Raab scheitert bei RTL und ESC: Wer braucht dieses Comeback?

Livestream: Diskussion über Rechtsextremismus, Vermieter-Tricks und Trump-Politik

freiraumreh
- 25.05.25 - 04:20:39 - 18.730 - Just Chatting

Der Livestream behandelte ein breites Spektrum an Themen. Es ging um die Radikalisierung junger Menschen durch Rechtsextremismus, die Rolle der AfD, Strategien von Vermietern zur Umgehung der Mietpreisbremse und Trumps Politik gegen Universitäten. Auch die Situation der Journalistin Roshchina und Folter in russischen Gefängnissen wurden thematisiert. Persönliche Anekdoten und Kapitalismuskritik kamen auch zur Sprache.

Just Chatting

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Begrüßung und technische Schwierigkeiten zu Beginn

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00:00:00 Hello, hello, hello. Na, Laptop abgestürzt. Oh no, guten Morgen, ihr Lieben. Oh, ich bin so richtig selig. Ich hoffe, man sieht es mir an, es war ein langes Wochenende, aber es war schön. Guten Morgen. Warte, ich habe gar nicht den Titel eingestellt, ne? Starte ich jetzt nochmal neu? Donnerstag hatte ich in der Ankündigung.

00:00:27 Yes, da stimmt ja gar nichts. Da stimmt ja wirklich gar nichts mehr. Was habe ich denn gerade in der Lage gehört? Sehr viel Polen.

00:00:39 Sehr viel Polen. Was machen wir denn heute als erstes? Was schreibe ich denn den Titel? Oh ja, nein, ich habe mir gar keine Gedanken gemacht. Kinderpsychiatrie am Limit. Fleischer auf der Erbse. Was? Nur ein Krankenhaus hält stand. Oh Junge, ihr habt mir ja wieder den hättesten... Oh, zwei Zimmer und Küche gilt. Oha. Es gibt ein neues Böhmermann. Okay. Machen wir erst Trump und Putin.

00:01:04 Weil das ist ja doch spannend, was sie da gesprochen haben oder nicht gesprochen haben. Was macht das Studio? I'm sorry für die Vorschläge. Was meinst du mit, was macht das Studio? Es steht, es geht ihm gut. Wir haben Sonntag, nicht Donnerstag. Ja, es tut mir leid. Ich habe vergessen, die Ankündigung zu überarbeiten. Wieso sind wir im Studio? Weil das Studio näher war als mein Zuhause. Ich war am Freitag und Samstag weg und gestern lange segeln und so richtig schön. Kennt ihr das, wenn ihr...

00:01:33 tolle sachen erlebt habt aber richtig lange und intensiv und und so platt fühle ich mich gerade wisst ihr wie ich meine es ist so ein richtiger ein richtiger sonntag ein richtiger sonntagmorgen mit richtig entspannt aber anstrengend war es hier war das segeln wunderschön wir hatten also war kalt der wind war kalt so war super wetter ein bisschen wind

00:02:01 Ein bisschen Sonne. Wenn man gestanden ist, konnte man in der Sonne chillen. Beautiful. Wirklich, wirklich wunderschön. Richtig schön. Wo warst du segeln? Bei Köpenick liegt das Bötchen. Also du kannst hier überall segeln. Hier gibt es auch überall Häfen. Also ich bin ja jetzt gerade in Spandau da auch. In Spandau hast du auch einen Hafen weiter, die Havel hoch. Und wir waren jetzt auf der Dame unterwegs.

00:02:32 Passend zum Streamstart stürzt mein Laptop ab. Nein! Ob das ein Omen war? Ich weiß nicht. War der Laptop denn von Omen? I don't know. Ich habe noch so viele Laptops zu Hause, na? Ich kann mich von meinem allerersten Laptop nicht lösen. Und benutze hauptsächlich den MSI, weil der schön leicht ist. Und für Streams unterwegs den von Acer. Ich habe echt so ein... Ja, was einem falsch schwitzt. Ja.

