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YouTube-Szene und persönliche Pläne: Von Tanzverbot bis OnlyFans-Diskussionen
freiraumreh erörtert persönliche Pläne und die YouTube-Szene, einschließlich Tanzverbots schwierige Lage. Es folgt eine Diskussion über OnlyFans, Selbstbestimmung und gesellschaftliche Erwartungen. Lisa-Sophie stellt den Fall von Maja und Petra vor, Mutter und Tochter, deren Beziehung durch OnlyFans belastet wird. Abschließend wird das neue YouTube-Format 'Zip & Share' vorgestellt, in dem Menschen über ihre Geschichten sprechen.
Just Chatting
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00:00:02 Guten Morgen! Ich habe, um ehrlich zu sein, erwartet, dass der Stream heute eigentlich leer ist, weil Ostersonntag und irgendwie sind da bestimmt sehr viele Menschen unterwegs und so, oder nicht? Einen wunderschönen guten Morgen!
00:00:19 Ich habe ausgeschlafen und war um Viertel nach sechs wach. Sollen wir wieder gehen? Nein, ich lebe in der ständigen Angst, dass der Stream-Chat leer ist. Es ist wirklich, also wenn ihr mich fragt, was mein größter Luxus ist an diesem Stream, dann, dass Leute vor Streamstart hier sind und ich nicht in einen leeren Raum reinrede. Das ist so krass Luxus, wirklich. Das wird euch jeder Streamer bestätigen. Wir sind Luxus. Ja, also ungelogen, ernsthaft.
00:00:47 Ich muss mir gleich noch ein Käfchen machen, aber ich habe den ersten schon getrunken, deswegen will ich gerade eine ganz kurze Pause machen. Ich habe auch Saft heute Morgen. Ich habe so richtig Osterfeelings, weil ich einen frischen Multi habe und richtig übermüdet. Oh no!
00:01:13 Mein Name ist Fenjan, ich habe den Luxus, dass Ostern alleine verbringe. Ostern hat bei uns, also in der Familie, eigentlich echt eine Bedeutung. Aber es ist irgendwie nicht so, dass da irgendjemand erwartet, dass man da ist oder so. Ich rufe nachher meinen Opa an und sage ihm Prost dann, weil ich weiß, dass es ihm wichtig ist. Und dann habe ich einen Anlass, bei meinem Opi durchzuklingeln. Aber ansonsten gibt es bei uns jetzt nicht so...
00:01:38 Nicht so das krasse Osterfeeling. Bei mir auch, aber ich wollte die 400 Kilometer nicht auf mich nehmen. Ja, es sind halt schon, also bei mir sind es auch 600 Kilometer mittlerweile. Das fährst du halt mal nicht eben an einem Wochenende.
00:01:55 Ist halt schon echt weit. Ich glaube, ich habe es noch nie gehört, aber ich glaube, es ist ein Lied. Es ist kein klassisches Osterlied, weil wir haben Kirchenlieder gesungen. Bei uns gab es kein Osterhase. Bei uns gab es die Auferstehung Jesu.
Persönliche Pläne und YouTube-Deutschland
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00:02:22 Wir haben uns um eine Stunde verritten, aber hey, war sehr cool. Und ich habe tatsächlich auch nichts mehr mit Ostern zu tun und enjoye tatsächlich heute einfach nur, also ich habe heute einen komplett vollen Arbeitstag, also richtig, richtig voll. Ich werde heute im Interkosmos aufnehmen. Ich habe richtig Bock, da hinzufahren. Ich habe heute Morgen schon alles gepackt. Ich war um Viertel nach sechs hellwach und dachte so, ja.
00:02:49 Draußen scheint die Sonne, dann stehst du auf. Und dann waren wir sehr früh auch schon draußen. Und ich habe alles gepackt heute Morgen. Und heute Abend gehe ich in meinen Lieblingsclub. Wahrscheinlich erst mal alleine. Nee, nee, Quatsch. Ich habe eine Begleitung gefunden gestern. Und überlege, ob ich morgen ins Studio nach Spandau fahre. Weil da muss ich alles ready machen. Weil an Feiertagen fahre ich immer sehr gerne Auto.
00:03:15 Das heißt, ich könnte heute Nacht in Berlin übernachten, fahre dann morgen früh nach Spandau, sag Spandau mal wieder Hallo und streame aus dem Studio morgen, um danach alles ready zu machen für den Stream am Donnerstag. Und dann bin ich ja eh in Berlin, ne? Dann bin ich ja Montag eh in Berlin. Und wisst ihr, was das Gute an Ostern ist? Es gibt Clubs, die bis Dienstag offen haben, die normalerweise nur am Wochenende offen haben.
00:03:44 Das heißt, ich könnte... Sorry, meine Kopfhörer sind so laut. Das heißt, wenn ich eh in Berlin bin, könnte ich morgen noch in Sisyphus gehen.
00:03:53 Zwei Fliegen, eine Klappe. Wisst ihr? Versteht ihr? Wunderschönen guten Morgen, Kim und alle lieben Menschen hier. Kalinka, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Dann let's go, let's tanzen. Ja, ich überlege das. Und heute Abend werde ich auch auf jeden Fall ein bisschen länger tanzen. Und vielleicht starten wir morgen erst um 10. Muss ich mal gucken. Schöne Nägel. Danke, ich habe nochmal Klarlack drüber. Die sind eigentlich durch. Die müssen eigentlich neu gemacht werden. Aber einmal geht noch.
00:04:19 Einmal geht noch und morgen gibt es dann neue Nägel. Vielleicht mache ich morgen den halben Tag frei. Eventuell. Vielleicht nehme ich mir einen halben Tag Feiertag. Also nur streamen und Studio vorbereiten und dann den Nachmittag frei. Das klingt übel geil, oder? Es sind so meine Freuden, weil ich bin schon lang kein Feiertag mehr gewöhnt. Ich bin schon ganz, ganz lang kein Feiertag mehr gewöhnt, aber...
00:04:44 dann will keiner was von einem. Also ich kann mit E-Mails auch bis morgen Nachmittag warten. Das heißt, ich könnte Studio machen und mich dann irgendwo ins Café setzen in Berlin und da dann so ein bisschen arbeiten. Einfach so chillig, wisst ihr? Ja, das ist mein Plan für die nächsten zwei Tage und es fühlt sich sehr, sehr schön an. Zeit an Schnitzel, guten Morgen. Und Mojo, ich danke dir für sechs Monate im Voraus. Vielen, vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.
00:05:12 Ich habe heute Abend Bereitschaftssanitätsdienst und hoffe, die jungen Menschen feiern schön und sich. Ja, ich hoffe, dass es einfach eine ruhige Geschichte wird, du. Nimm dir ruhig mal einen Feiertag. Nein, ich komme doch gerade erst aus dem Urlaub. Ich habe keinen Workload gehabt diese Woche. Und ich habe Freitag und Samstag ja auch richtig frei gemacht. Nein, nein. Ich bräuchte noch eine Antwort von dir auf Discord. Ja, wie 50 andere Menschen. Aber ja, ich habe dich auf dem Schirm. Ich glaube, ich habe dich nicht mehr auf dem Schirm tatsächlich. Ja, siehste.
00:05:39 Gut, dass du es sagst tatsächlich, weil ich hatte es nicht wieder als ungelesen markiert. Manchmal klicke ich es am Handy aus Versehen an und dann kann ich es nicht mehr als ungelesen. Jaja, ich habe dich als ungelesen markiert. Ich denke an dich. Frech. Ja, manchmal passiert mir das normalerweise. Markiere ich alles als ungelesen und dann habe ich es immer. Also Discord ist richtig scheiße in der Übersicht. Ist gar nicht geil tatsächlich.
00:06:06 Du darfst immer Feiertagis haben. Nein, nee, nee, nee. Also ich freue mich auf Feiertagis, aber ich habe auch richtig Lust zu streamen. Es passiert aktuell wieder so viel auf der Welt und in YouTube-Deutschland.
00:06:21 Lola ist Tanzverbot fremdgegangen. Ich öffne heute Morgen ganz kurz meine Timeline und denke so... Und wen interessiert das? What the fuck? Und dann habe ich gestern Abend... Ich hätte gestern aber jetzt doch nicht hier saugen. Hier warst du doch schon. Aber du bist ganz schön laut. Oh, Schatz, du bist doch schon durch gewesen hier. Du kannst doch jetzt nicht... Na gut, okay. Ihr müsst jetzt ganz gut den Staubsauger ertragen. Fand sie interessiert, ist bestimmt.
Diskussion über YouTube-Inhalte und Tanzverbot
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00:06:50 Ich fand's richtig okay. Wollen wir ganz kurz über YouTube reden? Also ernst gemeint. Habt ihr dieses Video von Tanzverbot gesehen, wo er eine Viertelstunde darüber redet, wie scheiße es ihm geht? Und ich habe das Gefühl, ganz YouTube Deutschland, da wird es jetzt wieder unendlich viele Meinungsvideos geben.
00:07:08 Also, pass auf. Tatsächlich ist das eine Bubble, die mich interessiert, weil Adam SkylineTV habe ich unendlich gerne. Ich feiere den Typen, ich feiere den Content, ich liebe den. Ich finde auch Lola richtig, richtig cool, weil ich total auf diese IRL-Streams stehe. Also alles, was IRL-Stream ist, finde ich immer sehr unterhaltsam, was anderes, nicht nur wie ich Reactions scheiße oder sowas.
00:07:33 Wollen wir nicht etwas Gehaltvolles machen? Kuro, ich will das... Also pass auf, ich mache was Gehaltvolles draus. Ich verspreche es dir. Und ich gucke gestern auf YouTube. Ich habe so einen Zweitaccount. Also ich bin an meinem Handy über meinen Privataccount eingeloggt, nicht über den Freiraum-Re-Account. Und hatte Tanzverbot auf meiner Startseite. Und das Video heißt einfach nur Das Ende. Und dann habe ich mir das angeschaut und er erzählt halt...
00:08:00 Ganz am Ende, dass Lola ihm fremdgegangen ist, ist mir auch nicht so wichtig. Aber die ersten 12, 13 Minuten erzählt er davon, dass er seinen Raum nicht mehr verlässt, dass er nicht mal mehr weiß, ob es draußen regnet oder nicht, dass er nicht weiß, ob es hell ist oder nicht, dass er in so einem Second Life ähnlichen Dingen hängt und da Leute kennengelernt hat, die alle irgendwie durch sind und ein, zwei coole Leute.
00:08:23 Und sieht einfach völlig fertig aus, redet davon, dass er alles verloren hat, dass er kein Geld mehr hat. Der hatte ja wahnsinnige Schulden, das hat er ja alles öffentlich gemacht. Der hatte eine extreme Kaufsucht, Kaufsucht, Steuerprobleme. Und jetzt, ich weiß genau, was jetzt passiert. Wirklich, ich möchte es euch prognostizieren. Ganz Twitter und YouTube wird sich's Mauler drüber zerreißen.
00:08:47 dass ihm seine Ex-Freundin eventuell fremdgegangen ist. Interessiert mich nicht, ich weiß auch nicht, was da dran ist. Kein Plan. Aber ich sehe dieses Video und denke nur so, oh mein Gott, hat er noch irgendjemanden in seiner Nähe, der ihn da rausholen kann? Weil ich finde, es klingt ganz super gefährlich, wie er da sitzt und auch auf seine Augenringe zeigt und sagt, hier, guckt mal, hier seht ihr, ich habe seit ewig kein Sonnenlicht mehr gesehen. Dann ist das ein Mensch, der...
00:09:14 Keine Ahnung, du kannst dir ja alles nach Hause liefern lassen. Du musst das Haus nicht mehr verlassen. Und ich denke mir nur so, holy shit, kann diesen Menschen irgendjemand helfen? Kann da irgendjemand vorbeifahren und ihm sagen, wir gehen jetzt mal spazieren? Und ich weiß genau, dass Kack-Influencer-YouTube sich nur über dieses...
00:09:34 Fremdgehendingen aufregen wird, wirklich. Und auch auf allen Ebenen. Also so wie Norden Osten schreibt, der Loser oder auch die Böse und was weiß ich, wird alle Seiten geben.
00:09:46 Aber ich finde es richtig heavy, wie er da saß. Und ich finde, also, ich habe mit Tanzverbot gar nichts zu tun. Ich bin nicht diejenige, die sich da meldet, weil ich ihn wirklich gar nicht kenne. Aber es tut mir richtig leid, wirklich. Tanzverbot war da schon immer so drauf. Erinnere mich noch an den Trend, wo andere YouTuber seien, was ich an einem Tag esse, Videos kopiert haben. Kein Plan. Also er sieht einfach echt nicht gut aus. Fazit, welche von den Meinungsbloggern oder wie die sich nennen.
00:10:12 Ja, ich habe sein Originalvideo gesehen. Die Meinungsvideos werden heute alle kommen. Glaubt mir, das wird noch keine Stunde dauern. Wenn nicht die ersten schon oben sind. Wirklich. Hatte Kuchen ihm nicht angeboten, dass er mit in sein Büro kann, um wieder mit Content durchzustarten? Vielleicht verwechsel ich da was. Kein Plan, um ehrlich zu sein. Weiß ich wirklich gar nicht. Aber ich hoffe, dass irgendwer noch an ihm dran ist.
00:10:36 der mal sagen kann, komm, wir machen mal was anderes oder so. Keine Ahnung. Also ich würde mir Sorgen machen, wenn ich ihn kenne, um ehrlich zu sein. Aber ich kann ihn auch gar nicht einschätzen, ich kenne ihn gar nicht. Ich mag nur diesen Umgang, der jetzt starten wird, mit diesem ganzen Thema nicht. Weil ich glaube, dass er einfach nur Hilfe bräuchte.
00:10:55 Okay, der Staubsaugroboter ist jetzt auch fertig. Jetzt können wir starten. Und auch Freunde außerhalb der YouTube-Bubble. Ja, ich weiß halt gar nicht, wie sein Umfeld aussieht. Geht mich auch nichts an, streng genommen. Ich habe nur das Video durch Zufall gegessen auf dem Klo gesehen. Meinen Magen geht es aktuell nicht so gut. Ich sitze sehr viel auf Toilette aktuell. Und dachte mir so, oh mein Gott, es tut mir voll leid. Es tut mir wirklich einfach nur leid. Mögen wir jemals einen Umgang auf YouTube zu Themen?
00:11:24 Ja, schon. So eine Sylvie Carlson zum Beispiel macht für mich schon echt einen schönen, also, und auch, also, ja. Ansonsten kann ich nicht viel dazu sagen. Das, was ich auf YouTube schaue, ist Jetlag. Könner, ich danke dir für acht Monate. Vielen, vielen Dank dafür. So, Musik auf meine Ohren. Machen wir in drei Minuten nochmal Käffchenpause, bevor hier alle einfallen.
Musikalische Interessen und YouTube-Empfehlungen
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00:11:48 Es ist ein entspannter Downtempo, es ist schön. Ich habe mir ein Mischpult gekauft nach meinem Urlaub. Also die Musikerin in meinen engen Freundschaften ist ja Dori, wie ihr wisst. Aber ich habe sehr viel Lust daran, aktuell zu mischen und mache aktuell einen DJ-Kurs, wo ich eigentlich in Richtung Producing will, weil ich das viel spannender finde, als einfach nur Musik zusammen zu mischen. Und habe mir eine Downtempo-Liste gemacht und eine...
00:12:15 Trance-Liste, die wird euch nicht gefallen. Trance ist sehr special. Und Tech House. Und Tech House ist auch richtig entspannt. Aber gerade abends so eine Stunde Downtempo zu machen, ist... Mein Herz geht auf. Silvi hat dich da nicht reingenommen, gedanklich. Ja, wir haben auch tolle YouTuber. Ich weiß genau, was du meinst, Kuro. Und ich bin voll bei dir. Und dann gibt es so ein, zwei schöne Lichtblicke, die ich sehr mag in unserer YouTube-Szene.
00:12:43 Schaut irgendwer von euch noch wirklich aktiv YouTube? Also gibt es einen YouTuber, den ihr aktiv konsumiert, vielleicht auch von früher oder so, wo ihr sagt, den schaue ich immer noch regelmäßig, den finde ich toll.
00:13:00 Nur RBTV halbwegs. Rocket Beans. Ja, die haben auch coole Formate. Ich glaube, da ist auch für jeden was dabei, wenn man mit Gaming so ein bisschen was anfangen kann. Oder Pen & Paper auch und so. Sylvie, Annika, Najoscha. Ich habe bei Annika lange nicht reingeschaut. War ich die lange nur nicht auf der Timeline? The Race und Pen & Paper. The Race ist so ein unglaublich gutes Format. Robert Mark Lehmann. Ja, doch, der zählt auch. Ist auch YouTuber. Klar.
00:13:27 Nur amerikanische, okay. Alexi, Alexi Beksi, nice. Mit dem habe ich mal sehr viel zu tun gehabt. Sehr leiter Mensch. Alexi Beksi ist für mich der Mensch, ähm...
00:13:38 Den du, ich hab den, immer wenn ich den auf Messe treffe, also ich hab für den Merch gemacht, deswegen hatte ich mit dem mehr zu tun. Das ist für mich einer der authentischsten, ehrlichsten Menschen. Immer wenn ich den treffe und ihn frage, wie geht's dir, sagt er, willst du die Standardantwort oder willst du es wirklich wissen? Und genau so ist er und das schätze ich sehr an ihm. Ich mag, hab ich lange nicht gesehen, bestimmt zwei Jahre nicht. Sehr, sehr netter Mensch. Hab ich wirklich sehr, sehr gerne, Alexi Bexin. Von dem, was ich von ihm kenne. Wir kennen uns jetzt auch nur beruflich.
00:14:07 Nicht so eng privat oder so. Ab und an Mirella? Oh ja, fühle ich auch. Zählt der Arte-Channel? Nein, aber nice try. Varion? Oh. Varion ist auch so ein Charakter. Den müsste ich auch eigentlich vorschlagen für unser Event. Ich muss mir das woanders notieren.
00:14:32 Varyon SOS Event. Varyon fühle ich auch sehr. Ja, Maurice Hüftgen, okay. One Piece Theoretiker? Nein. Wie geil ist das bitte? Müsste ich eigentlich auch mal schauen, solche Sachen. Ich schaue gerade die zweite Staffel von Arcane mit einem Freund, weil ich es noch gar nicht gesehen habe. Ich bin noch gar nicht up to date. Was soll das denn hier? Arte Gatekeeper? Naja, Arte ist Fernseher. Arte ist kein YouTuber. Donny? Donny O'Sullivan? Auch schön?
00:14:58 Der Dara, ja, ist gar nicht meins, muss ich sagen, aber war er auch noch nie. Aus der Make-up-Bubble, aus der Reitsport-Bubble, beide nur englischsprachig. Robert Mark Lehmann dann noch was YouTube vorschlägt, soviel NDR und Artidook is nice. Klingt schön. Hallo Dori, ich habe gerade von dir geredet. Ich bin komplett in den Ami-Musik-React-Game. Oh mein Gott! Ich auch! Schaust du diesen YouTuber?
00:15:20 der sich die deutschen Charts von 2001 anschaut und bei jedem Song sagt, kenn ich gar nicht, nie gehört. Und dann ist da so Daniel Kübelböck und so und du denkst dir so, oh mein Gott, rest in peace Daniel Kübelböck. Ja, oh mein Gott, ich fühle es komplett.
00:15:39 Es war irgendwie, es war nicht 2001, ich glaube, es war 2010 oder so. Und da ist halt noch Daniel Kübelbeck mit, mit, you drive me crazy drin. Oh mein Gott, ja. Den habe ich letztens auf Instagram aber gefunden und dann habe ich mir sein komplettes YouTube-Video angeschaut. Ja.
00:15:57 Ich weiß auch nicht, warum. Der reactet einfach auf deutsche Charts oder generell Charts und du fragst dich so, why? Und dann sind da so krasse Hits dabei, die er gar nicht kennt. Also No Angels sind ja überhaupt nicht bekannt gewesen über Deutschland hinweg. Das wusste ich gar nicht. Songs, die nur in Europa bekannt sind, liebstes Format. Voll geil, ey. Momo, ich danke dir für 26 Monate. Danke dir dafür. Dankeschön.
00:16:25 Ja.
00:16:34 Der Freund von mir ist gerade aus dem Club gekommen und ist so, ich habe den Absprung nicht geschafft. Naja, den kenne ich noch nicht. Gerade versinke ich den Reactions. Ja, was es auch gibt, sind die Reactions auf Ren und so. Also die auf einen Song reacten. Da gibt es ganz viele auch von Anne-My-Kanterei, die reacten und meinen, oh mein Gott, was hat der für eine Stimme. Davon kenne ich auch einige, ja. So krass. Ja, okay. Das ist YouTube-Content, den ich verstehe.
00:17:03 So, wir sind eigentlich über Tanzverbot da gelandet. Also in diesem Sinne, ich hoffe, er hat irgendjemand...
00:17:10 der ihm beisteht. Und damit meine ich nicht irgendwie Fremdgehen oder sonst was, sondern der ihm sagt, hey, hör mal, komm, lass mal raus. Das ist mein TikTok-Content. Oh, ich bin schon so lange nicht mehr auf TikTok gewesen. Jedes Mal, wenn ich TikTok öffne, kriege ich oben so ein Yorty, Anna hat dir eine Nachricht gesendet. Und scheinbar schickt Anna mir Nachrichten auf TikTok, aber ich habe sie noch nie gesehen irgendwie. Die spannendste Frage, Kuro, kennst du Daniel Kübelböck?
00:17:38 Kuro, kennst du Daniel Kübelböck? Ganz traurige Geschichte unserer deutschen Musikszene tatsächlich. Was für ein Mischpold hast du dir gegönnt? Das Numark mit Akku. Das ist übel geil, also wirklich übel geil, wenn du nur ein Zweier-Setup brauchst, weil du hast direkt alle Datenbanken drin, kannst aber auch einen Laptop direkt anschließen oder einen USB, hast die Boxen direkt mit drin.
00:18:04 Das heißt, du kannst das Ding wirklich überall mit hinnehmen und überall spielen. Und es gibt das Numag in Normal und es gibt das Go. Und das Normale war überall ausverkauft. Das heißt, ich habe das eins teurer genommen. Und das hat einen integrierten Akku. Es ist ein Akku-Mischpult. Es ist wirklich mega geil. Und mein Lehrer, bei dem ich jetzt, also ich war da einmal, Leute. Der hatte das da stehen und meinte, es ist halt übel cool, weil du es halt überall mit hinnehmen kannst. Und halt zum Anfang völlig fein.
00:18:35 Ja, genau. Daniel Kübelböck.
00:18:40 DSDS wird dir das sagen, oder? Deutschland sucht den Superstar. Das war eigentlich so meine Jugend. Also Deutschland sucht den Superstar hatte seine erste Staffel damals. Da war ich irgendwie gerade in meiner Jugend. Das hast du im Fernsehen noch geschaut. Hast anrufen müssen für deinen Star und so. Und was weiß ich. Also hast gegenüber Telefonvoting noch. Hast du 50 Cent bezahlt und so. Habe ich nie verstanden. Habe ich auch nie verstanden. Also ich durfte da auch nie anrufen. Meine Eltern haben mir da einen Vogel gezeigt.
00:19:09 Also wirklich, nein. Aber ich hatte damals eine Freundin, die Jenny, die war ganz großer Alexander-Klavs-Fan. Und das ist die allererste Staffel gewesen. Also Alexander-Klavs erste oder zweite Staffel. Mittlerweile ist der im Musical-Business riesig. Also Alexander-Klavs ist richtig erfolgreich, aber halt nicht Influencer-Reichweiten erfolgreich, sondern Musical-Business erfolgreich. Und Daniel Kübelböck konnte gar nicht singen, Kuro. Also gar nicht.
00:19:37 Das war einfach nur ein weirder Vogel und Dieter Bohlen fand den toll. Hat den aber auch nonstop fertig gemacht. Der konnte gar nicht, gar nicht singen. Der hatte so eine quäke Stimme. Und ich glaube, er kam dann nochmal oder so. Ich weiß nicht mehr genau, wie das war. Er ist auf jeden Fall in einer Staffel Dritter geworden. Also richtig krass. Ist Dritter geworden und hat dann wirklich unterirdisch schlechte Songs gemacht.
00:20:04 Einer davon war You Drive Me Crazy von Daniel Kübelberg. Keine Sorge, ich möchte euch das nicht antun. Ich möchte Kuru nur ganz kurz die Stimme zeigen.
00:20:36 Ja, also ich will euch gar nicht lange quälen.
00:20:49 Ich finde es richtig traurig, ihn zu sehen. Ganz Deutschland hat sich über ihn witzig gemacht, aber er hatte eine krasse Fanbase und mit dem Mindset von heute feiere ich den komplett. Ich glaube, Daniel Kübelbeck war einfach unserer Zeit 15 Jahre voraus und ich meine das wirklich so. Das war ein cooler Typ.
00:21:11 Der war crazy, der konnte gar nicht singen. Und es gab halt das Lager, was sich komplett über ihn witzig gemacht hat. Und das Lager, die ihn komplett gefeiert haben. Ich konnte gar nichts mit ihm anfangen. Wenn ich ihn jetzt so sehe, ich habe ihn ganz, ganz lange nicht gesehen. Heute würde ich ihn, glaube ich, wirklich echt voll abfeiern. Und dann hat man, der würde auf TikTok komplett durch die Decke gehen, ja. Kuro, er lebt nicht mehr.
00:21:39 Er war in einem Urlaub auf einer Kreuzfahrt und ist über Bord gegangen. Der Tod ist ungeklärt. Aber ich glaube, die überwiegende Mehrheit weiß, dass er sich das Leben genommen hat. Oder ist der festen Überzeugung davon, dass er sich das Leben genommen hat. Ich glaube nicht, dass er umgebracht wurde über irgendwas. Es war auch lange Zeit ruhig um ihn. Er ist verschwunden, er ist verschwunden.
00:22:08 Ich glaube, er hat sich das Leben genommen. Also gerade Kreuzfahrt ist ein sehr klassischer Tod. Ich glaube, heute würde der komplett durch die Decke gehen. Damals war es sehr traurig, wie mit ihm umgegangen ist. Also die Öffentlichkeit ist teilweise wirklich ganz furchtbar widerlich mit ihm umgegangen.
00:22:27 Ja, jedenfalls war der in einer Reaction und der Typ, der darauf reaktet hat, kannte ihn halt auch gar nicht. Danke fürs Erklären, super sad. Unglaublich sad. Wirklich unglaublich sad. Ich glaube, er war sogar mein Alter, um ehrlich zu sein, damals schon. Ich glaube, der Daniel Kübelböck müsste doch mein Alter gewesen sein, oder? Richtig traurige Geschichte tatsächlich. Auch nie aufgeklärt worden. So sah der übrigens am Ende aus.
00:22:50 Das war Daniel Kübelböck am Ende? Das war er am Anfang. Also eigentlich... Ah, vor einem Tag. Okay, scheinbar ist es immer noch ein heißes Thema. Ach nee, 85. Fünf Jahre älter war der als ich. Wann ist der gestorben? 2018. 2018. Eigentlich wirklich super traurige Geschichte. Der war glaube ich älter. Ja, fünf Jahre älter und 2018 verstorben. Ich glaube, das Datum wusste man auch nicht so genau, ne?
Diskussion über Namen und YouTube-Formate
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00:23:20 Er soll zuletzt als Lana Kaiser gelebt und sich selbst als transgeschlechtliche Person bezeichnet haben. Oh, mehr Kulpa, das wusste ich nicht. Das war mir gar nicht bewusst. Okay, ich misgender sie die ganze Zeit. Oh, I'm sorry, das war mir gar nicht bewusst. So nah war ich an der Person nie dran. Also scheinbar war Lana trans. I didn't know. Das ist aber gut, okay, dann schwingt sie... Ja, dann...
00:23:49 Glaube ich aber noch sehr viel mehr an Selbstmord, um ehrlich zu sein. Das war mir nicht bewusst. Okay, ihr wundervollen Menschen, wollen wir heute ein bisschen was Spannenderes machen.
00:24:06 Tut mir leid, ich kriege gerade Antworten auf meinen Vorschlag, am Dienstag noch ein bisschen tanzen zu gehen. Guten Morgen, hallo Krummelschälchen. Was denn spannender? Haltet nochmal anders? Ja, haltet irgendwie nochmal anders, ne? Ich finde Lana übrigens einen richtig schönen Namen. Ich mag so kurze Namen. Tatsächlich sehr gerne.
00:24:28 Paula ist nicht wirklich kurz. Paula finde ich auch richtig schön. Ich habe letztens so ein kleines Mädchen kennengelernt, die heißt Paula. Und ich fand Paula finde ich richtig sweet. Gibt einen Podcast, der das alles beleuchtet dazu. Habt zumindest im Kopf, dass der gut war. Ist schon einige Zeit her. Ja, hätte ich voll Bock, das nebenher mal zu hören tatsächlich. Magst du meinen Namen? Obi? Ja, muss ich direkt an Star Wars denken. Aber jetzt nicht, also ist okay. Ich kann wirklich gar nicht lügen. Oh mein Gott.
00:24:56 Er ist okay. Ist halt Obi, ist wie Kim. Nicht sonderlich spannend. Ich finde mein Name auch, ist todeslangweilig. Jedes Mal, wenn mich jemand fragt, wie ich heiße, gerade wenn du dich im Club so anschreien musst, auf der Tanzfläche, mit wie heißt du, deswegen rede ich nicht gerne auf der Tanzfläche, ist Kim einfach ein scheiß Name, weil er nur eine Silbe hat. Das verstehst du nicht. Kimi versteht jeder. Aber Kim ist scheiße. Und ich überlege...
00:25:22 Ob ich zukünftig einfach immer sage, dass ich Kimi heiße? Weil Kimi schreit sich besser. Kim fragt man immer nach. Oder ich rede einfach sehr undeutlich. Das kann natürlich auch sein. Ich mag Namen mit L irgendwie. Lana, Leonie, Lea, Lena. Ja, finde ich auch alle sehr, sehr schön. Ich kenne eine Leo. Finde ich auch sehr schön. Bei Lana muss man sich immer doofe Sprüche anhören. Lana, wegen Anal meinst du?
00:25:47 Wie sind wir noch in der Grundschule? Kim ist ein total schöner Name. Ja, aber mein Zweitname ist Noemi. Kimberly heiße ich ja gar nicht. Ich heiße ja Kim Noemi. So, Noemi. Wie schön ist bitte Noemi. Warum haben meine Eltern mich mit ersten Namen Kim genannt? Why? So, ich hätte Noemi heißen können. Die ganze Welt hätte mich Noemi nennen können. Jetzt heiße ich Kim. Weiß ich nicht. Du kannst dir doch einfach den Namen aussuchen. Hat TJ Beast Boy doch auch super oft gemacht.
00:26:15 Zur Hölle ist TJ Beast Boy. Hat er sich wirklich selbst TJ Beast Boy genannt? Bei Kim muss ich immer an die No-Name-Mayonnaise-Marke von Aldi von vor 25 Jahren denken. Ja, ich habe mir die Witze alle anhören müssen. Die Kim hat schon eine eigene Firma. Du kennst TJ nicht? Scheinbar nicht? Nee. Ich finde deinen Namen ganz schön. Deinen ganzen Namen. Du meinst Kim Noemi Esther.
00:26:38 Ich weiß nicht, was meine Eltern sich gedacht haben. Kim, okay. Noemi wäre perfekt gewesen. Aber dann noch ein Esther dran zu hängen? Why? Kim ist deutlich besser, aber ist ja Geschmackssache. Eben. Es gibt auch so viele schlimmer Namen. Kim ist nicht ultra, aber auch nicht schlimm. Genauso empfinde ich es auch. Hallo, Daimyo. Guten Morgen. Ich würde super gerne das Gespräch hier heute schauen. Mutter findet Tochter auf Onlyfans.
