In einer öffentlichen Abschlussrunde wurde die Talkreihe reflektiert. Die Projektleitung war zu Gast, um über die vergangenen Folgen, Rückmeldungen und die geplante Weiterentwicklung zu sprechen. Zudem wurden politische Themen wie die Wahlen in Neuseeland und die Lage im Kongo behandelt.
Ankündigung: Behind-the-Scenes-Stream zur Supervision
00:00:0000:00:01 Kein Fixing Spray, keine Lösung, Leute. Leute, es ist passiert. Ich habe die erste KI generierte Assistenzmail bekommen. Und ich finde es so lächerlich. Ich kann euch gar nicht so öffentlich machen. Ich finde sie so lächerlich, ich würde sie gerne veröffentlichen. Muss ich ganz ehrlich sagen. Und ich habe den Hundeplatz belegt, deswegen liegt der Hund jetzt in der Mitte.
00:00:36 Und deswegen seht ihr den Hund nicht. Ich habe vergessen, das Mikro vorzuholen. Was ist lächerlich? KI-generierte digitale Assistenz-Mails sind lächerlich.
00:00:47 Diese Plüschjacke, das ist meine Draußenjacke, aber mir war kurz kalt und mein Pulli ist noch nicht trocken. Also mir ist kalt, weil ich nichts runter habe. Ich würde ganz kurz mal noch mein Mikro nach vorne holen, ja. Aber jetzt sind gerade noch keine Leute da, dann könnt ihr euch schon mal begrüßen und einfinden und Hallo sagen. Und weil wir haben um 14 Uhr ein Supervisionsgespräch, da geht es eigentlich um mich. Aber ich dachte, ich gebe euch mal ein bisschen behind the scenes.
00:01:12 It's Christmas. Haben wir jetzt hier schon die Christmas-Musik? Winter Soul. Okay. Ich guck mal, wie laut das ist. Ich hol noch kurz das Mikro nach vorne, ja? Sag mir, wenn es jetzt zu laut wird. Please no. Ich kann auch einfach hier reinreden. Ah, ja. Das hab ich festgedreht, weil ich smart war. Warte, dann machen wir das anders. Dann könnt ihr den Hund nämlich auch sehen. It's cold Hund. Süßi ist sie, ne? Süßi. Kurz mal Frühstück verschieben.
00:02:09 Geil. Eigentlich wollen wir gar nichts anderes sehen. Alter, gestern bei Lut für die Welt war der süßeste Terrier auf der Welt, wirklich. Oh mein Gott. Er hieß Scotty und er war, ich war obsessed. Ich glaube, irgendwann habe ich den Hund ziemlich genervt, weil ich so obsessed war. Wie geht's denn der Maus inzwischen? Es ist okay. Wir hatten einen wilden Tag gestern.
00:02:32 Aber ja, nee, ist okay. Die snackt ab und zu die Reste von Katzenfutter. Und ich bin schon echt jedes Mal richtig krass sauer, wenn sie das macht, weil ich weiß, dass sie dann Durchfall kriegt. Das hat sie Samstag natürlich auch gemacht. Vorsicht, Headset-User. Ich hab's ganz sanft gemacht. Das war auch sanft. Könnt ihr euch nicht beschweren. Du bist in meinem Ohr. Ich werd gleich noch viel mehr in eurem Ohr sein. So, ihr wundervollen Menschlis.
00:04:11 Mach ich das da noch durch, so für Safety? Nö, ne? Safety brauchen wir nicht. Brauchen das nur andersrum. Warte mal. So rum brauchen wir das nämlich. So, wundervoll. Habe ich auch alles vorbereitet. Wer sagt denn hier, dass ich nicht vorbereitet bin? Ich habe das nicht gesagt. Und ich meine, wenn die heute schon mit mir eine Supervision machen wollen, dann kann Antje sich auch gefälligst den Stuhl nachher selbst holen.
Gast Antje und Ausblick auf die Formatweiterentwicklung
00:04:4400:04:44 So, wer kommt denn heute zu Besuch? Ich habe heute tatsächlich die Projektleitung von Call-In-For-Democracy, also die, die das mit mir umgesetzt hat, weil ich mich an die Paartherapie erinnert habe. Und so war, ist es nicht eigentlich cool, einen Behind-the-Scenes-Stream zu machen, wie so ein Format entsteht und wie hinterher das Abschlussgespräch ist. Also wir machen heute mit euch quasi...
00:05:10 einen Behind-the-Scenes-Stream, so wie wir Abschlussgespräch machen würden. Und wir nehmen euch natürlich mit, wir binden euch ein, ja, ich würde euch jetzt nicht komplett ignorieren. Aber ich dachte, es ist vielleicht mal ganz spannend, wenn ihr sowas mal auch mitbekommt und wir das Format damit abschließen, weil es wird, also es wird weitergehen, aber es wird nicht in der Konstellation mit diesen Menschen weitergehen.
00:05:35 Das kann ich euch nämlich schon mal sagen. Das ist nichts Trauriges. Wir haben sehr gerne miteinander zusammengearbeitet, aber das Format entwickelt sich auch von deren Seite weiter. Und ich möchte das Format auch ein bisschen weiterentwickeln, um ehrlich zu sein. Und würde deswegen quasi auch, also ich würde das Format auch gerne in meinem Stil weitersetzen. Ich weiß aber, dass die auch was geplant haben und auch weitermachen wollen. Und deswegen machen wir einen Abschlustream, wo wir euch mal mitnehmen, wie wir sowas abschließen.
00:06:01 was wir uns da quasi für Gedanken machen und wie wir da rausgehen. Und ich fand den Gedanken eigentlich ganz cool, weil wir hatten ja früher auch Townhall-Meetings, quasi. Das sind keine wirklichen Townhall-Meetings. Aber wir hatten früher auch Streams mit Dori, falls sich der ein oder andere erinnert. Wir hatten früher auch Streams mit Dori, wo wir quasi erzählt haben, wie es gerade in der Firma läuft.
00:06:23 Ich weiß nicht, ob ihr sowas auch mal wieder spannend fändest, aber wir haben ja bei uns in der Firma ganz viel umgestellt und schließen euch bewusst bei Prozessen gerade aus, um ehrlich zu sein.
00:06:36 und machen Dinge neben euch. Aber es war ganz cool, irgendwie die Community da auch mitzunehmen, wie die Arbeit gerade bei uns aussieht und so. Das haben wir jetzt schon lange, viele Jahre nicht mehr gemacht, weil ich da jetzt auch nicht mehr so viel Sinn drin sehe. Ja, bitte mehr Dori für uns. Ja, also das will ich euch gar nicht, das wird nicht passieren. Aber so grundsätzlich finde ich es eigentlich ganz...
00:06:59 Ganz schön, euch wieder in ein, zwei Prozesse mit reinzunehmen und vielleicht auch, nachdem wir das Format heute dann offiziell abschließen, euch auch mit einzubinden, in wie wollen wir eigentlich seitens der Community und seitens unserer Firma das Format auch fortsetzen.
Neue Staffelstruktur und Themenauswahl für Talks
00:07:1700:07:17 Weil wir wollen mehr in Staffeln denken, in vorgefertigten Streamreihen und haben quasi jetzt schon eine Auswahl, eine Themenauswahl, die besprechen wir am Freitag, wie das Format weitergeht. Da gehen wir ins erste Meeting diesbezüglich und zum Beispiel, es geht um das Call-in-Format. Und wenn wir nächstes Jahr im Februar quasi die nächste Staffel einleiten, könnten wir euch zum Beispiel bei der Themenfindung mit dazu holen.
00:07:46 Also wir haben jetzt schon ganz viele Anfragen von Leuten, die mit uns reden wollen, zum Beispiel zum AfD-Verbotsverfahren. Und wir könnten natürlich Themen nehmen, die euch auch interessieren. Mitspracherecht, genau. Und dann haben wir irgendwie alle zwei Wochen einen Talk, sechs Folgen, dann wieder eine kurze Pause, eine Planungsphase. Ich hätte gerne generell mehr geordnete Talks. Also ich hätte gerne lieber zwei Staffeln pro Jahr.
Finanzierung, Sponsoren und Crowdfunding für Formate
00:08:1300:08:13 Dafür aber quasi geregeltes Kommen, weil aktuell kommen die Streams halt wie sie kommen. Wißt du, wie ich meine? Sind das dann mit den gleichen Menschen oder der neuen Orga oder mit dir und Dori Darlene? Also wir sind zu dritt, wir sind drei Frauen. Ich würde das, also das war natürlich, Call-In-For-Democracy jetzt war finanziert. Da habe ich Geld für bekommen. Ich würde gerne einmal das Call-In-Format in meinem Stil, meinem Stil umsetzen.
00:08:41 Und dann quasi eine Staffel haben, wo ich auf Sponsoren zugehen kann und sagen kann, so würde ich es gern komplett umsetzen. Und auch mehr Handhabe über Themenfindung. Das waren jetzt auch Themen, die auch alle geil waren. Aber die waren alle quasi unter dem Deckmantel, auch Gaming-Community. Und ich würde es gerne freier gestalten. Einmal austoben und einmal pitchen. Naja, man kann auch schon vorher pitchen, ne?
00:09:10 Ist die Musik eigentlich zu laut bei euch? Man kann auch vorher schon pitchen natürlich, aber für so ein Format quasi einen Sponsor zu bekommen ist echt schwierig. Man kann es auch versuchen natürlich Crowd zu fundrazen und zu sagen, so und so viel kosten die Folgen. Ja, das könnte man auch machen. Musik ist recht laut, ist ja ein bisschen recht laut. Warum sagt ihr denn nichts? So besser?
00:09:39 Ein bisschen aber liegt wohl an den zu viel Vocals, würde ich spontan sagen. An den zu viel Vocals. Achso, vom Song her, ja. Okay, ja. Gut, aber genug davon. Tatsächlich erzähle ich euch relativ wenig, was bei uns so abgeht. Falls du die Yaki irgendwann mal aus irgendeinem Grund nicht mehr haben möchtest, sag Bescheid. Und vorher klaut Till mir die. Till hat die letztes Jahr zum Jahreswechsel schon wochenlang mir geklaut.
00:10:04 Und immer wieder getragen. Das war mal okay, da habe ich dann ein bisschen immer schwarz getragen. Aber ich liebe diese Jacke. Die wird niemals, niemals werde ich die loswerden wollen. Also glaube ich wirklich nicht.
00:10:16 Maxi, danke dir für fünf Monate. Vielen Dank dafür. Und Nameless, danke dir auch für 20 Monate. Aber Letoja, ich sage das immer genauso. Ich bin genauso. Mojo, danke dir für 100 Bits. Dankeschön. Und Dan, danke dir für 59 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.
00:10:38 Loyaldo hat gestern auch geresubbt mit 89 Monaten, by the way. Und Lord Kordin übrigens auch. Und Greviera auch. Und Knizzi auch. Und Bogart auch. Ach stimmt, ich war gestern gestreamt. Ich hab das nur so am Rande mitbekommen, um ehrlich zu sein. Danke euch. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Ich freu mich mega. Armin Till, klaut schon deinen rosa Pulli gerade.
00:10:59 Den Menschen machen müde, ja, aber da fragt er wenigstens noch. Kritisch wird es, wenn er nicht mehr nachfragt. Dann hat die Elster ihr Ziel erreicht und es ist gone. Oder wenn wir dubiose Wetten eingehen und ich mein Lieblingsgelben Pulli, aber ich habe den Verlust verkraftet, Leute. Das war ganz am Anfang. Das ist ja schon zwei Jahre her irgendwie, als ich den Gelben Pulli verloren habe. Hat Till den Gelben Pulli immer noch. Den hat er, da muss ich ihn wirklich in Schutz nehmen, den hat er ganz offiziell gewonnen.
00:11:28 Also Till hat den gelben Pulli ganz offiziell in einer Wette gewonnen. Das war sehr leichtsinnig von mir. Das war sehr leichtsinnig von mir. Ja, ansonsten träumen wir je davon, unsere Kleidung, unsere Kleiderschränke zusammenzulegen. Till hat einen komplett rosanen, sehr leichten Sommeranzug, so im Adidas-Style.
00:11:53 Den würde ich auch gerne klauen. Der ist mir leider ein bisschen zu groß. Aber je mehr ich damit fein bin, breitschultrig und so zu gehen, weil mittlerweile entwickelt sich das. Das ist sehr schön. Ich habe früher immer sehr gehadert mit meinen Schultern. Sehr, sehr gehadert mit meinen Schultern. Vor allem, als irgendein Ex-Friend mal zu mir gesagt hat, boah, deine Schultern sind ja breiter als meine. Und das war wirklich so ein Schrank.
00:12:12 Da habe ich sehr gehadert und mittlerweile bin ich eher so, oh mei, ich finde es geil. Aktuell bin ich eher so auf dem Trip, dass ich, wenn ich nicht mehr reiten kann und wir mit dem Pferd nur noch Bodenarbeit machen im Winter, weil im Winter reite ich nicht so viel, ich habe richtig Bock in ein Trainingsprogramm über den Winter zu gehen, so Boden, also nur auf einer Matte und so, so richtig mit Eigengewicht und mir meine Arme aufzutrainieren. Weil stellt euch diese Schultern vor mit so einem kleinen, mit so einem Delta.
00:12:41 Hot, Leute, hot. Das finde ich bei Frauen richtig hot. Und ich habe Lust, damit zu gehen. Und dann bin ich, glaube ich, auch frei, so eine Tilgarderobe zu tragen, die halt etwas breiter geschnitten ist bei Männern. Mutschka, danke dir für 23 Monate. Vielen Dank dafür. Ist die Jacke nur fleischig oder auch mega warm? Sie ist flauschig warm, aber...
00:13:02 Sie ist nicht windig, das ist ein ganz großer Nachteil. Also es zieht da einfach so ein bisschen durch und deswegen würde ich nicht sagen, dass sie warm ist. Sie ist eine klassische Übergangsjacke. Aber ich trage sie die meiste Zeit des Jahres, weil da easy peasy ein dicker Pulli drunter passt. Und das macht einiges aus. Aber ja, ich liebe sie. Sie ist auf jeden Fall eine gute Jacke. Sie ist eine Jacke, die mir sehr viele Übergangsjacken erspart.
00:13:26 Keine Ahnung, ob das für dich oder dein Stream ist, aber ich finde bei Bunche war die Transparenz einmal gegen Jahresende, wenn sie die Einnahmen und Ausgaben das ganze Jahr über auflisten und durchgehen und so immer sehr interessant. Das darf ich nicht machen, weil wir, also ich kann das machen, was den Stream betrifft. Weil da muss ich ja keine einzelnen Partner nennen. Ich kann ja sagen, ich kann ja sowas sagen wie Partner, reine Partnereinnahmen waren diese hier zum Beispiel. Sowas kann ich machen.
Transparenz zu Einnahmen und Kosten der Streams
00:13:5100:13:51 Aber zum Beispiel, wir haben mit der Firma ja noch externe Partner, wo wir NGOs beraten und Eventplanung und sowas machen. Das ist schwierig gegenzurechnen. Das könnte ich auch allgemein machen. Aber um ehrlich zu sein, waren mir die Einblicke für die Firma weniger finanziell gemeint. Ich kann euch sagen, dass ich eine der Influencerinnen bin, die am wenigsten verdienen, einfach weil ihr mit allem anderen mehr verdient. Also wenn ich gerade sowas plane, wie so eine Talkreihe.
00:14:18 Das rechnet sich nicht, Leute. Das ist ein reines Ding von ich will das umsetzen. Rein Geldmäßig rechnen die sich nicht, außer sie sind ordentlich bezahlt. Also wenn ich alles mit reinrechne, meine Vorbereitungszeit, meine Moderationszeit, mein Studio, meine Technik, Duri als Regie und, und, und, und, und. Dann kommt ein Preis dabei rum. Wenn ich das verkauft bekomme,
00:14:43 Dann rechnet sich's natürlich. Aber gerade wenn ich so was sage wie Themenfindungen, wir setzen uns zusammen, etc. Das ist alles nichts, was man in Geldwert direkt umgesetzt bekommt. Weil das bezahlt mir keiner. Kein Sponsor der Welt zahlt mir das. Außer ich habe so eine Kooperation wie jetzt mit der Cree. Also das mit der Cree, die Talkreihe jetzt, war ganz normal bezahlt. Aber das passiert sehr, sehr selten.
00:15:08 Ein Beispiel der normalen Bezahlung war damals die Bücherreihe mit Römer Knau. Die war auch ordentlich bezahlt. Aber ansonsten kriegst du das ganz schlecht umgesetzt in Geld. Kofi, bezahlt mal Kim. Oh, könnt ihr mir die Commands wieder anmachen? Das wäre super lieb.
Geplantes Feedback-Sheet und interne Einblicke
00:15:2900:15:29 Guten Morgen, Doofmauz. Okay, aber wenn euch irgendwas intern interessiert, tut es gerne. Wir machen auf jeden Fall auch wieder ein Feedback-Sheet, ein anonymes, im Januar, Februar. Irgendwann im ersten Quartal. Januar, Februar, März, aber wahrscheinlich Januar, Februar. Wo ihr quasi wieder Kritik und Wünsche und so reinballern könnt. Und bis dahin wisst ihr auch, was bei uns quasi ansteht für den Stream. Rein für den Stream. Ich würde Dori Bescheid sagen, damit ich ihr System nicht kaputt mache. Ja, voll gerne.
00:15:56 Kim verdient mehr Geld, wenn sie Rentner verprügelt, als wenn sie über Politik spricht. Wenn ich Rentner verprügel? Achso, du meinst von gestern? Ne, das gestern war einfach nur ein, ich fahre da lustig vorbei und habe da Lust drauf. Davon hatte ich die Mitternachtsbibliothek, glaube ich, bekommen, die Knauerei. Ja, genau, da haben wir die vorgestellt. Die war großartig. Die war wirklich großartig.
00:16:18 Ich kriege auch gerade von Verlägen immer wieder Bücher zugeschickt von Neuerscheinungen, weil ich da auf etlichen Listen stehe. Das ist ganz cool. Und ich sage dann auch immer, wenn ihr es vorstellen wollt, ne? Und da wird auch was kommen. Also eine Sache ist da gerade in Planung tatsächlich von einer ganz tollen Frau. Okay. So, jetzt haben wir ganz viel über mich gesprochen. Womit verdient ihr denn euer Geld? Haut mal raus. Ihr könnt ja nicht alle Studis sein. Und ihr seid auch nicht alle in Mutterschutz.
Community-Berufsfelder und persönliche Einblicke
00:16:4600:16:46 Oder Elternteilzeit oder Elternzeit. Pata foifoi, okay. Mit Arbeitszeitbetrug, sehr gut. So wollte ich das wissen. Wie ist denn unser Vibe heute? Gut. Viel zu tun, aber gut. Ich würde sagen, ich komme langsam in einen sehr gemütlichen Endjahresmodus, relativ früh dieses Jahr.
00:17:08 Und neben mir aktuell abends immer Zeit zum Lesen. Ich habe am Samstag angefangen zu häkeln. Hier, das ist mein allererster Stück, was ich jemals gehäkelt habe, ist das hier. Ich wollte nämlich mal so ein extra breites Stirnband.
00:17:24 Ja, ich bin jetzt unter die Häkelmäuse gegangen und muss sagen, das ist ja so einfach. Das macht ja Spaß. Das Häkeln ist ja so einfach. Hätte ich das mal gewusst, hätte ich früher angefangen, Leute. Hätte ich früher angefangen. Also, falls jemand Stirnbänder hat, das hier mache ich an einem Abend in zwei Stunden. Easy peasy, Leute. Vielleicht mache ich das und verdiene darüber mehr Geld und verkaufe es auf Vintage. Who knows?
00:17:48 Aber ich wollte mir mal gute Wolle holen, weil das ist wieder irgendein Polyester-Misch und halt sowas in Baumwolle ist halt schon geiler. Sozialrechtsberatung. Nice. Oh mein Gott, ich habe gute Leute hier. Freiberufliche Journalistin, mittlerweile Tourismus-Kaufrau. Nice. Du hast mit Heken angefangen. Ja, macht übel Spaß. Therapeutin in Ausbildung. Darf ich fragen, welche Therapeutin? Was für eine Therapeutin? Schuni, danke für Fritzig. Dankeschön. Krankenpfleger. Markus, du bist eine...
00:18:17 Eine der absoluten Seltenheiten in meinem Stream, weil alle Menschen, die in der Pflege arbeiten oder im Krankenhaus oder so, die haben für den Stream vormittags keine Zeit. Die sind am Arbeiten. Non-stop. Ich weiß noch, wie verzweifelt ich jemanden zum Gesprächspartner gesucht habe während der Corona-Pandemie. Da war er komplett landunter. Von daher, Markus, es freut mich sehr, dass du hier bist. Liebe Grüße. Ich habe früher auch im Krankenhaus gearbeitet, aber das ist wirklich sehr, sehr lange her. Autos lackieren und Handwerk halt. Liebs.
00:18:46 Ich bin aktuell, wirklich aktuell hätte ich gerne, also häkeln ist gerade mein Coping, weil eigentlich würde ich gerne was verputzen, Fliesen legen oder irgendwas mit Holz arbeiten. Es entwickelt sich langsam zu einer ausgeprägten Sucht, da irgendwas zu machen.
00:19:05 Und es geht jetzt erstmal in Winter, deswegen mache ich jetzt erstmal so Handwerkssachen. Technische Entstörung. Du bist der, wo wir rauskommen, wenn wir Probleme mit unserem Internet haben, I guess. Häkelst du uns eine kleine Robbys oder Mathildys? So weit bin ich noch nicht. Wir fangen langsam an. Ich fange jetzt erstmal an, einen Joker zu häkeln. Also das ist so ein ganz festes Material. Weiß nicht, was das genau ist. Also häkle jetzt erstmal so einen breiten Joker, weil ich Lust habe, Schmuck zu machen.
00:19:34 Psychologische Psychotherapeutin für Verhaltenstherapie. Respekt. Ich hocke halt zwischen meinen Beratungsterminen in meinem Büro und mache intensiven Arbeitszeitbedruck mit diesem Stream. Sehr gut. Fange nächste Woche bei der Arbeitsagentur an und werde versuchen, den Leuten, die da Hilfe brauchen, so einfach wie möglich zu machen. Lieben wir. Du wirst uns aus erster Hand berichten können. Ich stricke gerade meinen ersten Norweger auf Arbeit, Radiotechnik. Ansonsten baue ich meine Selbstständigkeit aus. Ihr seid alles so krasse Menschen. Ich liebe es. Bleibt Entwickler, 100% Homeoffice, aber wegen Covid noch krankgeschrieben.
00:20:02 Das klingt scheiße. Ich habe bei ganz vielen wieder Corona-Tests gesehen in den Storys, Leute. So einen Joker müsste man eigentlich klöppeln. Ja, aber ich häkel den einfach. Lass mir doch meinen häkeln! Ich hoffe nicht, dass ihr bei mir rauskommt. Wieso? Weil du Arbeitszeitbetrug begehst.
00:20:19 Ich bin jetzt mit meiner Bewerbungsphase und hoffe, ich finde was cooles. Ich krieg ganz fest die Daumen. Ich find das Stürmband schon toll. Meine sitzen nie gut. Man muss die, glaub ich, einfach ein bisschen enger machen, als man denkt. War zuletzt Küchenhilfe in einem Pflegeheim und davor Hotelmensch. Und nun suche ich gerade Neues wegen meinem gesundheitlichen Kunden. Und mit viel Glück werde ich dann Bürokraft werden wahrscheinlich. Nice! Ich wünsche viel Erfolg dabei. Klingt auch nach einem wilden Wechsel. Mediengestalterin Digital und Print. Damals wollte ich jeder werden, weil man den Photoshop machen wollte. Ja.
00:20:47 Hafenarbeit. Heute und morgen sind meine Wochenenden. Was machst du genau im Hafen? Das ist richtig spannend. Ich habe viel mit Werft und sowas zu tun durch SOS und durch die Schiffe dort. Was heißt viel? Ich war mal in einer Werft.
00:21:03 Ich mag Schiffe. Container hin und her fahren. Nice. Wir machen gerade Dinge mit Containern. Ich darf überhaupt nicht spoilern. Ich weiß gar nicht, warum ich anfange zu reden. Ich habe gerade privat und beruflich mit Containern zu tun. Wir haben einen Connection Point. Das wollte ich sagen. Mehr kann ich nicht sagen. Kim war mal auf einem Schiff. Ich war mal auf einem Schiff. I'm on a boat. Biolandwirte im Gemüsebau. Ich bin neidisch.
00:21:27 Ich habe aktuell sehr viel Lust, irgendwas zu bauen, zu Gärtnern und Co. Ich werde, glaube ich, auch einfach alt, aber es macht auch wirklich Spaß, um ehrlich zu sein. Das macht mein Bruder auch, der sitzt auf dem VC-Container nicht, weil das macht bestimmt übel Spaß, um ehrlich zu sein. Aber ich hätte Angst, was kaputt zu machen.
00:21:42 Das mit dem Enger habe ich von so vielen Anfängern gehört. Ich habe immer viel zu feste gearbeitet, musste erst lernen, locker zu stricken und stricke gerade trotzdem. Ich finde Stricken schwieriger als Häkeln. Häkeln ist, finde ich, sehr viel einfacher. Bei Stricken hatte ich auch das Problem, dass es mal größer, mal kleiner wurde. Ich finde Häkeln da sehr viel einfacher, muss ich sagen.
00:22:02 Sitzt er auf dem VC, ich lese natürlich, sitzt er auf dem WC, was auch okay wäre. Irgendwer sitzt mit Sicherheit gerade bei seinem Morgenschiss. Häkeln ist so viel einfacher, wirklich viel einfacher. Switch ins Häkeln, wirklich. Trust us. Kim macht Big Brother, das ist mein erster Container-Association. Ich habe Promi Big Brother gestern angefangen zu schauen, Leute. Hört auf. Aber nur Reactions, ne? Ja, Leute. Fühle. Fühle leider sehr.
00:22:29 Ich habe eine Idee, mich selbstständig zu machen, bin aber noch am Planen. Vielleicht ist das auch mal in deinem Haushalt. Magst du was spoilern? Du musst nicht, aber du darfst, wenn du möchtest.
00:22:42 Okay, ihr wundervollen Menschen. Danke. Das war ein sehr schönes Vorgeplänkel. Ich mag das sehr, ab und zu mal zu checken, dass ihr nicht alle Bots seid. Nachdem ich letzte Woche meine erste Mail von einer digitalen Assistenz bekommen habe, von einem TikToker, der was mit mir machen möchte.
00:23:01 Und dass erst bei der zweiten Follow-Up-Mail, weil ich ihm nicht geantwortet habe, gemerkt habe, dass es gar kein echter Mensch ist, der mir das schreibt. Das war wild. Und da fühlt man sich direkt doppelt alt. Aber deswegen hat man auch die Hälfte der Mail einfach nicht verstanden. Wenn ich euch die vorlesen würde, wärt ihr auch so. Sind das Sätze? Gehören die zusammen?
00:23:24 Und ich habe kurz überlegt, ob ich ihm das mal rückmelde und dann habe ich einfach nur einen Einzeiler geschrieben mit, sorry, das ist nicht spannend für meine Community und mich. Woran hast du das gemerkt? Naja, er hat geschrieben, ich bin die digitale Assistenz von, aber erst im dritten Absatz oder im zweiten. Und den ersten Absatz, der war, den musstest du echt dreimal lesen, um zu verstehen, was er überhaupt von einem möchte. Was ich spoilern kann, es wird von mir selbst hergestellt. Okay, nice. Ich bin gespannt.
00:23:53 Ich habe gestern gehekelt und zwar so mit Löchern und möchte meine alte Kleidung in Streifen schneiden und dazwischen schieben und mache mir dann selbst Lappen. Ich recycle gerade Kleidung, die ich vor einem Jahr aussortiert habe und ich losbekomme und ich will sie auch nicht wegschmeißen, weil niemand was mit Kleidung anfangen kann.
00:24:12 Und deswegen mache ich mir jetzt einfach so Spüllappen selbst, indem ich mir ein Netz quasi häkel und dazwischen quasi einfach so durchfädel meine alte Kleidung. Ich dachte, das wäre super smart. Ich habe das als Teppich gesehen und habe auch richtig Lust, mir einen Vorlegerteppich zu machen, so einen Schmutzteppich. Der wird in derselben Art und Weise gehäkelt, super einfach. Und da zieht man einfach seine alte Klamotte durch.
00:24:40 Und sowas will ich mir auch für einen Flur machen. Aber ich wollte erstmal testen, damit es wirklich gerade wird. Weil das habe ich natürlich nicht geschafft. Hallo Stout, by the way. Hätte auch ein Absatz von mir sein können. Nee, wirklich nicht.
00:24:54 Wirklich nicht. Hier Fibutronikerin und Mama eines anderthalb Jahre alten schwerbehinderten Kinds, der sich dank der vielen Förderung so toll entwickelt hat, dass es sehr wahrscheinlich wird, das harte Kapitel hinter uns zu lassen. Das klingt absolut wundervoll. Ich habe gar keinen Plan, was Fibutronikerin ist. Ich habe nur Fibu gelesen und kurz Fimo gelesen. Aber ich wünsche dir ganz viel Kraft, vor allem bei dem bürokratischen Mist durchzublicken. Du brauchst Lappen? Dann lass uns doch ein Video über Feminismus gucken. Dann kannst du dich im Chat bedienen.
Einstieg in den politischen Teil und Reflexion über Aktivismus
00:25:2400:25:24 Hallo Nash. Schön, dass du auch wieder am Start bist. Da freuen wir uns doch. Klingt praktisch. Kannst du dann Feedbacken, wie es geworden sein wird? Ich kann Feedbacken, wie es geworden sein wird, ja. Ich kann dir sogar ein Bild schicken. Okay, also. Wollen wir rein starten? Habt ihr Lust?
00:25:45 Wir haben heute um 14 Uhr einen Gast. Eine Gästin, um genau zu sein, nämlich Antje. Der kropft die Projektleitung hinter Colin for Democracy. Und sie wird live mit mir ein Feedback-Gespräch machen. Quasi eine super Vision. Wir binden euch mit ein, aber ich dachte, ich gebe euch ein bisschen behind the scenes dazu. Da habe ich Lust drauf. Bis dahin schauen wir uns an.
00:26:10 Wie sehr die Welt eigentlich brennt. Großartig. Ich hadere gerade sehr mit mir und ich wollte das auch mal wieder erwähnen, weil ich glaube, es geht Menschen ähnlich. Ich habe aktuell das Gefühl, zu wenig zu machen, zu wenig zu sein, zu wenig aktivistisch zu sein, zu wenig dagegen zu tun, abends mir zu oft ein Buch zu gönnen etc. Es ist aktuell eine schwierige Phase.
00:26:37 Ich habe, ich schwanke zwischen, ich will wieder einen völlig normalen Job und gar nichts mehr damit zu tun haben. Und ich kann das nicht. Ich bin weiß und privilegiert. Ich muss mich einsetzen. Ich lande dann immer bei Letzteren. Aber ich stand am Samstag auf der Ranch und da war eine Einstellerin, ganz liebe Maus, die meinte, ich habe keine Ahnung von Politik und ich will es auch gar nicht. Und ich war so...
00:27:01 Das ist vollkommen fein. Ich kann es nachvollziehen. Manchmal wünsche ich mir die Zeit zurück, wo ich keine Ahnung von Politik hatte. Und ich meine es echt ernst. Es lebt sich sehr viel einfacher. Und dann meinte sie, ich bin zu dumm dafür, da ist mein Herz kurz gebrochen. Sie ist nicht aus Böswilligkeit, nicht informiert in Politik, sondern weil sie über sich selbst sagt, ich werde das eh nicht verstehen. Ich bin zu dumm dafür. Dann ist mein Herz kurz gebrochen.
00:27:31 Und dann habe ich gesagt, weil sie meinte dann, ich war nicht mal wählen beim letzten Mal. Ich weiß nicht mal, wann Wahlen sind das nächste Mal bei uns. Dann habe ich gesagt, wir machen einen Deal, ich sage dir Bescheid. Und dann meinte sie, ja, ich will auf jeden Fall das nächste Mal wählen gehen. Kannst du mir Bescheid sagen? Und dann war ich so, ja, das machen wir so. Aber mir ist mein Herz gebrochen, weil sie meinte, ja, mein Mann, der hat da näher den Durchblick, aber für mich, ich bin da zu blöd für.
Geschlechterstereotype zu Mathematik und Zahlen
00:27:5300:27:53 Mein Herz ist mir gebrochen. So viele Frauen, die über sich einfach nach wie vor denken, dass sie dem Thema nicht gewachsen sind. Da bricht mein Herz. Deswegen machen wir heute wieder weiter. Ja, es war sehr süß. Sie meinte, er sagt Bescheid. Und dann sagt er mir einfach, was ich wählen soll. Und dann gehe ich da hin. Das war wirklich sehr, sehr herzerwärmend. Und dann meinte sie, die hat schon gemeint, die Grünen, hier, da kann ich jetzt erstmal nicht so viel falsch machen.
00:28:23 Ich meine, machen wir so. Fein. Okay? Das denke ich mir nur, wenn es um Finanzen geht. Aber auch das ist Bullshit. Wirklich. Das ist wirklich Bullshit. Wir haben Terrorpixelchen. Wir haben unser Leben lang als Frauen erzählt bekommen, Mathe kannst du nicht, das ist was für Jungs. Zahlen kannst du nicht, das ist was für Jungs. Excel ist was für Jungs. Und ja, es gibt einzelne Frauen oder weiblich sozialisierte Menschen, die tatsächlich zum Beispiel eine Dyskalkulie haben.
00:28:51 Aber bei den allermeisten Menschen, bei den allermeisten weiblich sozialisierten Menschen würde ich behaupten, dass es rein anerzogen ist. Rein anerzogen. Ich habe meine Liebe zu Zahlen, zu Mathematik, zu Excel erst weit nach meiner Schulzeit für mich entdeckt. Nämlich durchs Marketing. Und ich liebe es. Ich liebe es. Aber ich habe mein Leben lang in meiner Schulzeit mit meinem Vater Mathe gelernt.
00:29:18 Und es hat einfach jedes Mal in Tränen geendet. Und es hat jedes Mal damit geendet, dass er mir gesagt hat, du kannst, Kimi, du kannst das einfach nicht. Und es ist einfach nicht wahr. Ich führe heute erfolgreich ein Unternehmen und wir leben noch. So, wir sind noch nicht pleite gegangen. So bad kann ich in meinen Excel-Sachen nicht sein. Okay? Just saying. Gut. Vielen Dank, dass ihr da seid. Das gibt mir alles schon ein bisschen Hoffnung mehr. Und jetzt habe ich auch wieder Lust, was zu tun.
Themensammlung: Neuseeland, Südafrika und Kongo
00:29:4500:29:45 Also, ich würde, bevor wir in den Reaction-Teil einsteigen, würde ich gerne ein, zwei politische Themen einmal analysieren, durchgehen und auf die News schauen. Gibt es ein Thema, was ihr auf der Timeline hattet, wo ihr gedacht habt, da habe ich wenig Ahnung von, da würde ich gerne einsteigen. Gibt es irgendwas, wo ihr gerne ein spezielles Augenmerk drauf packen würdet, dann schreibt es gerne jetzt rein. Hallo Tim Schnecke, grüße dich, hallo Morna oder...
00:30:13 Lokomorna, grüß dich. Der Zirkel kann durchbrochen werden in jede Richtung. Absolut. An dieser Stelle erwähne ich mal die NASA-Women. Ja, wir haben das Thema ja auch bei Call-In-4-Democracy gehabt, wie viele Frauen eigentlich programmiert haben früher. Neuseeland hatte Parlamentswahlen. Neuseeland hatte Parlamentswahlen. Habe ich mitbekommen tatsächlich. Südafrika-Kommunalwahlen habe ich nicht mitbekommen. Wie wichtig sind Südafrika-Kommunalwahlen für uns? Kuro, kannst du uns da kurz einen Ausblick geben?
00:30:42 Ich hasse Mathe. Total legit, aber sagt nicht, Sie können es nicht nur, weil ihr Frauen seid. Hallo, Miss Wundertolik. Guten Morgen.
00:30:50 Tollig habe ich früher immer gesagt, das muss ich mir wieder angewöhnen. Oder wie viele Frauen für die Mondlandung wichtig waren. Ja, Mann. Oder fürs Gaming. Wirklich die Programmierung, das waren alles damals Frauen, weil es Fleißarbeiten waren. Das waren niedere Arbeiten, die durften Frauen an alle Stelle machen. Und da haben sich einige sehr krass herausgesetzt und sind maßgeblich daran beteiligt gewesen. Ich wirklich, also wie oft Frauen in der Geschichte vergessen werden, seht ihr übrigens auch, wenn ihr Bares für Rares schaut. Wenn es so um Kunst und Kunstgeschichte und Historie geht.
00:31:18 Da ist keine Frau relevant. Und wenn mal eine Frau, dann weil sie ausgegraben wurde und bewusst in der heutigen Zeit irgendwo ausgestellt wurde, dann werden die mal wieder teurer. Aber Bares für Rares ist ein Spiegel unserer Gesellschaft widerlich, Leute, auf so vielen Ebenen, wirklich. Ich finde es sehr wichtig, dass es da einen Umschub der Region aufzeigt, da es einen Machtwechsel gab. Okay, na gut, sehe ich. Dann machen wir das. Ich bin Ingenieur, mag Mathe trotzdem nicht, ist auch vollkommen okay.
00:31:45 Palestine-Flagge vom Bundestag, habe ich auch auf der Timeline gehabt. Und rechtsextreme Attentäter, again, Faschisten töten, habe ich auch mitbekommen. Heidi Lamar hat Menge Sachen erfunden, unter anderem WLAN. Exakt, ich glaube, Heidi Lamar ist noch die, die man noch am ehesten kennt, wenn man einen Namen aus unserer Branche kennt. Mathe ist furchtbar, Excel finde ich furchtbar, deswegen kriege ich auch derbe Krise, wenn mir irgendwer in Tabellen Sachen löscht oder so, kann ich gar nicht. Das ist vollkommen okay, du hast auch einen Beruf, wo du nicht so viel mit Mathe zu tun haben musst.
00:32:15 Meiner männlichen Erfahrung nach sind Frauen die besseren Mathematiker. Anekdotische Evidenz, die wir aber trotzdem gerne nehmen. Ansonsten Paraguay, Bankenkrise und im Kongo gab es wieder Massaker. Im Kongo habe ich auch einiges auf der Timeline gehabt. Aber auch nur Leute, die darüber berichtet haben. Nicht direkt aus dem Kongo.
00:32:32 Aber wenn euch auch sowas interessiert, ich empfehle euch mein Instagram-Profil nicht aufgrund meiner Inhalte, sondern aufgrund der Inhalte, die ich reposte. Es lohnt sich wirklich sehr, ab und zu mal in meine Repost-Section zu schauen.
00:32:49 Meine ich wirklich ernst. Ich würde darum bitten, dass wir Südafrika nicht behandeln. Die Parteienlandschaft in der politischen und demografischen politischen Verbindung sind hochkomplex und eine 5-10-minütige Behandlung aus Sicht von deutschen Medien ist eher geeignet, falsche Annahmen zu verfestigen, als einen echten Durchblick zu schaffen. Du sagst also grundsätzlich aus unserer Sichtweise behandelt ein Thema von Südafrika lieber gar nicht, bevor ihr es halb behandelt. Finde ich schwierig, um ehrlich zu sein. Also vor allem aus den Gründen finde ich es sehr schwierig.
00:33:22 würde ich nicht drauf hören, wenn das okay ist. Ein Wunderschön kommt gerade von der Klausur der Psychologie, wo es auch kurz um Trump ging. Wie passend? Ich grüße dich, rote Beete. Dann sollten wir uns noch mehr Input suchen. Genau, dann ist das Feedback eher, sucht euch mehr Input oder ich suche euch welches raus. Aber ein pauschales, gerade beim Kontext Südafrika nicht reinzugehen und gerade mehrheitlich weißen Menschen zu sagen, schaut da lieber nicht rein, bevor ihr es falsch konsumiert, finde ich grundfalsch.
00:33:50 Kann ich hier im Chat einen Link von einem sehr guten Video zur Aiwanger-Thematik reinstellen? Nee. Ist nicht so unser Thema gerade, um ehrlich zu sein. Was soll die Aiwanger-Thematik sein? Vielleicht magst du mir das vorher einmal sagen. Lieber nicht regieren, als falsch regieren, Christian Lindner.