00:02:58 Genau. Ich will gleich wieder ausmachen. Nein, warum? Das war doch, es war ein Bängerwitz. Das war ein, öh, ist guter Witz. Falschwitz ist ein tolles, Falschwitz werde ich mir auch überlegen. Ist das eine Autokorrektur? Bist du gerade am Handy? Wie geht es euch denn? Habt ihr ein schönes Wochenende gehabt? Bis dato. Wir haben ja noch den ganzen Sonntag, Leute. Den ganzen Sonntag haben wir noch.

00:03:23 Wenn es ein Ohm-Laptop ist, dann ja. Wie geht's euch denn? Mein Koppel ist meine Autokorrektur. Mein Copy... Oh Junge, ich muss meinen Bildschirm mal ein bisschen hochstellen. Warte mal, den kann man bestimmt kippen. Oh, neigen. Entschuldigung, neigen. Ja, ich hab heute richtig entspannt. Ich hab heute Nachmittag was Schönes geplant. Also arbeitstechnisch, aber schön. Kann ich alles noch nicht sagen.

00:03:50 Ich bin langsam genervt mit dem, ich habe so viel anzukündigen und darf nichts ankündigen. Und ich habe noch ganz viel lag gefolgt. Oh, nur noch 15 Minuten. Okay, vergesst es. Aber ich habe heute richtig schön geplant. Ich hatte gestern Geburtstagsparty und alle haben meinen Hummus und meinen Falafel gemocht, außer ich. Oh no.

00:04:10 Aber alles Gute zum Geburtstag, nachträglich. Gestern hatten viele Leute Geburtstag, hatte ich das Gefühl. Ich habe auch gestern zwei gratuliert. Guten Morgen und allen, die heute in Wuppertal zur Demo sind, viel Spaß. Heute ist Wuppertal-Demo. Oh mein Gott, ja. Ich habe gerade das Video von Robert MacLehmann hier offen gehabt und dachte so, ah ja, die war ja. Weil ich dachte, die ganze Zeit, heute ist Montag. Aber die ist erst heute, Leute. Die ist erst heute.

00:04:36 Das ist Wuppertaler Stadthalle, hat heute kein schönes 125-Jahr-Fest. Gestern den Geburtstag vorgefeiert, war schön und anstrengend, heute noch Vereinsarbeit. Das heißt, du hast heute Geburtstag oder nächste Woche erst? Darf man dir heute gratulieren? Lava, wann hast du? So wie ich es verstanden habe, hatte Lava gestern. Nein, nicht ich, sondern eine Bürostelle. Die Bürostelle hatte Geburtstag? Jetzt bin ich voll entsverwirrt.

00:05:00 Oh, ich bin so richtig chillig entspannt. Oh mein Gott, ich habe so, kennt ihr das, wenn ihr so eine richtig schöne Schwere habt? Ich habe so eine richtig schöne Schwere. Oh, die Bürostelle hatte wirklich Geburtstag. Das ist ein bisschen funny. Oh, ich habe Saft dabei. Ich muss mal ganz kurz meinen Saft holen. Ich habe nämlich keinen Kaffee heute Morgen. Also ich hatte einen.

Anekdoten rund um Orangensaft und Moneyboy

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00:05:30 Der Hund nutzt zum ersten Mal das Körbchen hier. Also das hier unten. Ihr seht sie so ein ganz kleines bisschen. Hier ist ihr Kopf. Und es ist richtig cute, weil irgendwie mag sie dieses Körbchen nicht. Es war leider arschteuer. Deswegen will ich es nicht weggeben. Was ist das für ein Saft? Das ist ein Orangen-Multi von Edeka. Mit sehr viel Wasser gemischt, weil ich kann keinen puren Saft trinken. Und der ist sehr tückisch, weil der schmeckt eigentlich nur nach Ingwer.

00:06:00 Den hatten wir jetzt das zweite Mal gekauft. Wenn ich in Berlin drin bin, gehe ich woanders einkaufen. Und ich mag Ingwer sehr gerne, aber ich finde das richtig tricky gemacht. Also der schmeckt richtig, der ist richtig scharf. Und nur das hier ist das Stückchen Ingwer, was hier drin sein soll. Also für Menschen, die kein Ingwer mögen, richtig, richtig scheiße tatsächlich. Ja, frag nicht, was für ein Saft. Einfach Orangensaft. Ja, oh mein Gott, wisst ihr noch, was der...