00:27:07 Das finde ich sehr spicy, weil falls ich doch irgendwann noch Onlyfans machen möchte... Wow! Das würde ich gerne mit euch schauen heute, um mal ein bisschen was Entspannteres zu machen an diesem Ostersonntag. Hey! Klar kennst du TJ, du kennst ihn nur unter Taddle. Ach, Taddle! Wieso heißt Taddle nicht mehr Taddle? Ich kenne nur Taddle.
00:27:32 Taddel fand ich mal richtig cool, habe ich aber nie aktiv verfolgt oder so. TJ hat eine krasse Stimme und kann gut rappen. Ah, dann ist es Taddel, wusste ich doch. Dori kennt mich. Ich habe meine Zweifel, dass das entspannter wird. Ja, ich würde super gerne über OnlyFans reden, weil meine Mama ist Ende Mai zu Besuch hier in Berlin. Und ja, würde mich interessieren, wenn meine Mama darauf reagiert. Ich wette, ich müsste erst mal erklären, was OnlyFans überhaupt ist, aber ja.
00:28:02 Unser TJ ist Taddle. Genau, unser TJ ist Taddle. Der hängt hier täglich in der Community rum. Der hat richtig Bock auf uns, unser TJ. Taddle ist so ein heftiges Battle abgeliefert. Das habe ich am Rande mitbekommen. Ich glaube, ich habe es bei Rezo gesehen oder so. Ich hänge immer mal wieder. Ich schreibe nie in Chats, weil ich immer Angst habe, dass ich nicht willkommen bin. Bei Rezo ist das nicht so.
00:28:25 Aber ich hänge immer mal wieder bei Rezo sonntags im Stream rum. Und ich glaube, da habe ich das gesehen. Oder da wurde es erwähnt oder so. Bin aktuell leider ein bisschen Politik verdrossen, deswegen aktuell nicht so viel da, aber wollte kurz Hallo sagen und bei euch alles gut wünschen. Wir machen heute auch ein bisschen was anderes. Ich würde gerne heute das letzte Gespräch mit euch schauen. Er will nicht mehr Tadel genannt werden. TJ, right?
00:28:49 Dann nennen wir ihn TJ. Wir sind ja tolerant und können uns umstellen und kriegen das hin. Guten Morgen und frohe Ostern an alle, die feiern. Hallo Socke, ich grüße dich. Guten Morgen, Bela. Schöner Name, by the way. Bela ist ein sehr schöner Name. Dr. Mähdrescher, danke dir für 15 Monate. Dankeschön. Keine Politik, dabei brennt auch die Welt so schön. Auch vielleicht später ein bisschen Politik, aber ich würde mal entspannt rein starten, mal gucken, was uns YouTube an guten Sachen so hergibt. Wenn das für euch fein ist.
00:29:18 Wir hätten nämlich zum Beispiel auch ein kurzes Positive Reden mit Politik ohne Lügen, die Kommentarspalte. Female Rage, Wut als Waffe. Und da ist Tara offen. Das könnte auch cool sein, das hier. Eine Arte.
00:29:35 Da hätte ich, glaube ich, auch Bock drauf. Ach so, und wir haben noch ein Last Week Tonight. Aber das würde ich wahrscheinlich auf Dienstag schieben. Ich glaube, das machen wir Dienstag. Konflikte und Eskalation im Reality-TV, das schaue ich ohne euch. Kinder im Rausch, wie Alkohol unser Leben zerstört.
00:29:55 Das ist von Marvin. Das haben wir auch noch nicht gesehen. Also ich glaube, YouTube Deutschland per se gibt auch sehr viel her. Und wir haben mit Sicherheit auch noch ein Simplicissimus nachzuholen, oder?
00:30:08 Warum Südkorea ein Albtraum ist. Wer hat Nord Stream gesprengt? Junge, Simplicissimus macht so crazy Sachen. Okay, weiß ich nicht, ob mir das heute nicht too much ist. Aber generell hätte ich richtig Bock auf ein paar Formate, die wir gerne mal geschaut haben, die jetzt nicht mehr geschaut haben. Wenn Männer ihre Freundinnen hassen. Okay.
00:30:35 Kein Plan, weil ich damit anfangen soll, bin ich gespannt. Ja, also ihr seht, wir haben noch ein paar. Wir haben noch ein paar.
00:30:49 Wir haben auch diesen komischen Dark-Romance-Ding. Da habe ich ja gar keinen Plan von. Turf setzte sich durch mit ihrer Menschenfeindlichkeit. Oh, Nessie hat auch ein neues Video zu den Änderungen UK gebracht. Da können wir auch noch reinschauen. Okay, also wir haben einiges, Leute. Das wollte ich damit sagen. Das Brustraus ist sehr gut. Wenn Männer ihre Freundinnen hassen, ich kann damit gar nichts anfangen. Was ist damit gemeint? Das Thumbnail war auch komplett wild.
00:31:21 Äh, dieses, die Phase, in der du deine Freundin hasst, ist quasi die Vorschau von dem TikTok. POV, du fängst langsam an, deine Freundin zu hassen? What the fuck? Dann trenn dich. Was soll das? Warum ist das ein ganzes Video wert? Also wirklich ernst gemeint. Warum ich Angst hatte, Single zu sein? Das ist vielleicht auch ganz spannend. Ich bin ja jetzt, äh, frisch Single bin ich nicht, ne?
00:31:43 Ich bin bald ein Jahr getrennt. Kann ich nicht mehr sagen, dass ich frisch Single bin. Ich fröne dem Single-Leben. Johnny und ich haben übrigens schon gesagt, dass wir uns nochmal treffen wollen jetzt im April. Wir schaffen es nur beide nicht. Ich glaube, ich hatte morgen sogar vorgeschlagen, da konnte er nicht. Also, warum ich meinem Single-Leben fröne, aber trotzdem meinen Ex-Freund noch sehr gern habe. Weil die meisten Femizide in der Beziehung passieren.
00:32:08 Ja, aber das bedingt sich ja umgekehrt und nicht so. Kann sich genauso ja trennen. Ich glaube, das zählt nicht mehr als frisch. Das zählt nicht mehr als frisch, ne? Ab wann bin ich nicht mehr frisch? Also, ich bin nicht mehr frisch getrennt, ne? Ich darf jetzt gesellschaftlich wieder alles machen, ohne verurteilt zu werden, oder? Was ist die Frist, bis die Gesellschaft es annimmt, dass man wirklich getrennt ist?
00:32:32 Als würde in meiner linken Gruppe geteilt, würde leider direkt mit, haben wir denen keine andere Probleme relativiert. Das mit dem, wenn Männer ihre Freundin hassen. Oh nein, ich glaube, das ist sehr relevant. Ich würde sagen, so sieben Monate. Nice, okay, alles klar. Das klingt so, als wärst du Witwe geworden. Nee, ich glaube Witwe, das stimmt schon, ist genauso stigmatisiert. Ich würde sagen, sechs Monate. Bis man daten darf, oder was? Oder bis was genau?
00:33:01 Also ist ja auch nur gesellschaftlich, muss ja nicht eure Meinung sein, ne? 6 Monate! Heißt das auch 6 Monate kein Sex? Oder was? Wie darf ich mir das vorstellen? Wie mit dem Ex befreundet sein? Ja, mein anderer Ex-Freund hat mir heute Morgen auch gerade erst geschrieben. Dem habe ich heute Morgen nämlich eine Sprachnachricht gemacht.
00:33:21 Sobald man sich selbst bereit dazu fühlt. Okay. Das heißt, die Gesellschaft außen vor lassen halte ich für sehr gesund. Sechs Monate keinen Sex. Also ich bin jetzt bei fünf Monaten und ich finde das reich. Wenn ja. Wohnst du nicht in Berlin? War da nicht was? Oh Mann ey.
00:33:45 Das klingt, to be honest, sehr gesund, so ein gutes Verhältnis zu Exfreunden zu haben. Ich habe auch gar kein Interesse daran. Also ich habe nicht zu all meinen Exfreunden Kontakt, weil nicht alle auf einer Wellenlänge waren hinterher. Aber gerade Frieda, den ihr ja auch kennt, mit dem hat er Stream gestartet vor zehn Jahren. Wir kennen uns schon eine Weile. Frieda ist eigentlich der Grund, warum ich streame. Jedenfalls würde er das so behaupten.
00:34:10 Mit ihm habe ich noch sehr guten Kontakt und mit Johnny will ich auch auf jeden Fall, so lange wie es geht, guten Kontakt haben, weil der Mensch einfach wirklich toll ist. Scheiß auf gesellschaftliche Meinungen rund ums Thema Beziehung und Co. So sehe ich das auch. Gerade wenn du in der Öffentlichkeit stehst, ist das nochmal was anderes.
00:34:25 Was meint ihr, wie groß das Geschrei gewesen wäre? Hätte einer von uns, vor allem die Frau. Ich glaube, die Frau ist immer noch mal schlimmer. Also wir Frauen dürfen sowieso erst viel später wieder was haben. Das ist so verschrien, das ist so crazy, wirklich. Ich zieh sie alle an, Fenja Leo, nur Kuro ist noch ziemlich verbissen in ihrer Heimat. Das ist voll okay. Lasst Kuro erst mal ihr Studium machen und dann...
00:34:50 heißen wir sie hier willkommen. Liebe an Frieda dann, äh, zu beherrnens kann ich den Namen Frieda mit IE. Friedär. Ja, ganz, ganz lieber. Also wirklich, ganz toller Mensch auch. Ich misste mich nächste Woche wieder bei meinem Ex-Freund ein und überlasse ihm meine Hunde, damit ich viele liebe Menschen treffen kann. Das klingt wundervoll. Ich wohne leider nicht in Berlin, sondern bei Köln, aber Köln ist auch einfach schön, ne?
00:35:14 Einige im Chat versuchen mich nach Berlin zu holen und sind sehr überzeugend. Aha! Köln kann ich auch verstehen, wenn du da nicht wegkommst. Kann ich tatsächlich sehr gut verstehen. Köln ist eine tolle Stadt. Was heißt hier verbissen? Ich muss fucking studieren. Eben. Lasst die Arme erstmal ihr Jurastudium machen. Leute, wollen wir uns einen Kaffee machen und dann hier rein starten?
00:35:40 Die Menschen in Köln sind toll. Wirklich toll. Aber die Menschen in Berlin in der richtigen Szene sind wie Kölner. Wirklich. Das ist mir meine Illusion von der unschuldigen und naiven Kuro. Sie ist unschuldig und süß. Naiv ist sie nicht. Naiv finde ich ist immer so... Ich finde naiv als Selbstbezeichnung fein. Hast du keinen 7TV? Nein. Ich finde naiv als Selbstbezeichnung immer fein.
00:36:08 Aber naiv als Fremdbezeichnung immer so ein bisschen, die ist ein bisschen dummi. Wisst ihr, wie ich meine? Ich liebe Köln auch unfassbar doll. Wieso müssen diese Städte auf den unterschiedlichen Seiten... Sie sind auch einfach echt weit auseinander, ne? Okay. Ich würde sagen, ich habe übrigens ein neues Bild. Ich weiß nicht, ob man es schon gesehen hat. Aber ich finde, es passt perfekt rein. Stellt euch vor, jetzt ein gelbe Wand gestrichen oder rosa gestrichen oder grün gestrichen. Und dann kommt dieses Bild richtig geil zur Geltung.
00:36:37 Darf ich euch eine kleine Storyline über dieses Bild geben?
00:36:43 Ich möchte keine Werbung, also ich will Werbung machen, aber es ist unbezahlte Werbung. Ich habe es selbst gekauft. Dieses Bild ist von einer Firma aus Berlin, von einer kleinen Orga. Sie heißt Art Meets Education. Art Meets Education, so rum. Art Meets Education. Und ist eine Orga, die einfach Kindern...
00:37:09 überall auf der Welt, eine Kamera in die Hand drücken und mit diesen Bildern ihre Schule finanzieren. Es ist ein ziemlich geiles Projekt. Ich habe ein, zwei Leute gefragt, die sich damit auskennen, inwiefern das einfach auch White Sailorism und sonst was ist. Und die haben gesagt, eigentlich ziemlich cooles Projekt. Also das ist das Projekt quasi. Die machen einfach Bilder und diese Bilder werden dann verkauft.
00:37:38 In Berlin. Und damit finanzieren die die Schulen. Das klingt ja cool. Ja. Falls ihr Bock habt auf Kunst, ich habe mir noch ein zweites gekauft, das ist aber im Wohnzimmer. Könnt ihr da gerne mal reinschauen. Die machen richtig, also es sind wirklich richtig, richtig geile Bilder dabei. Einigen wir uns auf Kuro ist einfach unglaublich wundervoll, als Menschen super duper liebenswert. Nämlich. Ich mache mir einen Kaffee und dann...
00:38:02 Atmen wir wirklich ein paar Mal tief durch und gehen rein in Mutter findet Tochter auf Onlyfans, okay? Weil scheinbar ist sie nicht so amused. Kim hat ein Wohnzimmer richtig reich. Ja, mein Wohnzimmer und Schlafzimmer ist quasi ein Raum. Eigentlich ist Esszimmer, Schlafzimmer und Wohnzimmer ein Raum. Ein großes Wohn-Esszimmer. Guten Morgen. Nein, ich bin nicht Taddel. Da, da ist TJ. So, ich gehe einmal ganz kurz mir einen Kaffee machen, ja?
OnlyFans Diskussion und Selbstbestimmung
00:41:53
00:41:53 Oh, ich habe geschlabbert. Hände gewaschen. Ich war nicht auf dem Klo. Ich habe Kaffee gemacht. Beweis. Und ich habe geschlabbert. Aber das ist okay. Ich habe ja ein kleines süßes Untertälerchen für beide meiner Tassen. So. Wer von euch macht OnlyFans?
00:42:17 Hand hoch! Wer von euch würde gerne Onlyfans machen? Die Frage Nummer 2. Und wo ist Chats Kaffee? Virtuell schicke ich euch den nach draußen. Ich noch nicht, würde gerne. Okay, hast du mir auch einen Kaffee gemacht? Ich hab euch allen Kaffee gemacht. Guten Morgen, Nina. Es ist so schön, euch zu sehen. Bela würde gerne, aber ein Kumpel macht Onlyfans? Zu beidem nein? Okay, okay, okay. Ich würde gerne. Okay, okay.
00:42:46 Ich hätte Bock. Ich glaube nicht, dass ich das Können dazu habe. Aber ich mag Onlyfans. Und ich mag die Selbstbestimmung da drauf, wenn sie denn selbstbestimmt ist. Onlyfans hat wie alle Plattformen Schattenseiten und Sonnenseiten. Woodstock, ich danke dir für dein Prime. Vielen Dank für 17 Monate. Danke auch an Doveball. Vielen Dank für 34 Monate. Dankeschön, dankeschön, dankeschön. Aber ich, ja, also ist fein so, wie es gerade ist.
00:43:13 Von daher, vielleicht habe ich irgendwann Wok und Muße. Ich glaube aber nicht. Wenn Berlin nicht zu weit von mir wäre und nicht Mama pflegen müsste. Ich drücke dir die Daumen, dass Zeit für dich bleibt. Ich kenne tatsächlich einige, die ihre Familienmitglieder betreuen, pflegen, Care-Arbeit leisten. Einer davon war ein Mod von mir, der Insider, Sebastian. Aber ich glaube, den kennt keiner mehr hier, um ehrlich zu sein.
00:43:42 Ganz, ganz großen Respekt davor. Sag es, wie es ist. Ich hätte gerne das Onlyfans-Einkommen einiger Personen dort. Naja, aber es ist schon echt ordentlich Arbeit. Das ist die Frage, ob du das auch leisten kannst und willst. Ja, aber fühle ich auch so 10.000 Euro im Monat, würde ich auch nehmen. Wurde ich ganz ehrlich machen. Ich könnte das nicht mit dem Pflegen. Wenn meine Mama zu mir ziehen würde und ich
00:44:12 Also ich glaube, ich könnte geldmäßig mehr verdienen, würde meine Mama zu mir holen, aber würde mir Unterstützung holen. Also alleine traue ich mir das nicht zu, allein körperlich nicht. Aber meine Mama zu mir holen, könnte ich mir durchaus vorstellen. Für den eigentlichen Gebrauch, wofür OnlyFans gemacht wurde, würde ich auch machen, aber wie es ist, niemals. Du kannst ja machen, wie du willst. Also OnlyFans ist ja selbstbestimmt. Du musst ja nicht, also...
00:44:41 Was ist denn für dich der ursprüngliche Purpose, also so die Kunst dahinter, meinst du? 500k Euro im Monat wäre jetzt nicht schlecht, aber bitte fürs Nichtstun. Wie kommen wir denn da gerade drauf? Also wenn du reich sein willst, okay, dann spiel Lotto, aber Onlyfans verdienen wahrscheinlich eine Handvoll Menschen 500k im Monat und die tun auch nicht nichts. Woher kommt das denn gerade? Ja, schaut euch Snogs an, Leute.
00:45:10 Mir würden schon 5k reichen, to be honest, verstehe ich. Ich habe meine Eltern mehr oder minder ein paar Jahre gepflegt und würde es nie wieder tun. Also selbst machen hat mich mit zerstört, glaube ich, ja. Ich finde deine Arbeit für andere Menschen mega gut. Naja, das ist ja, also, ja, ich bediene ja trotzdem damit gut Geld. Kein Plan, bin zu müde, kann euch schlecht folgen. Okay.
00:45:31 Wir sind auf Onlyfans. Das letzte Gespräch ist ein Format, wo Menschen aufeinandertreffen, die länger nicht miteinander gesprochen haben, aus unterschiedlichsten Gründen. Hier ist es scheinbar so, dass es Mutter und Tochter ist und dass Onlyfans, warum auch immer, der Beziehung der beiden im Wege steht. Und wir hören uns jetzt an, warum.
00:45:53 Wenn du Geld for free haben willst, musst du dich einfach nur ausziehen. Ja, ist halt Bullshit. Also wäre es so, würde ich Onlyfans machen. Ich bin ganz ehrlich mit euch. Ich bin sehr gerne nackt. Ich mag meinen Körper aktuell vor allem extrem. Ich fühle mich sehr wohl in meiner Haut. Ich hätte übel Bock darauf, Onlyfans zu machen. Aber ich kenne ein, zwei Leute, die Onlyfans machen. Und es ist einfach ein fucking Fulltime-Job. Und ich kann es nicht. Sonst würde ich es tun.
00:46:17 Ja, muss ich einfach ganz ehrlich so sagen. Die meisten, die was gegen Onlyfans und Co. haben, sind noch prüde Boomer, die null Ahnung haben. Ja, oder neidisch sind. Ich glaube, da trifft zum ersten Mal tatsächlich ein Neid-Argument. Onlyfans ist mehr Arbeit als ausziehen. Zack, Foto, zack, Cash. Ja, ich könnte, also man könnte sich ja überlegen, ob man es mal mit zack, ausziehen probiert und da eine Brand draus macht und es wirklich auf Low-Level scheiße macht. Weiß ich nicht. Jui, danke für dein Prime. Dankeschön. Und dann kann man ja mal gucken, wie gut das läuft.
00:46:48 Okay, here we go, ja? Du bist in meinen Augen eine Online-Prosbyte. Ich werde nicht dieses Profil löschen, nur weil du das von mir verlangst. Du kennst aber meinen Standpunkt. Maya und Petra hatten immer eine sehr innige Mutter-Tochter-Beziehung, bis Petra erfahren hat, dass Maya Onlyfans macht. Seitdem herrscht Funkstille. Ich kann dem nicht zustimmen.
00:47:09 Ich sehe dich als meine kleine Maja, die sich auszieht. Es bereitet mir Freude. Es bereitet dir Freude. Natürlich, sonst würde ich es ja nicht machen. Ich werde das nie tolerieren. Kann Petra Maja lieben, ohne ihren Weg zu akzeptieren? Oder ist das hier der Punkt, an dem ihre Beziehung... Kann Maja ihre Tochter lieben, obwohl sie sich auszieht und damit eventuell Geld verdient?
00:47:35 Ich werde sehr wenig Verständnis für die Mama aufbringen können. Ich bin euch aber dankbar, wenn ihr es mir erklärt. Also wenn ihr Onlyfans auch so schlimm findet und es so schlimm findet, wenn sich Frauen selbstbestimmt im Internet ausziehen, dann bitte, also wirklich, from the bottom of my heart, explain. Erklärt es mir. Also es ist wirklich, wirklich ernst gemeint. Erklärt es mir, weil ich verstehe es nicht.
Diskussion über OnlyFans und Selbstbestimmung
00:48:03
00:48:03 Hallo Lea, es ist sehr schön, dich so häufig hier zu sehen. Ich sage das so selten, aber ich habe dich sehr gerne und ich schätze dich sehr. Und wenn ich deinen Namen hier sehe, denke ich immer, ich bin auf dem richtigen Weg, wenn Lea mir zuschaut. Erklärt es mir. Ich meine es wirklich ernst, weil ich bin, ich habe selbst ein Jahr OnlyFans konsumiert, weil ich mal einen Stream darüber hatte und deswegen von zwei Damen ein Jahr gratis bekommen habe. Vielleicht soll ich mal wieder einen Talk machen.
00:48:32 Und vor allem die eine Dame in Jeans war wirklich sehr schön anzuschauen. Wirklich einfach sehr, sehr schön anzuschauen. Und von wem ich mir Onlyfans, glaube ich, auch jedes Mal holen würde. Oder ist es Patron? Ich weiß gar nicht. Nee, die ist auch Onlyfans, oder? Mau? Glaube ich. Bin ich mir nicht ganz sicher. Mau zum Beispiel finde ich auch einfach extrem ästhetisch. Ich schaue mir diese Frau einfach sehr, sehr gerne an.
00:48:54 Ich finde es fragwürdig, wie selbstbestimmt 18-jährige Mädchen die Entscheidung im kapitalistischen Patriarchat treffen können. Wie kommst du auf 18? Ist sie 18 oder was? Habe ich das schon verpasst oder was? Du bist mit 18 selbstbestimmt. Mit 18 bist du volljährig und darfst Dinge tun.
00:49:10 Es ist schwierig, wenn, wie du sagst, Klipp, da hinten dran irgendwie ein Mann steht, der dich auf OnlyFans bringt oder so. Definitiv. Aber die Frauen, die ich kenne, die gerade auch mal Streamerinnen waren und jetzt OnlyFans machen, machen das selbstbestimmt und ich glaube denen das auch. Natürlich gibt es Schattenseiten auf der Plattform. Ich will die gar nicht runterreden. Wir haben sehr viele Schattenseiten auf OnlyFans, wo tatsächlich Manager dahinterstehen, die das Ganze regeln etc. Und das ist durchaus schwierig.
00:49:38 Mau ist aber auch einfach eine Künstlerin. Ja, aber davon gibt es viele auch auf Onlyfans. Und das Schwierige ist ja auch, wo sprichst du ihnen das ab und wo hast du das Recht dazu, es abzusprechen. Und ich glaube, gerade im kapitalistischen Patriarchat ist sich selbstbestimmt ausziehen das Feministischste, was du als Frau tun kannst. Definitiv, meiner Meinung nach. Wildherzig, danke für den Verschenken an Lea. So viel Zuspruch am Sonntagmorgen.
00:50:05 Ich hoffe, du hast einen wunderschönen Ostersonntag. Ich finde es nicht schlimm, wenn sich Frauen selbstbestimmt im Internet ausziehen. Ich finde es eher schlimm, wenn sie aus der Einsamkeit mancher Männer Profit machen. Ja, da ist die Frage, wo liegt die Verantwortung? Also da ist dann tatsächlich die Frage, wo liegt die Verantwortung? Liegt die bei den Männern oder liegt die bei den Frauen? Weil das könntest du mir ja auch vorwerfen.
00:50:33 Ich glaube, da müssen wir unterscheiden zwischen ich verkaufe auf Onlyfans nur Fotos oder ich schreibe aktiv mit Menschen und nehme dafür Geld. Weil dann bin ich wieder bei dir. Onlyfans hat ja sehr viele Funktionen und was ich sehr widerlich finde an Onlyfans, ist dieses Bezahlen für Nachrichten, damit ich mit einer Creatorin oder einem Creator schreiben kann. Und das kann sehr schnell ins Ausnutzen von armen Menschen gehen. Da bin ich bei dir.
00:51:02 Aber wenn ich Sets an Fotos anbiete im Internet und nicht weiß, wer die kauft und da keine parasoziale Beziehung herstelle, dann sehe ich das Argument nicht. Deswegen, OnlyFans ist sehr groß. Können wir ein bisschen differenzierter darüber reden? Also wenn ihr eine Meinung dazu habt, dann...
00:51:21 bezieht euch doch mal auf einen genauen Punkt in diesem OnlyFans-Universum, weil das Universum generell ist riesig. Ich gebe euch vollkommen recht, ich denke, es ist nur wichtig, auf gesellschaftliche Faktoren zu schauen und dass es wieder rein gut noch rein böse gibt. Da bin ich komplett wieder bei dir. Ich muss kurz meine Liebe zu Lisa-Sophie Scheuer Ausdruck verleihen. Ich liebe diese Frau und ihren Podcast Wissen Weekly. Ist sie das oder hat das gerade irgendeinen Bezug?
00:51:48 Oder wo verlierst du mich gerade? Hol mich ab. Ich glaube, als Mutter hätte ich Angst vor creepy Leuten, die sich den Content meiner Tochter anschauen, Stalker oder ähnliches. Das ist, glaube ich, das Einzige, was ich von meiner Mutter nachvollziehen könnte. Sollte das ein Argument sein, die Sicherheit meiner Tochter. Aber sie dazu zwingen, ihr Profil zu löschen? Nein. Gehe ich komplett mit dir mit? Wobei ich auch gestehen muss, dass die krassesten Stalking-Fälle, die ich kenne, völlig nicht...
00:52:14 in der Öffentlichkeit stehende Menschen sind. Also die eine war Erzieherin, die wurde, das habe ich euch ja schon häufig erzählt, diese eine Erzieherin, wo ich als Praktikantin gearbeitet habe damals, wo ihr Stalker regelmäßig auf der Arbeit in der Kita angerufen hat. Richtig creepy. Richtig, richtig, richtig creepy. Also das kann dir immer passieren, ist natürlich aber auch kein Argument. Natürlich bin ich in der Öffentlichkeit mehr gefährdet, weil mich mehr Menschen kennen und potenziell halt häufiger ein Stalker drunter sein kann. Da bin ich voll bei euch.
00:52:42 Hallo Leo, by the way. Ich glaube, du bist gerade in den Chat gekommen, wenn ich Fenja interpretieren darf. Gott, ihr seid alle so süß. Ich hätte Angst, dass Menschen, vermutlich Männer, in meinem direkten Umfeld aus Gründen übergriffig werden, wenn sie mich auf Onlyfans sehen. Ja, aber auch da das Argument, die Übergriffigkeiten hast du auch so schon. Was, glaube ich, wichtig ist, ist, dass du diese Menschen sehr klar Grenzen ziehst.
00:53:15 Das geht, was Menschen in meinem Umfeld? Ja, natürlich. Du hast als Frau so viele übergriffige Männer allein in deinem Umfeld. Natürlich, ja. Da ist Lise so viel im Bild. I see. Da war der Bezug. Der hat mir gefehlt. Danke dir. Das geht die Mutter nichts an. Meinung kann sie ja haben. Aber was sie daraus macht und wie hat mich ganz hart getriggert.
00:53:33 Also ich finde schon, dass es die Mutter was angeht. Es ist ihre Tochter. Also ich finde schon, dass sie sich, wenn das im Einvernehmen mit der Tochter ist, da eine Meinung drüber bilden darf oder sich dazu äußern darf. Das, was sie draus macht, nämlich dass sie ihre Tochter nicht mehr liebt, ist natürlich super sad. Also das fühle ich auch.
00:53:54 Wenn du Angst hast, dass Männer in deinem Umfeld übergriffig werden könnten, dann ist das, glaube ich, guter Zeitpunkt, dein Umfeld nochmal anzuschauen, weil dann könnte alles triggern, wenn du dich nicht selbst fühlst, nie gut. Nee, sehe ich nicht so.
00:54:07 Also, nee, sehe ich wirklich gar nicht so. Ich glaube, wir müssen übergriffig definieren. Ich rede hier nicht davon, dass mir jemand zwischen die Beine greift, was ich in meinem Umfeld übrigens auch schon hatte in meiner Jugend. Ich rede darüber, dass Menschen übergriffig sind, Männer wie Frauen, und das auch unbeabsichtigt tun oder ungewollt aus Versehen tun, weil auch ich kann hart übergriffig sein und kriege das hinterher von einem Freund gespiegelt. Beispiel.
00:54:36 Ich habe einen Freund, das Thema ist egal, ich habe einen sehr, sehr guten Bekannten, den ich sehr, sehr gerne habe, der mir auch, wir haben auch regelmäßig geschrieben, wir haben auch Überschneidungen im Arbeitsumfeld und als ich jetzt im Urlaub war, hat er mir eine sehr lange Sprachnachricht geschrieben und hat gemeint, Kim, ich muss mit dir über was reden, weil eine Freundin kam auf mich zu und hat gemeint, die und die Nachrichten und so wie ich schreibe etc., das wäre ihr sehr unangenehm.
00:55:05 Und hat das da gespiegelt. Und ich war sehr erschrocken. Es tat mir super leid. Ich habe das sofort eingestellt. Thema ist jetzt gerade egal. Aber ich wollte dich auch mal fragen und mich schon mal um Verzeihung bitten, falls ich da und da übergriffig war. Ich habe es nicht gemerkt. Ich habe eine Freundin gebraucht, die mir das spiegelt. Der war über ein Dreivierteljahr.
00:55:28 Übergriffig einer Freundin gegenüber und hat es nicht gemerkt, obwohl die ein enges Verhältnis zueinander haben. Dann haben sie miteinander geredet, haben es geklärt und sind jetzt wahrscheinlich closer als vorher. Was ich sagen will ist, du kannst immer übergriffig sein, auch ungewollt. Menschen, auch Männer, sind nicht immer on purpose aus reiner Boshaftigkeit übergriffig. Das kann dir in deinem Umfeld einfach immer passieren. Die Frage ist, wie gehst du damit um?
00:55:57 Seine Reaktion ist, to be honest, eine große Green Flag. Ach, dieser Mensch ist sowieso eine große Green Flag. Ja, zu 1000 Prozent. Auch, dass er jetzt das bei anderen Frauen spiegelt, wo er sich ähnlich verhalten hat und einfach nur mal sagen wollte, hey Leute, ich arbeite da gerade dran. Sagt mir bitte, wenn ihr das so empfunden habt und darüber reden wollt und das nochmal geklärt haben wollt, bitte kommt nochmal auf mich zu.
00:56:20 Wenn du Onlyfans nicht machst, weil du Angst hast, dass dein Umfeld dann übergriffig sein könnte, dann könnten die das immer sein. Tausendprozentig. Ja, da bin ich komplett bei dir. Da bin ich absolut überzeugt von. Und dann ist die Frage, was du mit der Beziehung machst und wie du die führst. Obwohl, ich glaube trotzdem, dass auch im Freundeskreis Menschen unterschiedliche Meinungen zu Onlyfans haben können. Und ich glaube, dass es auch in meinem Freundeskreis Menschen gibt, die Onlyfans nicht gut finden. Das Thema aber nie aufkam. Ich glaube schon, dass Menschen...
00:56:49 Ich weiß nicht. Ich glaube schon, dass ich Menschen in meinem Umfeld habe, die Onlyfans scheiße fänden, wenn ich das mache. Aber wir haben noch nie drüber gesprochen, weil es noch nie Thema war. Maybe. Mir hat mein Umfeld gesagt, dass sie mich unterstützen würden, wenn ich Onlyfans machen würde. Sweet. Das absolut, aber darum ging es mir gar nicht. Ja, ansonsten bin ich komplett bei dir, Dori. Wenn ich es nur weiterdenke, müsste ich gerade tatsächlich drauf rumdenken, ob ich jemanden wüsste, der es nicht gut findet. Okay, das dazu. ... für immer zerbricht. Das klären wir heute bei Das letzte Gespräch.
