte Woche vier Leute hier ins Büro, weil ich habe hier nebenan noch einen Coworking-Raum. Alles für mich alleine. Ich bin crazy. Mit denen sind wir gerade auch im Gespräch. Aber für die muss ich was bauen, weil die wollen die Anonymität des Geflüchteten.

00:32:11 Das heißt, ich wollte sowieso eine kleine Schattenwand, aber wir bauen bis dorthin noch eine kleine Schattenwand, sodass wir auch Leute ins Studio einladen können, die anonym bleiben wollen. Genau. Das ist geplant. Es stehen so viele krasse Dinge an. Ich bin fünf Kilo leichter gerade. Und das ist schwer bei meiner süßen kleinen Größe. Hast du dich vor, mal als Politikerin aufstellen zu lassen? Nee.

00:32:40 Nee, ich sehe die Menschen daran zugrunde gehen. Also, da muss viel passieren. Kann ich mir nicht vorstellen, nee. Gerhard, ich danke dir für 41 Monate. Kann sein, dass ich die Meinung irgendwann ändere, aber ich wüsste aktuell nicht abzusehen. Danke für die tolle Überraschung. Ihr seid wundervoll. Ihr wundervollen Menschen. Ich möchte einmal meine Sorgen und Nöte adressieren. Harpe Kerkeling incoming.

00:33:04 Ich mag Habe Kerkeling sehr. Ich habe sein Buch auch extrem gefeiert. Und ist auf jeden Fall ein spannender Mensch. Aber sehe ich jetzt gerade nicht so offen. Wie kommst du auf Habe Kerkeling? Entschuldigung, ich möchte Habe Kerkeling nicht schlecht reden, weil er großartig ist. Freut mich voll für dich und freue mich voll auf den Content. Dankeschön. Ich möchte einmal meine Sorgen und Nöte trotzdem adressieren. Ach, wegen der Schattenwand. Oh, mein Herr.

00:33:29 Ich würde meine Sorgen und Nöten trotzdem einmal adressieren. Es ist für mich definitiv eine Investition. Es ist nicht so, dass wir hier Millionen mit diesem Stream machen. Das ist bei mir leider echt nicht der Fall. Mit Politik macht man nicht die Millionen. Das passiert bei anderen Bereichen im Influencer-Business, bei mir nicht. Das heißt, ich freue mich mega, wenn ihr vor allem, wenn ich Werbung mache, einfach am Hypen seid.

00:33:55 Und einfach, ach, da hinten kommt, nee, warte mal, TJ, warte, warte, warte. Ich sag gleich noch was zu den Sub-Gifts. Wartet kurz damit. TJ, ich danke dir für zehn verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen, vielen, vielen Dank dafür. Ich werde auf jeden Fall schauen, dass wir mit Werbepartnern über die Runden kommen. Aktuell reicht es ganz, ganz knapp, um die Fixkosten zu decken. Also wirklich ganz, ganz, ganz knapp. So, dass es einfach ein ... ist.

00:34:22 So, dass es ein Oh mein Gott ist. So, dass ich es auf jeden Fall wieder immer im Hintergedanken habe. Ich hatte die letzten Jahre immer mal Monate, wo ich Geld gar nicht im Hintergedanken hatte, weil das alles gepasst hat. Und jetzt ist es wieder so ein bisschen da. Das ist nicht schlimm. Das soll auch nicht euch belasten. Das ist mein Ding. Das ist meine Selbstständigkeit. Aber ich werde auf jeden Fall, ich freue mich auf jeden Fall, wenn ihr zukünftig Werbung hyped. Ja, und nicht. Es wird keinen Spendenlink oder sowas geben.

00:34:49 Das machen wir nicht. Ich überlege noch, ob wir irgendwann mal Kofi machen. Aber ich fühle Kofi auch einfach nicht so. Das habe ich ja schon mal gesagt. Aber vor allem freue ich mich, wenn bei Werbung einfach gehypt wird. Maximum, ich danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. So, und ich will eine Sache besprechen. Die habt ihr bestimmt schon von anderen Streamern gehört. Und dann gehen wir auch rein in Politik. Und zwar, Twitch hat uns ein neues Tool an die Hand gegeben. Und ich weiß, dass es viele verteufeln.

Neue Twitch-Tools und Pläne für Rabattaktionen

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00:35:17 Ich kann es aber nicht verteufeln. Ich fühle es wirklich gar nicht, es zu verteufeln. Wie hypt man Werbung? Das fängt dabei an, dass man nicht schreibt, oh, nicht schon wieder Werbung oder sowas. Oder dass man, also meine Community macht das richtig krass, dass sie mir selbst Überleitungen macht. Also, keine Ahnung. Es kommt in irgendeiner Doku irgendwas mit Energie vor und irgendwer schreibt, oh nein, es ist aufgegangen.

00:35:44 Und irgendwer schreibt, Energie, warst du schon bei Rabot? So war es zum Beispiel. Das kann meine Community extrem gut, muss ich sagen. Twitch hat uns ein neues Tool an die Hand gegeben und ich habe gerade mein Kühlpack scheinbar kaputt gemacht. Gut, dass das nicht meins ist. Nämlich Monetarisierungsmodelle, was Subgifts betrifft. Ihr erinnert euch vielleicht, dass in den letzten Wochen die Subgifts mal irgendwie 30% rabattiert waren.

00:36:12 Und dann haben alle Influencer geschrien, warum sie das nicht ausmachen können. Weil wenn du viele Subgifts sowieso schon bekommst, grundsätzlich, dann ist das ein scheiß Deal. Weil bei diesen rabattierten Subgifts zahlt der Streamer auch diesen Rabatt mit. Nicht nur Twitch.

00:36:32 Und mir ist es ziemlich egal, weil ich bekomme nicht so viele Sub-Gifts. Ich habe nicht so viele Sub-Gifts, dass ich sage, oh mein Gott, da geht mir Geld verloren, weil die Leute, die sowieso auch Subs giften würden, machen das jetzt halt mit den Rabatten. Das passiert bei mir nicht. Aber wir haben jetzt die Möglichkeit. Hallo Verratix, ich grüße dich. Schön, dass ihr da seid. Nein, gerade wenn ich zum ersten Mal über Geld rede.

00:36:59 Schön, dass ihr da seid. Ich habe vor zehn Minuten mein neues Studio revealed. Wollt ihr es sehen? Wollt ihr es sehen? Wollt ihr es sehen? Ist es nicht wunderschön? Ist es nicht bunt? Ist es nicht beautiful? Entschuldigung. Ich bin erkältet, habe die Weisheitszähne rausbekommen, habe meine Tage bekommen. Ich bin auf doppelter Dose Schmerzmittel und Kaffee und Tee. Also ich kann euch direkt sagen, es wird heute wild.

00:37:23 Ich werde mich zügeln. Hello Raiders. Ja, über diese Sub-Gifts-Aktion haben ganz viele Influencer geschimpft. Ich kann das nicht, weil ich habe nicht so diese Wale in der Community, die so richtig viel Subs giften. Das habe ich einfach nicht. Das ist auch gar nicht schlimm. Aber deswegen ist für mich dieses neue Tool tatsächlich ziemlich geil.

00:37:43 Und Twitch hat gesagt, diese einmalige Rabattaktion, wo die so rabattiert waren und der Streamer und Twitch sich diesen Rabatt geteilt haben, zu zahlen, das geben sie uns jetzt an die Hand, was wir selbst einstellen können. Das heißt, ich habe bis Ende des Jahres noch 70 Stunden übrig, wo ich euch solche Rabattaktionen einstellen kann. Und ich werde das hart ausnutzen, wenn das okay ist.

00:38:06 Die Stühle sehen etwas ungemütig aus, sind ganz normale Küchenstühle. Ich wollte ganz normale haben, damit da mehr Leute hinpassen. Und ich finde es überhaupt nicht nett, in einen Stream reinzukommen, wo du hörst, dass gerade das revealed wurde, wo dran seit Wochen gearbeitet wird. Und dein allererster Kommentar hier ist dieser. Du solltest da dran arbeiten, ist einfach nicht nett. Aber ich habe keine Kraft, mich vorher aufzuregen, weil ich vor zwei Tagen erst operiert wurde. Lange ist Sierra doch noch da. Ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen.

00:38:35 Ich werde das hart ausnutzen und würde super, super, super gerne solche Cozy Candy Days, wie wir sie früher mal hatten, würde ich super gerne wieder einführen. Dass wir immer mal wieder einen Sonntag einfach lange streamen und ich euch dann auch so eine Aktion einstelle.

00:38:55 Sind die Stühle aus Holz? Woher sind die? Die sind geschenkt von eBay Kleinanzeigen. Ich bin eBay Kleinanzeigen. Main, Leute. Wenn ihr mich fragt, wo irgendwas her ist, eBay Kleinanzeigen. Außer die Vorhänge. Die nicht. Ich mag die Farben. Ich liebe die Farben. Ihr seht auch nur den Stream-Hintergrund. Ihr seht nicht die Einstellung, die wir morgen bei Rabot haben werden. Wir haben heute ähnlichen Nagellack drauf. Es wird bei mir hier im Büro...

00:39:17 wird es eine Nagellackstation geben. Das heißt, Leute, die mich besuchen kommen, werden einen Sessel haben, wo sie sich die Fingernägel lackieren können. Und ich freue mich sehr drauf. Habe ich mir hart bei der Neulichbar abgeschaut. Ich hoffe, die Sonntage bleiben. Die Sonntage bleiben. Ja. Über Kleinarzeigen auch viele Schnäppchen gemacht. Ich auch. Und von der Straße, Leute. Ich habe heute Morgen wieder vier Gläser eingesammelt. Gestern ein Brettchen und einen funktionierenden Mixstab. Fragt nicht.

00:39:45 Ja, und jetzt wisst ihr auch, wo das Büro eigentlich ist. Kleiderzeichen für Möbel und Co. Super. Spart viel Geld und Müll. Komplett. Ja, ich liebe es. Was eine geile Idee. Okay, ich würde gerne heute die erste Stunde super, super gerne solche Rabattaktionen einfach mal einstellen, um zu schauen, wie sie ausgespielt wird. Weil ich kann es nicht testen. Ich kann nur sagen...

00:40:12 Nicht mal das kann ich auswählen. Okay, ich kann gar nichts einstellen. Ich weiß nicht, wie es aussieht. Ich weiß nicht. Ich kann nichts einstellen. Ich kann nur einstellen 35% auf 5 Subgifts oder mehr. Nur auf T1 Geschenkabos und ich kann die Stunden einstellen. Wenn du einmal bekommen hast, kannst du nicht aufgehalten werden. Nach dem Start bleibt dir folgendes übrig. 6 Aktionen. Ach, ich habe 70 Stunden und 7 Aktionen. Ja, das ist ja scheiße.

00:40:38 Warte mal, dann machen wir für heute drei Stunden. Die halte ich nämlich durch. Dann habe ich noch 67 Stunden. Dann müssen wir irgendwann im September wahrscheinlich irgendwie mal einen längeren Stream machen, Leute. Okay, aktiv. Funktioniert das jetzt? Ich twitter es mir viel zu hoch. Alter, seit der Übernahme von Amazon kriegen wir jede Woche irgendwas Neues.

00:41:03 Kannst bis Ende des Jahres 70 Stunden auf 7 Aktionen aufteilen. Genau, das habe ich ja gerade erklärt. Exakt. Und es sind quasi immer dieselben Bedingungen. Es sind immer diese 35% auf ab 5. Funktioniert? Nice. Okay. Ich nehme heute alles gerne. Ich werde die nächste Aktion planen nächsten Monat. Wenn wir... TJ, danke dir für 10 verschenkte Dankeschön.

00:41:27 Yay, für das Rabatt, es geht auf mich. Yay, danke dir. Ich mache trotzdem bloß Studiotalk mit Rabott. Wann? Morgen. Morgen um 12. Der Rabottalk ist morgen um 12. Danach haben wir Live-Reaction Kein Land für Niemand mit den Filmemachern. Jan van Aken steht noch auf meiner Liste. Einen betroffenen Stream zum Thema Alkoholsucht haben wir noch. Den will ich auch im Juli haben. Und...

00:41:53 Wir sind im Gespräch mit, das kann ich noch nicht sagen, to be honest, auch mit einem Geflüchteten. Das ist ein neues Projekt auf Instagram.

00:42:03 Bei diesen Twitch-Sachen zweifle ich immer an meiner Denkkapazität. Nein, das Ding ist, du musst es der Community nur vermitteln können und ihr müsst eigentlich nur wissen, ich starte Aktionen und in dem Zeitraum lohnen sich Sub-Gifts. Und in dem Zeitraum werde ich euch danach fragen. Gibt es für den Kein-Land-für-Niemands-Streamer schon einen Termin, den du uns verraten darfst, willst? Das gibt es tatsächlich. Puh, aber bis ich das jetzt wieder finde, ne?

00:42:31 ja muss ich tatsächlich so suche ich euch hinterher raus ja ich habe so viele neue gruppen leute

00:42:42 so unglaublich viele neue Gruppen, weil ich habe hier auch alle Nachbarn kennengelernt. Also Leute, das ist richtig krass. Das ist wirklich richtig krass. Dieses Haus hier hat eine WhatsApp-Gruppe etc. Und es ist wirklich, also ich habe irgendwie 50 neue Kontakte, nur weil wir jetzt hier unser neues Büro haben. Also wirklich, wirklich, wirklich krass.

00:43:10 Ich muss auch Conny antworten. Ich bin mit ganz vielen Leuten gerade in Kontakt. Oder haben wir das nur über Instagram gemacht? Wirklich, das kann ich mir nicht vorstellen. Habt ihr den Reveal gepasst? Gibt es die News irgendwo nachzulesen, nachzuschauen? Auf jeden Fall. Oh, aber nur für Subs. Scheiße, da war was. Das haben wir ja auch geändert. Es kommt ein Video dazu, okay? Ich fasse das nochmal alles schön zusammen.

00:43:31 Wo bin ich? Ungewohnte Räume. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich stelle gleich einen Command ein. Okay, an alle Leute, die jetzt gerade reingekommen sind. Wir sind aber eigentlich ein Politik-Stream. Und ich habe aktuell sehr, sehr viel Spaß an Weltpolitik. Ich beschäftige mich einfach sehr, sehr gerne damit, auch wenn das super grausame Themen sind. Und ich würde super gerne mit euch vor allem über die Sache des Familiennachzugs, also wir machen erst innenpolitische Dinge.

00:43:57 Die Bundesregierung hat auf den Weg gebracht, dass Familiennachzug nicht mehr funktioniert. Zur Erinnerung, Geflüchtete kommen nach Deutschland und versuchen dann über Jahre hinweg, das ist jetzt schon schwer, es ist nicht leicht, versuchen dann über Jahre hinweg ihre Familien auch nachzuholen. Oftmals sind die Fluchtwege einfach sehr, sehr brutal. Oftmals gehen Männer tatsächlich vor. Also, dass mehr Männer hier ankommen, glaube ich, das können wir nicht leugnen. Dass auch viele Frauen und Kinder hier ankommen, auch nicht.

00:44:24 Aber dass Männer tatsächlich hier ankommen und dann versuchen, ihre Familien nachzuholen, das ist auf jeden Fall auch Teil der Realität. Einfach, weil die Fluchtwege teilweise auch einfach so brutal sind. Wir haben ja letzte Woche schon gehört, circa 400 Kilometer durch die Wüste, wo viele unter mein Reel kommentiert haben, was ist das für ein Fake News, das ist ja niemals richtig. Und einer hat drunter geschrieben, doch ist richtig, ich habe es hinter mir.

00:44:52 Und ich war so, uffi, uffi. Oder eben übers Mittelmeer. Viele müssen auch den Weg doppelt nehmen. Also viele müssen auch durch die Wüste und übers Mittelmeer. Das ist eine ganz bekannte Fluchtroute von Westafrika. Einmal durch die Wüste hoch nach Libyen oder Tunesien. Die meisten Staaten von Libyen. Und dann übers Mittelmeer übersetzen. Sehr, sehr teuer. Extrem anstrengend. Und viele sterben im Mittelmeer. Und wenn du richtig Pech hast,

00:45:21 Dann startest du von Tunesien über das Mittelmeer, wirst von der sogenannten Küstenwache Tunesiens zurückgebracht und in der Wüste ausgesetzt. Auch das ist die Realität, der wir uns stellen müssen. Und was die Bundesregierung jetzt gemacht hat, ist zu sagen, Familiennachwuchs, Nachzug setzen wir aus. Wieso sage ich denn immer Nachwuchs? Immer wenn ich Nachwuchs sage, meine ich Nachzug. Verzeiht mir mit Kopfschmerzen, Bauchschmerzen und Zahnschmerzen. Das ist heute nicht so mein Tag.

00:45:49 Das hat die Bundesregierung gesagt und viele SPD-PolitikerInnen verteidigen sich gerade, weil sie mitgestimmt haben. In Libyen werden die auch noch richtig, richtig mies behandelt. Das ist genau eins unserer Hauptthemen, Libyen. Und auch mal die Aufklärung, dass es auch Menschen gibt, die gar nicht freiwillig auf diesen Boden sind. Eine Freundin kam über das Meer aus Syrien. Die Geschichte zu hören war so krass, das kann kein Mensch sich vorstellen. Nee, glaube ich, kann sich wirklich niemand vorstellen. Vor allem deswegen gebe ich auch nichts mehr auf diese Instagram-Kommentare.

00:46:17 Gerade so die Polana-Kommentare. Okay, soviel dazu. Wir haben jetzt den Fall, dass Union und CDU das durchgebracht haben und die SPD mitgestimmt hat. Und wir haben zum Beispiel das Statement...

00:46:41 gewesen. Gut. Ja. Naja. So viel dazu. Sorry für alle A-Laut. Es tut mir leid. Ich hab's bei mir nicht auf den Ohren. Seid ihr alle wach? Ich mach das erst seit vorgestern. Sorry.

Rasha Nasras Statement zur Aussetzung des Familiennachzugs

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00:47:05 Zum Beispiel die Politikerin Rasha Nasra. Ich hoffe, ich spreche sie richtig aus. Bundestagsabgeordnete für Dresden aus der SPD. Sie hat zum Beispiel gepostet.

00:47:17 Sie hat zum Beispiel gepostet und hat diese Entscheidung verteidigt und ich würde mit euch dieses Statement super gerne mal durchgehen und euch fragen, was ihr davon haltet. Und ich meine das wirklich ernst. Ich möchte wirklich wissen, was ihr davon haltet. Versucht mal nicht direkt irgendeine Chatmeinung zu übernehmen, sondern versucht dieses Statement mal auf euch wirken zu lassen, weil ich hätte das politisch...

00:47:41 tatsächlich gerne einmal aufgedröselt, was wir davon halten und ob das SPD-PolitikerInnen tun müssen oder nicht. So, ich muss mal kurz den Titel ändern. So, das war das erste Statement. Guck mal, wir können uns das hier auch noch mal kurz anschauen.

00:48:02 Das ist vielleicht auch wichtig. Sehr geehrte Frau Präsidentin, meine sehr verehrten Damen und Herren, werte Kolleginnen und Kollegen. Wir beraten heute abschließend die Aussetzung des Familiennachzugs für Subsidierschutzberechtigte.

00:48:15 der für viele ein abstrakter Kompromiss ist, für andere aber eine schmerzhafte Verlängerung der familiären Trennung bedeutet. Für uns Sozialdemokraten ist klar, so ein Satz stünde niemals in einem Koalitionsvertrag, wenn wir allein oder mit anderen Partnern regieren würden. Der Familiennachzug ist für uns kein Randthema. Er ist Teil des Schutzes, Teil der Menschenwürde, Teil erfolgreicher Integration.

00:48:40 Und genau das hätte man schon die ganze Zeit so mit in den Wahlkampf bringen können. Das wäre eine komplett andere Migrationsdebatte, die wir jetzt führen würden. Wir regieren nicht alleine. Und auch die Union hätte viele Passagen des Koalitionsvertrags alleine nie unterschrieben. Koalitionen sind keine Liebesheiraten. Sie sind Verantwortungsgemeinschaften. Sie erfordern Kompromisse, auch schmerzhafte.

00:49:09 Und sie erfordern Verlässlichkeit. Und genau deshalb stehen wir zu unserer Zusage. Wir sind vertragstreu, anders als manche Kraft in der letzten Legislaturperiode, die sich entschwiegt. Ja, und ich finde es krass, wie treu vor allem auch die Grünen, aber auch hier die SPD und auch die Linken, by the way, sind und von der Union trotzdem immer wieder übers Kreuz gelegt werden. Ich bin gespannt, wann sie es lernen. Und ich habe keine Lösung dafür.

00:49:38 Aber auch über Heidi Reichenegg müssen wir dann nachher noch kurz reden. ...momenten aus der Verantwortung verabschiedet und damit die Stabilität unseres Landes gefährdet hat.

00:49:50 Vertragstreue bedeutet aber nicht kritikloses Mitvollziehen. Wir haben uns im Verfahren mehr gewünscht. Wir wollten eine Stichtagsregelung, damit nicht beliebige Zeitpunkte über die Zukunft von Familien entscheiden. Und wir wollten eine Härtefallregelung, die über § 22 hinausgeht. Eine, die wirkliche humanitäre Einzelfallprüfung ermöglicht. Das war leider nicht zu machen.

00:50:13 Die Union wollte die Aussetzung gleich für vier Jahre mit automatischer Verlängerung festschreiben. Das konnten wir verhindern. Die Aussetzung gilt für zwei Jahre nicht länger. Wir haben im Innenausschuss eine Protokollerklärung abgegeben, die ein konkreteres, transparenteres Verfahren für Härtefälle nach § 22 ermöglicht, eine Verbesserung gegenüber der heutigen Praxis. Die Union steht jetzt in der Pflicht.

00:50:36 Nach zwei Jahren muss sie belegen, was dieses Gesetz gebracht hat, insbesondere ob es unsere Kommunen tatsächlich entlastet. Die Überforderung in manchen Kommunen ist real, aber der Nachweis, dass dieser Eingriff jetzt zur Lösung beiträgt, steht aus. Herr Innenminister Dobrindt wird liefern müssen. Meine Damen und Herren, ich möchte auch sagen, dass der parlamentarische Ablauf nicht optimal war. Wir, viele von uns in den Berichterstatterrunden, waren bereit für weiterführende Gespräche.

00:51:02 Sebastian Fiedler, ich selbst, andere, wir hatten Gesprächsangebote auf dem Tisch, aber es gab leider nicht den politischen Willen. Stattdessen Hauruck-Verfahren und Zeitdruck. Und ich sage Ihnen ganz ehrlich, das darf sich so nicht wiederholen. Wenn wir die Arbeit der Berichterstatter und dieses Parlaments ernst nehmen wollen, braucht es Zeit und offene Verhandlungen. Alles andere entwertet demokratische Prozesse. Und trotzdem bleibe ich dabei. Wir tragen Verantwortung und wir nehmen sie wahr.

00:51:28 Diese Regelung ist nicht das, was wir uns gewünscht haben, aber wir haben sie besser gemacht, als sie ursprünglich war. Und wir sagen ganz klar, diese Aussetzung wird kein Dauerzustand. Der Nachzug von Familien ist keine Belastung. Er ist ein Weg zur Stabilisierung für die Menschen, die ihn brauchen und für unsere Gesellschaft, die Integration gelingen lassen will. Ich wünsche mir, dass wir in zwei Jahren nicht bloß evaluieren, sondern auch korrigieren. Und dass wir wieder dahin kommen, wo wir als Koalitionsfraktion hingehören.

00:51:56 krass muss das sein, wenn du davon betroffen bist und jetzt weißt du, siehst deine Familie auf jeden Fall zwei weitere Jahre wieder nicht.

00:52:05 Das muss so crazy sein. Klingt, als hätte die SPD da rausgeholt, was möglich war. Trotzdem scheiße für alle Betroffenen. Ja, was haben Sie denn rausgeholt? Also ernst gemeinte Frage. Einer Migrationspolitik, die gleichzeitig human, gerecht und handlungsfähig ist. Vielen Dank. So, dann haben Sie abgestimmt. Die SPD hat auch für dieses Gesetz gestimmt.

00:52:33 Ich finde es nur fair, auch ihre Rede dann durchzugehen, ja. Nur deswegen machen wir das gerade. Nur, dass ihr nicht verwirrt seid, warum ich das gerade mache. Weil ich halte das wichtig für den, für den Gesamtkontext, halte ich das schon für wichtig, ja. So. Das war quasi ihre Rede, damit ihr die auch mal auf dem Schirm habt. Wenn wir jetzt gleich uns das komplette Statement von ihr noch geben. Ah, ich sollte ein bisschen breit bleiben, meinte Dori, ne.

00:52:57 Ich will ja hier nichts falsch machen. Ich will ja hier nicht auf den Deckel bekommen. So. Dann haben sie mit abgestimmt. Die SPD. Wo man auch sagen muss, wie geschlossen muss man mitstimmen, aber darüber können wir gleich diskutieren. Und das war jetzt ihr Statement. Die Kommentare waren bis vorgestern noch offen. Also ich, oder gestern. Ich hab dir auf jeden Fall ganz viele von gelesen.

00:53:23 Die Kommentare waren durchweg, habt ihr den Arsch offen. Aber viele, viele, viele respektvoll. Und da frage ich mich auch, warum man die Kommentarspalte komplett sperrt. Man kann sie auch einfach quasi sperren, aber die Kommentare erhalten, das geht eigentlich schon. Aber gut, ist jetzt nicht so wichtig. Kommentare sind weg. Ich glaube, es ist auch schwer moderierbar, gerade wenn da viele Beleidigungen dabei sind, kann ich verstehen, warum man das tut.

00:53:49 Heute habe ich im Bundestag für die Aussetzung des Familiennachzugs für zwei Jahre gestimmt. Zwei Jahre. Ich finde es wirklich krass. Habt ihr respektvoll den Arsch offen? Ja, ja. Respektvoll, aber die Stimmung war, habt ihr den Arsch offen. Ja.

00:54:04 Ich war zwölf Jahre bei der Bundeswehr, auch vier Jahre Afghanistan. Ich finde das erstmal okay so. In welcher Welt glaubst du denn, dass zwölf Jahre Bund dir, also dass es in irgendeiner Weise dir ein Recht gibt, das okay zu finden oder nicht okay zu finden? Also du kannst eine Meinung dazu haben, aber deine Zeit in der Bundeswehr oder Afghanistan hat ja wohl mal jetzt keine Relevanz bei der Debatte. Also du brauchst das nicht vorschicken. Du findest das okay. Das ist deine persönliche Meinung.

00:54:29 Du hast keine besondere Expertise, nur weil du zwölf Jahre beim Bund warst. Können wir das einmal so festhalten? Danke. Ich halte diese Maßnahme inhaltlich für falsch und trotzdem habe ich zugestimmt. Diese Entscheidung ist mir außerordentlich schwer gefallen und ich möchte nochmal darauf eingehen, warum ich so entschieden habe. So, jetzt kommt die Erklärung und die halte ich für extrem wichtig. Und danach diskutieren wir darüber.

00:54:51 Die Maßnahme war Teil des Koalitionsvertrags. Auch wenn ich sie persönlich nicht teile, trage ich Verantwortung für die Verlässlichkeit der Koalition und die Stabilität unserer Demokratie. Ich bin über Stabilität unserer Demokratie im Zusammenhang mit diesem Gesetz wirklich sehr gestolpert, muss ich gestehen. Das Wahlergebnis hat nur eine Koalitionsmehrheit ermöglicht und ich will und kann mir nicht vorstellen, dass diejenigen, die uns nun scharf kritisieren, es tatsächlich besser fänden, wenn die AfD politische Verantwortung übernehmen würde. Nein!

00:55:20 Aber nur hinter dem Hintergrund der AfD heißt es doch nicht, dass man euch nicht mehr kritisieren darf. Auch unsere jetzige Bundesregierung kann Scheiße bauen, auch wenn die AfD in den Startlöchern steckt. Das ist ein Argument, das hat niemand aufgemacht. Also niemand hat gesagt, dann lasst die AfD diskutieren, das ist Strohmann. So why? Warum steht das hier an der Stelle?

00:55:48 Ich weiß, wie es ist, mit der eigenen Fraktion zu stimmen. In der letzten Legislaturperiode habe ich beim sogenannten Sicherheitspaket mit Nein gestimmt, weil es nicht auf einer gemeinsamen Grundlage beruhte und nicht Teil des Koalitionsvertrags war. Bei der Aussetzung des Familiennachzugs ist das anders.

00:56:06 Diese Maßnahme ist ausdrücklich vereinbart worden. Sie ist Teil eines größeren politischen Kompromisses, ob wir das im Einzelnen begrüßen oder nicht. So, das würde mich jetzt sehr interessieren. Das hätte ich auch drunter kommentiert, aber ich war zu langsam. Was ist denn dieser Kompromiss? Was habt ihr für dieses krasse Gesetz denn bekommen? Das würde mich wirklich interessieren. Ist das ein Gesetz, was auch in der Migrationsdebatte beschlossen wird? Oder ist das ein Gesetz für Mindestlohn und Schießmichtod?

00:56:35 Ist es was für die eigene Bevölkerung oder ist es tatsächlich was zum Thema Integration und Migration? Das würde mich sehr interessieren, weil ich sehe gerade nicht, wo die SPD irgendwas gewonnen hätte, was so krass groß ist wie dieser Familiennachzug. Der ist wirklich big.

00:56:54 Der ist wirklich big. Überzeugt mich nicht und steht hier auch nicht. Vielleicht kommt es noch. Was jetzt passiert war zu erwarten? Die Liste mit der namentlichen Abstimmung sind öffentlich. Ja, das ist auch richtig so. Das ist übrigens auch Teil unserer Demokratie. Das ist tatsächlich wichtig. Wenn es keine anonyme Abstimmung war, dann ist das wichtig. Doch ich finde es nicht in Ordnung, daraus jetzt einen Hexer zu machen. So, und genau der Teil, und da dürft ihr gerne eure Meinung zu sagen, der stößt mir bitte auf, dass der in demselben Statement steht.

00:57:22 wie die Rechtfertigung, warum sie mit ihrer Koalition damit stimmt. Doch ich finde es nicht in Ordnung, daraus jetzt einen Hexag zu machen. Es ist nicht okay, dass ich bedroht oder als Mörderin bezeichnet wurde. Kritik ist legitim, Beleidigungen, Beschimpfungen und Drohungen sind es nicht. Nach der Abstimmung haben wir, also nochmal, also auch das Wort Mörder trifft laut Definition auch nicht zu.

00:57:45 Das muss man einfach dazu sagen. Aber dass die Bundesregierung mit diesem Gesetz verantwortlich ist für viele Tote, ich glaube, das kann man schon so sagen. Weil ich sage euch gleich, was aus der Konsequenz heraus passiert.

00:58:01 Nach der Abstimmung haben wir uns, meine Kolleginnen, Kollegen und ich, weinend in den Armen gelegen. Aus Enttäuschung, aus Wut, aus Schmerz. Diese Entscheidung hat uns nicht kalt gelassen. Sie war keine politische Routine. Sie hat uns getroffen als Menschen, als SozialdemokratInnen, als Abgeordnete. Ich glaube ihr das. Aufs Wort. Ich glaube ihr das. Ich glaube, dass die geweint haben.

00:58:28 Ich finde es hier nur einfach wirklich deplatziert. Ich glaube ihr das. Ich glaube ihr, dass sie durch und durch Sozialdemokratin ist. Und gerade deswegen ist die Kritik so unglaublich angebracht. Die Morddrohung natürlich nicht. Aber ich muss kritisieren dürfen, ohne dass es direkt ein Ding von, wollt ihr lieber die AfD regieren haben wird.

00:58:53 Und das hier ist angesichts der Menschen, die aufgrund dieses Gesetzes jetzt sterben werden, und ich erkläre euch gleich, warum das so sein wird, einfach unangebracht. Ich persönlich finde es unangebracht. Ihr dürft es bitte, bitte, bitte, bitte, ihr dürft es anders sehen. Es ist wichtig, dass wir in unserer Politiklandschaft Gefühle zulassen, Emotionen zulassen. Aber gerade diese Entscheidung des Familiennachzugs wird einfach...

Die Konsequenzen der Aussetzung des Familiennachzugs

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00:59:20 maßgeblich dazu beitragen, dass Menschen sterben. Darf ich das kurz zwischenschieben? Dieser Familiennachzug bedeutet, dass Menschen, die jetzt in Deutschland sind, die seit Jahren vielleicht schon auf diesen Familiennachzug warten, ihren Familien mitteilen.

00:59:36 Dieses Gesetz ist gerade erlassen worden. Die nächsten zwei Jahre werdet ihr auf gar keinen Fall kommen können. Und ich kriege Gänsehaut, während ich das sage, am ganzen Körper. Wisst ihr, zu was das führt? Es gibt keine legalen Fluchtwege nach Europa oder nach Deutschland. Die existieren nicht. Das heißt, die Mama mit den Kindern, die zu Hause sitzt, wird die Kinder, die stark genug sind, mitnehmen.