00:34:09 Ich bin wunderschön zusammen. Hallo Squeezy, ich grüße dich. Worauf ich mich aber einlasse, ist das Thema einmal zu schieben und vorher selbst einmal in die Quellen reinzuschauen. Das können wir gerne machen. Wir haben genug andere Themen, so ist es nicht. Also, lasst mich einmal durchschauen. Die Palästina-Flagge von dem Bundestag, war das eine Aktivist-Aktion? Ja, oder?
00:34:32 Ein bisschen rhetorische Frage, aber ich wollte es trotzdem einmal geklärt haben. Ich habe es nur auf der Timeline gehabt, aber habe es mir nicht näher angeschaut. Aber für mich war es sehr klar, dass es irgendwie eine Aktivistieaktion ist. Rote Bete, danke dir für 10 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Peacefully Against Genocide war das. Dankeschön. Ich glaube, die Idee kam von Merz, vielleicht auch von Reiche. Apropos Reiche, wir haben ein Video von Space Frogs, die ich auch super gerne mal mit nach Sizilien nehmen würde, by the way.
00:35:00 zu Frau Reiche, das gestern online gegangen ist. Machen wir vielleicht dann morgen. Vielleicht schaffen wir es aber auch heute noch. Aber ich glaube, ich würde es eher für morgen planen. Felina, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Achso, zu Pflegereformen. Hashtag Innenpolitik. Passiert gerade auch einiges und auch alles unter Zeitdruck. Das wäre vielleicht auch noch spannend, um ehrlich zu sein.
Auswahl der Themen: Pflegereform, Neuseeland und Kongo
00:35:2800:35:28 Können Streamer eigentlich sehen, wann man den Namen geändert hat? Nicht, dass ich wüsste. Ähm, nee. Wer bist du denn? Auf Instagram kann man sehen tatsächlich, wann jemand mal oder wie oft jemand seinen Namen geändert hat. Und wenn es uns juckt, Trump nimmt ja Personalfragen vor.
00:35:48 Hat er schon wieder, ne? Hatte ich auch auf der Timeline. Achso, und Aigner wurde jetzt vorgeschlagen. Aber ich weiß nicht, wie spannend das ist. Pflegereform würde mich sehr interessieren. Können wir sehr gerne mit reinnehmen. Würde ich auch. Ich würde gerne Neuseeland mit reinnehmen, weil die haben gewählt. Das finde ich sehr, sehr spannend. Die Pflegereform würde ich euch noch gerne einmal spillen, weil die Pflegereform wird bis zum Ende des Jahres einfach sehr spannend werden.
00:36:19 Und auch elementar werden? Luise! Oh nein, das ist zu kompliziert. Nein, das finde ich nicht gut. Okay, ich verstehe es. Betrifft die ganze Doppelmoral der Politiker zum Antisemitismus, welcher Kanal ist es denn, den du posten wollen würdest? Halten wir die Frau für geeignet? Entschuldigung.
00:36:42 Die Pflegereform ist auch in den News. Ja, habe ich gerade gesehen, deswegen kam ich drauf. Wie immer, top vorbereitet. Okay, wir schieben einmal Südafrika. Darauf lasse ich mich einmal ein. Ich würde aber sehr gerne dafür wenigstens Thema Kongo dazunehmen. Dann haben wir als Thema für die News heute Morgen Neuseeland, Pflegereform und Kongo. Wundert euch nicht, ich habe mir irgendwie alles aufgekratzt am Wochenende.
00:37:09 Das hat nichts mit euch zu tun. Ich habe übrigens vom Häkeln, bin ich kurz davor Blasen zu bekommen. Ich wusste nicht, wie anstrengend das für die Hände ist. Das war cute. Also ich, Luise, ich verspreche dir nichts. Heißt das aber mit der Änderung des Namens, dass du auch nicht mehr angesprochen werden möchtest mit Luise? Hat das auch den Hintergrund, dass du einfach aus Twitch deinen Real-Life-Namen rauskriegen willst? Für Schräge, irre böse, irre böse, Kongo brauchst du schnell eine CN. Das ist nur grausam. Ja, das weiß ich. Das weiß ich.
00:37:41 Ich gucke mal kurz, ob was zu sehen ist. Aber die Tanz hat jetzt keine Bilder. Ich habe sowieso keine Bilder gesehen, um ehrlich zu sein. Ich habe keine Bilder gesehen. Ich hatte nur Erklärungen auf der Timeline. Ich würde mal sagen, wir fangen an mit der Regierungskoalition in Neuseeland. Seid ihr damit fein? Wer von euch hat mitbekommen, dass in Neuseeland Wahlen waren? Also ich habe einen Kalender für alle Wahlen, den mir dankenswerterweise ein ganz toller Mensch angelegt hat.
00:38:16 Die Frage ist, wie viel habt ihr mitbekommen? Ich muss mal gerade schauen. Oh ja, stimmt, wir haben den 9. November. Ich dachte gerade, Welttag Wissenschaftler. Ich muss mal gerade gucken, was diese Woche ist. Weltdiabetes Tag, Tag der Autoren hinter Gitter ist Ende der Woche. Internationale Tag der Toleranz ist in einer Woche. Na gut. Ich muss gerade gucken, wann die nächsten Wahlen sind. Aber ich sehe gerade keine Haiti, Guinea, Bulgarien.
00:38:58 Bulgarien hat Präsidentschaftswahlen in drei Wochen. Stimmt das noch? Das wäre crazy. Ich weiß nur was von Wahlen in Neuseeland. Kappa. Ne, ihr habt Neuseeland überhaupt nicht auf dem Schirm. Sind die doch relativ irrelevant für uns? Auch würde ich nicht sagen. Die waren ganz lange Zeit in diesem Stream so ein. Oh, Neuseeland und oh, Frauen und so. Stimmt, glaube ich, nicht mehr. Okay, ist nicht schlimm. Steht auch hinten dran. Okay, dann würde ich sagen, gehen wir da rein, okay?
00:39:30 Kein Name, der heißt Hannibal Lecter. Ach, das ist Hannibal Lecter. Den kenne ich, glaube ich, nur von Instagram, aber auch nicht wirklich gut. Ich finde das Thema nicht spannend. Das ist gar kein Hint gegen Content Creator. Das bezieht sich jetzt nur auf mich. Ich finde Themen, die so spitz zulaufen und um konservative bis rechtsextreme gehen, nicht förderlich.
00:39:52 Das hat damit zu tun, dass ich eine Statistik gesehen habe vor zwei Wochen, die etwas bestätigt hat, was ich schon lange vermutet habe. Nämlich, wenn wir Themen gerade um die AfD weiter befeuern und groß machen, wird das wie so ein Schneeball und wird immer größer. Das heißt, die AfD kann Themen setzen, wir übernehmen sie und machen sie größer. Das Schaubild ging um Frau Bosius-Gerstorf von letztem Jahr. Und das Schaubild hat quasi dieses Thema einmal analysiert in den Social.
00:40:22 und sehr klar gezeigt, dass das Thema von CDU und AfD ausging und die CDU das befeuert hat, danach aber von allen auch links progressiven Kanälen groß gemacht wurde. Und das hat was bestätigt für mich, was ich schon lange vermutet habe, nämlich so AfD-Content oder Doppelmoral-Content oder Content in diese Richtung befeuert das Thema und gibt ihm Reichweite und hilft uns gar nicht.
00:40:48 Und deswegen möchte ich gerade zu dem Thema jetzt speziell dann auch noch so spitz kein Video schauen. Ich hoffe, das war Erklärung genug. Da muss ich gestehen, finde ich andere Themen einfach spannend und bin auch nicht mehr so darauf angewiesen, Mainstream-Themen zwecks Reichweite zu befeuern oder selbst mit reinzunehmen.
00:41:11 Das betrifft übrigens alle Konten, die sich rein mit AfD-Inhalten beschäftigen. Auch die, denen wir so Beifall klatschen und sagen, oh großartig, toll, dass du das behandelst. Wir wissen alle, wie rechtsextrem die AfD ist. Das muss uns keiner mehr erzählen. Bips, danke dir für 34 im Monat. Vielen, vielen Dank dafür. Okay, Regierungskonstellation, Regierungskoalition in Neuseeland, knapp unter absoluter Mehrheit. Lasst uns reingehen. Das ist ein Beitrag von der Zeit.
Parlamentswahlen in Neuseeland
00:41:4000:41:40 Also Parlamentswahlen in Spanien ist 29.11. Uh, okay, ja, aber das wussten wir tatsächlich. Das haben wir von, ja, finde ich sehr, sehr spannend, werde ich vergessen, vielleicht kann mich jemand darauf hinweisen. Die Parlamentswahlen in Neuseeland hat bislang keine der beiden großen Parteien eine Mehrheit erreicht. Aktuell kommt es auf die kleine Opportunity-Partei an.
00:41:58 Nach den Parlamentswahlen in Neuseeland liegt die Regierungskoalition von Premierminister Christopher Luxon. Erste Ergebnisse zufolge knapp unter der absoluten Mehrheit. Nach Auszählung von etwa einem Drittel der Stimmen am Samstag erreichte Luxons konservative Nationalpartei und ihre Partner zusammen 65 der 130 Mandate. Ich wünsche euch einfach nur schön. Hallo der Herr Gradig, grüß dich.
00:42:25 Jemand? Kuro? Nö, um ehrlich zu sein, gibt es auch häufiger Menschen, die mich erinnern. Ich will das nicht immer alles auf Kuro abladen. Aber vielleicht hat es jemand auf dem Schirm oder ich glaube, ich werde es mit meiner Timeline eh mitbekommen. Aber ja, auch gerne an Kuro. Die Oppositionelle Labour-Partei und ihre Verbündeten unter Führung von Chris Hibkins kamen auf insgesamt 58 Mandate. Quisil, du sollst keine Drogen nehmen. Drogen sind böse.
00:42:59 Ich hoffe, deine Modi hat dir das auch erzählt. Die Opportunity-Partei lag knapp über der 5-Prozent-Hürde und könnte zum Zünglein einer Waage werden. Wegen der knappen Abstände könnte sich die Sitzverteilung noch ändern. Bis Samstagabends sollte etwa 95 Prozent der Stimme ausgezählt sein. Das endgültige Ergebnis würde für den 27. November erwartet. Wir warten auch an anderer Stelle noch auf finale Auszählungen. Nicht, dass es so relevant wäre. Wir haben ja schon ein Stimmungsbild.
00:43:27 Nur falls ihr was mitbekommt an Aktualitäten. Es geht auch um Kritik an den Grünen und Linken. Ja, das geht es immer. Das passt komplett in das Bild und macht es nicht besser. Aber danke dir für den Vorschlag, St. Pauli.
00:43:41 Luxon hatte nach der Wahl vor drei Jahren ein Bündnis mit der populistischen Partei New Zealand First und der libertären ACT geschlossen. Seine Regierung hat mit wirtschaftlichen Problemen Neuseeland zu kämpfen, darunter eine hohe Inflation, hohe Lebenshaltungskosten und die höchste Arbeitslosigkeit seit 15 Jahren. Sein Kontrahent Chris Hipkins war als Nachfolger der populären Jacintra Ardern kurze Zeit später selbst Premierminister, verlor die Wahl 2023 aber deutlich. Er hofft auf eine zweite Chance.
00:44:08 Man kann die Unterstützung der Grünen und der Partei Tipati Maori zählen.
00:44:21 Danke für Shadowban, das hat sich doch direkt gelohnt. Wirkt aber auch wie KI, um ehrlich zu sein. Ich bin gespannt, weil wir haben ja wirklich massiv Probleme mit Bots im Internet und in den Social Media. Ich bin gespannt, wann das Twitch erreicht. Weil Gwiesel würde ich schon unter KI abhaken, um ehrlich zu sein. Der Account ist auch von gestern erst. Ja, dann liegen wir vielleicht richtig.
00:44:48 Kann nicht mal schreiben. Ja, es klingt ein bisschen nach KI. Haben wir einen Follower-Modus irgendwie auf zwei Minuten oder so? Sind doch schon längst da, die Bots. Ja, die Frage ist, inwiefern sie durch Moderationseinstellungen kommen.
00:45:09 Für die beiden großen Parteien ist das bislang ein vorläufiges Ergebnis, eine Enttäuschung. Beide lagen Kopf an Kopf knapp unter 30 Prozent und sind damit auf die Bündnispartner angewiesen. Bei der Nationalpartei verloren einige der wichtigsten Politiker ihre Parlamentssitze.
00:45:28 Kleine Parteien verbuchen dagegen Zugewinne. Opportunity könnte erstmals ins Parlament einziehen. Die Partei, die gesellschaftspolitisch liberal eingestellt und geht mit Kandidaten ins Rennen, die sich für eine Bodensteuer, ein bedingungsloses Grundeinkaufen kommen und den Umweltschutz einsetzen. Parteichefin Kuala Wong ist eine politische Quereinstellgerung und hat angekündigt, gegebenenfalls zunächst mit der Partei zu verhandeln, die die meisten Stimmen hält. Luxon hat eine Zusammenarbeit mit Opportunity ausgeschlossen. Experten gehen jedoch davon aus, dass sich das...
00:45:58 im Falle des Falles anders überlegen könnte. Okay, die Regierungsbildung an sich ist schon immer noch ultraspannend. Für eine Regierungsbildung ist eine absolute Mehrheit erforderlich. Häufig gibt es Koalitionen. Eine Besonderheit sind sogenannte Sonderstimmen von Neuseeländern im Ausmaß oder außerhalb ihres Wahlkreises, die erst Ende November für das offizielle Ergebnis einfließen. In der Vergangenheit haben diese Stimmen traditionell eher dem linken Lager genützt und zu Lasten der rechten Parteien gewirkt.
00:46:31 Das kenne ich nicht. Eine Besonderheit sind die sogenannten Sonderstimmen von Neuseelandischem Ausland und Auslaub ihres Wahlkreises. Das heißt, es sind die, die quasi länger für die Wahlen brauchen, weil sie zum Beispiel mit Briefwahl wählen. Also wir haben ja dieses Wahlrecht im Ausland, war bei uns ja auch ein Riesending, ihr erinnert euch. Also es geht natürlich bei uns auch. Ich wusste nicht, dass es so ein Ding ist in Neuseeland. Also mich verwirrt, dass es so ein Ding ist in Neuseeland.
00:47:03 Luxons Nationalpartei führt seit 2023 eine Koalition mit der rechtsliberalen ACTI-Partei und der populistischen New Zealand First und hofft auf eine zweite Amtszeit. Auch bei der letzten Wahl war er gegen Labour-Chef Hipkins angetreten. Medien sprechen im Blick auf den gleichen Vornamen seither von Duell der beiden Krisen.
00:47:23 Hat was von Gamification oder niedlichen Wahlkampf. Rund 3,8 Milliarden Menschen waren zur Wahl aufgerufen. Die Wahllokale schlossen. Um 19 Uhr umgehend danach begann die Auszählung. Für eine Regierungsmehrheit sind im Parlament mit 120 Sitzen mindestens 61 Mandate erforderlich. Überschattet wurde die Abstimmung von teilweise heftigen Unwettern. Betroffen waren vor allem die Metropole Auckland auf der Nordinsel.
00:47:49 Okay, das heißt, wir warten auf Auszählung. Das hier werde ich mal nachlesen, das interessiert mich, inwiefern das besonders ist. Ich würde gerne noch eine Einordnung von der ND, weil die ND immer ein bisschen links oder eine linksgerichtete Zeitschrift ist, wie die das einordnen.
Opportunity-Partei und Spitzenkandidatin Quiole Wong
00:48:0700:48:07 Leben vielleicht viele in Australien oder Asien, ja, beziehungsweise weitläufig halt irgendwo auf dem Land. So habe ich es jetzt auch verstanden. Also generell einfach ein anderes Umfeld als in Deutschland. So würde ich es verstehen. Kuiolai Wong, Königsmacher mit roten Linien, haben wir gerade schon so ein bisschen gelesen. Da gehen wir jetzt genauer rein. Die 38-jährige Kuiolai Wong ist Vorsitzende der Opportunity-Partei Neuseeland, die für die Regierungsbildung entscheidend werden könnte.
00:48:44 Am Anfang stand das Jobpartei Seek. Dort schrieb die Neuseeländische Opportunity-Partei im vergangenen Jahr den Vorsitz aus. Moment, ich muss niesen.
00:48:56 Entschuldigung. Ja, Leute, es wird Winter. Nicht schön ist das. Nicht schön. Ich werde hier so lange mit Tops sitzen, bis wieder Sommer ist. Dort schrieb die Neuseelische Opportunity-Partei im vergangenen Jahr den Vorsitz aus. Die damalige Unternehmensberaterin Quiole Wong erfuhr davon, bewarb sich und bekam die Stelle, obwohl sie zuvor nie ein politisches Amt inne hatte. Vor den Parlamentswahlen, Moment.
00:49:26 Jetzt will er nicht kommen. Vor den Parlamentswahlen am 7. November wird die 38-Jährige nun als mögliche Königsmacherin gehandelt. Das klingt alles ein bisschen nach Zufall. Das kann ich mir nicht vorstellen, dass es so zufällig war. Also es muss schon ein guter Wahlkampf gewesen sein. Ich habe den neuseelischen Wahlkampf an sich nicht mitbekommen.
00:49:41 Ihre Partei könnte entscheiden, wer nach der Wahl in Neuseeland die Regierung bilden kann. Nicht zuletzt wegen ihres kometenhaften Aufstiegs haben Medien sie bereits mit der früheren neuseeländischen Regierungschefin Yassinda Ardern verglichen. Die kennt ihr. Die haben wir mal besprochen.
00:49:56 Wurzeln in Fidschi, Erfahrungen in London. Wong wurde in Fidschi geboren. Rund acht Jahre lang arbeitete sie in London, zunächst in der ethischen Modebranche, unter anderem für ein Start-up, das Unternehmen wie Vivian Westwood auf der Umstellung auf nachhaltige Geschäftsmodelle unterstützte. Dann kehrte sie nach Auckland zurück, Neuseelands größte Stadt auf der Nordinsel, wo sie bereits als Kleinkind aufgewachsen war. In die Politik trieb sie nach eigener Darstellung die abrupte Kehrtwende der Regierung beim Klimaschutz.
00:50:25 Das klingt nach einer casual Zuschauerin, die bei mir im Chat sein könnte, ultra erfolgreich in ihrem Beruf in der ethischen Modebranche und dann sagt, scheiß drauf, ich gehe jetzt in die Politik. Ich mag den Werdegang, auch wenn es für mich, also auch wenn ich selbst, ne, ihr wisst ja.
00:50:55 Einfach Kuro? Nee, Kuro wird krasser. Kuro wird ja Juristin. Nee, nee, nee. Kuro wird anders krass. Das, nein. Hallo Vakuum, ich grüße dich. Und hallo Kusif.
00:51:10 Einen wunderschönen guten Morgen. Ich habe mich übrigens gestern sehr gefreut, euch alle im Chat zu lesen. Bei den Freuds. Das war schon ultra süß. Also so ein riesen Stream und dann ist irgendwie die Hälfte erkenn ich als meine Zuschauer, die da schreiben. Das war schon sehr cool. Kuro ist krass und wird noch krasser. Gar kein Druck. Das ist auch voll... Hat es dich gefreut? Es hat mich gefreut. No pressure. No pressure. Kuro darf auch casual irgendwann Tierschutzjuristerei oder so machen.
00:51:39 Oder halt Arbeits-irgendwat. Ne? Arbeits... Arbeits... Arbeitsrecht halt. Ich hasse alles bei meinem Laptop gehen, die Chatbefehle nicht mehr. Jetzt muss ich das auf dem alten machen. Warum? Ich hab irgendwie immer nur reingesappt, wo du leider nicht da warst. Ja, ich war ganz am Anfang da. Sport war es ja nicht. Es war Sport, aber es war halt wie... Also wir haben halt gebowlt und Bogengeschossen und sowas.
00:52:05 Wong tritt in Mount Albert an, einem Wahlkreis, den einst Premierminister wie Jacinda Arlan und Helen Clark hielten. Sie zielt auf die Stimmen jener Wähler ab, die beide von großen Parteien, den konservativen Nationals und der linken Labour-Partei, enttäuscht sind. Steuer auf dem Land, Geld für alle. Das Herzstück ihres Programms ist eine umfassende Steuerreform mit einer Bodenwertsteuer. Wong will damit das Horten von Bauland unattraktiv machen.
00:52:32 Wohnen bezahlbar machen und das Steuersystem Schritt für Schritt von der Einkommenssteuer wegführen. Die Einführung soll nach Parteieingaben über zehn Jahre gestaffelt werden. Ich würde gerne darüber diskutieren irgendwann mal, was...
00:52:46 Was uns mehr hilft, so eine Bodenwertsteuer oder Enteignungen und Mieten etc. pp. Für mich klingt so eine Bodenwertsteuer einfach nur als, ich möchte Leute bestrafen, die Bauland horten. Ja, und dafür habe ich eine extra Steuereinnahme. Aber es klingt jetzt erstmal danach, dass es mir nichts bringt, was Mieten oder Wohnungen betrifft.
00:53:10 Da würde ich gerne darüber diskutieren. Weil ich habe von, also Bodenwertsteuer habe ich zu wenig Ahnung von. Ich würde tatsächlich gerne mal auf konkrete Ergebnisse von so einer Bodenwertsteuer blicken. Also Bodenwertsteuer, weil es klingt für mich nach, es gibt ein paar andere Maßnahmen, die durchaus sinnvoller wären.
00:53:32 Und dann würde ich so eine Wong auch eher so den Grünen oder der SPD zuschreiben. Es klingt so nach, ach, wir machen halt was, das bringt uns ein bisschen Geld, aber wir gehen nicht wirklich an Veränderungen dran, wie zum Beispiel Vergesellschaftung. Bodenwertsteuer bringt nichts, weil dadurch nicht die Qualität des Bodens zu tragen kommt. Lärstandsteuer. Ja, es klingt so ein bisschen nach, ich drück mich um eine wirkliche Lösung. Aber ich kann damit absolut falsch liegen.
00:53:59 Die Einführung soll nach Parteieingaben über zehn Jahre gestaffelt erfolgen. Mit dem Geld soll ein bedingungsloses Grundeinkommen finanziert werden. Wenn ich damit so einen Topf aber auffüllen kann, dann würde ich wieder sagen, let's go. Wenn damit, es geht ja auch hier ums Land, es geht ja nicht um Städte gerade.
00:54:18 So habe ich es jetzt jedenfalls verstanden. Steuern auf dem Land, es wird hier nicht klar ersichtlich. Also wenn ich so ein Bauland, Horten auf dem Land so besteuere, in der Stadt vergesellschafte und damit quasi das Land besteuere für ein bedingungsloses Grundeinkommen, dann habt ihr mich wieder.
00:54:36 Ich salitiere jeden Arbeitsrechtler. Wir danken euch für eure Dienste, für die Gesellschaft und neigen in Ehrfurcht unser Haupt vor dem stuistischen Leiden das langweiligste Rechtsgebiet zu schultern. Staud, du machst die hier gerade nicht bei Kuro beliebt. Ich sage es dir direkt. Ich habe den Fehler auch gemacht. Weil in der WG, wo ich regelmäßig übernachte, war auch ein Rechtler zu Gast, der auch quasi vor dem ersten Staatsexamen oder so stand oder vor dem zweiten. Und meinte dann auch Arbeitsrecht.
00:55:05 Warum? Und das fand Kuro gar nicht toll. Er stand vor dem zweiten. Ist okay. Hatet ruhig alle.
00:55:22 Ist okay. Mit dem Geld soll ein bedingungsloses Grundeinkommen Musik in meinen Ohren finanziert werden, das die Partei Citizens Income nennt. Es wurde 19.400 Neuseeland-Dollar im Jahr betragen. Gut 370 Dollar pro Woche umgerechnet sind dies rund 9.800 Euro jährlich. Ach Leute, ein Traum. Das werden wir alles nicht mehr erleben, aber hey, die nachfolgenden Generationen haben auch mit anderen Sachen zu kämpfen. Die können ruhig mal ein bisschen was verdienen.
00:55:51 Irland macht es vor, es klappt wunderbar. Es wäre auch mal ein spannender Talk, by the way. Wir haten nicht, wir danken dir, dass du es für uns machst. Damit sollen die wichtigsten Sozialleistungen, darunter die Altersrente, ersetzt werden.
00:56:08 Für Rentner, Eltern, Alleinerziehende oder Menschen mit Behinderung sind ergänzende Zahlungen vorgesehen. Wollen Sie darin auch ein Sicherheitsnetz für Angestellte der Mittelschicht? Sollten ihre Jobs durch künstliche Intelligenz ersetzt werden? Wisst ihr eigentlich, dass unsere Pflegereform, dass diese Pflegeleistung Ende des Jahres pleite sein wird, wenn wir daran nichts machen? In das Thema gehen wir gleich noch rein, aber ich musste gerade wieder daran denken.
00:56:33 Ich habe auch einen Podcast gehört, da ging es auch um die Pflegereform. Und der Journalist, der da interviewt wurde, wurde auch gefragt, ob da jetzt eine Reform sein müsste oder was es bringen würde. Und er war nur sehr trocken. Naja, sonst sind sie halt Ende des Monats pleite und da wird gar nichts mehr gezahlt werden können für die Pflege. Und ich war so, cool, cool, cool, cool, cool. Was ist heute? Der 9. November ist auch wieder ein Thema, was irgendwie über Monate, Jahre eigentlich, muss man sagen, geschoben wurde.
00:57:01 Aber zum Glück haben wir einen kompetenten Gesundheitsminister, der auch von seiner eigenen Leistung im Gesundheitswesen überzeugt ist. Das beruhigt mich natürlich. Schon spannend, oder? Wieso können die überhaupt pleite gehen? Weil keiner sie angefasst hat in den letzten Jahren und sie nur einfach immer Finanzspritzen und Kredite bekommen haben. Aber irgendwann ist man halt mal an einem Punkt, wo das nicht mehr funktioniert.
00:57:30 Schauen wir uns gleich noch an. Ja, aber Bedingungsmöglichkeiten kommen, klingt wundervoll grundsätzlich. Wong nennt fünf rote Linien. Wir sind immer noch in Neuseeland. Politikwissenschaftler wie Stephen Levine von der Victoria University of Wellington beobachtet mit Interesse die Aufmerksamkeit, die die Opportunity Party selbst im Ausland erhält. Die Parteien, ich muss noch mal ganz kurz, wir reden noch gleich über diese Pflegereform, aber ich habe im selben Zug
00:57:57 die Benko-Story nochmal komplett gehört. Es gibt einen Zweiteiler gerade von Ehrenwort. Und es griff so ineinander. Ich habe parallel quasi am selben Tag einen großen Podcast über die Pflegereform gehört und dann über René Benko und was dieser Mann uns Geld geklaut hat, dem Steuerzahler.
00:58:20 ist so absurd, dass man auf der einen Seite eine Pflegereform pleite gehen lässt, auf der anderen Seite aber ungeprüft in ein Unternehmen, das nicht tragbar war und es auch nie sein sollte, Millionen bis Milliarden reinbuttert von staatlicher Seite in der Corona-Pandemie.
00:58:44 Benko war kein Selbstdarsteller. Benko ist ein Verbrecher. Benko ist ein fucking Verbrecher. Können wir bitte aufhören, ihn Blender, Selbstdarsteller oder irgendwas zu nennen? Benko ist ein fucking verurteilter Verbrecher.
00:59:00 Und er hat uns jedem von euch massiv Geld gestohlen. Und die Geschichte ist viel zu klein. Wirklich. Die wird viel zu klein gemacht. Okay, das nur am Rande. Falls ihr mal eine gute Doku über Rene Benko noch mal zusätzlich habt, würde ich auch gerne noch mal reingehen. Dieser Typ wirklich macht einen aggressiv. Okay, zurück nach Neuseeland. Entschuldigung.
00:59:24 Die Partei, die ihren Namen von Plural Opportunities in den Singular änderte, habe zuvor nie ernsthaft Aussichten auf Parlamentssätze gehabt. Nur hänge womöglich die Regierungsbildung von ihr ab. Deswegen Königsmacher. Der amtierende Regierungschef Christopher Luxon von den Nationals schließt aktuell in Zusammenarbeit mit der Partei aus. Wong hingegen will zuerst mit der Partei verhandeln, die die meisten Sitze holt. Ihre fünf roten Linien hat sie folgendermaßen formuliert. Preise senken, Politik säubern, das Gesundheitssystem reparieren.
00:59:53 die Ozeane schützen und Glaubwürdigkeit beim Klimaschutz zurückgewinnen. Deswegen steht ihr das Lager aus Labour, Grünen und Te Patti Maori wohl näher als die konservativen rechten Parteien. Das wird sehr, sehr spannend, Leute. Richtig, richtig, richtig, richtig Bock da reinzugehen.
01:00:10 Falls wir später mal was Lust haben, ein bisschen anders haben. Lilith Wittmann, Hackerin aus dem C-Umfeld, bekannt hat sich die Casino-Branche auf Malte angeschaut und dabei die Machenschaften der größten Online-Casino, Platin-Casino aufgedeckt. Uh, spannend! Ja, da würde ich sehr gerne reingehen. Da habe ich richtig Bock drauf. Wirklich richtig Bock drauf.
Hackerin Lilith Wittmann und Casino-Recherche
01:00:2101:00:34 Ich habe übrigens den C auf der Timeline gehabt. Ich feedback das nur mal einmal kurz. Ich hatte einen Thread auf der Timeline, die sich massiv über den C aufgeregt haben, weil es keinen Talk zur Inklusion gibt, außer eine blinde Frau, glaube ich, die vorstellt, wie sie quasi
01:00:56 wie sie arbeitet und dabei ihre Programme vorstellt. Ich fand den Thread ein bisschen sehr kurz gefasst. Aber ich finde, wenn ich Inklusion in die Suchleiste eingebe, auch erschreckend wenig. Aber ich wollte mal in das Thema tatsächlich reingehen, weil ich da eigentlich gerne Kontra gegeben hätte, aber auch wie schnell die nichts gefunden habe. Die habe ich früher auf Twitter viel verfolgt, sehr spannende Personen. Habe ich richtig Bock drauf, sehe ich auch als Thema heute, wirklich.
01:01:19 als spannendes Thema, ohne dass man in Politik so hart reingehen muss. So ein sehr schönes Ausgleichsthema, sich über Casino zu daten. Ich kriege ungelogen jede Woche zwei Anfragen für Casino-Streams. Jede Woche. Das boomt immer noch so krass. Also das, was man da verdienen kann, ist wirklich hilarious. Das ist wirklich crazy.
01:01:41 Also wirklich ernsthaft. Und ich habe jede Woche, also Raid Shadow Legends schon seit zwei Jahren gar nicht mehr, glaube ich. Aber Casino und Trading Plattform und so, jede Woche. Okay, wollen wir in die Pflegeform reingehen? Imagine Kim macht auf einmal Casino-Streams. Illusorisch. Absolut illusorisch. Das wird nicht passieren. Die schätzen deine Zuschauerschaft aber dann ganz komisch ein. Ach, das sind ja alles Verteiler.
01:02:15 Alles Verteiler. Ja, passt ein bisschen auf, was gerade Posts und Kurz und Kongress angeht. Passt ein bisschen auf. Da kursieren gerade auf jeder Plattform diverse Bots, die nur Ragebaiten wollen. Sicherlich gehen dabei auch Teil-Sledged-Anliegen unter. Sicher. Haben ja alle Themen gerade, ne? Bisschen Gamba für das Brandenburger Grundstück mit Häuschen. Leute, wenn ich die Zeit hätte, würde ich Onlyfans machen. Das wisst ihr doch. Also Casino-Streams wird's nicht werden.
01:02:41 weil ich das selbst mit meinem Gewissen tatsächlich überraschenderweise nicht vereinbaren kann. Ich habe aber kein Problem damit, Geld zu verdienen. Also wenn ich die Zeit hätte, wäre es nach wie vor Onlyfans, weil ich das wirklich nicht schlimm finde. Ich habe die Zeit einfach nur nicht.
01:02:57 Casino-Streams of Onlyfans? Nein, auch das nicht. Dann würde Dori Kim den Channel unter dem Hintern weglöschen? Ja, for sure. Also erstmal würde sie mich anrufen und würde fragen, ob alles okay bei mir ist. Ich glaube, Dori würde sich als erstes Sorgen machen. Und wenn es wirklich in diese Richtung gehen würde, würde sie meinen Kanal löschen. Hardcore.
01:03:22 Krass, Gay Exclusion, musst du ja wissen. Wird was? Was muss ich wissen? Verkauf getragener, selbst gestrickter Socken. Doppelt in einem, meinst du? Dafür würde ich einen Account anlegen. Ich glaube dir, das kapper nicht, bin ich ganz ehrlich. Ich glaube, es gäbe viele hier, die es konsumieren würden, was auch völlig fein ist.
01:03:42 Und es geht um Onlyfans, Zeit-Hustle. Alright, alright, alright. Also ich schaffe das einfach nicht. Geld verdienen wir jetzt kein Problem mit. Lasst uns in die Pflegeform gehen, weil ihr alle müsst schauen, wie ihr euch im Alter versorgen könnt, weil unsere Pflegekassen sind Ende des Jahres vielleicht pleite. Let's go, lasst uns da reingehen. Da wird Onlyfans plötzlich für alle ein bisschen spannender.
01:04:04 Und wer hat Vertrauen in Lindemann als Gesundheitsminister? Who the fuck? Lindemann kündigt Nachbesserungen am geplanten Pflegeresetz an.
01:04:13 Kündigt er an. Die Überschrift sollte euch schon zu denken geben. Das ist nichts, was plötzlich auf dem Schirm ist. Und es ist auch nichts, wo er sagt, da habe ich mal ein bisschen Stunden über, da gehe ich jetzt rein. Nein. Liegt Account für Omi auf Onlyfans an. Vielleicht ist Marmeladenoma noch frei. Die ist verstorben, falls ihr es noch nicht mitbekommen habt. Die ist schon ein bisschen länger tot. Also ist wahrscheinlich frei.
01:04:40 Würde Safe Onlyfans machen, aber glaube, das will halt kein Schwein sehen. Nun gut. Das Pflege-Neuordnungsgesetz soll hohe Defizite bei der gesetzlichen Pflegeversicherung verhindern. Bundesgesundheitsminister Linnemann verteidigt die Reform im Bundestag. Here we go. Sorry, es ist immer noch ein Problem mit dem Schleim, Leute. Ich sag's euch.
Pflegereform und Pflege-Neuordnungsgesetz
01:04:5901:05:07 Ach Junge. Geht auch um Junge, mein Kind hat einen Pflegegrad und der blöde Gesetzeswurf ist wirklich eine Katastrophe. Ja, fühle ich sehr. Vor allem, weil sie nichts reformieren wollen, sondern die ersten Lösungsansätze einfach sind, die Hürden höher zu setzen. Was ein großes Problem zum Beispiel bei demenzerkrankten Menschen ist.
01:05:32 Willst du jemanden in deiner Partei loswerden, diskreditieren, mach die Person zum Gesundheitsminister. Er hat sich das nicht ausgesucht. Lindemann hat sich das wirklich nicht ausgesucht. Am Ende des Tages könnten wir vielleicht auch ein bisschen mehr Mitgefühl haben.
01:05:54 TJ, ich danke dir für 38 Monate. Bitte entschuldigen Sie die Störung, liebe Frau Streamerin. Danke dir. Dankeschön. Fluffel, danke dir für 14 Monate. Dankeschön. Nein, wir haben kein Mitleid. Bundesgesundheitsminister Carsten Linnemann hat die Regierungspläne zur Stabilisierung der Pflegeversicherung verteidigt und Nachbesserungen angekündigt. Das sogenannte Pflege-Neuordnungsgesetz.
01:06:18 Ist das ein Kandidat für die Unwortliste des Jahres? Ich weiß, ihr habt es gerade alle noch nicht so auf dem Schirm, weil die wenigsten von uns mit Pflege was zu tun haben. Aber Pflege-Neuordnungsgesetz, Leute, das wird uns dieses Jahr noch begleiten. Und ich würde es gerne als Kandidaten auf die Unwortliste des Jahres 2026 packen. Wenn es ein Wort verdient hat, dann ein von Linnemann ins Leben gerufenes. Schreib es drauf, Kuroja. Ich habe das jetzt entschieden.
01:06:48 Ja. Trump haben wir noch nicht abgefrühstückt. Was möchtest du auf Trump reden? Dass er die Wahlen jetzt doch anzweifelt. Als Transperson bin ich aufs Gesundheitssystem angewiesen, außer ich gehe auf DIY. Do it yourself? Meine Erwartungen sind im Keller und Lindemann hat sie unterboten. Ja, ich kann dir das auch nicht nehmen. I'm so sorry.
01:07:17 Also ja, leider. Ich kann euch übrigens schon mal ankündigen, dass wir dieses Jahr zu Weihnachten wieder Geld sammeln, aber nicht für die Seenotrettung. Ich mache ganz viele tolle Sachen hintenrum für die Seenotrettung. Wir werden dieses Jahr den Dezember zum Spenden sammeln nutzen für eine queere Person aus unserer Community. Ich wollte euch das schon mal ankündigen. Also hold your money, please. Hold your money.
01:07:43 Lindemann hat förmig geschrieben nach diesem Job. Was hat er geschrieben? Dude, Joseph, für viele leider eine plausible Lösung, für viele mittlerweile. Ja, wenn man es irgendwie schafft, ne? Einfach auch um dich der Blöße nicht zu geben. Wollen wir irgendwann eigene Wortkreationen machen? Ich fange mit Politikerposten, Destabilisierungsgesetz. Großartig. Dönerbuden, Goldranddippchenpolierer, hat mein Bruder immer gesagt.
01:08:13 Ich will Gesundheitsminister werden, verdammt. Oh Mann, ey. Okay, auch so gerade Pflege, gerade und so, betrifft doch mehr in der Community, als ich dachte. Hallo Aline. Ich würde gerne mal sehen, wie fucking Politik macht, wenn alle Angehörigen aufhören zu pflegen. Also ganz kurz, unsere Pflege ist darauf gestützt.
01:08:36 Also dieses Pflege-Neuordnungsgesetz und diese Pflegereform betrifft Angehörige, die pflegen. Ich glaube, viele wissen nur nicht, wo sie sich Hilfe holen können, weil auch das natürlich, wie auch bei Familienhilfen, sehr unterm Radar schwimmt. Also zum Beispiel gibt es kurzzeitige Hilfen und Zuschüsse, wenn du selbst verhindert bist, arbeiten musst oder in Urlaub mal fährst, wo du zum Beispiel Nachbarn da auch einsetzen kannst und die auch finanziell beteiligen kannst. Das wissen, glaube ich, viele einfach gar nicht.
01:09:05 Also diese Pflegereform zielt auf Angehörige Pflegende ab, im großen Stil.
01:09:18 Okay. Das sogenannte Pflegeneuordnungsgesetz, jetzt auf der Unwortliste 2026, leistet die erste Hilfe, sagt Lindemann im Bundestag anlässlich der ersten Beratung des Gesetzes. Ohne dieses würde die gesetzliche Pflegeversicherung 2027 in einem Defizit von rund 8 Milliarden Euro hineinlaufen. 8 Milliarden Euro.
01:09:44 Ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll. Wirklich. Wir haben hier Töpfe, in die reingebuttert wird, wie die Verteidigung. Und ja, die hat damit erstmal nichts zu tun. Auf der anderen Seite fehlt uns für die eigene Pflege unserer Mitbürger 8 Milliarden Euro. Ich finde das so crazy. Also ich habe die Zahl schon ein paar Tage. Also die ist jetzt nicht neu.
01:10:08 Die Folge wären noch höhere Versicherungsbeiträge. Dies wolle man mit dem Gesetz verhindern. Das würde ich Ihnen, also da sagen ganz viele ExpertInnen doch, also natürlich werden die Versicherungsbeiträge auch irgendwo steigen müssen, mit allen anderen Maßnahmen aber auch.
01:10:28 Oh, Entschuldigung, es ist wieder Übergang Winter, wo ich Probleme habe. Als die 5 Pflegegrade vor rund 10 Jahren eingefuhrt wurden, ging man von etwa 3,5 Millionen Pflegebedürftigen für das Jahr 2030 aus, sagte Lindemann. Diese Prognose seien jedoch falsch gewesen. Die Zahl der Menschen, die Pflegeleistung erhalten, habe sich in der Zwischenzeit auf mehr als 6 Millionen verdoppelt. Auch die Kosten stiegen immer weiter. Gängiges Problem. Wer hat das damals verbockt?