Vorstellung von Lisa-Sophie und Fall von Maja und Petra
00:57:20
00:57:20 Hi, ich bin Lisa-Sophie. Ihr kennt mich vielleicht aus dem Format Die Frage. Dort widme ich mich auch sehr emotionalen Geschichten. Aber heute bin ich hier für Maja und Petra. Hallo Maja. Hi. Du bist ja heute hier, weil du und deine Mama seid. Die sehen sich unglaublich ähnlich. Hast du schon eine Umfrage gehabt, wie viele hier schon mal Uniferns-Content konsumiert haben? Kann sein, dass ich ein bisschen zu spät kenne es selbst nur aus zweiter Hand und bin neugierig.
00:57:46 ob wir hier Perspektiven haben. Wenn die Mods Bock haben, könnt ihr gerne mal eine Umfrage einstellen, wer schon mal OnlyFans abonniert hatte. Was genau ist denn vorgefallen? Ja, ich mache jetzt schon seit einiger Zeit OnlyFans. Ich habe das meiner Mama nie erzählt und sie hat es dann selber rausgefunden. Mir wurde ein Reel auf Instagram vorgeschlagen von ihr. Sie hatte einen Oberteil an, wo man eben halt auch die Brust schon leicht sehen konnte.
00:58:15 Nee. Entschuldigung. Das war für mich, das war für mich ganz schrecklich. Ich bin auf die OF-Seite tatsächlich gegangen und habe mich dort angemeldet. Ich glaube, dass, sorry, ich muss, es ist ein bisschen mein Coping, mich da direkt drüber lustig zu machen. Aber ich glaube, dass es schockierend ist für eine Mama.
00:58:34 Vor allem in dem Alter der Pubertät bis hin zum Erwachsenenalter, wo du ja eh in so einem Abnabelungsprozess bist. Die Tochter vielleicht sogar noch zu Hause wohnt. Also ich kann total verstehen, dass das erst mal schockierend ist. Tatsächlich. Und ja, habe dann die Fotos von ihr dort gesehen. Okay.
00:59:00 Meine Tochter so zu sehen, wie sie sich halt gibt. Dieses Pornografische.
00:59:09 Das will mir einfach nicht in den Kopf. Das ist doch mein kleines Mädchen. Hatte natürlich daraufhin eine Sprachnachricht über WhatsApp geschickt. Sie wurde direkt lauter und meinte, was machst du da? Also ich habe sie natürlich irgendwo verstanden, weil ich war meine Schuld. Ich hätte es ihr von selber sagen können. Ich finde das super, was die Mutter sagt. Absolut schrecklich. Als Mutter muss man sich denken, was hat man in der Beziehung falsch gemacht. Wie würdest du darauf reagieren, Steve?
00:59:36 Also mal angenommen, du hast deine 19-jährige Tochter noch zu Hause wohnen, wie würdest du darauf reagieren, wenn du das findest? Also du hast deine Form recht und so, ist deine Tochter ja erwachsen und kann machen, was sie will. So was würdest du für dich persönlich machen?
00:59:57 Ich habe mich aber nicht getraut. Ja, es ist doch ein sehr privates Thema und ich hätte auch nicht gedacht, dass sie gut reagiert. Ich wusste auch gar nicht, wie ich reagieren soll. Was soll ich jetzt sagen? Und so saß ich dann erst mal da und habe sie reden lassen. Kannst du mir mal so ein bisschen erzählen, warum du überhaupt Onlyfans machst? Ich bin da durch eine Freundin aufmerksam geworden, die hat das gemacht. Und ja.
Ursprünge von Sexualisierung und OnlyFans
01:00:21
01:00:21 Die Mutter hat halt nicht die übliche Verdumpfung durch Pornografie, Social Media etc. durchgemacht.
01:00:31 Doch, ich glaube schon, um ehrlich zu sein. Also wo fing das an mit Frauen leicht bekleidet etc.? Das ist ja entstanden durch Werbung, Film und Serien. Also diese Verdumpfung, was auch immer das heißen soll, haben wir ja nicht erst auf Onlyfans und haben wir nicht erst auf Social Media, sondern fing ja schon ganz, ganz früh vor Jahrzehnten vor allem in Werbung an. Also Männern hat man ja Dinge mit nackten Frauen verkauft.
01:00:57 Männer, warum auch immer, kaufen Dinge, wenn sie nackte Frauen daneben dran haben. Man könnte meinen, dass das männliche Gehirn da sehr einfach gestrickt ist. Ist nur eine Theorie. Marketing hat das aufgegriffen, weil es scheinbar gut funktioniert. Könnte was dran sein. Aber das fing ja schon vor Jahrzehnten an. Also, dass wir leicht begleitete Frauen als billig Marketinginstrument etc. stigmatisieren, kommt ja eigentlich ursprünglich von der Werbung. Und durch Fernsehen.
01:01:26 Und gerade Männer sind doch die, die zum 18. ihren Söhnen den klassischen Besuch im Hooters oder im Stripclub und so schenken. Also sorry, aber gerade Männer haben, glaube ich, ziemlich viel Verständnis dafür. Sex ist das älteste Geschäft der Welt. Ja, ist uralt. Das hat ja nichts mit Social Media zu tun. Also nicht nur. Und Social Media ist nicht der Ursprung. Ich denke, dass Werbung und so weiter noch eine andere Ebene war.
01:01:53 Instagram, Onlyfans und so weiter haben das viel näher an den Menschen gebracht. Was sich geändert hat, ist die Nahbarkeit der Person dahinter. Und das haben wir auf Social Media. Also ich glaube, der elementare Unterschied ist, dass die Fantasien ganz anders angeregt werden, weil du die Frau eben nicht aus deiner Pornozeitschrift kennst oder aus der Werbung. Es hat gekribbelt in meinen Bauchnabel und so. Sondern du hast jetzt die Möglichkeit, exakt diese Person
01:02:22 Auf dieser Plattform, um abonnieren zu können und sogar mit ihr zu schreiben. Wir sind nicht mehr auf diesem unpersönlichen Schauspieler-Ebenen, sondern wir sind wie hier auch in einer parasozialen Beziehung mit Du kannst direkt mit der Frau reden, schreiben und weißt, wie sie nackt aussieht. Ich glaube, das ist der Knackpunkt. Nee, Kim, das ist doch bitte nicht wahr. Ich kenne niemanden, der sowas zum 18. Geschenk bekommen hat. Wildherz, dann schau dir die Junggesellenabschiede an.
01:02:50 Gerade das Leben von Männern ist doch unglaublich sexualisiert. Das ist fester Bestandteil unserer Welt und unseres Zusammenlebens. Der Unterschied zu Onlyfans ist eben nur die parasoziale Beziehung, die aufgebaut wird.
01:03:08 schreiben oder halt mit einem Kerl, der dafür bezahlt wird, mit den Followern zu schreiben. Ja gut, das weißt du ja nicht. Und ich meine, es gibt ja auch Menschen, die auf Fake-Dating-Seiten auf jemanden reinfallen und dem Geld schicken und so. Also parasoziale Beziehungen ist ja ganz eng gestrickt. Du kannst mit ihr schreiben, wird dir vermittelt, aber nicht wirklich real. Es ist egal, es funktioniert. Es gibt Menschen, die 10.000 von Euros an Menschen überweisen, von denen sie denken, dass sie sie retten müssen aus irgendwelchen anderen Ländern. Und da sitzt auch eine Firma hinten dran. Auch das funktioniert.
01:03:37 Liebe, Sex, Zuneigung, all das, was du vielleicht in deinem privaten Umfeld nicht bekommst, etc. Das ist ganz eng. Und der elementare Unterschied, meiner Meinung nach, ist definitiv die parasoziale Beziehung. Hat der Papa mir jetzt geantwortet, der das so schlimm fand?
01:04:01 Information Steve? Hat Steve geantwortet? Warte, ich muss den Chatverlauf schauen. Ach nee. Schade.
01:04:13 Wenn Menschen immer sowas ganz schlimm finden, etc., dann frage ich nach. Ich bin am Schreiben. Ah, okay. Ich habe dich auf dem Schirm. Ich hoffe, ich überlese dich nicht. Ich lügen. Du kannst dir dabei ein bisschen Geld nebenbei verdienen. Und ich habe mir einfach ein Profil erstellt, hochgeladen und es hat mir Spaß gemacht, ja. Mein Onlyfans damals war übrigens Crazypants irgendwas. Ich liebe den Joker. Dankeschön. Ich habe noch einen zweiten. Den finde ich auch mega schön.
01:04:40 Also den hier habe ich so gekauft. Der ist von einer kleinen Künstlerin. Aber ich habe noch den hier und ich überlege, ich weiß noch nicht, mit welchem ich mich nachher feiern gehe. Der hier ist von Vinted. Das war ein Dachbodenfund. Mein Onlyfans damals war, by the way, Crazy Pants oder sowas hieß das. Oder Crazy Hot Pants, keine Ahnung. Da hat man getragene Höschen und so verkauft.
01:05:07 Und das war halt sehr unpersönlich, weil du da nicht Bilder und so von dir hochladen musstest. Aber das war bei uns im Studium halt das, womit die Frauen ganz oft ihr Studiums finanziert haben. Der Zweite gibt mir was von Alm und Dirndl. Ja, mir auch, aber ich liebe ihn trotzdem. Außerdem macht er Geräusche. Feiern am Ostersonntag? Ja, sonntags hat mein Lieblingsclub offen. Da ist quasi Familientreffen. Heute Abend feiern, hört sich gut an, ja.
01:05:36 Ja. Heute Leo ist wieder Dings. Der Mond ist in Kombi mit dem Septum schon sehr gut. Danke euch. Zurück zur OnlyFans. Frage also, ihre Meinung oder Ansatz ist natürlich valide, aber das ist doch genau die gefährliche Naivität, oder? Es ist ja nicht nur hier und da Bilder hochladen und ein bisschen Geld verdienen. Oder lege ich da falsch? Das ist sehr selbstbestimmt. Also OnlyFans, ich habe das Gefühl, dass sehr, sehr viele Leute hier Meinung zu OnlyFans haben, aber nicht so genau wissen, was auf der Plattform überhaupt läuft.
01:06:04 Also nochmal zur Erinnerung, du kannst auf Onlyfans Pakete anbieten. Das Grundding, was du auf Onlyfans anbietest, ist ein Abo oder ein Direktbezahlmodell, wo du einfach Bilder kaufen kannst. That's it. Das ist das Grundding. Und dann gibt es viele Funktionen, die du on top setzen kannst. Viele von denen werden gar nicht genutzt, von den Onlyfans Damen, die ich kenne zum Beispiel. Was ich am...
01:06:29 Ekelhaftesten finde, ist dieses, du kannst dir zehn Nachrichten kaufen und dann mit der Creatorin oder dem Creator zehn Nachrichten lang schreiben. Das, finde ich, baut eine extrem ungesunde parasoziale Beziehung auf, gibt aber natürlich auch Geld. Was du auch anbieten kannst, ist zum Beispiel, dass du angeschrieben werden kannst und jemand zahlt dir deutlich mehr Geld für Bilder, die nur für ihn gemacht werden.
01:06:54 Zum Beispiel sagt er, ich möchte dich in dem und dem und dem Kostüm, möchte ich ein Set von 10 Bildern haben und das shootest du nur für diese Person. Das ist dann sehr teuer. Oft schreibst du dann mit Herbert oder Jens, die dafür eingestellt werden. Können wir über den Punkt irgendwann mal hinwegkommen. Das würde mich total freuen. Aber das Grundsätzliche ist, dass du Bilder machst, die zum Kauf anbietest und Leute kaufen es. Fertig. Mehr passiert nicht.
01:07:19 Und ich weiß nicht genau, warum es so verschrien ist, weil die meisten Männer in meinem Umfeld hatten in ihrer Jugend auch pornografische Heftchen und Darstellungen und haben genauso Pornhub konsumiert. Aber hey, das ist jetzt verurteilungswürdig? Weiß ich nicht. Wenn ich eine Frau kennenlerne und sich eine Beziehung anbahnt, dann würde ich mir natürlich Gedanken machen und es würde mich schon stören. Warum?
01:07:42 Also ernst gemeinte Frage, warum? Ob das ein Grund wäre, die Beziehung nicht einzugehen, weiß ich nicht. Ich weiß auch nicht, was genau mich daran stört. Das ist nämlich das Ding. Ich glaube, es ist ein gesellschaftliches Ding, dass es dich stört, weil es dich zu stören hat. Es hat dich zu stören, dass jemand anders deine Frau nackt sieht. Ich schließe daraus oft negative Charaktereigenschaften, aber ich weiß da auch nicht, was genau die Eigenschaften sein sollen. Ich habe aber das Gefühl, dass Sexarbeit oft mit psychischen Problemen zusammenhängt. Oh mein Gott. Äh, nee.
01:08:10 Also nein. Es gibt Frauen, die tatsächlich Sexarbeit machen, weil sie Bock auf Sexarbeit haben. Sexarbeit und Onlyfans ist auch vielleicht nochmal deutlich zu unterscheiden. Also diese Frauen haben ja keinen Sex mit anderen Menschen. Sie bieten ihre Darstellung, sie bieten ihre Bilder an. Das ist nochmal ein großer Unterschied. Was ich extrem gut finde an einem Kommentar und echt geil finde, ist, dass du klar benennst, es stört mich, aber ich weiß gar nicht warum. Und ich glaube, es stört dich extrem.
01:08:38 Weil es gesellschaftlich dich zu stören hat. Also mich würde es wirklich interessieren, was euch daran stört. Weil ich bin so ein... Ich weiß, dass ich ein bisschen anders ticke, was das betrifft. Ich bin ja auch... Ne, ich will keine tausend Themen aufmachen. Mich stört sowas nicht. Ich würde mich eher daran freuen. Und ich freue mich aber auch für meine Datingperson, wenn er andere Dates hat und so. Deswegen ist es alles ein bisschen anders gerade. Aber...
Reaktionen und Erziehungsansätze
01:09:07
01:09:07 Was stört dich daran? Frag dich, warum es dich stört tatsächlich. So Steve hat geantwortet. Als Elternteil, besonders als Vater, du versuchst als Vater Kontakt mit der Tochter, Sohn, Augenkontakt aufzubauen. Aber alles, was du sehen kannst, ist, wie es nackt angezogen ist. Wie es nackt angezogen ist. Ja, oder sie, meinst du? Einige würden sagen, das machst du ja auch beim Schwimmen. I know, aber das...
01:09:30 ist das Internet und man kann jahrzehntelang das alles rückverfolgen, vor allem durch Reddit. Ich habe das Szenario mit meiner Frau schon mal durchgesprochen, wir unterstützen sowas nicht. Okay, aber meine Frage war ja, wie reagierst du drauf? Also Steve, meine Ursprungsfrage war nicht, was stört dich und was findest du da schlimm dran? Du hast geschrieben, ich finde das super, was die Mutter sagt, absolut schrecklich. Als Mutter muss man sich denken, was hat man in der Erziehung falsch gemacht?
01:09:56 Und meine Frage an dich war, wie würdest du reagieren? Was würdest du machen? Ich habe eine ganz andere Frage gestellt, wenn ich das so ehrlich sagen darf. Kann vielleicht daran liegen, dass wir so ein Erziehung von unseren Eltern nochmal, es betrifft nicht nur Tochter, sondern auch Sohn. Genau, aber hier geht es ja jetzt gerade um die Tochter.
01:10:15 Mich würde interessieren, wie du erziehungstechnisch darauf reagieren würdest, weil du in deinem Ursprungskommentar über Erziehung gesprochen hast. Guten Morgen. Mich als Mann stört es nicht, wenn eine Frau ohne Defense macht. Wenn sie Bock drauf hat, why not? Ja, fühle ich sehr.
01:10:29 Mir ist das auch wirklich kackegal. Aber ich würde gern verstehen, warum es Menschen stört. Und ich glaube, es können viele Menschen nicht benennen, warum es sie stört. Es ist einfach ein gesellschaftlich vorgegebenes Ding. Wünschte generell, Nacktheit wäre normalisierter. Da würde man nicht so ein Drama draus machen. Ja, same, indeed. Ich finde auch Nacktheit an sich einfach was Schönes, ohne dass es für mich direkt was Sexuelles ist. Aber ich glaube, das ist auch einfach...
01:10:57 To be honest, ich glaube, das dauert noch viele Jahre, bis wir da sind. Finde persönlich aber auch, es gibt bessere Plattformen, darum geht es gar nicht. Dieses andere Männer haben meine Partnerin nackt gesehen, ist einfach gesellschaftlich obstruiert, weil das Besitzdenken der Frau gegenüber noch durch das Patriarchat gesellschaftlich vorgeschrieben ist. Ich glaube, dass den Kommentar nicht alle verstehen werden, vor allem die, die denken, dass sie ein Problem damit haben, aber ich glaube, das ist der Ursprung, ja.
01:11:26 Ich glaube, dieses andere Männer dürfen meine Frau nicht nackt gesehen haben, hat ganz, ganz viel mit Besitzdenken zu tun. Das wollen viele nicht hören, weil man möchte natürlich nicht besitzergreifend sein und damit die Frau objektifizieren. Aber ich glaube, dass wir gesellschaftlich da noch ganz tief in diesen Strukturen drin liegen. Ich glaube, wer Probleme oder Vorteile, aber das ist nochmal ein Unterschied. Hier reden wir von der Mama und nicht vom Partner.
01:11:50 Ich habe doch explizit gesagt, dass ich nur das Gefühl habe, dass es mit psychischen Problemen zusammenhängt. Tut es aber nicht. Das ist ein Du-Problem und kein Problem von den Frauen, die diesen Beruf ausüben. Verstehst du? Ich behaupte nicht, dass es so ist. Genau, du hast ein Gefühl. Also es liegt an dir, nicht an den Frauen. Das ist korrekt. Ich sage auch nicht, dass ich zu entscheiden habe, ob sie das tun darf und ich kann entscheiden, ob ich die Beziehung eingehe. Auch das völlig korrekt.
01:12:20 Hallo Mutschka, liebe Grüße aus Budapest, liebe Grüße nach Budapest. Leon, guten Morgen, vielen Dank für vier Monate, Dankeschön. Okay, machen wir weiter. Hast du da vorher lange drüber nachgedacht oder hast du dir Gedanken gemacht? Ja, auf jeden Fall. Also ich weiß, dieser Spruch, einmal im Internet, immer im Internet, das ist mir absolut bewusst und ich bin fein damit, ja.
01:12:44 Das ist auch völlig egal. Dieses Argument mit, aber dann habe ich alle nackt gesehen und das kann im Internet geteilt werden. Ja und? Dann bin ich halt nackt. Und jetzt? So, wen juckt das denn? Ist ja nichts Schlimmes. Ich sehe gut aus nackt. Also inwiefern soll mir das denn jemals auf die Füße fallen?
01:13:02 Warum ist das denn so schlimm? Ach so, dann habe ich das missverstanden. Für mich wäre es schwierig, meine Tochter im selben Haushalt zu haben wie mich. Aber das ist meine eigene Perspektive. Jetzt hast du schon wieder nicht auf die Frage geantwortet. Ich versuche es ein letztes Mal. Wie würdest du erziehungstechnisch darauf reagieren? Also ist die Antwort jetzt, du würdest deine Tochter rausschmeißen als Erziehungsmaßnahme? Soll ich das interpretieren gerade? Ja, okay.
01:13:33 Das heißt, für dich gäbe es, wenn du deine Tochter so findest, gäbe es für dich die einzige Möglichkeit wäre, deine Tochter rauszuschmeißen. Also welches Ziel hast du dann? Weil erziehungstechnisch musst du ja irgendein Ziel haben mit der Maßnahme. Das würde ja aber einfach nur dazu führen, dass deine Tochter keinen Kontakt mehr zu dir hätte. Also das ist für mich keine Erziehungsmaßnahme. Es ist einfach ein Kontaktabbrechen.
01:14:00 deine Tochter quasi nicht mehr als deine Tochter betiteln. Also für dich hättest du so sehr in der Erzählung schon vorher versagt, dass du deine Tochter aufgibst und einfach keine Tochter mehr hast.
01:14:13 Ist dann halt emotionale Erpressung. Hör auf damit, sonst würde ich dich nicht mehr. Ja, aber das funktioniert ja bei keiner Tochter. Also es kann sein, dass eine emotionale Erpressung die Maßnahme darstellt. Aber es wird ja einfach nur dazu führen, dass deine Tochter sagt, ja okay, dann halt tschüss. Dann hättest du kein Kind haben sollen, bin ich hart ehrlich. Nö, du verlierst dann einfach nur dein Kind. Genau, es ist keine Erziehungsmaßnahme. Es ist einfach nur ein, ich möchte mein Kind nicht mehr haben. Es ist nicht mehr mein Kind. Wegen sowas?
01:14:43 Crazy. Also finde ich heftig. Finde ich wirklich heftig. Das ist für mich eine Null-Toleranz. Ja, das ist ein Versagen meinerseits. Und dann würdest du einfach sagen, ich habe keine Tochter mehr ab heute. Krass.
01:14:56 Das ist richtig traurig. Hast du eine Tochter, Steve? Meine Frau ist da auf meiner Seite. Ja, aber es geht ja um dich gerade. Du kannst ja auch unterschiedlicher Meinung zu deiner Frau sein. Deine Frau ist ja gerade nicht relevant. Geht ja nur um dich gerade. Ja. Okay, krass. Dann hoffe ich mal, dass deine Tochter niemals Onlyfans machen möchte, weil dann verliert sie ja instant ihren Papa, ohne dass sie noch was dran ändern kann.
01:15:23 Finanzielle Hilfe entziehen ist für mich nicht nur finanzielle Hilfe entziehen. Es ist ein, mein Papa liebt mich nicht so sehr, dass er sich nicht mal mit mir an einen Tisch setzen würde und mit mir reden würde. Also Steve sagt ja, ich kriege raus, dass meine Tochter Onlyfans macht. Ich schmeiße sie raus und habe ab dem Zeitpunkt keine Tochter mehr. Das ist disgusting. Ich finde es eine ganz, ganz schlimme Erziehungsmaßnahme. Und er bezeichnet das als Erziehungsmaßnahme. Finde ich ganz, ganz heftig.
01:15:50 Also dass es für dich gar keine andere Möglichkeit vorher gibt, als deine Tochter rauszuschmeißen. Also Steve, du solltest dem auf den Grund gehen, warum das so ist. Also wusstest du nicht, obviously, aber würde mir zu denken geben.
01:16:07 Du hast das Gefühl, dir sind die Konsequenzen davon bewusst. Auf jeden Fall, ja. Ist das so ein bisschen so ein Thrill für dich vielleicht, so was Abenteuermäßiges? Ja, doch, ja. Ja? Auf jeden Fall, ja. Hast du das deiner Mama auch so mal versucht zu erklären? Ich habe es versucht, so wie ich es dir gerade erklärt habe, dass ich es ihr erkläre, aber es war nicht leicht. Genau, was Fabi schreibt. Also für mich passt auch die Meinung, dass es eine Erziehungsmaßnahme ist, nicht zu der Maßnahme. Es ist für mich keine Erziehungsmaßnahme, es ist einfach ein...
01:16:36 Ich gebe auf, werfe meine Tochter weg, werfe alles weg, was wir die letzten Jahrzehnte hatte. Also das finde ich richtig heftig tatsächlich. Ich bin immer ganz froh, dass ich Abstand zu euch habe, weil ich finde es gerade, was Steve schreibt, so schockierend. Ich finde es so schockierend.
01:16:55 Und mein Hirn ist direkt wieder, du kennst Steve nicht, du kennst deine Tochter nicht und du hast keine Verantwortung. Und mir gibt es immer sehr viel, mich damit zu beruhigen, dass ich nicht die Verantwortung für das Leben von Steve oder seiner Tochter trage. Es ist ganz horrible, was wir gerade gelesen haben, aber wir sind nicht die Verantwortungsmenschen. Wir müssen hier keinen überzeugen. Das ist gerade nicht unsere Verantwortung.
01:17:20 Wir hören uns andere Meinungen an, wir hören uns andere Erziehungsmaßnahmen an, aber wir sind nicht an diesen Menschen dran. Wir können einfach nur hoffen, dass seine Tochter noch andere Bezugspersonen im Leben hat. Es ist verständlich, dass ihr so reagiert. Es ist cool, dass du das verständlich findest. Dann merkst du ja scheinbar, dass es schon extrem ist, deine Meinung. Also sie hat nur gegen mich quasi geschossen. Ich hatte gar nicht so die Möglichkeit, irgendwas zu sagen. So, ich lasse mal ein bisschen laufen, ja. Hattet ihr denn schon mal so einen Streit, der so...
Konfliktlösung und Meinungsverschiedenheiten
01:17:50
01:17:50 krass war, sage ich mal. Nein. Nein? Nein. Also wir hatten Meinungsverschiedenheiten, aber die sind relativ schnell immer aus der Welt geschafft, weil wir eben viel geredet haben. Es gab ja auch auf Mayas Seite eine Namensänderung. Was genau hat dazu geführt? Ja, ich habe klipp und klar zu ihr gesagt, dass unser Name eben halt nicht mit OF in Verbindung gebracht werden. Und die Mutter geht ja noch weiter, ne?
01:18:19 Die Mutter sieht ja gar nicht mehr ihre Tochter, die Mutter sieht ihre Nachbarn. Oh mein Gott, was wenn... Also dieses, unser Nachname ist mit Onlyfans beschmutzt, ist ja eine Analogie zu, was werden die Nachbarn sagen? Wenn dir dein eigenes Kind nicht wichtig genug ist oder dein eigenes Kind nicht so sehr an oberster Stelle ist, dass du sagst, oh mein Gott, was werden die Nachbarn sagen? Das haben wir ganz, ganz oft.
01:18:48 darf und soll. Sie hat den Namen ihres Vaters angenommen. Ich habe es ihr zuliebe gemacht, aber es hat schon wehgetan, ja. Es hat sich angefühlt, als wäre ich so rausgeworfen worden von ihrer Seite aus. Also es klingt jetzt für mich so, als hättet ihr schon versucht, diesen Konflikt unter euch zu lösen, als hätte es da Gespräche gegeben zwischen euch. Also es gab Gespräche, also Maya hat relativ schnell immer zugemacht. Ich hätte sie auch gerne umarmt. Ich finde das super, dass ihr so reagiert.
01:19:18 Ja, ich lasse es auf jeden Fall über mich ergehen. Ich finde es super, wie du gerade reagierst tatsächlich. Also wirklich ohne das irgendwie diffamierend oder so zu meinen. Also dass du nicht laut wirst oder ausrastest, sondern wenn du es super findest, dass wir so reagieren, dann ist dir ja im Grunde schon bewusst, dass da was falsch läuft mit deiner Liebe zu deiner Tochter. Ich lasse es auf jeden Fall über mich ergehen. Ja, lass es mal wirken. Und ich konnte es aber nicht.
01:19:47 Ich habe immer diese Bilder vor Augen gehabt. Immer diese Bilder vor Augen. Das hört sich jetzt echt schlimm an. Aber dass sich Männer diese Videos und Bilder angucken und sich daran erfreuen. Wie kam es denn dann zu eurem Kontaktabbruch? Ich habe sie nicht mehr mit WhatsApp irgendwie belastet. Stofferino, ich danke dir für dein Prime. Dankeschön. Ich habe nicht angerufen, gar nichts. Und habe dann für mich...
01:20:15 Ja, erst mal so einen Cut gemacht. Das tut schon weh. Luis, das ist so ein guter Kommentar. Dass die Mutter hier öffentlich auftritt, finde ich allerdings interessant. Das gibt mir Hoffnung für deren Beziehung, da die Scham anscheinend nicht unendlich ist. Ja, die Scham ist nicht unendlich. Sie tritt jetzt öffentlich in einem YouTube-Format auf. Da muss die Liebe zu ihrer Tochter trotzdem noch sehr groß sein. Weil jetzt wissen die Nachbarn ja Bescheid.
01:20:39 Ja, ist halt meine Mama. Vermisst du sie? Ja. Was erhoffst du dir denn von heute? Ich hoffe wirklich inständig, dass sie auf mich hört und dass sie mit OF aufhört. Ich würde mir wünschen, dass sie mir zuhört und dass sie mich akzeptiert. Einfach wieder, dass ich meine Mama habe. Wäre es für dich denn überhaupt eine Option, aufzuhören?
01:21:07 Gerade im Moment nicht, nee. Das war meine Entscheidung und ich denke schon, dass man das akzeptieren sollte. Und wenn deine Mama das jetzt nicht tut, bedeutet das dann für dich automatisch wieder Kontaktabbruch?
01:21:22 Wahrscheinlich, ja. Wir versuchen, diesen Konflikt, den ihr beide habt, ein bisschen, ich sag mal, plastischer darzustellen. Deswegen wollen wir das auf einer Skala so ein bisschen uns anschauen. Sagen wir mal, eins auf der Skala ist, der Konflikt ist überhaupt nicht gelöst und zehn ist, der Konflikt ist perfekt gelöst und überhaupt gar kein Thema mehr. Wo befindest du dich gerade auf dieser Skala der drei? Ich habe kurz, ich bin, oh mein Gott, was? Okay, sorry, ich spule das gleich noch kurz zurück.
01:21:49 Ich habe gerade für mich so überlegt, was wären Dinge, wo ich instant den Kontakt abbrechen würde. Und natürlich, ich bin nun mal politische Streamerin und politisch sehr interessiert und ich glaube, es gibt echt nur ganz viele Politikdinge, wo mir das einfällt. Also ich würde mich bei allem erstmal hinsetzen. Also wenn ich jetzt zum Beispiel in der Bundestagswahl einen engen Freund gehabt hätte, der sagt, er wählt AfD, selbst dann hätte ich gesagt, wir müssen darüber reden. Ich muss gerade echt überlegen.
01:22:18 Was sind denn Extreme, wo ihr sagen würde, ich breche instant den Kontakt ab?
01:22:25 Zu deinen Kindern oder Eltern finde das nochmal einen großen Unterschied. Nee, zu FreundInnen. Weil auch zu meinem Vater habe ich sehr, sehr wenig Kontakt. Aber auch da sage ich nicht, dass das unendlich ist. Also ich war lange in Therapie und meine Therapeutin hat auch gesagt, Frau Adam, Sie müssen sich überhaupt nicht entscheiden. Weil ich bin in Therapie mit der Prämisse, ich muss meine Familiengeschichte aufarbeiten. Ich habe eine sehr, sehr schwierige Familienhistorie.
01:22:50 Und meine Therapeutin hatte zwei Knackpunkte für mich. Das erste war, sie können ihren Vater immer noch als liebenden Vater aus ihrer Kindheit in Erinnerung behalten und trotzdem ihn heute nicht mehr gut finden. Und das zweite war, sie müssen gerade gar nichts entscheiden, wenn sie in zehn Jahren wieder Lust haben, Kontakt aufzunehmen und ihr Vater noch lebt. Dann tun sie das. Bei Mord hört es auf. Nicht mal Mord finde ich so eindeutig. Also natürlich.
01:23:19 Es ist nie gut zu heißen, aber was ist, wenn du gar nicht alles weißt? War es Notwehr? Warum hat jemand jemanden umgebracht? Ich weiß, dass es krasse Extreme sind, aber selbst da würde ich doch einmal nachforschen, was überhaupt passiert ist oder nicht. Ich breche den Kontakt ab, wenn ich feststelle, dass der Gegenüber sich so falsch verhält, mir hinterher geht und versucht zu manipulieren. Ja, aber das sind ja alles Dinge.
01:23:46 Wo eine Historie dahinter steht. Also was kann passieren, dass du von heute auf morgen den Kontakt abbrichst? Mord ist ungleich Totschlag. Notwehr zählt nicht als Mord. Leute, es gibt so viele Mordfälle, die als Mord gelten, wo du trotzdem Verständnis für aufbringen kannst. I'm sorry. Wenn der Kaiserslautern Fan ist, verstehe ich.