01:00:05 durch die Wüste schleifen und wird das wahrscheinlich nicht überleben. Wenn sie es schafft, wird sie es bis nach Libyen oder nach Tunesien schaffen. In Libyen, ich hoffe, dass sie, also sie wird in Libyen rauskommen, aber also in Libyen wartet auf diese Menschen meist in dem Land schon Vergewaltigung, Folter, Missbrauch.

01:00:27 Den Leuten werden die Pässe abgenommen, die Leute werden versklavt. Das ist Libyen. Libyen hat keine Regierung, wie wir sie kennen. In Libyen regieren Rebellen. In Libyen werden die Menschen auf offener Straße am helichten Tage verschleppt und versklavt und gefoltert. Das erwartet sie in Libyen. Viele, die sich auf den Weg machen, wissen nicht, wie es in Libyen aussieht.

01:00:53 Viele aus Westafrika kommen mit dem Gedanken nach Libyen, wollen gar nicht nach Europa, sondern kriegen gesagt, in Libyen hast du Arbeit, in Libyen kriegst du mehr Geld. Geh nach Libyen. Dann flüchten die Menschen nach Libyen und finden sich in der übelsten Folterhölle wieder. Und dann flüchten sie übers Meer.

01:01:12 Und zu sagen, wir lassen diese Familien nicht nachziehen, führt dazu, dass die Menschen in der Wüste verrecken oder auf dem Mittelmeer ertrinken. Und gerade eben habe ich gesagt, die Mama wird ihr stärkstes Kind mitnehmen. Das ist natürlich Bullshit. Also es werden ja auch regelmäßig ganz, ganz kleine Kinder vom Mittelmeer gerettet, auch Babys. Wir haben das ja alles gesehen. Diese Menschen sind so verzweifelt. Diese Menschen sind so verzweifelt in ihrer Heimat.

01:01:37 Egal, welche Gesetze wir hier erlassen, diese Menschen werden sich auf jeden Fall auf den Weg machen. Und wenn wir den Familiennachzug, der so wichtig ist, auch für die Integration, Leute, man hätte diesen Familiennachzug in der kompletten Debatte seit der Bundesregierung so schön ausarbeiten können. Familiennachzug bedeutet, dass sich die Menschen hier viel besser integrieren. Stellt euch vor, ihr kommt alleine in ein fremdes Land und sollt euch dort integrieren.

01:02:03 Und eure Familien sitzen zu Hause. Ihr seid getrennt von euren... Wer hat Kinder von euch? Ich habe keine Kinder, ich kann das nicht nachempfinden. Wer hat Kinder von euch? Seid euch vor, ihr seid Papa oder Mama, kommt in ein neues Land. Ihr kennt die Sprache nicht, ihr kennt die Bürokratie nicht, ihr kennt die Supermärkte nicht, ihr kennt die Regeln nicht, ihr kennt gar nichts. Und eure Familien sitzen zu Hause. Ihr seid von euren Kindern getrennt, ihr seid von eurer geliebten Frau getrennt und von Eltern etc. Davon reden wir noch gar nicht.

01:02:31 Ne, Familiennachzug ist sowieso sehr begrenzt.

01:02:37 Was glaubt ihr, wie euch die Integration leichter fällt hier? Mit der Familie hier und diesen Druck weg zu haben oder mit der Familie zu Hause? Was glaubt ihr, dient eher der Integration? Man hätte diese ganze Migrationsdebatte auch hinsichtlich des Familiennachzugs auf dieser Säule diskutieren können. Nämlich, dass Familiennachzug wichtig ist für die Integration. Die Kids lernen viel schneller in Kindergarten und Schule. Die Kids integrieren sich viel schneller.

01:03:06 Integration über die Kinder ist geil. Stellt euch vor, eure Kids gehen in die Schule, dann habt ihr eine Elterngruppe, ihr habt vielleicht einen Turnverein, wo die Kinder nach der Schule hinkommen. Ihr habt einfach mehr Ansatzpunkte alleine schon über eure Kinder.

01:03:20 Integration mit Familie hier ist viel einfacher. Das heißt, man hätte auch wirtschaftlich argumentieren können, wenn die Menschen sich hier leichter integrieren, lernen sie die Sprache leichter, finden leichter Anschluss, finden leichter Arbeit, zahlen schneller in unsere Kassen ein. Das hätte ein wunderschöner, alternativer Bundestagswahlkampf sein können.

01:03:43 Und dass gerade die Sozialdemokraten, die SPD, sich aktiv jetzt nochmal dagegen entscheiden, ist ein Schlag ins Gesicht für unsere Demokratie und nicht, wie hier im Statement geschrieben wurde, für unsere Demokratie.

01:03:58 Deswegen, für die Stabilität unserer Demokratie, das ist die Begründung, warum man mit der Koalition, also auch mit der Union mitstimmt. Deswegen ist es für mich, dieser Satz, echt ganz, ganz hart zu nehmen, weil man hätte, die SPD hätte das in ihrem Wahlkampf umsetzen können, bin ich der festen Überzeugung. Dann hätten die Grünen mitziehen können, die auch komplett lost waren in dieser beschissenen Migrationsdebatte. Es hätte einfach so viel verändert. Was jetzt passiert ist,

01:04:28 Wir werden mehr Menschen auf dem Mittelmeer haben, die ertrinken und gerettet werden müssen. Wir werden mehr Menschen haben, die in der Wüste einfach verrecken. Aber ich habe über Instagram-Kommentare der letzten Tage gelernt, dass Menschen das befürworten. Also es ist echt krass, wie viele Kommentare unter diesem Reel waren. Ich werde da auch ein eigenes Video machen, wie viele Kommentare da geschrieben haben. Ja, ist doch super für unsere Kassen, da müssen wir nichts zahlen. Ganz, ganz viele Kommentare. Das ist richtig krass.

01:04:57 Deutschland ist so rassistisch. Wenn ihr so ein Reel hochladet, habt ihr hunderte von Kommentaren von Menschen, die sagen, ich finde es geil, dass die in der Wüste sterben. No joke. No joke. Also Menschlichkeit ist tot. Vor allem in den Social Media. Und ich werde die alle outcallen. Ich werde da definitiv ein Video zu machen. Menschlichkeit ist dead. Wirklich. Es ist crazy. Wirklich krass. Aber es ist einfach ein anderer Punkt, ob du

01:05:26 auf Instagram als irgendein No-Name irgendwas kommentierst oder halt tatsächlich politische Macht besitzt. Und ich bin, na, jetzt kommt die andere Seite, ich bin trotzdem sehr zwiegespalten. Ich verstehe das, dass man die Verantwortung übernimmt. Mich überzeugt dieses Statement aber leider trotzdem nicht. Weil zum einen, also meine Kritik an diesem Posting ist,

01:05:55 Erstens, dass es der Demokratie dient, halte ich für ein falsches Wording. Können wir lang drauf rumreiten, müssen wir aber nicht, gehen wir direkt drüber hinweg. Zweitens, dass sie jetzt Morddrohungen bekommt, glaube ich ihr aufs Wort, aber bitte macht das in einem gesonderten Posting, das ist ein anderes Thema. Und dieses, wir lagen uns, nachdem wir dafür gestimmt haben in den Armen und haben geweint, ist für mich eine unangebrachte...

01:06:23 Darstellung, weil dieses Gesetz so vielen Menschen schaden wird und ich verstehe, dass man weint und ich verstehe, dass man wütend ist, dass man als PolitikerInnen das mittragen muss, weil ich glaube ja, dass sie das mittragen muss. Das wird gleich die andere Seite sein. Aber das verschiebt einfach massiv den Diskurs, weil wir hier über Menschen reden, die definitiv auch aufgrund dieses Gesetzes in der Wüste und auf dem Mittelmeer verrecken werden und auch auf anderen Routen.

01:06:50 Das ist so viel Schmerz, wenn ich das lese, ich habe so viel Schmerz und ich würde echt gerne mit Rasha, mit, ich möchte die ganze Zeit ihren Namen nicht aussprechen, weil ich Angst habe, dass ich sie falsch ausspreche. Ich würde super gerne mit ihr drüber reden, weil es mir echt, ja und was mir halt noch fehlt, um das Ganze rund zu machen, mir fehlt die Begründung, weil hier geschrieben wird, das war Teil des Koalitionsvertrages.

01:07:17 Mir fehlt der krasse Bänger, was die SPD, was die Sozialdemokraten bekommen haben, dass sie bei diesem Familiennachzug mitstimmen mussten. Was habt ihr jetzt konkret bekommen? So, und mich würde eure Meinung dazu wirklich ernsthaft sehr interessieren. Wie seht ihr das? Sollten das getrennte Postings sein oder ist das eine Haarspalterei von mir?

01:07:43 sollten PolitikerInnen sagen dürfen, dass sie geweint haben. Ich finde ja, nur nicht in dem Posting. Ich glaube, dass wir sehr viel mehr Menschlichkeit in den Parlamenten brauchen. Und ich finde es gut, dass sie sagt, wir waren wütend, wir waren traurig, wir lagen uns in den Armen. Ich glaube ihr das nämlich. Ich glaube, dass das ganz furchtbar ergreifend ist, weil diese Menschen gehen ja nicht ohne Grund in die Politik. Aber ich hätte das mir in einem anderen Posting auch gewünscht.

01:08:11 Mich würde interessieren, wie seht ihr das? Schreibt es mir gerne einmal. Das wäre ein Banger-Video, ne? Ein Banger-YouTube-Video eigentlich. Ah, 9. Juli ist der Dings. Danke dir. Ich weiß gar nicht, wo ich das gerade verloren habe tatsächlich.

01:08:39 Achteln wir!

01:08:49 Weiß nicht, ich kaufe der SPD das nicht ab, dass ich in den Armen lage, weil man bewusst für die Aussetzung stimmt. Doch das nehme ich ja auf jeden Fall ab. Ich glaube ihr das. Um ihre persönlichen Erfahrungen darzustellen in einer Art Tagebuch ist es fein. Für eine politische Diskussion ist es zu viel. Ich begrüße es sehr, wenn PolitikerInnen tagebuchmäßig ihre Emotionen runterschreiben, ihre Gefühle. Finde ich gut, weil das Menschlichkeit zurückbringt.

01:09:14 Mehr authentische Emotionen in der Politik können nur gut sein, denke ich. Das denke ich auch. Ich denke, es ist nur hier deplatziert. Ich finde, man hätte sich hier auf die Menschen konzentrieren müssen, die es trifft. Nämlich Menschen in Deutschland, die ihre Familie jetzt über Jahre wieder nicht sehen werden. Und wir wissen auch nicht, wie es in zwei Jahren weitergeht. Ich finde, dieses Posting hätte nur für diese Menschen sein dürfen. Und nicht für die SPDler lagen sich in den Armen. Das ist das, was ich kritisiere.

01:09:43 Mehr authentische Gefühle und Emotionen in der Politik? Ja, bitte, unbedingt. Aufgenommen Statement 1. Erstens, wieso dafür gestimmt als SPD? Zweitens, persönliche Meinung dazu, Folgen weinen, etc. Ja, die Zusammenfassung. Egal, was die SPD da jetzt rausbekommt von der Union, diese Abstimmung führt dazu, dass Menschen sterben. Das kann ich nicht drüber hinwegsehen. Geht mir auch sehr ähnlich, ja.

01:10:06 Welcher Kompromiss ist 12.000 Menschen pro Jahr wert? Genau, mich würde der Kompromiss interessieren, weil der muss ja wirklich krass gewesen sein. Ah, mit Pro Asyl planen wir auch gerade noch einen Talk, by the way, fällt mir ein. Junge, wir haben gerade sechs Talks geplant. Geht los, ich sag's. Entschuldigung, wenn ich heulen muss wegen meiner Abstimmung, habe ich falsch abgestimmt und bin in der falschen Partei. Nee, sehe ich nicht so. Wir können nicht jedes Mal sagen, dann bist du in der falschen Partei.

01:10:31 Ich glaube, für mich persönlich ist es der falsche Ansatz, weil wir massiv ...

01:10:41 Leute damit, glaube ich, demotivieren. Ich glaube, das ist der falsche Ansatz. Wir brauchen diese Menschen in der SPD. Wir brauchen Sozialdemokraten. Ich glaube nicht, dass man das da so einfach abhandeln sollte. Die SPD steht schon seit Jahrzehnten für sozialpolitische Defizite, Ministerposten auf die Eins und nach dem Amt direkt in die Kernwirtschaft. Ich traue der SPD genau so weit, wie ich sie werfen kann. Und irgendwelche Statements auf Social Media erinnern daran überhaupt nichts. Das sehe ich auch nicht so. Ich sehe sehr viele gute Leute noch in der SPD.

01:11:10 Wir brauchen die SPD auch, Leute. Wir können die SPD nicht aufgeben. Wir brauchen demokratische Parteien und die SPD ist eine demokratische Partei.

01:11:20 Aber es sind dann auch alle Linken, die für Waffenlieferungen sind in der falschen Partei. Genau, also das wäre mit solchen Aussagen auch echt vorsichtig. Gerade im Psychologiestudium erfahren, dass die Ausbildung für alle, die seit 2020 ihr Psychologiestudium angefangen haben, eine fünfjährige Ausbildung durchlaufen müssen und die zwar bezahlt werden soll, aber niemand weiß, woher das Geld kommen soll. Also werden gerade einfach Ausbildungsplätze reihenweise gestrichen und seitdem über die Fachkräfte aufgeregt. Okay, hat das gerade was mit dem Thema zu tun? Darf ich so blöd fragen?

01:11:48 Es hat leider keinen drei Statements über die Betroffenen gesprochen. Das macht es so zynisch. Ja, eben. Also mir fehlt auch die Sicht auf Betroffene, die ich von der SPD erwarte. Die muss da rein.

01:12:00 Für mich klingt das, als ob sie sich aus der Verantwortung für ihr eigenes Abstimmungsverhalten stehlen möchte. Klingt für mich tatsächlich nicht so. Ich glaube schon, dass ihr das sehr schwer gefallen ist. Ich glaube ihr das. Ich halte nur das Statement für ein Fail. Aber ja. Indem sie hinterher sagt, mir geht es damit so schlecht und ich werde bedroht. Also was danach noch kam, ist halt auch kein Hinblick auf die Betroffenen, sondern nochmal ein zweites Posting einen Tag später.

01:12:30 darüber, dass sie und ihre Tochter bedroht werden. Und ich habe dafür Verständnis. Ich kenne das. Ich bin nicht ohne Grund letztes Jahr mit dem Büro umgezogen. Aber ja, mir fehlt die betroffenen Sicht.

01:12:51 Mir fehlt einfach die betroffenen Sicht. So, Fenja, warte kurz. Mir hätte auch ein extra Posting nicht gereicht, vor allem wenn es direkt nacheinander gepostet worden wäre. Ja, ist es sogar hier, ne? Also die Sicht auf, ich bin das Opfer, ist hier auch nochmal gepostet worden, direkt danach. Ich tue mich echt schwer damit.

01:13:11 Ja, ich bin bei dir. Ja, vielleicht sehe ich das zu wenig kritisch tatsächlich. Vor allem, wenn ja ...

01:13:36 Unsere Medien funktionieren ja mit Emotionen. Das heißt, hinsichtlich dessen, was du geschrieben hast, könnte ich mir auch vorstellen, dass in den nächsten Anfragen auch nur noch Emotionen besprochen werden und nicht mehr die Betroffenen. Stellt euch vor, SPD wird jetzt eingeladen zu Maischberger oder schlimmer noch zu Lanz. Dann wird doch die erste Frage sein, dürfen so viele Emotionen Platz haben im Parlament, frage ich mich.

01:14:04 Ist es okay, im Parlament zu weinen, frage ich mich. Da bin ich mir nicht sicher, ob das okay ist, ob das nicht zu viel ist. So wird Lanz das dann nämlich aufbauen und dann reden wir am Ende nur noch über Emotionen, weil so unsere Medien funktionieren und nicht über die Menschen, die in der Wüste verrecken.

01:14:23 To be honest, ist es mir egal, was sie danach posten oder nicht. Es gibt nichts, was diese Abstimmung weniger menschenverachtend macht. Verstehe ich komplett. Wer guckt denn unironisch Lanz? Oh, ich habe hier ein, zwei Kandidaten, die das tun. Ich war auch ganz erstaunt. Ich habe mir noch nie eine Lanz-Folge ohne euch gegeben.

01:14:41 Tu das bitte nicht, ich habe direkt Gänsehaut bekommen. War aber gar nicht so schlecht, oder? Dann geht es wahrscheinlich auch eher in die Bedrohungslage noch zusätzlich, aber wieder nicht um die Betroffenen. Genau. Bedrohungen von, also ihr könnt ja mal Medien checken, so in den nächsten Tagen. Geht es um die Betroffenen, die nicht nachziehen können oder um Integration oder geht es um PolitikerInnen werden bedroht. Und beides ist schlimm, ich will das nicht in Abrede tun.

01:15:09 Aber eigentlich ging es bei dem Gesetz um ganz andere Betroffene. Vielleicht kann man Sie zu Freiraum einladen und uns Sie mal direkt fragen. Vielleicht gibt es da einen sensiblen Weg, das fair anzusprechen. Mega gerne, ja. Soll ich mal eine Anfrage stellen? Ja. Mega gerne. Würde ich nebenher einfach mal machen.

Offene Fragen an die SPD und die Zukunft der Koalition

01:15:37

01:15:37 Ich glaube nicht, dass sie dafür Zeit hat. Aber ich würde sie schon gern fragen, was die SPD denn so krass bekommen hat. Und vor allem auch, ich würde so einen Stream unter den Gesichtspunkt stellen. Wie soll das denn weitergehen in den nächsten Jahren?

01:15:58 Also es ist gar nicht böse gemeint, aber wenn das jetzt schon so ist, wie wird das in den nächsten Jahren sein? Also wenn da jetzt schon mitgestimmt wurde, weil das war Koalitionsvertrag, wie will man sich denn auflehnen, wenn es nicht Koalitionsvertrag ist? Und welches Druckmittel hat man denn noch gegen die Union?

01:16:19 Ich behaupte, dass diese Verschiebung auf die Emotionen Absicht war. Spitzenpolitiker wissen, nee, glaube ich nicht. So viel Kalkül sehe ich da nicht. Aber darfst du gern so sehen. Genau wie Medien funktionieren, was hier aufgeriffen wird und so muss man sich weniger für Entscheidungen rechtfertigen. Nee. Ich glaube nicht an das von Grund auf böse Menschen, um ehrlich zu sein. Ich fürchte, die Diskussion hier ist geprägt von Idealismus ohne parlamentarische Mehrheiten leider. Ja, definitiv.

01:16:46 Aber damit müssen wir die nächsten dreieinhalb Jahre noch umgehen. Und ich frage mich, wie soll das funktionieren? Und ich bin keine Spitzenpolitikerin. Ich muss das nicht ad hoc beantworten können. Aber die SPD muss es beantworten können, wie sie mit der Union die nächsten Jahre umgehen möchte.

01:17:04 Weil sonst wird die SPD ja auch als Partei selbst in dieser Koalition einfach untergehen. Ich habe auch große Bedenken, was nach diesen zwei Jahren dann groß passiert. Da redet schon längst kein Mensch mehr darüber und dann wird das Hinterrückswohl verlängert. Viele regen sich auf, dass nur junge Männer kommen und jetzt verhindern sie, dass wieder Familien draus werden. Böse Zungen könnten sogar behaupten, dass das Aussetzen des Nachzugs das Risiko von Radikalisierung erhöht zu 100 Prozent. Nicht nur böse Zungen, das kannst du belegen.

01:17:34 Also das zu argumentieren ist kein Hexenwerk. Dann hätten lieber den Nachzug an die Integration in den Arbeitsmarkt koppeln sollen, wenn sie schon solche unmenschlichen Sachen beschließen. Ja gut, aber dann steht die Bürokratie wieder im Weg. Aber ja, ich sehe das. Meine Frau, ihre Familie wird sich nicht auf den Weg machen. Das kann ich schon mal sagen. Kann natürlich sein, dass es einige gibt. Ja. Wird es geben. Merken wir ja schon.

01:18:02 Die Politik von Trump hat allein schon Auswirkungen. Die Fluchtrouten werden auf jeden Fall wieder höher frequentiert werden. Das Schlimme ist ja, dass wir auf einem guten Weg waren. Also gerade, wenn man sich die letzten Jahre anschaut.

01:18:18 Nee, nicht das Grund auf Böse. Die SPD weiß selbst, wie scheiße und unangenehm die Entscheidung war und will sich um die Rechtfertigung drücken. Weiß ich nicht. Ist es nicht so, dass dieses Gesetz auch einen großen Teil der öffentlichen Meinung abbildet und man sich daher nicht zwingend von rechten Parteien, sondern von Wählerwillen treiben lässt? Nö. Wir haben eine konservativ-rechte Partei in der Regierung sitzen. Also das ist schon Wille einer rechtskonservativen Partei, die sich der AfD sehr nah angenähert hat.

01:18:46 Und dann würde ich gerne über diese öffentliche Meinung diskutieren. Wie glaubst du, bilden Menschen ihre Meinung? Wie kommen Menschen am Stammtisch auf ihre Meinung? Verstehe mich nicht falsch, um es mit deinen Worten zu sagen, aber denk mal einen Schritt weiter.

01:19:05 Was meinst du mit, wir warten auf einen guten Weg? Wir waren auf einem guten Weg, was die Fluchtrouten betrifft. Also die Fluchtrouten sind deutlich weniger Menschen gekommen. Auch Integration sind wir, by the way, auf dem Gut. Wir sind gar nicht so schlecht in Integration, wie das gerne propagiert wird von der Springer Presse.

01:19:25 Würde die höhere Kriminalitätsrate von Männern und der abnehmende Anteil von Frauen nicht auch wieder dazu führen, dass CDU-Leute die Ausländer noch mehr als kriminell frame könnten? Der Familiennachzug hat politisch gesehen für rechte und rechtsextreme Mächte vielerlei Vorteile.

01:19:44 Also man könnte das Ganze ja weiterspielen. Es kommen nicht nur nicht mehr Menschen nach, sondern Integration wird durch Familiennachzug deutlich erhöht. Das setzt man aus. Also man kann das deutlich weiterspielen und es spielt eigentlich nur Rechtsradikalen in die Hände. Wir sind in manchen Städten nicht gut in Integration, aber in anderen dafür wieder super. Super jetzt sind wir tatsächlich gar nicht. Also viel zu tun, so ist es nicht, aber ja.

01:20:12 Es dürfte kaum einen SPD-Wähler geben, der das gut fand. Wenn doch, wählt er nicht SPD. Eigentlich demontiert sich SPD damit nur selbst. Genau. Und das sind die Fragen, die ich SPDlerInnen gerne stellen würde. Wie soll, also erst mal, was habt ihr bekommen für diesen Familiennachzug, für das Aussetzen? Wie geht das in zwei Jahren weiter? Weil das ist ja noch eure Koalitionszeit. Also was ist vereinbar? Das ist auch eine spannende Frage. Das ist noch eure Koalitionszeit, wenn das in zwei Jahren ausläuft.

01:20:39 Habt ihr einen Nachdeal verhandelt? Habt ihr verhandelt, dass dieser Familiennachzug, dieses Aussetzen in zwei Jahren nicht verlängert wird? Ist das Teil des Deals? Vielleicht bin ich einfach nur nicht informiert, das kann sein. Vielleicht ist das schon irgendwo festgeschrieben und man weiß das sogar schon. Dann, was habt ihr bekommen? Weil sie ja schreibt, es war Teil der Koalitionsverhandlungen. Und dann würde mich sehr interessieren,

01:21:05 Was die SPD glaubt, wie sie aus dieser Regierungslegislaturperiode noch gut rauskommen. Und wie sie der Union generell Paroli bieten wollen.

01:21:22 Die SPD-Fraktion stellt nicht nur den Willen der SPD-Basis dar. Sie muss für das Wohl Deutschlands entscheiden. Ja, denke ich auch. Ich denke Mindestlohn. Ja, aber wo ist er denn? Wo sind denn die 15 Euro Mindestlohn? Das war dann ein Deal, den die CDU auch wieder gut umschiftert. Vor allem verstehe ich überhaupt die Grundidee der CDU nicht. Also was ist hier das Narrativ? Menschen kommen hierher und sollen warum genau ohne ihre Familien bleiben? Also was ist die Idee? Genau.

01:21:52 14,50 Euro bald. Herzlichen Glückwunsch. Zahlen bitte ignorieren, dann hat es funktioniert. Niemals kommen die 15 Euro Mindestlohn. Sie hat es im Video gesagt, dass nach zwei Jahren ein harter Cut ist und dann erst ein Nachweis erfolgen muss, ob die Maßnahme etwas gebracht hat. Was heißt denn die Maßnahme etwas gebracht hat? Was ist denn Ziel, den Familiennachzug auszusetzen?

01:22:17 Also, Entschuldigung, aber ist das Ziel einfach, dass weniger Menschen kommen? No shit, es werden weniger Menschen kommen. Weil die Menschen sich über Fluchtrouten auf den Weg machen und wir so tödliche Fluchtrouten haben. Und dass die Hälfte der Menschen wahrscheinlich einfach sterben wird. Und dann gilt das als erfolgreiche Maßnahme in Deutschland. Juhu, die Leute sind nicht in unserem Land, sondern sind einfach gestorben. Nice.

01:22:40 Die EU sagt, 15 Euro Mindestlohn müssten jetzt schon sein. Heißt 2027 müsste der Mindestlohn bei 17, ja, nee. Behinderung von einem Familiennachzug ist ein fatales Signal nach innen und außen. Hartes, also katastrophales Zeichen. Ich schätze die SPD so ein, dass die 14,50 Euro als Erfolg für sie bei der Verhandlung bewertet wird. Bullshit, wirklich. 15 Euro Mindestlohn ist für viele kleine Betriebe gar nicht machbar.

01:23:12 Entschuldigung, der kam gerade einfach. Das weiß ich nicht. Hat sie nicht gesagt? Sie hat dieses Thema nur als ein Erfolg der SPD dargestellt. Die Kommission hat schon ihr Ergebnis zum Mindestlohn vorgestellt. Da kommt erstmal nichts. I know, deswegen habe ich es gesagt. Okay. So, dann müssen wir über Heidi Reichenig reden.

01:23:32 Ich möchte an die Worte von Boris Pistorius erinnern, der damals in der Verhandlungsgruppe mit Frey und Lindemann war. Gott, der Arme, ey. Er hat sehr klare Worte gefunden. Die SPD hatte als demokratische Partei das Problem, dass eine Nichtregierung für die Demokratie an sich sehr schädlich hätte sein können. Ich hatte den Eindruck, dass man in Verhandlungen nicht die beste... Sorry, jetzt habe ich kein Kühlpad mehr. Es ist verloren, Leute.

01:23:59 Das Handtuch ist auch verloren, aber das ist von der Straße. Alles gut. Ich habe einfach diese komplette Wohnung mit der Straße eingerichtet. Ich mache euch noch ein Video, Leute. Ich sage euch das. Ich mache euch noch ein Video, wie ich dieses Büro eingerichtet habe. Nämlich nur mit Straße.

01:24:14 Die SPD hatte als demokratische Partei das Problem, dass eine Nichtregierung für die Demokratie an sich sehr schädlich hätte sein können. Ich hatte den Eindruck, dass man in den Verhandlungen nicht die beste Position hat. Nee, natürlich nicht. Also woher auch? Sie hatten ja die Abstimmungswerte gar nicht. Und auch mit dem Wählerauftrag bei einigen Themen nicht viel tun konnte. Vielleicht haben sie Arbeit bekommen. Ja, also definitiv haben die, also dass die SPD gerade den härtesten Stand von allen Parteien hat.

01:24:37 Absolut. Wir sind ja deswegen so dankbar, dass sowohl die Linke als auch die Grüne in der Position gelandet sind. Wir sind ja sehr dankbar, dass die Grünen gerade nicht regieren. Weil diejenigen, die mit der Union mitregieren, haben einfach wirklich den Miesepeter. Die müssen kämpfen. Die SPD hat einen harten Stand. Das spricht niemand ab. Wirklich.

01:25:00 Das Herz der Straße schlägt in meiner Brust, ja, und bei mir in den Küchenschränken. Aber ja, dazu mache ich noch ein Video. Ich glaube, ihr Fehler liegt darin anzunehmen, dass die SPD etwas dafür bekommen müsse. Ich glaube, ihr Fehler, siehst du mich und meinst mich damit oder meinst du die Politikerin? Ich entnehme das nur aus dem Statement.

01:25:25 Die Maßnahme war Teil des Koalitionsvertrags. Also sie haben es definitiv irgendwo verhandelt. Da wird es keinen direkten Gegenwert geben. Aber es war definitiv Teil der Verhandlungsmasse. Wir hatten bereits einen SPD-Kanzler, unter dem auf dem Spiegelcover der Satz stand, wir müssen im großen Stil abschieben. Die SPD neigt dazu, sich politisch dem Zeitgeist anzupassen, anstatt diesen aktiv mitzugestalten. Ey, ich will das nicht glauben. JC, ich glaub dir das.

01:25:50 Aber ich will das nicht glauben, weil das bedeutet, dass wir eine demokratische Partei verlieren. Und es darf nicht sein. Ich übe lieber jetzt drei Jahre Kritik und behalte eine demokratische Partei, die vielleicht auch mithilfe der Jusos sich irgendwie wieder auf Grundwerte beruft, als dass wir die SPD abschreiben und verlieren. Weil wenn wir die SPD abschreiben und verlieren, haben wir noch eine demokratische Partei weniger. Und das können wir uns nicht leisten.

01:26:18 SPD bleibt demokratisch, aber rechts, hört doch auch mit, die sind rechts. Die haben hier eine Entscheidung getroffen, die definitiv rechten Menschen in die Karten spielen, ja. Aber können wir bitte dieses verallgemeinert, ich kann das nicht mehr lesen, das ist doch kein politischer Diskurs. Ich verstehe immer mehr, warum Olaf Scholz in Rente gegangen ist. Ich verstehe, warum Merkel in Rente gegangen ist. Ich habe euch mehr als 16 Jahre vom Hals gehalten. Und noch länger.

01:26:46 Ja, wir dürfen die SPD nicht abschreiben. Weder die Grünen noch die SPD sind rechts. Hör auf, diesen Bullshit nachzuplappern. Wirklich, das bringt uns im politischen Diskurs gar nichts. Wenn ihr das zu Hause mal machen wollt, keine Ahnung, wenn ihr mit euren Freunden irgendwo sitzt, einen kifft und euch mal ein bisschen über Parteien aufregen könnt, dann macht das. Aber doch bitte nicht in einem öffentlichen Raum. Weil das übernehmen Leute, das glauben Leute.

01:27:10 Und dann sind wir irgendwann dabei, auf AfD drauf zu hauen, auf CDU drauf zu hauen, aber eben auch auf Grünen, auf SPD etc. Kritik üben, ja, gerne. Aber bitte verwässert diese Wörter nicht weiter. Das können wir in den nächsten Jahren wirklich überhaupt nicht brauchen. Klüterdern, ich danke dir, dass du meine aktuelle Aktion nutzt. Du finanzierst das Studio hiermit. Vielen, vielen, vielen Dank dafür.

01:27:35 Aktuell nehme ich jedes Habgift gerne an. Ich weiß, wir haben Ende des Monats zwar übel beschissen, die jetzt einzustellen. Ignoriert ist. Ich bin diesen Monat in ein neues Studio gezogen. Ich habe es heute released. Ich bin sehr stolz. Ich habe sehr viel Schiss. Ich hoffe, dass wir das halten können.

01:27:57 Ich hoffe, dass wir das halten können und gerade in den nächsten Jahren ganz, ganz, ganz, ganz, ganz, ganz viel Politik machen können. Ich sperre den Maus im Shadowban. Ja, der schreibt nur Müll und auch echt auf so einem niedrigen Niveau. Vielen, vielen Dank dafür. Mehr Angst, danke dir für zehn verschenkte Subs an die Community. Ich lecke deine Nase. Dankeschön. Und Alex, danke dir auch für zehn verschenkte Subs. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Okay, das war Thema Nummer eins.

01:28:26 Wollen wir, weil gerade eben wurde es kurz angesprochen, mir macht sowas richtig Spaß. Ich habe das Posting gestern gesehen und dachte, ich will da mit euch darüber diskutieren, weil ich will da ein bisschen andere Meinungen zu haben. Und wir haben so das Spektrum von, die müssen mitstimmen, das ist deren Aufgabe zu, SPD ist für mich rechts und abgeschrieben. Dieses Spektrum an Meinungen haben wir im Chat. Und ich kann nicht alle Meinungen nachvollziehen, aber ich finde sie sehr spannend zu hören. Ich finde sie wirklich sehr spannend zu hören. Nina, danke auch.