01:11:00 Lindemann kündigt zugleich Nachbesserungen am Gesetz an. Viele Betroffene treiben die konkrete Umstellung des Pflegesystems um, räumte er im Bundestag ein. Das ist auch so eine Unwortformulierung, wirklich. Es treibt uns um. Es treibt uns nicht um, es bringt viele, viele Menschen an den Rand der Existenz, sowohl ihrer eigenen Kraft als auch finanziell. Es treibt keine Menschen um, es betrifft sie tief in ihrem Leben.
01:11:26 Ich finde diese Formulierung, also, für mich ist es essentiell, dass wir die Betroffenen hier nicht überfordern. Die sind schon überfordert. Entbürokratisiert den Scheiß halt und stellt Hilfen zur Verfügung. Zu Jahresbeginn darf es nicht zu härteren Brüchen kommen. Es liefen deshalb Gespräche mit den Koalitionsfraktionen von Union und SPD. Wir wollen das Gesetz nachbessern, sagte Lennemann. Wenn wir unser Pflegesystem
01:11:52 bewahren wollen, müssen wir diese Kostenspirale durchbrechen, sagt der Minister. Ziel des neuen Pflegegesetzes sei es deshalb, Einnahmen und Ausgaben wieder in eine Balance zu bringen. Die Reform zur Stabilisierung der Pflegeversicherung soll in wesentlichen Teilen zum 1. Januar 2027 greifen. Muss es, haben wir gerade gelesen, warum, ne? Ihr erinnert euch. Um allgemeine Beitragserhöhungen im neuen Jahr abzuwenden. Nicht nur das. Also wenn sie das nicht schaffen,
01:12:20 Sieht es noch schlimmer aus. Dazu soll eine erst kürzlich von der Bundesregierung eingesetzte Expertenkommission Vorschläge erarbeiten. Im Fokus möglicher Nachbesserungen stehen nun geplante Änderungen bei Unterstützungsleistungen für Pflegebedürftige, die zu Hause betreut werden. Sie sollen in neuen Budgets gebündelt werden. Laut Linnemann treiben Betroffene insbesondere die Umstellung beim Entlastungsbetrag und bei der Verhinderungspflege um. Das vom Bundestag debattierte Gesetz soll die Pflegekassen kurzfristig stabilisieren.
01:12:50 auf Sparmaßnahmen und Beitragserhöhungen ab. So soll unter anderem die Beitragszuschlagung für Kinderlose steigen und ein Zuschlag für bislang beitragsfreie mitversicherte Ehepartner eingeführt werden. Über diesen Beitrag bei Kinderlosen haben wir ja schon mal gesprochen. Das sehe ich sehr zwiespältig. Auf finanzieller Ebene kann ich das verstehen. Auf systemischer Ebene kann ich das verstehen. Auf ethischer Ebene finde ich es sehr, sehr schwierig.
01:13:20 Dazu sei auch alles gesagt. Wir haben das Thema lang und breit besprochen. So. Schauen wir uns jetzt noch die Rede von Lillemann kurz an. Hat keiner vorgeschlagen. Dann haben wir sowohl nicht zur Hand. Dann lassen wir es dabei. Um Gottes Willen. Das ist ja eine coole Jacke. Danke. Diese Jacke ist die häufigst gewaschene Jacke, glaube ich, in meinem Kleiderschrank. Ich bezahle gerne für Sparns kleine Familie.
01:14:00 Wir. Wir, Fennec. Wir zahlen gern. Arbeite gern für mein Konzern. Toccellini, ich danke dir für 5 Euro. Vielen, vielen Dank dafür. Leute, wenn ihr mir eine Spende da lassen wollt, gerne Ausrufezeichen Kofi. Rai ist übrigens jetzt auch mal für die Subscriber seit gestern. Ja.
01:14:28 Voll cool. Danke. Vielen Dank dafür. Ich habe gerade nicht auf dem Schirm, wie viele monthly subscriber ich auf Kofi habe, um ehrlich zu sein. Sind diese Supporters, die da oben stehen, sind Alltime Supporters, ne? Oder sind das wirklich monatliche? Weil das wäre ja schon krass schön viel Geld.
01:14:49 Das ist quasi ein Talkstream im Monat. Ja, nicht ganz. Das sind Alltime. Aber Alltime steht unten drunter. Guck mal, wenn du dann schaust, steht da insgesamt 1779 received. Ich muss mal gucken. Ich glaube nicht, dass ich 100 Subscriber auf Kofi habe. Das wäre ein bisschen übertrieben. Aber Kim hat euch alle lieb, ihr tollen Subscriber lest. Ja, würde ich auch sagen.
01:15:17 Kofi verwirrt mich auch gerne. Ja, ich mich auch. Wenn du Kinder hast, guten Abend. Bist du in deine letzte Möglichkeit, bei deinen Kindern einzuziehen. Bei den Kinderlosen gibt es direkt auf der Straße unter der Brücke. Kein Kind der Welt muss dich bei sich einziehen lassen. Das ist ein großes Problem. Vielleicht sollten wir da mal rangehen. Kappa. Kappa. Please.
01:15:36 Ich ziehe einfach irgendwann bei Fennek ein. Fennek ist auch kinderlos und ich brauche nur irgendwo einen kleinen Schlafplatz und eine Bücherecke und dann würde ich mich einfach zu deinen Raben, zu deinen Krähen und deinen Tauben chillen. Zwölf Mann fließt hast du aktuell. Das ist trotzdem krass. Vielen Dank dafür, Leute. Beim Mammachschild steht, wie viele Subs du aufruf wärst. Dankeschön. Yay!
01:16:05 Okay, Einnahmen und Ausgaben seit 2015 der Pflegeversicherung in der Grafik. Oh mein Gott. Innenmonatsausgaben, Mittelbestand. Okay, damit muss ich mich direkt auseinanderzeiten. Hast du einen Graf? Ich hätte es gerne grafisch dargestellt. Ich liebe Grafen. Selbst auf systemischer Ebene ist es dämlich. Auf der einen Seite versuchen die Reproduktionsrate zu erhöhen, kostet es was es wolle. Auf der anderen Seite den mitversicherten Ehepartner zahlen zu lassen, sodass die Vorstufe zu Kindern, welche in der Regel die Ehe darstellt, unattraktiv wird.
01:16:33 und Kontra zu dem Ziel der Steigerung der Reproduktionsrate läuft. Ja, das verstehe ich. Das verstehe ich.
01:16:41 Aber es ging ja hier gerade, also um den Ehepartner würde ich da rausnehmen. Also die Argumentation bezieht sich ja explizit, weil die Ethik davon so abweicht auf die Kinderlosen ab, weil da auf der ethischen Ebene halt noch ganz andere Sachen diskutiert werden. Aber ja, es steigert halt. Die Ethik beißt sich insofern mit der systemischen Ebene, weil auf der ethischen Ebene gesagt wird, es gibt ja viele Menschen, die Kinder kriegen wollen.
01:17:10 aber es nicht schaffen zum Beispiel, weil sie unfruchtbar sind. Und da beißt es sich schon mit der systemischen, finde ich. Okay, du hast recht, aber es gibt doch viele Kinder, die grausam sein können.
01:17:25 Ja, dann lieber direkt keine Kinder kriegen. Das halte ich auch für eine sinnvolle Lösung. Ich bin als Kinderlose bereit, mehr zu zahlen, muss ich ganz ehrlich sagen. Aber die Lösung an sich ist für mich persönlich wieder ein politisches Versagen. Also, dass jetzt Kinderlose zur Kasse gebeten werden, stellt eigentlich nur wieder dar, wie inkompetent unsere Regierung ist.
01:17:54 Bereit mehr zu zahlen? No way. Eis, ich möchte dir nicht die Hoffnung nehmen, aber du wirst keine Wahl haben. Ich nicht, weil ich bewusst durch Erbkrankheit keine Kinder bekomme. So what? Und ich will einfach keine Kinder. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich persönlich bin bereit. Wenn ihr das nicht seid, ist das vollkommen fein. Und eine Wahl habt ihr sowieso nicht. Außer ihr geht auf die Straße und demonstriert.
01:18:20 Ohne nichts ist, kann auch nichts mehr zahlen. Ich finde, man vergisst auch immer wieder, dass man lieber in einer Beziehung sein möchte, wenn man Kinder möchte. Man vergisst jene, die Single sind. Ich finde, man vergisst auch immer wieder, dass man lieber in einer Beziehung sein möchte, wenn man Kinder möchte. Man vergisst jene, die Single sind. Verstehe ich nicht.
01:18:36 Das ist auch genau das, wovon wir reden, oder nicht? Kinder sind cool, aber anstrengend. Ja. Deswegen bin ich lieber Tante. Kinderlose zählen vorher schon mehr. Das soll ja weiter erhöht werden. Das ist korrekt. Ich bin selber kinderlos und finde es vollkommen okay, dass ich mehr bezahlen muss. Ich auch. Aber ich finde es trotzdem, dass es wieder ein Zeichen für unser Versagen ist. Für das politische Versagen. Ich habe sicher keine Wahl, aber bereit dafür bin ich nicht. Das verstehe ich.
01:19:03 Hier muss immer die Zielgruppe definieren, dann jammern immer nur Spaten und nicht alle. By the way, Proteste, die in den Niederlanden wurden dieses Wochenende demonstriert, habe ich nicht mitbekommen. Habe ich gar nicht auf der Timeline gehabt, um ehrlich zu sein. Musst kurz überlegen. Man kann die Adressaten besser framen, die Kinderlosen. Ja, natürlich. Ist natürlich einfacher. Politisch ist es sehr viel einfacher. Wegen Erbkrankheiten finde ich schon, dass man nicht mehr zahlen sollte. Ich als bewusst Kinderlose sollte schon mehr zahlen. Warum?
01:19:33 Warum zählen Erbkrankheiten mehr als Frauen, die sagen, ich möchte über meinen Körper selbst entscheiden und ich möchte nicht schwanger gewesen sein, ich möchte keine Kinder bekommen? Warum zählen Erbkrankheiten mehr als eine Person, die sich aktiv gegen Kinder entscheidet? Das ist wirklich ernst gemeint. Weil die Argumentation bei Erbkrankheiten kann ja auch sein, ja gut, dann adoptier halt.
01:20:01 Ja, ab einem gewissen Heizkreis ist es ja okay, aber hier gibt es so viele Menschen, die in dieser Gehaltsklasse erfüllen. Ab einem gewissen Heizkreis ist es okay, aber hier gibt es nicht mehr so viele Menschen, die in dieser Gehaltsklasse erfüllen. Wir können grundsätzlich darüber reden, dass wir Reiche mehr besteuern auf allen Ebenen. Aber das ist ja eine Grundsatzdiskussion, da bin ich dabei. Ich als Homo-Gay-Schwule sollte auch nicht mehr zahlen müssen, so nämlich.
01:20:27 Zahle auch lieber mehr als Kinder zu haben, aber Regierung will mal wieder blamen. Das Versagen liegt daran, dass der demografische Wandel seit Jahrzehnten ignoriert wird. Unser VWL-Prof hat uns in seiner ersten Vorlesung vorgerechnet, dass die Sozialsysteme dem demografischen Wandel nicht standhalten können, wenn sie nicht massiv reformiert werden. Und die Vorlesung war 1991. Same beim Klimawandel, aber da wollte auch keiner zuhören. Du darfst auch da hoch, da ist Platz.
01:21:15 Ich möchte mich da doch gar nicht hinsetzen. Was denkst du dir? Wie wär's, Ace-Leute zahlen keine Steuern, weil wir ja mehr Zeit haben für Produktives und so. Ace-Leute heißt nicht automatisch, dass du nur einfach keinen Sex hast. So viel vögeln wir anderen Leute jetzt auch nicht, dass es da irgendwas zum Ausgleich gibt. Ich sag's ja nur.
01:21:37 Mir reicht schon mein Hund. Ein eigenes Kind würde mich komplett überfordern. Daher Props an alle Eltern. Same. Hat aber nichts mit der Politik zu tun. Bei meiner Argumentation weiß ich das ja auch. Okay, ihr wundervollen Menschlies. Ich würde gerne weitermachen.
01:21:54 Ich würde einmal kurz den Blick nach Kongo richten. Und dafür eine Trägerwarnung. Was im Kongo gerade passiert, ist brutal. Menschen sprechen zum erneuten Male oder zum Vielfachen von einem Massaker. Und da würde ich gerne einmal mit euch reingehen, weil ich das Thema nicht hinten runterfallen lassen möchte. Deswegen gibt es jetzt einen harten Cut. Seid ihr bereit dafür?
Massaker und Ebola-Ausbruch im Ostkongo
01:22:1601:22:29 Das ist dann auch das letzte, was ich vorlesen kann, Leute. Dann geben wir einen Reaction-Teil. Ich rieche da einen Verstoß gegen Gleichheitssatz beim Hund oder wo sind wir gerade?
01:22:41 Erste Vorlesung aus der Wild. Mir hat ein Radio-Fernsehtechniker-Oberlehrer der Berufsschule vorgerechnet, wie sinnlos Windräder sind. Jahr 2000, sein Schlusswort. Und dann muss der Wind wehen. CSU-Politiker, was sonst? Naja, Frau Reiche sagt ja auch, dass wir Gas zukaufen müssen im großen Stil oder bauen müssen, weil es zwei bis acht Tage im Jahr gar keinen Wind hat. Zwei bis acht Tage. Kein Wind und keine Sonne und dann gehen wir quasi unter.
01:23:13 Das ist hilarious. Die Space Frogs haben ein neues Video zu Reiche gemacht. Ich habe da nicht so Bock drauf. Ich würde es mir trotzdem gerne anschauen. Die Miliz ADF tötet im Ostkongo mindestens 33 Menschen beim Überfall auf einen Ort, wo Ebola-Kranke behandelt werden. Die sind nun auf der Flucht. Da gehen wir jetzt rein. Deswegen ganz kurz. Es wird ein bisschen härter. Wir machen das zusammen, Leute.
01:23:46 Sie haben ihre Habseligkeiten in Säcke gepackt und auf Motorräder festgebunden. Zu Tausenden flohen in den vergangenen Tagen Kinder, Frauen, Männer und Alte vor erneuten Attacken der islamistischen Rebellenorganisation ADF im Osten der Demokratischen Republik Kongo.
01:24:06 Der jüngste ADF-Angriff ereignete sich in der Nacht von Donnerstag auf Freitag im Ort Kantin, rund 50 Kilometer von der Stadt Beni, im von Kongos regierten gehaltenen Teil der kriegsgeschüttelten Provinz Nordkiewu.
01:24:22 Justin Paluku, Vertreter der Zivilgesellschaft vor Ort, bestätigte gegenüber kongolesischen Journalisten, bislang haben wir 33 Leichen und mehr als 80 niedergebrannte Häuser gezählt. Andere Quellen meldeten über 35 Tote. Auch eine Gesundheitsstation wurde in Brandgesetz. Darin wurden auch Patienten in isolierten Bereichen gegen das tödliche Ebola-Virus behandelt.
01:24:44 Unter den 180 geflohenen Patienten und Patientinnen seien Ebola-Infizierte, warnte Christian Kalkule, Direktor der Kelekeleischen Gesundheitsministerium in Kantine. Hochrisikokontakte und andere Personen, die unter Beobachtung standen, sind allesamt geflohen, sagte er. Wir befürchten, dass mutmaßliche Fälle, die sich auf diese Weise befreien könnten, zu einer Übertragungsquelle werden und einen Ausbruch der Krankheit auslösen konnten.
01:25:13 Der Ebola-Ausbruch begann offiziell im Mai in der Provinz Ituri nördlich von Beni. Während in Ituri die Fallzahlen mittlerweile zurückgehen, steigen sie in Aturi angrenzenden regierungskontrollierten Teilen von Nordkibu weiter.
01:25:27 Ursache dafür ist die Unsicherheit, denn in dieser Region sind zahlreiche bewaffnete Gruppen unterwegs. Zum Teil können Ebola-Teams und Hilfsorganisationen nicht in die abgelegenen Dörfer im Dschungel vordringen. Die Massenflucht der Bevölkerung vor der ADF macht eine unentdeckte Weiterverbreitung von Ebola wahrscheinlicher. Die ADF ist eine ursprünglich von ugandischen Muslimen gegründete Rebellengruppe, die sich in den 90er Jahren im dicht bewaldeten bergigen Grenzgebiet zwischen Uganda und der Dschungskraft
01:25:56 demokratischen Republik Kongo verschanzt. Inzwischen haben die Kommandeure zunehmend Kongolesen rekrutiert. Die Miliz bekennt sich offiziell zum islamischen Staat IS und erhält aus dessen internationalen Netzwerk Ausrüstung und Ausbildung. Witzig, fast so wie Europa Libyen ausbildet. Aber hier ist natürlich alles terroristisch. Ist es auch. Möchte ich nicht abwerten.
01:26:22 Gemäß der Zahlen der toten Zivilisten zählt die ADF zu den brutalsten Milizen der DR Congo. Ein neuer Bericht des US Thinktanks The Century lässt darauf schließen, dass die ADF sich hauptsächlich durch illegalen Goldhandel finanziert. Sie kontrolliert Goldfördergebiete im Dschungel und schmuggelt das Edelmetall ins Nachbarland Uganda, wo es raffiniert und weiter nach Dubai exportiert wird. Well, well, well.
01:26:50 The Century schätzt, dass die ADF mehr als eine Million Dollar jährlich aus Goldexporten einnimmt.
01:26:57 Seit fünf Jahren läuft eine gemeinsame Militäroperation von kongolesischen und ugandischen Spezialeinheiten gegen die ADF. Die Militäroperation im dichten Dschungel, wo es kaum Straßen und Brücken über die Flüsse gibt, gestaltet sich von vornherein als eine logistische Herausforderung. Trotz der Stationierung tausender Soldaten gelang es nicht, die ADF kampfungfähig zu machen. Im Gegenteil, die Kämpfer zogen sich von der Grenze weg, immer tiefer in die Wälder zurück, wo sie regelmäßig Dörfer überfallen.
01:27:25 Anna, ich danke dir für 83 Monate. Vielen, vielen Dank dafür.
01:27:33 Laut Experten, die im Auftrag der Bridgeway Stiftung aus den USA versucht, ADF-Kämpfer zum Aufgeben zu bewegen, wurde der jüngste Angriff von einem tansanischen ADF-Kommandeur mit dem Spitznamen Abu Vakas geleitet. Er habe in den vergangenen Monaten mehrere gezielte Attacken auf Dörfer im Umkreis von 120 Kilometern durchgeführt. Der Angriff zeige, so Experte Ryan O'Farrell, wie sich die ADF in kleine hochmobile Angriffseinheiten aufgeteilt hat, die in einer Lage sind, übergroß zu überlegen.
01:28:02 große Entfernungen autonom zu operieren. Das ist ein Mini-Einblick in das, was gerade im Kongo abgeht. Ich empfehle euch nicht nur auf diese Ebola-Schlagzeilen zu gehen, sondern euch in diese Themen einzulesen. Ihr findet auf meinem Profil auf Instagram einen Repost, der auch den Kongo mitbehandelt. Kann ich euch sehr, sehr, sehr empfehlen.
01:28:32 Ich glaube, ein Impfstoff gegen Ebola. Ich weiß nicht, wie die Hilfsversorgung vor Ort ist. Und wie da auch verteilt wird. Da kann ich nichts zu sagen, um ehrlich zu sein. Zur weiteren Ordeneinordnung ADF. Danke dir fürs Posten. Amnesty an der Stelle immer eine gute Quelle. Okay, Pflegereform haben wir gemacht. In Kongo haben wir reingeschaut. Wollen wir langsam in den Reaction-Teil gehen? Hier habe ich Parteikanäle auf meiner Startseite.
01:29:10 Ah, ich muss noch Sisters e.V. antworten, sehe ich gerade. Der nächste Teil kam raus. Ich muss mir das einmal kurz notieren, sonst habe ich es nämlich gleich vergessen. Okay.
01:29:42 Ich würde gerne in ein, zwei Themen mit euch reingehen. Ich finde tatsächlich das Hackerinnen-Video zu illegalen Casinos sehr, sehr spannend. Sehr, sehr, sehr, sehr spannend. Das wäre eine Doku, die wir auch auf jeden Fall noch super schaffen. Parteikanäle, ja, von den Grünen. Irgend so ein Banachak-Video. Ich bin, warum? Also was bringt mir das? Warum will ich das auf meiner Timeline haben?
01:30:08 Aber ich bin auch einfach Parteipolitik gerade sehr übert oder Parteikontent, sehr übertrüstig, muss ich sagen. Also sehr einzeln gespickt. Ich hätte ja Bock auf die Casino-Story. Ich habe mit dem Interview schauen extra gewartet. Hättet ihr Bock auf Casino? Also es ist aus dem Umfeld vom C vorgeschlagen von Technotroll und ich glaube, es ist mega spannend. Und es ist eine kleine Vorschau auf den C zur Weihnachtssaison.
01:30:35 Vielleicht für den einen oder anderen auch noch sehr, sehr spannend. Rein in die Bücher. Ja, gerne. Worum geht's da? Warte kurz, ich kann euch die Bewerbung von Technotroll nochmal vorlesen. Die fand ich nämlich schon sehr, sehr gut. Warum ist das denn jetzt alles so groß? Oh, Twitch. Fedeck, tu was! Entschuldigung.
01:31:02 Falls wir später mal Lust auf ein bisschen was anderes hätten, jetzt ist später. Lidl Wittmann, Hackerin aus dem C-Umfeld bekannt, hat sich die Casino-Branche auf Malta angeschaut und dabei die Machenschaften des größten Online-Casinos Platin Casino aufgedeckt. Ich muss wieder miesen. Neben diversen Artikeln auf ihrem Blog mit teils absurden Vorfällen, die sie so beschreibt, gibt es jetzt noch ein Interview mit ihr über den ganzen Fall.
Interview mit Lilith Wittmann zu illegalen Online-Casinos
01:31:2801:31:28 Ist das ein reines, aber das ist schon geil, das ist mit Einspielern und so. Es ist schon Interview-Interview-Style. Wollen wir mal reinschauen? Also wenn das spannend gestaltet ist, hätte ich auch auf Interview-Style Bock. Es ist halt keine Doku. Ich würde auf jeden Fall gerne mal reinschauen. Seid ihr da dabei? Weil Casino nach wie vor auch auf Twitch immer noch ein großes Thema.
01:31:56 Und auch immer noch bei Streamern ein großes Thema. Und ich habe richtig Bock zu haten, bin ich ganz ehrlich. Da sehe ich mich. Nash wollte doch lappen heute. Wir hätten einen Tracksease zu toxischen Männern. Das ist auch sehr, sehr gerne. Das ist wahrscheinlich ein bisschen kürzer und ein gutes Zwischending, ne? Okay, here we go, Leute.
01:32:21 Das Batschinen-Casino ist vermutlich das größte... Kanonendorf, ich danke dir für 22 Monate, Dankeschön. ...ein Casino Deutschlands gewesen. Es hat uns 48 Stunden gekostet, um so eklatante Sicherheitswirken darin zu finden, dass sie es offline genommen haben. Zum Teufel ist das möglich, dass Daten so wenig geschützt sind und im Rahmen von dieser...
01:32:38 Ausdurchsuchung und der Festnahme wurden insgesamt 80 Millionen Euro sichergestellt. Ich konnte alles sehen, was Leute zu einem Casino in Brassau eingereicht haben. Namen von den Schildern, Passkopien, Nachweise über Gehälter. Da hat man halt krasse Sachen gesehen. Was ich dem Netzwerk direkt zuordnen konnte aus 2025 1,8 Milliarden Euro in etwa.
01:33:03 Herzlich willkommen im Podcast heute Lilith Wittmann. Du bist investigative Journalistin und Hackerin und hast dich in den letzten Monaten ganz intensiv oder vielleicht auch schon Jahren, darüber können wir gleich reden, ganz intensiv. Ich finde es krass, dass sie so öffentlich auftritt. Ich glaube, das ist auch unser...
01:33:20 unserer Zeit einfach geschuldet. Aber ich finde das krass, weil das ist ja auch ein, also du setzt dich ja auch in einem Risiko aus. Vor allem auch mit illegalen Online-Casinos beschäftigt, mit Glücksspiel. Und bevor wir da tief reingehen, was wir heute machen wollen, erstmal eine Frage zu dir. Wenn man über dich, wenn man dich googelt, dann kommt oft der Begriff ethische Hackerin. Jetzt ist Hacken ja per se erstmal illegal. Wie passt das zusammen?
01:33:48 Ich würde das auch gerne zur Diskussion stellen. Kann Hacken ethisch sein? Gibt es Hacken, wo ihr sagt, das ist ethisch vertretbar?
01:34:04 Ein bisschen rhetorische Frage in dieser Community, ne? Genau, also ich glaube, wir müssen da erstmal unterscheiden zwischen der rechtlichen und der moralischen Ebene. In Deutschland ist es ja so, dass auf der rechtlichen Ebene, wir haben hier ein relativ hartes Verbot von Hacking. Wir haben nämlich den 202a im Strafgesetzbuch, der sagt, Hacking ist erstmal illegal. Jetzt gibt es aber durchaus Fälle, in denen es so ist, dass es vielleicht gesellschaftlich legitim ist zu hacken oder dass man zum Beispiel eine Sicherheitslücke vielleicht auch zufällig bei jemandem findet.
01:34:32 und dann dem Konzern einfach Bescheid sagt. Und in beiden Fällen gibt es quasi einen legitimen Grund, warum man hacken vielleicht sollte oder warum es zumindest im Nachhinein okay war, das zu tun. Okay. Und wie wird man Hacker? Also ich finde, das ist immer so was.
01:34:50 Ich glaube, die meisten Leute denken erst mal, oh cool, Hackerin. Es wird ja auch in Filmen und Serien schon immer sehr auf eine spezielle Art und Weise dargestellt. Ich nehme es aber mal an, es gibt keine IHK-Ausbildung. Wie bist du dazu gekommen, überhaupt das zu machen? Nein, eine IHK-Ausbildung gibt es nicht. Ich meine, es gibt heute mittlerweile Studiengänge dazu, IT-Sicherheit. Für mich selber war das aber überhaupt nicht so ein geradliniger... Ich muss gestehen, die Vorträge, die ich...
01:35:18 in den letzten Jahren zum Beispiel vom C zum Thema Hacken gehört habe und wie sie durchgekommen sind, waren immer unfassbar einfach langweilig. Also nicht irgendwie, wie man sich das als Laie vorstellt, sondern eher, du gehst einmal alle Sicherheitsrisiken durch und findest irgendwo eine Lücke, die in vielen Fällen absolut billig war.
01:35:44 Ich glaube, es gibt selten ein Feld, von dem ich so enttäusch war, wie von Hacken. Einfach weil die meisten, auch die meisten großen Firmen, einfach so ein Fassballasch sind. Also gerade die letzten großen Hacks, wo man mal so reinschnuppern konnte, waren echt super langweilig. Ich glaube, was wir hier auch gesehen haben, war dieser VW-Skandal über die Nutzungsdaten. Das war ja richtig billig.
01:36:12 Ja, die meisten Dinge sind super banal, ja. Ist auch im Job immer wieder so, dass man die Dinge, teils Dinge findet, die seit 30 Jahren eigentlich Common Knowledge sind. Ja, schon, also wirklich Bild, um ehrlich zu sein, wie einfach das teilweise ist. Lebenslauf, dass ich irgendwie gesagt habe, ich möchte jetzt irgendwie Hacken und Journalismus zusammenbringen, sondern für mich hat das eigentlich so angefangen, dass ich vor 15 Jahren irgendwie die Schule abgebrochen habe.
01:36:35 Und danach sich irgendwie ergeben hat, dass ich eine Ausbildung bei einem Startup in Hamburg gemacht habe als Fachinformatikerin und dann habe ich ein paar Jahre programmiert, bin in eine internationale Wirtschaftsberatung gelandet. Ich wusste damals gar nicht, was das überhaupt ist, so eine Wirtschaftsberatung. Bin dann von da aus irgendwie immer weiter, hab dann ein paar Jahre ein Startup geleitet und irgendwie hat es sich so während Corona ergeben, dass sich so Sachen, die ich sonst mal so nebenbei gemacht habe, dass ich mir Security von Sachen angeschaut habe.
01:37:00 dass ich das so ein bisschen öffentlicher gemacht habe, dass ich angefangen habe, auf Twitter darüber zu schreiben, dass es so Corona-Apps gab, die irgendwie nicht sicher waren. Und das hat dann auf einmal ganz viele Leute interessiert, weil es ja irgendwie ein gesellschaftlich relevantes Thema war. Und so hat es... Ah, ich wusste nicht, dass das auch von ihr war. Also gerade diese Sicherheit rund um Corona-Apps waren auch richtig groß in den Medien.
01:37:19 Ich wusste nicht, dass das auch ihr Gebiet war. Das dann über die Jahre ergeben, dass ich das halt immer mehr gemacht habe und dass es dann irgendwann zu meinem Job geworden ist. Jetzt würde mich natürlich interessieren, du hast ja gerade schon so ein bisschen eingedeutet, du hast auch in sehr verschiedenen Bereichen schon investigativ warst du unterwegs, hast gehackt oder auch nicht gehackt. Da kommen wir vielleicht auch noch gleich dazu, was überhaupt, wann ist ein Hack ein Hack? Aber wie bist du denn jetzt überhaupt auf das Thema Glücksspiel gekommen und dann auch auf illegales Glücksspiel?
01:37:45 Das ist natürlich wie meistens bei den Storys, an denen ich irgendwie arbeite, gar nicht so, ey, ich schau mir jetzt heute illegal das Glücksspiel an. Das passiert eigentlich nie, dass ich so zu einer Story komme, sondern es sind immer irgendwelche wirren Sachen, wie man dazu kommt. Und in dem Fall war es so, ich schau mir seit vielen Jahren die Schufa an. Und bei der Schufa ist es ja so, dass die angefangen haben, ihren Creditscore für alles Mögliche rauszugeben. Und eine Sache war es Anfang 2025, dass sie den Score auch...
01:38:12 für Glücksspielunternehmen rausgegeben haben, damit quasi Glücksspielunternehmen, die in Deutschland legal lizenziert sind, Einzahlungslimits erhöhen können. Also in Deutschland so, dass normalerweise, wenn man sich bei einem Casino anmeldet, darf man nur 1.000 Euro im Monat verlieren. Mit einem positiven Schufa-Score, aber bis zu 10.000 Euro. Jetzt wissen wir, dass ein positiver Schufa-Score nichts über die Liquidität einer Person aussagt, aber irgendwer hielt das für eine gute Idee. Und das habe ich mir damals zusammen mit... Ich habe jetzt schon was über Casinos gelernt.
01:38:41 Nennt mich naiv, aber mein Wissen zu Casinos ist gleich null.
01:38:46 Ich wusste das nicht. Also ich wusste nicht, dass Casinos auf Schufa-Scores rausgeben und bewerten und dass Casinos sich auch auf die Schufa berufen und dass ich dementsprechend auch der Verlust quasi bestellen darf. Das wusste ich nicht. Unter anderem NDR angeschaut, haben da mal so drauf geschaut, wie sieht das aus, wie funktioniert denn das? Und dann habe ich mir tatsächlich die Casinos von Merkur, also sprich dem größten legalen Online-Gambling-Anbieter in Deutschland, angeschaut. Und ich musste wirklich nicht hacken. Ich habe es einfach direkt gesehen.
01:39:16 Da fallen alle Daten aus deren System raus, die die so haben. Also das involvierte irgendwie die Daten nach... Das meine ich mit langweilig. Wisst ihr? ...haben von den Spielern, wie viel die verspielt haben, deren Passkopien, deren Nachweise über Gehälter. Und da hat man halt krasse Sachen gesehen. Da hat man halt irgendwie gesehen, wie Leute ihre Hartz-IV-Bescheinigungen da hochgeladen haben, um ein paar mehr Euro pro Monat zu verspielen. Und das hat mich schockiert, wie einfach es waren, die Daten zu kommen. Aber es hat mich auch schockiert, was denn...
01:39:44 aus so einer Firma so rausfällt. Also wie prekär manche dieser Menschen leben, die da ihr Geld verzeugen. Und dann habe ich darüber geschrieben. Also gab halt so einen Blogpost. Hey, ich habe übrigens diese Sicherheitsflücken gefunden. Ich hatte die bei Merkur auch gemeldet, weil da waren personenbezogene Daten betroffen. Und ich fand es wichtig, dass diese nicht mehr alle Leute die Pässe von tausenden Leuten haben. Deswegen habe ich das Merkur gemeldet. Merkur hat das geschlossen. Merkur hat mich deswegen auch nicht angezeigt oder so. Und dann habe ich darüber geschrieben.
01:40:10 Und in dem Artikel habe ich auch geschrieben, dass ich nicht nur die Daten von Merkur habe, sondern dass die Software, die Merkur eingesetzt hat, die ist von einer Firma namens The Mill Adventures, dass die auch Casinos gehostet hat, die in Deutschland illegal waren. Die liefen nicht auf demselben System wie das von Merkur, sondern die liefen quasi so daneben. Und da waren 20 illegale Casinos, die auf diesem System liefen. Und da konnte ich auch alle Daten einsehen. Und ich habe nicht gesagt, wem die Casinos gehören oder so. Ich habe nur gesagt, ich weiß, wem die Casinos gehören.
01:40:38 Und das hat schon gereicht, dass diese Casinos offline gegangen sind. Und da ist mir so klar geworden, vielleicht ist das irgendwie ein großes Ding und vielleicht muss man da ein bisschen länger drauf schauen. Nochmal ganz kurz zu der Merkur-Sache. Da war sozusagen noch alles im legalen Bereich. Also sowohl Merkur an sich ist ein legales Casino. Und du meintest ja auch gerade schon, die Daten lagen da einfach offen rum. Du musstest da gar nichts hacken. Aber wie kann denn das sein, dass da...
01:41:04 also wirklich die persönlichsten Daten, die es ja sozusagen überhaupt gibt, komplett frei im Internet rumliegen. Also da war es so, dass... Und wie fühlt man sich eigentlich, wenn man die dann das erste Mal vor sich hat und so ist, oh, das wollte ich gar nicht. Warum gebt ihr mir das? Es gab eine Programmierschnittstelle, die diese Seite ganz normal benutzt hat. Und wenn man die Programmierschnittstelle nicht nach seinen eigenen Daten, sondern nach anderen Daten gefragt hat, dann sind die da einfach rausgefallen. Oh mein Gott.
01:41:36 Ja, ein bisschen wie googeln. Und da kann man sich schon fragen, wie zur Hölle kann sowas passieren, sowas darf einfach nicht passieren. Und da gab es glaube ich auch Sanktionen von der Glücksspielbehörde deswegen. Das ist ja schon irgendwie jetzt aus Verbraucherperspektive, sage ich mal, bedenklich. Wir nennen das Mausgrusch, ja. Selbst wenn man jetzt nicht Glücksspiel im Internet mag, meine Daten liegen ja schon an vielen Stellen, wo ich die mal angegeben habe oder vielleicht auch bei Behörden.
01:42:01 Würdest du denn jetzt aus deiner Erfahrung, nicht nur aus dieser Recherche, sondern seit immer im Prinzip sagen, die Daten von Verbrauchern in Deutschland sind einigermaßen gut geschützt oder ist das so ein bisschen, ja, mal so, mal so? Das ist natürlich schwer pauschal irgendwie zu sagen, weil es gibt Fälle, in denen sind die Daten irgendwie doch relativ gut geschützt. Also auch in Verwaltungssoftware haben wir immer wieder gesehen, dass die da nicht einfach so rausfallen.
01:42:29 Aber wenn man sich irgendwie anschaut, zum Beispiel während Corona haben wir uns relativ strukturierte digitale Gesundheits-Apps angeschaut. Und ich weiß nicht, wir haben, glaube ich, in sechs oder sieben von 40 Stück so eklatante Sicherheitslücken gefunden, dass da die Daten von allen Leuten zugänglich waren in Gesundheits-Apps. Also schon sehr oft sitze ich da und frage mich einfach, wie zum Teufel ist das möglich, dass Daten so wenig geschützt sind? Das heißt nicht, dass alles unsicher ist, aber es gibt...
01:42:55 echt mehr Fälle, als ich mir wünschen würde oder ich erwarten würde, in denen Daten einfach völlig öffentlich sind. Es ist ja dann häufig vielleicht auch bei Sachen, die relativ schnell hochgezogen wurden oder gerade so Gesundheits-Apps. Aber was ich dann auch immer erstaunlich finde, dass man das schon irgendwie häufig von auch staatlichen, also die mit dem Staat zusammenhängen. Warum schaffen die das nicht, sowas zu bauen? Also das ist ja auch eine riesige Fallhöhe für die selbst.
01:43:19 Naja, auch der Staat möchte manchmal Sachen sehr schnell machen. Wir haben das zum Beispiel damals bei der ersten Version von der ID Wallet ja gesehen, also sprich dem digitalen Personalausweis. Den wollte Merkel im letzten Jahr ihrer Kanzlerschaft noch irgendwie schnell über die Bühne bringen und dann hat man sich irgendwie IBM und noch ein paar andere Leute mit an den Tisch geholt und die haben dann gesagt, ja, wir kriegen das in einem Jahr hin. Kurz vor der Wahl ist das fertig.
01:43:42 Kurz vor der Wahl ging die App live. Es hat uns 48 Stunden gekostet, um so eklatanze Sicherheitslücken darin zu finden, dass sie es offline genommen haben. Und bis heute haben wir in Deutschland in der Form keine digitale Ausweis-App. Also man kann sich vorstellen, dass das vielleicht doch nicht so einfach war. Ich glaube tatsächlich, was ich damit sagen möchte, ist, dass es gar nicht so unterschiedlich ist, Startups versus wie der Staat oft arbeitet, sondern...
01:44:03 dass der Staat manchmal Sachen schnell machen möchte, dass ja gerade beim Staat oft Leute sitzen, die eben nicht die Auftraggeberkompetenz haben, weil wir in Deutschland ja irgendwie diese Idee haben, dass der Staat, dass da nicht Fachleute arbeiten für den jeweiligen Bereich, sondern dass wir da ganz viele GeneralistInnen eingestellt haben, zum Beispiel JuristInnen, VerwaltungswissenschaftlerInnen und so weiter und so fort.
01:44:25 Die können natürlich nicht sagen, ist was sicher, ist was gut, ist ein Stück Software, sollte man das so bauen oder sollte man das so nicht bauen, sondern die können halt einen externen Berater dazu holen. Und der externe Berater hat natürlich auch wieder gewisse Eigeninteressen.
01:44:39 So wie Beratung beim Staat funktioniert, sind da oft nicht gerade die Partner von den großen Beratungsfirmen, sondern eher die Junior Consultants. Weil man nämlich viele Leute verkauft und nicht die besten Leute verkauft. Und deswegen ist es dann so, dass wir da eigentlich in so einem System sind, in dem niemand so richtig weiß, was man da eigentlich gerade tut, aber man hat unendlich viel Geld und deswegen kann man Sachen bauen und am Ende sind dann halt genau so.
Legalität und Illegalität im Online-Glücksspiel
01:45:0301:45:03 wieder mal in den falschen Beruf gewählt. Großartig. Ich bin nicht sicher, wie wenn es ein kleines Startup gebaut wird. Ja, richtig zielführend ist das dann nicht. Lass uns doch mal die Kurve jetzt zurücknehmen. Wir haben jetzt einen kleinen Schlenker gemacht, das ist aber auch erlaubt im Podcast. Du hast zu Merkur recherchiert und dann hast du gemerkt, hast du gerade gemeint, diese Software, die die nutzen,
01:45:25 nutzen nicht nur sie, sondern eben auch Instanzen, die illegal sind. Was ist denn der Unterschied genau zwischen legalem und illegalem Glücksspiel überhaupt? Also in Deutschland haben wir seit Mitte 2021 den Glücksspielstaatsvertrag. Und was der besagt, was absurd ist.
01:45:41 wirklich absurd ist. Also auch wie unser Staat selbst Geld mit Glücksspiel macht. Dass es in Deutschland legale Online-Casinos geben darf. Vorher war das nicht so. Aber seit Mitte 2021 kann man in Deutschland legal ein Casino betreiben. Dafür muss man eine Lizenz von der Glücksspielbehörde bekommen. Ich erschwöre, wir sind auch einfach viel zu überzeugt von unserem Land.