01:24:12 Du kannst es doch ganz einfach ergründen, wenn du schaust, wo du Kontakte abgebrochen hast. Nee, eben nicht. Die Kontakte, die ich in den letzten Jahrzehnten abgebrochen habe, hatten immer eine Historie. Ich habe nie von heute auf morgen den Kontakt abgebrochen. Nie. Ich habe den Kontakt zu meiner Schwester abgebrochen. Sie hat mich beklaut, belogen, war niemals einsichtig. Aber das sind alles Dinge, ich glaube, wir haben alle schon mal den Kontakt zu Menschen abgebrochen. Wenn er vergewaltigt.
01:24:42 Good point.
01:24:51 Ja, ich muss echt nachdenken, wo ich wirklich gar nicht mehr ins Gespräch gehen würde. Weiß ich nicht, ob es da was gibt, um ehrlich zu sein. Das ist nun überhaupt gar kein Thema mehr. Wo befindest du dich gerade auf dieser Skala der 3? Also schon noch einen Weg zu gehen. Damit bin ich auf jeden Fall bei einer 1, würde ich sagen. Unser Konflikt ist absolut da, also vorhanden. Und wir kommen selber nicht weiter, merke ich.
01:25:18 Mir geht es gerade nicht so gut. Ich habe ein bisschen Angst, dass wir wieder anfangen zu streiten, dass sie mich überhaupt nicht versteht und dass wir es dann auch wirklich abbrechen müssen. Heute steht auf dem Spiel, dass wir tatsächlich den Kontakt abbrechen können. Wurde schon gesagt, wie lange die jetzt keinen Kontakt hatten. Da verlieren. Hallo. Hallo. Oh, Baby.
01:25:47 Oh, die Mama hätte sie gerne in den Arm genommen, ne?
01:25:52 Wenn er vergewaltigt, ist auch spannend. Ich lese gerade eine Studie zu Warum Männer vergewaltigen. Es ist schon richtig spannend, wie viele Beweggründe es gibt. Kannst du mir die mal schicken? Würde ich tatsächlich gerne auch mal lesen. Also natürlich gibt es auch da Hintergründe. Und ich glaube, du kannst trotzdem verstehen, es nachvollziehen, aber trotzdem sagen, ich kann das nicht. Ich habe eine Vergewaltigungserfahrung und ich muss ehrlich gestehen, Vergewaltigen ist für mich ein Punkt.
01:26:20 Da bin ich so nah dran, das könnte ich nicht mehr. Das ist für mich... Es klingt komplett paradox und es hat nur mit mir persönlich zu tun. Aber wenn mir jemand sagt, der und der hat gemordet, würde ich nachfragen und würde sagen, was ist passiert. Wenn es ist, der und der hat vergewaltigt, wäre es für mich persönlich, aufgrund meiner Erfahrungen...
01:26:50 Krasser ist der falsche Ausdruck. Es wäre für mich ein direkterer Kontaktabbruch. Sagen wir es so. Hallo, ihr beiden. Danke dir, Lia. Wie fühlt sich das gerade an für dich, deiner Tochter Wiedergegnung zu das Pinkeln, Leute? Schwierig.
01:27:07 Weil sie gerade sehr kalt ist. Woran musst du das fest? Ja, persönliche Grenzen dürfen auch subjektiv sein, genau das. Dass sie sehr kalt ist, habe ich auch so empfunden, weil ich hatte das Gefühl, dass die Mama sie gerne gedrückt hätte. Aber diese Grenzen zu ziehen und sie für sich zu setzen und da eben keine Umarmung zu wollen, ist genauso legit, ne? Weil wir uns sonst immer umarmt haben, wenn wir uns begrüßt haben. Ich hatte jetzt nicht den Eindruck, dass du mich umarmen möchtest.
01:27:32 Möchtest du sie denn auch? Ich hab's gedacht. Aber nur, wenn du's möchtest. Ja, natürlich. Schöne Kommunikation. Oh, das ist gut. Auf jeden Fall freue ich mich sehr, dass ihr hier seid, dass ihr diesen Ort, das letzte Gespräch gewählt habt, um hier einen neutralen Ort zu haben. Einfach mal vielleicht auch auf eine andere... Und zack, übergriffig.
01:28:03 Habe ich das gerade verpasst? Okay. Also können wir bitte einmal festhalten, dass diese Tochter einen völlig normalen Ausschnitt trägt und nun mal Brüste hat, die an ihr angewachsen sind.
01:28:28 Das ist ja wirklich. Und das ist der Grundstein jetzt für ein schlichtendes Gespräch über die Tochter, die Onlyfans macht. Ich könnte übrigens aus jeder Szene hier ein Reel für Instagram schneiden. Und ich muss mir das echt überlegen, weil die Kommentare, also entweder machen wir die Kommentare direkt zu, aber das wird ja, so ein Reel wird ja die absolute Unterschicht.
01:28:55 der Instagram-Kommentare anziehen.
01:29:00 Auf jeden Fall freue ich mich sehr, dass ihr hier seid, dass ihr diesen Ort, das letzte Gespräch, gewählt habt, um hier einen neutralen Ort zu haben. Einfach mal vielleicht auch auf eine andere Art und Weise über eure Beziehungen zu sprechen. Nee, tut mir leid. Wenn es ein neutraler Ort wäre, wäre man da jetzt schon reingegangen und hätte der Mutter jetzt schon gespiegelt, dass es übergriffig ist. Diese Reaktion verstehe ich auch nicht. Steve, es ist voll schön, dass du hier geblieben bist und dass wir diese Ebene gefunden haben. Ich meine es wirklich ernst.
01:29:29 Wenn es ein neutraler Ort wäre, wäre für mich die Konsequenz jetzt gezogen, dass der Therapeut, weil im Hintergrund sitzt ein Therapeut, da schon reingeht und sagt, das hier soll ein sicherer Ort für beide sein. Das, was du gerade getan hast, war übergriffig. Und da würde ich direkt kurz einordnen und starten. Hexaria, ich danke dir für dein Prime. Danke dir dafür.
01:29:47 Vielleicht ist es denen auch nicht aufgefallen, wie dir eben auch. Ja, aber ich habe den Chat gelesen. Ach, weiß ich nicht. Mach es lieber nicht. Vorhin kam auf, dass Maya wohl transfeindliche Tendenzen hat. Ich habe zwar noch nichts gefunden, aber wenn dem so ist, muss man sie nicht plattformen.
01:30:01 Also erstmal, ich würde mir gerne anschauen, wo sie transfeindliche Tendenzen hat. Und das zweite ist, ich finde, dass man die Themen eventuell getrennt, also ich muss mir ja anschauen, was die Vorwürfe sind. Aber to be honest, finde ich, sollte man das getrennt betrachten. Weil sie ist hier trotzdem eine Person, die in der Beziehung zu ihrer Mutter ein Aushängeschild ist. Und ich weiß nicht, ob man das...
01:30:27 Ich müsste mich reinlesen und anschauen, ob man das getrennt voneinander betrachten kann. Mina, kannst du mir das auf Discord schicken, wo du das gefunden hast?
Diskussion über Übergriffigkeit und persönliche Grenzen
01:30:36
01:30:36 die ja gerade nicht besonders gut ist. Wir sollen heute mit euch über eure Schmerzen sprechen. Wir wollen mit euch über eure vergangenen Erwartungen sprechen und vielleicht dann am Ende auch über die Zukunft. Es ist wirklich übergriffig. Meine Mutter macht das auch mal bei mir. Und zwar immer ein bisschen peinlich, aber ob das übergriffig ist. Übergriffig ist in eigentlich allen Fällen eine Befindlichkeit. Also spiegelt es deiner Mutter, wenn es dir unangenehm ist. Ja. Es kann sein, dass es übergriffig ist.
01:31:04 Vielleicht hast du dich mit dem Begriff Übergriffigkeit noch nie auseinandergesetzt und hast es noch nie so empfunden. Und Übergriffigkeit ist für dich peinlich. Meine Mama durfte das bei mir. Nicht mit so einem abfälligen Kommentar. Da würde ich sagen, Mama, darüber reden wir jetzt. Aber meine Mama darf mich zum Beispiel mal anfassen oder so. Das ist für mich tatsächlich nie... Sie hat auf Insta transfeindliche Reels über Transfrauen in Frauensauen gepostet. Schick es mir gerne mal auf Discord und dann muss ich mir überlegen, ob wir das machen oder nicht.
01:31:33 Und dafür habe ich ein paar Fragen dabei, die ich euch reingeben werde. Und am Ende steht ihr vor der Entscheidung, ob das heute das letzte Gespräch ist oder nicht. Ihr habt in der Mitte einen Buzzer, wie ihr sehen könnt. Ihr habt heute Unterstützung von unserer Therapeutin Hedda. Hey, ich bin Hedda, klinische Psychologin und Paartherapeutin.
01:31:50 Konflikte aufgrund unterschiedlicher Werte und Wünsche für die Lebensführung kommen in Familien sehr häufig vor. Entsprechend auch in meiner Arbeit. Und ich bin heute hier, um Maya und Petra bei diesem emotionalen Thema zu unterstützen. Heather, es ist so schön, dich in diesem Format zu sehen. Mein Herz geht auf. Im ersten Moment habe ich gedacht, nein, wo ist Umid?
01:32:10 Weil ich glaube, dass dieses komplette Format von den ModeratorInnen wirklich lebt. Aber wie cute ist die bitte? Nehmen wir an, freuen wir uns drauf, da ein bisschen Abwechslung reinzukriegen. Aber ich hoffe sehr, dass unser Lieblingstherapeut auch nochmal in der nächsten Folge dabei ist. Aufgabe dabei ist es, zu vermitteln und zu übersetzen. Ich stelle mich also auf keine Seite, sondern bin dafür da, dass beide Raum bekommen. Ich muss pinkeln, es tut mir sehr leid. Ich springe einmal ganz, ganz schnell aufs Klo.
01:32:39 Danach schauen wir länger durch, ohne dass ich ständig unterbreche. Aber ich finde das Thema so unglaublich spannend und ich finde die Diskussion, die wir dazu haben, jetzt schon unglaublich spannend. Ich muss einmal ganz schnell pinkeln, Leute. Es tut mir sehr leid, aber ich platze gleich.
01:34:29 Sorry. Immer rein buzzern, wenn ihr sie braucht, wenn ihr das Gefühl habt, ihr kommt gerade nicht weiter. Sie kann sich aber auch selber rein buzzern. Das mache ich bei meinem neuen Format übrigens auch. Um 12 Uhr kommt mein neues Format online. Ich wollte es schon mal sagen. Ich sitze in einer Bar neulich. Die haben uns aufgenommen. Und heute bin ich im Interkosmos am Aufnehmen. Ich bin so gespannt. Um 12 Uhr kommt mein neues Format online. Ich würde super gerne darauf reagieren.
01:34:56 Und da habe ich auch quasi Skip und Pause gemacht, wo Leute quasi klopfen können, wenn sie gerade ein Thema nicht besprechen wollen. Schauen wir das gemeinsam voll gerne, ja. Ich bin heute im Interkosmos in Berlin. Falls ihr in Berlin lebt und heute nichts zu tun habt, ich meine es wirklich ernst, ich baue da heute Technik auf, so ab 3 Uhr. Falls ihr Bock habt, ich gebe euch einen Kaffee aus. Falls ihr in Berlin wohnt, kommt super gerne rum und wir nehmen eine Folge auf.
01:35:22 Ich mache heute quasi Techniktest, aber ich habe auch richtig Bock, direkt noch eine Folge aufzunehmen. Also wenn ihr heute Lust und Zeit habt, Interkosmos in Berlin kommt super gerne rum und wir reden über alles. Ich habe richtig Bock, Leute. Ihr habt immer die Möglichkeit zu sagen, dass ihr das Gespräch abbrechen möchtet. Fühlt ihr euch bereit? Ja.
01:35:48 So, Hedda und ich werden uns das ganze Gespräch mal hier hinten aus dem Backstage anschauen. Ich bin richtig gespannt, ob die beiden heute zueinander finden können.
01:35:58 Petra, was ging dir durch den Kopf, als du von Majas OnlyFans Account erfahren hast? Ich bin enttäuscht gewesen, verletzt. Ich habe gedacht, das ist doch nicht mehr mein kleines Mädchen. Natürlich bin ich nicht mehr dein kleines Mädchen, ich werde auch älter, aber ich bin ja trotzdem immer noch genau dieselbe Person. Auch wie du dich jetzt hier in diesem Moment gerade gibst, du hast nie so weite Shirts angezogen.
01:36:30 Ich glaube nicht, dass man da noch irgendwas richtig machen kann an ihrer Stelle, um ehrlich zu sein. Also wie mich ist es ein normaler Ausschnitt. Also ich laufe in meiner Freizeit viel, viel freizügiger rum, weil ich es auch einfach mag. Nicht so viel. Also ich mag generell ganz lockere Sachen. So enge Shirts ist gar nicht so meins. Aber ich finde Kleidung ganz oft einfach unbequem. So ich habe jetzt ein langes T-Shirt an.
01:36:59 Das ist ein Kleid offiziell. Ja, also, hä? So verstehe ich nicht so ganz, um ehrlich zu sein. Damit komme ich nicht klar, dass du dich so präsentierst. Ich bin jetzt nicht der Meinung, dass ich mich präsentiere in diesem Oberteil. Ich habe ja früher auch solche Sachen getragen. Dass du auf so einer Plattform präsent bist, das hat für mich so eine Art ...
01:37:24 Ja, ich sage es mal ganz krass ausgedrückt, so dieses Prostituieren im Internet. Ich glaube, da muss man ganz viel in Basics reingehen bei der Mama, weil da ist ja ganz viel Gefühl und ganz wenig Ahnung. Es ist ja auch keine Prostitution, also schon mal nicht per Definition. Also ich glaube, man könnte bei ihr anfangen mit Unterschied, was ist eigentlich Sexarbeit und was ist Prostitution.
01:37:53 Habe ich übrigens auch von meiner Therapeutin gelernt, weil ich auch sehr abfällig über eine Dame gesprochen habe in meinem Umfeld und habe auch das P-Wort genommen. Und auch wenn das in dem Kontext meine Wut wieder gespiegelt hat, meinte meine Therapeutin direkt in der ersten Stunde, du meinst die Sexarbeiterin.
01:38:19 Also für mich sind das zwei unterschiedliche Sachen, ob ich etwas ins Internet stelle oder ob ich jetzt auf die Straße gehe und mich vor irgendjemanden ausziehe. Das läuft für mich genau aufs Gleiche hinaus. Aber es ist ja nicht das Gleiche. Aber es ist in meinen Augen Prostitution, was du machst. Tut schon weh, dass du sowas zu mir sagst.
01:38:41 Ich finde es ganz schlimm, wie du jetzt hier sitzt, mit deinen Wimpern, Piercing. Wahrscheinlich hast du dir auch schon ein Tattoo stechen lassen. Oh mein Gott, sie würde mich hassen. Oh mein Gott, ich wäre ja komplett unten durch. Ich bin ja, oh mein Gott, ich habe sogar Finger-Tattoos. Beide Hände.
01:39:10 Wait, Werbung? Okay, ich warte. Ich bin nicht käuflich. Ich bin nicht käuflich. Ich wette, dass für die Mama auch Twitch ganz schlimm wäre. Aus welchem Jahrhundert kommt die Mutter? Können wir kurz darüber reden, wie krass diese 19-jährige Tochter sich entwickelt hat, obwohl das ihre Mama ist?
Erziehung, Rollenbilder und persönliche Entfaltung
01:39:34
01:39:34 Rebells, danke dir für deinen Prime. Ja, es läuft gerade Werbung. Es ist der perfekte Moment zum Subscriben, Leute. Absolut außer Rand und Band. Wann ein Piercing-Flirt? Excuse me? Hallo? Ich habe überlegt, also was ich ja richtig schön finde, ist noch hier oder hier. Aber ich war mit einer Zuschauerin, parasoziale Beziehung, Uli, war ich mir dieses Piercing-Stechen.
01:40:01 Und da war eine von meinen Zuschauern in Norden Osten war dabei und die hat sich hier stechen lassen.
01:40:08 Und ich glaube, das tut richtig, richtig scheiße weh. Ich glaube, es sah sehr schmerzhaft aus und es war eine extrem gute Piercerin, by the way. Also falls ihr mal in Friedrichshain einen Piercer sucht, sagt mir Bescheid. Ich schicke euch die, weil die war wirklich sehr, sehr gut. Und das hier ist Billo. Also es ist wirklich Billo. Es tut genauso weh wie die Ohrläppchen. Es ist wirklich komplett Billo. Das hier tut gar nicht weh. Also wirklich gar nicht, gar nicht.
01:40:36 Steve, ich danke dir für deinen Sub. Wir kriegen eine gute Basis hin, Steve. Solange wir so reden können, ist alles fein. Das mag ich sehr. Danke dir für zwei Monate. Flashback an die eigene Mutter. Meine Mama ist gar nicht so... Also meine Mama würde auch sagen... Ich frage meine Mama. Meine Mama ist Ende Mai da. Wenn ich meine Mama...
01:40:57 Fragen würde ich, ich bin gespannt, was sie sagt, weil ich glaube, sie würde es nicht geil finden, aber meine Mama ist so ein Mensch, die möchte dann verstehen. Was ist das denn überhaupt? Auch als ich Twitch und so gemacht habe, war meine Mama in allererster Instanz erstmal neugierig. Darf sie mitstreamen? Nee, ich will meine Mama nicht vor der Kamera haben. Ich glaube, meine Mama würde als allererstes mal einfach fragen. Hatte beides, was du dir wünschst, beides gleich schlimm, aber immer sehr abhängig von deinem Schmerzempfinden.
01:41:24 Ich kann meinen Schmerzempfinden nicht so richtig einordnen. Also Tätowieren zum Beispiel fand ich gar nicht schlimm. Das fand ich eher wie so ein Grundrauschen und irgendwann dann fein so. Aber ich glaube, Piercing ist echt was ganz anderes als Tattoo. Weiß ich noch nicht so genau. Ich fand das Schmuckeinsetzen beim Septum am schlimmsten. Oh, die war so gut. Sie war so gut. Oh mein Gott, sie war...
01:41:48 Ich war richtig erschrocken, wie gut sie war. Sie hat das festgehalten, weil ich hatte auch so, ich habe das Steinchen jetzt hier oben, das hier, was ich jetzt hier habe. Sie hat es mit einer Zange festgehalten und dann hat sie zack gemacht und das war's. Es war crazy. Sie war so gut. Okay, sorry. Kein Tattoo. Wann sind die Brüste dran?
01:42:10 Also wenn ich mich dazu entscheide, dass ich sowas machen möchte, dann wäre es auch meine Entscheidung. Die Tochter ist so gut im Kommunizieren. Maya, als deine Mutter damals davon erfahren hat, dass du Onlyfans machst, was hat ihre Reaktion darauf bei dir ausgelöst? Ja, deine Reaktion war ja nicht so schön. Du hast mich ja gar nicht zu Wort kommen lassen, muss man ehrlich sagen. Ich war halt so verletzt. Verletzt? Warum? Dass das aus mir heraus...
01:42:39 gesprüht ist. Ich finde es faszinierend und ich muss es gerade einordnen, dass sie verletzt war. Also als verletzter Stolz. Ah, verletzter Stolz. Ja, true. Weil also für mich passt das Wording verletzt nicht. Enttäuscht, schockiert, okay. Aber verletzt?
01:43:00 Narzisstische Mutter, ich bin kein Fan davon, Menschen in irgendeiner Weise mit psychischen Erkrankungen oder Störungen zu belegen. Das wissen wir nicht. Ich bin verwirrt von verletzt. Ich musste das loswerden. Ich bin so erzogen worden, dass man sowas halt nicht macht. Das ist nicht normal in meinen Augen. Das kriegt sie eingeordnet. Meine Mutter hat immer dafür gesorgt, dass es keine negativen Schlagzeilen, sage ich jetzt mal so.
01:43:28 in unserer Familie gibt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das bei uns in der Familie mal Gesprächsstoff wird, was dann los ist. Mir ist es nicht persönlich wichtig, was andere von mir denken. Und ich finde, diese Denkweise solltest du auch annehmen. Einfach mal frei sein in dem, was man tut. Mir ist sehr oft aufgefallen, dass du, wenn andere Menschen im Raum sind, etwas anders bist. Wie anders.
01:43:53 Dir ist immer so wichtig, was andere von mir denken und es muss immer alles perfekt sein. Aber es ist ja auch mal okay, wenn... Hey, Narzissmus ist doch eine Persönlichkeitsstörung, oder nicht? Narzissmus kriegt man doch diagnostiziert. Narziss... doch... Narzissmus...
01:44:08 Narzissmus ist doch keine Persönlichkeitseigenschaft. Ich bin mit dem Begriff immer sehr vorsichtig umgegangen, narzisstische Züge und so, okay. Aber wirklich Narzissmus? Nee, Quirio, das ist keine Persönlichkeitseigenschaft, das ist eine Störung. Ist eine Störung? Okay, ich dachte, ich wäre gerade völlig auf dem falschen Dampfer. Etwas nicht Perfektes. Jupp, das, was du meinst, ist narzisstische Persönlichkeitsstörung und das ist eine pathologische Ausprägung der Persönlichkeitseigenschaft.
01:44:38 Habe ich deinen Kommentar dann falsch gelesen? Rassismus ist nicht per se eine Störung, sondern erstmal nur eine Persönlichkeitseigenschaft. Hä, widersprichst du dir dann nicht gerade? Okay, können wir uns darauf einigen, es gibt eine Diagnosestellung dahinter und deswegen benutzen wir es nicht inflationär, vor allem nicht auf Twitch.
01:44:58 Kann man das so festhalten einfach? Strengend. Also sind Freunde gekommen oder so. Es musste immer jeder Staubkorn vom Tisch sein. Und weh, du sagst irgendwas Falsches. Es ist anstrengend gewesen, ja. Ist mir so nicht bewusst gewesen. Aber andersrum gedacht. Ich bin ja so erzogen worden. Und ich kam da einfach nicht gegen an.
01:45:30 Maja, was hat das mit dir gemacht, als du gemerkt hast, dass deine Mutter dich so nicht akzeptiert? Es hat weh getan. Als du gesagt hast, du kannst es nicht akzeptieren und dass ich dann auch meinen Nachnamen geändert habe, fand ich total unnötig. Es hat sich angefühlt, als würdest du mich von der Familie wegstoßen wollen. Ich habe es dir zuliebe gemacht. Ich habe da an unsere Familie gedacht. Also ich möchte auf keinen Fall, dass Oma das erfährt. Auf keinen Fall.
01:46:00 Na, dann hoffen wir mal. Petra, warum kannst du Mayas Entscheidung einfach nicht nachvollziehen? Ich brauche sowas nicht, mich irgendwo öffentlich zu präsentieren, um vielleicht Aufmerksamkeit zu bekommen. Brauchst du die Aufmerksamkeit? Also es geht mir nicht um die Aufmerksamkeit unbedingt, aber es ist natürlich schon ...
01:46:25 Es bereitet mir Freude, kann man schon sagen, ja. Es bereitet dir Freude? Es bereitet mir natürlich, sonst würde ich es ja nicht machen. Kann ich auch verstehen. Ich hätte so Bock drauf. Ich kann es einfach nur nicht. Ich hätte so Bock drauf. Wisst ihr, was mein Problem ist? Ich habe auch so vieles Bock. Ich bin so froh, dass ich Hirsch-Habilität im Stream habe, weil ich das, was ich jetzt mache, so geil finde. Wirklich geil. Mir macht Politik einfach unendlich viel Spaß. Heute ist ja echt ziemlich draußen, ne?
Wünsche, Träume und die Freude an der Selbstverwirklichung
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01:46:53 Aber ich hätte auch richtig, richtig Bock auf andere Themen, so Musik. Dori ist also eine meiner größten Inspirationen von Dingen, die ich nicht kann, ist Dori, weil Dori auch zig Instrumente spielt. Diese Frau ist so krass und ich bin so neidisch. Ich habe mal zehn Stunden Gesangsunterricht genommen und es war okay.
01:47:19 Das ist halt echt kein Vergleich. Jetzt habe ich das Mischen für mich entdeckt, was echt übel Bock macht und da kann man auch viel produzieren und die Erfolge darin sind so krass, weil es echt sehr viel einfacher ist, als Musikinstrument zu lernen. Sagt mir, was ihr wollt. Also DJing ist nicht so schwer. Und habe da übel Bock drauf. Ich hätte übel Bock auf Content, der freizügiger ist und auch auf OnlyFans.
01:47:44 Ich habe Zeit einfach noch nicht. Also ich finde es sehr cool, wenn sich Leute darüber ausleben und darüber auch noch Geld verdienen. Finde ich richtig geil. Hi Freiraumree. Oh Gott, First Time Chatter. Ich habe Angst. Ich schaue seit graumer Zeit ab und zu mal rein, um mir Infos über Themen zu holen, zu denen ich im Privaten auch gar kein Draht habe und ehrlich gesagt keine Ahnung habe. Dieses Thema ist extrem schwierig und ich weiß noch nicht genau, wo ich da anfangen muss, beide Meinungen genau zu verstehen. Vorhin hat das jemand sehr schön...
01:48:11 formuliert, nämlich, ich habe damit ein Problem, ich kann aber gar nicht sagen, warum. Und ich glaube, wir haben damit ein Problem, weil wir damit erzogen wurden, dass Nacktheit zu tiefer Ausschnitt, also vor allem Frauen, die damit aufgewachsen sind, aber auch Männer, die Männer werden genauso erzogen. Wir Frauen werden so erzogen, sich nackt zu zeigen ist schwierig, du wirst häufiger vergewaltigt, du wirst häufiger angefasst, du wirst stigmatisiert, du bist ein kleines Dummchen, du ziehst dich nur aus, wenn du nichts anderes...
01:48:40 Das sind die Vorurteile, mit denen du als Frau aufwächst, wenn es um dieses Thema geht. Das heißt, viele von den Frauen vor allem halten es einfach nur für billig und du kannst nichts anderes etc. Und deswegen kann es sein, dass du mit dem Thema gerade noch nicht so viel anfangen kannst, aber so ein ungutes Gefühl hast und dir denkst, OnlyFans ist falsch. Das ist falsch, was die Frauen da machen.
01:49:04 aber noch gar nicht so genau bestimmen kannst, warum. Und das nennt man Sozialisierung. Du bist so erzogen worden. Unsere Gesellschaft sieht das so. Du weißt aber noch gar nicht genau, warum. Du weißt noch gar nicht, warum du das gar nicht gut findest. Ich mache diese Entwicklung gerade an einer ganz anderen Stelle durch. Darüber will ich gerade noch nicht so reden. Aber vielleicht in einem halben Jahr oder einem Jahr kann ich euch aus eigener Erfahrung mal sagen,
01:49:33 wie ich mit etwas aufgewachsen bin, was ich gerade anders erlebe und an ganz vielen Ecken und Enden denke, das finde ich scheiße. Das macht mir ein ganz schlechtes Gefühl. Ich weiß aber gar nicht, warum. In einem Jahr erzähle ich euch davon, aber ich bin da gerade in einer ganz krassen Phase für mich persönlich, was noch nichts in der Öffentlichkeit zu suchen hat. Guten Morgen, Lara. Ich grüße dich.
01:49:57 Jemand, der nackt ist, geil zu finden und übergriffig zu werden, wird nicht auf dieselbe Art negativ gesehen wie die Person, die sexualisiert wird. Ja, das ist nicht nur dein Gefühl, das ist auch Gesellschaft. Ja, total. Das kann ich nachvollziehen. Ich bin schwul und meine Oma und Opa kommen aus einem 100-Mensch-Dorf aus Tschechien und die waren schon leicht in die Demenz gefallen. Oma am Ende Alzheimer. Und um die zu schonen, hatte ich Angst, dass sie einen Herzinfarkt bekommen. Deswegen habe ich es denen verheimlicht, einfach zu deren Schutz. Habe auch null Probleme damit. Verstehe ich komplett.
01:50:23 Verstehe ich komplett. Ich habe ganz am Ende, meine Oma ist letztes Jahr verstorben. Sorry, ich habe gestern rausgesucht, was ich von ihrem Schmuck gerne behalten würde. Ich hatte davon letztes Jahr schon ein Bild gemacht und habe das gestern an meine Mama geschickt. Und bei meiner Oma war es zum Beispiel das Thema Veganismus. Sie hat es nicht verstanden, sie wollte es auch nicht. Ich wollte es ihr auch nicht erklären. Und deswegen habe ich es, meine Oma...
01:50:51 der musste ich nicht noch auf ihre letzten drei Jahre Veganismus erklären oder aufzwängen. So, da habe ich ganz viel Abstriche gemacht und sehr vorsichtig kommuniziert und mir Sachen halt mitgebracht und ihr keine Umstände gemacht und so. Und trotzdem hat sie ganz am Ende, an unserem letzten Weihnachten, saß sie da und meinte, die Milch, die will ich jetzt aber auch mal probieren. Und dann hat sie sich da ein bisschen Mandelmilch eingegossen und an ihrer Kaffeetasse genuckelt, wo nur so ein bisschen Mandelmilch drin war und meinte so,
01:51:20 das schmeckt ja gar nicht so schlecht. Und trotzdem habe ich es nie so hart formuliert, warum ich vegan leben möchte und so. Weil ich auch gesagt habe, meine Oma ist über 80. Was will die jetzt noch mit dem Thema? Wusstet ihr, dass Kinderklamotten für Kids ab drei zum Beispiel mit Mädchenshorts immer kürzer geschnitten sind, Schuhe immer kleiner geschnitten, wegen schmalen Fuß und Oberteile enger gestaltet sind? Richtig creepy wie unterschwellig die Präsentation von Mädchenfrauenkörper hat schon passiert? Ja.
01:51:50 Also ab drei, ab dem Laufalter, würde ich sagen.
01:51:56 Hast du dazu auch was gelesen? Lea, ich glaube, wir müssten mal einen Kaffee trinken gehen. Ich glaube, wir hätten viele Gesprächsthemen. Ich glaube, es wäre sehr, sehr wichtig. Habt ihr so ein Rapid-Tool zwischen Mädchen und Jungs in Bezug auf Klamotten? Jaja, glaube ich dir aufs Wort. Dem bin ich relativ erspart geblieben, weil ich einen älteren Bruder hatte und der war nur anderthalb Jahre älter. Das heißt, ich habe einfach ganz oft die Klamotten von meinem Bruder bekommen, weil es in meiner Familie auch niemanden interessiert hat und mich hat es auch nicht gejuckt.
01:52:25 Hat dazu geführt, dass ich mich erst sehr, sehr, also da...
01:52:29 Der Fakt, dass ich die Klamotten von meinem Bruder getragen habe, war mit Sicherheit eine Begründung, warum ich mich erst sehr spät geschminkt habe und sehr spät erst auf mein Äußeres geachtet habe. Also nicht in Bezug auf Waschen oder so, sondern in Bezug auf, was möchte ich eigentlich anziehen, was sind die Klamotten, die mich ausmachen. Das hat sich erst sehr, sehr spät bei mir herausgebildet. Und ich habe auch Markenklamotten nicht verstanden.
01:52:59 Ich habe Trendbewegungen nicht mitbekommen in meiner eigenen Klasse. Ich habe es einfach nicht gerafft, weil ich einfach mit Klamotten als Bekleidung aufgewachsen bin und nicht als Ausdruck meiner Persönlichkeit. Mittlerweile ganz anders. Ich liebe Klamotten. Ich liebe es, mich zu kleiden, gerade beim Weggehen und so. Aber ich hatte eine sehr unbeschwerte, markenfreie Jugend, würde ich behaupten, weil ich...
01:53:26 mit den Klamotten meines Bruders aufgewachsen bin und das auch nie ein Problem war. Ziemlich geil tatsächlich eigentlich.
01:53:36 Ich kann mir außerdem dazu noch Geld verdienen und irgendwann vielleicht auf Reisen gehen nochmal oder so. Ich glaube, es ist an der Stelle auch wichtig zu sagen, dass OnlyFans natürlich auch Schattenseiten hat. Klar, du verdienst da irgendwie selbstbestimmt dein Geld und kannst auch bestimmen, was für Bilder ins Internet kommen. Aber diese Bilder kommen ins Internet und die da wieder rauszukriegen, ist gar nicht mehr so leicht. Ich weiß, dass ihr mir beide immer unter die Arme gegriffen habt, aber...