01:28:53 An fünf verschenkte Subs von dir. Vielen, vielen Dank dafür. Ich bin hyped. Ich verspreche euch, wir werden einen Community-Tag noch haben in den nächsten Wochen, wo ich auch wieder Armbänder verlose von SOS Humanity und so. Da freue ich mich sehr drauf. Ich habe es die letzten Wochen wirklich einfach nur nicht geschafft, weil wir nur hier waren und gebaut haben. Weil alles, was ihr seht, ist einfach selbst gebaut.

Weisheitszahn-OP und Heidi Reichenegg

01:29:17

01:29:17 Warum eigentlich Kühlpad? Oh, ich habe die Weißheitszähne rausbekommen. Ich bin auch ordentlich geschwollen. Also man sieht es schon, Leute. Also ich habe hier nur die unteren rausbekommen.

01:29:29 War danach sechs Stunden tanzen. Aber mir ging es echt gut. Also wenn die Narkose, sobald die Narkose nachgelassen hatte und ich wieder reden konnte, es war so dumm, ne? Ich komme da hin, die Chirurgen, ja, kommen Sie mit, setzen Sie sich hin, spritzen rechts, links. Und ich war so, ah, okay. Das ist eine Angstpatientenpraxis. Das geht ganz schön schnell.

01:29:51 Und dann war sie so wie so eine Mechanikerin, hat da zweimal gebohrt, gezogen, wie so ein Automechaniker. Erster raus, zehn Minuten, andere Seite, kurz gebohrt. Oh, wie kommst du denn hierher, Mausi? Ja, ich rette dich, keine Sorge, ich schmeiß dich gleich raus. Rechts, links, Mechaniker, andere Seite raus. Moi, bist du süß, ey. Ich muss den gleich das Fenster raussetzen. Wie Reifen wechseln, ohne Mist. Wie Reifen wechseln?

01:30:18 Und dann steht sie auf, sagt, ja, sie sind fertig, alles klar. Gesicht hängt komplett, weil alles halt komplett betäubt. Du hängst dann so quasi. Und dann meint sie, ja, machen sie noch einen Termin aus für nächste Woche für Fäden ziehen. Und ich bin so. Also du kannst halt nicht reden.

01:30:40 Und da habe ich mich echt ganz kurz drüber aufgeregt, weil ich so war, warum haben wir diesen Termin denn nicht vor einer halben Stunde gemacht, als ich noch reden konnte? So, seid ihr deppert? Naja, aber das war dann auch das Schlimmste. Ich setze den mal kurz. Ich habe auf meiner Kaffeetasse, das kriegt die Kamera bestimmt auch. Kriegt die das eingefangen? Ich weiß nicht. Ist es süß? Ist es ein kleiner Käfer? Ich bringe ihn kurz raus.

01:31:36 Ja, ich habe einen Sack an. Lasst mich. Ich liebe meinen Sack. Ich habe meine Tage. Ich darf das. Weil es Komplikationen gegeben hätte können, etc. Dann der Termin näher zur Nachkontrolle. Ach, come on. Die waren schon raus. Das war eine super easy OP. Dann hätte man hinterher den Termin auch nochmal anders legen können. Naja, egal. Ihr habt ja recht. So, ich würde gerne noch ganz kurz über Heidi Reichenegg reden.

01:32:05 Es ist nämlich noch was Zweites passiert. Habt ihr mitbekommen, dass Heidi Reichenig nicht mehr beziehungsweise generell im Nachrichtendienst-Ausschuss eigentlich nur noch eine Oppositionspartei sitzt? Wichtig tatsächlich, echt wichtig. Du darfst auch den Sack anhaben, wenn du nicht deine Tage hast. Dankeschön, das ist sehr lieb von dir.

01:32:29 Ich habe den auch ganz oft an, der ist halt geil, locker, okay, ihr seid alle informiert. Ist ja langweilig. Gut, okay, dann gucken wir da nochmal kurz drauf, aber wenn ihr es alle mitbekommen habt.

01:32:46 Bloß nicht zu nahe kommen, aber wie viel Nähe ist notwendig? Die Union beschäftigt die Frage von Nähe und Distanz ungemein, wenn es um die Linke geht. Der sogenannte Unvereinbarkeitsbeschluss verbietet der CDU jede Zusammenarbeit. Ja, ja, außer wenn Herr Merz im ersten Wahlgang nicht zum Bundeskanzler gewählt wird. Dann gibt es da plötzlich keinen Unvereinbarkeitsbeschluss mehr, weil da brauchten sie die Linke.

01:33:15 Das ist wirklich so lächerlich. Das ist wirklich so unglaublich lächerlich. Bei der Kanzlerwahl Anfang Mai ist aus dem No-Go ein Kann man mal machen geworden. Um einen schnellen zweiten Wahlgang zu ermöglichen, nahm die Union Stimmen der Linken gerne in Kauf. Das ist das, was ich gerade gemeinte, wo wir live gestreamt haben. Der Tag, an dem Ulf Burmeier da war. Ihr erinnert euch. Jetzt hatten CDU und CSU die Chance, sich erkenntlich zu zeigen.

01:33:42 Bei der Wahl der linken Fraktionsvorsitzenden Heidi Reicheneck in den so wichtigen Ausschuss, der für die Kontrolle der Geheimdienste zuständig ist, das Parlamentarische Kontrollgremium. Aber nichts da. Reicheneck bekam nicht genug Stimmen. Claudia Kornmeier über eine Wahl, die noch Folgen haben könnte.

01:34:00 Es hat nicht gereicht. Heidi Reicheneck, Kandidatin der Linken, ist bei der Wahl für das Parlamentarische Kontrollgremium durchgefallen. Genauso wie die Kandidaten der AfD-Fraktion. Die Abgeordneten Martin Hess, Gerold Otten und Heidi Reicheneck haben die erforderliche Mehrheit nicht erreicht. Die Folge dieses Wahlausgangs, es sitzt zunächst nur ein einziger Vertreter der Opposition in dem Gremium, der grünen Politiker Konstantin von Notz. Schuld sind aus Sicht der Linken, CDU und CSU.

01:34:30 Sie haben aufgrund der unnötigen Politisierung einer Gremienwahl dafür gesorgt, dass in einem zentralen Kontrollgremium, das die Geheimdienste kontrollieren soll, nur ein Vertreter der demokratischen Opposition sitzt. Das ist schon eine ziemlich gute Leistung und ich würde mal sagen, das ist ziemlich unwürdig. Von vielen Seiten wurde kritisiert, dass Reichi Neck als Fraktionsvorsitzende gar nicht die Zeit für die Arbeit im Kontrollgremium gehabt hätte.

01:34:52 Als ob das nicht ein Vorwand wäre. Also sorry, aber wer soll das denn glauben? Klar. Bei der Union hält man Reicheneck aber auch aus politischen Gründen für ungeeignet. Frau Reicheneck steht für eine Linkspartei, die sich nicht klar gegenüber Antisemiten abgrenzt, für eine Linkspartei, die sich auch nicht klar gegenüber Linksextremisten abgrenzt. Und deswegen war Frau Reicheneck offensichtlich für die Mehrheit der Bundestagsabgeordneten nicht wählbar.

01:35:22 Das Kontrollgremium bekommt Zugang zu sensiblen Informationen, tagt deshalb regelmäßig geheim in einem abhörsicheren Raum. Die sechs heute neu gewählten Abgeordneten, die gleich nach der Wahl ihre Arbeit aufgenommen haben, müssen künftig leisten, wofür in der vergangenen Legislaturperiode noch mehr Abgeordnete zuständig waren.

01:35:42 Es geht um Terrorismus, verfassungsfeindliche... Mama, was ist denn hier los? Ich muss so viel ablehnen, was nicht durch den Automord geht. Könntet ihr bitte so Sachen wie Halt dein dummes Maul, fick dich doch! Könnt ihr euch ein bisschen zurückhalten? Das ist nicht das Wording, das ich in meinem Chat haben möchte. Excuse me?

01:35:59 Ich verstehe total, dass die CDU eure Gemüter höher kochen lässt. Ja, meine auch. Aber Contenors, das verschieben wir wieder in die Stammtischrunde oder in die abendliche Kifferrunde, bitte. Netzwerke und Spionagefälle. Die AfD, die vom Verfassungsschutz beobachtet wird, war auch schon zuletzt nicht dabei. Das ist die Strategie der CDU. Und sie hat uns jetzt auch mit einem Brief wissen lassen. Wir können aufstellen, wen wir wollen.

01:36:29 Ich wollte nur den Kommentar zu Stay löschen, weil ich das so nicht stehe. Nein, es tut mir leid. Ich bin im Chat verrutscht. Was soll das hier? Oh, ich habe nur gelöscht. Alles easy. Jimmy Grill, Kuro hat dich begrüßt. Ich wollte das nicht löschen. Sie darf das natürlich nicht. Das habe ich ihr erlaubt.

01:36:53 Niemand von uns. Gegenüber der Linken ist die Ablehnung bei CDU und CSU dagegen nicht ganz so kategorisch. Denkbar ist ein neuer Anlauf mit einem neuen Kandidaten. Darauf setzt auch der Grüne von Notz. Ich hoffe, dass ich nicht der einzige Vertreter der Opposition in diesem Gremium bleibe. Denn es ist völlig klar, bei der Sicherheitslage innen wie außen und auch bei den zusätzlichen Geldern, die in diesem Bereich investiert werden sollen die nächsten Jahre, wird es...

01:37:23 gerade auf das ordnungsgemäße und gute Arbeiten dieses Gremiums ankommen. Union, SPD und Grüne sind außerdem umgekehrt auf die Linke angewiesen, wenn sie Verfassungsrichter wählen oder das Grundgesetz ändern wollen und dafür nicht mit der AfD zusammenarbeiten wollen.

01:37:42 Ja, das war noch wichtig. Ich glaube, mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Aber ich fand es schon krass, dass sie da abgesägt haben, so indirekt. Finde ich schon heavy, muss ich sagen. Also schon, boah, ja, weiß ich nicht. Ich habe voll das linken Studio, fällt mir gerade auf. Ich liebe einfach nur rosa. Aber es ist einfach hart, hart das linken Studio hier.

01:38:05 Ich muss noch ein bisschen Farbe mit reinbringen, fürchte ich. Schon frech von der Union. Ja, also nicht nur frech, sondern auch demokratisch fragwürdig, finde ich. Erst natürlich rechtens, das können sie so machen, aber demokratisch finde ich das schon schwierig tatsächlich. Die wollen nur Heidi nicht, die Linke wird doch noch eine andere Kandidatin finden. Abwarten. Ich glaube, dass es der Unvereinbarkeitsbeschluss ist und nicht Heidi selbst, wobei Heidi selbst natürlich sehr polarisierend ist.

01:38:35 Das glaube ich schon, dass sie generell, da spielt vieles mit rein. Heidi ist laut, Heidi ist Social Media mäßig sehr, sehr erfolgreich. Das passt vielen Älteren nicht, weil Social Media da halt nochmal ganz anders gesehen wird. Dann ist sie eine Frau, sie ist tätowiert. Ich glaube, da kommt vieles zusammen, um ehrlich zu sein. Die AfD regt sich ja schon auf, wenn du nur kurze Hose trägst als Frau im Parlament. Also, ich glaube, da kommt viel zusammen.

01:39:01 Zwei weitere Linke wurden in Gremien nicht gewählt. Also ich glaube, das liegt nicht rein an Heidi, sondern eher an den Linken. Aber Heidi ist auf jeden Fall auch ein Bild einer Politikerin, mit der die CDU oder die Union allgemein nichts zu tun haben will. Ich glaube, das kann man schon so auch sagen. Sie spricht schneller als Konserven denken können. Als die Konserven denken können vielleicht. Ja, ist doch mega für die CDU, wenn die Linke bei den Dreiviertelentscheidungen nicht mitmacht.

Maya T. und weitere Themen

01:39:29

01:39:29 Ähm, äh, gibt es auch keine Schuldenbremsenreform. Okay, also, so viel dazu. Äh, dann schauen wir mal, was wir heute machen, ja? Sorry, ich fand die News echt spicy heute Morgen, hatte da richtig Bock drauf. Wir haben tatsächlich hier, glaube ich, noch nie richtig über Maya gesprochen. Und ich sehe gerade, es gibt einen Shortcut von Spiegel dazu.

01:39:58 Das heißt, ich hätte auf jeden Fall Bock. Ich hätte auf jeden Fall Bock, das Spiegel Shortcut zu Maya T. zu sehen. Nicht sorry, war doch super wichtig. Ja, hat auf jeden Fall Spaß gemacht. Auf jeden Fall Spaß gemacht. Maya befindet sich nämlich gerade im Hungerstreik. Ich glaube, da sollten wir ein Auge machen, Leute. Dann haben wir außerdem ein neues, das letzte Gespräch. Da geht es um Estörungen. Da müssen wir ein bisschen vorsichtig sein.

01:40:23 würde ich auf jeden Fall eine Triggerwarnung vorschicken. Das letzte Gespräch hätte ich sehr, sehr viel Bock drauf. Aber ich würde erst bei Politik bleiben, wenn das für euch okay ist, ja. Ozempik und Body Positivity haben wir gesehen. Das haben wir gesehen, oder? Ich habe es auf jeden Fall mal angeklickt. Bin mir nicht sicher, ob wir es geschafft haben.

01:40:45 Das haben wir nicht gesehen, oder? Das neue Unbubble. Oh, Junge. Vielleicht machen wir heute doch ein bisschen länger. Ich habe richtig Bock heute. Ich muss auf jeden Fall was gearbeitet bekommen, aber ich habe, ähm, ich habe arbeitszeitmäßig heute bis um 21 Uhr Zeit. Danach bin ich verabredet, aber bis um 21 Uhr habe ich easy Zeit. Wir waren nochmal Maya T. Machen wir gleich alles in Ruhe. Sie sitzt gerade in Ungarn, ist nach Ungarn ausgeliefert worden, obwohl das hätte nicht sein dürfen. Und Maya ist trans.

01:41:11 Das heißt, da gibt es ein paar Schwierigkeiten unter Viktor Orban on top. Positive Nachrichten sind allerdings, dass Budapest gestern sich über das Verbot hinweggesetzt hat und trotzdem CSD gefeiert hat und es sah großartig aus. Non-binär, soweit ich weiß. Ach, non-binär, nicht trans. Okay, sorry. Ich hoffe, das kriegen wir gleich alles nochmal gesagt, dass ich euch hier keine Fake-News weitergebe.

01:41:37 Wohin steuert die CDU eigentlich? Uh, Leute, um 12 Uhr ist Presseclub. Da verliere ich immer Zuschauer, aber ich finde es immer super spannend. Stimmt, Mindestlohn, Bürgergeld, Rente, sozialer Hürdenlauf für die SPD. Das ist doch genau das Thema, was wir gerade hatten, Leute. I'm so sorry, aber ich hätte richtig, richtig, richtig Bock auf Presseclub heute. Wie so eine alte Oma.

01:42:04 Um 12 Uhr kommt die Sendung mit der Maus und danach schauen wir den Presseclub nach. Sorry. Ich hätte auf jeden Fall Bock auf Presseclub. Okay, die drei Sachen. Passt auf. Wir fangen mit Maya an. Dann schauen wir, wie viel Uhr es ist, weil wir haben gleich schon elf. Und schieben vielleicht was Kleines zwischen. Dann schauen wir in den Presseclub.

01:42:28 Und dann schauen wir noch die Estörung zum Abschluss. Also das letzte Gespräch. Sendung mit der Maus würde ich heute noch gerne schauen. Ich habe Sendung mit der Maus lange noch geschaut. Bei uns lief nicht so häufig der Fernseher. Meine Mama mochte das nie.

01:42:43 Also immer, wenn der Fernseher lief, so nach einer Stunde, so jetzt machen wir aber auch mal wieder aus. Meine Mama konnte, glaube ich, das Geräusch einfach nicht so haben. Also wenn irgendwie was flimmerte und lief, meine Mama konnte das nicht gut haben. Das heißt, bei uns lief sonntags die Sendung mit der Maus und dann war aber so, jetzt gehen wir mal raus. Jetzt gehen wir mal wieder raus. Presseclub ist doch noch härter als Lanz, Maischberger & Co. Aber die Fragerunde hinterher, die wird nämlich online übertragen. Die ist immer toll. Wenn der Anrufer, wenn Lesch wieder anruft oder so.

01:43:12 Hab Eiskaffee, hab Banane, bin jetzt wieder, oh, ich hab gar nichts zum Essen, fehlt mir grad. Ich hab für nachher ne Nudelsuppe, die ich gut schluffen kann mit meinem Mund. Also wir können heute länger machen, wenn ich zwischendrin mir Nudeln im Wasserkocher machen darf. Mist, ich hätte den Topf gestern mitnehmen sollen. Scheiße. Jimmy, ich danke dir. Vielen Dank für 10 verschenktes Habs an die Community.

01:43:36 Vielen, vielen Dank dafür. Ich nehme in den nächsten Stunden, ich habe euch eine Rabattaktion eingestellt, Leute, nehme ich jeden Sub wirklich mit Handkuss. Ohne dich würde ich nie Presseclub Lanz und Maischberger gucken. Hey, können wir Lanz bitte aus der Reihe nehmen? Da war nur Leonie Löwenherz schuld. Moment, Moment, nein, nein, wir schauen hier kein Lanz. Hol dir einen Airfryer fürs Studio. Ich habe letzte Woche, als ihr wieder diese scheiß Airfryer-Diskussion angefangen habt, war ich ganz kurz davor zu sagen,

01:44:05 Okay, ich hol mir einen fürs neue Büro. Dann hätte ich einfach alles gespoilert. Aber ich war ganz kurz davor. Da hast du recht, da werden die Profis regelmäßig hops genommen. Ja. Das war ich. Bist du auch noch stolz drauf, oder was? Ganz toll. Ganz toll. Ja, mach. Ich will, nee, ich hab vor allem gerade, ähm, es werden gerade keine neuen Ausgaben getätigt einfach. So, ich, ähm, die GmbH, ich muss sparen, die GmbH muss sparen.

01:44:30 Nein, wird es nicht geben. Hast du meine Frage zum Thema Maya gelesen? Ich finde es wirklich schwierig. Können wir erst uns einfach reingehen, mal ins Thema? Wer ist ja künftig in Fällen wie Maya und Svenja dem Nazi werden, welchen Knast soll? Finde das wirklich schwierig. Aber darum geht es bei Maya noch gar nicht. Es geht darum, dass sie erst mal rechtswidrig ausgeliefert wurde. Weil Strafen verhängen etc. Sure. Aber dann bitte im eigenen Land. Also völlig unabhängig dessen, was vorgefallen ist. So.

01:44:59 Der Fall Maya. Weil aktuell geht es tatsächlich hauptsächlich darum, dass das alles einfach nicht rechtens war, was da passiert ist. Und Viktor Orban jetzt machen kann, was er möchte. Und das ist tatsächlich ein sehr, sehr großes Problem. Senior Peace, ich danke dir für deinen Sub. Dankeschön. Und hallo Michael, schön, dass du es hierher gefunden hast. Geburtstags-Wishlist Kim. Was für eine Geburtstags-Wishlist.

01:45:30 Ich habe im September. Was für eine Wishlist. Seid ihr bereit? Spannend, habt davon noch nichts gehört. Ah, crazy. Gibt es jemand, der von Maya noch nie etwas gehört hat? Plus in Chat. Airfryer zum Beispiel. Es gibt keinen Airfryer.

01:45:52 Es gibt jetzt vor allem harten Sparkurs. Das gibt es. Greva, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Crazy. Okay. Okay, krass. Das überrascht mich jetzt. Oh, krass. Okay.

01:46:10 Für den Airfryer. Dankeschön. Okay, das habe ich jetzt nicht erwartet. Dann ist das Spiegel Shortcut, glaube ich, sehr wichtig. Spiegel Shortcut ist ein Format, das im Interviewformat geführt wird. Das heißt, sehr viel Input und Wissen. Oh, mir rutscht gerade alles in den Hals runter. Ich kann gleich nicht mehr reden. Also super, super wichtig tatsächlich. Schwarze Null, kein Airfryer. Wir schreiben, wir haben eine schwarze Zahl, aber ich möchte trotzdem kein Airfryer, weil aktuell in nichts investiert wird.

01:46:38 Und ich habe eine Couch gesehen, die ich super gern fürs Studio hätte, fürs Büro drüben. Aber die wird es auch nicht geben. Da wird erstmal alles sehr sporadisch eingerichtet sein. Das ist jetzt halt so. Wie ist unser Staat? Hat eine Schuldenbremse verankert und spart jetzt. Genau. So. Unter Finanzierung... Also passt auf. Unter Finanzierungsvorbehalt würde ich in den nächsten vier Wochen einen Airfryer zu mir zulegen. Fürs Büro. Okay?

01:47:06 Unter Finanzierungsvorbehalt. Wenn die wirtschaftliche Lage der GmbH sich, wie erwartet, massiv steiern lässt, dann wird es unter Finanzierungsvorbehalt die neue Couch und den Airfryer geben. Okay? Wir erwarten einen massiven Wirtschaftszuwachs. Ich weiß nicht, woher, aber er wird auf jeden Fall kommen. 10% Wachstum.

01:47:35 Jickle down, Airfryer-Politik. So, wir gehen jetzt da rein, sonst redet ihr noch mehr Blödsinn.

Der Fall Maya T.: Auslieferung, Haftbedingungen und politische Dimension

01:48:00

01:48:00 Trotzdem ist Maya T. weiterhin in ungarischer Urhaft und seit über drei Wochen in einem Hungerstreik, um auf die, Zitat, menschenunwürdigen Haftbedingungen.

01:48:11 Danke dir für fünf verschenkte Subs. ...aufmerksam zu machen. Vielen Dank dafür. Wir sprechen heute darüber, warum es im Fall Maya T. um mehr als diesen einen Prozess geht und was das mit Viktor Orbans Konflikt mit der EU zu tun hat. Ich bin Maximilian Sepp und das ist Shortcut.

01:48:34 Timo Lehmann ist unser Spiegel-Korrespondent in Brüssel und hat den Prozess von Maya Tee vor Ort in Budapest begleitet. Hallo Timo. Hallo, hi. Timo, du warst nicht nur im Gerichtssaal, sondern du hast auch mit Maya Tee selbst gesprochen. Was hat dir Maya Tee denn aus der ungarischen Urhaft erzählt? Wie geht's Maya Tee gerade?

01:48:56 Also es geht Mayaté nicht gut in dieser Haft. Ich meine, es gab zwar, es ist nicht mehr ganz so schlimm, wie es am Anfang war, als Mayaté ins Gefängnis gekommen ist, gab es Isolationshaft, keine Person getroffen, sehr, sehr wenig Licht. Es gibt eine kleine Luke, wo Licht reinkommt, die ist aber mit einer Milchglasfolie oder einer Plastikvorrichtung, also es ist kaum Tageslicht zu sehen.

01:49:20 Und dann diese Isolation, also überhaupt gar keinen Kontakt zu anderen Gefangenen, das auch beim Hofgang ganz alleine zu sein. Und dann in der Zelle selbst Ungeziefer, Kakerlaken, Bettwanzen, sehr, sehr wenig oder sehr schlechtes Essen, Dosen, die, sag ich mal, wir als Hundefutter kennen. Und ja, einfach eine Situation in Haft, die man so in Deutschland sich gar nicht vorstellen kann.

01:49:47 Deswegen jetzt auch dieser Hungerstreik seit knapp drei Wochen. Weißt du etwas über den körperlichen Zustand von Maya Tee aktuell? Also meines Wissens hat Maya Tee mehr als 10 Kilo inzwischen verloren. Und das macht sich natürlich auch schon bemerkbar durch Müdigkeit, Konzentrationsschwäche im Gerichtssaal. Beim Prozesstag ist Maya Tee mehrfach eingeschlafen. Also da ist einfach schon zu sehen, dass dieser...

01:50:16 Dieser Mangel an Mineralien und Ähnlichem, dass das dem Körper sehr zusetzt. So viel also zum aktuellen Stand. Ich würde mit dir gerne nochmal einen Schritt zurücktreten, damit wir wirklich verstehen, was diesen Fall ausmacht und was dahinter steckt. Fangen wir vielleicht mal vorne an. Wer ist denn Maya-Tee überhaupt und was wird Maya-Tee vorgeworfen?

01:50:37 Maya T. ist eine non-binäre Person, geboren in Jena oder stammt aus Thüringen und soll zu einer Gruppe von linken Aktivisten, vor allem im Raum Leipzig, gehören, die mit anderen internationalen linken Aktivisten im Februar 2023 in Ungarn bei einem...

01:51:01 Protest oder einer Aktion dabei gewesen sein soll, wo es darum ging, Neonazis zu verprügeln mit großen Teleskopschlagstöcken. Und zwar wirklich geplant, möglicherweise so.

01:51:13 sagt es die Staatsanwaltschaft, so ist der Vorwurf, sich vorher über das Darknet abgesprochen hat, dann über einen längeren Zeitraum diese im Hinterhalt beobachtet zu haben, diese Rechtsextremisten und sie dann aus dem Hinterhalt auch angegriffen zu haben, bis hin zu Schlägen, wo sich die Personen noch am Boden befanden. Übrigens selbst Meloni hat dafür gesorgt, dass italienische Linksaktivisten

01:51:38 die mutmaßlich an den überfälligen Fällen beteiligt waren, nicht ausgeliefert wurden. Really? Das wusste ich gar nicht.

01:51:45 Wild. Das war mir gar nicht bewusst. Also wenn die faschistische italienische Regierung das hinbekommt, ist das schon ein Armutswerk. So, jetzt kommt aber eigentlich der Skandal. Also das wird Mayaté vorgeworfen. Jetzt kommt aber eigentlich der Fall über die Auslieferung. Dann ist Mayaté ja ziemlich lang untergetaucht und wurde dann in Deutschland zunächst verhaftet. Wie kam es jetzt dazu, dass Mayaté jetzt in Ungarn der Prozess gemacht wird?

01:52:11 Das ist einfach so, weil die ungarische Staatsanwaltschaft ja die Anklage erhebt. Also das sind die, die...

01:52:18 Vorwürfe haben und in Sicherheit hätte man diesen Prozess auch in Deutschland durchführen können. Man hätte die um Amtshilfe bitten können, die die Ermittlungsbehörden in Deutschland hätten die die Unterlagen bekommen, die die Staatsanwaltschaft da hat. Es gab aber auch eine enge Kooperation schon bei den Sicherheitsbehörden zwischen schon bei den Ermittlungen zwischen den deutschen und den ungarischen Behörden. Und am Ende wollte Ungarn, dass der Prozess in Ungarn stattfindet.

01:52:45 Deutschland, das Kammergericht, hat entschieden, dass das stattfinden wird und Mayaté dann nach Budapest überstellt wurde. Und diese Auslieferung fand in der Nacht vom 27. auf den 28. Juni 2024 statt. Um zu verstehen, warum dieser Fall so viel Aufsehen erregt, müssen wir genau verstehen, was in dieser Nacht passiert ist. Und das erklären uns meine Kolleginnen Florian Hofmann, Mayra Mellinghausen und Mathis Schneider.

01:53:11 Am frühen Abend des 27. Juni 2024 wird entschieden, Maya T. an die ungarischen Behörden zu überstellen. Noch in der Nacht wird Maya T. per Hubschrauber nach Österreich geflogen und um 6.50 Uhr den dortigen Behörden zur Überführung nach Ungarn übergeben.

01:53:25 Um 7.38 Uhr stellt Maja Tees Anwalt einen Antrag beim Bundesverfassungsgericht, um die Überstellung zu verhindern. 10.50 Uhr. Im EIF-Verfahren untersagt das Bundesverfassungsgericht die Überstellung von Maja Tees an Ungarn. Die Antwort der Generalstaatsanwaltschaft kommt um 11.47 Uhr per E-Mail. Maja Tees wurde schon um 10 Uhr an die ungarischen Behörden übergeben. Im Januar 2025 entscheidet das Verfassungsgericht, dass die Überstellung Maja Tees eine Grundrechtsverletzung war und nicht hätte stattfinden dürfen. Timo, vor... So, und da drum geht's eigentlich.

01:53:54 Deswegen hat auch gerade jemand geschrieben, Meloni hat ihre Staatsbürger da geschützt und nicht an Ungarn überstellt. Das ist eh krass, dass die in der EU, ich finde es immer noch krass, dass Ungarn in der EU ist. Also man weiß, wie Orban mit Maya umgeht, man sitzt auch in Einzelhaft, die Haftbedingungen haben wir ja gerade schon gehört. Und selbst Meloni hat scheinbar, ich höre das zum ersten Mal, ich google gleich mal.

01:54:21 nicht ausgeliefert und Deutschland war mal wieder zu langsam. Professor Lufti, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Kann man das mal mit Meloni überprüfen? Ja, ich google nebenher. Ich gucke, ob ich was finde.

01:54:38 Nämlich genau einem Jahr wurde Maya T. also nach Ungarn ausgeliefert und das Bundesverfassungsgericht bestätigt jetzt auch nochmal, dass das ein gravierender Eingriff ins Grundgesetz war. Woran macht das Gericht das fest? Das Gericht sagt, dass das Kammergericht genau hätte prüfen müssen, ob einmal wir die Haftbedingungen sind, explizit in Untersuchung. Ich finde gerade das hier. Der Bericht ist von gestern. Also hier geht es ganz kurz um...

01:55:07 Maya Tee etc. Und eventuell noch eine Auslieferung. Meloni setzt sich für Antifaschisten ein. Ähnlich hatte 2024 auch ein Gericht in Mailand entschieden. Auch die Richterinnen und Richter in Italien gehen von einem konkreten Risiko unmenschlicher und erniedrigender Bedingungen in Haft aus und verhindern die Auslieferung eines weiteren Beschuldigten im Budapest-Komplex. Zuvor hatte sich Italiens Ministerpräsidentin Georgia Meloni persönlich für die in Ungarn inhaftierte linke Aktivistin Ilaris Salis eingesetzt.

01:55:34 In Italien gab es wegen der Behandlung von Salis einen öffentlichen Aufschrei. Das Berliner Kammergericht möchte nun konkrete Zusicherungen abwarten, was die Unterbringung von Said A in Ungarn angeht. Zusicherungen, die Ungarn im Fall von Maya T laut ihrem Anwaltsbereich gebrochen hat. Anwalt bereits gebrochen hat. Das ist der erste Bericht, der ist von gestern. Butterbread, ich danke dir für fünf verschenkte Subsidy Community. Oh, ihr seid der Hammer. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Vielen, vielen Dank.

01:56:03 Hierzu bin Meloni, das passt so. Ja, also scheinbar setzt sich Meloni da wirklich für linke Aktivistinnen ein. Das ist schon sehr überraschend, um ehrlich zu sein. Also es ist überraschend und es macht den deutschen Fall irgendwie noch viel absurder, um ehrlich zu sein.

01:56:24 Es hat immer die Frage, warum sie sich auch einsetzen, das ist auch der Titel, der das Spiegel beiträgt. Ich kann den nicht lesen, der ist hinter einer Paywall, den darf ich ja dann auch gar nicht vorlesen. Ja, also schon crazy, ist natürlich vielleicht auch eine Agenda oder so, aber ist ja am Ende egal. Suchungshaft in Ungarn und dann auch sich die Frage stellt, als Maya T., als non-binäre Person, wie sie in einem ...

01:56:44 Staat behandelt wird, der schon in den letzten Jahren eben da sehr querfeindliche Politik betrieben hat. Und ich meine, eine Kritik, die darüber hinausgeht, ist überhaupt die Frage, ob man in Ungarn, insbesondere wenn es einen politischen Hintergrund gibt, überhaupt noch ein rechtsstaatliches Verfahren vermuten kann. Weil Viktor Orban, der Regierungschef in Ungarn, hat dieses Land seit Jahren umgebaut, politisch unter Druck gesetzt.

01:57:11 Das betrifft eben auch die Justiz. Jetzt kam es also zu diesem Prozess in Ungarn. Du hast diesen Prozess auch für den Spiegel in Ungarn vor Ort in Budapest begleitet. Welchen Eindruck hattest du von diesem Prozess und auch von dem, wie Mayaté da inszeniert wird?

Prozess in Ungarn, Beweislage und politische Einordnung des Falls Maya T.

01:57:29

01:57:29 Ja, also natürlich, als wirklich, es wird so getan, als wäre das ein Terrorist oder ein Schwerverbrecher, also mit einer Leine angefesselt, vor Gericht vorgeführt. Die Staatsanwaltschaft fordert 24 Jahre Haft. Das ist, sage ich mal, wenn man auf Deutschland schaut, es ist... Zumindest ist Meloni in ihrem Nationalsozialismus konsequent. Italians first oder so, ja.

01:57:51 Maybe, wobei gerade Nationalsozialisten hinsichtlich des NS-Regimes ja eigentlich eher dahin laufen, politische Gegner auszuschalten oder festzunehmen. Von daher passt es nicht ganz in die Agenda, aber man kann es mit einem Lächeln natürlich so betrachten.

01:58:10 Viertens wird so getan, als wäre das ein Terrorist oder ein Schwerverbrecher mit einer Leine angefesselt, vor Gericht vorgeführt. Die Staatsanwaltschaft fordert 24 Jahre Haft. Das ist, wenn man auf Deutschland schaut, ein völlig überzogenes Strafmaß für das, was da vorgeworfen wird. Noch dazu kommt, dass Maya T. sich nicht...