00:06:26 Kennt ihr die Storyline hinter diesem Orangensaft-Emote? Ich glaube, seitdem haben die Generationen hier im Chat auch einmal durchgewechselt. Ich glaube denen noch, dass er scharf sein soll. Der ist übel scharf. Sehr, sehr scharf. Nein. Wusste ich's doch. Ja, das ist noch ein Emote aus der letzten Generation. Ich hoffe doch Moneyboy. Ich weiß, was Moneyboy ist. Hat er ein Orangensaft-Lied? Sagt er da Turn Up drin und deswegen sagt ihr alle Turn Up gerade?

00:06:58 Nee, tatsächlich nicht. Das ist tatsächlich eine sehr süße Geschichte. Johnny hatte bei sich ein Marmeladenbrot-Emote und ich habe dieses Orangensaft-Emote, weil ich Johnny immer mal wieder Marmeladenbrote gemacht habe im Stream. Und Johnny hat mir immer frischgepressten O-Saft von der Bäckerei gebracht. Das war der Background.

00:07:23 Und dann hat mir Alinchen, meine ehemalige Managerin und auch Mod bei Jonny und so, die hat mir dann dieses Orangensaft-Emot gemacht.

00:07:37 Aber könnten wir langsam tatsächlich mal überlegen zu ersetzen. Vielleicht mit einem Dance-Emote für den Zweitkanal. Jetzt ein O-Saft, jetzt ein O-Saft. Schon cute? Ja, schon cute, ne? Das Orangensaft-Meme kommt ursprünglich von Moneyboy. Das habe ich jetzt auch so rausgelesen aus dem Chat, ja. Oh, ich möchte kein Moneyboy heute Morgen hören. Das ist okay. Das ist schon vier Jahre alt, das Meme. Das ist gar kein neues, ne?

00:08:12 Das ist vier Jahre alt und ich kenne es gar nicht. Ist das Meme-Kultur, die man kennen muss? Moneyboy ist mal aus einem Hotel geflogen, was ansehlicher war, weil er Orangensaft umgeschüttet hat. Warum fliegt er denn aus dem Hotel, nur weil er Orangensaft verschüttet? Kinder sind da nicht erlaubt oder was? Dann hat er ein Video gemacht, wo er sagt, wegen einem Orangensaft, turn up.

00:08:38 Äh? Okay, warte kurz. Ja, klar, das ist schon ein Klassiker. Die Frage aller Fragen, wer ist Moneyboy? Ach, so ein Rapper ist echt nicht wichtig. Wichtig ist, dass du DCVGNS kennst, weil der kommt aus meiner Region. Die Texte sind ein bisschen frauenfeindlich. Aber es ist auch alte Schule vor 15 Jahren. DCVGNS, Kuro. Viel wichtiger als Money...

00:09:05 King Moneyboy. Who the fuck is Moneyboy? Wer bitte? Hallo Lara, guten Morgen. Cool, bis später musst du telefonieren. Hallo Marox, schön, dass du es wieder hergefunden hast mit deinem Account. Wie war das Segeln eigentlich? Gute Frage. Okay, fünf Minuten Private Talk und dann gehen wir in Politik. Es war wundervoll. Es war wundervoll. Ich habe Menschen, die in meinem Umfeld sehr viel mit Wasser zu tun haben und ich date ein, zwei Personen davon.

00:09:33 Und einer davon ist quasi in so einem Kollektiv und die haben zusammen ein Bötchen. Also eigentlich, sie sind zu zweit und er darf es mit nutzen. Und er selbst ist Schiffbauingenieur, das heißt, er hilft halt bei Reparaturen und so. Und mir war nicht bewusst, ich habe gestern die Adresse ins Navi eingegeben und er meinte, ja, Yachthafen so und so. Und ich so, wir fahren in einen Yachthafen, das kann ich nicht posten.