01:54:04 Ich möchte natürlich nicht von eurem Geld leben, auf gar keinen Fall. Ich komme damit nicht klar. Hast du schon mal drüber nachgedacht, das Ganze komplett aufzugeben, dieses Konto da zu löschen? Nee, habe ich jetzt nicht vor, nee. Aber kannst du mich vielleicht auch verstehen? Ja, ich versuche es auch nicht. Als Mutter, dass ich mir Gedanken mache, dass ich mir Sorgen mache. Ich werde das nie tolerieren. Okay, aber dann...
01:54:33 Weiß ich nicht, ob es vielleicht ein Weg ist, dass du das ausblendest und nur mich siehst? Sie ist so lösungsorientiert. Ich liebe das. Merkt ihr das, wie lösungsorientiert die Tochter ist?
01:54:46 Also mein erster Impuls war, okay, dann ist das Gespräch hier beendet und sie kommt mit, kannst du es ausblenden? Das ist richtig crazy lösungsorientiert. Weil ich bin immer noch dieselbe Maya. Du wirkst für mich aber momentan komplett anders. Hallo, ihr zwei. Petra, du hast gerade gesagt, du hast Angst um Maya.
Familienkonflikte, Generationenunterschiede und der Wunsch nach Akzeptanz
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01:55:14 Was hat das mit dir gemacht? Ich versuche natürlich auch die Angst zu nehmen, aber mehr kann ich jetzt auch nicht machen. Ich weiß nicht, wie ich dir noch besser erklären kann. Darf ich einmal versuchen für dich zu übersetzen?
01:55:31 Du sagst, ich bin anders. Vielleicht bin ich anders, weil ich gerade Angst vor dir habe. Oder weil ich einfach erwachsen geworden bin und du ein bisschen gepasst hast, dass ich mich auch abnabele. Also für mich wirkt das wie eine sehr normale Mutter-Tochter-Entwicklung.
01:55:54 Also wenn Onlyfans nicht wäre, dann würde ihre Tochter sich trotzdem weiterentwickeln. Und dann wäre das, sie ist 19. Das ist auch genau die Zeit, wo man vielleicht an Auszug denkt, vielleicht schon ausgezogen ist und einfach einen Abnabelungsprozess hat.
01:56:10 Also ich würde mal ganz provokant behaupten, dass viele Onlyfans ausprobieren, weil sie darin leichtes Geld sehen. Also mich stört dabei nicht das Nacktsein, sondern die kapitalistische Einstellung dahinter. Ja, aber die hast du doch immer. Also auch wenn du einen Job annimmst. Wenn du einen Job annimmst, willst du damit Geld verdienen.
01:56:27 Also mich stört auch die kapitalistische Einstellung dahinter nicht. Wenn Frauen endlich mal eine Plattform haben, wo sie selbstbestimmt kapitalistische Erträge daraus ziehen können, dann ist das eine schöne Entwicklung in unserer Gesellschaft, bin ich ganz ehrlich. Diese Möglichkeiten hatten bisher irgendwie nur Männer. Ist doch schön, wenn Frauen das auch mal haben. Also du hast doch bei allem einen kapitalistischen Hintergedanken, wenn es ums Geldverdienen geht. Hä? Also allein wenn du einen Vertrag für einen neuen Job unterschreibst, so weiß ich jetzt nicht.
01:57:01 Das ist für mich jetzt nicht so das krasse Argument. Vor allem diese Illusion ist ja auch ganz schnell weg. Das hast du ja hier auf Twitch auch.
01:57:11 Ja, dass Leute denken, sie könnten hier viel Geld verdienen. Das tun die oberen 5 Prozent, zu denen ich gehöre. Hallo, gebt mir euren Zap. Ja, also wer verdient damit schon Geld? Die oberen 0,5 Prozent wahrscheinlich. Weiß ich jetzt nicht, ob das wirklich kritikwürdig ist. Vor dem, was du sagst. Vor dem, was das, was du sagst, mit mir macht.
01:57:39 Die Einordnung von der Therapeutin fand ich jetzt irgendwie, glaube ich, nicht sehr zielführend. Ich glaube, die Mama kann damit nichts anfangen, um ehrlich zu sein. Ist heuchlerisch? Mehr nicht. Wie schreibst du denn heuchlerisch? Junge. Das möchte ich direkt in mein Twitch-Wörterbuch aufnehmen, das heuchlerisch. Nee, ist nicht heuchlerisch. Ist sehr ehrlich. Ich gehe auf, ohne dass ich mir damit Geld verdiene. Das ist nicht heuchlerisch, das ist einfach ehrlich und dein gutes Recht. Ich habe momentan das Gefühl...
01:58:08 Du gleitest mir so durch die Hände. Das meinte ich nicht, dann hau raus. Natürlich, weil du dich nicht mehr bei mir gemeldet hast. Weil du gesagt hast, ich soll meinen Nachnamen ändern. Und weil ich mich verstoßen gefühlt habe. Ich denke immer wieder an Oma. Ich denke an unsere Familie. Ich kann das so nicht hinnehmen.
01:58:35 Ich habe mehr Angst vor den Konsequenzen in unserer Familie. Hä? Ist sie gerade nicht aufgestanden und hat sich zur Tochter gesetzt? Ah ne, sie schiebt den Stuhl noch zur Seite. Ich habe mehr Angst vor den Konsequenzen in unserer Familie und vor dem Ruf, der vielleicht geschädigt wird, als darum, dich als Tochter zu verlieren.
01:59:04 Ich glaube, das muss sie nicht übersetzen. Der Blick von der Mutter, das hat sie doch schon genau so gesagt. Warum muss sie das denn übersetzen? Setzt die Therapeutin sich gerade neben die Mama, um der Mama was zu spiegeln oder wirklich der Tochter?
01:59:27 Weil der Tochter ist das doch komplett real. Das ist doch... Hä, hätte sie jetzt, ich denke der Mutter, hätte sie sich nicht eigentlich gerade auf die Seite der Tochter setzen müssen und das der Mutter sagen müssen? Oder ist das gerade hier ein doppeltes Mindgame?
01:59:49 Der Blick der Mutter war kurz. Und vor dem Ruf, der vielleicht geschädigt wird. Alles darum, dich als Tochter zu verlieren. Der Blick. Was? Es ist ein doppeltes Mindgame, oder? Ja, das sind sehr harte Worte.
02:00:13 Ich habe das absichtlich so krass ausgedrückt. Wie ist das für dich, das zu hören? Es ist ein doppeltes Mindgame. Ich liebe alles da dran. Es hat mir schon einen Stich gegeben. Es ist da. Es ist da, weil ich es von meiner Mutter ständig eingetrichtert bekommen habe. Ich habe mir eigentlich immer geschworen, dass ich nie so werden möchte. Wie geht es dir jetzt damit zu merken, dass es dir nicht gelungen ist bisher? Schlecht.
02:00:41 Schlecht, total schlecht. Wenn es möglich wäre, das ein bisschen abzulegen oder zu verändern, würdest du das tun für eure Beziehung? Ja.
02:01:00 Ich hätte nie gedacht, dass es mit Onlyfans solche Auswirkungen hat. Das ist ganz schlimm für mich. Ich kann da nicht aus meiner Haut. Es wird sich ja nichts ändern jetzt. Ich werde nicht dieses Profil löschen, nur weil du das von mir verlangst. Du kennst aber meinen Standpunkt. Ja. Den hab ich dir.
02:01:22 So ihr beiden, das war jetzt der erste Block. Ich finde es so krass, dass die Mama da auch gar nicht über sich hinwegkommt. Also ich würde mich freuen, wenn sie das in Therapie nochmal aufarbeitet. Die Erkenntnis, die sie gerade hatte, nämlich ich habe das von meiner Mutter eingetrichtert bekommen. Es ist auch bei mir einfach Erziehung. Würde mich tatsächlich extrem freuen.
02:01:47 Ich würde mich extrem freuen, wenn sie das aufarbeitet. Tatsächlich. In Therapie selbst nochmal. Mihi, ich habe keine Ahnung, was du mit Pflegekräften hier willst. Es ist so weird, deine Einstellung und Meinung, dass ich damit gar nichts anfangen kann. Aber wenn du hier das N-Wort noch einmal droppst, dann bist du bei mir perma gebannt.
02:02:07 Obwohl wir über eure aktuellen Schmerzen gesprochen haben, ich würde jetzt gerne mit euch beiden einmal kurz einzeln darüber sprechen, wie es für euch war. Dafür würde ich dich erstmal bitten, die Kopfhörer aufzusetzen und dich einmal da hinten auf unsere Couch zu setzen.
02:02:24 Wie war das für dich, als Hedda für deine Mama gesagt hat, mir ist es wichtiger, was für Konflikte wir in der Zukunft in der Familie haben, als du jetzt gerade? Das war ja schon eine krasse Aussage von ihr. Das war eine krasse Aussage auf jeden Fall. Und ich meine, sie hat es ja auch bestätigt. Ja, tut schon weh. Ja, habe ich mir aber schon gedacht. Ja, ich habe es mir schon gedacht. Also ihr ist es natürlich immer wichtiger, was andere von ihr denken. Was könnte meine Familie davon denken?
02:02:53 Aber es ist mir nach wie vor einfach egal, was jemand von mir denkt. Deswegen bin ich heute hier. Wir haben ja vorhin über die Skala gesprochen. Eins, der Konflikt ist überhaupt nicht gelöst. Um zehn, alles super. Du warst vorhin bei einer Eins. Wo bist du jetzt gerade? Ich würde sagen, wir gehen auf die fünf zu. Fünf schon? Warum denn fünf? Deine Mama hat ja eigentlich gesagt, sie bleibt bei ihrem Standpunkt. Hä, schreiben wir dasselbe Gespräch?
02:03:19 Oder war da sehr viel geschnitten, was wir nicht gesehen haben? Aber ich habe das Gefühl, sie hört mir zu und versteht mich ein bisschen mehr. Also es fühlt sich für mich gut an, das alles loszuwerden. Möchtest du das Gespräch weiterführen? Ja. Dann tauschen wir jetzt einmal. Dann kannst du einmal da hinten hingehen und deine Mama einmal die Kopfhörer abnehmen.
02:03:41 Ich glaube, es wäre sehr viel gelöst, wenn die Mama diese erste Erkenntnis mit in eine Therapie nehmen würde. Weil das, was Weinern schreibt, ich habe aber Hoffnung, sie liebt ihre Tochter und sie versteht, dass sie die Erziehung ihrer Mutter nicht replizieren möchte. Was noch fehlt, ist die Erkenntnis, dass sie sich von der Erziehung, die sie selbst erlebt hat, lösen kann und die Folgen dafür nicht in Stein gemeißelt sind. Genau, die wird OnlyFans nie gut finden.
02:04:05 Die wird nie eine progressive Meinung dazu entwickeln. Aber der Lösungsvorschlag ihrer Tochter, kannst du es ausblenden, unserer Beziehung zuliebe, ich glaube, das könnte eine Therapie schaffen.
02:04:28 Du hast angefangen, über Dinge nachzudenken, über die du vorher noch gar nicht nachgedacht hast. Richtig. Wie ist das für dich? Ich, also wenn ich gerade so eine Zeitreise mache, irgendwie gefühlt, also als ich so in Mayas Alter war, da war es so, dass meine Mutter mich natürlich sehr unterdrückt hat. Weil die Erkenntnis ist ja krass da. Ich dann sozusagen auch ausgebrochen bin, hab Mayas Vater dann.
02:04:54 kennengelernt und auch geheiratet. Und meine Mutter war komplett dagegen. Ja, es ist wahrscheinlich auch eine Trotzreaktion gewesen, dass ich ihn geheiratet habe. Ja, letztendlich ist es ja mit Maya jetzt nichts anderes. Sie macht jetzt was außer der Reihe. Ich habe gestern ganz viele Sprachnachrichten aufgenommen, weil ich mich bei ganz vielen Menschen melden musste.
02:05:22 Ich habe es in Sprachnachrichten gesagt, aber vor allem habe ich es gestern bei einem Ausritt zu einer Freundin gesagt. Die hat mich gefragt, wie mein Urlaub war. Und ich war so richtig, Eva, ist es nicht wunderschön, dass wir in dieser Generation leben, wo wir aussprechen dürfen, was wir empfinden und unser Freundeskreis Rücksicht nimmt? Also wie crazy ist es, in dieser Generation zu leben?
02:05:50 Wo wir, also in meinem Freundeskreis macht man Check-ins, so wie geht es dir gerade? Fühlst du dich gerade noch wohl? Wenn wir auf neue Gruppen treffen, dann fragen auch neue Menschen, hey, fühlst du dich gerade noch wohl hier in der Runde? Ist alles okay bei dir? Und ich finde es so geil, in dieser Generation und natürlich auch mit diesem Umfeld aufzuwachsen, wo das normal ist und nicht in der Generation unserer Eltern, wo du
02:06:17 so viel mit dir selbst ausmachen musstest. Das muss ja furchtbar sein. Also natürlich, ich weiß nicht, dass mein Umfeld nicht normal ist, aber trotzdem ist es die Generation, habe ich das Gefühl. Oder vielleicht sogar noch die Generation nach mir, die das noch viel extremer machen. Und es ist toll. Und sie hat diese Erkenntnis ja, wie furchtbar das eigentlich ist, dass man das so hart alles mit sich ausmachen musste.
02:06:44 Aber das ist das eine Generation oder dein Umfeld. Ich würde sagen beides. Oder ich habe in der Generation meiner Mama noch niemanden getroffen, der das ähnlich macht. Und ich telefoniere ganz oft mit meiner Mama und meine Mama regt sich über das auf und jenes auf. Und jedes Mal sage ich, Mama, hast du mit demjenigen einfach mal darüber geredet? Und jedes Mal kommt ein, ja, das könnte ich mal machen.
02:07:12 Ich bin jedes Mal so, hä, das ist irgendwie so, the bare minimum, die Basis meines Umfeldes ist, miteinander zu reden. Ich weiß nicht. Es ist irgendwie so normalisiert in meinem Umfeld. Vor allem in Gruppen, weil ich mich halt auch ganz oft in Gruppen einfach nicht wohlfühle. Gerade für Männer ist es heute immer noch nicht so normal, wie es sein sollte, aufgrund der geschlechtsspezifischen Stereotypen, Erziehung und Prägung. Ja, ich habe das Glück, dass ich tatsächlich...
02:07:40 richtig tolle Männer in meinem Umfeld habe, die damit aufgewachsen sind, zu kommunizieren, die sehr viel progressiver aufgewachsen sind als ich. Also auch Johnny gehört dazu. Johnny hat ein sehr progressives Umfeld und ist damit aufgewachsen. Auch die Männer, die ich jetzt in meinem Umfeld habe, sind sehr viel progressiver aufgewachsen als ich, sehr viel feministischer aufgewachsen als ich. Die haben das so mit in ihre Erziehung bekommen, was ich auch nach und nach nochmal aufarbeiten muss und so.
02:08:06 Und deswegen fällt es, glaube ich, dem Umfeld gerade sehr einfach, weil vor allem die Männer das leben. Ich habe richtig tolle Männer in meinem Umfeld.
02:08:15 Wie alt sind deine Freunde im Schnitt? Im Schnitt so alt wie ich, würde ich sagen. Also ich habe ein paar Freunde, die über 40 sind. Ich habe aber auch einige Freunde, die Mitte, Anfang 20 sind. Ich bin 34. Ich würde sagen, dass mein normales Umfeld auch um die 34 ist. Ein bisschen jünger, würde ich sagen. Nee, stimmt nicht. Nee, 34 sind so alt wie ich. Ich habe ein paar ältere, ein paar jüngere. Kommt, glaube ich, selber bei raus.
02:08:40 Bei mir in der Erziehung ist es genau umgekehrt. Ich kommuniziere sehr gerne und gerne über alles Mögliche. Aber meine Partnerin fällt das sehr schwer und ich muss mich da extrem zurückhalten. Ich habe einen Freund zum Beispiel. Ich kommuniziere auch alles und gerne viel und gerne direkt. Und ich habe einen sehr, sehr guten Freund, den ich von Herzen liebe. Wirklich ein ganz, ganz toller Mensch. Und wir clashen da. Wir passen da nicht zusammen. Und wir hatten zweimal...
02:09:05 ein riesen krach weil ich es direkt ansprechen musste und jetzt klären und er ein mensch ist der braucht immer zwei tage immer und dann haben wir nach dem zweiten großen streit haben wir gesagt okay
02:09:18 Ich mache das nicht mehr so. Er braucht immer zwei Tage. Es ist so einfach. Also warte ich zwei Tage und stelle mich zurück. Easy peasy. Aber auch das mussten wir erst mal kommunizieren und auseinanderbekommen. Bei mir in der Beziehung ist es genau umgekehrt. Ich kommuniziere sehr gerne und gerne über alles Mögliche. Das hatte ich schon. Ich habe keine Antwort genau darauf, wie man es Leuten beibringen soll, die das einfach mal darüber reden, nicht kennen, bis heute nie gemacht haben. Vorsichtig ansprechen. Oder Therapie, was Lea schreibt.
02:09:50 Ja. Falls du nach dem Video Lust drauf hast, ich habe auch eine richtig ausführliche Statistik von März 25 gefunden, mit dazu OnlyFans. 84% der Creator identifizieren sich als weiblich, 55 unter 30, die User sind zu 90. Inwiefern ist es wichtig?
02:10:13 Bezeichnen Sie sich zu 78 mal als männlich? Ja, ist das wichtig, männlich zu sein? Ist das nicht sehr obvious? Ich würde gerne ab und zu mal auf gesunder Weise zu clashen, aber ich will ihr da auch nicht zu nahe treten, weil solche Momente sollte man nicht erzwingen, finde ich. Ja, definitiv, ja, klar. Ich glaube, das ist sehr individuell, wie man dann damit umgehen lernt.
02:10:33 Ich bin zu oft noch lösungsgetrieben. Oh, ich auch. Ich habe richtig lernen müssen, zu akzeptieren, dass nicht jeder Mensch direkt eine Lösung präsentiert haben möchte oder direkt in ein Lösungsgespräch gehen möchte. Ja, habe ich auch erst lernen müssen. Ich dachte auch, das wäre irgendwie normal.
02:10:55 Naja, nicht gut finde. Wie ist es für dich, von Maya zu hören, dass ihr das, was sie macht, mit Onlyfans Freude bereitet? Ich kann es nicht nachvollziehen. Für mich ist das, auch wenn wir jetzt dieses Gespräch hier geführt haben, für mich ist das ein rotes Tuch, wie so ein Schlag ins Gesicht. Wir haben ja vorhin über diese Skala gesprochen.
02:11:24 Wo bist du jetzt gerade? Ich glaube, ich bin immer noch auf der 3. Immer noch auf der 3? Okay, wieso? Weil ich das nicht akzeptieren werde. Möchtest du denn das Gespräch weiterführen? Ja, auf jeden Fall. Okay. So, ihr beiden, das erste Gespräch ist jetzt geschafft. Und ihr habt auch weiterhin die Möglichkeit, den Header-Buzz... Fand ich jetzt nicht überraschend, um ehrlich zu sein. ...dazudrücken. Dann lasse ich euch jetzt alleine für die nächste Phase.
02:11:58 Maja, welche Reaktion hättest du dir denn gerne von deiner Mutter gewünscht, als sie rausgefunden hat, dass du Onlyfans machst? Ich hätte von dir gebraucht ein bisschen mehr... Ich musste leider immer wieder feststellen, dass meine ehrliche und direkte Art zur Ablehnung führt und halte mich seitdem leider sehr zurück. Das ist jetzt nicht auf dich bezogen. Ich kenne mehrere Menschen, die sagen, ich bin zu direkt und zu ehrlich, die meistens einfach nur sehr unverschämt kommunizieren.
02:12:28 Also ich habe ganz oft ein Problem mit Menschen, die sagen, ich bin zu ehrlich und ich bin zu direkt. Meistens ist das einfach, oder ich habe die Erfahrung gemacht, dass es ganz oft einfach nur Menschen sind, die sehr unverschämt kommunizieren. Und ich mache da auch direkt dicht. Also, dass du dich zurückhalten musst, tut mir leid. Aber vielleicht hast du Menschen in deinem Umfeld, die dir mal spiegeln können, weil ich kenne dich nicht. Ob du nicht einfach nur unhöflich bist in der Art, wie du kommunizierst.
02:12:57 Das ist meine Erfahrung mit Menschen, die sagen, ich bin zu ehrlich. Es gibt kein zu ehrlich. Ganz oft ist diese Ehrlichkeit einfach nur kommuniziert mit sehr unangenehmer Art. Verständnis oder wenigstens versucht, mich zu verstehen. Verständnis dafür zu bekommen, dass du Onlyfans machst. Auf keinen Fall. Okay. Auf keinen Fall.
02:13:23 Dass ich gesagt habe, dass du eine Online-Prostituierte bist.
02:13:30 Das ist es ja. Maja, das ist es. Jetzt sind wir wieder am Anfang des Gesprächs, oder was? Da ist ja gar nichts mehr rumgekommen. Ich bewundere die Geduld dieser Tochter wirklich. Ich bewundere sie zutiefst. Und ich würde mir wirklich freuen, dass bei dem Begriff Prostitution jetzt endlich mal jemand dazwischen geht. Maja macht keine Prostitution.
02:13:55 Die Begrifflichkeit ist schon falsch definiert. Und ich hätte mich, ich würde mich wirklich, ich würde mir wirklich sehr wünschen, dass da eine Moderation mal dazwischen geht. Du bist in meinen Augen eine Online-Prostituierte. Dann ist das so. Dann bin ich damit okay. Das ist so deine Reaktion drauf. Dann ist das so. Okay. Ja, und der Buzzer ist richtig an der Stelle. Der Buzzer ist richtig an der Stelle. Oh Mann. Mir schickt die.
02:14:23 Es ist schön, heute hier mit euch zu sitzen. Versteht das nicht falsch, aber die Telegram-Gruppe vom Sisyphus schreibt die ganze Zeit so rein, es ist keine Q. Ihr kommt direkt rein. Es ist immer noch gute Stimmung. Ich habe so Lust, heute Abend tanzen zu gehen, Leute. Ich wäre schon lang raus. Ich finde es krass, wie viel Geduld Maya hat.
02:14:49 Das Problem ist gerade, dass ich dir Telegram-Gruppe, jedes Mal rutscht mir das Herz in die Hose. Telegram-Gruppe ist total, also Telegram und Signal sind super verbreitete Kommunikationsdinge von NGOs zum Beispiel, weil die alle nicht auf WhatsApp sind. Also ich habe Telegram ursprünglich, Telegram und Signal habe ich Telegram wegen Greenpeace und Signal wegen der Studitour von letztem Jahr aus Washington. Deswegen habe ich Signal und Telegram tatsächlich.
02:15:17 Ich glaube, Telegram ist seit der Schwurbel-Corona-Zeit einfach sehr verschrien, leider. Ich weiß halt nicht, was ich noch dazu sagen soll. Ich bin kurz vorm Explodieren. Das macht mich gerade total wütend.
02:15:35 Du greifst mich an und es verletzt mich. Ich rede und du hast deine Bewertung, aber es ändert nichts, dass ich das anders sehe. Ich kann dir nicht geben und ich möchte dir auch nicht geben, was du gerade von mir verlangst. Das bin ich, nimm mich so, wie ich bin. Meine Hand ist ausgestreckt. Du verletzt mich aber auch. Meine Hand ist ausgestreckt, ist eine gute Aussage.
02:16:06 ... damit, was du machst. Inwiefern verletze ich dich damit? Zu wissen, dass du dich im Internet nackig machst. Alter, meinen höchsten Respekt auch vor der Therapeutin. Ich würde mir wünschen, dass du genauso wie ich...
02:16:31 Den Schutz unserer Familie an erste Stelle stellst. Es macht mich total hilflos, dass du einen anderen Weg einschlägst, als ich für dich vorbestimmt habe. Ich werde nicht denselben Weg einschlagen wie du. Das wird nicht passieren. Petra, du hast geheiratet gegen den Willen deiner Mama. Ja.
02:16:58 Für mein Mindset hat es sehr geholfen, wenn ich am Anfang etwas ablehne, mir erst klarzumachen, dass ich erst noch nicht verstehe und in einem Generationskonflikt bin. Durch diese Erkenntnis versuche ich es erstmal besser zu verstehen und auf eigene Erfahrungen der Jugend zu reflektieren, wo ich in der Situation von meinem Gegenüber war. Genau das macht die Therapeutin jetzt mit dem nächsten Satz.
02:17:17 Deine Tochter macht ohnehin gegen deinen Willen. Es sind zwar unterschiedliche Dinge, die ihr tut, aber ganz übergeordnet macht ihr das Gleiche. Du gibst dieses Päckchen, das waren deine Worte, du gibst dieses Päckchen weiter. Und sie entscheidet sich, das nicht anzunehmen. Was hättest du denn damals von deiner Mutter gebraucht? Ja, dass sie zu mir hält. Du hast dieselbe Aufgabe.
02:17:44 an der deine Mama damals gescheitert ist. Und die Frage ist, ob du diese Aufgabe jetzt annimmst oder nicht. Boah, stark. Du hast mich hier reingebassert. Hast du das Gefühl, es ist okay für den Moment? Ja, es war hilfreich. Okay. Jederzeit wieder? Ja. Ihr beide? Okay. Vor allem bevor du explodierst? Ja.
Diskussion über Onlyfans und Therapieansätze
02:18:07
02:18:07 Petra, was hättest du dir denn von Maya gewünscht? Finde ich keine gute Anschlussfrage. Eigentlich hätte man es da jetzt beenden können und sagen können, das geben wir dir für den Moment mit. Die Anschlussfrage finde ich horrible, weil die Erkenntnis, die die Therapeutin jetzt erarbeitet hat, ist brillant. Eigentlich hätte man da jetzt...
02:18:32 sitzen lassen müssen und sagen müssen, und hier beenden wir die Folge. Das geben wir dir mit. Und dann treffen wir uns in einem halben Jahr nochmal. Jetzt wieder drauf zu geben, was die Tochter für die Mutter hätte tun können, ist die schlechteste Anschlussfrage, die man stellen kann, meiner Meinung nach. Du erfahren hast, dass sie Onlyfans macht. Das sehe ich nicht so. Heiraten gegen den Willen der Mutter ist etwas anders, als sich eventuell das Leben mit Onlyfans zu erschweren.
02:19:00 Und du glaubst, eine Heirat mit dem deiner Meinung nach völlig falschen Mann erschwert nicht deinen weiteren Lebensweg?
02:19:08 Was für ein Verhalten hättest du dir von ihr gewünscht? Ja, Verständnis. Verständnis für die Mama, die sich Sorgen um die Tochter macht. Wie wird es weitergehen? Ich glaube, das hat Maya. Deine Ausbildung. Ich kann dich da auch prügen. Ausbildung wird auf jeden Fall durchgezogen. Also ich werde immer gut aufpassen. Und mehr kann ich dir aber auch nicht versprechen. Das mit Onlyfans, das ist ...
02:19:35 Es ist schwer für mich, das zu akzeptieren. Also mein Standpunkt ist immer noch genau der gleiche. Dass es mein Leben ist, ich lebe dieses Leben nur einmal. Ich verletze keine Person mit dem, was ich tue. Doch, du verletzt mich. Ich finde es irgendwie total spannend, dass Petra die ganze Zeit davon redet, dass sie sich persönlich so verletzt fühlt von Maya. Ja, das habe ich ja vor einer Stunde schon gesagt. Erinnert ihr euch noch, als Petra das erste Mal gesagt hat, mein erster Impuls war, ich bin verletzt?
02:20:04 Wo ich gesagt habe, why? Das Verhalten, als würde Maya das nur tun, um sie zu ärgern. Ja, weil Petra diesen Mann geheiratet hat, gegen den Willen der Mama und auch ein bisschen, um sie zu ärgern. Diese Hochzeit war ja richtig krass. Diese Hochzeit, die die Mama eingegangen ist, da hat sie ja durchblicken lassen, dass sie das gemacht hat, um ihre Mama zu ärgern.
02:20:32 Das ist crazy. Und das projiziert sie so krass auf ihre Tochter. Sie hat noch gar nicht gerafft, dass ihre Tochter das nicht macht, um sie zu ärgern. Barkar, ich danke dir für 22 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ja, das ist ein häufiges Phänomen, dass man meint, dass das Verhalten der anderen Personen gegen einen gerichtet ist und gleichzeitig eben verwechselt, dass die Gefühle, die man hat und die Aufgabe, mit denen umzugehen, eigentlich etwas ist, was man selbst durch die eigenen Bewertungen produziert.
02:21:01 Ich weiß auch nicht. Korrekt. Und ich hätte mir gewünscht, dass sie das Dreck der Mama spiegeln.
02:21:09 Geh mal weiter. Ich kann es nicht akzeptieren. Kannst du nicht einfach nur mich sehen und nicht bis Onlyfans mit mir? Vielleicht erwarten wir auch gerade zu viel von ihr. Maybe muss sie das auch alles erstmal verarbeiten. Ja, ich hätte ab Minute 23 das Gespräch beendet und zwar positiv beendet, weil die Erkenntnis war ja, du projizierst das, deine Tochter, du projizierst das gerade von dir selbst. Und da hätte man abbrechen können, positiv abbrechen können.
02:21:37 Das macht jetzt, finde ich, eher mehr kaputt, um ehrlich zu sein. Ganz ehrlich, ich sehe dich hier sitzen und ich habe im Hinterkopf die Bilder, die ich auf OnlyFans von dir gesehen habe.
02:21:51 Dann musst du in Therapie und lernen, diese Bilder abzuspalten. Du musst deine Tochter als deine Tochter sehen können, die du erzogen hast, mit der du aufgewachsen bist, die du begleitet hast, die du auf die Welt gebracht hast. Und du kannst es schaffen, Therapie macht genau das, zu sagen, es gibt deine Tochter, die Onlyfans macht. Und das kannst du abspalten von der Tochter, zu der du eine gesunde Beziehung pflegst.
02:22:17 Genau das macht Therapie. Genau das habe ich in meiner Therapie gemacht mit meinem Vater. Und das hat wundervoll funktioniert. Ich habe positive Empfindungen, wenn ich an meinen Papa als Familienvater denke und nenne ihn dann auch Papa.
02:22:35 Und das ist ein ganz anderer Mensch, als der, mit dem ich heute umgehen muss. Das ist ein ganz anderes Thema. Aber trotzdem hat mein Vater mir ganz viel ermöglicht im Leben. Und ich kann ihm trotzdem für all diese Dinge unglaublich dankbar sein. Und genau das hat meine Therapie gemacht. Und ich glaube, das wäre bei denen ein sehr, sehr ähnlicher Fall, um ehrlich zu sein. Du weißt das ja bis heute nicht. Ich habe mich bei Onlyfans angemeldet. Das habe ich dir nie gesagt.
02:23:03 Das ist völlig irrelevant für dieses Gespräch gerade.
02:23:10 Ich weiß nicht mehr weiter. Vielleicht sprechen wir mal darüber, was Akzeptieren eigentlich heißt. Du hast bereits gesagt, es geht dir gar nicht so sehr darum, dass sie Onlyfans akzeptiert, sondern dass sie dich unabhängig davon irgendwie sehen kann. Die Frage ist, wenn du sagst, du kannst das nicht akzeptieren und du wiederholst das und wiederholst das. Die Frage ist, willst du das? Also willst du das? Willst du daran arbeiten? Soll sie machen.
02:23:38 Aufhören damit. Ja, es gibt nichts anderes. Und dieses Gespräch macht ab diesem Zeitpunkt keinen Sinn mehr. Hör einfach auf damit. Bitte. Was soll Maya jetzt noch sagen? Guck mal, der Blick zur Therapeutin. Der Blick zur Therapeutin, der einfach nur sagt, was soll ich jetzt noch sagen? Jetzt gibst du ihr das Päckchen wieder.
02:24:03 Und sie bleibt richtig standhaft und sagt nein. Ich weiß gar nicht mehr, was ich dazu sagen soll. Wir sind gerade so gegeneinander. Ich kann dem nicht zustimmen.