01:58:33 Also es ist nicht klar, sie sagt zwar nicht ihre Unschuld, aber sie sagt auch nicht, dass sie schuldig ist. Und da gilt die Unschuldsvermutung. Und im Gericht hat man nicht das Gefühl, dass diese Unschuldsvermutung für Mayaté gilt, sondern es wird sehr, sehr klar von Staatsanwaltschaft und auch von einem Teilen auch von Richterseite so getan, als wäre Mayaté eigentlich schon bewiesen schuldig. Ja, ich glaube vor allem, was man nicht erwarten kann, ist ein fairer Prozess.

01:59:02 Ich glaube, das ist ein großes Ding.

01:59:06 Wie sieht denn die Beweislage aus und auf welchem Stand ist der Prozess gerade? Ja, die Beweislage ist immer noch meiner Auffassung nach ziemlich unklar. Also es wurden im Gerichtsprozess dann viele Videos gezeigt, wo diese Leute, die angegriffen wurden, die man dann sieht und dann gibt es Aufnahmen aus der Budapester Innenstadt, wo Leute dann in Winterkleidung, war ja im Februar, also wirklich noch sehr kalt, dort nicht erkennbar hinter diesen Leuten herlaufen und sie dann irgendwann...

01:59:36 Das sieht man dann schon wirklich sehr, sehr übel zusammenschlagen. Also ich habe bis jetzt in diesem Prozess, ich war aber auch nicht an allen Tagen, da muss ich auch dazu sagen, aber ich habe jetzt noch nichts gesehen, wo klar ist, dass das jetzt Maya T. sein soll. Und dann ist es auch so, dass auf diesen Videos, die werden da gezeigt, dann wird immer von der Gruppe geredet. Aber wer jetzt auf diesen Videos eigentlich Maya T. sein soll, das wird aus diesem Prozess auch überhaupt nicht ersichtlich. Und dann vielleicht noch ein Punkt, was ich noch sehr bezeichnend fand, es waren auch die Betroffenen.

02:00:05 im Gericht und die wurden dort befragt. Und die haben dann zum Beispiel, wurden auch von der Staatsanwaltschaft befragt, ob sie denn, weil das Ganze hat ja Hintergrund, also der Hintergrund ist ja eigentlich, dass diese Rechtsradikalen da waren. Daniel, ich danke dir für 14 Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

02:00:24 Grüße aus dem Osten, aus der schönsten Stadt Hallesale. Liebe Grüße nach Hallesale. Diese Demonstration, die da jährlich stattfindet, der sogenannte Tag der Ehre.

02:00:36 Genau, der sogenannte Tag der Ehre, wo sich wirklich Geschichtsrevisionisten, harte Neonazis, die den Holocaust huldigen, die mit SS-Flaggen rumlaufen und so weiter. Ich finde es immer noch krass, dass Ungarn in der EU ist und Orban so frei auch alle im Parlament verarschen kann, im Europaparlament. Das ist crazy, was der auch Gelder erpresst hat die letzten Jahre. Also, dass man diesem Menschen nicht mal einen Riegel vorschiebt.

02:01:06 Wirklich kann ich nicht nachvollziehen. Wirklich nicht. Eumel, danke dir für dein Prime. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Also habe ich wirklich, fehlt mir ernsthaft das Verständnis. Finde ich richtig hart.

02:01:22 Dort in Budapest versammeln, das war der Hintergrund dieser Angriffe. Und die Staatsanwaltschaft hat die Betroffenen gefragt, was sie denn dort gemacht hätten und ob das denn stimmen würde, dass sie deswegen da seien. Und die haben vor Gericht gesagt, nein, sie wollten sich einfach, also da war zum Beispiel einmal eine Gruppe von Polen und die haben gesagt, nein, sie seien eigentlich nur da, um sich die Stadt anzugucken. Und sie waren irgendwie vorher bei McDonalds und fanden Budapest ganz, ganz toll und so weiter. Und da wurde überhaupt nicht drauf eingegangen. Und wenn man dann eben recherchiert, was das für Leute sind.

02:01:51 Also das ist einmal von der polnischen, einer der, von der polnischen... Ja, er hat natürlich recht, Orban raus, nicht Ungarn. Also natürlich, die Formulierung ist immer mit Orban gemeint, nicht mit den Menschen in Ungarn. Die Menschen in Ungarn sind gestern mutig auf die Straße gegangen, obwohl sie verboten bekommen haben, den CSD abzuhalten, waren sie auf der Straße und haben demonstriert im Rahmen des CSDs.

02:02:16 Also natürlich ist hiermit nicht die Bevölkerung gemeint, sondern Viktor Orban ganz explizit. Ganz explizit. Menschen, die Ungarn rauszuschmeißen aus der EU, das würde den Zustand für die Menschen dort natürlich massiv verschlechtern.

02:02:36 Neonazi-Partei bei der letzten EU-Parlamentswahl angetreten ist. Auch bei einem anderen, da ist es ein ganz Musiker von einer Neonazi-Band, wo es Bilder gibt auf Instagram für jeden zugänglich mit Rudolf Hess, SS, der Lieder singt, wo wirklich der Holocaust gefeiert wird. Also es sind ganz klar eindeutig Neonazis. Und ich meine, natürlich müssen, also das ist vollkommen egal, wer angegriffen wird.

02:03:02 Aber es spielt für die Glaubwürdigkeit dieser Zeugen, spielt es schon eine Rolle, wenn Sie sagen, es ist überhaupt nicht, Sie hätten überhaupt nichts damit zu tun. Und es wird vor Gericht auch nicht von dem Anwalt von Mayaté, weil das muss man sich auch klar machen. Auch die Strafverteidiger werden massiv unter Druck gesetzt im ungarischen System. Und diese Perspektive nimmt auch ein anderer ein, nämlich der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban. Der hat sich nämlich schon im EU-Parlament zum Fall Mayaté geäußert.

02:03:29 Ein deutscher Staatsbürger kam nach Ungarn und griff Menschen, die spazieren gingen, auf offener Straße gewaltsam an und verursachte schwere Körperverletzungen. Dies geschah, weil ihm das Aussehen dieser Menschen nicht gefiel. Das ist die Vorgehensweise der Nazis. In Ungarn kann man keine Menschen auf der Straße aus politischen Gründen angreifen.

02:03:56 Timo, kann man also sagen, dass dieser Fall Mayaté auch symbolisch für den Konflikt zwischen Viktor Orban und der EU steht? Ich würde sagen ja. Also das ist natürlich in einem größeren Raum zu sehen. Ungarn ist das Land.

02:04:10 in der Europäischen Union das am stärksten von den Grundwerten, wenn es beim Thema Rechtsstaat, Demokratie, Freiheit der Medien und anderes da abweicht. Und dieser Kampf, der wird jetzt seit Jahren geführt mit Ungarn und es scheint keine Besserung zu geben. Und da ist jetzt natürlich der Fall Maya T.

02:04:27 Ist da ganz exemplarisch, steht dafür, können die Deutschen, weil eigentlich müsste man sagen, natürlich, wenn es einen europäischen Haftbefehl gibt, natürlich muss eine Person, der etwas vorgeworfen wird in einem europäischen Staat, natürlich dann auch die Möglichkeit, also müssen die Behörden die Möglichkeit haben, diese Person dann in dieses Land zu überstellen. Und bei Ungarn stellt sich die Frage, ist das so?

02:04:46 Ich würde sagen, auf jeden Fall nein. Also der Rechtsstaat ist dort inzwischen so weit ausgehebelt, dass das nicht mehr möglich ist und dass man nicht mehr so tun kann, als wären dort europäische Standards bei Justiz und auch bei dem Strafvollzug umgesetzt. Insgesamt sind ja knapp zehn Personen in diesem Fall angeklagt. Noch mehr sind beschuldigt. Du hast mit einer weiteren Person gesprochen, nämlich der Italienerin Ilaria Salis.

02:05:12 Die hat auch mal in Budapest in Haft gesessen und ist jetzt wieder draußen und zwar im EU-Parlament. Kannst du uns ihre Geschichte noch kurz erzählen und was auch ihr Fall mit Maya T. zu tun hat? Den Fall Maya T. kenne ich, den Fall von ihr kenne ich nicht tatsächlich. Ich weiß nicht, ob Ilaria jemand was von euch sagt. Den Fall habe ich tatsächlich nicht mitbekommen. Finde ich sehr, sehr spannend, den hier noch parallel mit aufzuführen. Ilaria Salis soll zu dieser Gruppe gehören, die auch...

02:05:41 genau wie Maya T. diese Neonazis angegriffen haben soll. Also da geht es um exakt die gleichen Taten, die da vorgeworfen werden. Ilaria Salles bestreitet diese Vorwürfe auch vehement. Das hat sie auch vor Gericht gemacht. Der Prozess hat ja schon gestartet, als sie dort noch in ungarischer Haft war. Und dann wurde sie von den Grünen und Linken in Italien von einem Bündnis zur Europawahl aufgestellt und dort auf einen hohen Listenplatz gesetzt. Im Sinne...

02:06:08 wenn man für diese Liste wählt, dass man es dann schafft, Ilaria Salis aus der Haft rauszubekommen, weil sie dann Immunität als EU-Abgeordnete erhält, was dann auch genau passiert ist. Und jetzt gibt es aber...

02:06:23 im EU-Parlament das Ansinnen, diese Immunität aufzuheben. Da beschäftigt sich jetzt gerade der Rechtsausschuss mit und da ist die Frage, ob die rechtsextremen Fraktionen und möglicherweise auch die mitte-konservative Rechte, die EVP, bei uns als CDU, CSU bekannt, ob die dort auch mit stimmt, weil die hätten dann nämlich eine Mehrheit und dann würde Ilaria Salis, würde diese Immunität aufgehoben werden. Salis wurde also in einem Solidaritätsakt der italienischen Bevölkerung und auch der

02:06:52 der Parteien in Italien ins EU-Parlament gewählt und damit aus der Haft befreit. Wie sieht denn die Unterstützung für Maya T in Deutschland aus? Es gibt große Unterstützung, insbesondere in Thüringen, wo es dort jetzt immer wieder größere Demonstrationen gab von wirklich tausenden Leuten, die sich daran beteiligen. Also da hat es sehr lange gedauert, aber inzwischen ist da eigentlich eine größere...

02:07:18 Gruppierungen oder vielen von Menschen, die sagen, dass das einfach so vom Umgang und das, was da passiert ist, diese Überstellung, die als verfassungswidrig erklärt wurde, dass das einfach so nicht geht und dass man jetzt versuchen muss, Maya Tee wieder nach Deutschland zu bekommen, um hier ein rechtsstaatliches Verfahren durchzuführen. Gibt es auch von politischer Seite? Also ich habe immer wieder PolitikerInnen, letztens erst, ich glaube, Göring-Eckardt auf der Timeline gehabt.

02:07:42 Timeline gehabt, die sich für Maya eingesetzt hat. Also wir haben das auch von politischer Seite. Ich lese aber auch extrem viele Gegenmeinungen. Finde ich richtig krass. Also viele, die auch sagen, das ist alles gerechtfertigt. Also vor allem die Rechten natürlich. Wenn es in die politische Agenda reinpasst. Die sind da auch ganz groß drin, was ich crazy finde. Der Fall Maya T wird ...

02:08:07 massiv politisiert. Es ist richtig krass, wie gut das funktioniert. In Thüringen, ich bin positiv schockiert. Na ja, gut, weil da Maja herkommt, ne? Strafprozess an der Wahlurne, ja, schon, ne? Hab die Rede vor Gericht von Maja Thiel gesehen, fand ich gut.

02:08:25 Ich habe Ausschnitte gesehen, ja. Immer wieder sind die hier bei allen Demonstrationen auch präsent. Von den Grünen habe ich es auf jeden Fall gesehen, ich glaube von den Linken auch, ich bin mir gerade nicht ganz sicher, aber von den Grünen habe ich es auf jeden Fall gesehen. Jemand rechtswidrig ausliefern und gerechtfertigt, rechte Knirche machen, rechte Sachen, ja eben. Also wir müssen über die Tat an sich, müssen wir noch gar nicht reden.

02:08:48 Aber wo das entschieden wird, was diese Tat für eine Auswirkung und für eine Strafe nach sich ziehen sollte, das darf nicht in Ungarn passieren. Punkt. Diese Auslieferung war rechtswidrig. Leute, wir haben gerade 40 Sekunden Pause. Ist es okay, wenn ich mir kurz meinen Kaffee warm mache wieder? Vincent! Schön, dass du da bist. Dankeschön für acht Monate. Ich habe dicke Backen in meinen Tagen und gerade Zähne rausbekommen und so. Aber wir ziehen durch!

02:09:17 Ich würde mir ganz, ganz kurz meinen Kaffee warm machen, weil wir gerade noch 20 Sekunden, 20 Sekunden Werbung. Ich bin sofort wieder da.

02:09:42 Sorry, halbe Weltreise, weil dieses Büro ist einfach so riesig. Es tut mir voll leid, ich brauche jetzt immer voll lang, weil ich durch drei Räume durch muss. Ein riesiger Coworking-Bereich und die Küche kannst du drei Betten reinstellen. Ist alles einfach sehr groß. Das heißt, die Wege sind jetzt schon sehr, sehr viel länger als sonst.

02:10:01 Also die mal kurz Kaffee warmen Machpausen werden dann halt jetzt auf jeden Fall immer 30 Sekunden länger, weil allein der Weg sind 15 Sekunden, ja? Hast du schon eine Roomtour gegeben? Nee, ich mache ein Video zu. Ich mache ein Video zu. Okay, ich bin G-Right, yeah. Danke dir für sechs Monate im Voraus.

02:10:24 Brumm. Vielleicht, keine Ahnung, sterbe ich morgen oder so. Macht gar keinen Sinn. Aber danke dir. Das Erbe kriegt Dori. Ich hole kurz mehr Kaffee, dann machen wir direkt weiter, ja? Wir reden gerade über Maya Tee und alle, die gerade neu reingekommen sind. Erste Weltproblem. Ja, First World Problems, ja. Gibt es eine Teeküche im West-Region? Es gibt nicht nur eine Teeküche. Es gibt auch eine Kleidertauschstange. Es gibt einen Setzkasten zum Tauschen. Es gibt eine Nagel...

02:10:53 Lackierstation. Es gibt viel mehr, Leute. Wir werden hier so Hard Party drin machen, wenn der Stream offline ist. Ich sag's euch.

02:11:26 In welchem Stockwerk schlafen die Butler? Im Keller natürlich. Hier unten drunter. Nochmal. Da ist auch Dori. Ab und zu darfst sie hoch. Nein, Dori kriegt hier den Roboter. Ich werde euch den, sobald wir WLAN haben, zeigen. Aktuell glaube ich mir LAN von den Nachbarn. Falls ihr das Kabel hier seht, das geht durchs Fenster in den dritten Stock. Lasst uns nicht drüber reden. War eine lange Aktion. Die Nachbarn sind toll. So viel kann ich sagen.

02:11:56 So, weiter geht's. Wir sind eigentlich bei Maya Tee, Leute. Auch auf politischer Ebene Druck ausgeübt, zum Beispiel vom... Kindertauschstange, Kleidertauschstange. So, back to Maya Tee. Wenn jemand im Verdacht steht, an dieser Tat beteiligt gewesen zu sein und durch die Wahl ins EU-Parlament jetzt Immunität besitzt und somit einer Verhandlung und eventueller Verurteilung entgeht, finde ich das auch sehr falsch. Jetzt mal ganz abgesehen von... Tatsächlich kenne ich den Ilari-Fall nicht gut genug, um mich dazu äußern zu können, um ehrlich zu sein.

02:12:23 Also ich weiß nicht, wie es dazu kam, was die Beweggründe sind etc., wie weit die...

02:12:31 die nicht Verhandlungen, die Ermittlungen sind etc. Ich kann mir dazu noch keine Meinung bilden. Das ist, sorry, da habe ich glaube ich nur eine sehr unbefriedigende Antwort für dich, weil ich den Fall einfach nicht gut genug kenne. Habe es nicht mitbekommen, wie kam es zu dem neuen Studio? Kommt ein Video. Ich mache ein Video dazu, warum ich umziehen musste. ... vom Kanzler oder vom Außenminister sogar. Es gibt auf hoher Ebene Druck.

Der Fall Ilaria Salis und Maya T. im Vergleich: Politischer Druck und mediale Aufmerksamkeit

02:12:58

02:12:58 Für die Gruppe von Ilaria Sales und die Unterstützer, die sagen natürlich, das würde nicht reichen oder das sei nicht genug. Die Frage ist so ein bisschen, was kann man jetzt eigentlich noch machen? Bei dem Fall Ilaria Sales war es so, dass es ein Telefonat zwischen der italienischen Ministerpräsidentin Giorgia Meloni...

02:13:15 und Viktor Orban gegeben haben soll und ist danach Hafterleichterung bzw. dann relativ schnell in den Hausarrest gekommen ist. Obwohl Meloni ja jetzt auch nicht dafür bekannt ist, Fan der Linken zu sein oder große Sympathisantin. Ja, der Meloni-Fall, der war mir echt nicht bewusst, der ist echt krass im Vergleich. Also was ein Armutszeugnis für Deutschland, dass Meloni das geschafft hat, das aufzuhalten oder sie zurückzuholen, so rum.

02:13:44 Also den Fall Meloni muss ich mir nochmal genauer anschauen, weil das interessiert mich jetzt schon. Das ist ja schon krass eigentlich im Vergleich. Politisch sozusagen, aber trotzdem wurde dieser politische Druck ausgeübt, anders als in Deutschland. Absolut. Ich meine, das ist auch wirklich bezeichnend. Was die Orban gesagt hat. Ich glaube, hat Merz sich zu Maya Thiel geäußert? Ich möchte jetzt nicht fies sein.

02:14:13 Also findet ihr, findet ihr, ich finde ad hoc nichts. Könnt ihr mal gucken, ob ihr in Google irgendwas findet, wie Merz sich mal zu Maya T. geäußert hat?

02:14:26 Weil mir liegt es auf der Zunge, dasselbe zu schreiben wie Kernpanik. Kernpanik. Das interessiert den nicht. Das denke ich nämlich auch. Aber ich kann ja sein, dass ich ein Unrecht damit tue. Und jetzt muss man sich auch überlegen.

02:14:45 dass in Italien dieser Fall Ilaria Salis noch höhere Wellen schlägt als der Fall Maya T. in Deutschland. Also da wird sehr, sehr emotional darüber geredet. Und da ist der Gedanke vielmehr, hier handelt es sich um eine italienische Staatsbürgerin. Und es kann nicht sein, wie die dort behandelt wird in Ungarn. Die wurde natürlich dort auch mit Fesseln und Leine vor Gericht vorgeführt. Und das hat da richtig zu einer Schockwelle geführt. Da ist in Deutschland die Reaktion, auch wenn es jetzt... Okay, das erklärt Melonis Reaktion.

02:15:14 Also wenn ihr euch vorstellt, dass das in Italien ein Riesenskandal war, dann hat Meloni deswegen vielleicht gehandelt. Das ist jetzt nicht mehr nur ein Armutszeugnis für Friedrich Merz und die Bundesregierung, sondern auch, sorry to say, ein Armutszeugnis für unsere Zivilbevölkerung, dass Italien so einen Wirbel macht, dass selbst Meloni sagt, okay, ich kümmere mich.

02:15:37 Und dass wir in Deutschland, also dass ich dieses Video angefangen habe und der komplette Chat voller Plusse war und ihr von diesem Fall nicht mal gehört hattet, hat mich schon ein bisschen schockiert. Also sind die deutschen Medien schuld? Nee. Zivilbevölkerung müsste aufstehen. Sag ich sehr selten. Wir sind ja ganz großer Fans von Systemkritik, ne? Aber wenn...

02:16:01 in Italien das geschafft hat, die faschistische Regierung dazu zu bewegen, eine linke Aktivistin zurückzuholen. Und hier haben die meisten von dem Fall nicht mal gehört.

02:16:14 Weiß ich nicht. Jetzt viel, viel mehr Aufmerksamkeit für diesen Fall gibt noch geringer. Kannst du uns nochmal erklären, auch wenn man die Taten natürlich nicht gutheißen kann, die Maya T. und den anderen vorgeworfen werden, wofür steht dieser Fall über das persönliche Schicksal von Maya T. hinaus? Es geht ganz klar um die Frage des Rechtsstaats und inwiefern...

02:16:43 rechte, ja, rechte, extrem rechte Gruppierungen, wenn sie einmal in der Regierung sind, in der Lage sind, diesen Rechtsstaat auszuhebeln. Und das ist in Ungarn der Fall. Und da muss man sich genau überlegen, wenn das in anderen europäischen Staaten, die alle, die mit Orbán verbündet sind, ja, also da gehört auch die AfD in Deutschland zu, Alice Weidel, die mit Viktor Orbán auftritt und ihm als großes Vorbild nennt, dass man sich das klar... Wie soll denn die Zivilbevölkerin aufstehen, wenn sie diesen Fall nicht kennt?

02:17:11 Naja, die, die es kennen, müssen aufstehen und müssen weitermachen und uns weitertragen. Und dann kommen natürlich Medien ins Spiel. Also die Medienkritik ist definitiv auch angebracht.

02:17:21 Was das bedeutet, wenn der Rechtsstaat ausgehebelt wird, es keine fairen Verfahren mehr gibt, man kein Vertrauen. Ich kenne den italienischen Fall nicht, der ist identisch. Also so wie ich es jetzt verstanden habe, sogar die identische Gruppe, die da Nazis angegriffen haben soll.

02:17:46 Also so wie ich es verstanden habe, komplett identisch. Und ihm als großes Vorbild nennen, dass man sich das klar machen muss, was das bedeutet. Also wenn der Rechtsstaat ausgehebelt wird, es keine fairen Verfahren mehr gibt, man kein Vertrauen in die Justiz mehr haben kann. Und deswegen ist der Fall natürlich noch größer als Maya T. selbst. Wie geht es denn jetzt weiter in diesem Prozess? Wann ist mit einem Urteil zu rechnen?

02:18:13 Steht wirklich noch diese Strafe von 24 Jahren im Raum? Die steht noch im Raum. Die Frage ist ein bisschen, es gibt die Abmachung des Mayaté, nachdem der Prozess zu Ende ist, von Ungarn nach Deutschland überstellt wird und die Haftstrafe dann in Deutschland abgesessen werden soll. Da kann man angesichts des Deliktes schon davon ausgehen, dass es dann eine erhebliche Verkürzung gibt.

02:18:38 Aber dafür müssen die Ungarn eben auch überstellen. Und das ist auch nicht ganz sicher. Und dafür müssen die Ungarn überstellen und dieses Urteil erst mal treffen. Also aktuell sitzt Maya unter widrigsten Bedingungen in Einzelhaft im Hungerstreik mit Kakerlaken etc. und einem Mini-Milchglasfenster.

02:18:56 Also dieses Urteil muss auch erst mal gefällt werden. Also was glaubst du, wie lang das Behörden auch hinzögern können, bis da überhaupt ein Urteil gestellt wird? Davor hätte ich auch Schiss. Weil der Fall ist jetzt schon ein Jahr alt, das dürfen wir nicht vergessen. Ziemlich genau ein Jahr, Juni letzten Jahres. Sicher. Und kannst du einschätzen, wie lang sich dieser Prozess noch hinziehen wird? Also wann kann man mit einem Urteil rechnen?

02:19:24 Es ist sehr, sehr schwer zu sagen, weil es immer wieder auf... Also man hat aufgeschoben vom Gericht. Man versucht also offenbar, das auch in die Länge zu ziehen. Je nachdem. Und dann ist noch das Problem, dass im nächsten Jahr die Parlamentswahl in Ungarn ist, wo Orban sehr, sehr stark herausgefordert wird und es eine Möglichkeit, eine Chance der Opposition gibt, Orban abzulösen. Das muss man alles auch vor diesem Hintergrund sehen, weil auch in Ungarn dieser Prozess sehr, sehr viel mediale Aufmerksamkeit hat. Also es heißt, dass es möglicherweise...

02:19:53 Es kommt jetzt in die Sommerpause. Das ist natürlich auch ein Problem mit diesem Hungerstreik, dass man jetzt in dieser ganzen heißen Phase möglicherweise mal hier in diesem Hungerstreik bleibt. Aber dann heißt es möglicherweise im Herbst. Imagine die fucking Sommerpause entscheidet über dein Leben oder nicht Leben. I can't, wirklich. Ende des Jahres soll es zum Urteil kommen, aber sicher ist das nicht. Was ist mit den Beamtenverantwortlichen, die die Überstellung trotz ausstehendem Urteil veranlasst hat?

02:20:21 Ich weiß nicht, ob da gerade was am Laufen ist, um ehrlich zu sein, das weiß ich nicht. So wie ich es verstanden habe, war das ja alles früh morgens und die Auslieferung war im Gange und dann hat man auch auf kein Gerichtsurteil mehr gewartet, weil so wie ich es verstanden habe, hat man nachts Maya T. abgeholt. Ihr Anwalt hat irgendwann um sieben Uhr morgens Antrag beim Gericht gestellt und der Antrag war durch um zehn Uhr fünfzig.

02:20:45 Und um 10 Uhr war sie aber schon in Ungarn. Also ich glaube nicht, dass du da jemanden belangen kannst. Ich weiß nicht, ob da irgendwer überhaupt wusste, dass da ein Gerichtsurteil aussteht gerade. Da müsste ich mich nochmal einlesen. Das weiß ich nicht tatsächlich, ob man da irgendjemanden belangen kann. Wir werden es weiter beobachten. Du natürlich auch. Vielen Dank, Timo, dass du da warst. Danke euch.

02:21:08 Vielen Dank euch auch fürs Dabeisein. Shortcut gibt es immer Montag bis Freitag im Podcast Player eurer Wahl oder als Video auch bei YouTube und Spiegel.de. Das war es mit Shortcut für heute. Macht's gut und bis zum nächsten Mal.

02:21:21 Es war es eine, wussten die Behörden, dass das Urteil anhängig ist und haben trotzdem abgeschoben. Okay, das wusste ich nicht. Da weiß ich nicht, ob da, kann ja sein, dass da auch irgendein Verfahren läuft. Da bin ich mir nicht drüber bewusst. Da will ich nichts zu sagen, solange ich das nicht weiß. Ich muss ganz kurz ein Ibo nehmen. Sprechen ist echt kacke auf Dauer, muss man leider echt so sagen. Zieht alles schon unter. Okay, ihr habt jetzt alle von Amaya T. gehört. Ja?

02:21:48 Wenn ihr nochmal Maya Tee hört, wisst ihr, wer das ist. Das ist ein wichtiger Fall. Das ist ein Justizskandal, aber es entscheidet gerade über ein Menschenleben.

SPD stimmt für AfD-Verbotsverfahren: Eine historische Aufgabe mit ausstehenden Taten

02:21:58

02:21:58 Es liegt keine offizielle Äußerung von Friedrich Merz vor. Ich habe auch nichts gefunden. Ich habe auch nebenher mal gesucht. Ich habe auch nichts gefunden. In der Sommerpause gibt es ein Problemtier. Dieses Jahr war es der Wels und der wurde schon erschossen. Also theoretisch hätten die Medien jetzt wieder Zeit. Ja, ne? Also eigentlich ist Sommerpause jetzt rum. Als ob irgendjemand interessieren würde bei unserer Regierung, was die Gerichte sagen. Siehe Zurückweisung an den Grenzen. Das ist ein bitterer Kommentar, den ich leider nicht komplett zurückweisen kann, ja.

02:22:27 Wie spricht man nonbinäre Personen wie Maya an? Hallo Maya, schön dich kennenzulernen. Du sprichst doch auch sonst niemand mit Pronomen an. Du sagst ja auch nicht, hallo, du bist doch die Kim, oder?

02:22:41 Hi, Maya. Schön, dich kennenzulernen. Punkt. Ende. Aus. Pronomen brauchst du ja meistens nur, wenn du über eine Person redest. Gerade Maya verwendet keine Pronomen. Also auch nicht they, them. Das heißt, da verwendest du immer einfach Maya. Einfach den Namen sagen. Sehr einfach. Es gibt einen genaueren Zeitschreit zum Ablauf der Auslieferung. Es wurde aktiv ignoriert, dass sie nicht ausgeliefert werden dürfe. Das ist natürlich heavy. Aber da kann ich mir gut vorstellen, dass da gerade schon was läuft. Oder? Oder?

02:23:10 Ich spreche immer selbst von mir in der dritten Person. Ah, okay, okay, das ist wirklich nicht schwer. Nö, Pronomen etc. sind wirklich nicht schwer. Das Schwere ist immer, wenn du über eine Person redest und noch nicht gewöhnt daran bist. Dann.

02:23:29 Ich lasse Chachibiti mal mit Deep Research im Netz gucken, wie viele Berichte es zu dem Fall Mayati gibt. Oder gibt es schon viele? Was genau ist dein Ziel damit? Rheinländer benutzen Artikelvornamen. Du begrüßt da Leute mit Hallo, die Kim? Das machen nicht mal Rheinländer. Ich habe welche in meiner Familie. Eilmeldung? Ich habe noch keine auf dem Handy. Was für eine Eilmeldung? Warum habe ich die noch nicht?

02:24:01 Ungarn steht schon seit Jahren in der Kritik wegen Problemen mit der Rechtsstaatlichkeit. Warum kriege ich? Ich habe aber Zeit auch. SPD stimmt für AfD-Verbotsverfahren. Oh, God bless. Schreibe ich mir das jetzt direkt in den Titel? Ich schreibe mir das direkt in den Titel, ne?

02:24:31 War das der Deal? Sorry, ich kann darüber jetzt nur noch zynisch reden. War das der Deal, dass Menschen hier in Deutschland ihre Familie nicht nachholen dürfen? War das der Deal der SPD? SPD bekommt plus 1 Sozialpunkt. Naja, einen halben würde ich geben. Reicht es denn, wenn die SPD dafür stimmt? Ne, ah, die haben gerade ihren Dings, ne?

02:25:02 SPD delegierte Stimmen für Vorbereitung eines AfD-Verbotsverfahren. Ich kann da nicht klatschen, Leute. Ich sag's, wie es ist, ne? Ich kann da jetzt keinen Beifall klatschen, das sag ich euch. Es ist nur ein Parteibeschluss. Genau, es geht nur um den Parteibeschluss. Das heißt, morgen kann keiner rumheulen, dass er in irgendeiner Weise nicht mitstimmen könnte, weil die SPD hat sich entschlossen, nicht dafür zu stimmen, ja?

02:25:28 Also morgen heult keiner, sondern morgen können wir wieder allen Beifall klatschen. Sorry, ich kann da drüber, ich bin noch nicht da drüber hinweg. Ich brauche da noch ein paar Tage für.

02:25:37 SPD-Delegierte Stimmen für Vorbereitung eines AfD-Verbotsverfahren. Die SPD fordert ein Verfahren für ein Verbot der AfD vorzubereiten. Klaas Klingbeil sieht darin eine historische Aufgabe seiner Partei. Die sehe ich auch. Ihr habt einiges gut zu machen, meine Herren und Damen und alle dazwischen und dafür und davor. Hat die SPD queere Menschen in der Partei? Entschuldigung, dass ich so doof frage.

02:26:01 Zwecksgendern. Die Delegierten des SPD-Bundesparteitags haben einen Antrag zur Vorbereitung eines Verbotsverfahrens gegen die AfD angenommen. Yay! Entschuldigung. Der Antrag sieht vor, dass eine Bund-Länder-Arbeitsgruppe Material sammelt. Das klingt wie Grundschule, wirklich. Noch ist nichts wirklich passiert, um ehrlich zu sein. Or am I wrong? Nee, noch ist nichts passiert.

02:26:28 Sind genügend Belege für die vermutete Verfassungsfeindlichkeit der AfD gesammelt, sollen sie dem Bundesverfassungsgericht vorgelegt werden. SPD-Chef Lars Klingbeil erklärte bei dem Parteitag in Berlin seine Unterstützung für die Forderung, es sei unsere historische Aufgabe, die AfD wieder aus den Parlamenten herauszukriegen. Können wir das irgendwo einzementieren, irgendwo manifestieren, uns an die Wand hängen und ihn darauf wirklich festkeilen, wenn er irgendwas anderes die nächsten Monate behauptet?

02:27:00 Let's go. Das ist das Zitat, das wir die nächsten Monate hören wollen.

02:27:07 Die historische Aufgabe ist auch echt einfach nicht übertrieben gesagt. Es ist wirklich die historische Aufgabe, der SPD, die AfD wieder aus den Parlamenten rauszubekommen. That's fucking real. Ich sehe das genauso. Danke, Herr Klingbeil. Let's go weiter so. Bei dem einen Punkt jedenfalls. Ansonsten macht ihr gerade ziemlich viel Mist. Außer gestimmt, handeln leider nicht. Ja. So. Das hier ist für mich noch nichts wert. Ich sag's, wie es ist.