01:46:05 Wäre das casual irgendein Land, dem wir nicht so gegenüberstehen würden wie jedem anderen europäischen Land, würden wir sagen, was ist das für ein Verbrecherstaat? Wirklich so viele Dinge, die der deutsche Staat, die deutsche Regierung tut, wo wir, wenn wir es ohne das Wording Deutschland hören würden, sagen würden, das ist korrupt, das ist verbrecherisch, das dürfte niemals sein, das kann in der Demokratie auch nie zugelassen sein.
01:46:34 Wirklich. Ich würde so, wisst ihr was? Wisst ihr was? Das könnte eine sinnvolle Straßenumfrage sein. Such dir die Absurditäten aus deutscher Regierung, Rechtsprechungen und Gesetzen raus, wie zum Beispiel das. Und lies es random Leuten auf der Straße vor. Und ich garantiere dir, 80% wird sagen, das kann niemals Deutschland sein.
01:47:03 Banger Format Idee, hiermit verkauft. ... strenge Regeln halten und man muss in Deutschland Glücksspielsteuer bezahlen. Und die ist ziemlich hoch. Wir machen Geld damit! Das haben bisher so 50 Online-Casinos gemacht, haben diese Lizenz beantragt und auch bekommen. Und mit der dürfen die legal in Deutschland im Rahmen von all den Regeln, die es gibt, legales Glücksspiel anbieten.
01:47:26 Viele Firmen haben das aber nicht gemacht und das sind dann illegale Casinos. Das heißt in der Regel, aber nicht immer, bezahlen die keine Steuern in Deutschland, halten sich nicht an die Spielerschutzregeln in Deutschland und sind nicht von unserer Aufsichtsbehörde beaufsichtigt. Tendenziell ist es so, dass wir in Deutschland den Spielerschutz relativ wichtig halten. Deswegen kann man in der Regel auch nur für 1000 Euro im Monat verspielen.
01:47:46 Während halt die ganzen illegalen Casinos deren Geschäftsmodell sehr häufig auf sogenannten VIP-Spielern basiert. Das heißt Spieler, die viele tausend Euro im Monat verlieren und von denen hat man dann gar nicht so viele. Und mit den meisten Spielern verdient man halt quasi nichts, aber mit diesem paar VIPs verdient man sehr viel. Das ist halt ein Geschäftsmodell, das lässt sich in Deutschland zum Glück so nicht umsetzen. Das hatte ich auch in deinem Recherchebericht gelesen, dass...
01:48:12 Also VIP hört sich jetzt erstmal nach etwas Besonderem, aber diese VIP-Spieler sind ja im Prinzip die, die da am meisten Geld auch verlieren und dadurch das Casino am meisten gewinnt. Ganz genau. Also die nennen die natürlich ein bisschen ironisch VIPs. Ich habe so ein bisschen zur Sprache übernommen, aber am Ende des Tages sind es natürlich die Leute, die spielsüchtig sind. Also fast immer sind diese Leute spielsüchtig und oft verlieren die einen sechsstelligen Betrag in diesen Casinos, ja. Ja, pro Monat.
01:48:36 Oder auch insgesamt. Ich meine, nicht so viele Leute haben pro Monat einen sechsstelligen Betrag zur Verfügung. Aber Leute verspielen Haus und Hof. Findest du, dass Glücksspiel überhaupt existieren sollte? Findest du, Glücksspiel gehört verboten? Das finde ich eine sehr spannende Frage. Also grundsätzlich sehe ich nicht, warum es Glücksspiel gibt. Ja, haut mal raus. Findet ihr Glücksspiel gehört verboten?
Debatte über ein Verbot von Glücksspiel
01:49:0401:49:04 Also jetzt im Casino-Umfeld. Findet ihr Casinos gehören verboten? Es ist für viele ja auch Unterhaltung. Ich möchte jetzt nicht für Glücksspiele argumentieren, weil ich sehr klar sagen würde, gehört abgeschafft und verboten, Punkt. Aber es gibt natürlich viele, viele Grauzonen, auch im Gaming-Bereich, auch Pack-Opening.
01:49:26 Und jetzt schreiben alle ja, ja, ja. Was ist zum Beispiel mit Pack Opening bei Magic? Lieben alle. Oh, Magic. Aber es ist auch irgendwo Glücksspiel.
01:49:36 Pokémon, die ganzen Kart-Training-Sachen. Bei FIFA schreien wir alle, aber was ist zum Beispiel mit den Games, die wir mögen? Großer Magic-Fan hier, by the way. Wir verstehen alle, warum Casinos verboten gehören, aber für meine U13-Patenkinder ist Magic ein Riesending.
01:50:04 Was ist mit dem Kinderüberraschungs-Eier, wenn man es mal ganz runter bricht? Also ihr seht, die Spannweite ist sehr, sehr, sehr, sehr breit. Deswegen glaube ich, Casinos verbieten ja oder nein, da gehen viele mit uns mit. Aber wo zieht man die Grenze?
01:50:25 ...geben sollte, wenn man mich ganz persönlich fragt. Jetzt sehen wir irgendwie, dass Leute Klücksspiel trotzdem machen und auch immer gemacht haben. Ich fand den Kompromiss, den es in Deutschland lange Zeit gab, persönlich nicht so schlecht, nämlich dass es ein staatliches Monopol gab und dass der Staat quasi entschieden hat, welche Form von Klücksspiel es gibt.
01:50:44 Und dass uns quasi die Einnahmen auch als Gesellschaft zugutekommen. Weil am Ende wissen wir, dass aus Glücksspielen häufig Spielsucht entsteht. Das ist ein enormer gesellschaftlicher Schaden. Spielsucht ist auch... Maru, danke dir für den Verschenknis ab an Vorriss. Dankeschön. Auch die Sucht mit der höchsten Suche. Lotto, Aktion, Mensch etc. pp. halte ich für schwierig. Vor allem, wenn dann vieles ins Unregulierte, Illegale wandelt. Ich bin dir so dankbar für diese Meinung.
01:51:09 Ich habe auch schon Anfragen von Aktion Mensch und Lotterien bekommen in der Vergangenheit. Und es tut mir leid, aber das ist jetzt nur meine persönliche Meinung. Ist das nicht perfide, widerlich, dass wir Glücksspiel betreiben mit menschlichen Aktionen?
01:51:32 Also das ist nur meine persönliche Meinung und man muss dann auch Aktionen nochmal einzeln betrachten. Aber auch diese Wünsche e.V., Wünsche-Sachen, nicht Wünsche e.V., diese Wünsche-Sachen, wo dann Kinder einen letzten Wunsch erfüllt bekommen oder sterbende Menschen einen letzten Wunsch erfüllt bekommen und damit Glücksspiel trombolar betrieben wird.
01:51:57 Man erfüllt am Ende des Tages einem Menschen einen Wunsch, dem es schlecht geht. I get it. Aber wir spielen Lotto damit. Ich finde das auf einer Ebene wirklich ganz furchtbar unangenehm. Ich finde das ganz, ganz furchtbar unangenehm. Und das Thema hatte ich vor ein paar Jahren im Stream, weil die natürlich auch Fundraising mit Influencern und so betreiben.
01:52:24 Und ich war damals sehr schnell raus. Ich bin auch bei ganz großen NGOs, by the way, raus. Also bei NGOs, wo ich weiß, die haben sehr, sehr viel Geld, bin ich raus. Zum Beispiel habe ich keine Aktion von der großen Kette mit dem Panda angenommen, weil ich weiß, dass die fucking rich sind. So, warum sollte ich für die Werbung machen? Ansonsten ist es immer so ein...
01:52:47 so ein schwieriges Ding abzuwägen, wen man mit reinnimmt, wen nicht. Aber was ich noch nie gemacht habe und wogegen ich mich auch schon immer geweigert habe, sind diese Lotteriesachen, diese Mensch-Sachen, Konzern-NGOs. Heißen die Konzern-NGOs offiziell? Konzern-NGOs, ja. Das ist nochmal ein anderes Thema, was ich auch sehr spannend finde. Aber also gerade sowas wie, gerade sowas wie Lotterien,
01:53:15 Für Menschen, denen es schlechter geht, da gruselt es mich wirklich. Wusstest du, dass man auf andere Leute eine Lebensversicherung abschließen kann und damit eigentlich Wetten auf ihren Tod macht? Also grundsätzlich weiß ich, dass Menschen Lebensversicherungen abschließen können, aber was meinst du mit auf andere Menschen, auf Familienmitglieder oder was meinst du? Kenne ich jetzt nur aus dem True Crime Kontext. Wetten und Casino oder meinst du diese große Seite, wo man auf alles wetten kann?
01:53:47 Wetten und Casino-Glücksspiel gibt dir kein Produkt, was bei Boostern UI aber so ist. Zudem sind TGC-Spiele, die dem Gamble-Aspekt halt mit Nutzen fürs Belohnungssystem im Hirn, sprich meine Position ist, dass klassische Glücksspiel inklusive Wetten nicht legal sein sollte. Ja, aber schließt da mit dieser Argumentation unser Hobby raus. Finde ich gut. Ich sehe es ein bisschen kritischer, aber ich verstehe diese Sicht.
01:54:12 Du kannst nicht für andere eine Versicherung aufnehmen, ohne Bestätigung der Person in Deutschland zumindest. Ja, ich weiß auch nicht, man kann Lebensversicherungen auf jeden abschließen, aber nicht ohne, dass der das weiß. Also außer es ist ein enger Familienangehöriger, da ist es glaube ich noch was anderes, oder auf deine Kinder oder so. Aber das, finde ich, fällt jetzt ein bisschen aus dem Thema, um ehrlich zu rein.
01:54:35 Aber übrigens sind die nicht alle schlecht. Erst ohne Grenzen kannst du auch als Konzern NGO bezeichnen, aber ist super wichtig. Auch WWF ist nicht per sie kacke, nur weil groß. Es gibt Bereiche, die sind schwierig, aber auch coole Dinge. Absolut, bin ich auch bei dir. Sollte auch gar nicht so rüberkommen. Doch kann man, das ist der Gag. Okay, also müsste ich jetzt nachrecherchieren. Finde ich auch gerade überhaupt nicht zum Thema passend. Aber wir sind generell, das ist meine Schuld. Ich bin auch vom Thema abgekommen.
01:55:10 Wenn ihr Nachrichten von Leuten nicht versteht, dann ist der Tipp nachzufragen. Das ist wie im echten Leben.
01:55:18 Ja, kann man, aber nur mit Zustimmung. Also ich wüsste auch nicht, dass das so einfach geht. Guten Morgen an alle. Hallo Astel, ich grüße dich. Okay, ich mache mal weiter, ja? Bezidrate, das bedeutet, da hängt ein ganz großer Rattenschwanz daran gesellschaftlich. Und deswegen fand ich diese Idee von, ey, wenn wir das online anbieten, dann sind das staatliche Online-Anbieter und dann regulieren wir das sehr, sehr, sehr stark, ziemlich gut. Und dann sehe ich auch nicht, warum ein privates Unternehmen damit so unglaublich viel Geld verdienen sollte.
01:55:46 Also diese neueren Regelungen, die sind ja eben mit diesem Glücksspielstaatsvertrag dann alle in Kraft getreten. Was ich total interessant fand, ich habe dann noch ein bisschen dazu recherchiert, weil ich ehrlich gesagt auch nicht so tief drin war vorher. Und das auch so was, was ja total hip ist.
01:56:03 Sportwettanbieter, also sowas wie Tipico oder so, war ja auch bis 2020 eigentlich eher so eine Grauzone. Es war ziemlich eindeutig illegal. Das Problem ist, dass diese Anbieter damals wie heute im Ausland sitzen und deutsche Staatsanwälte sich in der Regel nicht so richtig ans Internet rantrauen. Also außer es sind sehr einfache Fälle, die ganz in Deutschland spielen, trauen deutsche Staatsanwälte sich selten Verfolgung im Ausland zu.
01:56:32 Und deswegen, was passiert ist, wenn man Leute angezeigt hat wegen illegalem Glücksspiel, was ja auch die Glücksspielbehörde heute immer noch macht, dann landet das, weil es die Glücksspielbehörde macht, in der Regel in der Staatsanwaltschaft in Halle. Und von der weiß man, dass sie allein im Jahr 2024, glaube ich, über 100 dieser Verfahren einfach eingestellt hat, weil sie gesagt hat, ja, es ist ganz schön kompliziert mit dem Ermitteln. Und außerdem, wir sind uns nicht hundertprozentig sicher.
01:56:56 ob der Paragraf 284, illegales Glücksspiel im Strafgesetzbuch, in Deutschland überhaupt anwendbar ist. Das ist eine offene Rechtsdiskussion laut dieser Staatsanwaltschaft. Wir haben eigentlich aus meiner Sicht eine Rechtsmeinung, die sagt, auch Glücksspiel im Ausland, wenn ein deutscher Spieler das macht, ist in Deutschland illegal. Manche Staatsanwaltschaften sagen, sind uns nicht sicher, aber das sagen sie aus meiner Sicht vor allem, damit sie den Grund haben.
01:57:18 die Prozesse sofort wieder einzustellen, weil die Ermittlungen so kompliziert sind. Okay, das ist ein sehr juristisches Thema insgesamt. Das habe ich auch bei der Recherche schon festgestellt. Da ist man sehr schnell bei irgendwelchen Paragrafen und Gesetzentscheidungen. Du hast es gerade schon das Stichwort gesagt, die trauen sich nicht so richtig ins Ausland zu gehen oder zu ermitteln. Du hast dich ja schon getraut, ins Ausland zu gehen. Vielleicht machen wir jetzt nochmal den Schritt von, okay, du hast festgestellt, es gibt hier
Ermittlungen zu Casinos und Offshore-Lizenzen
01:57:4301:57:43 The Mill Adventures, so war der Name, richtig? Genau. Was auch von Merkur verwendet wurde und aber eben auch von anderen. Und wie ist von da sozusagen der Weg in deiner Recherche weitergegangen? Genau. Nachdem ich diese Recherche mit The Mill Adventures veröffentlicht hatte, ist was passiert, was mir so ordentlich so oft passiert ist. Es haben sich nämlich ganz viele Staatsanwaltschaften, Steuerfahnder, Polizei, ja, da bei mir gemeldet und waren so.
01:58:10 ey, wir würden gerne, voll gerne lernen, wie du diese Recherche gemacht hast zu Casinos, weil wir haben nämlich keine Ahnung. Wir würden nämlich echt gerne rausfinden, wem bestimmte Casinos gehören. Krass, wild, einfach Auftraggeber gefarmt. Was du da gemacht hast, das war irgendwie sehr erfolgsversprechend. Und ich habe da natürlich Hintergrundgespräche mit verschiedensten Behörden geführt, habe mir das mal angehört, habe auch mit Journalistinnen gesprochen, die sich mit dem Thema schon deutlich länger als ich beschäftigen. Und am Ende, es kam immer so raus,
01:58:39 Alle fänden es super wichtig, wenn wir wüssten, wem all diese Casinos gehören. Aber niemand hat eine Idee, wie wir es machen. Warum ist das so schwierig? Naja, diese Firmen sitzen ja in der Regel nicht nur in Ausland. Also es gibt ein paar Fälle, wo es so ist, dass sie einfach auf Malta sitzen. Und dann kann man über das maltesische Handelsregister so ein bisschen rausfinden, wer dahinter steht. Das ist aber auch nicht mehr öffentlich. Sondern muss man so Anträge stellen. Ja, das ist nicht so einfach. Aber das kann man rausfinden. Diese Case, das geht.
01:59:08 Und dann haben wir die Fälle, wo die tatsächlich echte Offshore-Lizenzen benutzen. Das heißt, wir reden dann davon, so Ländern wie Curaçao oder wir reden von teilweise legalen Entitäten, die überhaupt keine Länder mehr sind. Die heißen dann Andran, Tubik oder Kanaki. Das sind irgendwelche Regionen auf der Welt, wo Leute sagen, sie können für diese Region Glücksspiel-Lizenzen rausgeben. Das heißt, am Ende steht hinter so einer Webseite nicht mal mehr eine echte Firma. Und ...
01:59:33 Dann rauszufinden, wem am Ende das Casino gehört und wohin die Gelder fließen. Und welches Casino mit welchem zusammenhängt, ist ja auch oft eine interessante Frage. Das werden oft monatelange Recherchen für ein einzelnes Casino. Und es gibt Tausende davon. Ja, das ist ein riesiges Fass sozusagen. Also es gibt dann sozusagen diese Casino-Seiten, die ich in Deutschland benutzen kann. Und die haben Lizenzen von woanders her. Und deswegen sind sie illegal.
02:00:01 Genau, die haben zum Beispiel eine Lizenz aus Curaçao oder aus Malta und Malta oder Curaçao sagen, ja, wir können dir eine Glücksspiel-Lizenz für die ganze Welt geben, nur kein anderes Land auf der Welt außer sie selbst erkennt die an. Wobei in Curaçao ist das besonders witzig, denn selbst Curaçao selbst, was ja ein 160.000 Einwohner Inselstaat ist,
02:00:21 erkennt die Lizenz auf dem Festland bei sich selbst nicht an. Ihre eigene Lizenz. Ihre eigene Lizenz. Also man kann selbst mit einer Lizenz aus Curaçao nicht in Curaçao Glücksspiel machen. Weiß man, wie viel Geld diese Branche umschlägt? Also grundsätzlich, wer daran wie viel mitverdient und so? Das ist halt ein riesiger Geschäftszweig.
02:00:48 Das kommt später, glaube ich, noch. Aber Curaçao sagt, es ist eine Offshore-Lizenz, du kannst da und eigentlich überall Klücksspiel machen. Das stimmt. Also könnte man aber schon vermuten, dass sie eigentlich auch selber wissen, dass es vielleicht doch gar nicht so legal ist. Es gab viele Indizien dazu, dass die Klücksspielbehörde in Curaçao durchaus wusste, was sie da tut, aber beweisen konnte denen, dass Stand Anfang 2025 hat niemand. Und dein Ziel war es sozusagen, du hast so ein bisschen an der Oberfläche geschabt und warst so, okay, hier...
02:01:16 niemand weiß, wer diese Inhaber von diesen illegalen Casinos sind, dann gucke ich jetzt mal, ob ich das rausfinden kann, oder? Genau, ich habe dann überlegt, ey, das muss ich mir anschauen, wenn sich das sonst niemand so genau anschaut, dann muss es wohl ich machen, so. Es hat sich so angefühlt, ey, das ist ein so großes gesellschaftliches Ding, ja, ich setze mich da jetzt mal ein paar Monate ran. Und ich habe natürlich all die Sachen versucht, von denen mir Leute schon gesagt haben, das wird nicht funktionieren. Und dann nach so einem halben Jahr habe ich gemerkt, ja.
02:01:46 fair enough, Ende 2025, das klappt nicht, ich muss anders vorgehen. Und wie bist du dann vorgegangen? Ich glaube, ich muss das kurz ausschließen. Wo denn all diese Daten, die ich eigentlich bräuchte, sprich Eigentümer, Daten von Casinos, aber auch Daten von Behörden selber, weil wir nämlich ja diesen Verdacht hatten, diese Behörden wissen genau, was sie tun. Wo gibt es denn diese Daten, habe ich mich gefragt und dann habe ich herausgefunden.
Sicherheitslücke im Casino-Lizenzsystem von Curaçao
02:02:1102:02:11 In Curaçao haben die ein sehr modernes E-Government-System, also sprich die Verwaltung ist da sehr digital und da kann man sich online anmelden und dann kann man da eigentlich ein Casino quasi anmelden und gründen. Und da habe ich mir gedacht, das mache ich erst mal und zwar auch als erstes mal mit dieser Idee, ich melde jetzt mal ein Casino in Curaçao an und ich habe das auch erst mal so unter meinem Klarnamen gemacht, mir dann einen Account angelegt, der wurde aber dann leider nicht freigeschaltet.
02:02:40 Zwar weiterhin meine echte I-Mail-Adresse verwendet, allerdings nicht meinen eigenen Namen, sondern den Namen von einer Person, die bei einem sogenannten Trust Office, also einer Verwaltungsfirma in Curaçao arbeitet. Und mit dem Namen und einer echten Firma aus Curaçao wurde der Account dann sehr schnell freigeschaltet. Und dann hatte ich Zugang zum Casino-Lizenzverwaltungssystems des Landes Curaçao. Und damit konnte ich natürlich erst mal nur selber eine Lizenz beantragen.
02:03:06 Allerdings habe ich da mal so ein bisschen links und rechts geschaut und dann war es relativ einfach in dem System eine Sicherheitslücke zu finden, mit dem ich nicht nur meine eigenen Daten sehen konnte, sondern alle Daten, die auf diesem Server waren. Das bedeutet, ich konnte alles sehen, was Leute zu einem Casino in Curaçao eingereicht haben. Also von wie die Firma heißt, über...
02:03:26 deren Nachweise, dass die Vermögen haben, deren Ausweise, Handelsregister, Auszüge, Businesspläne, interne Notizen von der Behörde, also wirklich 80 GB an Dokumenten. Und das konnte ich nicht nur an einem einzelnen Tag, weil natürlich lädt man das dann ganz schnell runter, wenn man sieht, ich habe da gerade Zugriff drauf, sondern das konnte ich insgesamt über neun Monate in Köln.
02:03:49 Und war das ein Hack oder war das auch wieder so eine Sicherheitslücke, wo du sagst, eigentlich war für jeden verfügbar, was da lag? In dem Fall war es ein Hack. Also in dem Fall war es so, dass ich, man kann da ganz viele Dateien hochladen, wenn man sich da ein Casino anmeldet, zum Beispiel irgendwie einen Ausweis und so. Und ich habe da statt einer Datei ein Stück Code hochgeladen. Und mit dem Stück Code konnte ich dann mir Zugang zu deren Server verschaffen. Und dann konnte ich quasi live über viele...
02:04:20 Ich hab so Spaß daran. Ich lieb's einfach. Wie sie das erklärt. Wie es funktioniert. Und ich sehe, wie Dopamin ausgeschüttet wird in dieser Person. Wirklich. Monate mitlesen und konnte mir Zugang zu jedem Account in diesem System verschaffen. Also das war relativ eindeutig ein Hack. Wisst ihr, da machst du dir morgens einen Kaffee, setzt dich an deinen Rechner und sagst dir, so und jetzt erstmal ein bisschen in Intiana rumschnüffeln und lesen.
02:04:50 Ich lese. Das war aus meiner Sicht ein Hack, der gerechtfertigt ist, weil da nämlich Daten von hoher gesellschaftlicher Relevanz drin liegen, weil nämlich wir uns seit langem die Frage stellen, wem gehören diese Casinos und weil wir diese Frage bisher nicht anders beantworten konnten. Hat sich denn die Glücksspielbehörde bei dir gemeldet aus Curaçao? Nee, Curaçao hat sich wörtlich bisher noch nie bei mir gemeldet.
02:05:14 aber sie kommunizieren mit mir über Pressemitteilungen. Also es kommt alle paar Tage so eine Pressemitteilung und ich glaube jetzt... Und das ist der nächste Spaß in diesem Job, oder?
02:05:24 zu schauen, was für Pressemitteilung die jeweilige Seite rausschickt. Gestern haben sie angekündigt, ja, wir wollen jetzt rechtliche Schritte in Europa gegen dich einleiten. Also da ist man natürlich sehr gespannt. Da bin ich mal gespannt, was sie so machen wollen. Es ist nicht so einfach, jemanden von Curaçao aus, also von der anderen Seite der Welt, hier in Deutschland zu verfolgen. Aber ich glaube, das könnte noch interessant werden.
02:05:49 Okay. Wie viel Spaß daran hat? Wie fühlt sich das an? Wie knuffig ist die eigentlich? Ich habe mad Respekt vor der Leistung, aber ich finde sie auch als Person einfach brutal sympathisch. Also das stelle ich mir schon sehr, du gehst ja schon ein Risiko auch ein, bewusst in einer gewissen Weise. Also ich muss tatsächlich ganz ehrlich sagen, von dieser Behörde in Curaçao habe ich sehr wenig Angst.
02:06:14 Ich hatte deutlich mehr Angst vor den mafiösen Strukturen, denen die teilweise Glücksspiel-Lizenzen gegeben haben. Aber jetzt so vor den Beamten aus Curaçao, die dann sagen, ja, wir melden das... Oh mein Gott, dieser Disrespect!
02:06:29 Sie schränkt ihre Urlaubsziele aber auch ein. Brandenburg ist auch schön, Leute. In Deutschland kann man hervorragend Urlaub machen. Das ist mal der deutschen Strafverfolgung. Tropical Island in Germany, Leute. Die Daten übrigens schon seit vielen Monaten hat. Da habe ich wenig Angst vor, dass da was Schlimmes passiert. Und in Deutschland haben wir eigentlich eine relativ eindeutige Rechtslage. Wenn es ein erhebliches öffentliches Interesse gibt, darf ich als Journalistin auch hacken.
02:06:55 Möbel umschieben ist die billigste Art, Urlaub zu machen. Ich darf euch nicht sagen, was ich jetzt schon wieder für meinen Urlaub geplant habe. Wollt ihr einen kurzen Exkurs in meine Wohnung? Ich habe ja jetzt wieder Fenster. Es ist noch nicht gestrichen und es ist noch grün und schäpp. Aber ich habe wieder Fenster, durch die ich durchschauen kann. Ich stehe in meiner Küche und stelle fest, dass mein Boden sich langsam aushebelt. Meine Vormieterin hat da Holz gelegt.
02:07:21 Und ich entferne Brett für Brett. Ich habe es euch noch nicht erzählt, weil es war wirklich ein Tag, nachdem ich Fenster hatte. Und ich stehe in meiner Küche, schaue durch mein neues Fenster und denke mir, ja, back to normal. Und sehe nur, wie Wasser unter meine Holzbretter, da liegt so ein billiger Laminatboden, den hat die Vorbesitzerin in der Küche verlegt. Und ich war so, cool, cool, cool, cool, cool. Und dann habe ich so wirklich Brett für Brett rausgeholt, direkt unter meiner Küche und war so,
02:07:51 Und es hat gelebt, Leute. Es hat schon gelebt. Und einer meiner Ex-Freunde von vor 15 Jahren, dem sein Stiefpapa ist verstorben, weil das Haus geschimmelt hat. Also ich nehme Schimmel sehr, sehr, sehr ernst. Ist aber noch alles okay. Es war nur die Holzbretter und drunter liegt Laminat und darunter liegt Beton. Es ist nur das Holz geschimmelt, weil in der Küche Holz zu verlegen, ist auch einfach nicht so clever, wenn es nicht ordentlich verlegt ist.
02:08:22 So, das heißt, ich hebe so ein Brett hoch und ich war, ich bin wirklich, ich resigniere nur noch. Wirklich, ich lebe seit sechs Wochen in irgendeiner Kack-Baustelle. Ich resigniere nur noch. Ich habe mich gar nicht aufregen können. Und ich war so, hm, dann erstelle ich wohl mal eine Materialliste und bringe mir Fliesenlegen bei. Und ich stehe so in der Küche, habe so diese zwei durchgeschimmelten Bretter, die komplett am Leben waren in meiner Hand und bin so, ich habe ja bald Urlaub.
02:08:51 Ich könnte die Wand neu verputzen und Fliesen legen. Das macht bestimmt total Spaß. Ja, ist eine gute Idee, sich schon mal Fliesen legen beizubringen. Wer weiß, wann man es braucht. Ich stehe da so und mache, ich mache mir mal eine Materialliste für den Baumarkt. Das heißt, mein Plan ist, in meinem zweiwöchigen Urlaub Fliesen zu legen.
02:09:16 Ich habe mir schon einen Plan gemacht. Die Excel-Liste steht schon. Sowohl die Materialliste als auch, dass ich in drei Tagen damit durch sein will. Die Spuren können im Beton sein. Nein, nein, Leute, das war wirklich komplett oberflächlich. Und drunter liegt Vinyl, da ist gar nichts dran. Das ist super frisch. Es schimmelt nur einfach sehr schnell. Das ist fucking Holz. Also ich glaube nicht, dass es alt ist. Dann wäre es mir auch vorher aufgefallen. Das ist mir nur nicht aufgefallen, weil meine Wohnung einfach dunkel war, Leute. Ich glaube, dass es einfach zu kalt war.
02:09:44 Der Durchzug und Nässe von der Küche. Wo kommt das Wasser her? Von der Spüle oben drüber. Ganz simpel. Die Holzdinger sind nur nicht ordentlich verlegt. Vinyl ist eine gute Barriere. Ja, ich hole da alles raus. Bis auf den nackten Beton. Und dann lege ich da, ich muss mal gucken, ob ich neu in Estrich oder irgendwas drauf schmiere. Was halt eine gute Barriere ist. Und dann möchte ich da Fliesen verlegen. Ich habe mir schon schöne Musterfliesen rausgesucht. Das wird mein Weihnachtsgeld.
02:10:13 Naja, ich weiß auch nicht, warum man fucking billiges Klicklaminat in die Küche legt.
02:10:21 Bemalte Fliesen, ja, so ein richtig schönes Muster. Mosaikfliesen sind die besten, ja, so ein Muster halt. Alleine, ja, fucking alleine, mit einer schönen Serie nebenher, freue ich mich drauf. So, wie kamen wir da jetzt drauf? Weiß ich nicht. Unbehandeltes Holz kannst du quasi zuschauen, wie das schimmelt, wenn es feucht wird. Ja, war dumm. Aber ist auch egal, Leute. Nicht Mosaik, Mosa ist ein Hersteller. Klingt teuer. Mosa klingt teuer.
02:10:51 Wohin fließt Kim denn? Kannst deine Fliesen auch selbst vermalen? Nee, ich will die nicht selbst vermalen. Ich will fertig werden. Zwei bis drei Tage. Länger gebe ich mir nicht. Bis dahin muss die Wand verputzt sein. Nur unten. Unter den Fliesen, die schon hängen. Gibt's noch schöne Serien? Ich schau meistens dieselben nochmal. Aber ja, es gibt sicherlich noch schöne Serien. Okay. Zupi. So viel dazu.
Rechtliche Einordnung des Hacks und Datenweitergabe
02:11:1902:11:19 Das passiert nur sehr selten und das traut sich sehr selten der Redaktion. Deswegen habe ich das auch nicht im Rahmen von einer Redaktion gemacht, sondern also ich selber, weil es schwierig ist, dass jemand sagt, auf diesen Gerichtsprozess haben wir so richtig Lust, um das nochmal rauszufinden. Aber grundsätzlich hat der BGH in mehreren Fällen entschieden, dass das gesellschaftlich, wenn das gesellschaftlich legitim ist, wenn...
02:11:41 Wenn es diese Gründe gab, wenn es keinen anderen Weg gab, um an diese Daten zu kommen, dann ist Hacken tatsächlich gegangen. Okay, über einen Gerichtsprozess können wir gleich auch nochmal reden. Oh ja, da würde ich auch gerne noch in die Tiefe gehen. Es gibt auf jeden Fall noch einen, der relativ präsent war in deinem Leben in den letzten Monaten. Mich würde jetzt mal interessieren, du hast dann all diese Daten da gesehen aus Curaçao und konntest ja auch sehr lange in diesem System bleiben, dir da in Ruhe alles abspeichern. Irgendwann hast du denen ja dann selber gesagt, hört mal, ich...
02:12:08 Ich bin hier schon länger am Mitlesen. Wollt ihr da mal was machen? Das war ziemlich lustig, weil man muss sich so vorstellen, ich habe ja neun Monate lang mit einer internationalen Recherche Kooperation aus zum Beispiel Norwegen, Schweden, Niederlande, Deutschland und so weiter.
02:12:25 an diesen Daten gearbeitet. Und wir sind teilweise auch nach Curaçao gereist, haben uns das Wort angeschaut. Die Curaçao Gaming Authority hat in der Zeit auch mehrfach Presseanfragen bekommen. Und irgendwie ist ihnen nicht so richtig aufgefallen, dass wir ziemlich tiefen Zugang zu diesem System haben sollten. Und dann fünf Tage vor Veröffentlichung habe ich meine Konfrontation als ich selbst rausgeschickt mit all den Vorwürfen, die ich gegenüber der Curaçao Gaming Authority gemacht habe.
02:12:53 Und dann hat es keine zwei Stunden gedauert, bis es ihnen aufgefallen ist, dass da vielleicht jemand Zugang zu ihrem System hatte und dann haben sie meinen Zugang tatsächlich entfernt. Du hast dann da Unmengen an Daten abgespeichert, kann man ja schon so sagen. Was haben diese Daten dir gezeigt? Ich nehme an, erst mal, was du sehr lange damit beschäftigt, überhaupt durchzukämmen? Genau, also erst mal, was man natürlich sehr lange damit beschäftigt, zu verstehen, was denn da eigentlich... Jimmy, danke dir für 50 Euro fürs Küchenprojekt.
02:13:22 Wupp, wupp. Für mein Weihnachtsgeld läuft ja erstmal alles in die GmbH, was da reinkommt. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.
02:13:31 Das liegt. Und ich meine, man hat halt so zwei Seiten in diesen Daten eigentlich gesehen. Einerseits das, was die Unternehmen gemacht haben, die Glücksspiel-Lizenzen haben wollten. Da wissen wir jetzt natürlich von über 8000 Casinos, von jedem Casino, wem das gehört, wo das Geld herkam und wo das Geld hinfließt. Zumindest in einem gewissen Rahmen. Auf der anderen Seite hatten wir aber auch die Daten von der Behörde selbst, also wie die Behörde Entscheidungen.
02:13:56 getroffen hat. Und was wir da sehr eindeutig gesehen haben, ist, dass die Behörde einerseits in großen Teilen gar nicht auf Curaçao saß, sondern auf Malta und in Zypern, nämlich über Dienstleister.
02:14:07 Und dass die Behörde andererseits wirklich genau wusste, was sie da eigentlich gemacht hat. Also die wussten perfekt über die Risiken in einzelnen Ländern Bescheid. Die wussten, in Österreich gibt es gerade diesen Strafprozess und deswegen sollten wir vielleicht gerade Leuten keine Lizenz geben, die in Österreich Glücksspiel anbieten wollen. Dasselbe für Deutschland. Die haben sich gewundert, wenn jemand in Finnland Glücksspiel anbieten wollte und der Server auch in Finnland stand.
02:14:29 Weil sie selber wissen, dass es eigentlich ein Sicherheitsrisiko ist. Genau. Und das haben sie auch alles immer ganz klar benannt und mit den Leuten kommuniziert. Es war wirklich nicht so, dass man den Eindruck hatte, dass diese Behörde nicht wusste, dass sie gerade ein Enabler für organisierte Kriminalität überall auf der Welt ist. Aber es schmeckt halt einfach, wenn man daran verdient. Es macht halt einfach Bock, wenn man damit Geld machen kann. Auch hier wieder.
02:14:58 Das würde niemand glauben, dass das diese Länder tun. Weil wir sind ja die Guten. Aber am Ende natürlich gemacht, weil sie damit Geld verdient. Weil in Curaçao kostet nämlich so eine Glücksspiel-Lizenz pro Jahr so 50.000 Euro. Die Hälfte davon geht an die Glücksspielbehörde, so 25.000 Euro. Und die andere Hälfte geht direkt an den Staat. Und wenn man davon ein paar hundert vergibt, dann entspricht das ja etwa 1% des Bruttoinlandsprodukts von Curaçao. Das ist schon ein sehr lukratives Geschäftsmodell auch. Ja, und vor allem sehr viel Geld, was wir dann in Deutschland nicht an Steuern eingeben.
02:15:28 Meine Frage war jetzt noch, also es holen sich ja aus der ganzen Welt im Prinzip Casinoanbieter solche Lizenzen, von denen zwar die Länder, die die ausgeben, irgendwie so tun, als wären die gültig, aber eigentlich weiß man ja, sind sie nicht. Und zum Beispiel jetzt jemand, der dann in Deutschland damit ein Casino betreibt, weiß ja auch eigentlich, dass es ihm jetzt auch nichts bringt. Warum dann überhaupt eine Lizenz?
02:15:52 Ja, also so eine Lizenz, auch wenn die nichts zu tun ist. Süchtige Menschen abziehen ist doch super. Was ist so eure Lieblingskategorie, die ihr gerne abzockt an Menschen? Was es wert ist, ist die trotzdem praktisch. Weil man kann dann mit Banken erstmal sagen, hey, ich habe ein legales Casino, Curaçao hat das gesagt. Und für eine Bank, die dann die zypriotische Tochter von der Firma in Curaçao vielleicht nutzt, um ein Konto zu eröffnen, die glaubt das.
02:16:19 Also all diese Casinos... Kinder, dankeschön. Kinder und Reiche, das ist fein. ...schaffen es irgendwie im europäischen Zahlungsverkehr teilzunehmen. In der Regel läuft das so ab, oder in vielen Fällen von den größeren Casinos, man hat eine zypriotische Muttergesellschaft, dann hat man eine Gesellschaft in Curaçao, die operativ das Glücksspiel macht, und dann hat man wieder mehrere zypriotische Töchter, über die man das Geld laufen lässt, weil die können quasi... Das ist so smart.
02:16:49 Mann, wir könnten alle so viel reicher sein, wenn wir diese ganzen Tricks kennen würden, Leute. Ich habe jetzt auch gesehen, dass, weil wir so oft über Onlyfans und Geld reden, dass das auch langsam von Bots geschwemmt wird. Und dass ich auch, glaube ich, ganz schön dumm wäre, wenn ich wirklich unironisch Onlyfans machen würde, weil die Plattformen ja mittlerweile auch von KI-Modeln und so krass gespült werden. Bucht mein Webinar, dann bringe ich euch die Tricks bei. Ach, Leute.
02:17:23 Manchmal fühle ich mich schon ein bisschen blöd, um ehrlich zu sein. Und dann merke ich wieder, ah, das passt alles nicht zu mir. Entweder KI-Model oder mindestens KI-Chatter. Gutes mit den Chats, das ist ja schon ganz lange. Das muss nicht mal KI sein, da sind ja teilweise trotzdem echte Menschen dahinter, aber halt nicht der Betreiber oder die Betreiberin des OnlyFans-Kanals. Gibt es doch in Deutschland so Seminare, du musst einfach in die Gruppe kommen. Ah, ah, okay, sorry, ja.
02:17:51 Wir sollten auch häufiger Cum-Ex-Geschäfte betreiben und den gierigen Staat melken. Ja, warum macht das eigentlich immer nur der Staat und dubiose Menschen und die Mafia? See no difference zwischen Mafia und Staat.
02:18:02 Hat sie nicht gesagt. Die Tricks bringen uns alle nichts, weil wir kein Geld haben. Ja, scheiße. Mit dem KI-Model bei OnlyFans Geld zu verdienen ist schon Peak Humanity 2026. Wir bräuchten erstmal einen Kurs, wie man die Moral los wird. Auch das, ja. Europäischen Zahlungsverkehr teilnehmen. Das heißt, Zypern trägt auch seinen Teil zu diesem Geschäftsmodell irgendwie bei. Naja, aber dafür ist jetzt Zypern auch nicht unbekannt. Ist nicht so gemeint, ne?
Zypern, Malta und die Struktur von Online-Casinos
02:18:2702:18:27 Also auch in meiner Branche gehen Menschen gerne nach Zypern und das hat einen Background. Es reden immer alle über Madeira. Leute, in Zypern ist der Shit. Schon seit vielen, vielen Jahren. Warum wohnen Influencer auf Zypern? Und deswegen beantragen die weiterhin Lizenzen, weil es besser aussieht für die Banken. Was ist so schlimm an KI-Models? Männer verarschen Männer.
02:18:48 Naja, also da können wir jetzt lange drüber diskutieren, aber es gibt natürlich schon Frauen, die Onlyfans betreiben, denen da eine weitere Plattform genommen wird. Also natürlich gibt es bei Onlyfans auch viele Männer, die dahinter stecken, aber auch viele, viele, viele selbstständige Frauen.
02:19:05 Und ich finde, Männer verarschen Männer. Nö, Männer zahlen für eine Leistung. Und es wäre schön, wenn es ein Zweig ist, wo Frauen Geld verdienen können. Weiß nicht, können wir lange drüber diskutieren. Gibt's die und die Seiten. Aber grundsätzlich finde ich, dass KI da eingeschränkt gehört, auch auf Onlyfans. Das Curaçao Europas war in der Vergangenheit neben Malta übrigens die Isle of Man. Ist das so? Ich hab keine Ahnung, um ehrlich zu sein. KI-Models können ja auch Frauen machen. Verloren geht da nix, finde ich.