02:24:16 Ich sehe dich als meine kleine Maya. Ich habe leider echt unangenehme Vibes. Es wirkt die ganze Zeit wie eine Drohung, wie ein Druckmittel. Und sie muss noch ein bisschen Register ziehen. Du weißt nicht, dass ich mich auf Onlyfans angemeldet habe. Das klang, wie wenn sie dachte, sie hat gerade was aufgedeckt. Turning Point, richtig krass. Und ich finde es auch richtig gut, dass Maya darauf gar nicht angesprungen ist. Mein Onlyfans ist öffentlich. Du kannst dich da anmelden. Mach doch.
02:24:44 Das machen viele Menschen. Sie denkt, das ist eine Drohung, weil sie es so verwerflich findet. Und Maya war nur so, ja, okay, dann siehst du jetzt, was ich arbeite. Hast du mich mal auf der Arbeit besucht, ist doch schön. Du kannst damit trotzdem nicht umgehen. So, und jetzt kommt dieser kleine Du-bist-meine-kleine-Tochter-Vibe. Ich sehe dich als meine kleine Maya.
02:25:13 die sich auszieht. Das macht mir so Sorgen. Aber es ist doch auch verständlich, dass ein Elternteil nicht möchte, dass ihre Kinder sich im Internet ausziehen und weiteres zeigen. Ja, ich glaube vor allem vor der Scham, vor der Gesellschaft, ja. Aber das ist nicht Problem der Tochter. Petra?
02:25:33 Du bist nicht mehr in der Position, das zu erlauben oder zu verbieten. Du musst dem nicht zustimmen. Sie ist volljährig und sie braucht deine Genehmigung nicht mehr. Du kannst sagen, ich stimme dem nicht zu und ich habe dich trotzdem lieb. Kannst du das mal versuchen zu sagen?
02:25:56 Ich stimme dem nicht zu, aber ich liebe dich über alles. Wie ist das für dich? Ich liebe dich über alles, wäre direkt meine Frage. Wenn du mich über alles liebst, schaffst du es dann, das zur Seite zu schieben, mich beruflich mein Ding machen zu lassen und trotzdem Kontakt zu mir zu haben?
02:26:19 Weil dieses ich liebe dich über alles kommt nach diesem Gespräch jetzt als Floskel rüber und nicht als ernst gemeint. Es wirkt, als wäre das was, was ihr halt auf der Zunge legt, weil man das so sagt, ich liebe dich über alles. Aber würdest du sie über alles lieben, dann könntest du über Onlyfans hinwegschauen und dann könntest du den Vorschlag deiner eigenen Tochter annehmen, das Ganze getrennt voneinander zu betrachten und zur Seite zu schieben.
02:26:47 Weil das, was du in dem ganzen Gespräch gesagt hast, hör auf damit, war die ganze Zeit als Bedingung formuliert. Und wenn du jetzt sagst, ich liebe dich über alles, dann kann deine Tochter das wahrscheinlich nicht annehmen. Ich könnte es nicht annehmen, weil dieses, ich liebe dich über alles, nur unter der Bedingung, dass du mit Onlyfans aufhörst. Dann liebe ich dich wieder über alles. Ich könnte das nicht annehmen an der Stelle gerade.
02:27:13 So, jetzt sehen wir die Antwort von Maya. Aber ich liebe dich über alles. Wie ist das für dich? Also ich weiß, dass du mich lieb hast, aber ich habe das Gefühl, wenn wir hier rausgehen, dass, sobald wir uns sehen, dass dieses Thema immer wieder kommt. Und ich habe da gar keine Lust drauf. Also ich würde hier gerne sitzen, um das zu klären und nicht immer wieder dann anzufangen, weil dann macht das hier keinen Sinn in meinen Augen.
02:27:41 Darum wird es ja in der Lösungsphase gehen. Und es ist total okay, wenn du sagst, unter den und den Umständen kann ich mir das nicht vorstellen.
Einzelgespräche und Annäherung
02:27:55
02:27:55 So, ihr beiden. Ich würde jetzt gerne noch mal kurz mit euch beiden einzeln drüber reden. Diesmal als erstes mit dir, Petra, deswegen würde ich dir gerne die Kopfhauer geben. Haben wir halb zwölf? Was haben wir denn gemacht die letzten zweieinhalb Stunden? Oh, manchmal sitze ich im Stream und die Zeit zieht sich und ich denke mir so, das können wir noch machen und das können wir noch machen und das können wir noch machen. Jetzt ist es einfach fucking halb zwölf. Was ist passiert?
02:28:24 Wie geht es dir jetzt, Petra? Mir geht es gerade richtig schlecht. Ich habe halt Angst, sie zu verlieren. Ich kann dem nicht zustimmen. Aber das hat ja Hedda gerade gesagt, du musst dem nicht zustimmen. Sie kann das trotzdem machen. Ja, aber es ist für mich unvorstellbar, dass sie das nach wie vor weitermacht. Aber ihr habt ja auch eben darüber geredet, dass es gar nicht unbedingt darum geht, dass du dem zustimmst, sondern dass du sie als Tochter akzeptierst. Glaubst du, du wirst noch dahin kommen?
02:28:52 Könnte ich mir vorstellen, tatsächlich. Es wird aber nicht von heute auf morgen sein. Ja, ich bin gespannt, ob ich meine Meinung gleich nochmal ändere, weil ich ja gemeint habe, ab Minute 23 hätte ich es abgebrochen. Kann gut sein, dass Sie jetzt nochmal einen krassen Turn hinkriegen und es sich doch gelohnt hat, länger im Gespräch zu bleiben. Ich habe mir vorhin über die Skala geredet. Wo befindest du dich jetzt gerade? Auf fünf. Fünf? Okay. Also du bist einen Schritt nach vorne gegangen. Sehr schön. Ja. Okay.
02:29:18 Möchtest du das Gespräch weiterführen?
02:29:28 Du hast ja jetzt Hedda eben zweimal reingeholt. Was war so jetzt deine größte Haupterkenntnis? Also es hat mich ermutigt tatsächlich, weil ich bin ein bisschen stolz auf mich selbst, weil es ist meine Meinung und ich bleibe dabei. Ja, man kann schon sagen, das ist so das erste Mal, dass ich gegen meine Mama vorgehe. Wir haben vorhin über die Skala gesprochen. Da hast du gesagt, dass du bei einer 5 bist. Merv, ich danke dir für dein Prime. Du warst auch ME-CFS.
02:29:57 Riege, oder? Wenn ich mich richtig erinnere. Ihr wundervollen Menschen, um 12 Uhr in einer halben Stunde kommt mein neues Format. Wir werden zusammen drauf reacten, ja.
02:30:14 Wo fühlst du dich jetzt? Ich denke nicht, dass wir weitergekommen sind. Ich denke, wir sind immer noch bei einer 5 oder bei einer 4. Dazwischen irgendwas. Möchtest du das Gespräch weiterführen mit deiner Mama? Ja. Dann kannst du kommen. Ich bin sehr gespannt, wie es jetzt gleich weitergeht mit diesem Gespräch. Ihr habt beide gesagt, dass ihr weitersprechen möchtet. Dankeschön.
02:30:46 Was würdet ihr voneinander brauchen, um mit dieser Situation besser umgehen zu können? Dass wir füreinander da sind, egal was passiert. Vielleicht von meiner Seite aus auch noch mal so dieses Verständnis, dass ich dich eben halt auch verstehe. Es fällt mir schwer, bin ich ganz ehrlich, aber ich versuche da dir auch sozusagen einen Schritt entgegen zu kommen. Es ist schön zu hören, dass du mir einen Schritt entgegen kommst. Ich muss kurz schnauben.
02:31:14 Vorhin kam das Gespräch, dass ich dir sozusagen den Rucksack von meiner Kindheit aufsetzen möchte. Ich bin stolz, dass du das nicht machst. Dass du deinen eigenen Weg gehst. Das ist schön. Ich hätte überhaupt nicht gedacht, dass wir da jetzt noch hinkommen. Nee, ich auch nicht. Da war sehr viel Gespräch noch.
02:31:42 dran, oder? Ich glaube, die haben bestimmt zwei Stunden aufgenommen, Leute. Vor fünf Minuten sah das Gespräch noch so anders aus irgendwie. Ja, ich finde es tatsächlich auch überraschend und gleichzeitig kann ich mir vorstellen, dass dieses ganze Gespräch bei Petra jetzt dazu geführt hat, dass sie sich erinnert, ah ja, das ist meine Tochter und ich möchte das. Mir ist das wichtig und auch einen Wert. Und deswegen ist Hedda die Therapeutin und nicht ich. Ja. Steht vielleicht doch ein Studium hinten dran.
02:32:11 Könnte ja sein. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich das akzeptiere, aber dass ich mir Menschen, Therapeuten helfen und so weiter. Und deswegen, Leute, geht ihr in Therapie. Haben die gerade ein Jahr Therapie ausgeblendet? Irgendwie krass, ne? Ich hoffe so sehr, dass die Mama hinterher in Therapie geht. Das wäre so crazy. Ich vertraue dem Frieden nicht. Es ist auch noch kein Frieden. Wir sind ganz am Anfang. Dass ich mit Onlyfans umgehen kann.
02:32:39 Weil du hast mir auch zu verstehen gegeben, du wirst damit nicht aufhören. Aber es braucht Zeit. Du hast vorhin gesagt, du möchtest das nicht immer wieder durchkauen, wenn wir uns treffen. Aber ich glaube, ich brauche das Reden, um das zu verarbeiten. Es ist für mich gar kein Problem, wenn du reden möchtest. Aber reden und streiten ist auf jeden Fall ein großer Unterschied. Ich werde wahrscheinlich immer wieder in die Richtung gehen, dass ich sage ...
02:33:07 Möchtest du nicht damit aufhören? Wenn du sagst, du sprichst mit mir und sagst dann, hör auf, dann sag ich nein. Dann sagst du so, hör auf und ich sag nein. Ich versuche es, dass ich wirklich nicht sage, hör auf. Aber du musst mir eingestehen, dass ich dich frage, wie geht's dir mit Onlyfans? Na klar, hört sich sehr, sehr gut an. Gibt es etwas, für das ihr euch entschuldigen wollt bei der anderen Person?
02:33:37 Es tut mir leid, dass du es durch das Internet mitbekommen hast und nicht durch mich. Ich nehme natürlich deine Entschuldigung an. Und ich möchte mich natürlich dafür entschuldigen, dass ich doch sehr ausfallend dir gegenüber geworden bin. Darf ich pingelig sein? Das ist ein kleines Ding, es ist ein Mini-Ding, es ist eine Mini-Formulierung. Es ist nicht so unendlich wichtig und ich bin pingelig, ich weiß das, aber man...
02:34:04 Entschuldigt sich nicht. Man bittet um Verzeihung. Ich weiß, es ist ein Mini-Ding. Schlagt mich nicht. Es ist Mini. Es ist nicht so wichtig. Schlagt mich nicht. Ich wollte es nur ganz, ganz, ganz, ganz, ganz, ganz kleine Anmerkung. Good Lord Kim. Pingel Kim, sorry. Ich nehme deine Entschuldigung auf jeden Fall auch an.
02:34:25 So, hier bin ich jetzt ein letztes Mal. In der Situation nicht wichtig, nein. Beide ein bisschen gelassener. Das ist eine Last abgefahren. Das Gefühl habe ich auch. Weißt du das nicht auch erst seit ein paar Monaten? Nee, ich bitte grundsätzlich nicht um Entschuldigung. Ich mache einfach keine Fehler.
02:34:50 Wie geht es dir jetzt? Es fühlt sich erleichtert an auf jeden Fall. Wir haben jetzt endlich einen Weg gefunden, mit dem wir beide fein sind. Ich glaube, das ist schon mal ein richtig guter Anfang. Ja. Hast du das Gefühl, ein Stück weit deine Mama wiederbekommen zu haben? Ja, klar. Ich habe keine Ahnung, wie es dann in Zukunft ist, ob es wirklich dann so ist, wie wir jetzt besprochen haben. Ganz ehrlich, es kann natürlich sein, dass es wieder nach hinten losgeht. Dann würde ich jetzt deiner Mama auch mal ein paar Fragen stellen. Ja. Bitte, du kannst gerne gucken.
02:35:26 Was war denn bei dir der Klackpunkt, wo du gesagt hast, okay, jetzt möchte ich einen Lösungsweg finden, weil vorher hast du die ganze Zeit abgeblockt und hast gesagt, nein, das kann ich nicht. Ja, ich weiß nicht, als wenn irgendwie so ein Knoten mit mal geplatzt ist, dass wir normal miteinander reden konnten. Das war heute so wichtig für uns und ja, und von meiner Seite aus, dass ich das alles mal rauslassen konnte. Und sie ist meine Tochter und ich möchte sie nicht verlieren. Dein Ziel für heute war ja eigentlich, dass du möchtest, dass sie mit OnlyFans aufhört.
02:35:56 Das Ziel habt ihr ja jetzt irgendwie nicht erreicht. Wie geht es dir denn? Ja, das Ziel habe ich nicht erreicht, aber ich habe meine Tochter wieder. Das ist zum ersten Mal ein Aber, das positiv ist. Wir haben so oft Formulierungen hier im Stream, wo ein Aber einfach alles zunichte macht. Und das ist eine sehr schöne Verwendung von Aber.
02:36:27 So, ihr habt jetzt sehr viel miteinander gesprochen, ihr beiden, und seid, glaube ich, auch wirklich gut aufeinander zugekommen. Crazy turn, ja. Ihr könnt jetzt noch mal ein bisschen in euch gehen und überlegen, ob das jetzt heute das letzte Gespräch für euch gewesen ist.
02:36:47 Das Ziel habe ich nicht erreicht, aber meine Tochter wieder, die Tochter wieder zu haben, war nicht das Ziel. Ja, okay. Nein, das Ziel war, dass sie wieder miteinander reden überhaupt. Ja, wir haben die Mama verstanden. Wir müssen nicht drauf rumhacken. Ich finde, das war trotzdem eine schöne Formulierung. Sie hat ihr Ziel unterwegs gechanged und das können wir anerkennen.
02:37:12 Habt ihr eine Antwort gefunden? Ja, ich denke, also ich schon auf jeden Fall. Ich auch. Und was ist eure Antwort? Also es war nicht, für mich nicht das letzte Gespräch. Für mich auch nicht. Und sehr schön. Das ist richtig toll. Wo seid ihr gerade auf dieser Skala jetzt? Also, ich würde sagen, wir sind noch nicht ganz am Ziel. Ich würde sagen, so eine 8 bis 9, aber schon. Krass. Es fehlt nur noch so ein bisschen. Krass. Für mich ist es die 8. Ja, tatsächlich. Krass. Crazy.
02:37:42 Vielen, vielen Dank. Warte, was fehlt? Oh nein, ich habe es verpasst. Entschuldigung. Es fehlt nur noch so ein bisschen. Bei mir ist es die 8. Ja, tatsächlich. Was fehlt denn jetzt noch zur 10? Das Umsetzen. Das Umsetzen. Okay.
02:37:58 Hättet ihr das gedacht? Vielen, vielen Dank, dass ihr heute bei uns wart. Danke auch. Ich gehe jetzt noch mal raus und dann habt ihr noch mal die Möglichkeit, euch vielleicht in die Arme zu nehmen, einfach euch zu zeigen, wie es euch gerade geht. Okay.
02:38:16 Komm her, meine Kleine. Ich hab dich lieb. Es gibt ganz oft Feedback so ein Jahr später oder ein halbes Jahr später. Das Format ist sehr neu. Wir hatten eine ganz alte Folge, wo es ein Follow-up gab. Vielleicht kriegen wir hier in ein paar Monaten auch ein Follow-up. Würde ich mir bei allen Gesprächen von das letzte Gespräch wünschen. Wir schaffen das so.
Resümee des Gesprächs und Ausblick
02:38:42
02:38:42 Jetzt nicht wieder weinen. Familien zerbrechen an solchen Konflikten. Die beiden haben es geschafft, einen Schritt aufeinander zuzugehen. Ich habe den Eindruck, Petra hat noch einiges.
02:38:54 vor sich in der Selbstreflexion und Arbeit mit ihnen. So neu ist das Format nicht. Das gab es früher nur auf Klo. Darum ging es gerade nicht. Es geht darum, dass das Gespräch eine Neuauflage hatte und die Gespräche, die wir jetzt alle sehen, aktuell sind und es deswegen noch kein Follow-up geben kann. ... damit sie das, was heute besprochen ist, auch wirklich umsetzen kann. Wenn sie das tut, glaube ich, haben die beiden gute Chancen.
02:39:16 die Beziehungen, die sie mal hatten, wieder aufleben zu lassen und vielleicht sogar ein bisschen zu verbessern. Ich fand es gerade so schön zu sehen, dass die beiden echt offen... Das ist, glaube ich, keine grüne Haarsträhne, das ist ein Ohrring, oder? ...über ihre Gefühle gesprochen haben und auch am Ende so eine gute Lösung für sich gefunden haben. Wie ging es euch denn mit dem Gespräch? Hattet ihr vielleicht schon mal ein ähnliches, wo eure Eltern eure Entscheidung auch nicht akzeptieren wollten? Schreibt mir das doch mal unten in die Kommentare.
02:39:42 Hier kommt ihr zu einem anderen Video von Das letzte Gespräch. Da geht es auch um den Mutter-Kind-Konflikt. Die haben wir alle gesehen. Die waren alle krass, tatsächlich. Was lernen wir daraus? Therapie bringt was. Können wir bitte kurz darüber reden? Therapie ist was Großartiges? Ja.
02:40:04 Krass, das hätte ich niemals erwartet. Niemals. Ich hätte niemals erwartet, dass die so einen Ausgang haben. Richtig, richtig, richtig, richtig krass. Crazy. Aber Header haben wir jetzt zum ersten Mal gesehen, oder? Ich würde gerne einen süßen Kommentar da lassen, aber ich bin mir gerade gar nicht ganz sicher, ob das zum ersten Mal Header war.
02:40:34 Ah, da war Hedda auch schon dabei. Liebst du mich wirklich oder bin ich zu viel? Ah, wir haben noch eine Folge offen, ne? Die haben wir noch nicht gesehen. Das hier ist Omid. Normalerweise ist Omid dabei. Jetzt ist scheinbar auch Hedda mit dabei. Die Therapeutin hat mir auch richtig gut gefallen. Beide Therapeutinnen richtig, richtig großartige Menschen. Sweet. Ich glaube, vor allem haben wir den Ausgang, weil die Tochter auch einfach echt nice den Buzzer gedrückt hat. Ja, ja.
02:41:04 Also ich glaube tatsächlich, dass die Tochter, also hätte sie nicht so eine Tochter, also ich mit 19 hätte ganz anders reagiert. Ich wäre aufgestanden und gegangen und hätte gesagt, du, warten wir mal noch ein Jahr, bis wir noch mal reden. Wirklich, also richtig gut. Wir haben zuletzt kein letztes Gespräch mehr gesehen, weil die Weltenpolitik so gebrannt hat. Das stimmt nicht so ganz.
02:41:36 Ah, das eine habe ich auch... Doch, das stimmt. Ich habe eins ohne euch geschaut auf dem anderen Account. Oh, Upsi. Du hast recht. Ich wollte gerade sagen, naja, das andere war vor zwei Wochen, da war ich halt in Urlaub. Aber das stimmt, wir haben die anderen auch nicht im Stream geschaut. Sie klammert, er rastet aus, haben wir auch nicht gesehen. Erpresst von der Ex, haben wir auch nicht gesehen. Kontaktabbruch zur Kindheitsfreundin vor einem Monat, haben wir auch nicht gesehen. Verlassen vom Vater, warum hat er nicht um seine Tochter gekämpft, haben wir auch nicht gesehen. Das haben wir gesehen. Victim-Blaming nach Übergriff, das war richtig krass.
02:42:05 Das war richtig crazy. Das haben wir wieder gesehen, ja. Kimmex Post. Ja, ich habe eins ohne euch geschaut. Sorry. Nee, wir haben, glaube ich, viel nicht gesehen, aber ich sehe das eigentlich sehr gerne. Ich schaue das Format auch wirklich super, super, super gerne, ja. Ich auch. Same. Ich auch. Okay. Ich finde es krass, was eine Therapeutin oder ein Therapeut in so einem Gespräch ausmacht.
02:42:31 Also finde ich wirklich crazy. Und die hat ja wirklich nur übersetzt. Und ich hätte das Gespräch ja, ich hätte ja schon gesagt, wir haben jetzt hier ein gutes Ende. Lass uns hier beenden. Da wäre ich ja schon viel früher draußen gewesen. Also ich wäre ja wirklich, wirklich früher rausgegangen schon. Krass. Okay, ihr wundervollen Menschen. In einer Viertelstunde startet mein neues Format. Wollen wir noch was zwischenschieben? Oder...
02:42:59 Wollen wir schon reinschauen. Aber die Therapeuten in dem Video haben echt einen guten Job gemacht. Ja, ich denke auch. Ich denke auch. Dori, ist alles ready, oder? Kann ich früher starten? Wollen wir einfach schon früher starten? Es ist alles ready. Weil jetzt wäre eigentlich ein guter Zeitpunkt, ne?
02:43:27 Weil wir könnten auch jetzt schon direkt drauf starten. Neues Format hier, Public Viewing. Ich würde voll gerne. Ja. Ich würde voll gerne. Ich würde jetzt einmal kurz Pipi gehen. Und dann schauen wir das Neue an. Weltpremiere hier.
02:43:47 Ich liebe dieses Format. Ich liebe es wirklich. Ich kann euch ganz viel Backstory und Insights geben. Ich würde es gleich einfach live stellen. Und dann schauen wir es uns zusammen an. Okay? Ist das okay für euch? Ich bin ein bisschen nervös. Ich habe richtig Schiss, wie es euch gefällt, um ehrlich zu sein.
02:44:20 Die Folge heißt Zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel. Sorry, ich habe richtig Schiss. Das Format heißt Zip and Share. Und es war eine sehr emotionale Folge, to be honest.
02:44:38 SIP heißt Nippen. Und ich würde jetzt einmal schnell Pipi gehen, weil ich glaube, ich brauche einen Stress-Pipi. Und dann starten wir rein. Okay.
02:44:53 Fände ich es toll, wenn es bei vielen Videos da auch eine Uncut-Variante gäbe? Ja, als Podcast einfach. Das überlege ich bei meinem Format jetzt, weil wir mussten extrem viel kürzen. Ich werde euch gleich noch Insights geben, worüber wir noch geredet haben, weil wir mussten, also Dori hatte echt heftig Arbeit im Schnitt, das zu kürzen. Wir überlegen, ob wir das Ganze als Uncut einfach als Podcast hochladen, sodass ihr alles hättet mit, also komplett quasi.
02:45:22 Du könntest nochmal den Weg zum Format erzählen. Ja, ich mache gleich Einleitung und dann gebe ich euch komplett nochmal Input. Ich muss aber ganz schnell aufs Klo. Ja, wir brauchen auf jeden Fall eine Triggerwarnung. Gebe ich gleich auch mit. Ihr kriegt einmal Frühling. Ich bin sofort wieder da. Geht einmal kurz, Pippi holt euch einen neuen Kaffee. Bis gleich.
02:45:46 In einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt. Vanilla, Eis zum Nachtisch. Alle sterben bald in das Land, in dem für immer Frühling ist. Jeder kommt und jeder geht. Denn es gibt immer einen Platz am Tisch. Rotkarierte Stoff.
02:46:15 Keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen, kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.
02:46:39 Indem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge, die Sonne auf der Haut.
02:47:12 Story habt ihr gesagt, ne? Wieso wird denn da ein Anti-Queer-Video vorgeschlagen? Algo wieder wild? Ach, du meinst Dark Victory? Dark Victory ist selbst Queer. Dark Victory ist alles, aber nicht Anti-Queer.
02:47:33 Duck Victory ist großartig. Können wir gerne auch mal drauf reacten. Sieben Minuten, vielleicht machen wir das zum Abschluss. Duck Victory ist großartig. Ich kenne ihn seit Jahrzehnten. Ich kenne Duck Victory seit 15 Jahren. Der hat früher richtig, richtig, richtig geile Videos gemacht und macht sie immer noch. Der ist definitiv nicht anti-queer. Duck Victory ist, glaube ich, einer der Ersten, der Queerness auf YouTube gebracht hat. Ich kenne den nicht. Der ist also auch fachlich Bombe, Ben. Du wirst ihn lieben.
02:48:03 Es ist kurz vor zwölf. Es kommt gleich ein Video online, was mir sehr viel bedeutet.
Vorstellung des neuen Formats 'Zip & Share'
02:48:08
02:48:08 Ich habe mir Anfang des Jahres vorgenommen, Projekte umzusetzen, die ich umsetzen will. Und das ist eins davon. Mein absolut herzlichen YouTube-Projekt. Das heißt Zip & Share. Und ich möchte einfach nur mit Menschen reden, die mich im Optimalfall nicht kennen und mir ihre Geschichte erzählen, die mir ihre Nöte erzählen, die Lust haben, sich mit mir zu unterhalten, vielleicht zu diskutieren, die mir über ihren Beruf erzählen, über ihr schlimmstes Schicksal, über ihre Krankheit oder auch über das Schönste im Leben.
02:48:38 Dafür sitze ich aktuell in drei Locations, einem Restaurant, einem Café und einer Bar in Berlin, setze mich da einfach nur hin mit zwei Kameras und zwei Mikros und lade Menschen ein, mit mir zu reden. Und dieses Format hat heute die erste Folge. Heute ist quasi Debüt. Und wir reacten jetzt live im Stream da drauf. Kommt gerne rum.
02:49:02 Ich habe richtig Bauchschmerzen. So nervös bin ich. Dori, kannst du mir einmal den Link? Warte mal. Ich stelle das mal gerade live, Dori. Einfach nur, damit ich einen Link habe zum Sharen. Warte kurz. Mir ist richtig schlecht. Warte kurz, geplant.
02:49:33 Öffentlich. Speichern. Ich konnte am Anfang. Okay. Okay. Ich poste noch gerade die Story, okay? Und dann starten wir. Ich kann schon mal eine Triggerwarnung ausstellen.
02:49:50 Ich habe alles so schön geplant. Ach Mann, was reg ich mich auf? Scheiß drauf. Ja, es sind neun Minuten. Es tut mir leid. Sorry, Dori. Ich kann schon mal eine Trägerwarnung aussprechen. Es wird auf jeden Fall um eine Erkrankung gehen. Das kann ich euch schon mal sagen. Wir haben in der Folge, in der ungeschnittenen Folge auch über Sterbehilfe etc. gesprochen. Das hat es nicht ins Endformat geschafft.
02:50:15 Das werden wir euch vielleicht mal noch als Podcast geben. Also ich werde den Input gleich bei der Reaction geben. Aber ich kann euch auf jeden Fall sagen, Trägerwarnung, es geht um eine Erkrankung, die lebenseinschränkend ist. Und deswegen gibt es auch Schilderungen eines Menschen, der die Erkrankung hat und er erzählt, wie es ihm damit geht. Das kann ich, glaube ich. Schreibt es bitte.
02:50:49 Das war OBS-Fehler. Ich bin unschuldig. Ich habe nicht mal ein Update oder sonst was. Tut mir leid, ich bin wieder da. Sorry, es war nur OBS-Fehler.
02:51:11 Okay, generell super wichtig, was ich brauche, ist Interaktion, sowohl auf den Reels als auch auf dem Video. Das ist immer das, was ich gesagt habe. So, sind alle wieder da? Sneak.
02:51:30 Ja, war das vielleicht die Dori? Nein, Quatsch. Okay, ihr wundervollen Menschen, das ist die erste Folge von Zip & Share. Ich freue mich sehr drauf, die mit euch zusammenzuschauen. Ich habe richtig, richtig, richtig Bock. Die geht 20 Minuten. Ich gebe euch ganz viel Input, wie es dazu kam, etc. pp. Und ich würde sagen, wir starten einfach rein. Ich konnte am Anfang überhaupt nicht zuordnen, warum kann ich gerade nur noch mich hinlegen. Zu viel zum Sterben, aber zu wenig zu leben.
02:52:20 Ich liebe dieses Intro. Können wir bitte kurz appreciaten, wie geil dieses Intro geworden ist. Wir sind dort in der Neulich Bar. Das ist eine Szene-Kneipe in Berlin. Die haben uns aufgenommen. Deswegen erstmal vielen, vielen Dank an die Neulich Bar. Die Dame, die gut aussehende, sehr attraktive Dame hinter der Bar ist Finja. Vielen, vielen Dank fürs Aufnehmen und fürs Drehen und Komparsenspielen etc. Danke für das Intro. Wie oft habt ihr das aufgenommen? Dreimal oder so.
02:52:48 Das war, ich arbeite mit dem Kameramann schon sehr lange zusammen und die Komparsen waren alle pünktlich da und wir waren in anderthalb Stunden, glaube ich, durch. Genau, also wenn ich sage, ich nehme auf und bin jetzt unterwegs, dann bin ich entweder in der Neulichbar oder wie heute im Interkosmos, kommt gerne rum. Schön. Hallo Kim. Wie geht's dir? Ganz okay.
02:53:11 Da gehen wir gleich nochmal drauf ein. Magst du mir einmal deinen Namen verraten? Ja, mein Name ist Christoph Zermaitert. Wir wollen heute ein Gespräch führen, auch gerne in die Tiefe. Das heißt, ich habe zwei Regelungen, die ich dir mitgeben will, sodass es für dich und auch für mich angenehm bleibt. Das Format heißt Zip & Share.
02:53:27 Und ich habe es ein bisschen erweitert in Skip and Stop oder Skip and Pause. Das heißt, wenn es irgendeine Situation gibt, die dir unangenehm ist, dann kannst du einmal klopfen. Dann überspringe ich die Frage oder wir überspringen das Thema oder den Satz oder wo wir gerade waren. Wenn du zweimal klopfst, heißt das Pause. Und dann stoppen wir hier alles, dann wird nicht aufgenommen und wir schneiden es auf jeden Fall raus. Die? Ja, ich kann euch jetzt schon mal sagen, das ist das erste und letzte Mal, dass wir darauf reacten, weil ich bin sehr froh, dass Dori das zusammenschneidet.
02:53:55 Weil ich kann mich nicht reden hören, ich kann mich nicht sehen. Ich finde es ganz furchtbar. Ich wollte es nur direkt mal anmerken. Also das wird das erste und das letzte Mal sein. Hier. Nein. Ich hätte ein, zwei Einstiegsfragen, weil ich dich tatsächlich nicht kenne. Kannst du mir eine Zahl sagen zwischen 1 und 13? 12.
02:54:16 Stell dir vor, du könntest mit einem Tier sprechen. Welches Tier würdest du wählen und was würdet ihr besprechen? Und ich liebe diese Anfangsfrage. Also die anderen Fragen waren auch der Hammer. Aber ich finde diese Einstiegsfrage richtig geil. Wenn ihr mit einem Tier sprechen könntet.
02:54:32 Welches wäre das? Und warum? Katzis Weltherrschaft, aber welche genau? Du kannst nur mit einem Tier reden, nicht mit einer Tierart. Das ist die Krux. Hunde, Schaf, welches Tier genau? Weil ich wäre, ich habe auch, mein erster Impuls war auch, ich würde gerne mit meinem Hund reden können. Ich würde Mathilda gerne mal fragen, ob ich Dinge tue, die ihr unangenehm sind. Zum Beispiel bin ich ja der festen Überzeugung, dass Mathilda nicht gerne am Kopf gekrault wird.
02:55:01 Ich würde super gerne mal mit ihr reden und sie fragen, hey, also ich glaube, es könnte auch richtig deprimierend sein. Also vielleicht sagt mein Hund ja auch einfach, ich lebe gar nicht gerne hier, kannst du mich bitte auf der Ranch absetzen? Ich würde viel lieber unter den Katzen auf der Ranch leben. Das glaube ich, die Gefahr besteht. Ich sage es, wie es ist, die Gefahr besteht. Aber es wäre für mich tatsächlich mal spannend, von Mathilda mal einen Tag zu hören, was sie so gerne macht, was sie gerne tut und was ich vielleicht falsch mache im Zusammenleben.