02:27:33 Das ist eine nette Eilmeldung, da freuen wir uns eine kurze 10 Sekunden lang und dann wollen wir Taten sehen. Meine ich wirklich ernst. Die SPD muss liefern. So hart. Die SPD hat die historische Aufgabe, selbst nicht unterzugehen, zu liefern und gleichzeitig in der Regierung zu bestehen. Diese Aufgabe haben sie bei Koalitionsschluss angenommen und die haben sie zu erfüllen. Für die Regierungs...

02:28:01 Arbeit, aber auch für den Bürger und für die Bürgerin. Ich bin sehr gespannt, ob sie das hinkommen. Wirklich. Können wir uns hier im Chat bitte darauf einigen, dass niemand von uns gesichert sagen kann, wie das Verfahren ausgehen wird? Hier ist niemand Verfassungsrechtler. Hat das denn irgendjemand getan? Nee, natürlich nicht. Hier ist niemand Verfassungsrechtler und erst recht kann niemand die Zukunft sehen. Verfassungsrechtler wie Anwalt Juhn sehen gute Chancen und begründen, warum auch ein Scheitern nicht zwingend ein Problem ist.

02:28:28 Ja, das haben wir doch schon zigmal durchgekaut, oder? Kam von diversen Personen. Das habe ich dann geschickterweise überlesen. Ich habe nur allein not your name gesehen. Und einer, der schreibt, ich stehe einem AfD-Verbot skeptisch gegenüber. Das ist doch völlig fein.

02:28:56 Aber ja, kannst du gerne an diese Personen richten. AfD-Verbot haben wir jetzt echt so oft durchgekaut, das machen wir heute nicht mehr. Also sagen wir wirklich, warum das sinnvoll ist, etc. Parteifinanzierung, Zerschlagen der Strukturen, Abholen dieser Menschen, Aussteigerprogramme, etc.

02:29:16 Aber das haben wir jetzt wirklich seit Monaten durchgekaut. Das ist wie zu sagen, lasst euch bitte impfen oder haltet bitte Abstand. Das ist jetzt langsam durchgekaut, das Thema. Flamer, ich danke dir für 17 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Vor allem nicht mit den fehlenden Weißerzähnen. Reden ist echt scheiße. Ich merke das. Und vor allem ohne Kühlpad.

02:29:36 Ist ein alter Schuh, sag ich da. Ist ein alter Schuh, sag ich da. Ich möchte mich Lavas Meinung anschließen. So, gleich kommt der Presseclub und da wir alle schon langsam im Rentneralter sind, werden wir den Presseclub schauen. Es tut mir so leid, ich fühle mich so old. Ich wirklich, wenn es um Politik geht, werde ich einfach plötzlich so eine 50-jährige Oma. Entschuldigung, 50 ist nicht Oma, 80-jährige Oma. Ich würde gerne den Presseclub mit euch schauen. Wir können ihn aber auch nachschauen, der ist ja online. Also alles easy, wir müssen den nicht live schauen.

02:30:02 Ich würde gerne noch Estörungen, Real Talk mit Mama, das ist ein neues, das letzte Gespräch. Das würde ich sehr, sehr, sehr, sehr gerne schauen mit euch.

02:30:15 Mit 50 kann man Eds Oma sein. Ich nicht mehr, das haut nicht mehr hin. Da müsste ich jetzt... Das wird knapp, Leute. Ich sage es euch. Da muss mein Kind aber schnell Kinder kriegen. Das haut nicht mehr hin, Leute. Presseclub habe ich auch schon mit Anfang 20 geschaut. Wir haben auch kleine sozialdemokratische Philipp-Abend-Tors im Chat, Leute.

02:30:42 Jetzt gleich easy. I know, ich komme aus der Gaming-Szene. Dein Kommentar geht übrigens nicht durch, weil du ein Swingersmiley verwendet hast. Wie stehst du zu der Reaction auf die neue Staffel Beauty and the Nerd? Ein krasser Themensprung.

Trash-TV-Reaktionen und Podcast-Empfehlungen: Ein Wandel der Interessen

02:30:55

02:30:55 Dass man darauf reaktet, nice. Ich habe gesehen, dass Mauki die Reaction jetzt macht und ich musste echt schmunzeln. Ich mag Mauki ja sehr gerne, wir kennen uns ja auch privat und so. Und ich habe gestern in ihrer Story gesehen, dass sie jetzt einfach die Reaction auf die neue Staffel Beauty and the Nerd bekommen hat, was ja immer Annis Ding war. Und ich habe das gestern in ihrer Story gesehen und dachte so,

02:31:25 Oh, das geht nicht durch mein Mikro. Ich habe gequietscht. Quietschen filtert mein Mikro direkt. Und ich war so, da werde ich ihr die Tage mal schreiben. Es haben super viele die Reaktion bekommen. Ja, es haben auch, muss man dazu sagen, es haben auch, damals hat auch nicht Nuani reacted. Es haben auch viele andere noch reacted.

02:31:43 Fairerweise reacten viele auf Twitch drauf mittlerweile. Ja, ja. Ich fand's schon witzig. Ich hab nichts mehr an Trash-TV-Formaten. Ich sag euch das ganz ehrlich. Ich schau sie privat auch nicht mehr. Ich werd auch Beauty and the Nerds sehr wahrscheinlich nicht schauen. Ich hab einfach ...

02:31:59 Ich hätte schon Bock, Beauty in the Nerd zu schauen, aber jedes Mal, wenn ich denke, oh, jetzt schaust du mal Beauty in the Nerd oder irgendeine andere Trash-TV-Sendung, habe ich noch irgendeinen anderen geilen Podcast, den ich hören kann. Meine Interessen haben sich einfach im letzten halben Jahr nochmal so krass in Richtung Politik verschoben. Interessieren dich Serien wie Squid Game eigentlich? Ich habe keine einzige Staffel Squid Game geschaut. Wenn ich irgendwas nebenher zum Dudeln...

02:32:25 brauche, dann läuft bei mir Modern Family, Family Guy, Big Bang Theory und wenn ich was neu schauen will, dann habe ich aktuell, oder Desperate Housewives, dann schaue ich aktuell Schitt's Creek, großartig auf Netflix, wirklich Schitt's Creek ist so geil. Ich habe nichts an Filmen, ich habe nichts an, also Dokumentarfilme halt, wenn dann schaue ich Dokumentarfilme, ich bin einfach echt

02:32:53 ein Nerd in die andere Richtung geworden. Ich schaue echt ganz wenig. Und was ich schaue, also was ich wirklich zur Unterhaltung schaue, ist Jetlag oder Seven vs. Wild oder hier das Format von dieses Wiederheimkommen-Format, The Race, sowas schaue ich gerne, aber echt sehr wenig geworden. Ich schaue gar keine Trash-TV-Serien mehr.

02:33:19 Also wirklich gar nicht mehr. Ich habe einfach nichts mehr dran. Und ich freue mich, wenn andere daran Freude haben. Wirklich. Also ich gönne jedem gerade die Beauty-in-the-Nerd-Reaction. Aber es ist für mich einfach gerade keine Unterhaltung. Das kann sein, dass sich das irgendwann wieder ändert. So eine Reaction gemeinsam würde mir vielleicht sogar Spaß machen. Ich glaube, darauf hätte ich Bock. Mit jemandem gemeinsam zu reacten. Da hätte ich richtig Bock drauf. Aber alleine mir das anzuschauen ...

02:33:44 Fühl ich nicht. Wenn wir hier eine Reaction im Studio machen, mit ein, zwei Leuten, da hätte ich Bock drauf. So als Event. Das kann ich mir gut vorstellen. Aber ich alleine so, es gibt immer noch irgendeinen geilen Podcast, den ich habe.

02:34:00 Wenn wir gerade bei Podcast sind, habe ich jetzt den Peter Thiel Podcast gehört. Der war richtig krass. Danke für die Empfehlung. Alter, hört euch diesen Banger Sechsteiler an. Ich meine es wirklich ernst. Wenn ihr Trump verstehen wollt, wenn ihr das System Trump verstehen wollt, müsst ihr, wenn ihr unsere neue Weltordnung, wenn ihr die verstehen wollt, müsst ihr die Peter Thiel Story hören. Findet ihr im Deutschlandfunk. Kuro hat bestimmt den Link parat.

02:34:28 Also um wirklich weltpolitische Zusammenhänge und das komplette System Trump zu verstehen, müsst ihr Peter Thiel hören. Simplicissimus hat auch einen Podcast dazu gemacht. Oh, ich werde mir den gern nochmal geben. Podcasts checke ich auch nicht. Also ich höre mehr Podcasts, als dass ich Serien schaue.

02:34:48 Also ich bin jederzeit für jede Podcast-Empfehlung offen, by the way. Alles, was in diese Richtung geht, vor allem Peter Thiel's Story ist halt wieder so unterhaltsam, ist halt spannend gemacht und nicht nur gelaber.

02:35:00 Ja, danke schön. Simpli ist, ja, Simpli ist ihr Liebe. Okay, ihr wundervollen Menschen, wir machen jetzt einen Themenschwenk. Ich möchte eine Triggerwarnung davor ausstellen. Hier geht es um das letzte Gespräch. Dabei treffen sich immer zwei Menschen, die schon länger nicht mehr miteinander reden oder nicht wissen, ob sie noch miteinander Kontakt haben wollen. Manchmal Familie, manchmal beste Freunde, manchmal PartnerInnen. Und hier geht es scheinbar jetzt um Estörungen.

02:35:28 Ich pack das mal als Triggerwarnung mit in den Titel. Da schauen wir noch vor dem Presseclub und danach gehen wir zum Presseclub rüber, ja? Wegen Kim bin ich total im Peter Thiel Rabbit Hole. Horror. Horror. Neues Studio. Ja! Isn't it beautiful? I love it!

Neues Studio, DJ-Setup und das Format 'Das letzte Gespräch': Einblicke und Triggerwarnungen

02:35:51

02:35:51 Und ja, an der Seite steht ein DJ-Setup. Ich bin jetzt häufiger hier und habe gedacht, ich lege mir hier direkt noch ein kleines DJ-Setup an und habe Leute, die gerne vorbeikommen würden und auch gerne ein bisschen auflegen würden.

02:36:04 Und ich würde euch voll gern ein, zwei Leute vorstellen, aber das ist sehr hart, mein privates Umfeld. Sehr, sehr hart, mein privates Umfeld. Das heißt, ich muss mal gucken, wen ich da wirklich haben will. Aber ich habe zwei Leute, die auf jeden Fall auflegen wollen und tanzen wollen. Und wir könnten richtig Street-Party- und Club-Feeling hierher transportieren. Für all die Menschen, die nicht in den Club gehen können.

02:36:28 Aber ich muss mir das noch sehr gut überlegen, wie ich das mache, weil das sehr hart Privatleben ist. Muss ich mal schauen. Aber ich habe auf jeden Fall zwei Leute und eine davon werdet ihr sehr feiern. Benutzt alle Gender, super queer, super quirlig. Ihr würdet ihn mit Sicherheit richtig feiern. Sie ist einfach richtig, richtig, richtig sweet. Und ich weiß, dass ihr diese Person in den Himmel hypen würdet, weil sie einfach ...

02:36:59 sie einfach eigentlich Internetpersönlichkeit ist. Die verstecken zwischen anderen, maybe? Bitte was? Also wenn du uns cute Menschliches vorstellen willst, immer gerne, aber wenn nicht, ist das auch total verständlich. Ich muss mir das noch überlegen. Aber ich meine, ich bin im Club ja auch nicht privat. Es treffen mich ja immer wieder Leute im Club und auch im KitKat. Ich habe auch nach dem KitKat schon Nachrichten bekommen mit, hey,

02:37:25 war voll schön, dich tanzen zu sehen, wollte dich aber nicht ansprechen, weil ich deine Privatsphäre nicht invaden wollte. Das war richtig sweet. Müssen die sich ja auch überlegen. Die haben sich das schon überlegt. Die waren schon so, ja! Und ich war so, mach mal langsam. Aber ist ja eine zweite Count, deswegen mach mal langsam. Konkurrenz für den Techno-Freitag aber mit Polit-Talk. Bitte was? Wenn unter zehn Gästen zwei aus dem privaten Umfeld sind, fällt es gegebenenfalls nicht auf.

02:37:52 Naja, es ist ja DJ-Stream und es ist jetzt kein Talkstream. Wobei Talkstream wäre mit der einen Person auch sehr spannend, weil auch nach Deutschland gekommen, aus einem anderen Land, lange Selbstfindungsphase, also wäre auf jeden Fall auch ein sehr, sehr spannender Talkgast tatsächlich. Ja, würdet ihr sehr feiern, glaube ich, die Person. Okay.

02:38:16 Wir gehen jetzt rein ins letzte Gespräch. Passt bitte auf euch auf. Die sind ganz oft hart. Die werden begleitet von PsychologInnen und haben wirklich ein sehr klares Konzept. Ich liebe dieses Format. Ich liebe, liebe, liebe, liebe, liebe dieses Format. NFB hat einen Techno-Freitag-Format, bei dem er einfach was zockt und im Hintergrund schlägt jemand auf. Nein, wie cool. Ja, okay, ich will halt selbst auflegen, aber ja. Wie finde ich den zweiten Kanal? Ich poste euch gleich den Link nochmal.

02:38:43 So, passt auf euch auf, schreit Pause, wenn ihr Pause braucht. Ja? Apropos DJ, schon mal überlegt, was auf dem Fusion Festival zu machen. Ich bin dieses Jahr zum ersten Mal auf einem Techno-Festival, aber im August. Und ich kann nicht gut genug auflegen für irgendeinen Club oder irgendein Festival, es ist nur privat.

02:39:02 Ich würde am liebsten so rausrennen. Ich finde das richtig schlimm gerade. Ich möchte jetzt aufstehen und dich in den Arm nehmen. Boah, weiß ich nicht. Boah, ich kann das gerade nicht. Annika hat in ihrer Kindheit richtig schlimme Sachen erlebt. Mobbing, Zwangsstörung und unter ihrer Estörung leidet sie noch heute. Dann habe ich halt schon früh irgendwie gelernt, einfach mit mir selber so das alles auszumachen. Und habe ja auch früh dann auch schon die Futter gegen mich gerichtet. Weil ich wusste, Vater rastet aus und du weinst. Und das Schlimmste für sie war, dass sie sich von ihrer Mutter...

02:39:31 Tina in diesen dunklen Stunden total verlassen und unverstanden geführt hat. Ich kann mich jetzt nicht erinnern, dass ihr mich liebevoll in den Arm genommen habt und gesagt habt, ja, was für Sorgen hast du denn gerade? Ich kann mich da... Seid ihr so aufgewachsen? Also mit liebevoll in den Arm nehmen? Wie waren denn eure Eltern? Weil ich weiß, dass meine Eltern untereinander sich jetzt... Also ich habe meine Eltern zum Beispiel selten gesehen, wenn sie sich geküsst haben oder so. Das gab es irgendwie nicht.

02:39:57 Mein Vater war einfach, also ich glaube, dass mein Vater auf dem Spektrum ist, bin ich mir sehr, sehr sicher. Der war einfach nicht der emotional, also sehr selten. Jetzt, wenn wir uns sehen, zur Begrüßung. Haben uns aber jetzt jahrelang nicht gesehen. Und meine Mama ist halt ultra liebevoll.

02:40:20 Das, ja, das auf jeden Fall. Aber mein Vater ist, habe ich das nie so und man wächst halt damit auf und es ist halt irgendwo normal, ne?

02:40:29 Emotional distanziert mit wenigen Ausnahmen. Meine Eltern dachten, meine großen Brüder passen in der Schule auf mich auch. Weit gefehlt. Oh wow. Ich fühle sie leider sehr. Meine Eltern waren nie vertrauenspersonen für mich. Oh krass. Okay. Also es gibt natürlich ultraschöne. Ich habe zu meiner Mama auch eine schöne Beziehung. Die kommt auch diese Woche. Vier Tage. Vier Tage. Entschuldigung. Ich freue mich sehr auf sie. Meine Mama ist auch sehr selbstständig. Also ich werde sie Samstag in Berlin irgendwo abgeben und Donnerstag, Freitag mit ihr genießen.

02:40:57 Aber ja, also schon nochmal ein anderes Thema für mich. Ich kenne dich gar nicht, ich wurde groß geprügelt. Die Fälle gibt es leider auch, tut mir sehr leid zu hören. Aber die Fälle gibt es natürlich auch, wo das geprügelt werden einfach Normalität ist. Liebevoll aufgewachsen, unterstützt Mama aber eher mehr als Papa. Ich würde so auch sagen, ich wurde immer in allem unterstützt.

02:41:22 Ich bin vor allem durch meine Mama extrem liebevoll aufgewachsen und ich hatte vor allem vor der Pubertät ein wirklich ganz tolles Verhältnis zu meinem Bruder. Also wir haben sehr lange zusammen gespielt und so.

02:41:36 Immer Streit zwischen Eltern, Mutter sehr liebevoll, aber Kommunikation eine Katastrophe bei Konflikten und psychische Probleme hat man nicht zu ignorieren. Ja, ja, ja. Also gerade so psychische Probleme, da glaubt mein Vater jetzt auch nicht so dran. Man kann daran erinnern, dass ich dich gar nicht in den Arm nehmen konnte, weil du das nicht wolltest. Jahrelang haben sich Vorwürfe und eine richtig große Distanz zwischen den beiden aufgebaut.

02:41:58 Und heute sitzen sie hier und zwischen ihnen diese Mauer der Vergangenheit. Ich finde es halt krass, dass ich mich irgendwie so von meiner Kindheit an... Eine Story, welche natürlich nur eine Momentaufnahme ist, war. Meine Mutter hat mich mit einem Hemdenhalter verprügelt und als der eine kaputt war, wurde der nächste aus dem Schrank genommen. Ich habe aber immer zurecht Prügel bekommen. Niemals bekommt ein Kind oder generell eine Person zurecht Prügel.

02:42:23 Nie, nie, nie, niemals. Vor allem, wenn du Kind oder Jugendlicher warst. Never ever. Und auch das setzt sich bei Kindern fest. Verantwortlich gemacht wird man immer erst mal selbst. Vor allem, weil das Eltern wahrscheinlich auch so mitgegeben haben. Oder weil Kinder irgendwie eine Erklärung dafür suchen, dass sie gerade verprügelt werden. Aber nein, du hast niemals zu Recht Prügel bekommen. Zu keiner Zeit deines Lebens.

02:42:53 Ich wirklich, wenn ihr jetzt vor allem im Laufe des Videos merkt,

02:42:59 dass da bei euch was im Argen sitzt, dann bitte schaut mal, ob vielleicht auch Therapie für euch ein Weg sein kann, wenn ihr noch keine hattet. Es ist nie zu spät, Kindheit in irgendeiner Weise aufzuarbeiten. Mein Vater hat mich ein einziges Mal geschlagen und er schämt sich bis heute dafür und so ist es richtig. Wirklich, so ist es richtig. Niemals lege ich Hand an mein Kind an.

02:43:26 Letztens hatten wir das Thema schon mal und da hat irgendjemand geschrieben, nur einmal und nur eine Ohrfeige oder so. Und ich finde Ohrfeige, also auch ins Gesicht schlagen von einem Kind oder einem Jugendlichen, finde ich nochmal ganz anders heftig. Ich habe schon sehr viel großen Mist gemacht in der Jugend. Das heißt nicht, dass du dafür verprügelt wirst.

02:43:50 Es gibt so viele andere disziplinarische Maßnahmen. Man schlägt kein Kind oder Jugendlichen. Wenn Eltern ihre Kinder verprügeln, liegt das an fehlender Erziehungskompetenz, an Hilflosigkeit. Das heißt nicht, dass es mal passiert.

02:44:06 Es gibt, Eltern haben so eine krasse Verantwortung zu stemmen, nichts rechtfertigt, dass man Hand am eigenen Kind anlegt. Das heißt aber nicht, dass es aus Verzweiflung auch nicht mal passieren kann. Trotzdem ist es von Grund auf falsch. Ich weiß, dass mein Vater als Kind richtig verprügelt wurde, aber mein Bruder und ich kennen Schläge nicht. Mein Vater meinte, lieber hackt er sich selbst ein Bein ab, als ein Kind zu schlagen. Das ist eine...

02:44:31 eine tolle Entwicklung, auch wenn es natürlich furchtbar ist, was dein Papa in seiner eigenen Kindheit durchmachen musste, aber oftmals wird es ja weitergegeben. Oder man handelt wirklich wie dein Papa, genau contraire. Oh Junge ey. Ist das Recht auf eine gewaltfreie Erziehung gar nicht mal so alt? Nee, ist gar nicht mal so alt tatsächlich.

02:44:53 Und übrigens in den USA immer noch auch vor Gericht eine Erziehungsmaßnahme, die durchgeht, by the way.

02:45:04 Erziehungstherapieplatz zu bekommen ist irgendwie schwer. Ich hatte ein Erstgespräch und wurde wegen ADHS zu einem anderen Therapeuten überwiesen und dieser hat mir die ADHS-Diagnose bekommen und nun bekomme ich Medikamente, aber keine Therapeute. Oh, es tut mir so leid. Hat jemand nochmal, wir hatten von einem Psychologen einen Leitfaden. Hat das nochmal jemand da, diese acht Schritte zum Therapieplatz? Ein Kuro. Finde ich das da drüber?

02:45:33 Ich muss mich erst anmelden. Ich bin noch angemeldet. Ich komme da drüber nicht drauf. Ah, App öffnen. Hier. Guckt mal, wenn ihr auf den Discord kommt, wenn ihr auf den Discord kommt, findet ihr hier, das ist quasi der Direktlink von Kuro, findet ihr sechs Wege zum Therapieplatz.

02:46:00 Schaut da mal rein, wenn ihr verzweifelt seid und gar nicht wisst, wie ihr einen Therapieplatz bekommt. Ja?

02:46:11 So, weiter geht's. Keine schönen Momente erinnern kann in der Familie. Ich wollte letztendlich allen gerecht werden, aber habe da einfach gar nicht gewusst, wo muss ich zuerst die eskalieren. Kann Annick, ihre Mutter, endlich heute ihre verletzte Kindheit erklären? Und kann Tina vor allem diese Wut und Frustration ihrer Tochter annehmen, ohne sich dabei in Schuld zu verlieren? Das klären wir heute bei Das letzte Gespräch.

02:46:38 In diesem Video wird es unter anderem um Zwangs- und Estorben gehen. Wenn es dir mit diesen Themen nicht so gut geht, dann schau dieses Video am besten nicht oder nicht alleine an. Hilfsinformationen findest du in der Infobox.

02:46:59 Vielleicht kannst du einmal beschreiben, wie steht ihr gerade zueinander? Sie kommen mal vorbei, man trinkt mal einen Kaffee. Annik wohnt ja circa 20 Minuten von uns entfernt, aber wir sehen uns nicht oft, also so alle paar Wochen. Aber meistens gehen diese Treffen dann auch nur kurz, so ein Stündchen oder so. Sobald es dann irgendwie tiefgründiger wird oder es irgendwie um meine Probleme, um meine Sorgen geht, da wird es dann schwierig. Schwierig in dem Sinne, dass wir sehr viel aneinander vorbeireden.

02:47:28 Thema Kindheit kommt immer wieder zur Sprache. Du wurdest gemobbt, du hattest Zwangsstörungen und du hast auch immer noch eine Estörung. Was hat dahin geführt? Ich denke, ein großer Grund ist halt einfach die familiäre Situation. Mein Vater war halt irgendwie kaum da, weil viel gearbeitet und meine Mom, die hat halt alles gestemmt. Das Problem war einfach, dass meine Mom überfordert war mit der ganzen Situation, aber gleichzeitig.

02:47:57 auch immer irgendwie alles in Schach halten wollte, weil... Ich versuche so viele Erfahrungsberichte von euch mitzunehmen, wie geht, ja. Ich überles keinen irgendwie böswillig oder so. Wurde immer krass von meiner Mutter verprügelt. Nicht, weil ich etwas falsch gemacht habe, sondern weil meine Mutter sehr jung und überfordert war. Stress bei der Arbeit hatte und das dann irgendwo rauslassen musste. Bin mit 16 ausgezogen und seitdem ist mein Leben ziemlich super. Also krass, dass du da so rausgekommen bist.

02:48:24 Die Frage von Senior Peace würde mich auch interessieren. Hast du noch Kontakt zu deiner Mama? Ich wurde nie verprügelt, meine Kindheit war schön etc. Ich hatte aber in der Therapie auch sehr hart zu kämpfen, aufgrund von familiären Dingen. Aber die passen jetzt nicht ins Thema, ich will die gar nicht benennen. Aber meine Therapeutin hat mit mir erarbeitet, dass ich meine Kindheit...

02:48:45 abspalte zu dem, was vorgefallen ist und meinen Vater quasi in doppelter Rolle sehe, so wie er heute ist und so wie er damals war und ich mit diesen beiden Vätern quasi sehr gut leben kann. Das hat banger funktioniert. Also dieses Abspalten von das, was er gemacht hat, war furchtbar und ist schlimm, aber das macht ihn nicht alleinig aus. Das ist nicht alleinig, mein Vater. Ich hatte trotzdem die und die Kindheit und die und das und das heute.

02:49:13 Das hat ja extrem gut funktioniert. Also nur um euch mal so ein Hinzugeben, wo Therapieansätze hinlaufen können, ist natürlich nur ein Erfahrungsbericht, kein psychologischer Bericht, ich bin keine Fachperson. Aber es gibt einfach wirklich sehr hilfreiche Maßnahmen, die man in Therapie erarbeitet, um mit Dingen leben zu können. Therapie macht nie irgendetwas ungeschehen, niemals, das funktioniert nicht. Aber Therapie macht, dass ihr mit dem, was ihr erfahren habt, leben könnt, im besten Falle.

02:49:42 Ich habe kaum Erinnerungen an meine Kindheit, weswegen mein Therapeut das auch nicht aufarbeiten kann. Auch das ist eine Möglichkeit, also es gibt natürlich in Therapieform, das wieder hervorzuholen oder es bewusst verschlossen zu halten. Oder sich bewusst zu machen, dass es irgendwo verschlossen ist und es verschlossen zu halten. Da gibt es tausende Ansätze. Da müsst ihr gucken, was für euch der beste Weg ist. Für mich war das echt so ein Rollenspielgedanke. Das hat echt richtig gut geklappt.

02:50:09 Das war für mich auch der einzige Weg, damit umgehen zu können. Same. Und ich habe letzte Woche an meinen Papa gedacht und dachte, ich hätte langsam wieder Lust, mich zu melden. Also ich merke, dass ich in den letzten Jahren mich selbst noch mal so krass gefestigt habe und so safe in mir Ruhe und so stabil in mir selbst bin.

02:50:31 Und trotzdem noch an ganz vielen Dingen arbeite. Mir ist aber Spaß macht, an mir zu arbeiten und so ein paar Sachen noch rauszukriegen. Aber trotzdem in meinem Leben und in mir so stabil bin, dass ich auch langsam wieder Lust habe, mich bei meinem Vater zu melden und mal wieder Hallo zu sagen. Ich merke das richtig. Ich nehme aktuell sehr langsam wieder Kontakt zu meiner Mama auf, in kleinen Schritten und unter meinen Grenzen.

02:50:54 Da gibt es sehr viel Verletzungen aus der Jugend und frühen Erwachsenenzeit, sehr viel emotionale Vernachlässigung. Ich habe aber immer noch den Wunsch nach Mama und deswegen wage ich mich vorrichtig aus der Nicht-Kommunikation. Er geht mir ganz genauso. Mein Papa hat in einem Monat Geburtstag und aktuell ist der Plan, ihn einfach mal zum Geburtstag zu gratulieren. Telefonieren werden wir eh nie, weil er ist kein Telefonierer und ich auch nicht. Also auch die Telefonate mit meiner Oma, also seiner Mutter, waren immer so anderthalb Minuten Gespräche.

02:51:22 Also, wir sind keine großen Redner, wenn es darum geht, aber einfach mal wieder ein, zwei Nachrichten austauschen und einfach sagen, hey, ich habe gar nicht das Interesse, mein Leben lang den Kontakt abzubrechen. Das ist so das Ziel gerade. Arbeitet dein Vater auch an sich? Kann ich dir nicht sagen. Ich habe keinen Kontakt über Jahre jetzt gehabt, also drei Jahre, vier Jahre, ich weiß gar nicht genau. Ich glaube nicht, weil ich glaube nicht, dass er das sieht, dass er irgendwas an sich arbeiten muss.

02:51:51 Ist aber auch nicht mein Anspruch. Also habe ich jetzt auch, die Frage habe ich mir noch nie gestellt, um ehrlich zu sein. An alle, die hier gerade ihre Erfahrungen und Verletzungen der Kinder in Jugend teilen, danke für euren Mut und die Stärke. Fühlt euch alle gedrückt, wenn ihr wollt. Ach, Quirio. Ich habe dich so gerne in meinem Chat. Entschuldigung, ich verliere lange meine Stimme. Ich kann so langsam nicht mehr reden. Aber ich freue mich, das alles zu lesen. Schön, dass ihr da seid. Wirklich. Sehr, sehr schön. Ich möchte mich dem uneingeschränkt angliedern.

02:52:19 Wie sagt man denn? Anschließend. Ich erinnere mich auch kaum an meine Kindheit. Ich habe mich immer gewundert, ob ich einfach ein schlechtes Gedächtnis habe oder Sachen verdränge. Nee, ganz schlimme Ereignisse kann das Hirn sehr gut abkapseln und kann sagen, ich schließe das hier, weil sonst kann ich nicht überleben.

02:52:42 Da habe ich keine Erfahrung zum Glück, aber gerade Kinder, die schwer misshandelt oder missbraucht werden, das Hirn setzt diesen Teil einfach hinter ein Schloss und sagt, wir überleben nur, wenn wir das jetzt abkapseln, diese Erfahrung, sonst gehen wir da dran zugrunde, weil es so schlimm war. Oh Leute, ja, Kamillentee, ich habe hier leider keinen, ich habe auch kein Kühlpad mehr hier.

02:53:08 Den Rest des Tages wird nicht versprochen. Ich mache nur Buchhaltung. Mit euch allen einen schönen Sonntag. Gute, schnelle Genese. Danke dir. Dissoziative Störung durch Trauma. Das Hirn hat teils fiese Mechanismen. Ich würde sie gar nicht fies nennen, sondern es sind ja eigentlich Schutzmechanismen. Ich erinnere mich leider zu genau an meine Kindheit, kam aber auch von einem auf einen anderen Moment. Ui.

02:53:29 Ich versuche gerade ein Gespräch mit meinem Vater zustande zu bekommen, in dem wir über meine Erfahrung als Kind, seine ständige Angst und Wut ihm gegenüber der erlebten Gewalt gehen. Ich hoffe, das Gespräch wird positiv. Gehst du da alleine rein? Ich kann mir vorstellen, dass jemand, der da vermittelt und vielleicht auch ein bisschen übersetzt, ganz gut sein kann. Also ein Mediator oder jemand. Trink doch bitte dann noch was. Alles gut, ich trinke die ganze Zeit schon. Ich habe hier schlückchenweise Wasser.

02:53:56 Ich denke, ich mache mir das Wasser gleich einfach ein bisschen warm. Ich hole mir gleich ein bisschen lauwarmes Wasser. Mein Vater sehr jähzornig war und ich als Kind immer das Gefühl hatte, okay, ich muss jetzt irgendwie dafür sorgen, dass meine Mom nicht den nächsten Nervenzusammenbruch bekommt. Ich habe immer irgendwie versucht, so ein bisschen alles auszugleichen.

02:54:17 Da war ich definitiv auch überfordert. Da habe ich halt früh gelernt, einfach den Mund zu halten, keine Emotionen zu zeigen, um bloß nicht irgendwie zu belasten. Eine Mauer aufzubauen. Genau. Ja, und da ist so eine Erstörung und Zwangsstörung natürlich ein gutes Ventil, um irgendwie trotzdem anderweitig Kontrolle, Sicherheit zu bekommen.

02:54:42 Estörung, ganz oft Kontrolle über deinen eigenen Körper. Meine Frau sitzt gerade sehr emotional neben mir. Sie hat auch Gewalt in der Kindheit erlebt und sagt, sie hat massiv Angst vor Therapie, weil ihre Mutter immer sagte, da würde man nur die Kinder abnehmen. Nein. Die Angst vor der Therapie kann dir, glaube ich, niemand nehmen. Was ich sagen kann, ist, wenn du einmal deine Therapeutin gefunden hast,

02:55:10 Ist das crazy, was eine Fachperson dir für Mittel und Wege an die Hand geben kann? Euroran, danke dir für deinen Prime. Therapie ist dennoch unglaublich anstrengend. Also es gibt einfach, und wer Therapie hat, wird das bestätigen können, weil das immer so ist. Wenn du so Durchbruchstunden hast, dann machst du den Rest des Tages nichts mehr.