00:09:54 Aber wisst ihr, was so ein Liegeplatz kostet? Schätzt mal. Schätzt mal, was so ein Liegeplatz, also die haben so kleine, also es ist halt ein kleiner Hafen mit so verschiedenen kleinen Boxen. Schätzt mal, was im Jahr oder im Monat so ein Liegeplatz kostet. 1000 K im Monat.

00:10:14 Ohne das K. 1.000 im Monat. 300 im Monat. 1.000 im Monat. 500. Ach man, ich bin verwirrt. Wir wissen, was du meinst. Goldfuchs, ich verstehe auch, was du meinst. 2,5 K. Der kostet 450 im Jahr.

00:10:33 Und ich war so, okay, mein Flirt ist echt zwölfmal so teuer. Also ich bin hier die Rich Bitch, nicht den Menschen, den ich date. Der auch, aber auf anderer Ebene. Und ich war so, wir fahren in einen Yachtclub, ne? Also das steht in Köpenick zwischen den krassen Villen, die alle mit Sicherheit drei Millionen wert sind. Und dann hast du so einen Zaun, also wirklich dieser Yachtclub ist auch geschützt mit Kameras und Zaun und allem.

00:11:02 Und dann kostet so einen Liegeplatz 450 Euro im Jahr. Also, das ist ja lächerlich. Ja, mitten in Köpenick. War ich sehr verwirrt. Also, ich warte nur drauf, dass irgendwann Leute anfangen, mit 450 im Jahr in ihrem Bötchen zu leben. So wie das in München passiert mit Bullies.

00:11:25 Ja, aber war sehr schön. Dachte mir halt so einen kleinen Text, so einen Schuppen, da passt das aber schon. Yachtplatz klingt teuer. Nee, es ist ein Yachtclub. Wahnsinn. Yachtclub. Mein Navi kennt jetzt den Yachtclub in Köpenick. Unangenehm. Direkt mal aus dem Verlauf gelöscht. Nein, es war wunderschön. Es war wunderschön. Ist ein kleines Segelbötchen. Ach man ey, warum ist denn diese Verschlüsse?

00:11:52 Es tut mir leid. Es tut mir sehr leid. Sorry, Entschuldigung. Wollte ich nicht. Nee, war sehr schön. Dieses Bötchen ist allein segelbar. Ich durfte dabei ein bisschen helfen. Und so kompliziert scheint Segeln jetzt auch nicht zu sein. Ich bin aber auch, weil ich eben aus einer reichen Familie komme, früher sehr viel Katamaran gefahren mit meinem Vater. Da war ich ja bei U12. Also da wusste ich jetzt nicht mehr so viel von. Und wir sind quasi die Dame entlang.

Segelerlebnisse und Partyflöße in Berlin

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00:12:20 Und da war eine Regatta, ich weiß nicht, ob ihr meine Insta-Story gesehen habt, da war so eine Regatta, ganz viele Kids, so, keine Ahnung, U10, in so kleinen Jollen, wisst ihr? In so einen Mann mit so einem Minisegel. Und die sind um so Tonnen und sind so eine Regatta gefahren. Ich weiß, es war so richtig, mein Gott.

00:12:41 Das war so richtig süß. Und eins ist, das haben die alle gut gemacht, eins ist leider abgekommen und wurde dann von so einem kleinen Motorbötchen abgeschleppt. Oh mein Gott. Und einer, richtig krass, ihr seht das in dem Video, in der Story auch, einer ist mit so einem roten Motorboot die ganze Zeit hin und her gecruist und hat Fotos gemacht. Das heißt, er hat immer Gas gegeben und dann hat er so eine fette Kamera rausgeholt und hat Fotos gemacht. Junge, und wisst ihr, was mein erster Gedanke war? Wenn du dein Kind...