02:55:29 Also ich finde mit den eigenen Tieren reden am absolut sinnvollsten. Ich glaube, da ich eine große Affinität zu Katzen habe, würde ich eine Katze oder vielleicht sogar die Katze meiner Schwester wählen. Das heißt, du hast keine eigene Katze? Ich hatte zwei eigene Katzen, aber die sind bei meinem Ex-Freund geblieben. Wie würdest du damit umgehen, wenn sie sagt, lieber auf der Farm leben? Wäre super hart für mich, obviously. Also wirklich ganz hart. Das heißt, du hast keine eigene Katze? Ich hatte zwei eigene Katzen, aber die sind bei meinem Ex-Freund geblieben.
02:55:57 Scheidungskinder sozusagen, habe ich gemeinsames Sorgerecht. Und was würdest du reden mit der Katze deiner Schwester? Ich würde sie gerne fragen, ob sie uns alle für bescheuert hält. Ich glaube, Menschen sind aus Katzenaugen ziemlich bescheuert, so wie wir Katzen oft bescheuert finden und nicht nachvollziehen können, was sie machen. Ob es wirklich so vermenschlicht ist, dass sie irgendwann die Weltherrschaft übernehmen und uns eigentlich alle Sklaven sehen.
02:56:24 Ja. Alles möglich. Es gibt zwei Tiere, mit denen ich es mir immer gut halte. Das sind Katzen und Raben. Weil ich glaube, so Raben und Krähen übernehmen irgendwann die Weltherrschaft. Ja. Und dann will ich es mir gut... Also es ist kein Scheiß. Ich grüße Krähen aktiv, wenn ich sie sehe. Und das, obwohl sie meinen Hund regelmäßig mocken. Die sind richtig fiese Tiere. Okay. Das ist wirklich so, ne?
02:56:44 Ich habe richtig Respekt vor Krähen, weil ganz oft rotten die sich so in ein, zwei, dreier Gruppen zusammen und fangen an, den Hund zu mobben. Also wenn der Hund, mein Hund schnüffelt sehr lange, mein Hund ist kein so Rennhund, die rasselt mal aus und so, aber ansonsten schnüffelt die am liebsten. Und Krähen, da merkst du, also vor allem die in Berlin, so auf dem Grünstreifen und so, ich glaube, denen ist langweilig. Ich glaube, die haben wirklich einfach Spaß dran, also ernsthaft.
02:57:09 Du siehst dann, wenn der Hund zu lange schnüffelt, dann kommen meistens so Krähen und platzieren sich so um den Hund. Und dann fangen die an, den Hund zu mobben. Wenn du die richtig lässt, dann fangen die an, den Hund so in den Schwanz zu kneifen und so. Ich hatte das einmal. Und die Dynamik ist immer die gleiche. Ich glaube, Krähen haben wirklich einfach sehr viel Spaß daran, so im Verbund aus ein paar Krähen den Hund anzufangen zu mobben.
02:57:35 Und in Friedrichshain, wo ich oft rumhänge, weil da Freunde von mir wohnen, da gibt es immer eine Krähe, die sitzt immer auf so einem Stromkasten. Ich grüße die immer. Immer. Wenn ich mit dem Hund spazieren gehe, sage ich der immer sehr nett Hallo. Wie KI. Wie wenn man sich bei KI bedankt und so. Selbes Feeling. Aber wenn es irgendwann mal so weit ist...
02:57:58 Mich werden sie mögen. Ich bin so scheiße nett zu denen, wirklich. Und ich glaube, die in Kombi oder alleine mit Katzen wird es irgendwann Weltherrschaft. Stimm ich dir 100 Prozent. Ja, da waren wir schon auf einer Meinung.
02:58:14 Das ist so geil. Oh mein Gott. Können wir kurz über dieses Schnittbild reden? Entschuldigung. Können wir kurz über dieses Schnittbild reden? In der Neulich Bar gibt es eine Ecke direkt am Anfang mit Nailpolish. Nagellack. Da kann man sich einfach die Nägel lackieren. Man kann ihn auch kaufen, aber man kann sich da auch einfach hinsetzen und sich die Nägel lackieren, während man sein Bier süffelt.
02:58:45 Was ist das bitte für ein guter Icebreaker gewesen? Erste Frage und direkt eine gute Gesprächsebene. Ja, ich habe so richtig geile Einstiegsfragen. ChatGPT, by the way. Erzählt es niemandem? Aber ChatGPT war da besser als ich. Also ein paar sind von mir, aber ein paar sind einfach wirklich von ChatGPT. Und da sind Banger-Fragen dabei.
02:59:10 Und das hier, der Raum in der Neulich Bar, ist ganz oft Veranstaltungsraum. Da ist rechts ein DJ-Pult, wo manchmal DJs ist, DJ-Dinge gespielt werden, aber da finden auch Poetry Slams, glaube ich, auch da drin. Also da sind richtig viele coole Veranstaltungen. Bingo-Abend, The Quiz-Abend und so. Also die Neulich Bar hat richtig geile Veranstaltungen, abseits davon, dass es einfach nur eine Bar ist.
02:59:38 Was hast du uns heute für ein Thema mitgebracht? Ich habe ein sehr lebenseinschneidendes Thema, was mich seit knapp drei Jahren begleitet, mitgebracht. Das ist das Thema Emitsilf S. Ich habe eine Ahnung, was es ist, weil ich es tatsächlich in den letzten Monaten immer wieder auf den Tisch bekommen habe.
02:59:59 Ich habe in dem Moment, wo er ME-CFS gesagt hat, dachte ich so, bist du jetzt ehrlich oder überspielst du es? Und ich kann nicht lügen. Ich bin wirklich unfähig da drin. Man merkt es mir sofort an. Ich bin so bad da drin. Deswegen habe ich das hier gesagt. Community. Aber vielleicht magst du uns einmal kurz erklären, was das überhaupt ist. Oh, Dori, hast du es rausgeschnitten? Es kann sein, dass es gleich noch kommt. ME-CFS, du machst die Interviews ohne Vorbereitung. Das ist Sinn des Interviews.
03:00:26 Also das Ding, das Format, das komplette Format beruht darauf, dass sich Menschen an diesen Tisch setzen, die ich nicht kenne.
03:00:36 Untergebrochen ist ME-CFS eine neurologische Erkrankung, eine Multisystemerkrankung nennt man es auch, weil es verschiedene Organsysteme im Körper betrifft. Wird sehr häufig durch Infektionen ausgelöst. Also in meinem Fall, ich habe mich vor drei Jahren mutmaßlich bei einem Urlaub, bei einem Paris-Urlaub mit Corona angesteckt, ziemlich mittelschwere Grippe gehabt.
03:01:04 Ich habe nicht nachgefragt, während wir gesprochen haben, aber ich finde dieses Lachen bei mutmaßlich in Paris klang so nach. In Paris mit meinem Ex-Freund, der mit der Katze, du weißt schon. Aber ich weiß nicht, ob es stimmt. Das war nur eine reine Vermutung. Jetzt auch nichts super auffälliges oder so. Und dann habe ich mich davon nicht mehr erholt. Hatte dann...
03:01:26 ziemlich schnell im Verdacht, dass ich Long Covid habe. Das ist auch so ein Begriff, der im Zusammenhang mit ME-CFS immer mal fällt. Das ist so ein bisschen das Bekanntere. Long Covid und ME-CFS ist nicht das Gleiche. Das eine kann aber an das andere übergehen. Also viele, die Long Covid haben, entwickeln nach einer Zeit ME-CFS oder auch ziemlich schnell ME-CFS. Ich hatte zum Beispiel von Anfang an ME-CFS. ME-CFS ist eine Erkrankung, die sich vor allem dadurch auszeichnet.
03:01:55 dass man eine sehr, sehr krasse Erschöpfung erlebt, die sich quasi durch Ruhe oder Schlaf nicht bessert. Das ist eine unverhältnismäßige Erschöpfung, auch eine Reaktion auf Belastungen. Beschrieben wird es mit Crash, ein Crash zu bekommen. Das kann kognitiver Art sein, emotionaler Art Streit. Das kann physischer Art sein. Ich bin Fahrrad gefahren, zehn Minuten und der Körper reagiert danach, indem er...
03:02:23 komplett runterfährt, deine Symptome verschlechtern sich, dir geht es einfach scheiße. Das Verhängnisvolle daran ist, dass das erst nach einer gewissen Zeit, nach einem gewissen Zeitabstand passieren kann. Also paar Stunden nach dem Ereignis bis zu drei Tage nach dem Ereignis, dass dieser Crash erst kommt. Ich konnte am Anfang überhaupt nicht zuordnen, warum kann ich gerade nur noch mich hinlegen, nichts mehr machen, die Augen schließen, alles ist mir zu viel, Geräusche.
03:02:52 Ich konnte keine Gespräche am Anfang länger als fünf Minuten führen. Wie lange? Dieser erste Teil ging richtig lange. Ich habe ihn da sehr lange reden lassen, weil ME-CFS so schwer greifbar ist, finde ich. Also mir als außenstehende Person, die nicht davon betroffen ist, ich musste mich richtig anstrengen zu verstehen, was bedeutet ME-CFS. Und es ist einfach eine Erkrankung, die so unterschiedliche Auswirkungen hat. Und Christoph hat auch hinterher dann nochmal drüber gesprochen.
03:03:21 geredet und meinte, ich hatte richtig Probleme zu kommen, weil es für mich so schwierig ist, mich hier hinzusetzen, darüber zu erzählen, in dem Wissen, dass es mir noch verdammt gut geht, überhaupt hier sitzen zu können. Ich glaube, darüber redet er auch nachher noch.
03:03:44 Und er hat richtig gesagt, ich habe lange überlegt, ob ich hierher kommen soll und dir davon erzählen soll, weil ich dann so als Aushängeschild wahrgenommen werde. Und er sagt es auch auf jeden Fall noch. Aber er hat da ganz lange auch hinterher nochmal drüber gesprochen und meinte, ich war mir super unsicher, weil ich einfach weiß, dass ich nicht das beste Aushängeschild bin, weil ich hier überhaupt sitzen kann mit dem Schweregrad meiner Erkrankung. Viele können das gar nicht.
03:04:09 Wie lange dauert der Crash und danach die Erholungszeit? Das ist sehr, sehr individuell. Wenn ich jetzt von mir rede, habe ich Crashs erlebt, die quasi eine Woche gingen am Anfang. Es ist aber so, dass es auch Crashs gibt, die Wochen und Monate lang anhalten können. Es gibt auch Leute, die sich von Crashs nicht mehr erholen, die ihren Zustand, den sie davor hatten, verlassen haben.
03:04:37 sich verschlechtert haben sozusagen in ihrer Symptomatik und dann auf diesem Niveau bleiben. Aber es ist sehr unterschiedlich. Ich habe zum Beispiel keine Schmerzen. Es gibt aber sehr viele, die Schmerzen haben zum Beispiel. Das steckt auch in diesem Begriff eigentlich drin. Also die MCFS heißt eigentlich ausgesprochen myalgische Encephalomyelitis. Myalgische Encephalomyelitis heißt eigentlich Muskelschmerzen. Das Myagin sind Muskelschmerzen und Encephalomyelitis bezeichnet eine...
03:05:06 Eine Entzündung des Gehirns und des Rückenmarks. Das ist ein umstrittener Begriff, vor allem, weil auch nicht alle diese Myagien, diese Muskelschmerzen haben. Aber sehr, sehr viele haben Muskelfatigue zum Beispiel, also können Spannungen nicht aufrechterhalten, können nicht lange stehen und so weiter. Das ist so krass, weil es so undefiniert ist. Das kann quasi alles bedeuten.
ME-CFS: Eine schwer fassbare Erkrankung und ihre gesellschaftliche Wahrnehmung
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03:05:26 Das kann bedeuten von, wenn ich gerade nichts akut habe, kann ich mit normal leben, bis hin zu, ich kann gar nichts tun. Es ist so eine Erkrankung, die nicht greifbar ist. Das finde ich das Krasse an ME-CFS. Wenn du es nicht hast und keinen Bezug zu dieser Krankheit hast, hast du beim Wort ME-CFS nichts vor Augen, was du greifen kannst. Ein bisschen wie Depressionen. Natürlich eine ganz andere Erkrankung, keine Frage. Aber ein bisschen wie Depressionen. Depressionen können...
03:05:55 alles sein. Alles. Es ist richtig, richtig crazy. Und ich glaube, deswegen ist auch MECFS so gar nicht in unserer Gesellschaft angekommen, weil wir es nicht greifen können. Ja. Die Muskeln sind einfach sehr schlaff und das wird leider fälschlicherweise oft als Dekonditionierung betrachtet. Also, dass der Körper einfach abgebaut hat. Und er hat zu sagen dann, ja, du musst dich einfach mehr bewegen, du musst dich aktivieren und so weiter.
03:06:24 Was noch ein ganz anderes Thema ist, weil das sehr schädlich ist in dem Fall. Ja, mach das nicht. Also auch bei Depressionen. Menschen, die nichts damit anfangen können, sagen auch ganz oft dieses, sagen auch, haben auch ganz oft dieses, ja, mach halt mal ein bisschen Sport oder so. Wir haben gerade Werbung, ich warte auf euch. Ich kenne das auch nur, weil ich während der Pandemie mal einen Erfahrungsbericht darüber gelesen habe. Ja, und ich habe ME-CFS in jedem Bürgerdialog drin gehabt.
03:06:49 Und Philipp Amthor zum Beispiel, den ich im Interview hatte, der hat es direkt, der hat kein einziges Mal ME-CFS gesagt. Der hat nonstop Long Covid gesagt. Passt natürlich auch in die Agenda der CDU, weil Pandemie aufarbeiten und Entschädigungen leisten. Dann sagt man lieber Long Covid, weil dann kann man es mit anderen politischen Dingen in Verbindung bringen. Aber ME-CFS hat er gar keine Ahnung von gehabt. Ich finde, es kam sehr deutlich raus, dass er gar keinen Plan von ME-CFS hat.
03:07:17 Alles wäre mit mehr Wachstum optimal zu begegnen zu regeln. Alles wäre mit mehr Wachstum optimal zu begegnen gewesen, verstehe ich nicht. Und damit war Amthor immer noch besser als Kluckert. Damit war Amthor immer noch besser als Kluckert. Und die anderen Parteien konnten was damit anfangen. Also Maral hatte davon gehört, von Volt. Und die Linken und die Grünen, also Ricarda Lang und Heidi Reichenig konnten auch beide was damit anfangen. Und soweit ich weiß, ist im ME-CFS, im Koalitionsplan, jetzt auch mit benannt zumindest mal.
03:07:48 ziemlich sicher. Also es ist mal auf dem Schirm.
03:07:53 Ich will nicht vom Thema ablenken, aber ich hatte es die Woche. Seenotrettung steht, by the way, nicht drin. Aber nur so im Rahmen. Das machen wir nächste Woche Donnerstag. Was für Diagnosemöglichkeiten gibt es da? Kommt das noch? Das haben wir tatsächlich, ich glaube, es hat nicht ins Video geschafft, aber das haben wir auch besprochen. Diagnose ist sehr schwierig. Ich habe gesagt, naja, Myelitis, also eine Entzündung des, also das müsstest du ja in Markern sehen. Und da meinte er so richtige, also ich meine...
03:08:20 Mein Empfinden, mein medizinisches Grundempfinden war, es ist eine Itis, es ist eine Entzündung. Das heißt, ich müsste es im Blut ablesen können. Das gibt es aber noch nicht. Also es gibt diese Biomarker nicht. Darum haben wir tatsächlich auch gesprochen. Das hat es aber, glaube ich, nicht ins Video geschafft. Ich gucke mal, ob wir euch einen Podcast machen, wo wir alles hochladen. Weil wir mussten es extrem runterkürzen auf 20 Minuten.
03:08:42 Also diese Marke gibt es noch nicht. Die Diagnostik ist ein Riesenproblem. Da kommen wir aber auch noch zu, wenn es darum geht, was kann man denn machen? Also wartet noch kurz ab. Dosi, ich danke dir für neun Monate. Vielen, vielen Dank für die Unterstützung, Leute. Ich nehme jeden Sub sehr gerne, vor allem am Ostersonntag. Kennt man ja, Ostersonntag ist predestiniert dafür.
03:09:11 Bis auf, ganz ehrlich gesagt, wie lange wirst du brauchen, dich von diesem Gespräch und diesem Abend hier bei mir wieder zu erholen? Das kann ich jetzt noch nicht vorausahnen, ehrlich gesagt. Es gibt Tage, da kann ich draußen unterwegs sein, mehrere Stunden, bin bei irgendwelchen Awareness-Aktionen dabei und stand fünf, sechs Stunden auf den Füßen und ab danach gar nichts.
03:09:38 Und dann gibt es Tage wie letzten Samstag, wunderschönes Wetter in Berlin gewesen. Ich war draußen, habe ein bisschen gefilmt und mich mit einer Freundin getroffen. Wir haben nicht lange geredet, eine halbe Stunde, auch selbst, sie ist auch mit MCFS betroffen. Und ich war drei Stunden insgesamt unterwegs, 6000 Schritte gelaufen, nichts Übermäßiges und habe danach seit langem mal wieder einen kleinen Crash gehabt.
03:10:01 Hat einen sehr schweren Sonntag. Ich habe sehr wenige Einblicke in die Krankheit, weil ich kenne, du bist der erste, den ich persönlich kennenlerne mit der PCFS. Ich habe eure Liebendemos mitbekommen und eure Aktionen. Und was ich vor allem immer wieder mitbekommen habe, war...
03:10:17 Es ist sehr schwer, jemanden zu bekommen, der darüber redet und der irgendwo hinkommt und darüber redet, wie du jetzt, weil die Crashs so hart sind und das Aufraffen so hart ist, dass ich viele Betroffene gar nicht bekommen habe, weil die sagen, das kann ich gar nicht. Also das, was du von mir erwartest, kann ich gar nicht leisten.
03:10:36 Und trotzdem habe ich das Gefühl, dass bei der ME-CFS-Community ein krasser Zusammenhalt und ein krasser Drang nach, wir müssen nach außen gehen, weil wir müssen das in die Politik tragen. Ich habe noch nie eine Community erlebt, die mich so belagert. Warum ist das Thema so wichtig nach außen zu tragen?
03:10:54 Da habe ich es ein bisschen durchblicken lassen. Also die ME-CFS-Community, die, die es können, versuchen es nach außen zu tragen. Und ich habe es seit letztem Jahr September ständig geschickt bekommen, was gut so ist.
Das Spektrum der Betroffenheit bei ME-CFS und die Bedeutung der Aufklärung
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03:11:08 Eine gewisse Skala, ein gewisses Spektrum an Betroffenheitsschweres sozusagen. Ich bin am leichten, sogenannten milden Ende der Betroffenheit. Also ich war anfangs der Erkrankung zwar auch bettlägerig und so weiter und war eher moderat bis schwer betroffen ganz am Anfang.
03:11:28 Ich habe aber das Glück gehabt, dass ich mich verbessert habe in meiner Symptomatik, in meinem Gesundheitszustand und bin jetzt nur noch leichter betroffen. Das ist nicht klassisch. Das ist nicht klassisch. Das ist mir auch ganz wichtig zu sagen. Ich bin nicht stellvertretend für andere MECFs betroffen. Ich habe das große Glück, dass ich, wenn man so will, ein bisschen in Teilremission gegangen bin, also mich teilweise erholt habe oder zumindest mich verbessert habe.
03:11:53 Es ist aber so, dass mild und moderat Betroffene, das ist die nächste Stufe, moderat betroffen zu sein, das bedeutet schon, dass man sehr hausgebunden ist und ganz selten das Haus verlassen kann, 25 Prozent der Erkrankten ausmachen. Und mild betroffene Schöne machen 25 Prozent aus, moderat betroffen 50 Prozent. Und das schwere, dunkle, wirklich sehr düstere, schlimme Ende an MECFS leiden 25 Prozent der Menschen dann so.
03:12:21 Und schon moderat Betroffene können eigentlich so einen Termin wie den hier kaum wahrnehmen. Das heißt, ich bin einer von 25 Prozent, die das machen können. Ja, warum ist es wichtig, dass ich heute hier sitze, warum ich das mache, auch einen Crash riskiere? Ich finde, dass wir über dieses Thema sprechen müssen, weil es mittlerweile keine seltene Erkrankung mehr ist.
03:12:44 Zu den 25 Prozent gehöre ich. Ein- bis zweimal einkaufen gehen ist mein Belastungsmaximum. Ansonsten bin ich in der Wohnung gefangen. Ja, deswegen war es so special, dass Christoph in dieses Format kommen konnte. Und das hat er auch wirklich probiert, mehrmals rauszustellen. Wir haben das tatsächlich, hat er das auch am Ende nach der Aufnahme noch ein paar Mal gesagt, dass er sich schwer damit getan hat, da so aufzutreten, als der ME-CFS-Erkrankte.
03:13:13 eben weil es Menschen gibt, die gar nicht die Option haben, an so einem Format teilzunehmen. MECFS betrifft insgesamt nach konservativen Schätzungen und Zahlen von 2023 von der Bundeskassenärztlichen Vereinigung 620.000 Menschen. In Deutschland? Allein in Deutschland. 620.000 Menschen.
03:13:37 Das sind dreimal so viele Betroffene von Multiple Sklerose. Multiple Sklerose kennt jeder, hat man mal gehört. Fast niemand kennt aber ME-CFS, wenn er nicht selbst irgendwie betroffen ist, Angehöriger ist und so weiter.
03:13:57 Ja, ein großes Aufmerksamkeitsdefizit. Und deshalb ist es ganz wichtig, dass wir darüber sprechen, weil das Gefährliche an ME-CFS ist, dass es wirklich jeden treffen kann. Und das ist auch die Botschaft, die wir immer nach außen tragen. Infektionen können das auslösen. Corona ist das beste Beispiel. Aber auch eine Grippe, Influenza, mal Pfeifersches Drüselfieber gehabt zu haben, was sehr viele hatten in ihrem Leben. Genau, es können auch bakterielle Ursachen.
03:14:25 Ursprünge haben, aber auch Unfälle, Operationen und Traumata, sowohl psychische als auch physische Traumata können mit CFS auslösen. Krass, oder? Es ist so ein, okay, es gibt halt, sicherlich gibt es Risikofaktoren, die man irgendwann mal weiß, wenn man diese Erkrankung endlich mal erforscht. Aber per se kann es halt einfach jeden treffen.
03:14:49 Warum so wenig über diese Krankheit gesprochen wird und wurde und auch nicht ernst genommen wurde, liegt darin, dass es oft als oder früher als Frauenkrankheit verstehen war. Das ist ein ganz, ganz wichtiger Aspekt. Ja, in dem Moment war ich so, ah, das ist mal wieder der Ursprung.
03:15:09 ME-CFS trifft vor allem Frauen. Also die größte betroffene Gruppe an Erkrankten sind Frauen. Und dann im Alter zwischen 30 und 39 oder Kinder im Alter von 10 bis 19. Das ist der Hotspot sozusagen an Erkrankten. Das heißt, auch da bin ich nicht so richtig repräsentativ, weil als Mann... Merk dir, wie schwer er sich tut.
03:15:36 Ich habe den richtig ins Herz geschlossen, auch in dem Gespräch und auch hinterher noch. Weil er war so richtig, es müsste ja eigentlich gerade jemand anderes sitzen, aber ich habe die Kraft gerade dazu. Ich gehe den eventuellen Crash hinterher ein. Christoph war so richtig, Kim, ich bin nicht repräsentativ. Ich weiß nicht, ob es gut ist, dass ich hier... Wir kommen gleich noch zu sprechen, warum er da sitzt. Das kommt gleich, glaube ich, auch noch im Video. Er war so richtig...
03:16:04 Ich tue mich schwer damit. Und das war auch wieder so eine Stelle, wo er meinte, siehst du, ich bin nicht repräsentativ. Ich muss das auch noch mal sagen und noch mal darstellen. Ich rede hier nur für mich. ME-CFS nicht so häufig ist. Aber dadurch, dass es so lange als Frauenkrankheit verschrien war, wurde es sehr in die psychische Ecke gestellt. Und das merken wir heute auch. Es wurde früher proklamiert.
03:16:28 Das ist Massenhysterie, das ist eine Frauenkrankheit, das ist Emotionales, das ist was Diffuses. Das kann man nicht richtig ernst nehmen. Das möchte ich vielleicht kurz mal nochmal sagen. Was bedeutet das eigentlich am anderen Ende von ME-CFS zu stehen? Ich bin jetzt an dem einen Pol sozusagen, bin relativ leicht betroffen, obwohl auch ich große Einschränkungen habe in meinem Leben.
Die Extreme von ME-CFS und die Notwendigkeit von Anerkennung und Forschung
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03:16:51 Aber das andere Ende ist ein wirklich sehr, sehr, sehr dunkles Ende. Schweres MCFS zu haben bedeutet, dass du keine Reize mehr erträgst. Du liegst in einem dunklen Zimmer, du hast kein Licht mehr, du musst eine Augenklappe tragen oder eine Augenmaske, du hast Kopfhörer auf, Gehörschutz-Kopfhörer auf, weil du keine Laute mehr erträgst. Du erträgst keine Berührungen mehr und du musst häufig künstlich ernährt werden.
03:17:20 Du kannst alleine auf dich zur Toilette gehen und du liegst einfach Tag ein Tauch aus 24 Stunden in deinem Bett, atträgst keinerlei sensorische Reize und vegetierst in einem Zustand, der zu viel zum Sterben, aber zu wenig zum Leben ist. Da hätte mich noch interessiert, woher kommt das künstliche Ernähren?
03:17:44 Es ist wirklich, dass du dich erträgst oder dich nicht schaffst zu ernähren. Also das hätte mich an der Stelle noch interessiert. Das ist mir hinterher so aufgefallen. Schluckstörung.
03:17:57 Weil alles andere hat sich mir erschlossen und das gerade nicht. Wie macht er das mit der Arbeit oder ist er krankgeschrieben? Und es gibt auch Assistenzhunde, die einen supporten können. Wäre das hier nicht auch möglich? Ich glaube, alleine bis du zum Assistenzhund kommst, das ist so viel Stress. Das ganz, ganz große Problem ist, dass ME-CFS noch so unterm Radar ist.
03:18:16 sowohl bei Krankenkassen als auch in der Forschung, als auch in der Politik, als auch in der Medizin etc., dass ganz vieles einfach noch nicht anerkannt ist, noch nicht erforscht ist. Und gerade bei Assistenzhunden könnte ich mir vorstellen, dass du es gar nicht schaffst, einen Assistenzhund aufzunehmen oder auch dich um den Hund zu kümmern. Du musst ja im Bärminimum mit dem Hund ja rausgehen können etc. Ich glaube, das ist mit einem Assistenzhund ja gar nicht vereinbar. Also null kann ich mir nicht vorstellen.
03:18:44 Auch Geschmäcker vielleicht, dass es zu viel ist für die Betroffenen. Maybe. Hat auch was mit Sensorischem zu tun. Kann auch nicht kauen und muss deshalb seit 15 Monaten künstlich ernährt werden. Crazy. Was könnte bei so starkem Symptom einen Assistenzhund bringen? Ja, sehe ich auch nicht. Ich sehe den Purpose von einem Assistenzhund da auch nicht. Ich denke, es sind halt auch zu viele Reize durch Geschmack und Geruch und Essen. Das ist anstrengend. Ich weiß nicht, wäre mein Erklärungsansatz. Ja, meiner auch. Ja.
03:19:24 Du bist jetzt nicht nur Betroffener, du bist auch im Sinne für MECFS tätig, auch beruflich. Ja, das ist vielleicht noch wichtig, hier einzublenden an der Stelle. Christoph arbeitet seit letztem November für eine MECFS-Stiftung, die MECFS Research Foundation. Und die machen auch...
03:19:41 Ich warte mal kurz ab und ergänze es, wenn es nicht im Schnitt mit drin ist. Ich bin mir gerade nicht mehr ganz sicher. Gibt es irgendwas, wo du sagst, das ist unser Knackpunkt, das brauchen wir? Vielleicht auch angesichts der neuen Regierung, die sich gerade aussieht. Gibt es irgendwas, was die noch außen sind? Ist nicht drin. Okay, dann vielleicht noch ganz kurz angemerkt. Die haben auch, soweit ich weiß, macht Christoph auch Konferenzen.
03:20:05 und versucht es zu connecten mit der Politik. Also eine Konferenz, die quasi darauf aufmerksam macht. Er hat auch erzählt, dass Karl Lauterbach da zum Beispiel war und auf dieser Konferenz eben auf die Belange aufmerksam gemacht werden und von der Politik auch gefordert wird.
Forderungen nach Aufklärung, Forschung und verbesserter Versorgung von ME-CFS-Betroffenen
03:20:29
03:20:29 dass von der Politik auch gefordert wird, das einfach auch im Koalitionsvertrag zu verankern, die Forschung voranzutreiben, sowas wie auch Reha-Maßnahmen auf ME-CFS-Betroffene abzustimmen. All das gibt es einfach noch nicht. Und dafür ist eben auch so eine Konferenz extrem wichtig. Auf jeden Fall. Wir brauchen unbedingt eine Aufklärungskampagne zu ME-CFS und Post-Covid, Long-Covid.
03:20:59 Wir brauchen sowas ähnliches wie in den 80er Jahren und in den 90er Jahren die Aids-Kampagne der Bundesregierung. Wir haben die Institutionen in Deutschland. Wir können Aufklärungskampagnen theoretisch machen. Die müssen finanziert werden. Die müssen großflächig, muss plakatiert werden. Es muss Werbung im Fernsehen kommen. Es muss große Awareness-Kampagnen gefahren werden. Es muss aufgeklärt werden.
03:21:26 Ich weiß, es ist ein sehr unliebsames Thema, aber wir haben immer noch eine Pandemie, die immer noch im Gang ist. Wir kreieren täglich immer noch Erkrankte und es wird nicht aufhören. Das ist ein Punkt. Der zweite Punkt ist, wir brauchen unbedingt mehr Forschung. Wir brauchen viel mehr Geld, die wir in den Forschung stecken. Das, was wir gerade finanzieren, öffentlich, ist ein Tropfen auf den heißen Stein.
03:21:53 Ich würde nicht sagen, der Verpuppt ist wichtig, dass wir diese Forschung haben, die finanziert wird. Das ist aber bei Weitem nicht genug und wir brauchen viel, viel mehr, um schneller voranzukommen, um endlich auch Therapien zu entwickeln, Medikamente zu finden, die in dieser Krankheit zu stoppen. Und der dritte Punkt ist, wir müssen die Versorgung einfach viel, viel stärker verbessern. Wir brauchen Kompetenzzentren, wir brauchen Behandlungszentren, die sich auskennen. Wir haben gerade zwei Behandlungszentren in Deutschland.
03:22:22 Das ist hier die Charité, das Charité Fatigue-Zentrum in Berlin, die aber sozusagen nur Leute aus Berlin-Brandenburg behandeln können. Und das zweite Zentrum ist in München von Luther Behrens, die nur Kinder und Jugendliche behandelt und da auch nur aus dem Raum München und Bayern. Also gerade in der Erkrankung, mit der du schon nichts tun kannst und gar keine Reisen auf dich nehmen kannst, haben wir Kompetenzzentren in Berlin und München. Ja, danke.
03:22:51 Also die Versorgung, die Abdeckung in Deutschland ist halt katastrophal. Mich würde noch interessieren, wie die Versorgung in anderen Ländern ist. Also ob wir zurückhängen oder ob wir sogar vor unserer Zeit sind, ob es da Zentren oder ob es Länder gibt, die in der Flächenabdeckung schon besser sind, wo wir uns was abstimmen können.
03:23:15 Noch schlimmer, Deutschland ist mit am besten dran. Danke dir für den Input. Die Charité ist so krass in Brandenburg. Die Charité ist richtig, richtig krass. Die Charité hat auch eine eigene Endo-Abteilung, die richtig crazy ist. Nur so zum Thema Frauenerkrankung. Andere Bundesländer in Deutschland haben keine Versorgung. Und die Non-Covid-Ambulanzen, die geschaffen wurden infolge der Pandemie, sind nicht genug.