Therapie und der Umgang mit Emotionen

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02:55:36 Weil dieses Wühlen in Emotionen, Vergangenen etc. so unglaublich anstrengend sein kann, dass du das Gefühl hast, du bist ein Marathon gelaufen. Und es ist wirklich nicht übertrieben gemeint. Du gräbst da wirklich und du kriegst aber trotzdem gleichzeitig einfach Möglichkeiten an die Hand, wie du das bewältigst, wie du damit umgehst. Da gibt es so viele großartige TherapeutInnen-Ansätze.

02:56:04 Therapieansätze, Entschuldigung. Also es gibt auch verschiedene Therapieformen, das ist mal ungeachtet dessen. Das ist immer lohnenswert. Scheiße ist natürlich, wenn du schlechte Erfahrungen mit deinem Therapeuten oder deiner Therapeutin machst. Aber wenn du einmal die gefunden hast und das geht oft schneller, als man denkt, du musst eh ein paar Erstgespräche machen und dann merkst du schon, wie ist der Vibe. Ich hatte auch eine, mit der habe ich gar nicht geweibt. Da bin ich auch nur einmal hin. Und dann meine jetzige, ich hatte zwei Therapien bisher.

02:56:33 Aber ich will nicht verletzt werden. Also deine Therapeutin wird dich nicht direkt verletzen. Das ist nicht Ziel und Sinn und Zweck der Sache, sondern eigentlich geht es ja um dich und um das, was du hervorholst. Also eigentlich ist es ein geschützter Bereich. Wie gesagt, man kann schlechte Erfahrungen machen. Aber eigentlich ist es ein geschützter Bereich, wo es explizit um deine Gefühle geht und eben darum, wie du damit leben lernst etc.

02:56:59 Milan, ich danke dir für die verschenkte Subs an die Community. Bis 12.40 Uhr gibt es noch Rabatt, Leute. Vielen Dank für die Unterstützung.

02:57:13 Ich fühle, ich hatte letzte Woche einen kleinen Durchbruch, allerdings einen sehr kräftigen, ja und Therapie läuft auch nicht immer proportional oder so. Das ist immer ein, es gibt dann ein Plateau, dann geht es wieder ein bisschen hoch, manchmal macht man Rückschritte, das ist völlig normal. Aber der Prozess ist wirklich, der Prozess macht Spaß. Am Ende des Tages ist es immer lohnend. Am Ende des Tages guckst du zurück und sagst dir, oh krass, was ich geschafft habe.

02:57:39 Nicht jede Therapieform, nee, die Therapieform entscheidet sich in den Erstgesprächen meistens, weil ich war am Anfang super überfordert, brauche ich Verhaltenstherapie, brauche ich Tiefenpsychologie, was bedeutet das überhaupt? Und beim Erstgespräch sagt dir die ersten Therapeuten, sagen dir, was du überhaupt brauchst. Zitronenbambi, danke auch dir für ein verschenktes Habs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür, Leute. Dankeschön.

02:58:03 Eine Freundin ist auch in Therapie schon lange, aber es wird immer schlimmer. Es sollte doch helfen. Ich kann mir gar nicht klarkommen und habe nur einen Abstand. Ich kann mit ihr gar nicht mehr klarkommen. Okay, aber wird dann die Therapie schlimmer oder wird euer Verhältnis schlimmer?

02:58:17 Dankeschön. Okay, ich gehe mal ein paar Minuten rein, damit wir mal erfassen können, worum es hier überhaupt geht und auch mal in das Video reinkommen. Oder um Emotionen zu unterdrücken oder zu regulieren, weil ich konnte ja nicht ausleben. Vielleicht kannst du einmal erklären, wie haben sich deine Zwangsstörungen geäußert? Ich bin halt so ein Kind, sieben, acht.

Kindheitserinnerungen und Zwangsstörungen

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02:58:35 Sechs Jahre, ich möchte ins Bett, hör einfach nicht auf, alles zu kontrollieren. Wenn du sagst kontrollieren, es mussten so bestimmte Dinge, mussten immer so im gleichen Winkel irgendwie stehen, die Tür oder meine Kuscheltiere oder Bücher und immer parallel und aber auf einen Millimeter genau. Sie hat halt sich an manchen Dingen endlos aufgehalten. Immer wieder zu gucken, ist die Schranktür geschlossen und immer nochmal und immer nochmal.

02:59:03 krasse Zwangsstörungen halt und dann wird es immer später und dann ist es nachts um eins und nachts um zwei. Meine Mom hat einen leichten Schlaf und wird immer wach und mir ist das natürlich auch unangenehm, wenn sie dann immer kommt und sagt, was machst du denn da? Ja, dann zu sagen, Annika, es ist alles gut, du kannst das jetzt lassen, das ist alles in Ordnung, da gibt es nichts, was du noch anders machen musst oder so, die Tür ist zu oder es ist doch jetzt gut, so wie es ist.

02:59:31 Das hat nicht wirklich geholfen. Ja, plötzlich rastet sie halt aus und bricht zusammen und heult. Und dann wird mein Vater wach und macht sich natürlich Sorgen. So Gott, Annik, was hast du mit deiner Mutter gemacht zu mir? Ich lasse mal vorher, danke dir für den Verschenk des Habs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Und ich fühle mich halt einfach richtig schlecht, weil ich mir denke, was ist denn nicht richtig mit mir?

02:59:59 Dass ich meine Mutter so in den Wahnsinn treibe, dabei brauchte ich eigentlich in dem Moment eher Hilfe oder Unterstützung. Ich habe mich halt gefühlt wie so eine Täterin. Und sind Zwangsstörungen immer noch ein Thema? Nee, eigentlich gar nicht mehr. Aber ich denke, das hat sich auch in die Estörung verlagert. Du hast ja auch gesagt... Danke für 200 Bits. Das Verhältnis mit deinem Vater war schwer oder er war je zornig. Warum sitzt du heute nicht mit deinem...

03:00:25 Papa hier, weil mein Vater und ich schon lange intensive Gespräche darüber geführt haben und sich auch richtig bei mir auch entschuldigt hat. Habt ihr schon mal darüber jetzt quasi im Erwachsenenleben darüber gesprochen? Immer wenn das irgendwie zur Sprache kommt, wertet sie das so als Angriff, als würde ich sie so beschuldigen für alle meine Krankheiten. Ich würde es gar nicht als Gespräch bezeichnen, weil es dafür immer viel zu kurz war.

03:00:51 Es ging dann sehr häufig um ihre Erkrankung, um ihre Estörung, mit der ich natürlich auch völlig überfordert war. Ich habe immer versucht, sie zum Essen zu bringen. Ich frage mich, ob das auch einfach eine Generation ist, wo Hilfe holen einfach out ist. Ich hätte meinem Vater auch nie zugetraut, dass er irgendwie auf die Idee kommt,

03:01:19 sich von professioneller Hilfe, Erziehungsrat oder so zu holen. Und ich glaube, die jetzige Generation oder sogar eine über mir wird das ein bisschen anders handhaben, weil Therapie und Erziehung und Hilfe von außen einfach mir gang und gäbe ist. Die Generation von meiner Mama, also meine Mama ist 61er Jahrgang, also so die 60er-Generation, da ist das ja, wie Mopsi schreibt, das ist sehr, sehr schambehaftet.

03:01:47 Und ich glaube, daher rühren auch so die Probleme. Unsere Generation wird andere Probleme haben. Aber ich glaube, gerade diese Fälle wären wahrscheinlich sehr viel schneller gelöst, wenn man sich einfach Hilfe geholt hätte oder jemand, der als Mediator in der Mitte sitzt und einfach, wie hier in dem Format auch, einfach mal vermittelt, worum geht es hier eigentlich gerade? Was will der andere mir eigentlich gerade sagen? Schulz von Thun, wir hassen ihn alle, aber wir lieben ihn auch alle.

03:02:14 Was wird eigentlich gerade gesagt? Was sind eigentlich gerade die Needs? Und vielleicht kommt man dann auch in der engen Beziehung Mama, Tochter, Papa, Tochter nicht mehr übereinander und versteht nicht mehr, was der andere gerade eigentlich sagt. Hat nicht funktioniert. Vielleicht kannst du einmal sagen oder mir erklären, wie es dir gerade geht und wie es auch gerade mit der Erststörung läuft. Ja, gerade nicht so gut. Ich glaube, innerlich habe ich...

03:02:39 sehr, sehr viel, nur nicht aufgearbeitet aus der Kindheit. Heutzutage leidet deine Tochter immer noch an einer Estörung. Ja. Wie gehst du mit dieser Situation um? Das ist schwer, weil man möchte letztendlich ja immer nur, dass es dem Kind gut geht. Gibt es etwas, was deine Mutter tun könnte, um dich zu triggern? Auch wenn es menschlich ist, aber wenn sie anfängt direkt zu weinen. Einmal, weil ich mich dann natürlich wieder schlecht fühlen würde.

03:03:06 Wenn ich auch einfach mal gern mit ihr ein Gespräch hätte, ohne das direkt Tränenbrüse. Ich möchte nicht gerne weinen. Das kann natürlich passieren. Wenn Annik weinen würde, wäre das, glaube ich, noch schwieriger für mich. Musst du dann mitweilen? Vielleicht. Ja, Annik kann halt manchmal sehr hart sein und mich in die Enge treiben. Was wünschst du dir denn heute von ihr? Einfach wirklich versteht, wie ich mich damals gefühlt habe, mir auch zuhört und einfach eine aufrichtige...

03:03:35 Entschuldigung. Dass wir einfach nochmal näher zueinander finden, dass wir in Zukunft vielleicht ein bisschen mehr Zeit miteinander haben. Das Schlimmste, was passieren könnte, ist, dass ich so auf Taube Ohren stoße und ich dann auch so mich die ganze Zeit so wieder als die Täterin oder so das Arschloch fühle. Dass wir sauer aufeinander sind und erst mal ...

03:04:00 einen Monat nicht oder so nicht mehr miteinander reden können. Das möchte ich mir nicht vorstellen. Kaffeebohnen-Fanatikerin, danke dir für zwei Monate. Dankeschön. Von einer Skala von 1 bis 10. Ja, die aufrichtige Entschuldigung wird, glaube ich, nicht kommen. Ich glaube, da ist Duri schon sehr richtig. Ich glaube nicht, dass die Mama weiß, was sie da angestellt hat.

03:04:22 ihr nicht bewusst ist, dass sie eine Entschuldigung erwartet. Und dann ist so eine Entschuldigung natürlich schwierig zu treffen. Zu sehen, was ihr für einen Fortschritt macht innerhalb des letzten Gesprächs. Wo stehst du jetzt gerade mit deiner Mutter? Eins, der Konflikt ist noch gar nicht gelöst. Und zehn, jetzt fühlt sie es richtig gut an. Ich würde so sagen bei sechs. Das ist meistens komplett unterschiedlich.

03:04:49 Und am Ende sind sie doch immer übereinander in diesem Format. Das ist wirklich crazy. Ich mache meine Kamera mal hoch, weil diese Skala wird immer noch mal kommen. Ich finde, das zieht sich gut durchs Format, dass eine Person sich nicht gehört fühlt, nicht gehört wird. Zuhören und einen in das Gegenüber hineinversetzen, ist so ein wichtiger Skill. Ja, Empathie. Ey, wenn du empathiefähig bist, kannst du so viele Sachen lösen. Das ist echt crazy.

03:05:14 Und Empathie kann man lernen. Das ist nichts, was man in die Wiege gelegt bekommt. Das ist eigentlich etwas, was man aktiv lernen muss. Drei oder vier. Ist immer so. Irgendeiner ist immer bei drei, vier, der eine bei sechs, sieben. Und da unterscheiden sich meistens. Also haben wir, glaube ich, noch nie erlebt, dass das identisch war. Amin, sie muss erst verstehen, was sie gemacht hat, dann reflektieren und dann den Schritt gehen. Ja, exakt. Also ist da heute noch eine Menge zu tun, ne? Ja, ist noch Luft nach oben.

03:05:42 Ich habe Angst, dass das Gespräch irgendwie zu nichts führt oder es irgendwie ausartet. Meine größte Sorge ist, dass wir in einen Konflikt geraten, der... Haben depressive Menschen eigentlich alle Probleme mit Empathie? Nein. ...keine guten Nachwirkungen hat. Also dass wir erstmal nicht weiter miteinander sprechen können.

03:06:10 Schön, dich zu sehen. Ja. Ich bin ziemlich aufgeregt. Ich auch.

Neuanfang für Mutter und Tochter mit psychologischer Unterstützung

03:06:31

03:06:31 Hallo ihr zwei. Hallo. Die Begrüßung von euch beiden sah eigentlich richtig herzlich aus. Also für mich hat es sich ganz komisch angefühlt irgendwie. Ja, war ich gerade so ein bisschen zurückhaltend irgendwie. Ihr seid beide heute hier, um über eure Vergangenheit zu sprechen und im besten Fall eine neue Basis als Mama und Tochter zu schaffen.

03:06:55 Ich habe heute ein paar Fragen dabei über euren Schmerz, aber auch über vergangene Erwartungen und über eure Zukunft. Wir haben auch heute ein neues Gesicht dabei in unserer Expertinnenrunde und zwar Paula. Hi, ich bin Paula, ich bin klinische Psychologin und ich... Huch, eine neue Psychologin, ich freue mich schon, dich kennenzulernen, Paula. Ich bin heute hier, um Anique und Tina dabei zu helfen, ihre Vergangenheit aufzuräumen. Als angehende Tiefenpsychologin helfe ich den Menschen dabei, zu verstehen, wie ihre eigenen Muster dazu führen, dass Gespräche manchmal schwierig sein können.

03:07:24 Paula kann sich jederzeit reinbuzzern, aber wenn ihr merkt, es geht nicht weiter, ich weiß nicht mehr wohin mit dem Gespräch, könnt ihr auch jederzeit Paula reinbuzzern. Am Ende steht noch eine Entscheidung an und zwar konntet ihr hier heute eine Basis für euch als Mutter und Tochter neu schaffen. Das Gute ist, ihr könnt jederzeit auch dieses Gespräch hier beenden. Seid ihr beide bereit? Ja. Das ist noch nie passiert, oder? Wir hatten noch nie einen Fall, wo gebuzzert wurde, oder? Doch, aber wo es dann wieder aufgeklärt wurde, oder?

03:07:53 Doch, doch, wir hatten mal einen Bazaar. Ich bin gespannt, ob die beiden es schaffen, über ihre Vergangenheit zu sprechen, ohne so richtig aneinander zu geraten. Schauen wir mal. Okay.

03:08:07 Annik, wenn du an deine Kindheit denkst, welches Verhalten deiner Mutter hat dich am meisten verletzt? Dass ich das Gefühl hatte, dass du so tust, als ob ich so schuld wäre daran, dass... Oh, wir haben Werbung. Entschuldigung, ich musste über dieses Schild, über Pepe erst drüber hovern, um das Imod lesen zu können, weil das so klein bei mir ist. Wir haben gerade Werbung, ich warte. Alles gut. Geht's euch denn gut, Leute?

03:08:34 Ich hoffe, es gibt niemanden, der gerade zu Hause sitzt, dem das Thema so nahe geht, dass er gerade nichts schreiben kann. Fühlt euch gesehen und gehört und gefühlt und passt auf euch auf da zu Hause. Du hast das E-Mode? Ja. Ich glaube, an dem Rechner habe ich Seven-TV. Das könnte gut sein. Macht mal das im Lady-Ding.

03:08:55 Heißt das nicht 7TV? Jaja, das ist ein anderer Rechner hier. Nee, Better Twitch TV habe ich hier. Nein, nein, Better Twitch TV habe ich hier. Das ist der Rechner aus dem alten Studio. Wisst ihr, was das für ein Rechner ist? Das ist der alte von Johnny. Er hat gemeint, mach mir noch mal ein Foto, weil spannendere Entfernung noch draufsteht. Stehen eigentlich schon neue Termine für Sip & Share. Wir werden das Format ein bisschen umstellen, aber es stehen schon ganz, ganz viele Gesprächsmenschen in den Startlöchern.

03:09:24 Unter anderem eine Reaction mit Kein Land für Niemand. Jan von Aken hat angefragt. Den werde ich auf jeden Fall einladen. Ich habe noch ein, zwei Leute angefragt. Ich habe nächste Woche Telefonat mit Pro Asyl. Wir werden den Betroffenen-Stream wieder aufleben lassen mit Alkoholsucht. Den muss ich endlich aus letztem Jahr nachholen. Historischer Rechner. Ein historischer Rechner. Den darf man Rechner nennen. Werbung ist vorbei. Weiter geht's. Dir schlecht geht also, als ob meine...

03:09:53 Probleme irgendwie einfach eine Last waren. Ja, und dass ich einfach das mit Absicht gemacht hätte vielleicht auch. Das hat mich schon sehr verletzt, so dieses in die Opferrolle packen. War nie meine Absicht, euch Kinder für irgendwas verantwortlich zu machen, wie es mir geht. Letztendlich wollte ich einfach immer nur, dass es euch gut geht und dass ihr eine schöne Kindheit habt.

03:10:23 Aber ich war sicher mit der einen oder anderen Situation überfordert. Ich denke, das war schon nicht richtig, dass du ständig irgendwie uns oder mich beziehungsweise meine Probleme irgendwie auf dich bezogen hast und in dem Moment ...

03:10:40 Hätte ich ja einfach Hilfe gebraucht. Hast du ein Beispiel? Du weißt ja noch diese Phase, wo ich jeden Abend so richtig viel Zwangsstörung hatte. Eines Nachts bist du halt komplett zusammengebrochen und hast geheult und so. Und dann ist Papa aufgestanden und meinte auch so, ja Annik, was hast du denn mit Mama gemacht und so. Und dann war voll das Drama und boah, das war richtig schlimm für mich. Weil ich dachte, ich hab doch eigentlich gar nichts gemacht, ich wollte doch nur kontrollieren so. Da hast du aber so richtig...

03:11:09 dramatisch, als ob du im Moment so das Opfer wärst. Ich denke, es kam einfach zu dieser Reaktion, weil ich so überfordert war. Ich wusste ja einfach auch viel zu wenig über Zwangsstörungen. Aber da frage ich mich, warum informiert man sich dann nicht?

03:11:33 Wenn das Kind so eine auffälligen Symptome zeigt. Das haben wir ja gemacht und wir haben uns dann ja auch Hilfe gesucht, damals bei der Kinder- und Jugendpsychologin. Ich habe mit anderen drüber gesprochen. Also man hat Hilfe gesucht, man hat Hilfe gesucht für die Tochter. Ist immer die Frage, ob so eine Kinder- und Jugendpsychologin dann auch den Eltern mal ein, zwei Stunden gibt. Das kann ich mir gut vorstellen.

03:11:56 Die mir dann sagten, ja, bei meinem Kind ist das auch so und so, aber das gibt sich wieder und ich habe wohl tatsächlich geglaubt, dass sich das widerlegen wird. Wenn andere sagen, ja, ist auch bei meinem Kind so eine Phase, aber das war ja keine Phase mehr bei mir. Ich kann nur sagen, dass ich vollkommen überfordert war und fühlte mich dann auch alleine gelassen. Vom Papa oder was? Ja, zum Beispiel.

Emotionale Aufarbeitung der Vergangenheit

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03:12:27 Hi, ihr zwei. Annik, ich hatte gerade den Eindruck, an deinem Gesicht ein bisschen ablesen zu können, dass da in dir gerade ganz viel vor sich geht. Ja, einiges. Du hast ja angefangen, darüber zu sprechen, wie sich das für dich als Kind angefühlt hat in dieser Situation. Und ich hatte den Eindruck, dass du dich ganz alleine gelassen gefühlt hast.

03:12:53 Und es ist ja auch klar geworden, dass du ganz überfordert warst. Aber was ich wahrgenommen habe, ist, dass er nie gerade zu dir kommen wollte mit einer ganz großen Emotion. Und es für dich irgendwie schwer war, das wahrzunehmen. Ich nehme das sehr wahr. Ich spüre das regelrecht auch körperlich. Was spürst du denn? Trauer, dass es so weit gekommen ist. Sicherlich auch nicht leicht, das Gefühl zu haben. Ja. Ist das vielleicht auch ein Grund, warum du dann ...

03:13:21 so gerne erklärst, was los war. Und es scheint mir so ein bisschen herausfordernd für dich, mit ihr in dem Moment zu bleiben. Ja, auf jeden Fall ist es herausfordernd. Ich kann das irgendwie nicht so ...

03:13:34 annehmen bzw. glauben, weil ich immer irgendwie nur höre, ich war überfordert. Aber ich würde halt auch einfach gerne mal, dass du einfach auch Verantwortung übernimmst und sagst, ja, das war Kacke von mir. Ich weiß, dass ich Fehler gemacht habe und das tut mir sehr leid.

03:13:56 Und natürlich übernehme ich dafür auch die Verantwortung. Das verwundert mich einfach gerade. Also ich habe das noch nie irgendwie so richtig von dir gehört. Braucht ihr mich gerade noch? Also ich glaube, es geht gerade.

03:14:14 Annik, inwiefern hattest du denn das Gefühl, es gab Raum für deine Gefühle und auch für deine Wut? Also wirklich gar nicht. Und dann habe ich halt schon früh irgendwie gelernt, einfach mit mir selber so das alles auszumachen. Und habe ja auch früh dann auch schon die Wut so gegen mich gerichtet, indem ich selbstverletzende Sachen gemacht habe, halt auch schon in der Kindheit, weil ich wusste so, Vater rastet aus und du.

03:14:40 weins. Kennst du so ein Verhalten auch aus der Therapie? Ja, es ist tatsächlich gerade bei Kindern und Jugendlichen, das kann vorkommen, dass die Wut, die man empfindet in der Situation, die kann ja nirgendwo hin, weil die Eltern sind ja viel größer und irgendwie stärker als man selber und dass sich dann die Wut gegen ein oder eine selber richtet und eben auch vielleicht einhergeht, das mit so einem Gefühl von, ich bin eigentlich irgendwie merkwürdig und mit mir ist was falsch und ich bin falsch und deswegen muss ich mir sozusagen was antun.

03:15:08 Ich finde es halt krass, dass ich mich irgendwie so von meiner Kindheit an keine schönen Momente erinnern kann in der Familie, sondern nur an Dramamomente. Das ist nicht einfach für mich, das zu hören. Ich erinnere mich an viele schöne Momente. Ich erinnere mich aber auch an schwierige Momente. Am schwersten war für mich... Es muss auch hart sein für eine Mama, das von ihrem Kind zu hören.

03:15:34 die mit Sicherheit genauso gemeint ist und sehr ehrlich ist und sehr in die Gefühlswelt ist und gleichzeitig trotzdem für die Mama natürlich super hart ist, bestimmt zu hören. Carlo, ich danke dir für deinen Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Ich habe das Gefühl, dass es dir nicht gut geht, dass du nicht glücklich und nicht unbeschwert bist. Denn das hätte ich dir so gerne gegeben, aber...

03:16:02 Ich wusste dann auch nicht, wie ich das am besten machen kann. Ich habe es dann irgendwie versucht über verschiedene Hobbys, die du ja ausprobiert hast. Sorry. Ich heule nie. Das fühlt ja alles nicht die Leere so in einem.

03:16:24 die von den Eltern fehlt. Ich kann mich nicht erinnern, dass ihr mich liebevoll in den Arm genommen habt und gesagt habt, was für Sorgen hast du denn gerade? Ich kann mich daran erinnern, dass ich dich gar nicht in den Arm nehmen konnte, weil du das nicht wolltest. Du hast mich immer aus deinem Zimmer geschickt. Weil es mir voll unangenehm war. Ich war gerade voll am Kontrollieren. Es ist voll peinlich, wenn die Mutter da die ganze Zeit reinkommt, weil dann kommt noch mehr Druck und Kontrolle.

03:16:52 Aber auch als dann die Estörung zum Beispiel kam, ja, das war ja eine weitere Überforderung. Was macht man denn? Das Kind will nicht mehr essen. Das Kind wird immer dünner. Da hatte ich auch nicht das Gefühl, richtig verstanden zu werden. So das erste, was ich doch machen würde als Elternteil, ist doch erst mal googeln, was sind Estörungen. Und dann hättet ihr vielleicht auch verstanden, dass das Emotionen sind und eine psychische Krankheit und nicht nur die Tatsache, dass ich dünner werde.

03:17:19 Auch da habe ich mich dann wieder ultra allein gefühlt. Damals hatte ich das Gefühl, wir tun alles, was geht. Aber letztendlich ging es dir ja nicht besser. Ich hatte das Gefühl, vor allem du hast getan. Papa hat eigentlich gar nichts gemacht. Und ich meine, ich habe das Ganze mit Papa auch schon aufgearbeitet. Dachte ich zumindest.

03:17:45 Aber jetzt, wo ich hier sitze, merke ich, ne. Boah, krass, dass sie das gerade sagt, obwohl sie im Vorgespräch ja meinte, dass mit dem Vater eigentlich, dass sie voll fein wäre. Man muss natürlich dazu sagen, dass wir jetzt überhaupt nicht die Perspektive von ihm mit abbilden können. Das ist aber ganz oft klassischerweise so, ne? Dass sich die Väter einfach zurücknehmen und das halt so klassisch Mama-Arbeit ist. Und dass man dann auch mit dem Papa weniger Probleme hat.

03:18:11 Und natürlich kann trotzdem immer mal wieder was hochkommen, das hat man ja jetzt bei Annik gemerkt. Und wir wissen nicht, wie der Vater ist, aber es ist schon auch wichtig zu sagen, dass es in solchen Konflikten auch ganz häufig um die Mutter geht. Sie war die Person, die viel Zeit mit den Kindern verbracht hat, aber war eben alleine mit den Kindern. Ich bin schon kurz nebenan die Fenster zu machen, ich habe euch auf dem Ohr, ich höre zu. Und auch valide zu sagen, hey, da war ja aber noch ein anderer Elternteil. Ja. Und ich frage mich halt so, warum...

03:18:39 Du hast mich, oder uns, aber mich auch damals nicht mehr vor Papa beschützt. Ich wollte letztendlich allen gerecht werden, aber hab da wahrscheinlich einfach gar nicht gewusst, in welche Richtung muss ich zuerst und wo muss ich zuerst deeskalieren. Bin da ein Stück weit untergegangen, bin da einfach überfordert gewesen.

03:19:02 Ich dachte, ich schalte mich noch mal mit rein und komme noch mal zu euch, weil ich den Eindruck habe, es ist so ein Thema, was bei euch abläuft. Nämlich, dass bei dir ein ganz großes Gefühl kommt und ich finde es ganz stark, dass du das hier auch zeigst und dass du gar nicht präsent bist bei dem Gefühl deiner Tochter, sondern versuchst zu erklären, warum das damals so war.

03:19:26 Und ich glaube, dass das eine schwere Situation war für dich. Und ich habe auch das Gefühl, dass Annick ganz viel Verständnis hat dafür, dass du überfordert warst. Und wollte dich einfach mal fragen, was das macht mit dir, wenn du siehst, wie sie hier sitzt und weint. Das tut mir in der Seele weh. Und ich möchte eigentlich am liebsten zu ihr hin und sie in den Arm nehmen. Und ja, es tut mir leid. Es tut mir sehr leid.

03:19:49 Ja, ich versuch's zu erklären, aber ich will mich nicht rechtfertigen und es tut mir wirklich so in der Seele weh. Annik, wie ist das für dich, dass jetzt hier grad ganz viel Gefühl im Raum ist? Kommt bei mir sogar an. Richtig unangenehm, ey. Ich werd am nächsten so rausrennen, ich find das richtig schlimm gehabt. Und es ist aber sonst stark, dass du sitzen bleibst. Wie man wisst denn jetzt, als du das gehört hast von deiner Mama? Ja, von...

03:20:17 war schon, tat schon gut zu hören. Ich hatte ja irgendwie die ganze Zeit so das Gefühl, während wir hier sitzen, dass du so die ganze Zeit so meine Argumente entkräftet hast, so. Und dann dachte ich halt auch wieder, als wäre ich so voll, hätte ich so voll kein Recht, so hier zu sein und das zu sagen, ähm, weil ich dachte, ja, stimmt, sie hat ja eigentlich recht, so, was, was heuer ich denn rum, so. Und das war gerade so richtig kacke irgendwie.

03:20:46 Aber es hat sich wieder genauso angefühlt wie früher. Ja, genau. Einfach so, ja stimmt, was habe ich hier eigentlich schon wieder so Emotionen? Sei doch jetzt mal dankbar für das, was du hast. Du hattest eine Mutter, die alles gemacht hat und so. Ich finde es ganz schön schwer dann auszuhalten, dass es eine Ambivalenz ist. Nämlich, dass du deine Mama als liebevoll erlebt hast und dass du weißt, dass sie alles versucht hat und es da aber eben trotzdem auch was wehtun kann. Ja.

03:21:14 Aber dann fühle ich mich halt einfach schlecht, weil ich mir denke, ja, dann bin ich so undankbar irgendwie. Ich habe gerade das Gefühl, dass es bei ihr eher in eine nicht gute Richtung läuft, wenn ich das so sagen darf.

03:21:37 Ich weiß nicht, in welche Richtung das gerade läuft, aber es fühlt sich nicht so richtig gut an. Und als deine Mama gesagt hat, eigentlich tut ihr das selber ganz doll weh und sie würde dich am liebsten... Ich hoffe, als angehende tiefenpsychologische Therapeutin, hoffe ich, weint sie zukünftig nicht mit. Hat sie gerade, ich dachte nur, die Moderatorin hätte sich ein Tränchen weggewischt, aber ich war gerade auch kurz draußen. Also hat die Therapeutin gerade geweint? Eigentlich in den Arm nehmen, wie war das? Das war schon sehr rührend so.

03:22:05 Aber hat mir halt auch ein bisschen Angst gemacht, weil ich irgendwie Angst habe, dass sie gerade mehr um sich selbst weint und weniger um... Ich finde auch den Vorschlag der Umarmung gerade nicht richtig, um ehrlich zu sein. Also ich finde den...

03:22:26 Ich finde, der Weib ist gerade gar nicht eine Umarmung, um ehrlich zu sein. Mich. Und dass es nicht vom Herzen kommt irgendwie. Ich will einfach nur sagen, wie es sich für mich anfühlt. Damit will ich überhaupt nicht mich entschuldigen oder irgendwas beschönigen. Jetzt hast du ganz viel gesagt. Ich will erklären, wie es bei mir war und wie es für mich ist. Und dabei bleibt so ein bisschen auf der Strecke.

03:22:50 wie es für Annick ist. Ich möchte jetzt aufstehen und dich in den Arm nehmen. Annick, wie fühlt sich die Idee an für dich? Nee.

03:23:02 Nee. Ich finde, es fehlt gerade keine Übersetzung von der Mutter zur Tochter, sondern von der Tochter zur Mutter, weil die Therapeutin jetzt auch nochmal wiederholt hat, was die Mama gesagt hat. Ich finde, es fehlt genau das andere. Ich finde, es fehlt gerade die Übersetzung für die Mama, weil offensichtlich geht es dem ...

03:23:25 Der Opferperson, Anni, geht es gerade nicht gut. Und ich sehe gerade, also für mich fehlt, also oder eine Pause, was Mini schreibt, eine Pause oder eine Übersetzung an die Mama, wie es gerade der Tochter eigentlich geht. Also genau das andersrum. Das ist doch wichtig, dass du das sagst. Weil es ist auch so, dass wenn man das geführt, jemand anderem geht es schlecht und man selber weiß, mir würde jetzt eine Umarmung helfen, aber der anderen Person hilft das vielleicht nicht.

03:23:54 Also es geht dann ja auch darum abzugleichen, was Annick vielleicht bräuchte. Was über die Kindheit läuft, dass du ganz oft sagst, ich habe das und das versucht und das und das. Und darunter liegt, glaube ich, dass du ganz hilflos warst. Ja. Und das aber nicht als... Muss Annick jetzt noch mehr Verständnis für die Mama aufbringen? Entschuldigung zu sehen, sondern...

03:24:19 Im Hier und Jetzt zu sagen, und manchmal bist du vielleicht immer noch hilflos. Ja, das ist auch so. Warum dreht sich denn jetzt alles um die Mama? Um die Hilflosigkeit nicht wegzumachen, sondern zu ehrlich zu sagen, erst mal verstehe ich oder ich glaube, zu fühlen, wie es dir geht und es macht mich gerade hilflos. Vielleicht ist das jetzt auch gerade erst mal genug.

03:24:49 Damit ihr einmal richtig frei sprechen könnt, wie ihr euch gerade fühlt. Ja, ich kann mich ein bisschen lauter machen. Ich bin so leise, weil ich einfach nicht gut laut sprechen kann gerade mit der OP. Bekommst du erst mal Tina Kopfhörer? Kannst dich da vorne gerne einmal hinsetzen.

03:25:07 Wie fühlst du dich gerade? Boah, voll fertig. Also körperlich auch. Hast du das Gefühl? Das ist dieses Gefühl, ich fühle mich gerade auch körperlich voll fertig. Das ist das Gefühl, was ihr habt nach einer Therapiestunde.