02:19:38 Nö, sich anders. Du hast jetzt vorhin neben Zypern auch schon Malta erwähnt und du hast dich ja mit Malta auch noch sehr stark beschäftigt. War das direkt dann im Anschluss, war das zeitgleich oder wie bist du dann sozusagen nach Malta gekommen? Also ich habe mir die Daten in Curaçao angeschaut und ich habe mehrmals Links nach Malta gefunden. Ich checke jetzt, warum ich die so sympathisch finde.
02:20:06 Wisst ihr, wer auch so herzerwärmend lacht wie sie? Dieses Gickeln, dieses hohe Finessi, ja, Finessi. Finessi gickelt auch so.
02:20:23 Schön, dass ihr das alle auch erkennt. Ich dachte die ganze Zeit, hey, ich kenn das, ich kenn dieses Gickeln. Ein Newit, ja, es ist einfach, sie gickelt wie Finesi, wenn sie so unkontrolliert lacht, weil man dann weiß, sie gickelt, weil sie es auch grad nicht unterdrücken kann, weil sie wirklich gickeln will. Es ist so ein auf allen Ebenen ehrliches, authentisches Gickeln.
02:20:45 kein Gesetzes, wisst ihr? Und das ist so sympathisch, weil du genau weißt, die Menschen verstellen sich gerade nicht, die gickeln gerade sehr, sehr ähnlich. Und so gickelt auch Nessi.
02:20:57 Und ich wusste auch von Anfang an, dass neben Curaçao auch Malta eben einer dieser iGaming-Hubs ist, also wo viele dieser Firmen sitzen und wo viel lizenziert wird. Und nachdem ich gerade in diesem einen Fall aus Deutschland, mit dem ich mich sehr doll beschäftigt habe, das ist das Netzwerk um SoftSwiss, den Eindruck hatte, dass dort viele Muttergesellschaften über Malta laufen, war für mich irgendwann klar, dass wenn ich gerade diese Kette von SoftSwiss Ende zu Ende belegen möchte,
02:21:24 dass ich dann Daten von der maltesischen Glücksspielbehörde brauche. Und dann habe ich eigentlich das Gleiche gemacht wie in Curaçao. Ich habe mir da einen Account, auch erstmal unter meinem eigenen Namen angelegt und habe mir da ein Glücksspielmanagementsystem angeschaut. Der musste auch nicht freigeschaltet werden oder so. Und dann habe ich herausgefunden, dass man in dem Fall über öffentlich zugängliche Schnittstellen sich Zugang zu anderen Firmen verschaffen konnte. Also sprich ich.
02:21:50 hab mich erstmal eingeloggt, ich hatte erstmal Zugang zu meinen eigenen Daten, aber dann konnte ich quasi in der Schnittstelle sagen, hey, ich hätte gerne auch noch Zugang zum System von Tipico. Und dann konnte ich mir das auch noch über die Schnittstelle selber erlauben. Und dann hatte ich auf einmal Zugang zu Daten aus dem Alter. Und...
02:22:08 Juristisch gesehen sehe ich nicht, wo ich da eine Zugangshürde überwunden habe. Also in Deutschland haben wir irgendwie so den 202a im Strafgesetzbuch. Da steht drin, dass Hacken ist, wenn du eine Zugangshürde überwindest. Die Zugangshürde gab es aus meiner Sicht in dem Fall tatsächlich nicht. Und deswegen war das aus meiner Sicht kein Hacken. Das hat am Ende noch kein Strafgericht entschieden, ob das so ist oder nicht. Nur ein Zivilgericht hat gesagt,
Die Struktur hinter dem Platin-Casino
02:22:1602:22:34 Das könnte sein, dass das vielleicht Hacken ist. Weil ein Zivilgericht kann ziemlich viel sagen, weil sie nämlich nicht auf Beweisen arbeiten, sondern auf Glaubhaftmachung. Das bedeutet, es ist die Schwelle, um was zu belegen für so einen Zivilprozess, ist viel geringer. Und dann haben sie gesagt, ja, nee, das war vielleicht Hacken. Deswegen, ich persönlich würde sagen, aus einer strafrechtlichen Sicht in Deutschland war das kein Hacken. Es hat mir Zugang zu den Daten von insgesamt 30 Anbietern verschafft.
02:23:02 die alle in Deutschland operieren. Ich habe mich da nicht dazu entschieden, wegen Curaçao alle Daten auszuleiten aus Malta, sondern tatsächlich nur Daten, wo ich ein legitimes öffentliches Interesse für Deutschland gesehen habe, was natürlich vor allem deutsche Anbieter waren, weil es ziemlich schwierig ist, für jedes Land der Welt zu prüfen, ob da jetzt dieser Anbieter gerade einer ist, bei dem dieses legitime öffentliche Interesse da ist, um auf die Daten zuzugreifen.
02:23:23 Deswegen waren es am Ende nur deutsche Anbieter. Du hast ja sehr viele Spuren, hast du eben selber schon gesagt, aus diesen Daten bekommen. Und es geht da auch viel um Akteure, die in Deutschland aktiv sind oder sogar in Deutschland sitzen. Ja. Was ist das Platin-Casino? Also das Platin-Casino ist vermutlich das größte illegale Online-Casino Deutschlands gewesen oder allgemein das größte Casino Deutschlands gewesen. Das ist immer ein bisschen schwierig. Ich schwöre, ich habe noch nie davon gehört, was das Platin-Casino ist.
02:23:54 Also nicht vor diesem Video, in der Beschreibung und so stand es irgendwo drin. Aber ich müsste mich jetzt wirklich aktiv daran erinnern, ob ich jemals in meinem Leben Platin-Casino gehört habe. Wir haben schon ein paar Casino-Dokus mal geschaut. Ich kann mich nicht aktiv daran erinnern. Ist das Steak?
02:24:12 Okay, dann doch. Von Stack kriege ich auch immer die Anfragen, by the way. Die tue ich für mich unwissend. Ich weiß nicht, wie die alle zusammenhängen. Deswegen kann es natürlich sein, dass ich da gerade was übersehe, was ich eigentlich kenne. Keine Ahnung. Okay, keine Ahnung. Von Stack kommen diese Anfragen ständig, by the way. By the way, Lilith Wittmann ist auch die, von der wir vor zwei, drei Wochen einen Blogartikel zur AfD-Files gelesen hatten. Ah, nice, danke dir.
02:24:33 Großartige Frau. Ich bin sehr begeistert, um ehrlich zu sein. Also den Blogartikel habe ich natürlich noch gut in Erinnerung. Der kam als Vorschlag auch von Techno. Lieben wir. Also das ist ja, also wäre auch mal eine tolle Gästin eigentlich. Wenn wir jetzt die Talkreihe Call Info Democracy vorbereiten, wäre sie wahrscheinlich auch eine ganz großartige Gästin, wenn es darum geht, dass ihr auch Fragen stellen könnt und so. Ich habe am Freitag dazu Meeting mit Stori.
02:25:03 Ich würde sie mal einfach lose als Gäste mit aufnehmen, weil wir wollen diesmal eine Staffel wirklich vorbereiten und ich würde sie einfach mal mit aufnehmen. Nicht zum Thema Casinos, aber vielleicht ein anderes, ich glaube, dass sie generell einfach ein guter
02:25:28 eine tolle Gästin sein könnte. Lidl ist gerade auch ins nächste Visier geraten, glaubt von Nios und wird namentlich aufgecoilt, da sie als Ansprechperson zum AfD-League-Bereich steht. Das ist zum Kotzen. Danke dir für den Tipp. Super harte Zahlen zu belegen, weil illegal das Online-Casino.
02:25:47 Aber von dem, was wir wissen, war es vermutlich das Größte. Das Platin-Casino, das gab es schon ein paar mehr Jahre, so 2013, 2014. Und ich glaube, lange Zeit kannte das auch einfach niemand. Und so um 2020 rum hatte aber der Gründer und Eigentümer des Platin-Casinos die Idee, man könnte ja ganz viel Werbung dafür machen. Und zwar im Deutschrap. Das heißt, Leute, die sich so an Deutschrap 2020, 2021 erinnern,
02:26:15 Die erinnern sich an so Lines wie Platin-Casino, den Namen rappen, weil sie dafür um die 80 Blächen, was glaube ich schon aussagt, worum es geht. Der hat quasi Sponsorings für Deutschrap gemacht und dadurch haben Leute von den Casinos erfahren. Und ich glaube, zumindest den Daten nach, wurde das Platin-Casino in der Zeit richtig, richtig groß. Und das wurde tatsächlich, wie wir jetzt wissen, sehr lange einfach von Frankfurt aus gemanagt. Deswegen ist auch sehr verständlich, dass das so die Frankfurter Deutschrap-Szene war.
02:26:43 die da ganz neu gesponsert wurde, sondern es war halt ein Typ mit dem Namen Thomas Daniel Kahlmann, der in Frankfurt mit ein paar Mitarbeitern am Anfang eben dieses Casino aufgebaut hat. Und der wurde dann immer größer, weil sein Marketing sehr gut funktioniert hat und hat sich tatsächlich auch mit dem Glücksspielstaatsvertrag um eine Lizenz beworben. Wie finanziert sich eine Lilith Wittmann, darf ich das fragen? Weiß es niemand. Die ist spendend finanziert, oder?
02:27:12 Oder von, wie finanziert die sich? Ich würde jetzt fast mal sagen, nimmt Casinos aus. Casino-Streams. Duft und Liebe und erfolgreiche Hacks. Ja, aber gut, erfolgreiche Hacks, wenn sie die Stories dann verkaufen kann, ne? Das ist nicht ihr Hauptjob? Na, das kann natürlich auch sein, ja. Ich denke mal, sie arbeitet auch. Es ist quasi einfach ihr Hobby. Okay.
02:27:51 Ist für mich immer eine spannende Frage, weil wir natürlich auch schauen wollen, wen wir einladen, wen wir unbedingt wollen und wo wir auch gucken, ob wir ein Honorar zahlen. Danke dir, Techno, fürs Pusten. Vor Lizenzerteilung auf Steuern bezahlt, wollte das alles ganz sauber legalisieren.
02:28:12 Allerdings hat er sich dabei doof angestellt. Und ja, es hat nicht geklappt. Und dann war er, glaube ich, ein bisschen pisst, zumindest den Erzählungen nach. Und hat sich dazu entschieden, er geht jetzt erstmal mit seinen ganzen Leuten nach Malta. Und er geht mit seinem Casino nach Curaçao. Zwei alte Bekannte.
02:28:34 Genau, und dann hat er tatsächlich auch gar nicht selber in Curaçao die Firma gegründet, sondern die Firma in Curaçao wurde durch, soweit mir bekannt, durch das Unternehmen SoftSwiss gegründet, dessen Eigenfirma und Gründer auch in Berlin in einer sehr schönen Villa wohnt, Ivan Montik. Und die Firma in Curaçao, die gehört also gar nicht ihm, Proforma, sondern Proforma gehört die...
02:28:57 Eine Strohperson, die in Georgien lebt und die überhaupt nichts mit Glücksspiel am Hut hat, halt irgendeine random Person, die in Georgien lebt.
02:29:07 Und sobald mir bekannt, managt SoftSwiss, also diese Firma aus Berlin, die eigentlich sagt, hey, wir sind eine Softwarefirma und keine Glücksspielfirma, managt operativ, wie das in Curaçao so läuft, zusammen mit einem Trust Office vor Ort. Und Thomas Daniel Kallmann, der macht so das Marketing für das Casino, der macht den Support für das Casino, aber dem gehört natürlich auch weiterhin die Brand Platin Casino.
02:29:34 Aber es ist dadurch natürlich super schwierig rauszufinden, wem das Casino gehört. Weil sein Name taucht in Curaçao nirgends mehr auf. In Malta aber halt schon noch. Wir sind jetzt auch an dem Punkt von der Recherche, wo ich so das Gefühl hatte, beim Lesen deiner Berichte, ist das ein bisschen wie so ein Game of Thrones-Strift oder so, was man liest. Und es sind so viele Akteure, die dann auf einmal doch irgendwie alle zusammenhängen. Aber es ist so wahnsinnig schwer zu durchschauen. Also du hast aus diesen Daten, die du aus Curaçao und Malta hast, sozusagen die Informationen.
02:30:02 erst mal zu dieser einen Person gehabt, oder? Zum mutmaßlichen Besitzer des Platin-Casinos. Oder war zuerst die Connection zu Softswiss da? Also tatsächlich habe ich mir zuerst, weil ich zuerst die Daten aus Curaçao hatte, hatte ich die Informationen, dass mutmaßlich Softswiss das Platin-Casino managt. Ich wusste aber aus anderen Quellen, weil in so einer Recherche kriegt man ja auch anderswo Daten her, dass mutmaßlich Thomas Daniel Kahn weiterhin dieses Casino besitzt.
02:30:31 2023 war das? Nee, ich musste nebenher ein bisschen mitschreiben, was meine Gedanken sind. Sorry, wir haben am Freitag dieses Team-Meeting, wo wir quasi weiter Ideen gestalten und so. Und ich finde sie gerade sehr, sehr spannend. Und mache mir gerade nebenher ein paar Notizen, was meine Gedanken so spontan dazu sind.
02:30:54 wie unser neues Format ab nächstem Jahr aussieht und wo das dann hingeht und so. Wir haben heute die Supervision um 14 Uhr, wo wir ein Recap machen von Call Info Democracy und dann quasi werden wir ein Folgeformat schaffen. Aber das Spannende ist ja für mich gerade so, wo setzen wir an, wie rahmen wir das ein, wie kann ich möglichst viele Themen abbilden, dass es trotzdem noch ein Format ist. Relativ klar. Dann ist es noch was notieren. Das Casino wurde verkauft. Das ist so laut.
02:31:21 Sobald ich dann die Daten aus Malta und Curaçao hatte, konnte ich quasi nachvollziehen, ja, er war bei der Malta Gaming Authority als Eigentümer des Platin-Casinos eingetragen. Und auch da war in den Daten von der Behörde so ein bisschen der fingierte Verkauf sichtbar, aber das war irgendwie so ein Betrag von 6 Millionen Euro, was überhaupt nicht zur Größenordnung dieses Casinos, das hunderte Millionen Euro Umsatz macht, passte.
02:31:43 Und dann war da noch so ein Protokoll darüber, wie sie die Datenbank aus Malta nach Curaçao transferiert haben, wo eindeutig Mitarbeiter von Thomas Daniel Kallmann und Mitarbeiter von SoftSwiss zusammen daran gearbeitet haben, weil die nämlich in dem Dokument als Verantwortliche für diesen Transfer standen. Damit war klar, das ging irgendwie in diese SoftSwiss-Struktur und zu dem Zeitpunkt konnte ich schon nachvollziehen, dass SoftSwiss...
02:32:06 das als Geschäftsmodell anbietet, dass sie quasi so die Eigentümerschaft eines Casinos für den eigentlichen Casino-Besitzer übernehmen.
02:32:14 Und nebenbei auch die ganze Software machen. Ja, ist das, was man unter dem Begriff White-Label-Casino-Software zusammenfasst? Genau, das nennt Software selber White-Label-Casino-Software. Sie bewerben das mittlerweile nicht mehr so sehr auf ihrer Website. Wenn man aber so im Internet-Archive so ein paar Jahre zurückgeht, dann erklären sie einem so, ja, eigentlich musst du gar nichts können, außer irgendwie Spieler in das Casino bekommen und du verdienst dann so und so viel Prozent von den Spielverlusten. Und der Besitzer dieser Firma?
02:32:43 Der sitzt in Berlin und das ist auch bekannt und trotzdem passiert da nichts? Ja, also Ivan Montek sowie Pavel Kaschuba, das sind so die Hauptakteure und Dimitri Jaikou, das sind drei Gründer insgesamt, die sitzen nicht alle in Deutschland, außer Pavel Kaschuba, der letzte Spur war in Zypan, das ist ein bisschen kompliziert. Aber ja, also die SoftSwiss-Gründer haben sich eigentlich alle...
02:33:09 sind irgendwann nach Deutschland umgezogen, sagen auch aus politischen Gründen, die stammen ursprünglich aus Belarus. Und operativ macht SoftSwiss aber in Deutschland nichts. Also die haben keine Mitarbeiter hier, die haben Mitarbeiter in Georgien, die haben Mitarbeiter in Polen, die haben Mitarbeiter in Rumänien. Aber ja, die Gründer und Eigentümer haben hier ein ziemlich gutes Leben.
02:33:32 deren Geschäftsmodell im Hintergrund oder ist das vielleicht sogar auch im Vordergrund? Ich finde, das verschwimmt so ein bisschen, dass man gar nicht so richtig weiß, was ist denn jetzt eigentlich so richtig geheim und was ist eigentlich allen bekannt, aber niemand macht was dagegen. Aber die verdienen ja durch illegales Online-Glücksspielgeld. Ja, also die verdienen ganz eindeutig durch illegales Online-Glücksspielgeld und die sind prozentual an tausenden illegalen Casinos beteiligt.
02:33:57 Also wenn in tausenden illegalen Online-Casinos jemand einen Euro verliert, dann verdienen Softswires 10-15 Cent davon. Wo ich sagen würde, teilweise könnte man auch fast sagen, die sind wirtschaftlich berechtigte von diesen Casinos in Teilen.
02:34:11 Jetzt ist es aber so, dass wir in Deutschland nicht so eine kompetente Strafverfolgungsbehörde haben. Deswegen hat sich darum bis heute noch niemand so richtig gekümmert. Und das ist dann wahrscheinlich das Deprimierende an der ganzen Arbeit. Ihre Stellenbeschreibung ist piek, spezialisiert auf Daten, Import, Export, einstweilige Verfügung sammeln. O sind bei der Verfassungsschutz anzubekommen, konfrontiert, bis einer weint. Wow. Darf ich fragen, weiß man, wie alt sie ist?
Steuerschaden und Festnahme von Thomas Kallmann
02:34:3902:34:39 gehabt, sie haben in Deutschland keine Geschäftstätigkeit. Die Geschäftstätigkeit ist im EU-Ausland. Die Firmen in Curaçao, Proforma, gehören hier nicht Softswiss. Proforma gehören die irgendwelchen Strohleuten aus Georgien. Und Proforma gehört das maltesische Business von Softswiss, das echte Casinos beinhaltet, auch nicht den Gründern von Softswiss.
02:35:01 sondern einem anderen Deutschen mit dem Namen Werner Herrmann, der aber mittlerweile auch nicht mehr in Deutschland lebt, sondern auch ein schönes Leben auf Zypern hat. Das heißt, am Ende des Tages fließt nach Deutschland die Gewinne und die Spielverluste von den Spielerinnen fließen hier raus und gehen dann über viele Umwege aber wieder zurück hierher.
02:35:23 Und weil das eben so ein komplexes Modell ist und weil das echt viel Arbeit ist, das nicht nur auf Basis von Aussagen von den Leuten zusammen zu klamüsern, sondern tatsächlich zu belegen, hat das, glaube ich, noch niemand so richtig gemacht bisher. Wie viel Geld verlieren die Menschen denn da oder wie viel Geld macht SoftSys? Was ich dem Netzwerk direkt zuordnen konnte, aus 2025 1,8 Milliarden Euro in etwa.
02:35:46 In welchem Zeitraum insgesamt? In einem Jahr. Ja, in einem Jahr, okay. 1,8 Milliarden Euro. Also ist das schon eine Summe, wo man sagt, da besteht durchaus Interesse, dass man das eigentlich verfolgen müsste auch offiziell. Ja, auf jeden Fall. Also ich meine, man muss auch überlegen, in Deutschland besteuern wir nicht die Spielverluste, sondern die Spieleinsätze. Das heißt, das sind auch nicht, unsere Klubspielsteuer sind 5% auf die Einsätze.
02:36:12 Und für die Einsätze in so illegalen Online-Casinos muss man quasi die Verluste so mal 20 rechnen, ist so die Daumenregel. Also sprich, wir reden da von 40 Milliarden Euro Einsätze und darauf 5 Prozent. Das ist eine Menge Geld, die uns als Gesellschaft da jedes Jahr durch die Lappen geht. Das ist jetzt natürlich nicht alles Deutschland, aber Deutschland ist einer der größten Märkte von 2020. Du meintest, manche von diesen illegalen Casinos zahlen ja sogar Steuer. Die haben das jetzt aber nicht gemacht. Also das Patinkasino hat jetzt keine Steuer gezahlt?
02:36:41 Soweit mir bekannt, ich meine, wir haben in Deutschland das Steuergeheimnis, das ist ultraschwer herauszufinden, hat das Platin Casino in Deutschland, seit sie aus Deutschland weg sind, also seit sie nicht mehr versucht haben, die deutsche Lizenz zu bekommen, seit sie quasi nach Curaçao gegangen sind, seit 2023 haben sie keine Steuern in Deutschland bezahlt. Ich würde den Steuerschaden auf 250 Millionen Euro seitdem plus minus.
02:37:04 Was man dazu sagen muss, ist, dass kurz bevor wir die Recherche veröffentlicht haben, gab es in Frankfurt eine große Hausdurchsuchung und eine Festnahme, nämlich von Thomas Kallmann, dem Eigentümer des Platin Casinos, wie wir heute wissen, und im Rahmen von dieser Hausdurchsuchung und der Festnahme wurden insgesamt 80 Millionen Euro sichergestellt.
02:37:23 Und die Staatsanwaltschaft Frankfurt hat in dem Kontext eine Pressemitteilung rausgegeben, wo sie, glaube ich, von einem Steuerschaden allein in 2024 von 72 Millionen Euro ausgegangen sind, wenn ich es gerade richtig im Kopf habe. Krass. Muss überlegen, das ist ein Jahr, das ist noch ein Jahr danach und davor. Also diese 250 Millionen Euro, die meine Steuerschätzung sind, was uns da als Gesellschaft fehlen, passen ganz gut. Sitzt Thomas Kallmann wegen dir in Urhaft, würdest du sagen?
02:37:52 Ich glaube nicht spezifisch wegen mir. Also ich glaube, dass er vielleicht bei der Staatsanwaltschaft... Wir glauben das einfach. Wir würden das gerne einfach Lille zuschreiben. Ich finde, da darf man sich auch einfach mal auf die Schulter klopfen. Ein Mann hätte an dieser Stelle gesagt, ja, ich glaube schon, dass ich einen erheblichen Anteil daran hatte.
02:38:12 Können wir es dir bitte einfach zuschreiben? Auch schon ein Thema war, bevor ich mich damit beschäftigt habe. Was ich aber natürlich sagen kann, ist, dass die Staatsanwaltschaft, die für seine Verhaftung zuständig war, die Daten aus Curaçao schon seit ein paar Monaten hatte. Ja, also die hattest du denn? Ja, das ist im Journalismus ja immer tatsächlich so eine unschöne Sache, wenn man sagt, hey, ich gebe diese Daten der Staatsanwaltschaft. Das war für mich in dem Fall auch eine schwierige Abwägung, weil ich...
Persönliche Risiken und Zusammenarbeit mit Behörden
02:38:2002:38:40 arbeite jetzt auch nicht unbedingt gerne mit der Staatsanwaltschaft zusammen. Jetzt muss man aber einerseits sehen, wir reden da halt von diesem Fall, dass ich mich als Einzelperson hingestellt habe und habe gesagt, ich exfiltriere hier diese Daten und ich sage, da ist ein super großes gesellschaftliches Interesse. Jetzt ist es natürlich für mich besser, was die Strafverfolgung in Deutschland angeht, wenn ich sage, proaktiv, hey, liebe Staatsanwaltschaft, ich habe da aus Versehen was gefunden. Ich würde das gerne melden.
02:39:08 Weil das ist, glaube ich, relevant. Und das war quasi die eine Abwägung, warum ich gesagt habe, ich gehe zu einer Staatsanwaltschaft, wo ich den Eindruck habe, die machen was Sinnvolles damit. Und die andere Abwägung war, dass ich ja wusste, wer so alles in diesen Daten drin ist. Was halt Leute, die in Teilen der organisierten Kriminalität zuzurechnen sind. Mir wäre so der Arsch auf ein Grundeis gegangen.
02:39:32 Also dass sie sagt, ich habe jetzt nicht so viel Angst vorm Staat, was wir schon vorher im Podcast weiter vorne hatten und hier quasi über die kriminelle, organisierte Kriminelle, die organisierte Kriminalität geht, kann ich komplett nachvollziehen. Also du stößt da ja auf Namen, die du wahrscheinlich dann auch zuordnen kannst, wenn du in dem Umfeld arbeitest. Eieiei.
02:39:53 Also komplett Arsch auf Grundeis. Ich muss ganz ehrlich sagen, irgendwer hat vorhin geschrieben, auch ja, da mal ein bisschen in der Mafia rumwurschteln und so. Kann ich gar nicht nachvollziehen. Bin ich völlig, bin ich riesiger Schisser drin. Never. Lidl ist einfach schon übel abgestumpft durch die letzten Jahre. Die Schufa und Co. hat er ja auch persönlich gedroht. Ich, ja, ja, also musste, glaube ich, auch sein. Ich würde, oh mein Gott, ich könnte nicht mehr schlafen und gar nichts. Also für mich wäre es, ja.
02:40:21 Ich finde es super creepy. Und das hat mich zusätzlich dazu bewogen, dass ich gesagt habe, vielleicht reduziere ich mein persönliches Risiko ein bisschen dadurch, dass die Daten vielleicht jetzt nicht öffentlich sind erst mal, aber dass die auf jeden Fall schon so beim deutschen Staat liegen, dass es für die Leute auf jeden Fall doof wäre, wenn mir was passieren würde, weil dokumentiert ist, ey, ich habe diese Daten und ich habe sie dem Staat zur Verfügung gestellt. Und selbst wenn mir jetzt was passiert.
02:40:50 Ermittlungsbehörden haben sie. Ja, also du tust das auch ein Stück weit zu deiner eigenen Sicherheit. Ja, in dem Fall schon. Und das war auch tatsächlich der einzige Fall bisher, in dem ich so agiert habe. Also vorher habe ich noch nicht, trage meine Daten jetzt nicht regelmäßig zur Staatsanwaltschaft. Das war jetzt wirklich dieser eine Fall, wo ich dachte, ja, wir reden über so einen großen Steuerschaden, was auch damals schon abzusehen war. Plus mein persönliches Risiko, dass ich es als legitim fand, das zu tun. Darüber kann man natürlich auch verschiedene Meinungen haben.
Verbindungen zur AfD und internationale Berichterstattung
02:41:1902:41:19 Und ich meine, wie gesagt, ich würde das als Außenstehende jetzt auch nicht komplett unkritisch sehen, aber aus der Situation heraus hat sich das für mich irgendwie richtig angefühlt, das zu machen. Gibt es denn in der Recherche manchmal Punkte für dich, wo du sagst, das ist jetzt aber doch wirklich ganz schön krass? Also das übersteigt jetzt vielleicht auch so ein bisschen den Rahmen, den ich mir hier vorher vorgestellt habe?
02:41:39 Das passiert. Ich meine, also gerade bei dieser Recherche, wenn du auf einmal mit diesen Beträgen da sitzt, um die es geht. Ich meine, man muss überlegen, diese ganze Wirecard-Affäre sind irgendwie auch nur zwei Milliarden Euro. Genau, du rechnest auf einmal mit so Größenordnungen, wo du nicht davon ausgegangen hättest, dass du dich mal damit beschäftigen würdest. Das ist natürlich immer krass.
02:42:02 Dann im Fall von Platin-Casino war natürlich auf einmal doll, als man nicht nur so gesehen hat, ey, der ist irgendwie wirtschaftskrimineller, sondern der hat auch noch zum Beispiel dolle Verbindungen zur AfD. Der feiert große Partys mit Maximilian Krah, also einem sehr krassen Rechtsextrem. Und wenn man quasi sich...
02:42:21 all diese Netzwerke dann parallel noch so anschaut. Ich meine, ich kenne so isoliert diese ganzen AfD-Stories, ich kenne so ein bisschen Wirtschaftskriminalität, aber wenn das dann auf einmal alles so zusammenfällt, ist halt auch noch mal krass. Und eine Sache, die mir erst danach so richtig klar geworden ist, nach der Recherche, war, als langsam die Leute in der Türkei sich angefangen haben, die Daten aus Küratau anzuschauen.
02:42:44 Und mir so klar geworden ist, ja ey, das ist wirklich so Mafia, wer da so Casinos betreibt. Und dann sitzt man vor einem Moment doch so da und ist so, oh, ich bin froh, dass ich damit jetzt fertig bin, dass jetzt ein Teil dieser Daten öffentlich ist und dass ich damit jetzt erstmal kein so großes Risiko mehr für mich selber habe. Weil so abstrakt ist man sich denen natürlich die ganze Zeit klar. Aber in dem Moment, wo es dann auf Basis vielleicht teilweise der Datenfestnahmen gibt, wo es dann teilweise
02:43:13 riesige Berichte und Skandale im Fernsehen darüber gibt, überall auf der Welt und nicht nur so in Deutschland, ist das halt nochmal so eine andere Nummer. Also wir hatten jetzt irgendwie Berichterstattungen in über 15 Ländern, so in Deutschland war es jetzt nicht so groß, aber in Australien war eben zum Beispiel eine Ministerin betroffen, die ein Casino besessen hat und solche Storys kommen jetzt halt so Stück für Stück raus. Eine Ministerin, die ein Casino besessen hat?
02:43:42 Warum ist man nicht überrascht, gell? Es geht in unserer Politik halt auch nur ums Geldmachen, wo ich wieder bei dem Punkt bin, wenn ich das auf der Straße einen x-beliebigen Menschen fragen würde, ey, glaubst du, in Deutschland kann eine Ministerin ein Casino besitzen oder auch ein illegales Casino? Oder würdest du sagen, das ist eher so Mexiko oder USA? Wirklich, ach, es ist komplett lächerlich, wirklich.
02:44:13 Australien ist komplett komisch, was mit Mafia und Politik abläuft, sagt bei Schriendly Jordys. Ja, aber wir würden es niemals vermuten. Wir haben so ein paar Safe-Länder. Und die Safe-Länder sind europäischen. Ich glaube, Ungarn würden noch die einen oder anderen sagen, aber gerade Neuseeland, Australien, die ganzen nordischen Länder. Ich würde auch sagen, Grönland gehört dazu. Wir haben so ein paar Länder, die einfach
02:44:44 safe für uns sind. Und wir haben eine krasse Stigmatisierung, wo wir auf jeden Fall sagen würden, so was Mafiöses und so was Korruptes würde zum Beispiel Europa niemals passieren. Mein Vorurteil Safeland ist Island. Island und Irland bringen wir auch immer sehr, sehr hoch. Australien ist mir länger klar. Von Jordi wurde einfach das Haus abgefackelt, weil er sich mit Mafia und Politik angelegt hat.
02:45:14 Habt ihr mitbekommen, dass eine Aktivistin in Connewitz ihre Wohnung abgefackelt bekommen hat? So zum Thema, wir gehen mal wieder nach Deutschland. Weil in den Nachrichten habe ich es komischerweise wieder nicht gelesen. Ja, von Antideutschen, ja.
02:45:36 wirklich zum Kotzen. Aber, sorry, Leipzig-Konnewitz sowieso einfach zum Kotzen. Nein, was ist passiert? Das ist eine Pro-Palästina-Aktivistin aus dem Helen Fares-Umfeld, deswegen hab ich's mitbekommen. Der wurde von Anti-Deutschen einfach ihre fucking Wohnung abgefackelt. Vor zwei Wochen oder so. Ganz, ganz neu. Oder anderthalb Wochen. Sehr frisch.
Angriff auf Aktivistin in Connewitz und Solidarität
02:45:5002:46:06 Sorry, aber nach Leipzig-Konnewitz setze ich sowieso keinen Fuß mehr, muss ich ganz ehrlich sagen. Das war so eine Erfahrung. Gar keinen Bock drauf, wirklich. Ich war da einmal nur wegen der Produktion für Funfacts und das hat es mir wirklich komplett gegeben. Nie wieder. Keine Ahnung, wer da freiwillig hin will. Viruslein, danke für 56 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Insofern, wenn ihr dort im Umfeld wohnt und aktivistisch tätig seid, vor allem für Palästina, meine absolute Soli.
02:46:36 Die haben auch den Flur eines Wohnhauses in Brand gesteckt, wo eine Soli-Bekundung für sie drauf war. Die haben dafür einen Kinderwagen im Flur angezündet. Solche Wichser, wirklich. Solche Wichser. Sorry, ich wollte es gar nicht so hochkochen. Wir haben es noch nicht hier angesprochen.
02:46:57 widerlich. Okay, Entschuldigung, ich wollte gar nicht so weit ablenken. Ich finde das Thema wirklich unfassbar spannend. Und dann ist das halt auf einmal schon so, nicht das, was man über neun Monate hinweg gesehen hat. Und wenn man sich hier Wochen mit seiner Recherche-Kooperation trifft, dann weiß man irgendwie, das ist krass so. Aber in dem Moment, wo es dann so raus ist, so die ersten paar Tage, ist man schon so ein bisschen erschlagen von dem, was da gerade passiert ist. Es ist ein Risiko ja auf mehreren Ebenen. Also einmal
Gerichtskosten und Finanzierung der Recherche
02:47:2302:47:23 dein Sicherheitsgefühl, aber es ist natürlich auch ein finanzielles Risiko. Du musstest ja jetzt auch Gerichtskosten tragen im Endeffekt. Also Malta hat ja, oder die Spieleaufsicht hat ja eine einstwellige Verfügung gegen dich erlassen und das hat sich jetzt auch eine Weile hingezogen für dich. Genau, ich meine den Prozess am Landgericht Berlin 2 gegen den Staat Malta, da war es ja so, dass ich quasi einen Teil der Punkte habe ich gewonnen, einen Teil der Punkte hat der Staat Malta gewonnen.
02:47:50 Was vielen Leuten immer nicht so klar ist, wir sind da ja in einem Zivilgericht in der Pressekammer. Das heißt, das ist hochspezialisiertes Recht. Und ich kann nicht zu einem Anwalt gehen, der irgendwie für ein paar hundert Euro die Prozessvertretung macht, sondern wir reden da auch von allein im Aktenumfang von Malte hat mir das geschickt, von über 1200 Seiten. Das heißt, man braucht sehr spezialisierte Anwälte, die sich darum kümmern und die sitzen da viele Stunden dran.
02:48:16 Und es ist so, dass selbst wenn ich das gewonnen hätte komplett, müsste ich die Anwaltskosten im Zivilrecht immer selber tragen. Also weil man halt mit einem Anwalt verhandelt, man halt einen frei verhandelbaren Stundensatz und den zahlt man eh immer. Und das bedeutet dann in so einem Fall, so Landgericht, erste Instanz, so Pi mal Daumen, 20.000 Euro Anwaltskosten. Linker Bagger, danke dir für dein Prime. Dankeschön, ihr Wundervollen.
02:48:42 Plus 2.000 oder 3.000 Euro Gerichtskosten, die sind dagegen fast ein bisschen Peanuts. Aber ja, das muss man sich als Größenordnung, als Risiko immer klar sein. Und ich meine, in Malte sieht es jetzt nicht so aus, als würde das in die nächste Instanz gehen. Aber das war schon irgendwie die Befürchtung, dass Malte dann sagt, dann gehen wir jetzt ans Oberlandesgericht, wenn wir das verloren haben. Noch haben sie ein paar Tage, das zu machen, aber sieht jetzt erst mal nicht so aus. Deswegen hoffen wir mal, dass es jetzt hier vorbei ist.
02:49:08 Wie finanzierst du das denn überhaupt? Also du hast ja vorhin schon gemeint, du bist nicht jetzt angeschlossen unbedingt an ein Medium oder ein was. Du machst das sehr selbstständig. Genau, also diese Recherche habe ich tatsächlich komplett unabhängig gemacht. Kein Medium hat mich dafür bezahlt. Das war den Medien auch sehr wichtig, weil sie eben dieses juristische Risiko nicht auch eingehen wollten. Wir nehmen gern die Endstory, aber der wiegt dorthin die Monate. Schau mal, wie du über die Runden kommst.
02:49:34 eingegangen bin, sondern wir haben dann quasi eine Recherche-Kooperation geformt und haben dadurch die Daten geteilt. Aber es war nicht so, dass die mich damit beauftragt hätten oder dass die mich dafür bezahlt haben, dass ich diese Daten bekommen habe. Das heißt... Das hat sicherlich auch den Vorteil, dass man echt komplett unabhängig arbeitet. Also ich verstehe es so.
02:49:52 Ich kann es nachvollziehen. Erstmal ist es für mich so, dass ich die letzten Jahre in der Tech-Industrie gearbeitet habe und dann natürlich Geld gespart habe und mir es irgendwie wert war, das zu machen. Und andererseits, was mittlerweile meine Haupteinnahmequelle... Kannst du den Instagram-Account mal posten, weil der ist nicht verlinkt auf ihrem Linktree. ...ist, dass Leute mir monatlich einen kleinen Betrag über Patreon geben oder mir einmalig Geld geben. Ich glaube, jede Hackerin hat einen Rechtsschutz. Ich glaube nicht, dass du es bezahlt bekommst.
02:50:23 Also was soll davon abgedeckt sein? Das ist ja ihre Arbeit. Das heißt, dir bringt eine private Rechtsschutzversicherung schon mal gar nichts. Und du machst was Illegales. Ich wüsste nicht, welche Rechtsschutzversicherung da in irgendeiner Weise zahlt, weil es so heikel ist und so am Rande der Legalität. Und wenn du wirklich beruflich das machst, als Investigativjournalistin, dann ist das ein Rechtsschutz, der wahrscheinlich nicht bezahlbar ist, um ehrlich zu sein. Ich glaube nicht. Danke dir, Techno.
02:50:52 Und dadurch finanziert sich das mittlerweile auch in großen Teilen. Also zumindest zum Beispiel diese Prozesskosten kriege ich über sowas aufs Jahr gesehen auf jeden Fall. Würdest du sagen, all diese Konsequenzen sozusagen zusammengenommen, also das ist ja auch nervlich relativ aufreibend, stelle ich mir vor. Lohnt sich das dann, weil du siehst, es hat Konsequenzen? Ich glaube, dass es sich gesellschaftlich auf jeden Fall gelohnt hat, das zu machen.
02:51:18 Das ist natürlich jetzt noch schwer abzusehen, weil es jetzt weniger als ein Monat ist, nachdem die Recherche veröffentlicht worden ist. Aber ich meine, man sieht irgendwie jetzt so ganz langsam, was die Auswirkungen davon sind. Und da ist das in Deutschland, die man festgenommen wurde, noch eine relativ kleine sind. Und das führt auch in Curaçao zu einer großen Debatte. Wie sollten die eigentlich Glücksspiel anbieten? Und sollten die solche Lizenzen vergeben? Ist das legitim, das zu tun? Das ist eine Debatte, die gibt es da jetzt so ein bisschen zumindest.
02:51:46 Und ich finde dann, wenn das dazu führt, dass der illegale Glücksspielsektor ein bisschen kleiner wird, dass ein bisschen weniger Leute extrem viel Geld da verlieren und dadurch quasi der gesellschaftliche Schaden erheblich gesenkt wird und wir vor allem mal diese Debatte darüber hatten, was zum Teufel ist das für ein System, das wir da haben, dann war es das wert, egal ob das jetzt nochmal 20.000 Euro kostet oder noch ein Gerichtsprozess durchzustehen ist.
02:52:11 Dem gegenüber, was das Risiko ist, von irgendeiner Mafiaorganisation auf der Straße abgeknallt zu werden, finde ich so einen Gerichtsprozess am Landgericht ja ganz entspannt und das ist auch immer lustig. Weil es ja offensichtlich auch für jeden, der da so draufschaut, dazu dient, gesellschaftlichen Schaden zu reduzieren, warum man das gemacht hat. Und dem gegenüber dann vor einem Gericht zu sitzen und darüber zu verhandeln, ob das denn wirklich so ist und ob man denn jetzt...
02:52:39 technisch gesehen das genauso hätte machen dürfen oder nicht. Wir haben jetzt schon so ein bisschen über die Konsequenzen geredet. Was sind denn vielleicht auch deine Erwartungen? Du sagst ja, so richtig gut greifen die Behörden da nicht durch, eher schlecht. Was erhoffst du denn von denen oder was ist dein Anspruch an die? Naja, erstmal ist jetzt natürlich diese Aussage von, im Ausland können wir ja eh niemanden greifen. Die kann man ab jetzt eigentlich nicht mehr guten Gewissens bringen.