03:23:37 Und die arbeiten nicht auf dem wissenschaftlichen Kettestand, den wir haben. Auch dort findet Psychosomatisierung statt. Auch dort wird zum Teil aktiviert, wird über psychische Psychotherapien gearbeitet und so weiter. Da ist keine adäquate Versorgung, die hier stattfindet. Wir brauchen adäquate Versorgung, vor allem auch für die Schwerstbetroffenen, die nicht nur zum Arzt gehen können.
03:24:02 Und da muss ganz, ganz dringend was passieren. Ich schicke es nach außen, mal sehen, wen es erreicht. Ich hoffe, es erreicht vor allem die neue Bundesregierung, weil Krankenkassen können auch nur das machen, was sie von der Politik vorgegeben bekommen. Und ich hoffe, dass wir vielleicht ein bisschen Awareness drauf kriegen.
03:24:17 Als ich das hinterher nochmal geschaut habe, ist mir der Kommentar von mir aufgefallen. Da habe ich auch so gedacht, stimmt das denn überhaupt? Also in meiner Vorstellung setzen Krankenkassen auch eben viel das um, was von der Politik vorgeschrieben wird. Ich weiß gar nicht, wo Krankenkassen eigenständig mehr machen dürfen und können. Natürlich brauchen wir meistens den Input aus der Politik oder die Anweisung sogar aus der Politik. Aber da bin ich über meine eigene Aussage hinterher so ein bisschen drüber gestolpert und dachte so, stimmt das überhaupt?
03:24:45 Ist das so krass? Oder können Krankenkassen nicht sehr viel mehr auch eigenbestimmt machen? Da bin ich gar nicht so sicher. Forschungsinstitute, was soll das bedeuten? Können sie es heilen? Man hat keinen Plan davon, weil man es nicht erforscht. Wir brauchen Gelder zur ME-CFS-Forschung, um überhaupt mal was über die Krankheit zu wissen. Darum geht es.
03:25:05 Krankenkassen können mehr machen, aber das führt halt meistens zu höheren Beiträgen. Ja, es ist die Frage, was... Ja, ja. Ich sehe schon. Ich glaube, der Kommentar, den hätte man erweitern können mit oder sie müssen halt eigenständig werden. Oder...
03:25:19 selbst aktiv werden. Vorgeschrieben ist vielleicht das falsche Wort, aber Politik steuert das halt genau. Ich glaube, so stimmt es eher. Das geht, soweit man als schwer betroffener Person GdB 0 bekommt, wegen keinem Bedarf und Pflegegrad auch, wenn überhaupt, viel zu wenig. Klar gibt es auch Ausnahmen, aber in der Regel bekommst du gar nichts vom Staat in dem Fall. Das wäre halt ein wichtiger Punkt, es anzuerkennen und dann eben auch Gelder beziehen zu können, wenn gar nichts mehr geht. Ja.
03:25:46 Habe erst Ausbildung bei Kasse gemacht, nehme ich mal an. Habe sehr wenig Spielraum und wenn, wird die Auslegung massiv vorgegeben. Ja, auch das ist ein Problem. Ja. Ja.
03:25:58 Und die Community dahinter weiterhin durchhält und es nach außen schickt. Danke dir, dass du heute da warst. Vielen Dank, danke, dass du dich eingeladen hast. Ja, und dann kam Christoph noch hier mit der sogenannten Lemon Challenge. Und die Lemon Challenge ist die Challenge, die Aufmerksamkeit lenken soll auf das Thema MWCFS. Und erreichte mir dann irgendwann zu Ende diese Zitronen und sagte, beiß da mal rein und versuch.
03:26:28 Das auszuhalten, die Überreizung, aber auch vielleicht der Wissen in die Zitrone, der symbolisieren soll, wie hart diese Erkrankung ist und wie sehr sie am Limit ist. Und das habe ich gemacht und es war ganz schön ekelig. Ich bin ehrlich mit euch. Wenn ihr auf das Thema MCFS aufmerksam machen wollt, dann beißt doch mal in die Zitrone. Wurde etwas rausgeschnissen, also kam es zum Klopfen? Nee. Filmt euch dabei und stellt es auf Social Media und taggt Leute, die das auch machen sollen.
03:26:54 damit wir ein bisschen mehr Aufmerksamkeit auf das Thema MECFS bekommen. Das war mein erster Abend hier in der Neulich Bar. Und ich habe mehr Gespräche geführt als das mit Christoph, aber es war richtig krass. Ich war da, ach, es war so schön, ey. Ich war da am Aufbauen und während ich am Aufbauen war, kamen schon Leute und haben gefragt, was ich denn so mache.
03:27:18 Und es war richtig süß. Und ich war an dem Tag richtig fertig. Es war vor meinem Urlaub. Und eine Woche vor meinem Urlaub, glaube ich, haben wir das aufgenommen. Und ich bin so richtig beseelt aus dieser Bar, weil ich so war, richtig sweet, wie viele Menschen sich interessiert haben und so. Es war richtig geil. Richtig cool, dass du drei Locations hast. Ja, vor allem so unterschiedliche. Also das Restaurant, mit denen treffe ich mich jetzt die kommende Woche noch.
03:27:46 Also waren alle in der Bar, waren Statisten. Hey, was? Nein. Nee, keiner. Ich darf im laufenden Betrieb da sitzen. Tatsächlich. Ich mache das heute im Hinterkosmos im Café. Also wenn ihr in Berlin seid und Lust auf einen Kaffee habt, kommt drum tatsächlich. Also wirklich ganz klar. Das ist das Erste.
03:28:09 Es war so wholesome, weil Leute sich interessiert haben und Menschen random mit mir gesprochen haben. Es war richtig, richtig, richtig schön tatsächlich. Ich wollte gerade noch was vorher reden. Ach so, ja. Und drei Locations zu haben ist so geil, weil das ist die Neulich Bar. Das ist eine Szene-Kneipe. Die kooperieren mit so einem Imbiss nebentran. Das heißt, da sitzen auch Familien und essen an der Bar und so. Also nicht irgendwie.
03:28:34 Also ein sehr durchmischtes Publikum. Ich habe aber auch noch ein Restaurant, das lerne ich die Woche jetzt erst kennen. Die wollen auch mitmachen. Die haben sehr viele Geflüchtete, glaube ich. Also hoffe ich, weil die so eine coole Grundgeschichte haben, wie das entstanden ist. Und das Interkosmos ist halt auch sehr queer, mit sehr vielen queeren Veranstaltungen etc. Tatsächlich. Da freue ich mich auch sehr, sehr, sehr, sehr, sehr drauf. Wir reden gleich noch über ein, zwei andere Punkte.
03:29:02 Finde ich nicht gut von ihm, es als Krankheit zu deklarieren, wenn die Anamnese noch nicht hinreichend ist, nachdem er so tiefgreifende Symptome veranschaulicht hat. Das verstehe ich nicht. Eine Anamnese ist ein Erstaufnahmegespräch von einem Arzt, wo du etwas feststellst. Natürlich kannst du auch aus einer Anamnese schon auf etwas schließen. Deswegen verstehe ich den Satz nicht. Vor allem, wenn er von den Symptomen spricht. Ich hoffe, ich gehe nicht zu weit, diese Vorhaltung zu machen. Die Forschung ist immer ein Totschlagargument und leichtfertige Ausrede.
03:29:31 Komorbiditäten und Wechselwirkung betrifft die Transparenz und Forschung kaum die Forschung selber. Ich verstehe absolut.
03:29:36 Gar keinen Satz. Vielleicht magst du es für mich einfacher erklären, weil ich verstehe gar nicht, was du sagen möchtest, um ehrlich zu sein. Also ME-CFS ist selbstverständlich eine Erkrankung. Das dürfen wir auch Krankheit nennen. Vielleicht magst du nochmal umformulieren, was du meinst, weil ich raffe es gar nicht. Das Schlimmste ist, dass viele Menschen ähnlich geht, egal welche chronischen Krankheiten sie haben. Die Symptome sind oft ähnlich bei allen chronischen Krankheiten. Auch den Satz verstehe ich gar nicht. Also ich hatte viele PatientInnen mit chronischen.
03:30:06 Erkrankungen. Chronisch als Beiwort bezeichnet ja nur, dass du eine Erkrankung über einen gewissen Zeitraum hast. Ich glaube, der Parameter für chronisch sind sechs oder neun Monate. Da muss ich in meinem Medizinhirn sehr lange wühlen. Das ist sehr lange her. Also ich hatte zum Beispiel Menschen, die chronische Schultererkrankungen haben. Das hat aber jetzt mit ME-CFS bei Liebe wirklich gar nichts zu tun. Ich habe das Gefühl, dass da gerade sehr viele
03:30:33 Grundbegrifflichkeiten, die klare Definitionen haben, sehr durcheinander geschmissen werden. Also chronisch bezeichnet einfach nur eine Erkrankung oder Schmerzen über sechs Monate. Punkt. Ja, das ist eine Begrifflichkeit, die es in der Medizin sehr klar definiert. Mehr passiert da nicht. Ja, also kannst auch chronische Schmerzen haben und chronische Schulterschmerzen.
03:30:57 dann trifft das diese chronisch. Und eine Erkrankung ist eine Erkrankung. Das ist in der Regel auch definiert. ME-CFS hat den großen Nachteil, dass es eben noch nicht weit erforscht ist. Aber selbstverständlich ist ME-CFS eine Erkrankung. Da brauchen wir nicht drüber diskutieren.
03:31:15 Okay, sorry. Ich höre gerade noch meine Abschlussworte. Ich weiß gar nicht mehr, was ich alles noch gesagt habe. Ich weiß nur noch, wie das Gefühl war, aus dieser Bar rauszugehen und ein Format geschaffen zu haben, wo ich mich einfach nur mit zwei GoPros und zwei Ansteckmikros, ich habe ein ganz kleines Setup. Ihr seht es heute in meiner Story. Da habe ich euch alles mal gepostet, wie ich da sitze, weil das echt ganz wenig ist, was ich mitnehme. Ich habe fünf Millionen Gedanken. Christoph fand ich sehr, sehr faszinierend, weil er mir vorher etliche Male gesagt hat, ich habe ein Problem damit.
03:31:45 vertreten für die ME-CFS-Community zu sprechen, weil ich bin eben an dem Spektrum, wo ich nur leicht betroffen bin im Vergleich zu so vielen anderen ME-CFS-Betroffenen. Und ich finde, im Gespräch kam das auch raus. Es kam raus, dass es ihm sehr, sehr schwer fällt, über sich selbst zu reden und wie sehr sein Leben eingeschränkt ist. Und ich habe es bei ein, zwei Fragen probiert zu bekommen, aber man hat sehr gemerkt, dass er
03:32:10 Also erstmal, Soli, Steffen, ich danke dir. Vielen, vielen Dank für 48 Monate. Ganz viel Liebe an dich. Ich hoffe, das geht dir gut. Ich wollte Christoph ein bisschen mehr im Gespräch lenken, dass er über sich redet. Das ist natürlich ein bisschen berechnend, weil wenn du über dein eigenes Leiden sprichst, dann kommt da mehr beim Zuhörer an.
03:32:34 Christoph hat jetzt nun mal diese Foundation und macht da ganz viel Organisationstechnik für CFS-Erkrankte. Und er wollte nicht so recht über sich sprechen, hatte ich das Gefühl, weil er eben sich selbst nicht so in den Mittelpunkt stellen wollte. Und deswegen war dieses Gespräch sehr besonders für mich, weil er so für die Community reden wollte, aber selbst auch betroffen ist. Und ich habe das nicht geschafft.
03:33:00 ihn dahin zu lenken, weil Christoph das ganz bewusst nicht wollte. Er klarstellen möchte, dass es Menschen gibt, die von der MNCFS betroffen sind, die nicht in der Lage sind, an so einem Format überhaupt teilzunehmen. Deswegen ist es mir nochmal ganz wichtig zu betonen, ich sende ganz liebe Grüße raus an all die MNCFS Betroffenen, die eben nicht hier sein konnten.
03:33:26 Ja, und auch die, die wie Christoph ständig dieses Innehalten von es gibt ja noch andere, denen geht es noch schlechter als mir.
03:33:36 Also ich hatte an ganz vielen Stellen im Gespräch das Gefühl, dass Christoph wirklich nur stellvertretend da sein möchte, weil es ihm doch nicht schlecht genug geht. Ich glaube, da müssen wir auch ganz dringend so ein bisschen von wegkommen. Auch schreibe. Aber Christoph ist trotzdem davon betroffen. Und es ist für mich ein Ultraprivileg, dass er hier war. Ein Crash riskiert. Mit mir übrigens auch die...
03:34:02 Challenge gemacht hat und Aufmerksamkeit auf das Thema lenkt, von dem er selbst getroffen ist, aber sagt, ich bin nur so leicht getroffen, ich muss mich für andere einsetzen, die es so viel schlimmer getroffen hat als mich. Und ich glaube, auch da hätte man noch viel tiefer gehen können. So, jetzt geht die erste Lampe schon aus. Ihr seht, ich bin langsam am Ende. Leute, bitte schreibt mir alles, was euch in den Kopf kommt.
03:34:27 Was für Aussagen fandet ihr krass? Was nehmt euch mit? Was nehmt ihr generell aus dem Format mit? Wo wärt ihr ganz voll gegangen? Wo hat die Zeit gefehlt? Wo war sie zu viel? Was nehmt ihr mit und was für Verbesserungswünsche habt ihr?
03:34:42 ihr an dieses Format. Das war die erste Folge, das ist die Pilotfolge von diesem Format. Das heißt, ich möchte mich weiterentwickeln in diesem Format und schauen, wo kann ich was verändern. Das hier soll was Dynamisches sein, auch gerne mit euch als Community. Sagt mir, wo ihr gerne Veränderungen hättet in diesem Format.
03:35:01 Ich bin hier in der Neulich Bar gewesen. Ich habe aber noch zwei andere Locations, wo ich auch aufnehmen darf, um vielleicht auch andere Menschen zu treffen in anderen Gebieten oder anderen Kiezen von Berlin. Und ich freue mich mega drauf, Menschen von euch kennenzulernen und Menschen von euch zu treffen und eure Lebensgeschichte, eure Wünsche, Nöte, Erfolge, Ängste zu hören. Und ich würde sagen, wir sehen uns in der zweiten Folge. Passt auf euch auf. Ich bin cute.
03:35:30 Okay, ist wirklich ernst gemeint. Das war wirklich die Pilotfolge. Ich würde super gerne zwei Monate Testphase machen.
03:35:43 Ich würde mal so sechs bis acht, neun Folgen anpeilen und dann gucken, wie es läuft. Und wenn es ankommt, mache ich es weiter, wenn nicht, nicht. Es ist so das Format, was ich nur für mich mache und sehr egoistisch bin, um ehrlich zu sein, weil ich wollte dieses Format machen. Deswegen wird es gerade umgesetzt. Aber ich mir das natürlich auf Dauer nicht leisten kann, wenn es nicht erfolgreich wird. Das heißt, wir machen da jetzt einen Pilot draus, schauen uns die ersten zwei Monate an und wenn es erfolgreich ist, machen wir das weiter.
03:36:13 Und wenn es nicht erfolgreich ist, gehe ich stattdessen häufiger in den Club und rede dort häufiger mit Menschen. Das kommt dann nicht auf YouTube. Aber ja, schneidest du Trailer für Social Media, um die Algos kicken zu lassen? Guck mal auf Instagram. Ich wette mit dir, dass Dori das schon gemacht hat, weil Dori ist krass. Und Dori hat bestimmt parallel schon Reels vorbereitet, die auf Instagram zum Teilen kommen. Von daher könnte ich mir gut vorstellen, ist auch schon online. Also zum Teilen hättet ihr auch dieses Reel hier.
03:36:43 Ich nehme heute in Interkosmos auf. Also heute bin ich in der zweiten Location. Da freue ich mich sehr, sehr drauf. Danke, dass du dem Thema immer wieder eine Plattform gibst. Ich weiß es sehr zu schätzen, weil es gerade sehr belastend ist.
03:36:57 Ist so das Bärminimum, aber gern geschehen, ich bin toll. Es fühlt sich lächerlich an, aber ich weiß, wie du es meinst. Für mich war es ein Privileg, dass ich das sogar in so einem Format umsetzen kann, wo einer sogar sagt, ich komme vorbei, ich bleibe, ich bin da und ich habe die Möglichkeit, das in so einem Format direkt zu platzieren. Ich würde auch nur die Beleuchtung kritisieren, sonst hat es mir gut gefallen. Boah, ich bin auch am Überlegen, aber...
03:37:27 Die Bar ist nun mal eine Bar. Also ich werde mit der Beleuchtung noch ein bisschen rumspielen, ja. Aber das wird heute ganz anders sein, weil im Café ist die Beleuchtung nun mal ganz anders. Ja, nehme ich mit auf. Ich bin so ein bisschen...
03:37:44 Ich verstehe das, weil alles so hochglanz ist auf YouTube. Aber ich mag irgendwie genau das ganz gerne. Ich habe da mit Dori auch lange drüber gesprochen vorher. Und ich werde das ein bisschen abändern in der Neulichbar beim nächsten Mal. Vielleicht nehme ich aber auch einfach nachmittags hin und habe es ein bisschen heller. Ich gucke da mal drauf. Die Beleuchtung wird wahnsinnig variieren. Das kann ich euch schon mal sagen. Weil im Café heute nehme ich nachmittags auf. Da wird es hell sein.
03:38:13 Mehrlicht halt immer besser. Ja, ich verstehe das. Ich weiß auch, dass Duri das so sieht. Ich fand es jetzt im Endprodukt irgendwie sehr charmant, muss ich sagen. Aber ich werde das aufnehmen. Wir haben da auch schon vorher schon drüber gesprochen. Genau.
03:38:32 einfach schlechtes Internet haben und nur 160 PS, ja gut, Kurs ist alles egal. Also ihr werdet auf jeden Fall sehr unterschiedliche Beleuchtungen generell haben in dem Format. Das kann ich euch auf jeden Fall schon mal sagen. Welches Thema ist heute dran? Ich bin heute im Interkosmos Café und habe nichts geplant. Ich bin da heute da für einen Techniktest. Wenn jemand da ist,
03:38:54 der Bock hat, da mit mir heute eine Folge aufzunehmen, kommt heute um 16 Uhr ins Interkosmos Café und sagt mir Hallo, ich gebe euch einen Kaffee aus, geht alles auf mich oder nehmen wir gerne eine erste spontane Folge auf. Ich bin heute offiziell zum Techniktester. Das heißt, wenn irgendjemand spontan Bock hat, super gerne. Wenn nicht, dann aber auch nicht. Das ist heute geplant. Generell würde ich gerne das Format weiterhin so halten, dass ich bewusst
03:39:23 nichts plane. Ich habe ein, zwei Einstiegsfragen und danach entwickelt sich ein Gespräch und ihr könnt mir als Gesprächsthema mitbringen, was ihr wollt. Ihr könnt auch über eure Katze reden, die tolle Tricks kann. Ihr könnt auch darüber reden, dass euer letzter Urlaub euer Leben verändert hat. Was weiß ich?
03:39:43 Ist euch überlassen. Ich will grundsätzlich eigentlich mit Menschen einfach nur ins Gespräch kommen. Ich hätte auch übel Bock auf eine politische Diskussion oder ein politisches Gesprächsthema, wie ihr die Welt gerade seht. Und das kann auch von meiner Meinung komplett abweichen. Da hätte ich genauso Bock drauf. Ihr könnt mir da auch einen AfD-Wähler hinsetzen. Habe ich auch Bock drauf. Ihr könnt mir eine Jungpolitikerin hinsetzen. Habe ich auch Bock drauf. Ich habe auch alles Bock. Ich glaube, jedes Gespräch ist handelbar.
03:40:13 Bruder läuft, dann wird es halt nicht als Folge kommen. Also wenn es komplett eskaliert und da irgendwie, keine Ahnung, Feindlichkeiten reproduziert werden oder Rassismus, dann werde ich das nicht als Folge bringen oder entsprechend einordnen müssen hinterher. Aber dann habe ich für mich auf jeden Fall trotzdem was mitgenommen, weil ich glaube, dass man aus jedem Gespräch etwas mitnimmt. Da bin ich der festen Überzeugung. Deswegen grundsätzlich Bock auf alles. Dann klopft Kim auf den Tisch und die Folge wird geskippt. Genau. Dann glaube ich auf den...
03:40:42 Auf dem Tisch. Ihr würdet mir einen riesen Gefallen tun. Ich weiß, das mache ich sehr, sehr selten und es fühlt sich dreckig und eklig an. Wenn ihr diesem Video ein Like gebt, es nebenher durchlaufen lasst und einen Kommentar da lasst und es teilt. Nur das macht so ein Format erfolgreich. Schlagt es euren Lieblingsstreamern zum Reakten vor. MCFS ist ein ultra wichtiges Thema. Schlagt jede Folge eurem Lieblingsstreamer vor. Wir versuchen die Folgen noch ein bisschen zu kürzen tatsächlich. Ich würde gerne so auf 18 Minuten oder 15 kurz knackig.
03:41:11 Schlagt euren Lieblingsstreamern vor. Die dürfen alle reacten, wie sie wollen. Ich habe richtig Bock, dass ich dieses Format einfach noch eine Weile machen kann. Und ja, es wäre so mein Lieblingsformat, was ich gern dauerhaft machen würde, um ehrlich zu sein. So das ganze Jahr über am liebsten. Kann man mit geschwellter Brust vorschlagen. Dankeschön. Ihr wundervollen Menschen.
03:41:37 Ich kann dieses Format aktuell nur machen, weil ich einen gewissen Pool an Subscribern hier habe. Da geht ein riesen Dankeschön an euch. Aber auch, weil ich großartige Partner habe, Werbepartner, die mit mir arbeiten wollen. Und mit dabei ist auch immer noch Snogs. Und ich habe... Ich bin so dumm, sorry. Es wird die schlechteste Werbeüberleitung ever, aber ihr werdet es feiern.
03:42:08 Ich habe aus meinen Sneakern die Sohlen rausgeholt, weil sie jetzt nach drei Jahren wirklich das Gastding ekelhaft waren.
03:42:21 Das war vor zwei Monaten. Ich dachte, ich bereite mich auf den Frühling vor. Und Pro-Tipp an euch, ganz unabhängig von der Werbung, die jetzt kommt. Ihr könnt eure Schuhe waschen in der Waschmaschine, je nachdem, was es für Schuhe sind, vor allem Sneaker. Ich wollte nur meine Sohlen waschen. Pro-Tipp an euch. Nein, ihr könnt eure Schuhe, explizit eure Sohlen, nicht im Trockner trocknen.
03:42:49 Sie gehen ein und ihr habt hinterher Schuhgröße 22 und nicht mehr 38. Es ist dummes Fack.
03:42:59 Tut es nicht. Manchmal hat mein Gehirn so Sprünge. Und mir fällt auch erst, nachdem der Trockner eine Stunde gelaufen ist, auf, was für eine absolut stupid Idee das war. Wirklich. Jedenfalls habe ich mir jetzt für meine Sneaker, die ich nicht im Trockner gelassen habe, die ich noch nicht gewaschen habe, ich habe nur die Sohlen gewaschen vor zwei Monaten,
03:43:24 habe ich mir jetzt Sohlen gekauft, weil ich bin nicht bereit, diese Schuhe aufzugeben. Ich habe so Minisohlen hinterher rausgezogen. Sie hatten wirklich so Schuhgröße Original 22 oder so. Für euch getestet. Jedenfalls habe ich mir jetzt billig Sohlen gekauft für 8 Euro und habe die in die Schuhe geschoben und trage die Schuhe jetzt wieder. Ich habe mir von Snox
03:43:48 Okay, jetzt kommt die schlechte Werbeüberblendung. Snox ist immer noch Partner von mir. An der Stelle mal vielen, vielen Dank. Snox hat sich irgendwie, ich weiß nicht wie, zu einem Partner entwickelt, den ihr komplett feiert. Und Snox ist für mich halt ein Partner. Ich liebe Snox. Ich trage Snox seit fünf Jahren. Johnny und ich hatten Fundus von nur schwarzen Snox-Socken, damit wir nicht sortieren müssen.
03:44:11 War sehr geil beim Waschen tatsächlich. Und dann habe ich Snogs gefragt, ob sie nicht auch wirklich feste Partner werden wollen. Und Snogs hat gemeint, jo. Und jetzt habe ich die Füßlinge rausgegraben. Also ich habe mir in weiß für meine Sneaker, die ich jetzt wieder verwenden kann, einmal diese Füßlinge geholt, die man gar nicht sieht und die Sneakersocken. Und in den Sneakersocken gehe ich tanzen, weil die angenehmer sind. Und wenn ich schick essen gehe, dann ziehe ich die Füßlingssocken an. Die haben quasi nur so einen Rand. Und Leute,
03:44:40 Der Frühling beginnt. Wenn ihr nachhaltige Socken kaufen wollt, und mit nachhaltig meine ich nicht nur langlebig, sondern auch so produziert, dass jeder in der Lieferkette fair bezahlt wird, ordentliche Versicherungen hat, einen Living-Wage-Lohn bekommt und etc. pp. und die Umwelt beachtet wird, dann könnt ihr bei Snorx guten Gewissens einkaufen, weil Snorx hat das GOTS-Label. Und wer mich ein bisschen länger kennt, weiß, das ist das einzige Label, auf das ich was gebe.
03:45:09 Das Scotts umfasst sowohl Umweltfaktoren als auch Menschenwürdefaktoren wie Versicherungen, ein ordentlich bezahlter Lohn, aber auch sowas wie Sicherheitsmaßnahmen in den Fabriken. Und jetzt mal unabhängig von Snogs.
03:45:29 Ich weiß nicht, wer von euch das auf dem Schirm hat, aber nächste Woche ist Fashion Revolution Week. Und zwar, weil es vor etlichen Jahren, ich glaube vor 13 Jahren oder 14 Jahren, ein sehr, sehr großes Unglück gab, bei dem über 1000 Menschen ums Leben gekommen sind, weil eine Fabrik in Bangladesch eingestürzt ist. Das war Rana Plaza. Keine Sorge, werden wir nächste Woche besprechen. Und da gibt es ganz viele Veranstaltungen, auch nächste Woche in Berlin. Ich bin auch auf einer.
03:45:56 Ich werde euch mitnehmen. Ich treffe auch Viola wieder. Ich treffe nächste Woche sehr wahrscheinlich auch Viola wieder auf einer Veranstaltung. Und nächste Woche ist das Jahrestag, trauriger Jahrestag. Und dieses GOTS-Label umfasst eben auch...
03:46:12 Solche Bär-Minimum-Dinger, wie dass die Fabrik so gebaut ist, dass es Brandschutzmaßnahmen gibt. Weil unsere Kleidungsindustrie so schmutzig ist, dass wir selbst auf sowas ein Siegel brauchen, dass es in gewissen Ländern einfach beachtet wird. Und Snox arbeitet mit dem GOTS-Label. Ihr könnt auch gerne mal gucken, wie das aussieht. Ich muss gerade mal schauen.
03:46:34 Das ist das Organic-Standard. Wartet kurz. Ich biete euch einmal einen kurzen Blick in das GOTS-Label. Ich finde es nämlich sehr wichtig, dass ihr das erkennt. So sieht es aus. Und die arbeiten mit dem GOTS-Label. Das ist wirklich gebrandet auf die jeweilige Herstellung oder sogar auf die Marke. Muss jährlich erneuert werden. Ich gebe da sehr, sehr viel auf dieses Label. Das ist das Einzige, was mir wirklich was bedeutet. Und Snox arbeitet mit diesem GOTS-Label. Von daher...
03:47:01 Vielen Dank dafür. Ich habe euch sehr gerne an meiner Seite. Wenn ihr Unterwäsche sucht, wenn ihr Boxershorts sucht, ich trage als Frau gerne Boxershorts, gerade im Sommer, damit es zwischen den Beinen nicht so reibt. Ich gehe auch gerne in Boxershorts tanzen, weil die einfach sehr angenehm sind zwischen den Beinen.
03:47:19 Anderes Thema, darüber rieren wir gerne an anderer Stelle mal. Ich habe mir knallrote Boxershorts bestellt aufs Nox. Dann shoppt gerne über meinen Rabatt. Über meinen Rabatt gibt es 20% Rabatt. Richtig geiler Rabatt mal, lieben wir. Und gönnt euch neue Socken für den Frühling, Leute. Ja.
03:47:37 Snogs ist immer noch an meiner Seite. Ich liebe es sehr. Wir sind nicht alt, nur reif. Wir sind nicht alt, wir sind nur reif. Alle zu cool für mich. Danke dir für elf Monate auch an der Stelle. Dankeschön. Pro-Tip, einfach fünf Nummern größer kaufen. Das ist doch schlau. Ja, klar. Fenja, meine Liebe. Ich lecke deine Nase. Vielen Dank für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen Dank, dass ihr mich finanziert. Vielen Dank, dass ich das hier machen kann, was ich mache. Ihr finanziert das nicht nur mit Subs, sondern auch, indem ihr...
03:48:02 solche Partner wie Koro oder auch Snogs oder auch Elgato am Leben behaltet, indem ihr dort shoppt, falls ihr es wirklich braucht. Also alles unter Vorbehalt. Niemand muss bei Snogs shoppen. Aber wenn ihr sowieso gerade Socken neu kaufen wolltet für den Frühling, dann tut das dort. So, Steffen, mein Lieber, ich danke dir. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Ihr wundervollen Menschen, ich fahre jetzt nach Berlin rein. Das Angebot steht, wenn ihr Zeit habt.
03:48:30 Schaut gerne vorbei. Ich werde auf jeden Fall unterwegs sein in der Interkosmos Bar und werde auf jeden Fall dort Technik aufbauen. Und wenn ihr Zeit habt, kommt gerne rum, Leute. Soli, vielen Dank für fünf. Was mache ich jetzt? Ich packe jetzt meine Sachen und fahre rein nach Berlin. Gute Fahrt. Heute und morgen ist Feiertag. Ich will auch morgen unbedingt ins Studio nach Spandau.
03:48:59 Richtig geil. Es ist einfach Feiertag und ich feiere es komplett, weil ich glaube, ich werde einfach easy durchkommen im Verkehr. Ich habe richtig Bock, gleich Auto zu fahren, weil ich glaube, es wird gar kein Problem werden. Richtig, richtig, richtig Bock.
03:49:12 Habt einen wundervollen Tag und bis morgen um wahrscheinlich 9 Uhr. Ich gehe heute Abend ein bisschen tanzen. Ich plane trotzdem morgen um 9 Uhr pünktlich zu starten, weil ich habe morgen keine Meetings, weil es ist Feiertag. Das heißt, meine große Hoffnung ist, morgen ist Feiertag. Gut, dass ich Löwenanteil habe. Ist kein Partner mehr, aber lass dir schmecken. Reveo, danke für dein Prime. Vielen Dank dafür. Viel Spaß heute beim Drehen. Dankeschön. Ich mache heute in der Theorie nur Test.
03:49:40 Falls jemand da ist, der Bock hat, mit mir aufzunehmen, machen wir das gerne spontan. Morgen ist Feiertag. Morgen ist Feiertag, Leute. Ich hoffe, ihr wart gestern einkaufen. Heute ist nämlich zu spät. Ich nehme auch 10 Uhr Starti. Vielleicht starten wir morgen erst um 10, aber ich plane um 9. Ich will nur ins Studio nach Spandau fahren und dann hinterher alles dort aufbauen und so für Donnerstag. Donnerstag Mittag um 13 Uhr, Leute, haben wir
03:50:09 Gespräch mit SOS Humanity, by the way, zur Seenotrettung in dem Koalitionsvertrag. Bis morgen, passt auf euch auf, wunderschöne Ostern und lasst euch nicht ärgern und lasst euch vor allem nicht stressen. Oh ja, Discord ist auch ein guter Tipp, Leute. Bis nachher auf Instagram.