00:13:10 auf eine Segelregatta schicken kannst mit U8. Dann willst du aber auch ein gutes Foto davon haben. Und das waren ja, was weiß ich wie viel, das waren ja locker 25 Boote. Es ist ja unmöglich, dass dieser eine arme Mensch von jedem Kind ein gutes Foto bekommt. Wie horrible muss das hinterher sein, den Eltern, die kein Bild bekommen haben, zu erklären, dass es nicht gepasst hat? Horrible, schlimmer als LehrerInnen sein, 100 pro.

00:13:38 Also 100 pro hat er richtig Stress hinterher gehabt. Und es sah auch, also dem sein Job sah richtig stressig aus. Mit dem Hin- und Herfahren und dann Knipsen. Wenn da nicht von jedem Kind ein gutes Foto rausgekommen ist, das sage ich euch aber. Das kenne ich. Wenn mir meine Videos nicht passen, dann lasse ich auch immer den Katamaran. Wow. Katamaran wird mit K geschrieben übrigens. Bring den Leuten doch keinen Scheiß bei. Katamaran.

00:14:03 Das ist bestimmt gut geworden, mit Sicherheit. Das Kind ist schuld, hat sich nicht in Szene gesetzt. Doch die saßen alle in Szene. Die waren so süß. Und dann, was ja ich echt sehr ätzend finde, also wirklich ätzend, sind diese ganzen Partyfloße. Jeder Hinz und Kunz kann sich so ein riesen Ding mieten. Das ist total das Ding in Berlin. Ich weiß nicht, wie das in eurer Stadt ist. Aber in Berlin kannst du ja, es ist ja alles connected, du kannst wirklich ewig weit fahren. Hier ist so viel Wasser.

00:14:29 Und was die sich hier alle mieten, ist so ein Partyboot, mit dem sie dann den Samstag verbringen und sich alle voll saufen. Weil warum auch immer ist es total erlaubt, mit 15 Knoten oder so, nee, weniger, 5 Knoten. Mit 5 Knoten über, na wobei, doch, die werden schon schnell. 1 Knoten sind 2 kmh. Also die werden schon locker 10, 20 km schnell. Egal, ist nicht so wichtig.

00:14:55 Ähm, die dürfen sich komplett besaufen auf diesem Floß. Äh, laute Mucke bollern. Aber du musst ja trotzdem noch beachten, dass du in niemanden reinfährst und so, ne? So ein Partyfloß, mit dem man, äh, mit dem man auch den AfD... Was? Ja, jedenfalls haben wir davon locker 15 gesehen. Aber ich fand's schon witzig, sich vorzustellen, ähm, auf dem einen Schiff waren, auf dem einen Flößchen waren nur Frauen. Es lief no angels. Und ich war so...

00:15:24 100 pro ist da eine Frau dabei, die gerade verlassen wurde und jetzt lässt man die 90er nochmal aufleben. Die waren irgendwie alle so um die 40 verlassen worden, Scheidungen. Und dann gab es eine WhatsApp-Gruppe, in der man sich zusammengetan hat. Und die eine war nur für die Party-Deko zuständig, die andere hat die Playlist zusammengestellt. Ich liebe sowas. Ich könnte mich stundenlang irgendwo hinsetzen und mir einfach nur Geschichten über Menschen ausdenken, die ich funny finde.

00:15:49 Das ist Quatsch, der Wurzführer muss nüchtern sein, wie beim Auto. Ja, aber wer macht das denn? Wer macht das denn? Also das ist ja wie diese Fahrräder. Kennt ihr die aus Städten? Diese Fahrräder, wo du drauf sitzt, ein bisschen trittst, dich dann total besäufst. Manchmal kannst du noch grillen.

00:16:08 Wer prüft das? Fucking nobody. Die fahren alle bis in der Gegend rum, ankern irgendwo und lassen sich zulaufen. Da wird überhaupt nichts. Und nach ein paar Stunden geht's zurück. Also meistens ja ohne Übernachtung. In den allermeisten Fällen. Vielleicht mal Wasserschutzpolizei rufen. Ja. Geschäftsmodell. Und ich meine, das heißt auch partyboote.de oder so. Tretboote meinst du? Nee, ich meine Flöße.