Erwartungen an Strafverfolgung und Fazit der Recherche
02:53:0502:53:05 sondern die müssen, also Staatsanwaltschaften müssen jetzt eigentlich durchgreifen, weil sie jetzt wissen, wem diese Casinos gehören. Sie haben diese Daten vollumfänglich. Das heißt, die können jetzt auch was tun. Und da ist natürlich meine Erwartung in Deutschland, dass das auch passiert und dass man da konsequent durchgreift und dass man den Steuerschaden für Deutschland wieder abwendet. Weil am Ende brauchen wir dieses Geld für Kitas. Wie geht es denn für dich jetzt weiter? Du hast vorhin gemeint...
02:53:28 Ich bin ganz froh, dass das Kapitel abgeschlossen ist, aber wenn man einmal so recherchiert, ist man ja meistens nicht einfach so, okay, das war's jetzt für mich. Thema Glücksspiel abgeschlossen? Nee, also abgeschlossen ist es natürlich nie, weil ich meine, man kann jetzt wahrscheinlich noch jahrelang Prozesse hier verfolgen, was ich tatsächlich wahrscheinlich auch tun werde.
02:53:47 Was ich wahrscheinlich nicht machen werde, ist, dass ich mir jetzt in jedem Land der Welt Illegales Glücksspiel genau anschauen werde, weil Leute, die vor Ort sind, können das viel besser. Ich glaube, ich habe mir die zwei größten Akteure in Deutschland angeschaut. Es gibt noch andere Akteure in Deutschland, die man sich mal anschauen könnte, die aber mutmaßlich nicht so groß sind, wie die, die ich mir angeschaut habe.
02:54:07 Ja klar, ich freue mich jede Woche, wenn ich, oder jeden Tag in den letzten Wochen, wenn ich wieder gesehen habe, eine neue Story kommt in ein neues Land raus und dann redet man mit den Journalisten vor Ort und ist total aufgeregt und gespannt so. Aber es ist jetzt nicht so, dass außerhalb von den Netzwerken, mit denen ich mich jetzt schon beschäftigt habe, dass ich jetzt sagen würde, ich mache jetzt noch zwei Jahre lang Glücksspiel-Netzwerke, weil...
02:54:26 Das ist zwar irgendwie interessant, aber am Ende funktionieren sie alle gleich. Und das ist für mich auch irgendwie langweilig. Und da gibt es einfach irgendwie genug andere Themen, mit denen man sich gerade dringend beschäftigen müsste in Deutschland, mit denen ich mich dann eher beschäftige und mit denen ich mich besser auskenne. Okay, sehr gut. Ich bin ganz gespannt, was von dir noch kommt. Ich habe auch das Gefühl, dieses Thema ist wirklich...
02:54:48 Da kann man sehr tief reingehen. Du schreibst auf deinem Blog ja immer die Rechercheberichte. Also kann ich nur empfehlen, wenn jetzt jemand denkt, okay, ich würde da gerne nochmal ein bisschen genau was nachlesen, kann man das da sehr gut tun. Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, mit uns zu sprechen. Und vielleicht bis bald, Marc. Bis bald. Richtig spannend. Ich bin Big Fan.
02:55:10 Ich habe nebenher vielleicht nicht mitgeschrieben, auch was so ein Gesprächsthema wäre. Also auch wie die AfD liegt zustande, kam es sicherlich auch super spannend, da nochmal Rückfragen und so stellen zu können. Aber ich würde nächstes Jahr auch einfach mal abwarten, was da noch kommt. Ich glaube, eine Lilith darf man auf jeden Fall auf dem Schirm haben. Folgt ihr auf Instagram rein. Sehr, sehr angenehmes Gespräch. Sehr spannende Frau und spannende Recherchen.
02:55:38 Ich glaube, hier ist jemand auch einfach mit Begeisterung bei der Sache. Was ist denn hier los? Hi, einen wunderschönen. Bei den AfD-Ligs auch sehr spannend, die Explosion der Hacker durch Spiegel und Co. Ja, ich weiß, ich habe es gelesen. Ich hatte es aber nicht nur bei Spiegel, das haben so viele Medien dann übernommen.
Planung der künftigen Talkreihe
02:56:0102:56:01 Sehr, sehr spannend. Würde ich sehr gerne mal irgendwann zu einem Gespräch einladen. Ich habe schon sehr viele Namen auf meiner Liste, deswegen müssen wir da auf jeden Fall am Freitag, wenn ich im Gespräch mit Dori bin, mal aussortieren, mal gucken, wohin das Format so gehen soll. Das weiß ich noch nicht so genau. Das muss ich mir noch ein bisschen klarer, glaube ich, runterschreiben, weil wir sehr bunte Themenmische haben. Aber vielleicht lassen wir es auch einfach bei einer klassischen Call-In-Show und dann können wir alle Themen abbilden.
02:56:31 Gibt es Themen grundsätzlich, wo ihr gerne Fachpersonen mal im Stream hättet? Also jetzt mal abgesehen von dem Pornostream von Marvin, da werden wir die nächsten Reactions auf jeden Fall nur in Begleitung machen. Das habe ich auf dem Schirm. Aber das Problem ist, mein Themenspektrum, für das ich mich interessiere, ist leider sehr breit. Bei so einem Format ist es aber nicht sehr sinnvoll. Es macht natürlich immer mehr Sinn, ein Format zu entwickeln, was man dann irgendwie in eine Richtung lenkt. Nur Innenpolitik, nur Außenpolitik, nur queere Themen oder so.
02:57:00 Ich habe da keinen Bock drauf. Das ist so ein bisschen mein Problem, um ehrlich zu sein. Das ist ein bisschen mein Problem. Deswegen muss ich mal gucken, wie wir das aufbauen. Ich weiß aber, dass ich vor allem gerne Flinterpersonen als GästInnen haben wollen würde. Das ist ein großer Wunsch. Und ein Mischmasch aus ...
02:57:20 Nee, Mischmasch aus Themen, das will ich gar nicht festlegen. Wenn ihr richtig witzige Storys von Lilith sehen wollt, sucht auf ihrem Blog nach einem Bundesservice Telekommunikation und macht euch vorher Popcorn fertig, werde ich tun. Ich habe auch gerade mal durch den Blog-Scrolls generell sehr, sehr spannend. Zu allem Rechtlichen nehme ich gerne Fachmann G's und sonst gerne alles, ist mir leider zu spannend im Politischen. Kommunismus und Sozialismus doch ein besseres System als Kapitalismus.
02:57:46 Okay, möchtest du darüber einen Vortrag hören oder einen geben? Zum Thema Thinktanks und deren Einflusswege würde ich mich interessieren. Schon lange. Oh Gott, okay, das ist sehr spitz. In einem Format muss man an der Oberfläche abholen, oder? Jetzt, wo du so deep in AI bist, fände ich einen Deep Talk dazu von dir spannend. Aber ist nicht der Rahmen, oder? Grundsätzlich können wir, also zu KI, glaube ich, wird auf jeden Fall was kommen. Ich denke, ja. Abhängigkeitserkrankungen bei jungen Erwachsenen?
02:58:16 Sucht hatten wir halt schon als Thema.
02:58:23 Also wir hatten halt den, die Alkoholsucht hatten wir auf jeden Fall schon. Also Substanzabhängigkeiten. Grundsätzlich fände ich es aber auch sehr, sehr spannend. Ja, ich würde gerne deine Meinung hören. Ist jetzt gerade nicht Stream-Thema. Ich hoffe, das ist okay für dich. Wegen Lidl habe ich die Motivation gekriegt, für meine akademische Arbeit weiter zu programmieren. Nice, sehr schön. Freut mich. Ich habe sehr viel Spaß an solchen Arbeiten, an solchen Menschen, die da so reingehen. Thema Einsamkeit habe ich auch immer mal wieder auf dem Schirm.
02:58:51 Habe ich auf einer langen Liste auch schon, weil Thema Einsamkeit wurde sich auch echt häufig gewünscht. Wobei wir dazu auch wirklich sehr gute Themen, sehr gute Dokumentationen haben, weil da oftmals Betroffene zu Wort kommen. Man könnte natürlich versuchen, das Ganze von der soziologischen Seite mit einer Fachperson aufzuarbeiten und wirklich in Zahlen reinzugehen.
02:59:10 Ich würde gerne in den aktuellen Entwicklungen nochmal das Thema Kinder, Jugendliche in der Politik aufmachen und vielleicht gemeinsam mit minderjährigen Reaktionen auf die Demos und Berichterstattung reakten. Hat jetzt nichts mit dem Format zu tun, wenn ich das so raushöre? Wir hatten das heute in einem Meeting 20 Minuten über KI und die Angst, dass unsere Jobs wegfallen. Gutes Thema für einen Talk. KI ist so ein Thema, also da kann ich euch auch Nanotalks wirklich sehr ans Herz legen. Wir hatten da, finde ich, einen sehr guten Talk zu.
02:59:33 KI ist so ein Thema, wo man sich, glaube ich, nochmal dann was spezifisch raussuchen muss, weil am Thema KI interessieren mich schon gerade so die Entwicklung und die politische Haltung, wie weit man das einschränkt, etc. Dieses, uns werden unsere Jobs geklaut, ist eine Ebene, die mich tatsächlich weniger interessiert, aber wir können die natürlich auch sehr, sehr gerne betrachten. Wie findest du das mit den ganzen Gen Z-Bilden?
02:59:58 Demos? Von Lucia, ich finde vor allem Zuschauer langweilig, die zum ersten Mal ins Stream reinkommen und mich erst mit Fragen belabern. Deswegen würde ich dich jetzt mal einen Tag ignorieren. Du kommst mal in der Community an und nimmst dir einfach mal einen Tee und nimmst es zurück. Weil über die Gen Z-Demonstrationen haben wir wirklich jetzt tagelang gesprochen. Das ist wirklich kein neues Thema für uns. Und ich würde auch ungern jetzt einfach ein Thema nur für dich aufmachen, abseits des kompletten Stream-Themas.
03:00:25 Das ist nicht so die feine Art, in einen neuen Stream zu joinen, wenn ich dir das so sagen darf. Dann habe ich es falsch verstanden. Alles gut. Noch ein, by the way, es gab dieses Wochenende europaweite Proteste gegen Rechenzentren. Habe ich mitbekommen, ja. Ja, ich hocke gerade Bus, ich merke es. Kenn dich auch nicht. Ich dich auch nicht, aber du wirst auch von Minute zu Minute unsympathisch. Bist du neu auf Twitch?
03:00:50 Mich bewegt die anstehende Pflege- und Gesundheitsreform. Die haben wir heute Morgen besprochen. Sehr, sehr, sehr, sehr gerne. Also grundsätzlich alle Gesundheitsthemen auf politischer Basis kann ich mir auch extrem gut vorstellen, eine Fachperson mit reinzunehmen. Du auch? Ja, Lucia, dann wünsche ich dir einen schönen Tag und komm gut an im Bus.
03:01:08 Was denken die Leute, was sie hier joinen? Also, ich würde sagen, wir haben noch 15 Minuten, 20 Minuten Minimum. Das heißt, wenn wir uns jetzt nicht verquatschen, schaffen wir es noch in ein Thema einzusteigen. Ich hätte zum Beispiel noch ein neues Monitor. Ich weiß, dass Kuro noch ein Track East in der Hinterhand hatte. Ich möchte es nicht vergessen. Last Time Chatter.
03:01:35 Ich weiß, dass Kuro noch ein Tracks East hatte, wie Nordkorea Putins Krieg unterstützt. Ich muss bei Arte unbedingt aufholen, Leute. Unbedingt. Also, passt auf. Wir gehen mit einer 101-Jährigen. Das ist ja herzig. Das schaffen wir nicht ganz. Das ist aber auch ein Reupload, Leute. Ist ein Reupload. Müssen wir gar nicht. Tracks East. Lass mich mal kurz schauen. Aber ich glaube, das ist länger, ne? Ich glaube, das ist ein bisschen länger. Kuro, weißt du noch, Tracks East zu Männern? Oh ja, lass uns über Männer reden.
03:02:06 Die toxische Männlichkeit schadet. Das schaffen wir nicht. Das sind 30 Minuten. Das wird sehr, sehr, sehr, sehr knapp. Aber haben wir das nicht gesehen? Also wenn ich das hier sehe, oder die sehen halt auch alle gleich aus, ne? Ich glaube, die sehen alle gleich aus.
03:02:25 Ich glaube, das schaffen wir nicht. Dann würde ich eher tatsächlich im Schattennetzwerk um Hanning... Der Bundesnachricht. Weil um Hanning haben wir schon mal was gesehen und ich glaube, das würde tatsächlich mehr Sinn ergeben. Das schaffen wir zeitlich einfach noch. Über Männer würde ich aber trotzdem gerne morgen schauen, wenn das okay ist. Dann würde ich das nach morgen schieben. Kommt mir noch nicht bekannt vor. Ja, die sehen einfach alle gleich aus. Warte kurz. Ich muss mal kurz schauen.
03:02:57 Ja, sie sehen halt wirklich leider alle gleich aus. Aber das hier haben wir noch nicht gesehen. Gott, das ist ja wunderschön. Was ist das? Musikvideos oder Filme? Musikvideos, sometimes film. Es geht mir nicht. Beautiful! Ich liebe alles. Wollen wir das morgen schauen? Ich würde euch erst mit dem Schattennetzwerk noch nerven. Apropos Rechenzentrum, habt ihr das schon mit Nvidia CEO mitbekommen? Nein?
03:03:23 Das Hanning-Thema klingt spannend. Das war doch die ganze Geschichte um die Blogs, in der das hochkam. Ja, ich habe schon drei Podcasts und fünf Dokumentationen dazu geschaut. Und es macht leider richtig viel Spaß. Also es ist auch sehr wild und sehr unangenehm, aber es ist auch wirklich unfassbar spannend. Was war denn hier mit Rechenzentrum und ein Video? Das würde mich jetzt doch sehr interessieren. Ich habe neulich eine Doku, wo jemand ein Look-Smacking-Camp gegangen ist. Das war auch sehr wild. Das klingt nach einer Steuerung F-Doku.
03:03:53 Du hast definitiv zu viel Zeit für Podcasts. Morgens beim Fertigmachen, abends beim... Also ich häkel jetzt. Abends beim Häkeln. Er hatte eine Affäre mit einer chinesischen Spionin oder so. Wer nicht? Leute, wer nicht? Nur Maximilian K. wollte niemand. Deswegen haben sie ihm einen Assistenten untergejubelt. Entschuldigung.
03:04:18 Nee, leider wieder USA-Content. Okay, na gut. Der In-Vide-Chef steht unter Verdacht von einer chinesischen Einflussnahme wegen einer Affäre mit einer Frau. Das ist sehr schön formuliert. Chinesische Einflussnahme. Surprise! Ich glaube, mir geht mein Humor verloren.
03:04:38 Dir gehen auch Haas verloren, habe ich das Gefühl. Kann nicht mal mehr drüber lachen. Aber ich kann auch sehr gut drüber lachen. KRA ist aber auch einfach extrem irrelevant im Vergleich zum fucking NVIDIA-CEO. Oh, also ich dachte, dass zwischendrin auch das KRA echt von der Bildung ist. Aber ich glaube, KRA hat mehr und mehr Relevanz in der AfD, by the way.
03:04:57 Es ist kein Verdacht, Leute. Er hat es bestätigt. Ah, okay. Sam Oldman wird auch immer mehr zur Kalkulatur eines Disney-Villains. Sehe immer seine Zikate, die richtig in Cartoon-Evil sind. Okay, wollen wir reingehen? Ich habe das Gefühl, wir sind schon in der richtigen Stimmung. Leute, geht es euch gut? Ich würde gerne mit euch über August Hanning reden. Über den haben wir schon gesprochen.
03:05:21 Ich glaube, wir haben sogar schon eine Doku gesehen und wir haben auf jeden Fall Berichterstattung von ihm gelesen, weil, ihr erinnert euch auch noch an die zwei entführten Blockkinder, die vor zwei, drei Jahren an Silvester beim Böllern draußen überfallen wurden und die Mutter im sehr erhärteten Verdacht steht, dass sie ihre eigenen Kinder aus Dänemark versucht hat, zurückzuentführen. Ihr erinnert euch? Ja, August Hanning war da drin auch verwickelt.
03:05:47 Und deswegen kam das Thema jetzt wieder auf, weil es bei ihm, bei dieser ganzen Blockgeschichte, also Block, diese Restaurantkette, das ist die Frau, die ihre Kinder vermutlich hat, mutmaßlich hat entführen lassen, dass der da mitgeholfen hat. Und deswegen hat er eine Hausdurchsuchung. Es ist eine wilde Verknüpfung, aber eigentlich geht es um den BND. Es ist ultraspannend. Von daher, lasst uns da noch gerne reingehen.
Fall August Hanning und Geheimnisträger außer Dienst
03:06:1503:06:15 Hier der Bundesnachrichtendienst in Berlin. Hier kommen Geheimnisse aus der ganzen Welt an. Unverzichtbar für die Sicherheit in Deutschland. Jetzt wird dem ehemaligen BND-Chef versuchter Landesverrat vorgeworfen. August Hanning.
03:06:34 Wir haben hier ein relevantes Sicherheitsproblem und das ist seit längerem offenkundig. Hanning ist mit Firmen verbunden, die enge Kontakte zu fremden Mächten unterhalten sollen. Und es gibt weitere ehemalige Geheimdienstler mit fragwürdigen Jobs. Gewarnt wurde mehrfach. Da gab es Untätigkeit in der Bundesregierung und bei den Behörden und das muss jetzt endgültig abgestellt werden. Was wissen die Behörden über ihre Geheimnisträger außer Dienst?
03:07:03 Und wer kontrolliert, dass sie ihr geheimes Wissen in Ruhe... Die Musik muss noch lauter, man versteht noch zu viel. Alter, ich denke immer nur, dass ich das Problem bin. Aber wegen mir kann Musik aus allen Dokus und aus allen Berichterstattungen rausgestrichen werden. Also es ist so selten, dass ich mir denke, oh ja, hier hat Musik einen Mehrwert. Sie ist entweder viel zu laut...
03:07:26 Oder viel zu reißerisch oder viel zu oft eingesetzt. Es würde, also ich ganz, ganz selten, dass ich denke, oh, was für ein schöner Einsatz von Musik. Dann streicht es doch bitte überall raus. Geht an alle, an alle CreatorInnen, an alle JournalistInnen, an alle Kanäle, einfach kollektiv eine Funktion, dass ich Musik einfach rausnehmen kann. Es stört mich einfach immer, aber ich bin auch einfach ultra empfindlich mit so Musik und Geräuschen und so.
03:07:54 Es hat für mich so selten einen Mehrwert. Musik nur in Filmen. Nee, also einer der Hauptgründe, warum ich nicht oder sehr, sehr selten ins Kino gehe, ist, dass mir im Kino beim Musikeinsatz einfach die Ohren wegfliegen. Im Kino ist es teilweise echt noch schlimmer. Im Kino ist teilweise so vibrierend und ich gehe ja gern in Clubs.
03:08:15 Oh mein Gott, es ist wirklich teilweise crazy. Also im Kino ist es teilweise noch schlimmer, muss ich sagen.
03:08:26 Simpli meine ich. Sissi macht das in der Regel ganz gut. Sissi macht Musik-Einsatz oftmals relativ sinnvoll, ja. Bis am Handy ist es ja süß, dass es deine Rechtschreibkorrektur ist. Ja, Simpli meine ich. Auch bei Simpli könnte ich es jetzt nicht benennen, aber pauschal würde ich sagen. Raus damit! Raus damit! Bestand nicht verraten. Ein beschaulicher Hof im Münsterland.
03:08:58 Großes Polizeiaufgebot Anfang Oktober. Nur wenige Stunden zuvor wurde hier der frühere Chef des Bundesnachrichtendienstes festgenommen. Zeitweise einer der wichtigsten Sicherheitsbeamten Deutschlands. August Hanning.
03:09:14 Und der Vorwurf wiegt schwer. Dieser Spionageverdacht ist wohl beispiellos. Gestern hat ihn die Bundesanwaltschaft festnehmen lassen. Wegen mutmaßlicher landesverrätischer Ausspähungen, Auskundschaften von Staatsgeheimnissen und versuchtem Landesverrat. Geheimste Informationen sollen über zwölf Jahre aus dem BND geflossen sein. Der Verdacht, Hanning soll dazu seinen ehemaligen Mitarbeiter im BND benutzt und die Informationen an fremde Staaten weitergegeben haben.
03:09:43 Ein Fall, wie ihn die Bundesrepublik noch nicht erlebt hat. Konstantin von Notz sitzt seit vielen Jahren im Parlamentarischen Kontrollgremium, das die Geheimdienste kontrolliert.
03:09:56 Von dem, was wir bisher wissen, ist der Fall Hanning ein ganz harter und krasser Vorgang einfach, der ein großes Potenzial hat, sich tatsächlich zur Staatsaffäre auszuwachsen. Und das ist in dieser Zeit einfach ein krasses Sicherheitsproblem. Ein Ex-BND-Präsident soll geheimes Wissen verraten haben. Noch laufen die Ermittlungen, aber ist Hanning nur ein dramatischer Einzelfall?
03:10:23 Oder gibt es ein strukturelles Problem? Wir haben uns viele weitere Geheimnisträger außer Dienst und ihre Jobs im Ruhestand angeschaut. Aber beginnen wir trotzdem bei August Hanning.
03:10:37 Er war knapp sieben Jahre lang Präsident des BND, danach Staatssekretär im Bundesinnenministerium. Kaum jemand kennt Deutschlands Geheimnisse so gut wie er, als er 2009 in den Ruhestand geht. Was für eine krasse Machtposition das ist, ne?
03:10:55 Ich finde es ja schon bemerkenswert, dass es ja so ein paar Menschen haben, die diese, also das ist unser System und das ist auf der ganzen Welt so. Ich finde es trotzdem crazy. Aus der Besoldungsstufe B11 sind monatlich maximal 12.000 Euro Pension vorgesehen. Ach so. Auch maximal 12.000 Euro Pension, das ist ja quasi nix, die Armen, ne? Zu arbeiten hat er aber nicht. Hanning fängt als Berater in der freien Wirtschaft an. Vor allem als Pension.
03:11:23 Ich dachte irgendwie so als Gehalt oder so. Nein, das ist die Föckingpension. Diese neuen Jobs muss der Pensionär seiner alten Dienststelle melden. Damals galt das für maximal fünf Jahre. Doch was ist danach? Bei einer Bundestagsanhörung zum BND treffen wir Luca Manz. Der Jurist forscht zu Geheimdiensten und ist ein gefragter Experte in der Politik.
03:11:49 Wenn die Anzeigefrist abgelaufen ist, dann können Ruhestandsbeamte grundsätzlich eben tun und lassen, was sie möchten. Und das führt dazu, dass irgendwann überhaupt keiner mehr mitbekommt, welche Beratungstätigkeiten, welche Nebentätigkeiten eben solche früheren Geheimnisträger ausführen. Sie dürfen natürlich dabei kein Geheimnisverrat begehen. Sie müssen ihrem Dienstherrn weiterhin Treue gegenüberstehen, aber diese Treue ist eben eine sehr lasche nur noch im Ruhestand. Und so hat offenbar niemand mehr kontrolliert.
03:12:18 was für Jobs Hanning hat. Dabei waren das einige. Zum Beispiel hier in der Schweiz. Umgeben von Alpen liegt Luzern und mitten in dieser Idylle eine Firma, die Fragen aufwirft. Plutheos. August Hanning sitzt im Vorstand. Die Firma berät Regierungsbehörden aus aller Welt mit zielgerichteten Lösungen. Was genau macht diese kleine Firma aus der Schweiz?
03:12:51 Unsere Recherche führt nach Moskau. Zu einem Netzwerktreffen 2019 mit europäischen Botschaftern, einflussreichen Unternehmern und Personen aus dem Putin-Umfeld. Pluteos wird in diesem Dokument als Unterstützer der Konferenz zu europäisch-russischen Beziehungen gelistet. Mit vor Ort August Hanning. Der macht sich immer wieder für Russland stark.
03:13:16 2016 in Moskau soll Hanning gemahnt haben, man brauche Russland, um die Krisen Europas zu bewältigen. Kurz danach betont er laut diesem russischsprachigen Video auf einer Konferenz in Tschetschenien die Gemeinsamkeiten mit Russland. Hanning ist im Laufe seines Ruhestands bei vielen Firmen involviert, die im Ausland operieren.
03:13:39 Etwa bei der Londoner Firma G3, als Head of Russia. Bei GSC4, das als Kernmärkte Russland, China und den arabischen Raum nennt. Im deutsch-aserbaidschanischen Forum, einem regimenahen Lobbyverband, in dessen Umfeld es zu Bestechungsvorwürfen gekommen ist. Und in einer israelischen Sicherheitsfirma, geleitet vom früheren Chef des israelischen Geheimdienstes Mossad.
03:14:09 Die Beratungstätigkeiten, gerade von den Hanning, die waren ja in der Branche seit jeher als abstoßend empfunden worden. Viele haben sich distanziert, haben gesagt, wie kann er das machen? Er ist ein bisschen aufdringlich, er berät fremde Staaten. Und es ist natürlich klar, dass diese Menschen, die ihn da beauftragen, das nicht machen wegen seiner Abinote, sondern wegen der abstrakten Vorerfahrungen, die er gewonnen hat. Abstrakte Vorerfahrungen.
03:14:34 Gemeint sind Wissen, Netzwerke und Kontakte gewonnen während seiner Zeit im Geheimdienst. Wohl genutzt in internationalen Beraterfirmen. Für fremde Mächte. Wir wollen wissen, ob Hanning auch geheimes Wissen in die Firmen eingebracht hat. Er selbst äußert sich nicht. Auf unsere Anfragen antwortet lediglich das Deutsch-Aserbaidschanische Forum.
03:14:57 Vertrauliche Informationen haben in der Arbeit des Forums zu keinem Zeitpunkt eine Rolle gespielt. Unlautere Einflussnahme in jeder Form lehnen wir ab. Hannings Tätigkeit im Vorstand, Ruhe bis zur Klärung der Vorwürfe. Lange Zeit fragte offenbar niemand nach. Bis zu einem aufsehenerregenden Kriminalfall.
Verbindung zum Fall Block und Wirecard-Skandal
03:15:2103:15:21 Der Fall Block. Die Unternehmerin und Blockhauserbin Christina Block lässt mutmaßlich ihre eigenen Kinder aus Dänemark nach Deutschland entführen, womöglich mit Unterstützung Israel. Wollen wir langsam mal eine Liste führen, welche Emotes wir in Zukunft noch wollen. Weil jetzt, wo ich mutmaßlich höre, so ein kleines mutmaßlich Emote wäre immer noch großartig. Das benutzen wir, glaube ich, immer noch relativ häufig.
03:15:48 Ich würde es gerne Ende des Jahres angehen, also wenn ihr Emote-Vorschläge habt, mutmaßlich immer noch Banger. Elischer Sicherheitsleute. Christina Block beteuert immer wieder ihre Unschuld, doch in den Ermittlungen taucht eine Führung. Wir haben für alles ein 7TV-Emote, aber wie gestern bei den Freuds kurz mal angesprochen, die Hälfte des Chats sieht einfach nur geschriebene Wörter. Ich glaube, das Bewusstsein ist immer noch nicht so ganz da.
03:16:16 Reiche dürfen alles, sogar Kinder entführen und Kubi gratuliert noch. Ich glaube, die Chance ist da, dass sie verurteilt wird. Nach allen Erkenntnissen, die man gerade so hat, die Kinder selbst reden mittlerweile auch. Also, nee, nicht mittlerweile, schon einen Tag danach. Aber ich glaube nicht. Ich finde sowas als E-Mot auch gut. Ja, finde ich auch großartig.
03:16:46 Das müsste man halt animieren, wobei das nicht so schwer ist zu animieren.
03:17:11 Damit beauftragt war demnach die Firma System 360 mit Sitz in Luzern an derselben Adresse wie Pluteos. In beiden Firmen Verwaltungsrat August Hanning. Was ist eigentlich mit den Kindern danach passiert? Oft vom Fall gehört, aber danach passiert irgendwie vergessen oder nicht mitbekommen. Die sind wieder zu ihrem Papa gegangen.
03:17:36 Das Einzige, was passiert ist, ist, dass die Tochter, die noch nicht beim Papa war, glaube ich mittlerweile auch beim Papa ist. Aber du musst dir vorstellen, dass die Familie, also der Vater, der auch zusammengeschlagen wurde bei diesem Überfall, der hat quasi zwei Kinder mit Frau Block, mit seiner Ex-Frau und ein gemeinsames Kind mit seiner neuen Frau in Dänemark. Und dann gibt es, glaube ich, soweit ich weiß, noch eine ältere, also noch eine dritte, ein drittes Geschwister.
03:18:06 Tochter. Und ich glaube, das Einzige, was ich gerne, also die sind wieder zu ihrem Papa natürlich, die wollten da auch bleiben.
03:18:15 Und soweit ich weiß, gab es noch eine dritte bzw. viertes Kind. Und ich glaube, die ist auch zu ihrem Vater. Aber da bin ich mir nicht ganz sicher. Aber was mit den Kindern passiert ist nach der Entführung? Nein, die sind zurück zu ihrem Vater gegangen natürlich. Die wurden nach Hause gebracht.
03:18:41 Also reiche Menschen und Unternehmen haben das vorgestellt. Ja, natürlich haben die es einfacher. Aber das, was da passiert, das ist einfach so absurd. Wie kommt man darauf, seine eigenen Kinder zu entführen? Was geht in der Frau vor? Das wissen wir nicht. Und das ist auch alles mutmaßlich. Sie sagt, sie wusste davon nichts.
03:19:07 Naja, ihre Kinder sind halt nach einem Urlaub bei dem Papa geblieben und sie haben halt gesagt, wir wollen da bleiben und sie hat das auch alles nicht so geklaubt. Und was da genau weiß, beide Seiten kennen wir sowieso nicht. Die Kinder, die Tochter hat tatsächlich gesprochen im Podcast mit der Zeit und sehr offen gesprochen, auch wenige Tage nach ihrer Entführung, also sehr wild.
03:19:30 Und die wollten nach ihren Aussagen nicht zurück zur Mutter. Dann gab es eine Gerichtsentscheidung aus einem Gericht aus Deutschland, dass die Kinder zurückgebracht werden müssen. Dänemark hat das aber nicht anerkannt. Hat ihren eigenen Prozess geführt und Dänemark hat gesagt, die Kinder können beim Vater bleiben. Es wird irgendwann einen umfassenden Podcast dazu geben. Gibt es schon. Die Zeit hat schon acht Teile rausgehauen. Fragt Kim.
03:19:59 Die Kinder waren damals, ich glaube, neun und elf oder so. Das ist jetzt irgendwie zwei, drei Jahre her. Auf Anfrage an System 360 schreibt man uns, diese Aussagen seien erwiesen unwahr. Und weiter? Im Juli 2022 beauftragte Christina Block System 360 AG mit forensischen Dienstleistungen zu einer marktüblichen Vergütung.
03:20:24 August Hanning und ein Geschäftspartner hätten von der Entführung aus den Nachrichten erfahren. Sie hatten keine Kenntnis von Plänen dazu und waren in keiner Weise daran beteiligt. Der Vorwurf ist abwegig. Doch die Staatsanwaltschaft hielt den Vorwurf offenbar nicht für abwegig. Im September 2025 durchsuchten Ermittler Hannings Büros und Haus. Das erzählte er auch in einem seiner letzten öffentlichen Interviews.
03:20:53 Sie haben also 15 Computer beschlagnahmt, Sie haben über 100 Sticks beschlagnahmt, Sie haben mein Tablet beschlagnahmt, sogar meine Smartwatch. 60 Ordner im Lieferwagen nach Hamburg gebracht. Bei den Durchsuchungen fand man geheime Dokumente aus dem Inneren des BND, die jetzt zu Hannings Festnahme geführt haben.
03:21:13 Auf unsere Anfragen äußert sich August Hanning nicht. Sein Anwalt erklärte aber nach der Festnahme, Hanning habe keine Informationen aus vertraulichen Unterlagen weitergegeben und werde zu Unrecht verfolgt. Es war wohl Zufall, dass die geheimen Dokumente bei Hanning gefunden wurden, deren Inhalt er verraten haben soll. Erst jetzt wird genau hingeschaut und das, obwohl Hannings dubiose Kontakte und Beratertätigkeiten in Berlin bekannt sind.
03:21:43 Auch ihn, Roderich Kiesewetter, der lange im Parlamentarischen Kontrollgremium saß. Für mich kam es nicht sonderlich überraschend, weil ich die Stellungnahmen von Herrn Hanning seit vielen Jahren zur Kenntnis nehme. Also wer es wissen wollte, konnte es wissen, aber viele fanden auch nichts dabei. Das gilt offenbar nicht nur für Hanning. Immer wieder hören wir, dass es da noch mehr Personen gäbe. Wir haben hier ein relevantes Sicherheitsproblem.
03:22:13 Und das ist seit längerem offenkundig. Das wird man sich alles genauestens angucken. Und dann wird man auch auf andere Leute gucken müssen, die eben ganz ähnlich engagiert waren. Tatsächlich wird während unserer Recherche schnell klar, es ist nicht nur Hanning. Viele Ex-Geheimnisträger wechselten in unklare Beratertätigkeiten.
03:22:38 Gerhard Schindler. Never commit a felony while you're committing an even bigger felony. Ja, oder du bist halt mit so vielen Sachen so lange und so gut und so easy durchgekommen und fühlst dich auch einfach so übermächtig, weil du auch in so einer Machtposition bist, dass du denkst, und selbst wenn, dann kenne ich den, der den Fall betreut und kann mich abends auf ein Weinchen treffen. Untouchable, ja, untouchable. Untouchable, gibt's noch nicht einen Song?
03:23:07 Mist, es bahnt sich ein Ohrwurm an, aber er kommt nicht. Ich habe volles Vertrauen in unsere Geheimdienste seit Hanning und Maaßen. Ja, und seitdem wir auch wissen, wie einfach wir zu hacken sind allein. Also selbst wenn es nicht die innere Unsicherheit ist, dann ist es die äußere. ...wechsel zur Beratungsfirma Friedrich 30. Dort an seiner Seite auch ein General, Minister, Botschafter, alle außer Dienst.
03:23:35 Erich Pfarrt war General bei der Bundeswehr, dann militärischer Berater von Angela Merkel. Heute berät er Privatunternehmen und wirbt mit Regierungs- und Parlamentskontakten. Ex-Verfassungsschutzchef Hans-Georg Maaßen hat kurz nach Dienstende die Schweizer Firma Pluteos beraten. Genau die Firma, in der auch der ehemalige BND-Chef Hanning Vorstand ist. Geheimnisträger außer Dienst als private Berater.
03:24:06 Auf Anfrage äußert sich lediglich Erich Fahd und betont, dass er sich mit seiner Beratertätigkeit an Recht und Gesetz halte.
03:24:16 Gerhard Schindler zeigte sich in der FAZ offen für strengere Regeln. Er selbst verrate keine Geheimnisse. Klar ist, über konkrete Tätigkeiten der ehemaligen Geheimnisträger ist öffentlich wenig bekannt. Es kann von bösen Mächten ausgenutzt werden und dann werden sie zum Werkzeug einer Diktatur, eines autokratischen Systems oder eines fragwürdigen Unternehmens. Böse Mächte?
03:24:44 Fragwürdige Unternehmen? Die Recherche führt uns zu einem der größten Skandale Deutschlands. Luftbuchungen von 1,9 Milliarden Euro. Er steht auf der Liste der meistgesuchten Menschen in Europa. Es ist der größte Wirtschaftsskandal der deutschen Geschichte. Wirecard. Wirecard. Wirecard. Wirecard. Wirecard.
03:25:08 In dem Skandal um den gefallenen DAX-Liebling tauchen zwei weitere Namen von deutschen Geheimnisträgern auf. Bernd Schmidbauer und Klaus-Dieter Fritsche. Beide waren Geheimdienstkoordinatoren im Kanzleramt. Fritsche unter Angela Merkel. Schmidbauer unter Helmut Kohl. Im Ruhestand traf sich Schmidbauer mit Wirecard-Manager Jan Marschalek, der heute als russischer Spion gilt.
03:25:36 Im Bericht des Wirecard-Untersuchungsausschusses heißt es, dass auf einmal nun auch Herr Schmidbauer in diesem Zusammenhang auftaucht, war natürlich auch völlig überraschend, ist auch aufklärungsbedürftig. Was genau Schmidbauer mit Marschallek zu tun hatte, bleibt ungeklärt. Er reagiert nicht auf unsere Anfrage. Klaus-Dieter Fritsche hat kurz nach Dienstende für Wirecard einen Termin im Kanzleramt organisiert.
03:26:02 Samt Beratungsvereinbarung und einer Vergütung von 1.500 Euro pro Tag. Eine Tätigkeit, die Fritsche nie angezeigt hat. Uns schreibt er, das sei nicht notwendig gewesen. Es handle sich um eine bloße Terminvermittlung ohne Bezug zur vorherigen Tätigkeit. Für die damalige Bundesregierung war das offenbar okay. Und ebenfalls kein Problem.
03:26:26 das Fritsche Berater für das österreichische Innenministerium wurde. Ja, gilt das auch als Klankriminalität? Ich habe auch gerade, als Dan geschrieben hat, Sounds More Like Täter als Werkzeug, habe ich auch einfach Täter-Netzwerk gelesen und dachte so, passt irgendwie auch.
03:26:44 Also, Entschuldigung, es ist wieder mein Verzweiflungslachen, ne? Es ist so absurd und ich empfehle euch wirklich, dass hier sind jetzt 20 Minuten, die Schnellfassung. Dieser ganze Fall und wie das gerade aufgedeckt wird, ist so komplex und so umfassend, aber es macht wirklich unfassbar Spaß, sich das anzuhören. Also Spaß nicht, ihr fallt vom Glauben ab. Aber dass es möglich ist, ist so wild. ...führt von der extrem rechten FPÖ. Surprise!
03:27:12 Klaus-Dieter Fritsche betont auf Anfrage seine Verschwiegenheit und erklärt, Jan Marseleck, der deutsche James Bond. Rund um Jan Marseleck, ich finde es so wild, weil es gibt einen Tesla-Leak.
03:27:26 Und darüber reden echt wenige. Ich habe das Buch einfach vom Verlag geschickt bekommen. Und zum Thema Jan Marsalek, das Fluchtauto von Jan Marsalek in Österreich war ein Tesla. Und deswegen kam ein Journalist über einen internen Whistleblower auf Jan Marsalek und einen riesigen Datenleak, Datenhack bei Tesla. Es ist auch wieder, es ist so wild, wie es immer von...
03:27:53 eins auf das nächste auf das nächste kam. Es ist zu unfassbar spannend, wo da die Zusammenhänge sind. Und das hier ist ein komplett ähnlicher Fall. Keine Interessenkonflikte in seinen Jobs zu sehen.
03:28:05 Wenn man diese Fälle anguckt und sieht, dass hier nicht eingeschritten wurde, dann fragt man sich, worauf hätte denn das Bundesinnenministerium, das Bundeskanzleramt und die Bundesregierung dann reagiert. Ich glaube, das ist nur mit harte Ignoranz und Lethargie zu erklären. Ignoranz und Lethargie? Harte Worte. Doch immer wieder wurden Warnungen offenbar überhört.
03:28:31 Schon im Abschlussbericht zum Wirecard-Skandal ist die Rede von einem Reformbedarf der Anzeigepflicht von Bundesbeamten im Ruhestand. Das war 2021.
03:28:42 Nicht die einzige Warnung. Denn auch das Parlamentarische Kontrollgremium warnte 2023 in einer seltenen Stellungnahme. Es sei problematisch, dass Beamtinnen und Beamte mit vertieften nachrichtendienstlichen Kenntnissen ungeprüft privatwirtschaftliche Tätigkeiten aufnehmen. Und die Formulierungen killen mich jedes Mal, weil es auch so...
03:29:05 platt formuliert ist, was allen klar ist, aber dann irgendwie so hochgestochen formuliert ist. Ich finde diese Formulierung jedes Mal zum Schießen wirklich hochproblematisch. Das abstrakt gewissen von Geheimnisträgern, das stimmt nur sehr, sehr langsam. Wie funktioniert Spionageabwehr? Welche Personen sind in einem Amt für was verantwortlich? Wie arbeiten die Einheiten und welche Staaten stehen im Fokus? All das ändert sich natürlich, aber vielleicht nicht in fünf oder sieben Jahren. Und deswegen müssen wir eben im Zweifel lebenslang hinschauen.