03:25:24 Anik geht es schlecht und die Therapeutin geht. Ich habe die Kommentare, auch dieses ich vermisse Umid und sowas, finde ich unglaublich respektlos, wenn ich euch das mal an den Chat so zurückwerfen darf. Ich finde das wirklich der Therapeutin, die gerade zum ersten Mal dieses Format mitmacht, sehr, sehr respektlos, wenn ich das so sagen darf. Und auch dieses Anik geht es schlecht und die Therapeutin geht. Leute, das ist geschnitten. Die haben da vielleicht drei Stunden gesessen.

03:25:51 Ja, also das heißt nicht, dass dieser Zusammenschnitt auch so in der Aufnahme passiert ist.

03:26:00 Das war im Vorgespräch auch so das, was du mir gesagt hast, sie nimmt nicht so richtig die Verantwortung oder sie ist dann in der Opferrolle. Hast du das Gefühl, dass sie da einen Schritt weiter gekommen ist gerade? Ja, also am Anfang fand ich es noch sehr schwierig, weil ich irgendwie die ganze Zeit nur gehört habe, was sie alles versucht hat und gemacht hat und so. Und dadurch hatte ich so das Gefühl, meine...

03:26:23 Sichtweise wird so entkräftet. Aber sie hat sich wirklich so krass bei mir entschuldigt. Auch so mit Tränen in den Augen. Und hat das erst mal gesagt, ich übernehme die Verantwortung dafür. Und das hatte ich vorher noch nie so erlebt. Du hast ja am Anfang des Gesprächs gesagt, du bist bei einer Skala so auf drei. Wo hast du das Gefühl, stehst du jetzt gerade? Schon so eine acht, sieben, acht so. Okay, dann it's me. Ich bin das Problem.

03:26:53 Ich hatte nicht das Gefühl, dass sich das jetzt krass bewegt hat und ich kann diesen Sprung von 3 auf 8 gerade 0 nachvollziehen. Also komplett gar nicht. Ich verstehe gar nicht. Hä, kann mir das jemand erklären?

03:27:13 Raff ich gerade wirklich überhaupt nicht, warum der Sprung... Ich dachte, es ging ihr schlecht. Ich hätte gesagt, es geht ihr schlechter. Also entweder ist da richtig, richtig viel rausgecuttet. Ja, was Dori schreibt. Ich glaube, es ist richtig viel rausgecuttet. Weil das habe ich jetzt gar nicht so empfunden. Ich habe das Gefühl, wir konzentrieren uns gerade nonstop auf die Mama.

03:27:38 Und die Tochter wird sehr übergangen. Die Entschuldigung der Mutter war sehr wichtig, ja, durchaus. Die hat scheinbar richtig viel ausgelöst. Kann sein, dass du recht hast, dass es wirklich nur diese Entschuldigung ist, ja. Schon ein paar Pünktchen weitergekommen. Möchtest du das Gespräch weiter fortführen? Ja. Okay, dann könnt ihr einmal gerne switchen.

03:28:02 Lecker, warmes Wasser, geil. Was hat es irgendwie ausgelöst, als Anik meinte, sie hat eigentlich keine... Ich habe früher so ein Abkommen gehabt mit meiner Nachbarin, die gleichzeitig meine Vermieterin war und die war behindert. Und ich habe eine günstigere Miete bekommen und habe sie deswegen betreut. Und die wollte auch immer warmes Wasser. Ich muss gerade so sehr an sie denken und denke mir, warum wollte sie immer warmes Wasser? Why?

03:28:31 I can't. Guten Erinnerung an ihre Kindheit. Das ist ein großer Schmerz. Da spüre ich natürlich Anniks Schmerz und habe mich auch gefragt, wie kann das denn sein? Mir würde eine Entschuldigung sehr helfen, aber die wird nicht kommen. Kann mich nur damit abfinden. Geht mir genauso. Auch da dran habe ich in der Therapie gearbeitet, dass da niemals, niemals eine Entschuldigung kommen wird. Ja.

03:28:59 Fühle ich sehr. Das war das Erste, woran wir gearbeitet haben. Weil kaltes Wasser sind ja basically Minus-Kalorien. Was? Bitte? Wo läuft das gerade hin, Nina? Es kommt noch schlimmer. Wenn mein Dad erkältet ist, trinkt er mikrowellenwarmes Bier. Also ich mache mir meinen Kaffee ja schon wieder in der Mikrowelle warm. Das finden ja schon viele eklig. Aber warmes Bier ist ja richtig widerlich.

03:29:27 Weil wir hatten doch auch so viele schöne. Und dann gab es noch so einen anderen, finde ich, großen Moment bei euch beiden, als es um den Papa ging. Ja, das sind auch so gemischte Gefühle. Zum einen, ich konnte meine Kinder nicht schützen. Und zum anderen aber auch so ein bisschen, warum musste ich das überhaupt machen? Warum musste ich diese Rolle einnehmen, irgendwas auszugleichen? Wir sind noch einmal bei der Skala. Ich würde sagen, bei einer 8.

03:29:53 Möchtest du dieses Gespräch weiter fortsetzen? Ich finde es krass, dass die beide bei 8 sind. Ihr wollt beide das Gespräch? So, an der Stelle. Achso, warte mal kurz. Weiter fortsetzen. Das heißt, ich gehe mal wieder hin. Nächste Frage. Was muss jetzt noch passieren? Also wie geht es weiter? Es ist beiden noch nicht so ganz klar, was sie dann braucht von ihrer Mama. Und Tina wollte sie in den Arm nehmen. Da hat sie gesagt, nee, das ist für mich jetzt irgendwie gerade schwierig. Und ich finde es toll, dass sie gesagt hat, nee, das ist gerade schwierig für mich.

03:30:23 Cantina es schaffen, das Gefühl mitzuhalten, damit Annick sich damit nicht alleine fühlt. Und ich glaube, diese Hilflosigkeit nochmal zu adressieren. Also, dass sie das kann, ist richtig krass. So, an der Stelle, ihr wundervollen Menschen, ich muss einmal pipi. Wir haben diese Sub-Rabattaktion noch genau neun Minuten laufen. Das ist der perfekte Moment, als Streamerin aus dem Stream zu gehen, anstatt zu hypen.

03:30:51 Aber ich muss pipi, Leute. Ich habe meine Tage. Das heißt, ich mache eine ganz kurze Pause. Ich bin in einer Minute wieder da. Ich gebe euch einmal kurz Frühling. Das ist meine beste Freundin Dori. Sie ist wundervoll. Genießt das Cover von Sophie.

03:31:07 Und wir sehen uns in einer Minute wieder, ja? Ich bin einmal kurz Pipi. In dieser Zeit könnt ihr gerne subscriben. Ich freue mich, Leute.

03:31:37 Es gibt immer einen Platz am Tisch, rotkariert der Stoff. Keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.

03:32:04 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.

03:32:32 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Soll. Sag mir einfach, was du brauchst.

03:32:57 Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat. Die evolutionierte Freiheit. Und wenn ich in meinem Bett, dann abends einschlag.

03:33:14 Träume ich davon Von dem Land, in dem für immer Frühling ist Von dem Land, in dem ich noch was fühl Von dem Land, in dem es immer grüner ist Von dem Land, von diesem Land

03:33:37 Hi, Süßes. Nini, ich danke dir. Vielen Dank für 5 Verschenkte Subs on the Community. Und Hanna, danke auch dir für 5 Verschenkte Subs on the Community. Danke euch, ihr Lieben. Ich lecke eure Näschen.

03:33:52 Und bis ich da bin, träume ich davon. Die Sub-Aktion ist nach genau fünf Minuten. Falls jemand noch rabattiert Subs giften will, sehr, sehr gerne, Leute. Was hast du von deiner Mama in der Kindheit gebraucht? Dass man sich mal hinsetzt mit mir und vielleicht einfach mal fragt, was ist denn los in der Schule oder so. Einfach mehr Raum für meine Belastungen.

03:34:20 Pika, danke dir für fünf Verschenkte an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Danke, Leute. Vielen, vielen Dank. Ich wünschte, ich hätte dir mehr davon geben können. Aber mehr konntest du nicht geben? Ich bin sicher, ich hätte mehr geben können. Aber zum einen war es aus meiner Sicht oft so, dass ich nicht die Möglichkeit hatte, weil ich nicht an dich rankam. Da frage ich mich natürlich auch, okay, inwiefern...

03:34:44 Ist das halt auch mäßig meine Schuld, dass es so gelaufen ist? Weil vielleicht war ich ja auch einfach ein schwieriges Kind. Da frage ich natürlich auch so meine Erinnerung und frage mich. Kein Kind der Welt ist schuld. Vor allem mit mir zerreißt es mein Herz, dass sie da schon, also dass das so tief sitzt, dass sie sich selbst schon die Schuld dafür gibt und sie einfach ja unter Estörung leidet. Boah.

03:35:12 Heavy. Wie war ich als Kind? Inwieweit ist meine Wahrnehmung vielleicht auch verzerrt. Du hast vorher eine ganze Menge Sachen gesagt. Und ich glaube, es wäre gut, wenn wir die mal aufschreiben, damit du die vor Augen hast.

03:35:31 Ich hatte mehr Schutz gebraucht vor zum Beispiel Papa oder vor sonstigen Mobbing-Situationen oder so. Mehr Raum für wirklich längere Gespräche und ein offenes Ohr, was ich irgendwie nicht so hatte als Kind. Ich habe mich innerhalb der Familie allein gefühlt und auch irgendwie nicht ernst genommen gefühlt. Oder ist ja zum Teil immer noch so.

03:36:00 Ich habe das Gefühl, dass ich Mama eigentlich nur belaste, sie sich auch für mich irgendwie geschämt haben und ich eigentlich der Grund bin, warum es ihr schlecht ging. Das ist ja eine ganze Menge für so ein kleines Kind.

03:36:16 Ja. Wie ist das denn für dich jetzt noch, Martina, das so aufgelistet zu hören von ihr? Das ist schwer, das zu hören. Ich wünschte, es wäre anders gelaufen. Da hat sich ganz viel Druck, den es, glaube ich, in eurer Familie gibt. Ja, auch. Ich wünschte, das wäre anders gelaufen. Das hätte man auch gut übersetzen können. Weil ich wünschte, das wäre anders gelaufen.

03:36:45 Was sie sagen will, ist, ich wünschte, ich hätte da eingegriffen, ich wünschte, ich wäre da besser gewesen, ich wünschte, ich hätte das gemerkt, ich wünschte, ich hätte da mehr auf dich gehört und hätte da früher was machen können etc. Ich wünschte, das wäre anders gelaufen, drückt ja etwas aus, was die Mutter ja obviously nicht formuliert bekommt. Und auch das hätte man als Therapeutin

03:37:12 glaube ich, ganz gut übersetzen können, weil ich glaube, bin keine Fachperson, dass das etwas ist, was Annik...

03:37:23 gut tun würde zu hören. Also sozusagen auch von Seiten der Eltern gab, irgendwie umgelagert. Und vielleicht wäre das auch eine Überlegung, Tina, dass du das mal aufschreibst, weil ich glaube, dieser Druck, den du vielleicht... Sorry, ich muss da kurz zurückspulen, was sie jetzt meinte. Den Druck meinte sie, ne? Der Druck, den es, glaube ich, in eurer Familie und sozusagen auch von Seiten der Eltern gab, irgendwie umgelagert.

03:37:53 Und vielleicht wäre das auch eine Überlegung, Tina, dass du das mal aufschreibst, weil ich glaube, dieser Druck, den du vielleicht auch gespürt hast, der führt manchmal dazu, dass du dann auch wieder in so ein Erklären bekommst.

03:38:09 Also mein Druck war auch letztendlich, dass ich mich um vieles alleine kümmern musste, vieles alleine regeln musste, ohne den Rückhalt des Mannes des Vaters. Das war mitunter zu viel. Wie ist das für dich, das jetzt so auszusprechen?

03:38:28 Nicht so einfach, wie man sieht. Ich glaube, ich habe damals schon gewusst, das kriege ich ja unmöglich alles hin. Und es ist dann manchmal schwer, bei deinem Gefühl zu bleiben, weil ja auch euer Beidergefühle ganz valide und ganz berechtigt sind. Und wenn ich eure Zettel kurz mal nehmen darf, ich glaube, was dann manchmal passiert ist, dass du das sagst.

03:38:52 Und dann das sich aber so ein bisschen drüber schiebt. Ja. Wenn es Annick schlecht geht und sie Unterstützung von dir braucht, dann geht es darum. Und vielleicht ist das eine Symbolik, an die ihr euch erinnern könnt. Ihr habt jetzt diese Zettel, ihr könnt ihr auch dabei haben, wenn ihr euch trefft. Und sagen, es geht gerade um das, was Annick fühlt und gefühlt hat. Und wir alle verstehen, und ich glaube auch gerade Annick versteht, dass das für dich wirklich keine leichte Zeit war. Aber wenn sie dich braucht als Mama.

03:39:22 Dann muss der Zettel kurz zur Seite. Ja, absolut. Und der Zettel ist für dich ganz wichtig, dich immer wieder daran zu erinnern, dass das Gefühl auf jeden Fall ganz valide ist. Dann lasse ich euch erst mal wieder. Bei der Übung mit den Stiften und dem Papier, wo die beiden was aufschreiben sollten, ging es darum, sich Dinge präsent zu halten. Gerade bei Annik hat man gemerkt, dass es immer wieder ganz schnell weggerutscht ist und sie ihre Emotionen und die Verletzungen wieder so hinten angestellt hat.

03:39:52 ist einfach ein Weg, sich selber mal wirklich klar darüber zu werden, was da jetzt eigentlich gerade dran ist. Und wie man auch gesehen hat, man kann damit schön symbolisch arbeiten. Man kann einen Zettel hinlegen und den wieder wegnehmen. Man kann den sich irgendwo aufhängen, sich daran erinnern. Also es bringt so ein bisschen so eine Dynamik rein. Diesmal bist du die Erste, Annick.

03:40:13 Was hat dieses Bild von Paula gerade in dir ausgelöst? Das war sehr heftig. Ich hätte nicht gedacht, dass dieses Aufschreiben und darüber sprechen, dass das so viel in mir auslöst. Klar, ich habe meinen Schmerz gespürt, aber ich habe natürlich umso mehr Annik-Schmerz gespürt und vor allem den des Kindes. Und das ist schwer auszuhalten. Ich habe aber gleichzeitig auch das Gefühl, dass sich da irgendwas ...

03:40:42 in Gang gesetzt hat, Richtung Klarheit und Richtung Perspektive. Und das ist dann wiederum trotz aller Schwere ein schönes Gefühl. Das ist ein schönes Fazit, was du daraus ziehen kannst. Wenn du nochmal an die Skala denkst, wo stehst du jetzt? Es geht Richtung 9. Ich fühle mich gerade wie an so einem Startpunkt. Sie ist da seit über 26 Jahren und trotzdem habe ich das Gefühl, wir können jetzt vielleicht nochmal einen neuen Anfang machen.

Analyse der Mutter-Tochter-Beziehung und Gesprächsfortsetzung

03:41:09

03:41:09 Möchtest du weitermachen mit dem Gespräch? Ja. Was hat es in dir ausgelöst, als Paula gesagt hat, wenn deine Mutter ihren Zettel über deinen schiebt, dann muss sie den auch wieder zurückschieben? Das war so ein bisschen Erleichterung, weil ich gar nicht so richtig immer benennen konnte, was ich mir konkret wünsche. Aber das macht so viel Sinn. Darauf wäre ich voll nicht gekommen, aber es ist so logisch.

03:41:38 Könntest du dir vorstellen, deine Mutter zu umarmen oder fühlst du gerade immer noch so eine starke Abwehr? Ich fühle schon eine Abwehr, aber ich glaube, ich würde sie schon umarmen. Wo stehst du gerade auf dieser Skala? Ja, ich denke, es gibt bestimmt noch viel, einfach generell aufzuarbeiten. Aber ich glaube, was das Thema angeht, würde ich schon sagen, ja, 9,5.

03:42:01 Möchtest du das Gespräch weiter? Das ist krass, dass die jedes Mal weiter steigen. Also ich glaube da nach wie vor, dass super viel geschnitten ist. Deswegen gehe ich auch nicht so hart ins Gericht mit der Therapeutin. Vor allem, weil das Letzte, was wir jetzt von ihr gesehen haben, fand ich wirklich gut. Und es kann ja auch sein, dass bei diesem Ich-bin-selbst-Schuld, wo wir alle geschrien haben, geh dazwischen, dass sie da dazwischen gegangen ist, aber irgendwas passiert ist, weswegen sie es rausgeschnitten haben, etc. Das kann so viel passieren.

03:42:27 Für mich definitiv mitunter die tiefsten Wunden, auch wenn objektiv betrachtet vielleicht Schlimmeres passiert ist später im Leben. Sowas kann so viel kaputt machen, auch diese ambivalenten Beziehungen. Ja, auch was du kaputt machst hinsichtlich deines nachfolgenden Lebens. Also auch gerade wenn du beziehungsmäßig, liebemäßig, empathiemäßig einfach in deiner Kindheit und Jugend schon ...

03:42:48 so behandelt wurdest und da schon so viel verloren gegangen ist, hat das ja Auswirkungen auf alle Beziehungen in deinem Leben, auch die, die danach folgen. Auch diese ambivalente Beziehung, eigentlich wird man nicht aufgefangen von der Mutter und hat immer wieder Schuldgefühle. Gleichzeitig sagt sie einem immer, dass sie doch nur das Beste für einen will und einen so lieb hat. Das ist sehr ähnlich zu dem Fall hier, ja. Das verwirrt ein Kind einfach nur. Ja, und was heißt verwirrend? Im schlimmsten Fall oder in den meisten Fällen ist das für dich Normalität. Und das wieder rauszukriegen,

03:43:17 Da brauchst du ja erstmal x Beziehungen und mit Beziehungen meine ich auch Freundschaften, um das wieder zu revidieren und wieder neue Erfahrungen zu sammeln. Das ist ja krass, wenn du das gebrandmarkt hast im Kindesalter. Ja.

03:43:39 Ihr habt euch beide dafür entschieden, dieses Gespräch fortzusetzen und im nächsten Teil geht es um eure Zukunft. Was glaubst du, was brauchen die beiden jetzt in der nächsten Phase? Ich glaube, es muss jetzt noch darum gehen, wie man die Aufmerksamkeit bekommen kann, die sie sich so sehr wünscht, auch im Kontakt und ob es eben gelingt, dass das, was sich da immer so drüber schiebt, auch beiseite gelassen werden kann.

03:44:04 Annik, was bräuchtest du konkret von deiner Mutter? Dass du meine Gefühle einfach anerkennst, ohne direkt auf dich zu lenken. Dass du einfach mehr so auch mal mir den Traum gibst. Das möchte ich gern. Ich verstehe dich. Vielleicht können wir da einfach auch offener miteinander sein. Falls ich mal wieder zu sehr dann auch auf mich schaue, dass du mir das dann auch direkt sagst. Welche konkreten Vereinbarungen könnte ich dir heute treffen?

03:44:32 um einen Grundstein für eine bessere Zukunft zu schaffen. Ich würde gerne vereinbaren, wenn wir Zeit zusammen haben, dass diese Zeit auch wirklich nur für uns ist und nicht durch irgendwelche beruflichen Aktivitäten deinerseits unterbrochen werden. Krass. Um präsent zu sein, so wie deine Mama sich das auch wünscht, vielleicht brauchst du dafür das Gefühl, dass aber eben diese Gefühle auch da sein dürfen.

03:45:01 Und ich habe hier einen Bock. Habe ich nicht verstanden. Sorry, ich muss kurz zurückspulen. Um präsent zu sein, so wie deine Mama sich das auch wünscht, vielleicht brauchst du dafür das Gefühl, dass aber eben diese Gefühle auch da sein dürfen. Sorry, kann mir das jemand übersetzen? Ich raff den Satz nicht. Welche Gefühle müssen auch da sein? Ah, das tut mir leid. Vielleicht bin ich einfach nur doof.

03:45:30 Kann mir den Satz jemand übersetzen? Die der Tochter? Ja, aber warum wendet sie sich denn dann an die Tochter? Vielleicht einfach alle? Verstehe ich es gerade nicht? Und ich habe hier eine Box mit kleinen Tieren und ich habe mir überlegt. Ich glaube, die haben komplett den Arbeitsteil gestrichen im Gespräch. Ja, dieses, das wollen wir jetzt, passt irgendwie gar nicht zum Rest des Gesprächs. Also da ist auf jeden Fall viel geschnitten worden. Dass du dir mal eins aussuchst, was für diese Gefühle steht.

03:45:57 Hä? Bin ich komplett bescheuert? Also ich hätte da unterbrochen, weil ich den Wunsch der Mutter einfach dämlich finde. Tut mir leid. Auch da hätte ich einfach wieder eine Übersetzung gebraucht, was die Mutter damit jetzt sagen will. Aber so kommt es einfach nur wieder, ich bin 61er Jahrgang rüber. Aber die Intervention passt doch jetzt überhaupt nicht zu der Forderung der Mutter. Und das ist nicht die Schuld der Therapeutin. Das ist einfach nur richtig scheiße geschnitten, oder nicht?

03:46:29 Ich habe mir jetzt so das kleinste, süßeste mäßig rausgesucht. Der sieht auch so aus, als würde er ihn umarmen wollen. Wie so ein kleines Kind einfach, was einfach nur so geliebt werden will. Der Panda zieht sich zurück und macht halt sein eigenes Ding, weil er sich denkt, ja egal, ich kann das gut mit mir selbst ausmachen. Und dann funktioniere ich halt und mache halt meine Meetings und meine Arbeit und so. Also ist vielleicht die ganze Arbeit auch eine Strategie? Ja, auf jeden Fall. Okay.

03:46:56 Wie ist das denn für dich, das so zu hören, Tina? Ich möchte dieses Arm ausstrecken eigentlich einfach nur annehmen und aus tierstem Herzen erwidern. Vielleicht kannst du mal der Mama noch sagen, was du brauchst mit dem Panda, aber auch als die erwachsene Frau, die du jetzt bist, um präsenter sein zu können, im Kontakt auch.

03:47:19 Ich glaube, ich brauche einfach so ein bisschen mehr Verständnis, einfach mehr Raum für Gespräche, ohne dass du dich halt...

03:47:30 angegriffen fühlst. Wenn wir offener miteinander sind, dann kriegen wir das auch hin. Haben die doch auch gar nicht groß geredet jetzt, oder? Also ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich habe das Gefühl, die gehen jetzt aus diesem Gespräch recht positiv raus, dann treffen sie sich nochmal und dann clasht das irgendwie komplett nochmal. Das habe ich das Gefühl, dass das erste Treffen jetzt erstmal eine richtige Enttäuschung wird, weil diese Dinge irgendwie, also jetzt jedenfalls nicht für den Zuschauer geklärt sind.

03:47:58 Vielleicht ist da so viel geschnitten worden, dass es für die zwei klar ist. Aber ich hab nonstop das Gefühl, dass sie einfach aneinander vorbeigeredet haben und dass jetzt nicht wirklich was geklärt ist. Aber vielleicht ist es, also ich hoffe, dass es einfach nur echt viel geschnitten ist.

03:48:14 Weiß ich nicht. Ich könnte mir so ein Gespräch komischerweise irgendwie gar nicht mal vorstellen mit meiner Mutter. Ich auch überhaupt nicht. Ich glaube, ich hätte Angst vor dieser emotionalen Verwirrung, dass sie dann weinen würde, so tun würde, als würde ich und alle anderen für alles die Schuld geben, dann sauer werden. Also ich mache schon Sinn, das in irgendeinem therapeutischen Rahmen zu machen, aber ja. Also ich möchte das sehr gerne. Ich finde es ein letztes Mal.

03:48:43 Gibt es noch Dinge, die für dich nach dem ganzen Gespräch hier offen bleiben? Mit meiner Mom erstmal nicht mehr. Ich denke, wir haben hier einiges heute klären können. Dann könnt ihr gerne einmal tauschen.

03:48:58 Ich habe das Gefühl, dass das das verwirrendste letzte Gespräch war, das wir jemals gesehen haben, um ehrlich zu sein. Also mir geht es jedenfalls so. Tina, wie lief der letzte Teil des Gesprächs jetzt für dich? Ich habe das Gefühl, dass sich da ein bisschen was gelöst hat, sowohl bei Annika als auch bei mir. Inwiefern hat dieser kleine Panda dir geholfen, deine Tochter, ein bisschen besser?

03:49:19 zu verstehen. Man will ja gar nicht. Das ist auch, also ich bin total der Mensch für Rollendinger in der Therapie und so. Das mit dem Panda fühle ich persönlich jetzt sehr wenig. Ich glaube, dass ein kleines Tierchen dazu beitragen kann, die Dinge klarer zu sehen. Was bleibt jetzt noch offen für dich? Die Frage, ob wir es hinbekommen, wieder zu mehr Nähe zu finden.

03:49:41 Euer Ziel war es heute, hier eine neue Grundlage für eure Mutter, Tochter. Es gab noch nie ein letztes Gespräch, wo die danach auseinandergegangen sind und nicht mehr, nee, da gab es noch nicht Franzi. Beziehungen zu finden. Ich werde euch die Frage gleich nochmal stellen, aber ihr könnt euch jetzt nochmal ein bisschen Zeit nehmen, darüber nachzudenken.

03:50:00 Was denkt ihr, habt ihr hier heute eine neue Grundlage für euch als Mutter, Tochter geschafft? Ich denke, ja. Ich denke, wir haben eine neue Grundlage. Ich gehe jetzt mit dem Gefühl heraus, dass wir jetzt in Zukunft anders miteinander sein können. Und ich glaube, beide von uns haben auch wichtige Erkenntnisse einfach bekommen im Umgang miteinander. Das ist eine gute Basis.

03:50:24 Dann stelle ich euch die letzte Frage. Und zwar, wo steht ihr auf der Skala von 1 bis 10 jetzt gerade? Ich glaube, es wird natürlich noch weitergehen so. Deshalb bin ich jetzt nicht bei 10. Ich bin so insgesamt jetzt vielleicht so bei 9. Ich sehe das ähnlich wie du. Also ich bin auch bei der 9.

03:50:42 Ihr habt das letzte Gespräch überstanden. Ihr könnt, wenn ihr mögt, das jetzt mit einer Geste besiegeln, aber nur das, was sich auch gut anfühlt. Ich lasse euch dafür alleine und ich wünsche euch alles Liebe und Gute. Vielen lieben Dank, dass ihr mit teilgenommen habt. Ja, können wir uns jetzt auch drücken, oder? Das möchte ich gern. Ja, okay, komm.

Reflexion über Therapieerfahrungen und die Bedeutung des Aufschreibens

03:51:12

03:51:12 Okay, reicht. Okay, reicht. Oh Gott, mein Herz. Ich weiß nicht, ich gehe hier irgendwie nicht gut raus. Meine Eltern waren einmal mit in meiner Jugendtherapie. Das endete darin, dass meine Mutter auf dem Heimweg hysterisch geweint hat und davon geredet hat, dass wir alle so furchtbar herzlos und gemein zu ihr sind, dass wir sie für alles verantwortlich machen würden und dass sie eben Emotionen hätte und dass sie eher deine Mama gehört in Einzeltherapie vermutlich. Das tut mir total leid, aber ich habe das schon häufiger gehört tatsächlich.

03:51:41 Ich glaube auch, dass ...

03:51:46 Also ich glaube, dass das immer nach hinten losgehen kann und wahrscheinlich erst wirklich fruchtbar ist, wenn beide erstmal in Einzeltherapie waren, beide Parteien. Mein Vater kann mir auch gar nicht in Therapie vorstellen. Mein Vater hat, als das mit meinen Eltern war, gab es mal eine Zeit, ich muss echt mal alles nochmal aufschreiben. Ich habe eine riesige Tabelle, wo ich alles notiert habe. Mache ich by the way immer, wenn ich so...

03:52:13 krasse Dinge im Freundeskreis oder Familienkreis habe, wo ich denke, ich werde bekloppt. Ich lege mir eine Tabelle an mit allem, was passiert ist, etc. Ich brauche das, um meinen Kopf zu sortieren. Und das hatte ich bei meinen Eltern damals auch. Ich habe damals einfach ein Buch angefangen zu schreiben, nicht wirklich ernsthaft, sondern nur, um die Sachen zu sortieren. Und da waren so viele Dinge. Und mein Vater hat am Ende auch behauptet, er geht in Therapie.

03:52:41 Und ich hatte damals noch keine Ahnung von Therapieformen. Da war ich 2021, da war ich selbst noch nicht in Therapie. Ich bin viele Jahre später erst gegangen. Und mein Vater kam, ich erinnere mich ganz dunkel, bevor er ausgezogen war.

03:52:58 kam er und hatte ein Bild mit und meinte, er ist in Therapie und sein Therapeut lässt ihn Symboliken und so malen. Und ihr kennt meinen Vater jetzt nicht, aber mein Vater ist Logistiker aus der Automobilbranche und definitiv so ein bisschen auf dem Spektrum.

03:53:18 Das hat so gar nicht gepasst und ich kann mir, also ich möchte ihm das glauben, aber ich kann meinen Vater echt gar nicht in Therapie vorstellen. Ich glaube aber, dass es sehr hilfreich gewesen wäre, wenn er auch in Therapie gegangen wäre. Also er war auch nicht lange da, weil er hat auch gesagt, das ist nicht seins, deswegen kann es schon auch stimmen. Aber es war so skurril, als er irgendwie mit so gemalten Bildern heimkam, war sehr weird irgendwie. So gut das aufzuschreiben, sortieren ist das richtige Stichwort, ja, ja.

03:53:44 Also Dinge sortieren, vor allem, wenn du mit Parteien zu tun hast, ist mir erst zweimal passiert in meinem Leben. Also neben meiner Familiengeschichte gibt es noch eine zweite Geschichte, wo ich dachte, ich werde bekloppt, weil die Gegenpartei, in Anführungszeichen Gegenpartei, ich habe auch meinen Vater nie als Gegenpartei gesehen, aber es war so verwirrend, weil mein Vater ja so lange ein Doppelleben geführt hat. Du hast das irgendwann nicht mehr alles, also ich musste das irgendwann runterschreiben und bei der zweiten Situation.

03:54:12 war das genauso, weil die Konfliktperson so wirr war, dass du das aufschreiben musst, dass du das noch auseinanderdividiert bekommst, weil du so viele so überhäuft wirst mit Infos oder auch Infos findest. Bei meinem Vater habe ich ja ganz viel gefunden.

03:54:33 wo ich das sortieren musste und aufschreiben musste, weil ich es nicht mehr auseinander, also weil du dann irgendwann so bekloppt gehst, weil du dich fragst, was stimmt denn jetzt überhaupt noch? Was ist denn jetzt noch wahr, was nicht? Und da habe ich dann irgendwann angefangen, bei meinem Vater habe ich alles angefangen aufzuschreiben, bei dem anderen Konflikt habe ich eine Tabelle geführt, weil da ging es ganz hart um Daten und Fakten und wann ist was passiert, woaufhin ist was passiert, existiert eine riesige Excel-Tabelle, auch seitdem zum Glück nicht mehr angerührt.

03:55:00 Aber mir hat das sehr geholfen. Mein Papa hat zwar trotzdem immer noch einige schwierige Seiten an sich gehabt, aber der war irgendwann in jüngeren Jahren wohl mal in Therapie. Ich weiß nicht, wie lange. Und das finde ich so stark und gut. Ich meine, das ist crazy. Vor allem, ich weiß nicht genau, wie alt du bist, aber vor allem so unsere Mütter-Vater-Generation, wo Therapie gerade unter Männern so verpönt und keine Option ist, ist das schon sehr, sehr stark. Meine Mama hat auch gesagt, dass sie in Therapie war.

03:55:30 Meine Mama, ich weiß, ich frage sie, am Wochenende ist meine Mama vier Tage da, ich frage sie mal. Meine Mama hat damals gesagt, sie war in Therapie und ist eine Stunde hin und ihr Therapeut meinte, Frau Adam, mit Ihnen ist alles in wunderbarer Ordnung, schicken Sie mir Ihren Mann vorbei. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Therapeut das wirklich sagt. Aber zu unserer Familiengeschichte würde es leider sehr gut passen. Deswegen ist so ein bisschen, naja.

03:55:53 Mein Papa hat auch definitiv die härtere Kindheitsgeschichte. Das muss man auch dazu sagen. Also mein Papa ist durch sehr, sehr harte Zeiten in der Kindheit gegangen. Für viele Unerfahrungen nicht so gute Terras. Ich finde mich verwirrt, dass sie die ganze Zeit Terras schreibt. Es ist auch super schwer, sich von dem Plan, den sie vor der Sitzung gemacht haben, zu verabschieden. Man denkt in der Vorbereitung, dass diese und jene Methode super passen. Ja, ja, ja. Also Kompetenz, Erfahrung, dann flexibel zu sein, ja.