00:16:36 Ich meine diese Floße. Floß, Party, Berlin. Hier, Water Lounge zum Beispiel. Aber guck mal, so sehen die aus. Also das ist so der Klassiker. Sowas hier. Sowas. Die sind riesig. Die sind wirklich groß, die Dinger.

00:16:58 So was hier. Event-Floß. Das ist ein bisschen was anderes. Aber so was hier. Das ist Klassiker. Das ist so der Klassiker. Dann gibt es noch so Special-Sachen wie Grillboote. Gibt es auch. Also du kannst auch einen Floß boten und drauf grillen. Heißt es Floß oder Flöße? Das Floß. Warte kurz. Ich gucke im Dunen nach. Interessiert mich auch.

00:17:31 Die Flöße. Das Floß, die Flöße. Klingt scheiße, oder? Na gut, okay. Flöße ist korrekt, Leute. Halten wir uns da dran fest. Okay, ihr wundervollen Menschen. Ich würde gerne über Trump und Putin sprechen. Das ist sehr schnell abgehandelt. Die zwei haben telefoniert.

Trump, Putin und Harvard

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00:17:54 Ist nichts bei rumgekommen, außer dass Trump langsam die Geduld verliert, was gut ist für uns. Dann kann sich Putin nicht mehr auf seinen Gesprächen ausruhen. Übrigens habe ich auch in der Lage gehört, dass generell USA gerade ein Sanktionspaket verabschiedet, wogegen Trump auch nicht viel machen kann. Fand ich sehr spannend, haben wir noch gar nicht drüber gesprochen. Aber ich würde gerne über Harvard sprechen.

00:18:21 I'm confused, war das nicht schon Donnerstag? Jaja, er ist quasi, er verliert quasi die Geduld. Haben wir darüber schon gesprochen?

00:18:29 Haben wir über den Ausgang gesprochen? Also das Gespräch war, glaube ich, Donnerstag, oder? Aber ich glaube, über den Ausgang haben wir noch nicht gesprochen. Ich würde sowieso, ist sowieso nur als Überleitung gedacht, ich würde sehr gerne über Harvard sprechen, weil es gab gleich zwei Mitteilungen diese Woche. Die eine Mitteilung war, dass Trump, also er hat nicht nur massiv Gelder gestrichen für Harvard, schon vor Wochen.

00:18:53 Er hat auch gesagt, ausländische StudentInnen dürfen nicht mehr in Harvard studieren. Und das wurde instant am nächsten Tag von einem Gericht gekippt und gesagt, nee, du Digi, das kannst du so nicht machen. Also alles völlig freidrehen darf der Mensch noch nicht. Und dazu gibt es jetzt einen Spiegel-Shortcut, das ich sehr, sehr gerne sehen würde. Wir haben auch über den Ausgang gesprochen oder ich hatte es nur in den News, das weiß ich nicht genau.

00:19:21 Ja, der Ausgang, also grundsätzlich zu dem Gespräch, für die, die es noch nicht wissen, grundsätzlich der Ausgang zu diesem Gespräch war, Putin hält ihn weiterhin hin. Er lenkt bei nichts ein. Trump fühlt sich langsam verarscht. Ja, mehr passiert nicht. Mehr passiert nicht. Das Einzige, wo Trump halt wirklich massiv Schaden anrichtet, ist, dass er es zulässt, dass Putin weiter...

00:19:46 die ganze Welt hinhalten kann und weiterhin gewinnt, weil nach wie vor macht Putin Meter in der Ukraine. Das ist ein riesiges Problem. Und das zweite Problem ist, dass wir eine ganz, ganz kurze Zeit, einen ganz kurzen Zeitraum, eine geschlossene Einheit aus dem Westen hatten, zusammen mit Trump. Wir erinnern uns.