03:29:34 Jahrelange Warnungen und Hinweise. Diese Musik! Warum passt die?
03:29:42 Wir fragen die zuständigen Innenminister, damals und heute. Horst Seehofer antwortet uns nicht. Nancy Faeser, verweist weiter. Nein, was habe ich gesagt? Und aus Alexander Dobrinds Bundesinnenministerium heißt es. Die Empfehlungen wurden nach Veröffentlichung geprüft. Entsprechende Änderungen sind zum 1. April 2024 in Kraft getreten. Durch dieses Gesetz wurden die Regelungen deutlich verschärft.
03:30:09 Die Rede ist von einer Genehmigungspflicht bei Tätigkeiten für fremde Mächte und deren Mittelsmänner. Darüber hinaus wurde die Anzeigepflicht ausgeweitet. Auf maximal sieben Jahre. Dobrindts Fraktionskollegen Roderich Kiesewetter geht das nicht weit genug.
03:30:31 Wenn Sie es anzeigen, dann wird es zur Kenntnis genommen. Es sei denn, es bohrt jemand nach. Deswegen ist es wichtig, dass solche Spitzenbeamte, aber auch andere, die in solchen Umfeldern tätig sind, eine Genehmigung erwirken müssen. Also es muss eine Genehmigungspflicht beleistet werden.
03:30:48 Wir fragen das Innenministerium nach dem Fall August Haney. Hat dieser Skandal ein Umdenken bewirkt? Eine Sprecherin teilt mit. Gesetzgebungsbedarfe werden permanent, auch anlassbezogen, geprüft. Anlassbezogen. Ja, können wir. Kuro, anlassbezogen, Unwort des Jahres, wobei anlassbezogen ist aktuell seit zehn Jahren. Vergiss es. Vergiss es. Nein. Sorry.
03:31:16 Sehr geil, die Chatringen sind on point. Erstaunlich, weil man sieht, hier viele sind. Mir kommt bei diesen Themen regelmäßig die Galle hoch. Wir haben, ich glaube, wenn du dich vier Stunden, fünf Stunden am Tag nur mit dieser Scheiße beschäftigst, dann kannst du irgendwann nur noch verzweifelt lachen. Also mein Coping, weil ich mache jeden Tag fünf Stunden Weltpolitik und darüber hinaus mit Podcasts und so. Und ich glaube, du kannst irgendwann nicht mehr, außer nur noch...
03:31:40 schreiend ins brennende Haus rennen. Wirklich. Also nimmst uns nicht böse. Es ist sehr, sehr viel Coping, weil dieser Fall ist riesig und das sind 20 Minuten kurz zusammengefasst. Hört euch unbedingt Hausaufblog an, um die Background-Story von ...
03:31:56 wie das überhaupt öffentlich wurde. Aber auch zum Fall Hanning gibt es sehr, sehr gute, lange Dokus, die wir auch schon hier geschaut haben. Das wollten wir genauer wissen. Wir haben die sicherheitsrelevanten Behörden deshalb gefragt, wie viele Tätigkeiten von Ex-Geheimnisträgern wurden überhaupt angezeigt? Wie viele davon untersagt? Das Verteidigungsministerium listet penibel auf. Seit 2021 wurden ca. 1700 Tätigkeiten angezeigt.
03:32:23 Rund ein Prozent davon untersagt. Das Kanzleramt erfasst jährlich eine einstellige Zahl von Anzeigen und dem Bundesinnenministerium liegen keine statistischen Informationen vor. Auf Nachfrage heißt es, Aktuell wird im Zuge der Verwaltungsmodernisierung geprüft, wie zur Verschlankung des Staates Berichtspflichten abgebaut werden. Ich schwöre Verschlankung des Staates, auch so eine Phrase, die ich gefressen habe.
03:32:51 Neue Berichtspflichten müssten deshalb einen Mehrwert generieren. Bürokratieabbau als Argument gegen eine bessere Kontrolle? Es gibt offenbar noch viel Handlungsbedarf in Sachen Geheimnisträger. Ade.
Übergang zur Supervision mit Antje
03:33:1003:33:10 So, das war's an der Stelle. Passt auf, Leute, jetzt passiert was Persönliches. Ihr wundervollen Menschen, danke schon mal bis dahin für den Stream heute. Ich würde gerne, ich würde gerne weitergehen. Und zwar habe ich einen wundervollen Gast, beziehungsweise eigentlich eine wundervolle Gästin. Und ich glaube, wir können den Filter an der Stelle schon rausnehmen, to be honest. Oh, das ist ja heller. Ich lasse es mal raus, ja? Ihr kriegt das Ungefilterte, weswegen ich die Kamera schon mal rausgesucht habe.
03:33:40 Der Pulli sieht so chillig aus. Ich lebe in diesem Pulli. Er ist gerade frisch gewaschen. Ich rieche nach Waschmittel. Ich habe eine Gästin gleich. Das ist Antje. Die stelle ich euch gleich noch vor. Ich würde euch gerne Behind the Scenes von einem meiner Formate geben. Dazu hole ich aber Antje rein. Ich mache einmal gleich den Opener. Und danach bin ich hier free quasi. Die Moderation übernimmt gleich Antje. Weil ich habe gleich eine super Vision.
03:34:04 Man würde euch da gerne dazu einladen. Es kommt gleich ein Behind-the-Streams-Talk zu einem Format, das ich dieses Jahr gemacht habe. Und das war zusammen mit der CRI. Deswegen habe ich eine Supervision. Supervision heißt, wir schauen, was gut war, was schlecht war, was ich gelernt habe, wo das Ganze hingeht. Und wir haben uns dazu entschieden, das öffentlich zu machen und nicht nur in Form eines Meetings ohne euch.
03:34:29 Das heißt, ich weiß nicht, ob das gleich peinlich für mich wird oder ob ich viel Kritik kriege, aber das heißt, ich würde jetzt Antje dazu holen und Antje übernimmt gleich den Stream hier und ihr dürft live bei meiner Supervision dabei sein und selbst auch Feedback geben. Ich würde aber einmal kurz noch ganz schnell Pipi gehen.
03:34:48 Ich kann euch aber, Antje, wollt ihr Antje schon mal ohne mich sehen? Ich weiß nicht, ob Antje darauf vorbereitet. Ich würde einmal kurz Pippi gehen, dann stelle ich hier einen zweiten Stuhl dazu und dann sehen wir uns wieder. Geht einmal ganz schnell Pippi, Leute. Ich bin sofort wieder da. Und dann sehen wir uns in circa eineinhalb Minuten, okay? Kurze Pinkelpause. Die Musik ist jetzt wieder sehr leise. Ich mache euch die kurz noch laut. Bis gleich.
03:37:37 Ich entmute uns einmal und ich entmute einmal die Musik. Guck mal, hallo Chat. Hallo. Ich habe ein bisschen Schiss, um ehrlich zu sein. Ja, ich weiß so, Feedback, Supervision mache ich normalerweise nicht onstream. Also, passt auf. Ich mache dir jetzt einen Opener. Und dann gebe ich an dich ab. Und dann bin ich free quasi. Also, lieber Chat, schön, dass ihr da seid. Hallo.
03:38:03 Stylische Frisur, wer jetzt? Weil ich habe ein Headset-Frisur. Okay. Also, ihr wundervollen Menschen, wir machen heute ein kleines Behind-the-Scenes. Weil normalerweise, also ich hatte das ganz früher mal, dass wir so offene Meetings gemacht haben. Aber das haben wir schon sehr, sehr viele Jahre nicht mehr gemacht. Ich hatte dieses Jahr eine Talk-Reihe zusammen mit der CRI. Antje ist die Projektleitung gewesen. Das heißt, im Prinzip sitzt hier gerade meine Chefin für das Projektleitung.
03:38:31 Projekt-Talk-Reihe Call-Info-Democracy. Das hast du schön gesagt. Im Prinzip. Meine Auftraggeberin und Chefin zu diesem Projekt. Da haben noch ganz großartige andere Menschen dran gearbeitet. Charlotte hatten wir im Stream zum Beispiel. Die sitzt auch gerade drüben tatsächlich und ist im Chat. Guck mal, da ist Charlotte. Wir hatten Una hier. Und es gibt noch ein paar andere Menschen, die da auch großartig dran gearbeitet haben. Der Hund ist super interessiert. Das ist ultra süß.
03:38:56 Und wir haben natürlich eine Talkreihe gehabt von zwei Staffeln, a drei Folgen mit zwei Sommerpausenfolgen.
03:39:03 Das heißt, insgesamt haben wir acht Folgen zusammen gemacht und die wollen irgendwie nachbereitet werden. Und das machen wir normalerweise in einem Meeting, wo wir darüber reden, was war gut, was war schlecht, was ist bei rumgekommen, was ist bei uns hängen geblieben, was würden wir wieder so machen. Und da wir diese Reihe quasi hiermit jetzt offiziell abschließen, haben wir uns gedacht, wir machen das mit euch. Wir geben euch mal so ein Behind-the-Scenes, wie früher, als ich Streams mit meinen, also nicht mit meinen Sponsoren, sondern über meine Sponsoren gemacht habe und mal so ein bisschen gesagt habe, wie läuft eigentlich Werbung.
03:39:32 Heute geben wir euch einen Einblick, wie läuft so eine Talk-Reihe und wie läuft eigentlich am Ende so ein Feedback, wenn wir quasi die Folgen quasi nochmal durchgehen und die Reihe nochmal durchgehen. Das ist heute. Wir wollen das so gestalten, wie wir die ganze Reihe gestalten haben. Daher kam das Ganze nämlich mit euch. Call-In-For-Democracy war bewusst ein Format, wo ich zwar auch als Gäste und Moderatorin saß, aber ihr über Teleonym Input liefern konntet, über den Chat Input liefern konntet. Und das könnt ihr heute...
03:40:01 auch wieder über den schild das heißt auch wenn es um mich geht würden wir euch gerne wieder auch wie bei dem format komplett mit einbinden so mehr weiß ich nicht
03:40:13 Außer einen Mini-Leitfaden. Von daher würde ich an Antje abgeben. Hi. Hi. Ja, ist mal schön hier zu sein. Tatsächlich bin ich ein bisschen aufgeregt. Aber ich habe schon im Team so rumgehört. Also alle waren so ein bisschen aufgeregt, wenn sie bei dir sein durften oder halt Una, die dann sozusagen dazu gestellt war. Aber du hast immer eine angenehme Atmosphäre gemacht. Das war schon mal als erstes Feedback sozusagen für uns dann auch. Du hast es schon gesagt. Also der Chat ist auf jeden Fall eingeladen und auch angehalten, mitzureden, mitzudiskutieren. Und ich soll erstmal ein großes Shoutout nochmal an den Chat auch aussprechen.
Feedback der Community und persönliche Wirkung der Themen
03:40:4303:40:43 weil wir haben gesagt, das war für uns einfach super wertvoll, die Rückmeldung zu kriegen. Du hast einen super lieben Chat, die haben irgendwie cool miteinander gesprochen, Menschen wurden immer mit abgeholt und wir haben gesagt, das hat einfach mega Spaß gemacht, also sowohl dich immer als Moderation und irgendwie auch als Expertin einfach an vielen Stellen, aber auch den Chat. Also das war wirklich sehr, sehr cool. Genau, ich habe ein paar Fragen mitgebracht. Wir starten jetzt einfach so.
03:41:09 Ich stelle dir mal eine erste Frage. Wir gucken so ein bisschen, ob ein Gespräch entsteht. Wie gesagt, schmeißt immer gerne was rein, wenn ihr Impulse in euch verspürt, die ihr teilen möchtet. Und ja, ich würde sagen, Kim, wenn du jetzt auf die Themen nicht nur schaust, die wir bearbeitet haben, also wir hatten ja über Desinformation, Nostalgie, transnationale Repression, unsere Schwarz-Vorpreise zum Beispiel. Gibt es einen Moment aus den Staffeln, aber auch gerne von den beiden Sommerfolgen, wo du heute merkst, dass das etwas in dir angestoßen hat?
03:41:37 Ja, wie viele Beispiele darf ich nennen? Wie viele möchtest du? Wie lange ist das? Also, pass auf, also das Harteste, was mich natürlich angeschlossen hat, war der Stream mit HateAid, weil er mich persönlich sehr mitgenommen hat.
03:41:51 Ich weiß den Titel gerade nicht mehr exakt, exakt. Es ging um Hate Speech. Ich glaube, wir hatten sexualisierte, bildbasierte Gewalt. Genau, das war der erste sogar. Und darüber habe ich nie wieder mit euch gesprochen, lieber Chad. Aber ich bin hinterher mit Carolin, die von HateAid, da war deren Namen ich ständig vertauscht habe, by the way. Übelster Abfuck vorher und hinterher. Ich sage es nur noch mal. Deswegen ist es mir in Erinnerung geblieben, aber auch, weil...
03:42:18 Ich während des Streams schon gemerkt habe, dass ich da selbst privat bei mir Nachholbedarf habe. Deswegen habe ich mich bei HateAid gemeldet. Die haben ein Formular zugeschickt. Und ich werde jetzt HateAid...
03:42:30 Kundin, Klientin. Okay. Wir haben hinterher noch länger gesprochen, um ehrlich zu sein, als der Stream aus war, weil ich weiß gar nicht, ob ich das so sagen soll. Es hat mit meiner Wohnadresse zu tun und deswegen werde ich auch bei HateAid Klientin. Das hat auf jeden Fall am längsten nachgewirkt. Ansonsten nachgewirkt hat extrem der Nostalgie-Stream mit Charlotte, to be honest. Der war sehr intens, weil der Chatzeit dabei war.
03:42:58 weil es mit Max richtig cool war und er richtig geile Beispiele hatte und die Vorbereitung einfach sehr viel Spaß bereitet hat. Der war richtig cool. Ich glaube, unter anderem mit dem habe ich mich sehr lange beschäftigt, weil die Vorbereitung in Zusammenarbeit mit Charlotte sehr, sehr geil war.
03:43:15 Da kann ich nochmal auf das Beispiel mit HateAids ein bisschen eingehen. Du brauchst gar nicht sozusagen im Detail erzählen, weil ich dich gar nicht in die Situation bringen möchte, dass du da jetzt so viel erzählst. Aber du hattest, glaube ich, in dem Stream auch so ein bisschen angesprochen, was so dein Meldeverhalten selber betrifft. Dass du auch so einen Zwiespalt irgendwie in dir hast. Bringt melden was? Sollte ich das regelmäßiger machen? Bleibe ich da sozusagen auf dem Niveau, wie es bisher ist? Würdest du sagen, da hat sich auch was verändert durch den Stream und vielleicht auch durch das Gespräch tatsächlich im Anschluss? Oder ist das unverändert? Naja, wenn wir sagen, ich habe vorher null Menschen...
03:43:45 gemeldet und seit dem stream habe ich zwei menschen gemeldet ist es schon mal eine aber mehr als zwei waren es jetzt leider auch nicht nee also ich weiß nicht wichtig also ich habe aber zwei kommentare gemeldet die sie für mich sehr klar einortbar waren als volks für hessens und die habe ich tatsächlich gemeldet ja ansonsten also ich habe dafür ein bewusstsein aber ich würde jetzt nicht sagen dass es plötzlich ein komplett anderes verhalten ist
03:44:11 Dazu, ich glaube, da liegt die Faulheit tiefer. Bitte nehmt euch kein Beispiel. Aber die Steigerung war schon da. Es waren zwei Kommentare, wo ich gedacht habe, wenn das jetzt...
03:44:21 Ein Beispiel im Stream wäre, würde ich mich schuldig fühlen, wenn ich sie nicht melde, deswegen habe ich sie gemeldet. Okay, sehr gut. Ich würde die Frage gerne für den Chat öffnen. Ich würde erst mal interessieren, wer hat denn tatsächlich, also die eingefleischten Kim-Fans, wer hat denn alle acht Folgen von uns geguckt? Also sprich, die zwei Staffeln und dann tatsächlich noch unsere zwei Sommerloch-Folgen, wie wir sie so schön genannt haben. Oh, du machst eine Abfrage. Zur Erinnerung, Leute. Wir hatten bildbasiertes Sexualisieren.
03:44:51 Das war mit HateAid. Transnationale Repression mit Hannah Neumann aus dem Europaparlament. Wir hatten Thema Desinformation. Wir hatten zwei Reactions mit Una und Sai. Und wir hatten, früher war alles besser, das war der Nostalgie-Stream mit Charlotte. Wir hatten Sexismus in Gaming, das war unser letzter, mit Max, wo wir viel über die Geschichte und so gesprochen haben. Und wir hatten Thema Hate Speech mit Alex, falls ihr euch erinnert.
03:45:19 Deswegen würde mich auch sehr interessieren. Ihr könnt auch gerne sagen, bei wie vielen ihr dabei wart oder was ihr schätzt, wenn ihr es nicht mehr genau wisst. Wer bei allen dabei war, natürlich Banger, aber auch so zwei von acht oder fünf von acht oder so, würde mich sehr interessieren, wie viel ihr das mitbekommen habt, weil wir auch probiert haben, natürlich das immer in einem ähnlichen Rhythmus zu setzen, an einem ähnlichen Tag. So eine Show ist immer super, super schwierig zu implementieren bei Twitch, aber das würde mir und uns natürlich extrem helfen.
Austausch über Aha-Erlebnisse im Chat
03:45:4603:45:46 Ich würde es auch nochmal spannend finden, ob tatsächlich Menschen aus dem Chat sagen, dass sie so ein ähnliches Aha-Erlebnis wie du einfach hatten. Also weil das war ja auch ein Stück weit unser Ziel, dass wir schon versuchen, thematisches irgendwie in die Lebenswelten hineinzutragen, dass am Ende halt einfach irgendwie so ein Aha-Moment oder so ein Klick halt auch tatsächlich stattfindet. Deswegen also, wenn ihr Lust habt, schreibt es gerne mal rein. Spannend für uns. Und ich habe ja auch wieder meine tollen Kolleginnen sind heute im Chat. Dennis ist nicht dabei. Dennis ist, muss man dazu sagen, auch wie gesagt, die Co-Projektleitung nochmal mit bei Press Start.
03:46:16 Und ich glaube, für die ist das auch einfach super spendend, wenn die das einfach nochmal erfahren. Ja, welcher Moment ist euch in Erinnerung geblieben, beziehungsweise auch welcher Stream, wie du gerade schon gesagt hast, hat nachgewirkt? Das würde mich auch sehr, sehr interessieren. Gab es einen, wo ihr sagt, da habt ihr was so mitgenommen, wie ich bei HateAid zum Beispiel? So, komm mal her. Ah, jetzt liegt es so. Okay, Entschuldigung. Ich wollte den Hund gerade hinten hinlegen, aber wenn sie jetzt nicht mehr rumtackt, ist das ein bisschen... Jetzt ist es entspannend. Ihr habt bestimmt meinen Hund gerochen, den Herrmann. Du warst schon sehr...
Nostalgie und Rechtsextremismus als starke Folge
03:46:4203:46:42 Hermann. Hermann. Sie hat Hermann gerochen an mir. Nostalgie, das ist eine gute Überleitung für mich. Das nehme ich gerne mal auf, weil das wäre auch so ein bisschen das nächste Thema, das ich gerne angesprochen hätte. Der Stream zum Thema Nostalgie und Rechtsextremismus. Ich fand den auch super stark. Ich fand den total spannend. Und ich merke für mich, dass ich heute auf dieses, wenn mir jemand sagt, so früher war alles besser oder früher war das anders, da habe ich so einen Zucken in mir automatisch.
03:47:08 Seit diesem Stream sehe ich es aber auch überall. Es ist dieses Früher war alles besser in allen abgewandelten Formen.
03:47:18 Überall, in Büchern, in Serien, in Social Media ganz stark, aber auch in Nachrichten und News. Ich sehe es überall, es ist ganz, ganz schlimm. Es ist wie so ein, seit diesem Streambeklag, also ich wusste das ja und ich wusste aber nicht die Dimension, erst nach der Vorbereitung auf diesen Stream, wie die neue Rechte das auch für sich nutzt. Und seitdem lese ich das und sehe ich das echt überall. Also nicht in diesem klassischen, früher war alles besser, sondern früher war das anders.
Umgang mit dem Nostalgie-Narrativ im Alltag
03:47:4703:47:47 Habe ich ganz, ganz, ganz, ganz oft seitdem gelesen und ist so ein Dauerbegleiter geworden. Ist richtig erneu, um ehrlich zu sein. Richtig nervig. Aber gehst du darauf ein? Nein. Nein, also du schluckst es sozusagen. Nein, es ist, also es kommt darauf an. Wenn es im privaten Kontext ist, im Gespräch, dann gehe ich darauf ein. Ich habe das Gefühl, dass es ein Thema ist, wo man so einen Stream komplett gesehen haben muss, um die Dimension zu erfassen. Das heißt, in Social Media zum Beispiel gehe ich nicht darauf ein.
03:48:16 Also ich gehe jetzt nicht in Kommentarspalten. Aber ich hatte ein Beispiel in meinem privaten Umfeld, wo das mal so fiel, wo ich dann so war, ach ja, also ich gehe jetzt nicht in harte Diskussionen, aber ich habe so ein, zweimal gedacht, ich kann es mir jetzt nicht verkneifen, zu sagen, wie blödsinnig, numerig dieser Spruch ist und wie gefährlich er ja am Ende eigentlich auch ist. Also einmal hatte ich da so eine Situation wirklich im komplett privaten Kontext, wo ich so war, ach, nee, würde ich, nee. Aber wenn man den...
03:48:42 Anschluss dazu hat, ich empfehle euch auch, wir haben einen Link mit allen Folgen, by the way, wenn ihr die nachschauen wollt, die sind als Highlight abgespeichert auf meinem Kanal. Somit bleiben die dann auch stehen, schaut die euch ruhig nochmal an, weil gerade dieses Nostalgie-Thema mit diesem früher war alles besser. Diese Folge wurde immer größer und immer größer und immer größer und am Anfang steht so ein
03:49:03 Früher waren die Games eigentlich viel besser. Oh, unser erstes Nostalgiespiel. Und dann baut sich das in Richtung Rechtsextremismus auf und wie die neue Rechte das verwendet. Das ist crazy. Und seitdem sehe ich es leider überall. Ich bin sogar der Meinung, dass beim letzten Stream...
03:49:17 Dass jemand wieder ins Spiel gebracht hat, das Nostalgie-Thema. Und da fand ich es halt super cool, weil das für uns natürlich wieder so ein mega starker Beleg war. Und ich glaube halt einfach auch, ehrlicherweise, wie du es auch schon gesagt hast, das war irgendwie mit die stärkste Folge. Weil es halt, wie gesagt, es hat irgendwie diese Greifbarkeit, es hat diese Alltagsniveau. Oh, oh, der will ein Update fahren. Nein, willst du nicht? Du musst eben sagen, erst in 24 Stunden. Nicht jetzt neu starten? Ich glaube einfach okay.
Alltagsbeobachtungen und spätere Erwähnungen
03:49:4203:49:42 Ich habe ein bisschen Angst, wenn ich OK drücke, dass er sagt, okay, neu starten. Nein, das macht er nicht. Also das ist auf jeden Fall meiner Meinung nach auch mit die stärkste Folge, aber bei mir geht es genauso. Und ich sehe es halt auch nicht so, dass ich es jedes Mal ansprechen kann, aber ich habe halt wirklich diesen Impuls, wenn ich immer so denke, oh, da ist es wieder. Ja, es ist so eine kleine Gänsehaut. Ja, ich finde es spannend, dass du das auch hast. Ja, tatsächlich, ich finde es cool. Also ich finde es cool, dass der Chat ist angesprochen. Ich finde es cool, dass wir es so sehen.
03:50:06 Hast du denn abseits von Nostalgie, du hast gesagt, HateAid ist noch ein Thema, hast du noch irgendeinen Punkt, wo du sagst, es hat vielleicht wirklich aber eine konkrete Verhaltensänderung bei dir beigeführt? Mehr melden machst du nicht, fair, aber vielleicht irgendwas anderes, wo du sagst, hey, da haben wir dir tatsächlich als Projekt vielleicht auch Charlotte mit den Bildungsmaterialien oder ihrem Input dir irgendwie nochmal einen Impuls mitgeben können, auch gerade vielleicht aus Sicht einer Streamerin? Also grundsätzlich Detailtiefe auf alle Themen. Charlotte, vielleicht kannst du auch mal kurz schreiben, ob dein Bildungsmaterial...
Wert des begleitenden Bildungsmaterials
03:50:3603:50:36 online bleibt weil es hat mir sehr sehr geholfen ich hatte zu allen themen schon einen eingangsbezug aber die vertiefung über das bildungsmaterial war unfassbar wertvoll für mich als streamerin das habe ich sehr sehr selten dass ich so
Sexismus im Gaming und die historische Tiefe
03:50:4903:50:49 in so einer Reihe so recherchetechnisch von Fachpersonal wirklich unterstützt werde. Das war schon sehr krass. Was bei mir extrem hängen geblieben ist, war der Sexismus-Stream tatsächlich. Und das habe ich gar nicht kaum gesehen, weil dieses Sexismus im Gaming ist so abgelutscht, ist so oft gehört, auch gestern wieder das Gespräch darüber gehabt. Und die Erfahrung höre ich mir immer sehr, sehr gerne an, weil die natürlich sehr wertvoll sind von StreamerInnen in unserer Branche. Aber wir haben den so geschichtlich auch.
03:51:18 und ich wusste Bruchteile davon. Ich wusste aber nicht, wie tief die Geschichte ist und wie viel wir Frauen eigentlich beteiligt waren an dieser ganzen Gaming und Computer etc. Geschichte. Ich wusste ein, zwei exemplarische Frauen als Nennwert immer. Aber es ist jetzt sehr viel thematisch sehr viel breiter aufgestellt, sehr viel mehr in die Tiefe gegangen. Das ist mir extrem hängen geblieben. Hat mir sehr viel mehr Argumentationsgrundlage bei vielen.
03:51:47 Themen gegeben. Also gerade mit den AkteurInnen, mit denen man so redet, aus der Politik, aus dem Journalismus aber auch, aber auch im privaten Umfeld mit Eltern beispielsweise, habe ich eine viel breitere Argumentationsgrundlage, wenn es um Gaming oder auch geschlechtsspezifische Entwicklungen und sowas betrifft. Also da habe ich sehr viel dazugelernt, was mir jetzt einfach in vielen Argumentationsstrukturen hilft.
HateAid und Tiefe der Recherche als Handlungsimpuls
03:52:1403:52:14 Eine konkrete Handlungsänderung würde ich schon sagen, hat HateAid den meisten Bezug gehabt, weil da am meisten Potenzial war, was zu verändern. Und ansonsten würde ich grundsätzlich sagen, alles sehr viel mehr in die Tiefe gegangen einfach, wo ich das Gefühl habe, dass ich als Streamerin manchmal sehr oberflächlich bin, ist so eine Recherche in speziellen Themen Gold wert.
Kritik an der Oberflächlichkeit der Sexismus-Debatte
03:52:3703:52:37 Du hattest das ja auch im Stream selbst gesagt, dass dieses ganze Thema so Sexismus und Gaming halt ausgelutscht ist. Jetzt hast du es gerade wieder so gesagt. Glaubst du nichts, dass es aber noch wichtig ist, dass wir weiter darüber sprechen und Erfahrung teilen? Natürlich. Nicht das Thema ist ausgelutscht, sondern die Art und Weise, wie wir darüber reden, ist ausgelutscht. Wir haben den hundertsten Versuch von irgendeinem männlichen Streamer jetzt gesehen, wie er in Voice-Chat mit einer Frauenstimme gejoint ist. Das brauchen wir jetzt nicht mehr. Kein kleiner Appell. Und wir brauchen auch keine...
03:53:06 keine Bühne mit vier verschiedenen PolitikerInnen, die von StreamerInnen erzählt bekommen, wie schlimm das ist, sondern ich würde dieses ganze Thema gerne mehr besprechen, aber auf struktureller Ebene.
03:53:19 Und nicht auf dieser oberflächlichen Voice-Chat-Ebene. Weil die Diskriminierung und der Sexismus ist so viel tiefgreifender verankert im System und nicht nur in der Gaming-Branche, dass ich gerne, ich würde gerne viel mehr über das Thema reden, ich würde da draußen eine ganze Reihe machen, aber eben nicht mit der stumpfen Herangehensweise, die wir die letzten fünf bis zehn Jahre wirklich hundertfach auf Bühnen gesehen haben.
Strukturelle Verankerung von Sexismus
03:53:4503:53:45 Deswegen fand ich unsere Herangehensweise oder auch euer Vorschlag, da wirklich in die Geschichte tief reinzugehen, so erfrischend. Also nicht falsch verstehen, das Thema Sexismus und Gaming hat sich kaum verändert in den letzten Jahren. Das Thema ist so aktuell wie noch nie, gerade weil sich an der Stelle so wenig tut. Aber es ist tief verankert, nicht nur in der Gaming-Industrie, sondern nicht nur unter uns GamerInnen und StreamerInnen, sondern auch ganz tief in der Industrie, bei Arbeitgebern, bei wirklich ganz...
03:54:14 tief strukturellen Problemen, wo wir noch so geschlechtsspezifische Unterschiede haben. Also ja, redet Männer drüber, aber anders.
Rollenverständnis zwischen Solidarität und Verantwortung
03:54:2303:54:23 Und würdest du sagen, so für dich, ich mache nochmal einen Schwenk, weil ich mir ja noch so zwei Schlagworte zu meinen Fragen aufschmopp, und zwar Solidarität und Verantwortung. Du hast mit uns acht Folgen gemacht, so klar, wir haben dir oft irgendwie nochmal den fachlichen Input gegeben. Ich glaube, bei vielen Themen hattest du aber auch einfach eine solide Grundlage oder warst selber Expertin tatsächlich auch. Wie würdest du da auch so deine Rolle als Streamerin jetzt nochmal einschätzen? Und ist das für dich so ein Balanceakt irgendwie auch, zwischen diesen beiden Themen, für dann solidarisch zu sein und dann aber auch Verantwortung zu übernehmen und vielleicht manche Themen auch anders abzuspielen? Wie war das so für dich?
03:54:52 in dem Augenblick. Also wir haben ja von Anfang an auch sehr versucht, immer auf Augenhöhe zu sein, haben auch gesagt, das ist dein Format, wir geben nur die inhaltlichen Impulse rein. Wie war das so für dich, diese ganze Rolle? Und wie hattest du auch das Gefühl, wenn du jetzt auf deinen Chat vielleicht auch die acht Folgen guckst, wie das für den Chat so war und ob das vielleicht auch was völlig Neues und anderes mal war? Übelgeile Rolle, um ehrlich zu sein. Ich fand es sehr, sehr angenehm, dass ich mich fachlich mit einarbeiten durfte, mit auch Themen vorgeben oder mit euch diskutieren konnte.
03:55:20 gleichzeitig aber journalistisch von euch natürlich den Input bekommen habe oder fachlich von euch den Input bekommen habe, dann persönliche Erfahrungen, also ich habe sowieso ein Tortendiagramm vor mir und das war einmal quasi Einarbeitung und Vorbereitung in Zusammenarbeit mit euch, dann einmal die reine Moderationsleistung, wo ich mir quasi wirklich einfach interviewmäßig überlegen konnte, wie bauen wir den Stream mit auf, persönliche Erfahrungen mit reingeben konnte, dann aber auch diese ...
03:55:45 diese Connection-Rolle zum Chat übernehmen konnte. Also sehr angenehme Rolle. Gar kein, ich glaube, das steht gar nicht im Widerspruch zwischen, was hast du gesagt, Solidarität und Verantwortung. Ich finde, das kann man super geil connecten. Und ich finde, gerade in diesen Live-Formaten, Chat korrigiert mich gerne, wenn ihr das anders seht, ich finde, man kann das sehr geil ...
Parasoziale Nähe und ihre Bedeutung für das Format
03:56:0403:56:04 kommunizieren, welche Ebene man einnimmt. Also an welcher Stelle ist man Moderation? Ich glaube, das ist dem Chat klar, ab wann ich moderiere und ab wann ich nachfrage und Moderationsfragen stelle, ab wann ich persönliche Meinung reingebe und ab wann ich eine Verantwortungsrolle habe und da komplett raussteppe und sage, ey, nur weil ich das nicht so mache, bitte, gerade bei dem Hate-Aid-Beispiel nochmal, in die Verantwortungsrolle zu gehen und zu sagen,
03:56:29 Wie ich das handhabe, privat ist das nicht geil. Ich glaube, dass diese Rollen sich alle nicht gegeneinander ausschließen und dass man die eigentlich sehr gut zusammenspielen kann, um ehrlich zu sein.
03:56:39 Für uns war tatsächlich im Projekt immer ein super spannender Punkt, wir haben das von diesem Schlagwort parasoziale Nähe geführt. Also du hast ja eine Beziehung zu deinem Chat und andersrum und das ist einfach eine Beziehung, die für diesen ganzen Lernprozess auch super wichtig war. Also wir haben gesagt, deswegen, wir kommen als Projekt nie daran, innerhalb kürzester Zeit das Format so aufzubauen, dass wir diese Nähe, die du halt zu den Menschen hast, aufbauen können.
03:57:01 Jetzt mal rausgesucht, nicht nur auf dich gedacht, sondern vielleicht auch auf andere StreamerInnen. Wie schätzt du diese Verantwortung tatsächlich ein? Also dass es halt diese parasoziale Nähe gibt und ich meine, blöd gesagt, es könnte sich ja auch jemand hinsetzen, Stuss von sich geben, menschenfeindliche Aussagen etc. oder als schlechtes Vorbild irgendwie dienen. Glaubst du, dass da ein Bewusstsein mittlerweile so, ich nenne es jetzt mal groß die Streaming-Bubble, ich weiß, dass es da noch Untersektionen gibt über politisch bis ...
03:57:25 Weiß ich nicht. Aber wie würdest du sagen, ist dein Bewusstsein mittlerweile dafür? Oder meinst du, es wird von vielen auch immer noch so ein bisschen als, naja, ich sitze halt vor der Kamera und schnappe, wie mir der Mund gewachsen ist? Ich glaube, die Frage wird ihr an den Chat weitergeben, bevor ich sie beantworte. Chat, würdet ihr sagen, dass StreamerInnen auf Twitch sich ihrer Verantwortung bewusst sind? Plus in den Chat. Oder, also sagt ihr, die sind sich ihrer Verantwortung sehr wohl bewusst? Egal, ob sie sie übernehmen oder nicht. Die Frage ist, sind sie ihrer Verantwortung bewusst?
03:57:52 Plus in den Chat. Und wenn ihr sagt, nee, ich glaube, manche unterschätzen eigentlich, was sie für einen Einfluss haben, minus in den Chat. Weil ich würde, okay, ich warte kurz zehn Sekunden, weil der Chat und ich gehen da nämlich, glaube ich, auseinander, weil ich kann mir nicht vorstellen,
Machtbewusstsein und Verantwortung in der Streaming-Branche
03:58:1003:58:10 dass ein Mensch mit Reichweite vor einer Kamera, und dann sind wir nicht auf Instagram, wir sind auch nicht auf TikTok, wo man über Kommentarsektionen gehen muss, sondern man geht über direkte Kommunikation. Ich stelle diese Frage und ihr antwortet direkt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Mensch mit einer Reichweite und einem direkten Feedback keinen Plan davon hat, was für eine Verantwortung er trägt und was für eine Macht er hat.
03:58:35 Oder vielleicht wissen sie, was für eine Macht sie haben, aber bringen es nicht mit Verantwortung zusammen. Aber ich glaube, diese Frage musst du der Branche stellen. Weil ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand das nicht weiß, dass man diese Verantwortung trägt. Das ist mir völlig fremd. Und auch das Thema parasoziale Beziehungen.
03:58:57 Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Streamer gibt da draußen, die sagen, meine Zuschauerschaft hat keine parasoziale Beziehung zu mir. Das kannst du gar nicht.
03:59:06 Da kommst du gar nicht von los. Das geht gar nicht. Ich kann mir vorstellen, dass dieses Verantwortungsbewusstsein so ein bisschen mit der dahinterstehenden Motivation einhergeht. Wenn du dich natürlich in Streams setzt mit dem Ziel, am Ende eine möglichst hohe Reichweite zu erzielen, du hast irgendwie einen wirtschaftlichen, kapitalistischen Gedanke dahinter, das heißt, Reichweite ist dann irgendwie Profit am Ende, um es mal sozusagen runterzubrechen einfach, dann glaube ich, ist dir ein Stück weit diese Verantwortung, vielleicht weißt du es, aber sie spielt keine Rolle für dich, weil es erstmal um den...
03:59:31 bloßen blanken Verkauf deiner Person auch geht. Ja, aber dann ist die parasoziale Beziehung ja noch besser. Ja genau, da ist die noch stärker. In dem Augenblick ist das halt wirklich der Faktor, den du nutzt, um halt zu verkaufen. Und dann ist es halt bei Personen zum Beispiel wie bei dir, die auch sagen so, hey, ich gehe rein, weil ich halt natürlich auch Werte irgendwie vermitteln will, ich will Themen vermitteln, wo das, glaube ich, eine entscheidende Rolle ist. Das kann der Chat ja gerne verantworten. Ich bin mir auf Profi.
Kapitalistisches Interesse und bewusste Distanz
03:59:5303:59:53 Also würde ich es auf jeden Fall einfach mal tatsächlich in dem Augenblick vermuten. So von daher. Ja, ich würde mich da gar nicht so rausnehmen. Also ich habe schon auch ein kapitalistisches Interesse, weil ich hiermit auch einfach Geld verdienen und Geld verdienen muss. Ich glaube, dass du parasoziale Beziehungen abbauen kannst, indem du gewisse Sachen weglässt. Zum Beispiel für jede 100-Euro-Spende schreibe ich dir eine private Nachricht und sowas. Es gibt da echt krasse Dinge, die haben nachgelassen, aber die gibt es immer noch.
04:00:22 Und indem du immer wieder bewusst mit Kommunikation deine Community auf Abstand hältst. Also sowas sagst wie, ich bin Streamerin, ihr seid Chat und nicht, wir sind alle Freunde.
04:00:37 Aber eine komplette, also es gibt keine Community, die keine parasoziale Beziehung zu ihrem Stream hat. Du schaltest ja letztlich ein, um die Leute zu sehen, um irgendwie das Gefühl zu haben, ich bin gerade Teil von etwas und das ist halt auch wieder dieser Zugehörigkeitsgedanke, der da mitspielt.
Konkrete Wirkung der Reihe auf die Community
04:00:5504:00:55 Wenn du jetzt nochmal auf unsere Folgen blickst, irgendwie nur auf unsere Themen, gab es denn Momente, in denen dir besonders deutlich geworden ist, welchen Einfluss du tatsächlich vielleicht auch hast? Also dadurch, dass wir das Thema hier behandelt haben, dass sich tatsächlich vielleicht auch bei der Community was verändert hat, also dass vielleicht im Tag danach, wo du dann wieder im Stream ganz klassisch warst, dass da dann vielleicht nochmal was aufgeploppt ist. Also hattest du tatsächlich durch uns diese Momente, dass du das Gefühl hattest, so hey cool, mit Press Start konnte ich was anschieben? Ja, was...
04:01:21 halt krass war, war Telonym, also jetzt nicht unbedingt einen Tag später, sondern über diese Möglichkeit, anonym was einzureichen, das ist immer krass, weil da drüber, also es gibt schon viele Menschen, die sich über den Stream äußern, aber Telonym ist immer so eine Erfahrung und dann speziell auf unserer Talkreihe halt wirklich themenbasiert, wo sich Menschen öffnen und über Telonym was schreiben. Das fühlt sich schon sehr, sehr krass an.
04:01:47 Weil man das Gefühl hat, Menschen erzählen dir gerade was, was sie unter Umständen noch niemandem erzählt haben und vertrauen sich da irgendwie an. Da hat man schon das Gefühl, man bewegt krass was. Und im Chat kam auch immer mal so, wenn Leute irgendwie was nachgeschaut haben oder so, wo das dann so nachgewirkt hat, dass sie da nochmal einen Kommentar irgendwie am Tag später morgens oder so nochmal reinschreiben, obwohl das gerade gar nicht das Streamthema ist. Das auf jeden Fall, ja. Und der Discord würde ich auch sagen.