Diskussion über Mutter-Kind-Beziehungen und Therapie

03:56:21

03:56:21 Ich fühle sehr, dass du sagst, ja, okay, das ist meine auch. Ich fühle euch gedrückt. Ja, fühlt euch gedrückt, ihr lieben Menschlis. Es war trotzdem ein sehr hartes Gespräch. Ich fand es so schön zu sehen, wie die beiden immer weiter zueinander gefunden haben. Wie ist es bei euch? Welche Beziehung habt ihr zu euren Eltern? Schreibt es doch mal in die Kommentare. Hier geht es zu einer weiteren Folge von Das letzte Gespräch über einen Mutter-Kind-Konflikt. Und hier zu einer Folge von unseren KollegInnen von Following Reports. Dort spricht Lilith über ihren Weg aus der Magersucht.

03:56:49 Heavy. Heavy Blick auf... Entschuldigung. Das war gerade so. Und hier spricht jemand über seine Erfahrung mit Marga. So, okay. Ja, klar. Schön. Thanks for the information. So, der Presseclub einfach komplett verpasst. Ist aber nicht schlimm, Leute. Holy fuck. Ich fand's sehr anstrengend. Ich musste, aber ich bin auch krank und gerade operiert, etc.

03:57:12 Vielleicht liegt es auch daran, dass ich einfach selbst nicht so ganz auf dem Damm war. Aber ich hatte das Gefühl, dass das 13 Fragen war, wo man wirklich sehr, sehr aktiv zuhören musste. Wie geht es uns jetzt danach? Wie geht es euch jetzt danach? Wie sieht es bei euch aus? Es war auffühlend. Ich habe es auch als sehr auffühlend empfunden, ja. Und ich glaube, viele konnten relaten. Doch, das gibt es, hat mir auch mal Therapeutin gesagt, dass ich 16 war. Mein Stiefvater würde dahin gehören und nicht ich. Okay.

03:57:39 Das letzte Gespräch, nicht 13 Fragen, ist ja das auch. Wenn man als Kind von den Eltern und oder der Familie gegaslightet wird, ist das auch so schädlich. Ja, weil du wie gesagt diese Erfahrungen machst und die für voll nimmst. Also ich finde es krass.

03:57:54 Weil oftmals missachtet wird, wie vulnerable Kinder und Jugendliche sind und sich das einfach festsetzt für den Rest deines fucking Lebens. Und dann musst du dich selbst in deinen Zwanziger in Therapie begeben, um all diese Erfahrungen, die du gemacht hast, einmal zu sortieren und einmal zu sortieren, was ist legit und was nicht. Und es ist so anstrengend, es braucht so viel Kraft. Da können so, so viele...

03:58:22 Kinder dran zerbrechen. Kirio, nee, ich glaube nicht, sie hat sich jetzt auch nicht mehr gemeldet.

03:58:29 Ist also alles gut, wenn du da jetzt nicht nochmal einen Roman schreiben willst. Ich glaube, uns zwei war klar, warum das nicht. Ich habe eine Anfrage bekommen, nur kurz zur Erklärung, von einer Zuschauerin. Ich glaube, es ist gar keine Zuschauerin. Ich glaube, es ist jemand, der sich einfach an mich gewandt hat. Habe ich übrigens super viel gerade. Ich habe gerade eben in meinen Postfach geschaut und wieder so zwei, drei. Kannst du nicht Pate für das sein und für dies und für jenes? Ich bin full, Leute.

03:58:55 Wir übernehmen noch was für Straßenkinder dieses Jahr. Ich übernehme wahrscheinlich noch was für Schule ohne Rassismus und bin Botschafterin für die Seenotrettung. Ich habe keine Kapazitäten mehr. Ich brauche was, was noch Geld bringt. Ist nicht böse gemeint, aber ich muss uns erstmal über Wasser halten. Mich hat jemand angeschrieben, der eine Frau, die eine Petition ins Leben gerufen hat, für ein Modell, also eine Petition zum Ein...

03:59:24 einreichen, um, ich muss das nochmal zusammenkriegen, wir haben nicht genug Therapieplätze, deswegen könnte man doch eine Ausbildung light ins Leben rufen, damit man schneller Coaching-Therapieplätze bekommt.

03:59:44 Und ich habe die Anfrage schon vor Monaten bekommen und ich glaube schon im Dezember und war so, oh shit, da will ich unbedingt drauf antworten, weil ich halte das für einen Grund auf falschen Ansatz. Und dann habe ich gesehen, dass die extrem viele, hier Just Nero zum Beispiel auch, also sie hat geworben mit Just Nero, hat da auch schon zugesagt. Und ich war so, oh shit, ich muss mich dem annehmen. Und ich habe einfach keine, ich habe einfach keine Zeit gefunden, darauf zu antworten.

04:00:14 Man lernt, dass weder die inneren Gefühlswerte noch die Objektive waren. Ja, exakt das, exakt das. Und ich fand das bei dem Fall hier auch gerade krass. Ja, jedenfalls hat sie sich noch ein-, zweimal gemeldet und ich war so, oh nein, nimmt der Bundesregierung doch nicht noch die Verantwortung für mehr Therapieplätze und bildet systemische, genau systemische Berater, das war das. Systemische Berater auf Kassenleistung für Kurzzeittherapie. Horrible Gedankengang.

04:00:37 Und ich halte es für ein ganz, ganz, ganz, ganz, also dass ich das nicht geschafft habe, darauf zu antworten, weil ich die letzten Monate so überlastet war, schreibe ich mir selbst auf die Fahne. Und Quirio ist übrigens auch, ich glaube Psychologe bist du, ne? Quirio wollte mir eigentlich eine lange Antwort verfassen. Ich halte das für eine ganz schlimme Idee. Und ich hoffe tatsächlich, dass diese Petition einfach nicht durchgeht. Weil zum einen schickst du Leute zu nicht voll ausgebildeten TherapeutInnen, was ich schon für schlecht halte.

04:01:03 Und das Zeichen, das du an unsere Bundesregierung sendest, ist, alles gut, wir haben das Problem auf dem Schirm, wir haben eine andere Lösung, wir brauchen nicht mehr Kassensitze, alles gut, lehnt euch zurück. Diese zwei Zeichen sendest du und das halte ich für ganz, ganz schwierig. Über diese Petition habe ich mich mit meinen Mots auch ausgetauscht. Einer meiner Mots meinte, dass er das für ziemlich zwecklos hält. Nee, nicht nur zweckvoll, für schädlich. Ich halte es wirklich für schädlich. Und sinnvoller wäre, sich in einer Partei zu engagieren. Ja, Druck machen auf die Bundesregierung, dass wir mehr Kassensitze bekommen.

04:01:31 Das brauchen wir. Alles gut, wir klären das selbst nicht so gut. Ja, es ist nicht nur nicht so gut, ich glaube, es ist echt ein Schritt in die völlig falsche Richtung. Geht das in Richtung GenesungsbegleiterInnen? Kenne ich gar nicht.

04:01:44 So eine Weiterbildung macht meine Kollegin gerade aber eher für sich selbst. Ja, ich halte generell sehr wenig von Coachings. Also wenn ich Coaching höre, auch wie gesagt, kein geschützter Begriff, kann sich jeder nennen und super schlechte Erfahrungen mitgemacht. Meistens noch gekoppelt mit Heilpraktik. Leute, rennt, nehmt die Füße, rennt, soweit ihr könnt, wirklich.

04:02:08 Es geht um Kurzzeitpsychotherapie. Ja, es ist wirklich ganz schwierig. Du kannst in den ersten Stunden ja gar nicht abschätzen, wie tief Traumata sind exakt. Du kannst gar nicht wissen, ob du selbst geeignet bist, das zu behandeln. Gut, dass ich das gerade zufällig mitbekommen habe. Ich weiß nicht, ob ich die Nachricht irgendwie nicht richtig aufmerksam gelesen habe. Echt schwierig. Aber ich habe es nicht geschafft zu antworten. Und die Ausbildung, wie die aussieht, hat sie mir auch nicht mitgeschickt.

04:02:36 Also ich kann mir aber nicht vorstellen, dass du halt kein Studium brauchst. Ich habe da echt ganz, ganz große Zweifel. Aber vielleicht bewerte ich das Thema auch falsch. To be fair, ich muss mich auch noch mal genauer damit auseinandersetzen. Aber das, was ich jetzt als in erster Instanz gelesen habe, die Petition ist auch online, war nichts, wofür ich mit meinem Namen stehen will. Dafür stehe ich mit meinem Namen. Entschuldigung, ich bin auf Schmerzmedikamente.

04:03:01 Es gibt Zentren für die Ausbildung zur Psychotherapeutin. Da werden die dann begleitet. Das könnte man besser ausweiten. Maybe, ja. Es war gar nicht mal so viel Inhalt, finde ich. Es war gar kein Inhalt groß. Also Ausbildungsinhalte wüsste ich jetzt nicht, dass ich sie gelesen habe. Problem ist, dass systemische Berater, systemischer Therapeut erstmal gut klingt, aber da gibt es null Qualitätssicherung. In meiner Ausbildung saßen teilweise Leute, die Bürokaufleute sind. Ich möchte nicht alle über einen Kamm scheren, aber ich habe es oft genug erlebt, dass Menschen

04:03:30 die in Coaches so eine weite Therapeutenrolle gefunden haben, also denen Coaches geholfen haben, weil man zusammengewachsen ist und da ein, zwei gute Tipps bekommen haben, dass die sich dann plötzlich berufen fühlen, selbst Coaches zu werden. Und ich halte Coaching-Ausbildung bei ganz wenig Themen für sinnvoll. Maybe Ernährung, aber nicht mal bei Ernährung. Also mir fällt gerade kein Beispiel ein, wo ich sage, ein Coach ist ein ...

04:03:59 adäquater Ersatz für. Und gerade wenn es um psychische Erkrankungen geht und fehlende Therapieplätze, dann ist ein Coach, kann da so viel Schaden anrichten, ich halte das für ganz schwierig. Die müssen sich nochmal wieder mehr Arbeit konzentrieren, dann kann der Kopf, oh ja, nee. Man kann halt bei schlechteren Coaches so viel kaputt machen, ja. Coaching ist immer eine Red Flag für mich. I'm sorry, habe ich hier Coaches? Sind hier Coaches für Social Media oder so?

04:04:27 Komm in meine Gruppe. Ist irgendjemand ein Code von euch? Sport, Lifestyle, Mindset-Code. Man könnte so ein Geld damit machen, das glaubt ihr gar nicht. So viel Geld. Dafür haben die eh kein Geld. Bleibt sich ja komplett privat zur Therapie scammed. Das ist komplett privat. Immer. Ich glaube nicht, dass es eine Kasse übernehmen wird.

04:04:49 Ach, wobei, nee, ist gar nicht gesagt. Wenn man das auf politischer Ebene verargumentiert bekommt, kann das ein Easy-Kassenersatz sein und dann günstiger für Krankenkassen, dann können die darin sogar was sehen.

04:05:01 Nicht alle, da saßen auch super Leute, die seit Jahrzehnten als Sotz-Pad gearbeitet haben und sich weiterbilden wollten, aber auch Leute, die einen Yoga-Retreat auf Bali mit Firmensitz auf Zypern aufmachen wollen. Und am Ende dann Traumatherapeut heißen. Das kann halt so nach hinten losgehen. Lebenscoach. Ich habe letztens, ich war Freitag, nee, Donnerstag war ich tanzen nach der OP und habe in der ersten Reihe mit einem getanzt. Der hat mir auch am Ende so eine Karte gegeben. Es war so ein alter, keine Ahnung, 60, 70-Jähriger.

04:05:31 Oh Gott, ich hoffe, ich tue ihm nicht Unrecht. Also bestimmt 60, 65, 70. Wir haben in der ersten Reihe über Stunden getanzt, haben die erste Reihe für uns beansprucht, war sehr angenehm. Und der hat mir am Ende auch so eine Karte gegeben zu seinem Podcast und ich muss mal reinschauen. Es war so eine Karte wie von einem 50-Jährigen von Paint erstellt. Ich muss echt mal reinhören, was das ist, ey.

04:05:57 Mein Ex-Psychiater hatte mir mal, wieso auch immer, eine Heilpraktikerin aufgeschwarzt. Oh, Renn, ey. Weil Menschen mit meiner Erkrankung da immer so zufrieden wären. Und vermutlich unter anderem deswegen, weil sie die PatientInnen waren, nur Frauen, glaube ich, an sich gebunden hat. Ich habe mit Heilpraktiker für Psychotherapie, oh, habe ich im Freundeskreis so horrible Erfahrungen gemacht. Also ganz, ganz schlimm, dramatisch. Es ist eine Entfernte aus der Szene, deswegen will ich mich nicht näher dazu äußern. Aber es war echt schlimm.

04:06:26 Hat an der Gruppentherapie stolz erzählt, wer schon wie viele Jahre da ist, als wäre es das Ziel. Jaja, und für 1000 Euro kannst du am Wochenende noch mit der Gruppe wegfahren und nochmal intensiv an dir arbeiten. So ein Ding.

04:06:39 Ich kenne das umgekehrt nur für Männer. Ich habe die Erfahrung nur für Männer gemacht. Und dann hat er dir dein Buch verkauft, dann hat er dir extra Gruppentherapie verkauft, alles scheiße teuer. Hast wirklich dein letztes Geld zusammengekratzt. Und dann noch sowas wie, ja, am Wochenende fahren wir zwei Tage weg, nur wir unter uns. Und dann hast du dann noch extra wegfahren können. Ja, horrible. Wirklich Rattenfänger. Wirklich.

04:07:07 Ich verwende es sehr selten, aber ich habe einen tiefsitzenden Hass für diesen Menschen in mir. Ganz persönlicher Fleck in meinem Bewusstsein nur für diese Menschen reserviert, wirklich. Da machst du auf dem Leid von Menschen Asche. Und ich habe so einen Abschaum-Gedanken vor mir. Meine Mutter findet Gopal toll. Gopal kenne ich nicht. Was ist Gopal? Ist das so ein Veranstaltungsort, Retreat, Dings? Zwei Tage wegfahren für nur 1000 Euro. Ach, keine Ahnung, es war auf jeden Fall scheiße teuer.

Frauengold Werbung und die Rolle der Frau in der Gesellschaft

04:07:39

04:07:39 Das ist ein Menschenfänger, ja. Okay, warum sind Frauen so anfällig für esoterische Kacke? Das hat mit unseren kompletten Medizin und Gesundheitslesen zu tun, weil es eben nicht auf Frauen ausgelegt ist und weil wir in der Vergangenheit immer alles begründet bekommen haben mit Hysterie und Hormonen.

04:08:03 Guck mal, das ist doch super einfach erklärbar. Unser Gesundheitssystem ist nicht für Frauen ausgelegt. Medikamente, Sicherheitsgurte im Auto etc. Letztes oder vorletztes Jahr wurde ganz stolz gepostet, dass es jetzt einen weiblichen Dummy zum Testen bei Autounfällen gibt. In den 2000er, 2020er Jahren. Und das hat eine lange Historie, dass Frauen da anfällig für sind, weil sie von unserer richtigen Medizin

04:08:32 über Jahrzehnte, Jahrhunderte nie ernst genommen wurden. Weder Schmerzen noch Beschwerden, psychische Erkrankungen etc. Hysterektomie war noch im 19. Jahrhundert, das ist noch keine 100 Jahre her, die Diagnose für Frauen, die schwer krank waren und es auf die Emotionen und die Hormone der Frau geschoben wurden. Und in Extremfällen war die Therapie, dass der Arzt mal kurz seinen Penis reinsteckt.

04:09:00 damit die Hormone sich mal wieder ordentlich sortieren. Oder Hysterie, Hysterektomie, dass ihr die Gebärmutter rausgenommen wird, damit sich das mal wieder regelt. Gibt es einen Film zu? Hast du den parat? Würde ich gern schauen. Und dann kamen die 50er, 60er Jahre.

04:09:18 Wo Frauengold die Therapie war für Frauen, die ihren Alltag nicht bewältigt bekommen, die nicht mehr aushalten, von ihrem Chef sexistisch behandelt zu werden. Und Frauengold war die Empfehlung der Werbung der 50er, 60er Jahre und es war nichts anderes als Alkohol.

04:09:39 Also wenn Frauen anfälliger sind für sowas wie Heilpraktika etc., dann, weil sie vielleicht auf einen Mensch treffen, der empathischer ist als ihr eigener Arzt, der fachlich vielleicht nicht so versiert ist, aber sie vielleicht zum ersten Mal ernst nimmt. Wir sind nämlich aus dem Thema noch lange nicht raus. Da war noch mehr als nur Alkohol drin. Ich kenne die genauen Zusammenstellung nicht, aber...

04:10:08 Wir haben schon lange keine Werbung von Frauengold mehr gesehen, Leute. Ne? Wo wir schon wieder beim Thema sind. Bist du etwa nicht mehr so hübsch wie damals?

04:10:33 Du solltest einmal etwas für dich tun. Du bist nicht mehr du selbst. Ja, woher kommst du denn? Wer soll denn die ganze Arbeit machen? Ist doch kein Wunder, dass es mir oft zu viel wird. Sieh mal, wenn heute dein Mann nervös ist, reagierst du so. Früher hast du einfach mit ihm geschlafen. Schau her.

04:11:00 Früher hast du dich in solchen Fällen anders verhalten?

04:11:13 Ich kotze im Strahl, wirklich. Es ist immer, immer wieder geil. Ja, das ist aber auch schon zehn Jahre her. Du könntest heute genauso lebensfroh sein wie damals. Das ist Frauengolf. So wirkt Frauengolf. Frauengolf sichert dir Jugendfrische und Vitalität und schafft dir neuen Lebensmut.

04:11:36 Frauengold gibt neue Kraft und Lebensfreude. Durch eine Kur mit Frauengold wirst du glücklich gemacht und wirst glücklich machen. Frauengold schafft Wohlbehagen. Wohlgemerkt an allen Tagen. So. Frauengold, ein historisches Herz-Kreislauf-Tonicum, enthielt laut dem Spezialitätenverzeichnis von 1954, das ist keine 100 Jahre her, Leute,

04:12:04 Auszüge aus Goldkraut, Bitterkraut, Frauenwurzel, Tigerlilie, Baldrian, Blattgrün, Kreuzkraut, Ignatia, keine Ahnung was das ist, was ist Ignatia, amerikanische Esche und Damiana. Es hatte einen Alkoholgehalt von 16,5 Prozent. Wisst ihr, wo ihr dran seid? Das war die Medizin damals, der Werbung für hysterische Frauen.

04:12:28 die nicht mehr so können, wie sie wollen. Es gibt noch eine ganz schlimme Werbung, auch für Frau und Gold, wo es um den Chef geht und das Büro. Also das war jetzt die Hausfrauenwerbung. Es gibt das natürlich noch als Pendant mit dem Chef. Also das gibt es natürlich auch. Wartet kurz. Komm, geht eine Minute. Können wir doch auch noch mitnehmen, wenn wir schon mal dabei sind.

04:12:52 Tschüss, Mu. Danke für dein Prime. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Ich hole mir so hart heute Pizza, ne? Immer wenn ich meine Tage bekomme, kann ich... Ich sag gleich was dazu. Passt perfekt zum Thema.

04:13:21 Nach einer Kur mit Frauengold würde diese Szene etwa folgendermaßen aussehen. Na ja, macht nichts. Dann muss es eben mal ohne Katern gehen. Danke, Fräulein. Ja, ich glaube, es wäre alles halt. So, dem habe ich es aber gegeben. Wem? Na, dem Schiff? So eine Frechheit. So eine Unverschämtheit. Und weißt du was? Jetzt gehe ich. Aber Lisa. Nein. Ich lasse mir ja nicht alles gefallen.

04:13:51 Hallo? Ne, die hysterische, schreiende Frau. Frauengold nehmen. Ja, Frauengold nehmen. Und man kann über den Dingen stehen und objektiver urteilen. Ne, weil die emotionale Frau kann nicht objektiv urteilen. Das hält sich bis heute. Eine Frau, die in der Diskussion laut wird und schreit, ist nicht mehr objektiv. Das ist ganz, ganz, ganz, ganz tief verankert, ne?

04:14:20 Ganz tief verankert. Und als Frau musst du immer ruhiger bleiben als der Mann. Du kannst dir das nicht erlauben, weil dann wirst du nicht mehr ernst genommen. Das ist ganz tief verankert in dieser Historie. Und die Werbung zeigt das eigentlich perfekt. Auch, dass ein Mann das dann sagt in der Werbung. Männer dürfen viel emotionaler sein. Schaut euch Elon Musk und Donald Trump an. Ja, also die Männer, die wir in der Politik ganz oben sitzen haben, sind unfassbar emotional. Aber es ist egal.

04:14:49 Es war mein Fehler, Herr Direktor. Ich hatte nicht aufgepasst und ich möchte mich dafür entschuldigen. Viel mehr Frauen, als Sie denken, verdanken Frauengold, Spannkraft, Frische und innere Ausgeglichenheit. Versuchen auch Sie einmal Frauengold. Die Frau, die sich lebensfroh und jugendfrisch fühlen will, nimmt Frauengold. Frauengold gibt auf Ihnen den rechten Schwung, denn Frauengold schafft Wohlbehagen.

04:15:18 Wohlbemerkt an allen Tagen. Diesen Slogan werdet ihr nie wieder aus eurem Kopf rauskriegen. So. Ich sag's, wie es ist. Das war anstrengend.

04:15:33 Wie geht's euch gerade? Mir ist jetzt unwohl, danke dafür. Gerne! Es wäre jetzt sehr passend, auch noch ein bisschen Werbung reinzuhauen, ne? An allen Tagen, ja, das war's, exakt. Die Botschaft ist auch irgendwie, als Frau in dieser Welt hält man es nur zugetrönt aus. Nee, nee, nee, die Message ist, als Mann in dieser Welt mit Frauen hältst du es nur aus, wenn die Frau zugetrönt ist.

04:16:00 Das ist ja kein, Frauengold ist ja nichts für Frauen, sondern für Männer. Dann lieber Klosterfrau Melissengeist, der hat wenigstens 79% Alkohol. Mir reicht die Gehirnwäsche. Ich haue meinen Freund dann einfach ungefragt in die Fresse. Auch gut, ja. Hat Naturtreu nicht was Gesundes? Naturtreu, habt ihr euch schon mal Naturtreu angeschaut an der anderen Stelle? Ja, lasst Frauengold doch mal bitte ganz kurz links liegen.

04:16:28 Was ich nehme, was mir für innere... Nein, ich kann jetzt keine naturtreue Werbung machen. I can't. Okay, komm, scheiß drauf. Ihr wundervollen Menschen. Ich nehme tatsächlich was. Es ist kein Frauengold. Völlig überraschend. Aber ich habe... Oh, muss ich das immer wieder aufdröseln? Ich habe im Januar, Februar... Oh Gott, war das scheiße. Entschuldigung. Januar, Februar war ich nur müde. Also wirklich nonstop.

04:16:55 Und dann habe ich nicht direkt einen Hausarzttermin bekommen und habe auf Verdacht Magnesium genommen. Sollt ihr nicht machen, ich erkläre euch das gleich. Habe auf Verdacht Magnesium genommen, Vitamin D und B12. Und es ging mir sehr, sehr schnell sehr viel besser. Habe dann im März einen Blutabnahmetermin gehabt und habe endlich meine Blutwerte checken lassen. Habe einen leichten Eisenmangel, aber nicht schlimm. Und nehme jetzt wieder...

04:17:22 Zum einen Sonnenfreund, weil Vitamin D hatte ich Minimalmangel und Magnesium. Magnesium hilft für mehrere Sachen, hilft mir auch, wenn ich meine Tage habe. Und die zwei Sachen habe ich zu Hause, die nehme ich aktuell regelmäßig. Ich würde euch bitten, Vitamine und Substrate.

04:17:44 machen absolut Sinn. Aber nur, wenn ihr wisst, was euch fehlt. Ihr könnt natürlich auf Verdacht kaufen und gucken, was ihr ausprobiert. Ich kann es euch aber nicht empfehlen. Ich würde euch empfehlen, macht bitte einen Hausarzttermin aus. Lasst eure Blutwerte checken. Gerade wenn ihr euch häufig schlapp und müde etc. fühlt. Vor allem müde und schlapp. Vor allem aber auch, wenn ihr extreme Schmerzen bei eurer Periode habt etc. Können diese Dinge helfen.

04:18:13 Das macht durchaus Sinn, aber ich würde euch bitten, geht einmal kurz zum Hausarzt, macht ein Blutbild und nehmt das, was dann sinnig ist. Magnesium macht bei ganz vielen Dingen Sinn, aber ich bin keine Ärztin, ich bin fucking Influencerin. Meine Physiotherapeuten-Ausbildung hilft mir bei Blutbildern wirklich ganz minimal nur. Das heißt, bitte schaut einmal, was euch fehlt.

04:18:39 Und nehmt es dann nach Verzehrempfehlung, nach Vorlage des Präparats, das ihr nehmt und auf Empfehlung eures Hausarztes. Okay? Please do it. Das kann nämlich auch nach hinten losgehen. Und wenn ihr das gemacht habt, dann bitte schaut euch bei Naturtreu um. Naturtreu hat ganz viele Sachen auch kombiniert. Ich nehme, wie gesagt, diese zwei hier. Das ist einmal dieser Mix. Entschuldigung, aus D3 und K2. Und ich nehme Magnesiumkomplex.

04:19:07 Zeitweise. Wie als Kur. Auch abgesprochen. Bitte sprecht das ab. Es ist vegan, es ist komplett in Deutschland hergestellt. Also tatsächlich ist Naturtreu die perfekte Anlaufstelle, wenn ihr was nehmen wollt oder müsst. Weil alles hier, was ihr hier seht, ist vegan, ist in Deutschland hergestellt, ist wissentlich, ist getestet etc. PP. Super, super, super wichtig. Achtet da auch drauf. Kann ich euch sehr empfehlen.

04:19:36 Und ist für mich eine sehr, sehr seriöse Quelle, für die ich sehr gerne Werbung mache. Wird wahrscheinlich auch jetzt der letzte Monat sein. Ich weiß nicht, ob das weitergeht, aber wir haben quasi noch heute und morgen. I guess es läuft dann aus. Just to let you know. Von daher schaut euch da gerne einmal um. Empfehlt es weiter. Vielleicht kennt ihr jemanden in eurem Freundeskreis, der gerade irgendwie Bluttest gemacht hat oder so. Dann tut es. Okay? Ihr wundervollen Menschen.

04:20:06 So, jetzt haben wir zwei Möglichkeiten. Entweder wir geben uns jetzt noch den Presseclub oder ich gehe offline. Wenn wir den Presseclub noch schauen, muss ich mir was zum Essen machen. Gibt es da auch größere Kombipräparate, in denen mehr Elemente zusammen drin sind? Yes, die haben sehr viele Kombipräparate. Ich nehme lieber einzeln, muss ich gestehen. Wenn das aber Sinn für dich macht,

04:20:29 Dann schau dir gerne die Kombipräparate mal an. Ganz oft ist das so eingeteilt in, was brauchst du? Also Sonnenfreund ist sehr klar, Bärenkönig, also es hat alles so unterschiedliche Wirksysteme. Ich nehme lieber einzeln, weil du einzeln dedizierter nehmen kannst. Musst du aber nicht. Wenn da ein Kombipräparat für dich passt, ist es nice. Kombis oft scam, inwiefern? Diese pauschalen Aussagen, tut mir in der Seele weh.

04:20:57 Für den Pressclub bräuchte ich einen Kaffee in Fusion. Ja, wahrscheinlich. Geht der Schox-Link noch? Du meinst den Snox-Link? Mit Sicherheit, ja. Bis morgen wahrscheinlich. Snox manage ich selbst. Und die haben tatsächlich immer ein Tool. Das heißt, der Snox-Link geht zu 100% auch nur noch wirklich bis morgen. Weil die haben das fix eingestellt. Ganz oft vergessen die, das zu deaktivieren oder so. Dann geht das auch mal was länger. Bei Snox weiß ich aber, dass die mit einem Tool arbeiten.

04:21:23 Also da könnte ich mir gut vorstellen, dass Snogs tatsächlich morgen den fixen letzten Tag hat. Und ich mache auch keine Werbung mehr für Snogs, weil morgen haben wir Rabot. Rabot, hier wird nichts mehr. Dann Hoshi Chat. Ihr wundervollen Menschen, wollen wir morgen Presseclub oder, kommt heute Abend, Maischberger?

04:21:41 Das Presseclub-Thema ist geil, weil es um die SPD geht und ich würde die SPD ja gerne einmal von ExpertInnen bewertet haben. Aber ich glaube, ich sollte vernünftig sein, mir nochmal einen ordentlichen Kühlakku zulegen. Koro bleibt aber noch oder muss ich mich beeilen? Nee, Koro wird sehr sicher nicht verlängern, weil Koro ist nicht gut gelaufen. Ihr könnt mich ehrlich immer sehr ehrlich darum fragen. Also Koro ist letzter Monat schon nicht so gut gelaufen. Wie dieser Monat war, weiß ich noch nicht, aber es sah nicht gut aus.

04:22:09 Koro ist irgendwie nicht so gut bei euch angekommen, was ich gar nicht verstehen kann, weil ich riesen Koro-Fan bin. Also die zu verlieren wird wehtun, muss ich gestehen. Mir lag's nicht. Der ist morgen auch noch gut. Ja, der ist morgen auch noch gut. Machen wir morgen. Ich glaube, ich sollte kühlen und sollte die Schnauze halten den Rest des Tages. Deswegen würde ich mich heute in Buchhaltung stürzen und die Technik hier fertig bekommen, weil morgen dieses wunderschöne Studio tatsächlich von allen Seiten eingeweiht wird.

04:22:39 Es tut mir leid. Ich habe richtig Bock da drauf morgen auf den Talk. Chor ist leider doch zu teuer für mich. Ja, du kaufst halt Massenware.

04:22:48 Ne, Koro ist halt ganz oft riesige Packungen. Das heißt, es lohnt sich aber eher in Long Term. Und nicht jeder Mensch, wir hatten das letztens beim Bürgergeld, wenn es um die Jahreskarte Freibad ging. Erinnert ihr euch? Letzte Woche, wo wir darüber gesprochen haben, wie viel so eine Tageskarte für eine Family kostet und dass sich das viele einfach nicht mehr leisten können. Und dann meinte irgendeiner in Chat, so eine Jahreskarte kostet 100 Euro. Ja, aber nicht jeder hat im Januar 100 Euro zur Verfügung.

04:23:13 Dasselbe ist bei Koro. Das lohnt sich natürlich, weil das Masse ist, aber trotzdem musst du erst mal das Geld haben. Koro ist das Problem, dass die alle gut im Supermarkt vertreten sind, da aber ohne Code. Ich habe Koro noch nie im Supermarkt gekauft, weil ich Koro sehr klassischerweise nicht im Supermarkt sehe, um ehrlich zu sein. Fand ich wild, dass die im Supermarkt weggehen. Weil wer kauft denn im Supermarkt für 15 Euro so ein riesiges Glas Erdnussmus oder so?

04:23:40 Habe ich irgendwie gar nicht gefühlt, aber das kann auch sein, dass ich da die Einzige bin, ne? Ist auch teurer am Supermarkt. Ja, also würde ich euch nicht empfehlen. Aber auch, weil ich einen Code habe, ne? Globus hat Koro immer präsent. Bei uns auch. Also auch in den kleineren Läden. Koro ist mittlerweile gut im Einzelhandel vertreten. Heute gibt es kein Miosga, sprich wir könnten morgen Presseclub schauen. Nice, dann machen wir morgen Presseclub, ja? Soja Krispies sind beispielsweise im Supermarkt 4 Euro günstiger als im Online-Shop. Das kommt wahrscheinlich aber auch auf Aktionen, den jeweiligen Supermarkt etc. an, ne?

04:24:12 Okay. Sorry, Leute. Ich brauche einen warmen Tee. Ich will aber eigentlich hier arbeiten. Ich muss mal gucken, wie ich das gleich mache. Ich glaube, ich esse gleich eine Suppe erst mal. Passt auf euch auf. Wir sehen uns morgen wieder um neun. Ich habe morgen Meetings. Das heißt, wir sehen uns wirklich morgen erst um neun. Passt auf euch auf. Und bis morgen.

04:24:34 War ein wundervoller Stream. Danke für diesen wunderschönen, soften Einstand in das neue Büro und Studio. Ich werde euch... Oh, es kam noch eine Spende rein. Moment. Ihr habt so krass gespendet in den Tagen, wo ich nicht mal online war. Danke für diese wundervolle 50-Euro-Spende und diese wundervolle gerade Zahl. C-Top mal wieder. Vielen Dank.

04:24:56 Für 50 Euro. Dankeschön, mein Lieber. Wir sind bei 10.700 Euro. Ich werde was richtig Geiles mit anderen Influencern im September für euch vorbereiten. Ich freue mich da sehr drauf. Wir sehen uns morgen wieder. Morgen ist Rabott-Talk ab 12. Da freue ich mich mega drauf. Wird gut. Wir haben einen geilen Interview-Leitfaden, Leute. Bis morgen, ihr Lieben. Macht es gut. Passt auf euch auf, ne?