00:20:06 dass sich Frankreich, Großbritannien, Polen und Deutschland zusammen mit den USA an Putin gerichtet hat und Trump dann im Alleingang wieder gesagt hat, ach nee, lass doch reden. Drei Tage oder so. Ja, aber es war ganz, ganz kurz. Ganz kurz war es sehr schön. Ja, ganz kurz. Und jetzt macht Trump wieder so einen Alleingang. Aber das Problem ist,

00:20:31 Trump macht einen Alleingang, aber das Problem ist, Trump verliert also massiv an Zuspruch in den USA. Das ist das Schöne für uns, Problem für Trump. Also er verliert auf Marketing-Ebene, also die Umfragewerte sehen wirklich nicht gut aus. Und er verliert auch alles, was er versprochen hat im Wahlkampf. Also für ihn ist es ein massiver Image-Schaden, was da gerade passiert.

00:20:56 Okay, dazu haben wir ein Spiegel Shortcut. Das würde ich gerne schauen, aber nicht als Einstieg, weil Spiegel Shortcut als Einstieg ist schon sehr anstrengend. Ich würde gerne mit etwas Seichterem starten, um ehrlich zu sein. Wir haben noch ein Parabelritter-Video über Böhmermann und Clownswelt. Ich weiß nicht, ob ich das sehen will. Hat das schon mal jemand gesehen? Hat da schon jemand eine Meinung zu?

00:21:20 Wir könnten aber auch einen kompletten Trump-Tag machen. Wir haben auch Trumps Feldzug gegen die Gleichberechtigung. Da haben wir noch ein Arte, sehe ich gerade. Ich schaue gleich in den Discord, ja. Aber meine Startseite ist mittlerweile so geil. Meine Startseite ist mittlerweile wirklich, wirklich, wirklich geil.

00:21:40 Ja, Hof Eicheneck muss ich jetzt leider mal. Keine Videos. Das passt mir nicht auf dieser Timeline. Für Deutschland kämpfen Pazifist versus Bundeswehr. Das hatten wir schon. Das ist ein Monat alt. Putins Foltersystem. Das passiert in Putins geheimen Folternetzwerk. Das ist eine Zeit online. Oh mein Gott. Kennt ihr das hier? Haben wir das gesehen? Nein, ne?

00:22:10 Oh, wie alt ist das? Ah, die haben auch Shortcuts, ne? Kann ich das... Ne, ich kann das leider nicht sortieren nach Älteren. Vor zwei Tagen. Das finde ich sehr, sehr spannend. Betrug in der Beziehung. Drei Frauen nehmen Rache. What the fuck? Kriminalpodcast. Achtzeit Verbrechen. Ach, das ist die Live-Aufnahme. Oh, das ist ja spannend. Da könnte man ja auch drauf reacten, ne? Okay.

00:22:38 Das finde ich sehr, sehr spannend. Das würde ich, glaube ich, auch sehr, sehr gerne sehen. Meine Freundin lacht Hofdingens, guckt sie auch immer. Ja, Hof Eicheneck ist echt unterhaltsam. Die hat echt ein gutes Pferdeformat geschaffen, weil wir haben ja kaum solche Kanäle. Und die sind echt gut. Also wenn ihr Pferde interessiert seid, Hof Eicheneck finde ich echt sehr sehenswert. Bei 1.20 führen wir dann den ganzen Stream. Bei was?

00:23:09 Oh nein! Heute kommt ein neues Vincent-Video, ne? Ich durfte einen kleinen Gastpart machen. Würde ich mir morgen mit euch zusammen anschauen, weil ich fand meinen Part echt gut. Wenn er es so reingeschafft hat. Der von Krimel Format, das geht eine Stunde. Ach, der Krimi Format, ja.

00:23:34 Nee. Ich weiß nicht, ob wir auf eine Podcast-Aufnahme projecten müssen. Guten Morgen, Zeit Online ist auch bei YouTube. Die Podcasts sind so gut. Ach, ich finde die horrible. Die machen das immer im Wechsel mit zwei Jüngeren und die Jüngeren sind wirklich hörenswert. Ich kenne den Namen leider noch nicht. Aber Frau Ruckert...