04:02:15 Also gerade durch das Material, was dann hinterher nochmal kommt, was dann nochmal nachwirken kann, würde ich schon sagen, dass es einen längeren Effekt hat, als jetzt irgendwie nur zu dem genauen Streamzeitpunkt. Weil das ist auch, glaube ich, echt schwierig zu erreichen, weil Twitch ist live, Twitch ist super punktuell. Da sind das schon krasse Auswirkungen, die man damit erzielen kann, gerade bei so einer Livestreaming-Plattform.
Frage an den Chat nach respektvollem Austausch
04:02:3904:02:39 Was mich nochmal interessieren würde, Frage an den Chat tatsächlich, was braucht ihr denn eigentlich, wenn ihr vielleicht jetzt auch auf den Chat oder euch als Community guckt, um euch zugehörig zu fühlen, um aber auch das Gefühl zu haben, dass es halt ein respektvoller Austausch ist, den ihr habt. Vielleicht ist man ja doch mal auf der einen oder anderen Plattform noch mit aktiv und kennt mittlerweile auch die Unterschiede. Deswegen würde mich interessieren, was euch sozusagen hier bei Kim auch hält. Und was euch, genau, was ist, warum...
04:03:05 Oder was befähigt euch, nicht nur bei mir, aber auch gerade hier dazu, euch hier zu äußern? Also gerade wenn es so sensible Themen waren, also auch vielleicht auch die Leute, die schon mal auf Thelonym was geteilt haben. Das würde mich auch tatsächlich sehr interessieren, warum das hier ein Rahmen ist oder was ein ausschlaggebendes Merkmal dafür ist, dass ihr euch hier äußert. Das würde mich sehr, sehr interessieren.
04:03:27 Gleiche moralische Werte, das Mindset, das Gehalt. Danke, Dori. Also faire Arbeitsbedingungen scheinbar. Faire Arbeitsbedingungen. Dori möchte seit acht Jahren keine Gehaltserhöhung. Würde mich sehr, sehr interessieren. Trotzdem differenziert und tiefgründig. Okay, weil ich hätte jetzt auch ganz anders beantwortet. Mag die Menschlichs und weiß, dass ich Gegenwind bekomme, wenn ich Unsinn schreibe. Weil das ist ganz, was Binary gerade schreibt, habe ich in den letzten fünf Jahren als Feedback.
04:03:53 Im Januar immer so eine Feedbackrunde, eine anonyme über Google. Und das ist nämlich eher ein Grund, dass Leute hier sich nicht trauen zu schreiben. Also manchmal geben wir Feedback oder Menschen haben Angst, was Falsches zu sagen. Das ist nämlich eher das Feedback. Es ist witzig, das mal so rumzulesen. Ganz, ganz selten, wenn ich das lese.
Hemmschwellen beim ersten Schreiben im Chat
04:04:1004:04:10 Ich finde es schwierig, über Woke-Themen, Freundeskreis oder Familie zu sprechen. Deshalb hier einer der wenigen Punkte, an denen ich viel lernen kann. Ah, das ist cool. Das freut mich sehr. Aber den Punkt, den du gerade angesprochen hast, oder auch im Chat kam, den kann ich total nachvollziehen. Also ich schaue ja tatsächlich mal, ist Arbeitszeit bei mir, immer mal zwischendurch wieder in den Stream rein und lese dann mit und verspüre dann auch manchmal den Impuls, irgendwie was reinzugeben. Ich tauche ja nun dann immer aber als PSFD-Anjek auf und möchte mich dann sozusagen auch nicht gerade outen, dass ich gucke. Aber man muss schon dazu sagen, tatsächlich,
04:04:40 habe ich auch manchmal gedacht, ist das jetzt doof, wenn ich das so schreibe? Kann ich das so schreibe? Also ich verstehe das schon, weil letztlich glaube, dieser erste Zugang in so eine neue Community rein, weil ich glaube, man muss natürlich immer ein Stück weit sozusagen beweisen vielleicht, oder man denkt, man muss beweisen, ich gehöre dazu, wir haben die gleichen Werte, kamen ja mit, und ich glaube, das ist voll der Punkt. Aber was glaubst du, und das darf auch gerne nochmal der Chat beantworten, was hilft in dem Augenblick?
04:05:02 diese Ängste vielleicht auch ein Stück weit abzubauen. Also klar, ein Appell kann sein, schreibt es rein. Aber was ist tatsächlich so für dich die Not, dass du sagst, so kann man Leute einladen, sich halt aktiv zu beteiligen, die vielleicht unsicher sind? Ich nehme da jeden Tipp, also erstmal, ich nehme da jeden Tipp gerne an, weil das ein großes Problem dieses Streams ist, auch wenn ich euch alle sehr gerne habe. Das hat also sehr viele Vorteile, hat dieser Stream, dass das hier so eine stehende Community ist. Mehrere Punkte.
Etablierter Chat als Hürde für neue Zuschauende
04:05:3004:05:30 Also, die Problematik, die ich habe, ist, dass ich diesen Stream hier seit zwölf Jahren mache und wir schon viele Themen behandelt haben, wo die Stammzuschauerschaft drin ist. Und da ist der Stream oder explizit auch der Chat und ich als Streamerin nicht mehr niedrigschwellig. Wir haben sogar ein E-Mode, das ist dieses Schallplatten-E-Mode.
04:05:49 das gehört auch mal abgeschafft, wenn das noch drin ist, wo wir in der Vergangenheit oder ich als Streamerin in der Vergangenheit nicht clever agiert haben. Das heißt, ich habe mir dieses Problem über Jahre so ein bisschen selbst geschaffen, indem wir zum Beispiel so ein Schallplatten-E-Mut haben, wenn ich dann Dinge zum hundertsten und tausendsten Mal für neue Leute erklärt habe. Das ist nicht sehr niedrigschwellig.
04:06:15 Jetzt habe ich aber auch das Problem, dass ich Sachen auch nicht zum 2000. Mal erklären möchte, sondern an irgendeinem Punkt auch mal weiterkommen möchte. Das heißt, ich weiß nicht, Chad, ob ihr das gemerkt habt, aber so vor drei Jahren habe ich angefangen, der Stammzuschauerschaft hier was mitzugeben, nämlich dieses, wenn neue Leute reinkommen, die erkennt man mittlerweile dank Twitch, dann nehmen wir Leute erst mal auf. Egal, wie dumm das ist, was sie da schreiben.
Prägung des Chats durch Zuschauende und systematisches Umdenken
04:06:4104:06:41 Weil es gibt ein paar Menschen, die mich sehr geprägt haben. Das sind vor allem ein paar Zuschauer, die hier auf dem Spektrum sind und gesagt haben, Kim, ich verstehe manche Dinge nicht, weil ich deine Mimik nicht lesen kann, weil ich die Stimmung nicht lesen kann, weil ich den Chat nicht lesen kann. Und zwar im Sinne von, ich kann den Raum nicht lesen. Die haben mich extrem geprägt, erst mal aufzunehmen, was ein neuer Chatter. Und das haben wir umgesetzt.
04:07:06 In den Chat. Und ich habe angefangen, systematisch den Chat umzustellen in neue Chatter sind nicht böse. Neue Chatter wollen uns erstmal nichts Böses. Das klingt total dumm. Also meins, an dem wir gearbeitet haben. Es ist ein jahrelanges Umstellen, weil man sich den Chat natürlich auch über Jahre in eine Richtung prägt. Und das ist was, was ich bereue. Das hätten wir früher oder ich hätte das früher anders machen können.
Tellonym als niedrigschwelliges Beteiligungsformat
04:07:2904:07:29 So, was ist ja jetzt nochmal die Eingangsfrage, was man machen kann, dass Leute sich äußern? Ich glaube, man kann sowas Anonymes wie Telonym häufiger einbinden bei Themen. Ich glaube, das ist ein wahnsinnig spannendes Tool, was wir jetzt auch über die Reihe gelernt haben, dass Menschen gar nicht mit ihrem Klarnamen, also wenn Antje zum Beispiel was schreiben will, aber jetzt auch so einen Diamantformnamen hat und eine übelst dumme Frage stellen möchte, dann macht sie das einfach zukünftig zum Beispiel über Telonym. Sowas könnte man sich überlegen. Ich glaube, das ist niedrigschwelliger. Hattest du denn bei unseren Folgen tatsächlich mal bei Telonym was drin, wo du bist?
04:07:59 Du sagst, da teilt gerade jemand echt was Krasses, das behalte ich gerade ein und ich gebe es nicht preis. Hattest du das auch schon gar nicht im Sinn von, oh, wir haben Zeitdruck und ich kann es nicht mehr einspielen? Ja, ich hatte eine Nachricht. Ich möchte es auch gar nicht sagen, aber es war eine Nachricht, war in Telonym.
04:08:14 Ich habe die dann gestellt, weil ich habe die zurückgehalten und habe die nach so 20 Minuten gestellt, weil sie dann gerade in den Streamverlauf gepasst hat und weil ich das Gefühl hatte, dass das Thema jetzt gerade so gefestigt ist. Und ich brauche immer ein Gespür für meine GästInnen, weil man meistens noch keinen Stream zusammen gemacht hat und ich nicht weiß, ob die Fachperson da drauf eingehen kann und möchte. Und dann waren wir nach 20, 30 Minuten waren wir so drin, dass ich mich getraut habe. Aber es war eine sehr krasse Nachricht dabei, die ich...
04:08:44 erstmal auf jeden Fall zurückgehalten habe, weil ich mir nicht sicher war. Das Problem ist, wenn du sie nicht stellst,
Dilemma zwischen Zurückhalten und Gehörtwerden
04:08:5004:08:50 dann ist dieser Chatter verloren. Also dann hat er sich geäußert mit was richtig Krassem. Hat sich getraut. Und dann wird es nicht mehr behandelt. Deswegen telonym lese ich eigentlich immer alles oder versuche es alles immer unterzubringen. In so einem Talkformat ist die Schwierigkeit, dass ich telonym, also ich muss moderieren, muss den Chat mit dazu holen und muss telonym Nachrichten, je länger sie sind, irgendwie so ein bisschen das Gefühl dafür kriegen.
04:09:17 ob ich die gerade so raushauen kann, wenn ich die gerade nur so überflogen habe. Das ist ein bisschen die Schwierigkeit in so einem Talkformat mit Tele-Nym. Das wäre, glaube ich, auch beim nächsten Mal sinnvoll, da noch jemanden mit dran zu haben, der die einmal vorher querliest. Der so ein bisschen mit dem moderiert und reinguckt. Ja, der ein bisschen raushaut, wenn irgendwas, aber war jetzt auch nichts dabei, was jetzt richtig schwierig war. Da ist die Community halt schon sehr angenehm.
Der Stream als Safer Space und Wünsche aus dem Chat
04:09:4404:09:44 Mich würde nochmal interessieren, also ich habe so ein bisschen das Gefühl, das ist schon eine Form von Safer Space, die du so geschaffen hast in deinen Streams letztlich. Ich sage bewusst nicht Safe Space, sondern Safer Space. Wir haben die Streams gehabt, wir hatten die Bildungsmaterialien. Mich würde auch beim Chat tatsächlich interessieren, natürlich können wir manche Dinge...
04:09:59 Blöd gesagt mit Kennzahlen für uns auch tracken. Also wir sehen dann schon, wie viele Menschen haben in die Bildungsmaterialien geschaut, wie hoch ist da die Absprungrate, also wie wurden die durchgearbeitet. Nichtsdestotrotz würde mich mal einfach so frei raus wirklich interessieren, wenn wir jetzt rausgehen und ihr stoßt vielleicht nochmal nächstes Jahr, Anfang nächsten Jahres im Stream irgendwie auf ein Thema.
04:10:17 Ist da was hängen geblieben? Sind die Ansätze gut? Hättet ihr noch was anderes vielleicht auch gebraucht? Also ihr habt jetzt die Möglichkeit, bei Kims Chefin sozusagen Kritik zum Format auch nochmal zu äußern und die Chefin gibt es dann an Kim nochmal weiter. Aber tatsächlich für uns ist es halt einfach super spannend, weil du hast es selber gesagt, Trütsch ist halt irgendwie super schnelebig, das lebt vom Moment. Für uns ist halt dieser Interaktionsradius ist halt super spannend, weil wie gesagt, wir geben was rein, wir kriegen unmittelbar was aus dem Chat. Aber mich würde halt mal wirklich aus dem Chat interessieren.
Offene Frage nach ergänzendem Input
04:10:4404:10:44 hättet ihr noch was anderes gebraucht. Also hätte es noch irgendwas gegeben, was wir noch ergänzend mit reinfeuern hätten können, noch mehr Input, noch mehr Materialien, noch mehr GästInnen oder irgendwas, wo ihr gesagt hättet, das wäre dann noch besser gewesen. Und mit besser meine ich nicht, dass wir längeren Stream machen, sondern wirklich, dass ihr sagt, das hat richtig was verändert in mir. Das ist ja so der Anspruch, den man theoretisch an solche Bildungsprojekte hätte. Ja.
04:11:05 Gebe ich gerne weiter. Ich kann ein, zwei Sachen zu den Bildungsmaterialien geben, weil ich da sehr eng mit zusammengearbeitet habe und auch vor dem Stream immer nochmal eine finale Vorbereitung war, sich durchzuklicken. Ich hatte bei dem Bildungsmaterial, würde mich sehr interessieren, erst mal, wer das Bildungsmaterial von euch wirklich mal geklickt hat. Würde mich sehr, sehr interessieren. Und ob ihr mir zustimmt oder nicht zustimmt. Weil ich fand das Bildungsmaterial
Stärken und kleine Schwäche des gamifizierten Materials
04:11:3404:11:34 sehr angenehm gamifiziert. Also es macht Spaß, sich da durchzuklicken, weil es nicht einfach nur ein Text ist, auch wenn ich euch Text sehr zutraue. Also ich glaube, dass ihr auch mit einem reinen Artikel gut klargekommen werdet. Was mich übelst abgefuckt hat, Charlotte, ist, dass ich mich einfach durchklicken konnte. Ich konsumiere sehr viel schneller. Also ich hatte das Gefühl, das Bildungsmaterial in diese Seite gibt mir das Gefühl von, nimm dir Zeit.
04:12:03 lehn dich zurück. Lies jedes Wort, weil das Material mir vorgegeben hat, wie lange ich Zeit brauche, um einen Absatz zu lesen. Und ich war immer so, weiter. Das war aber auch meine einzige Kritik, um ehrlich zu sein. Weil das Bildungsmaterial vom Inhalt her, von der Aufbereitung, das ist eine sehr spielerische Seite. Ich habe da sehr viel Spaß dran einfach. Ich würde mich nur gerne weiter durchklicken können. Das ist aber auch alles. Ich fand das banger. Wenn ihr das da noch nicht reingeschaut habt,
Formatkritik: Den Chat stärker als Gast einbinden
04:12:3104:12:31 Es ist wirklich der Hammer. Diese Seiten sind so, so geil, so gamifiziert. Es hat einfach wirklich sehr, sehr viel Spaß gemacht, sich da durchzuklicken. Ich kann euch das sehr, sehr, sehr, sehr ans Herz legen, tatsächlich. Du lobst uns. Wir freuen uns darüber auf jeden Fall. Aber wenn du jetzt nochmal auf die Staffel gucken würdest oder auf die Streams an sich, gibt es irgendwas, wo du sagen würdest, das sollten wir anders machen in Zukunft, wenn wir jetzt nochmal zusammenarbeiten würden? Ja, ich glaube, dieses Format wäre prädestiniert gewesen, den Chat viel mehr einzubinden.
04:13:00 Und das ist in einem Format mit zwei Gästen sehr hart. Also was ich, so gern ich Max habe, weil er ein ganz großer Mehrwert ist, einfach weil er einer der wenigen, wenn nicht sogar der einzige Influencer ist, der in der Lage ist, sich vorzubereiten. An der Stelle darf man, glaube ich, mal loben. Ich habe ihn auch privat einfach unfassbar gerne, aber Max ist einfach, also Frodo, ne? Frodo ist ein Mensch, der outstanding ist in der Szene, weil er sich wirklich krass vorbereitet und dann
04:13:30 auch nicht kommt und sagt, ich bin hier eh nur Gast und beriesel mich, sondern vorbereitet ist auf die Themen. Daran ist er unfassbar stark. Und entweder hätte man ...
04:13:40 Nee, also egal, wie ich es drehe und wende, ich glaube, wenn man ein Format schafft, das in irgendeiner Weise Call-in ist, dann darf es nur einen Gast geben. Weil ich glaube, man hätte die Chataktivität sehr viel höher halten können, wenn man den Chat quasi als dritten Gast mit reingeholt hätte und nicht nur als immer wiederkehrendes Element. Ich glaube, wenn ich was grundlegend ändern würde...
04:14:04 aber auch nur auf meinen Chat gemünzt, dann das. Weil ich glaube, dass mein Chat Potenzial hat, eine Gästerolle Outstanding für sich einzunehmen und dann Fachinput immer wieder gestückelt mit reingeschmissen bekommt und dann eine GästInnenauswahl der Fachpersonen, die mit einem Chat interagieren können. Ich glaube, das wäre geiler gewesen. So den Chat in groß auf dem Fernseher nebenher. Ich glaube, das hätte...
04:14:32 nochmal sehr viel mehr Aktivität geschaffen. Und dann theoretisch so ein Setting, wie wir das jetzt haben. Du sitzt da mit Gästin und chatst. Ich wollte es nicht sagen, weil ich mir hier ein Studio gebaut habe. Aber ja.
04:14:44 Ja, wenn es darum geht, das ist nicht schön, also man kann das auch schön aufbauen mit drei Ansichten und man kann hier auch eine Regie reinballern. Aber ja, das kannst du auch da hinten im Setting machen, indem du wirklich hier einen Fernseher hinstellst und den Chat oder auch da wirklich den Chat sogar als dritten Gast wirklich hast. Das geht ganz gut, das muss nicht in diesem nahbaren Setting sein, aber auf jeden Fall sehr viel mehr auf den Chat eingehen.
04:15:10 Und ich glaube, das schaffst du in der Zeit auch nicht, wenn du zwei Gäste hast, die du moderieren musst.
Themenidee für eine Bonusfolge: Digital Blackfacing
04:15:1504:15:15 Und wenn du dir heute nochmal ein Thema für eine Bonus-Folge aussuchen darfst und die Frage auch gerne an den Chat, was für ein Thema wäre das? Und hast du vielleicht auch Menschen, die du gerne dazu einladen würdest? Weil uns interessiert ja auch, vielleicht hat das ja auch was angestoßen, wenn man sagt, boah, aber das hätte mir jetzt noch gefehlt. Genau das Thema und genau die Person, die hätte ich jetzt noch gebraucht. Dann wäre es richtig rund. Zusammen mit Gaming, ja. Gerne mit Gaming. Ich habe ein Trauma, Antje. Oh.
04:15:40 Ich habe vor sehr, sehr langer Zeit einen Stream gemacht mit einer großartigen Frau. Sie heißt Emilia Reug.
04:15:50 Sie hat auch gute Bücher geschrieben. Oh, sie hat großartige Bücher geschrieben. Anderes Thema, aber großartige Bücher. Das Ende der Ehe solltet ihr alle gelesen haben. Also die Frauen unter euch. Why We Matters auch. Das ist wirklich sehr, sehr gut. Also Leseempfehlung. Dieser Stream hieß Digital Blackfacing und ging über die GTA-Szene. Die GTA? Okay, crazy. Das ist ja eine wilde Kombination. Klingt spannend. Ich bin rausgegangen und...
04:16:18 Mir war alles peinlich daran. Und dann habe ich sie dieses Jahr bei der Taufe in Sizilien von der Schiffstaufe wieder getroffen und meinte so, Emilia, wir kennen uns schon, es ist sechs Jahre oder so her. Und, hat sie sich erinnert? Ja, sie hat sich erinnert, aber sie hat es nicht so schlimm in Erinnerung wie ich. Ganz großartige Freude, ihr solltet alles von ihr lesen. Und das ist ein Gaming-Bezug.
04:16:42 Also Digital Blackfacing ist quasi, also wir können es auch Rassismus in Gaming nennen, aber es ist ein riesiges Themenfeld und die GTA-Szene damals ist Mental Boom gegangen, wirklich. Also die fanden das ganz schlimm, was ich da gemacht habe. Und ich habe eigentlich nur Szenen aus GTA, Emilia Reut gezeigt und gesagt, ey, ist das Rassismus? Und sie war so, ja, ist Rassismus, ja, ist Rassismus, ja, ist Rassismus, was soll ich hier? So war sie quasi. Und das ist ein Thema,
04:17:09 was auf jeden Fall in diese Talkreihe reingepasst hätte, glaube ich. Eine geile Bonusfolge wäre. Und Emilia Reuk würde man auf jeden Fall dafür auch wiederkommen. Die kümmeratische, sie wären ja cool. Und das hätte auf jeden Fall gut reingepasst. Und ich glaube, so sechs, sieben Jahre später, ich muss mal gucken, wann das war. Ich glaube, fünf, sechs Jahre ist es her. Ich glaube, das wäre...
04:17:29 Sechs Jahre, ja. Das wäre ein Thema, was ich gerne nochmal aufbereiten würde. Würde passen. Man könnte den Stream mit einbeziehen. Das wäre auf jeden Fall eine geile Bonusfolge, die mir so spontan einfallen würde. Und ihr habt das dann anhand von GTA 5 gemacht? Oder von älteren GTA 3? Nee, GTA Roleplay war das. Also das Online-Spiel? Ich kenne GTA Roleplay. Ja, pass auf. Okay, dann will ich outen.
GTA-Roleplay-Szene und rassistische Praktiken
04:17:5304:17:53 Auf Twitch gibt es eine ganz große GTA-Szene, wo ganz große Streamer in quasi eine Figur spielen. Das ist quasi klassisches Roleplay. Aber in dieser Szene passiert ganz viel Digital Blackfacing. Also wo Leute irgendwie den guten schwarzen Polizisten spielen, aber weiß sind. Ganz viele solcher Beispiele und dann irgendwie Akzente nachmachen und so. Und es war super peinlich. Und wir hatten quasi zehn Clips oder so rausgesucht und haben die quasi Emilia Reuk einordnen lassen. Aber war halt jedes Mal einfach nur...
04:18:20 straight up rassistisch. Deswegen war der Stream jetzt, glaube ich, kein großer Mehrwert, außer die Bestätigung für mich, dass ich recht habe. Mehr ist da nicht bei rumgekommen, um ehrlich zu sein. Ja, den würde ich gerne nochmal fachlich aufarbeiten, weil der war zu wenig fachlich. Ganz kurz, ohne Rückfahrt, da könntest du damals tatsächlich Ziel eines gezielten Community...
Mögliche Hintergründe von Backlash und Dogpilling
04:18:4204:18:42 Dogpillings rund um GTA geworden sein. Gerade wenn du von sechs Jahren sprichst, dürften auch die Nachwirkungen von Gamergate eine Rolle gespielt haben, insbesondere die mobilisierte Frauenfertigkeit in Gaming Communities. Naja, also damals hat auch ein großer linkspolitischer Streamer mitgemischt.
04:19:00 der auf jeden Fall nicht aus dieser Szene kommt. Ich weiß, dass es damals durch Reddit und so gegangen ist. Ona, ich kann dir dazu aber nicht mehr sagen, weil es mich so wenig interessiert hat, dass ich mir nichts dazu angeschaut habe. Also das war wahrscheinlich noch alles viel größer, for sure. Aber ich habe einen, ich würde es nicht Resilienz nennen. Ich habe eine absolute Ignoranz, wenn es darum geht, dass Leute sich in Reddit-Foren oder so darüber unterhalten.
04:19:29 Ich habe da nichts reingeschaut, aber es war auf jeden Fall ein großer Backlash. Ich habe das aber nur über Ecken dann irgendwie mitbekommen. Ja. Aber der Hauptgrund war ein großer linker Streamer tatsächlich, der viel GTA gemacht hat. Aber ist vergeben und vergessen, Leute, alles gut. Kein böses Blut, wirklich nicht. Ja. Ein Streamer, der casual auch mal die N-Bombe gedroppt hat. Kann ich dir nicht sagen, to be honest. Und wenn, dann ist das sehr, sehr lange her.
Die Black Community als unterrepräsentierter Teil der Szene
04:19:5504:19:55 Ja, die Szene war so saugier, dass selbst ich als Mitarbeiterin Gespräche privat hatte. Ja, also ich, ja, und ich glaube, Dori hat mehr mitbekommen als ich damals, weil ich es wirklich komplett wegignoriert habe. Für mich war der Stream, für mich war der Stream mit Emilia ein, ihr macht Digital Blackfacing, was soll ich mehr dazu sagen? Weil die ganze Szene meinte, machen wir nicht, was soll das sein? Und wir sind nicht mal tiefer ins Thema reingegangen, um ehrlich zu sein. Aber danke fürs Löschen. Wir machen hier kein Name-Dropping, weil das wirklich erledigt ist. Aber es war damals ein riesiges Ding.
04:20:24 Und auch deswegen würde ich gerne nochmal einen fachlichen Stream dazu machen. Und er würde komplett in so eine Reihe reinpassen. Weil sich glaube ich auch, was hier im Stream und auf Twitch sehr untergeht, ist die Black Community. Komplett sowohl von Streamer-Seite her als auch von Community-Seite her. Und wir reden viel über die queere Community. Wir reden im Vergleich leider immer noch sehr wenig über die Black Community.
04:20:45 Ja, ich glaube, da seid ihr in dem Sinne sozusagen kein Sonderfall. Ich glaube, das ist prinzipiell einfach das Problem. Absolut, aber wir haben sehr viele Creator da draußen aus der Black Community, die dazu reden könnten mittlerweile. Das war auch vor sechs Jahren noch anders.
Lookback und Plattform für die Black Community
04:21:0004:21:00 Kommt aber immer mehr und mehr und ich glaube, es wäre gut, ihnen mehr Plattformen zu geben. Also dann nehmen wir das mal mit, dass wir vielleicht so ein Lookback vor sechs Jahren machen und das nochmal theoretisch vielleicht in irgendeiner Art und Weise mit einem anderen fachlichen Hintergrund aufarbeiten können, wollen dürfen. Da ist keine Clips mehr zu diesem Stream. Okay.
04:21:16 Kannst du das gerne tun. Okay, gut. Dann habe ich noch, ich muss sie ablesen, meine Frage ist sehr, sehr lang. Ich würde nämlich gerne aus so einem Anbetracht der Zeit, nee, total gut, ich würde noch mal gerne den Abschluss mit dem Chat machen, weil das sind ja auch irgendwie die Menschen, die auch sozusagen hier so mit alles geprägt haben und die Inhalte mit reingeben haben. Und zwar, wenn ihr eine Sache aus den beiden Staffeln mitnehmen könntet, was wäre das? Das ist jetzt, also sehr, sehr offen bewusst formuliert, ein Gedanke oder vielleicht eine offene Frage, die ihr noch habt, die wir nicht beantworten könnten.
04:21:46 Oder etwas, das ihr halt in Zukunft irgendwie anders machen möchtet oder mehr darauf achten möchtet auch. Ihr könnt gerne dazu schreiben, wenn es explizit durch eine Folge entstanden ist. Ihr könnt es aber auch reinschreiben im Sinne von allgemein, dass das ganze Format euch die Erkenntnis gebracht hat oder wie gesagt, den Impuls mitgebracht hat. Das wäre, glaube ich, für uns nochmal ein cooler Abschluss.
Abschlussfeedback und Dank an Moderation und Team
04:22:0304:22:03 Und ansonsten, wie gesagt, kann ich nur sagen, für uns waren das super coole acht Folgen. Wir hatten immer Spaß. Ich glaube, wir haben, ich sehe uns immer als großes Team, also dich und auch deine Mods tatsächlich, also auch nochmal an der Stelle Shoutout, das war immer cool. Es hat immer Spaß gemacht, es war ein richtig gutes Format. Ich glaube, wir können auch für uns als Projekt gut drauf aufbauen. Also wir gehen euch nicht verloren, wir sind noch bis nächstes Jahr Oktober da. Danach sind wir dann alle mit der Prekarität wahrscheinlich verbunden, uns bei Jobs zu suchen. Das ist aber die politische Bildung. Aber fair enough, schmeißt gerne mal raus. Wie gesagt, was habt ihr mitgenommen?
04:22:32 Wir nehmen die Bonusfolge für uns auf jeden Fall mit und ich kann mich glaube ich nur bedanken an der Stelle auch nochmal im Namen von allen. Ja, ich möchte das so weitergeben, aber möchte nicht die Grundfrage untergehen lassen. Was nehmt ihr mit? Ein Gefühl? Ein Gedanke? Welcher Stream ist euch in Erinnerung geblieben? Irgendwas, was ihr noch an Feedback geben wollt? Haut!
Feedback zum Stream über transnationale Repression
04:22:4904:22:49 Raus. Konnte mich vorher nicht äußern, weil ich nicht mehr wusste, wie der Titel war. Transnationale Repressionen live aus dem EU-Parlament mit Hannah Neumann. Fand ich überaus spannend. An diese Information würde ich keiner Recherche bekommen. Das freut mich sehr, weil ich ganz ehrlich gesagt, dieser Stream war für mich am meisten durcheinander.
04:23:04 Der war sehr hart in der Planung, sehr hart in der Umsetzung, gerade im Setting EU-Parlament mit einer Politikerin, die tausend Termine hat und so. Und auch das Thema hart zu greifen war, ist das Feedback für uns schön. Weil ich glaube, ich fand es in der Reihe den schwächsten Stream, weil er so schwierig umsetzbar war tatsächlich.
EU-Politik als Schutzschirm und zu wenig präsent
04:23:2504:23:25 Tatsächlich, wobei man sagen muss, also ich fand, es waren schon auch echt krasse Tage irgendwie, mit Anreise und so weiter. Wobei ich finde, wenn ich jetzt diese Frage, die ich gerade an die Community gestellt habe, wenn ich da jetzt einen Gedanken zu äußern könnte, was mir total von diesem Stream aus dem EU-Parlament hängen geblieben ist, weil dieser O-Ton von Hanna Neumann, dass sie gesagt hat, wie wichtig sozusagen EU-Politik ist, wenn man das Beispiel Ungarn und Orban irgendwie nimmt, was da eigentlich EU-Gesetze sozusagen verhindert haben, also dass Orban nicht noch krasser eskaliert ist irgendwie. Und da denke ich mir immer ganz oft, auch aus meiner eigenen Meinung,
04:23:55 eigenen Bubble heraus. Ich beschäftige mich viel zu wenig mit EU-Politik, fällt mir immer wieder selber auf. Also klar, vielleicht ist es auch gerade so, dass man eher national guckt, weil wir halt einfach Rechtsruck haben, weil wir irgendwie noch weitere anstehende Landtagswahlen und halt auch bald wieder Bundestagswahl haben. Aber da habe ich echt gedacht, ja krass, ich finde, medial ist EU-Themen, EU-Politik, das ist viel zu wenig präsent eigentlich, weil EU halt wichtig ist und irgendwie auch so ein Schutzschirm sein kann, wenn halt sonst alles schon gerissen ist. Also das fand ich einen richtig starken Take von Hannah. Ja, Hannah Neumann,
Rückmeldungen zur Länge und Wirkung der Folgen
04:24:2404:24:24 Ich habe jetzt irgendwie für mich festgelegt, dass ich keine PolitikerInnen mehr ins Stream einlade. Und Hannah Neumann ist immer mein Aushängeschild von die Frau hat einfach so krasses Fachwissen, dass sie für mich da nicht so ganz drunter fällt. Aber ja, ich finde die auch immer sehr bereichernd, muss ich sagen. So ein schönes Format mit jeder einzelnen Folge. Kann ich etwas Neugelerntes mitnehmen. Habe bei jeder Ankündigung Vorreude empfunden. Das ist ziemlich süß tatsächlich. Wirklich. Ein Gandalf zu zitieren, ein Funken Hoffnung. Das ist eher...
04:24:49 Mehr davon, Leute. Ich habe irgendjemand noch gesagt, ich glaube, Numeria war es, dass die Folgen zu kurz waren. Ich habe die am Anfang noch kürzer gesetzt tatsächlich. Also zeitlich. Ich habe immer das Gefühl, länger als 60 Minuten ist die Aufmerksamkeitsspanne echt schwer zu halten in so einem Talk.
04:25:05 Ich glaube, wenn man den Chat noch krasser einbezieht, kann man es länger ziehen. Aber ich war eher so bei 30 Minuten bis 60 Minuten. Das haben wir dann irgendwann verlängert, weil 30 Minuten echt hart so zu halten ist. Das ging gar nicht. Das schaffe ich auch nicht. Please nicht kürzer. Ja, ja. Alles gut. Ich habe das vernommen.
04:25:21 Aber ich finde, das, was hier, Gandalf wurde ja schon zitiert, ein Funken Hoffnung, aus so einem Funken kann ja auch was entstehen. Wenn wir schon bei so was Metaphorischem bleiben, das kann ja auch einen ganzen Brand auslösen. Also wenn wir das am Ende schaffen, dass wir hier ein krasses Feuerwerk damit entzünden, glaube ich, sind wir voll happy. Aber ich finde es voll das coole Feedback. Also danke auch nochmal. Für uns ist das super wertvoll. Wirkt wie ein Intro. Wow. 60 Minuten Intro.
EU-Politik zwischen berechtigter Kritik und Abstraktion
04:25:4604:25:46 Das nervt mich beim Thema EU. Alle haben eine Meinung dazu. Viele finden die EU irgendwie kacki, aber kaum mehr hat wirklich Ahnung davon. Ja, ich würde schon sagen, dass wir hier sehr viel EU-Politik machen und auch berechtigte Kritik an der EU haben, siehe Frontex. Aber ansonsten bin ich da schon bei euch. Also so ein Beispiel wie Orban, ja, könnte schlimmer sein. Es könnte aber auch vieles besser sein. Aber ich habe immer wieder Lust, in EU-Politik reinzugehen, Leute.
04:26:08 Ich weiß nicht, wie das dir ging. Du warst ja auch bei der Abstimmung dabei. Und Charlotte und ich, wir saßen da und wir hatten so ein bisschen dieses Privileg, wir durften auf dieser Pressebühne sitzen. Wir haben diese Abstimmung gar nicht gecheckt. Das ging so schnell. Sie stellen ja auf Englisch schon die Fragen dann. Ich fand dieses Abstimmungsverhalten, ich dachte so, okay, wo sind wir gerade, bei welchem Tagesordnungspunkt und so. Also was ich damit auch sagen will, auch EU-Politik ist natürlich für viele oft nicht greifbar. Also wenn man sieht, wie das da abläuft, das ist halt total abstrakt. Politik, gerade EU-Politik ist nicht greifbar.
04:26:38 und soll, glaube ich, auch an vielen Stellen gar nicht greifbar sein, um ehrlich zu sein. Also es wird auch teilweise so kompliziert gemacht, dass du es dir wirklich irgendwie einordnen musst und dann auch die Medien finden musst, die es einordnen. Ist sehr, sehr schwierig tatsächlich, ja. Verstehe ich. Also wir sind auch irgendwie jetzt fünf, sechs, sieben Jahre drin, ne? Deswegen, das macht natürlich einen Unterschied, ja. Ja. Oh, keine unkontrollierten Feuer. Nein, das machen wir nicht. Keine unkontrollierten Feuer, auf gar keinen Fall. Okay, cool.
Abschlussworte: Hoffnung und Solidarität
04:27:0604:27:06 Traum. Deine Abschlussworte? Ich hab grad gedacht, ich bin eigentlich richtig gut im Brandreden, um als Beispiel Brand zu bleiben. Also ich kann gar nicht mehr so viel sagen, außer dass wir, glaub ich, tatsächlich nicht die Hoffnung verlieren dürfen. Ich finde, es sind echt ultra-schwarze Zeiten an vielen Stellen. Also wie gesagt, ich glaub, politische Ebene, ich brauch dir, ich brauch dem Chat nichts erzählen, ihr seid in den tagesaktuellen Geschehnissen und Ereignissen irgendwie mit dabei.
04:27:31 Und nichtsdestotrotz, finde ich, haben wir so Momente, wenn man jetzt mal kurz in die USA rüberguckt mit den Midterms und so weiter, man kann schon irgendwie noch Hoffnung aufbringen, finde ich. Ich glaube, wir sollten nicht zueinander sein, wir sollten uns solidarisieren, wir sollten zusehen, dass wir halt irgendwie die kleinen Erfolge auch feiern.
04:27:48 Ja, und wenn man es halt über so ein Format wie hier schafft, Menschen einfach auch für politische Themen zu begeistern und dass sie sich dafür interessieren, dann glaube ich, hast du einen krassen Job gemacht, der Chat hat einen krassen Job gemacht und wir haben einen krassen Job gemacht. Ja, ich möchte mich dem anschließen und um es mit Marina Weisbands Worten zu sagen, Friedrich Merz arbeitet für euch und nicht umgekehrt. Ja.
04:28:09 So, Mic Drop würde ich jetzt machen. Mic Drop. Traumhaft. Aber das war ja gerade hier noch deep mit deinem Zitat hier. Tut mir leid, die Frau ist auch einfach beeindruckend. Ja, ich hab's gesehen, du hast das getypt bei Instagram. Oh mein Gott, sie ist so. Sie ist wirklich toll. Ich fand's auch ziemlich stark. Und hat MNCFS, ich sag's nur, es ist crazy. Ihr wundervollen Menschen, eine Sache noch.
Hinweise zu Highlights, Discord und Begleitmaterialien
04:28:2804:28:28 Falls ihr euch jetzt fragt, what the fuck, worum geht es hier eigentlich? Erstmal, ihr findet den Highlight-Link, da hat euch Dori alles rausgekattet. Nutzt das bitte. Es gibt einen Highlight-Link, da findet ihr alle Folgen super untereinander, wundervoll zum Abrufen. Und der Discord bleibt bis Ende des Jahres offen. Also der Discord-Channel von CallInForDemocracy, wo ihr alle Begleitmaterialien von Charlotte findet, findet ihr auch dort. Und unter diesem Channel...
04:28:56 findet ihr einen Chat. Wenn es noch irgendwie Fragen, Input, irgendwas an die wundervollen Menschen von Kri gibt, die das mit mir hier aufgebaut haben, dann stellt die dort gerne. Bis Ende des Jahres lasse ich den Channel einfach mal offen. Und wenn irgendwas ist oder ihr auch eine Folge schaut und nochmal Input geben wollt, weil ihr den Live-Chat, da könnt ihr nicht schreiben, wenn ihr das nachschaut, wenn ihr irgendwas an Gedanken loswerden wollt, während ihr die Folgen nachschaut, haut die einfach kontextlos in diesen Chat-Channel rein. Nutzt den sehr, sehr gerne.
Ausblick auf neue Kanäle und Abschied
04:29:2404:29:24 Und genau, ihr erkennt alle Menschen von, die mitgearbeitet haben von KRI an PSFD, Press Start Forge Democracy. Deswegen ist es dieses Kürzel. Findet ihr auch auf dem Discord. Was man vielleicht noch sagen kann.
04:29:41 Wenn wir sozusagen da neuen Discord verlassen, deinen Discord verlassen, werden wir auf jeden Fall nochmal was teilen, wo ihr in Kontakt bleiben könnt mit uns. Also wir diskutieren gerade noch so ein bisschen darüber, ob das irgendwie Signal, Telegram, WhatsApp wird. Also es wird dann erst so ein Informationskanal sein, dass wenn zum Beispiel neue Materialien rauskommen, dass wir darüber teilen können, folgt uns da sehr gerne. Also das auch als herzliche Einladung. Wir wollen euch ja auch nicht verlieren oder euch dann sozusagen, ich will nicht sagen, im Umwissen zurücklassen. Aber wir wollen natürlich alles, was wir dann noch jetzt im Projekt irgendwie entwickeln, mit euch teilen. Das würden wir dann aber auch rechtzeitig noch dazu.
04:30:10 auf Discord packen, bevor wir dann unsere sieben Sachen packen und weiterziehen. Ja, zieht weiter, verlassen uns. Wir ziehen weiter. Wir gehen, wir verlassen euch, aber nicht für immer. Wir verlassen euch jetzt auch. Wir, wir, Chad, sehen uns morgen wieder. Morgen ist Dienstag. Wir sehen uns morgen zwischen 10 und 11. Passt auf euch auf. Auch morgen wieder zum Arbeitszeitbetrug, genau. Finde ich großartig. Und danke euch. Ihr seid wundervoll. Die meiste Zeit jedenfalls. Tschüss, ihr Lieben.