00:23:55 Da ist mir zu viel Victim-Blaming dabei. Ständig. Überall. Ich kann die Frau nicht hören. Ich habe den Podcast lange, lange, lange gehört. Aber für mich geht es immer zu sehr um sie als Person. Sie unterbricht GästInnen, finde ich, sehr häufig. Und wenn sie alleine aufnimmt mit ihrem Podcast-Partner, dann ist mir da zu viel Meinung in Richtung Victim-Blaming dabei. Ich kann der nicht mehr zuhören. Ich bin auch nicht richtig fit. Schreiben ist noch schwer. Alles gut.

00:24:22 Parallel noch Akte X und Dr. Hu. Irgendwie erzählen die auch davon, was gerade passiert. Oh Jenge. Ich habe das weiter gefasst. Zeitverbrechen habe ich tatsächlich noch nie gehört. Ach so, ja, das Magazin ist sehr gut. Meine Mama hat mir jahrelang zum Geburtstag so ein Jahresabomagazin oder ein paar Monate oder so geschenkt. Ja. Ja, der Podcast ist, finde ich sehr anstrengend. Ich kann es einfach nicht mehr hören. Es ist nicht schlimm, aber es ist nicht mein Vibe.

00:24:49 Und ich komme damit nicht mehr gut klar. Nächste Woche Freitag geht es mit Amy endlich los. Ich steune Macht der politischen aktiven Streamer und Blogger. Ich hoffe, das war jetzt nicht beleidigend, das zu schreiben. Nee, ich kann einfach nur nichts mit anfangen, um ehrlich zu sein.

00:25:04 Also willst du jetzt einmal sagen, hey Leute, nächste Woche startet mein Livestream oder was? Oder worum geht's gerade? Taskmaster ist für mich so das Beste. Also wenn ich dir direkt einen Tipp geben darf, mach einfach. Mach solange es dir Spaß macht. Twitch beruht auf Regelmäßigkeit. Kein Streamer hat es gerne, wenn du in deinen Chat schreibst. Übrigens, ich streame ab nächste Woche. Wird bei niemandem gut ankommen. Ich komme an solchen Podcasts eh nie ran. Habe genug Crime schon im Alltag. Ach, ich höre ab und zu, ich höre montags noch Puppies in Crime.

00:25:32 Ich höre montags noch ein paar bisschen Crime. Ansonsten habe ich es extrem reduziert, weil die politischen Podcasts so viele geworden sind. Und ich einfach lieber politische Podcasts höre als True Crime. Aber ich höre es schon immer noch. Habe mir jetzt ehrlich erstmal die Jolla Mint 2 nach Hause bestellt. Was ist das? Eine KI als Hardware analog für zu Hause. Wenn wir schon alle in einer Echo-Kammer befinden, baue ich mir meinen eigenen auf. Okay. Gut. Wollen wir starten?

00:26:04 Also, ich gucke noch mal einmal in Discord, damit ich euch nicht ganz übergehe, oder? Nein, ich hatte dir vor Monaten erzählt, deswegen ich will niemanden hier anschreiben zum Schauen, dass es nie eine Intention hat und ich hatte uns vor kurzem Bundestagswahl darüber gesprochen. Ja, dann tu es einfach, Sessi. Tu es einfach. Und der Kommentar ist auch weird. Also, was soll denn da dran beleidigend sein? Es ist doch, also, privilegiertes Leben ever. Was soll da schlecht dran sein?

00:26:32 Schönen Montags zum Reinkommen in die Woche. Habe ich Montag gesagt. Für morgen habe ich einen anderen Plan. Okay, passt auch. Wir machen Trump gegen Harvard. Wir machen das Shortcut. Habe ich Bock drauf. Ich habe noch andere Sachen auf der Liste. Ich habe einen Böhmermann noch auf der Liste. Und ich habe ein Video über Böhmermann noch auf der Liste. Vielleicht wollt ihr mir sagen, was ihr davon auf jeden Fall oder auf gar keinen Fall sehen wollt.

00:27:02 Zwei Zimmer, Küche, Geld. Bei Böhmermann geht es auf jeden Fall um reiche Menschen. Oder eben nicht reiche Menschen. Wir haben noch den alten Kalender mit Sonntagsstart.

Böhmermanns Vermieterrolle und Kapitalismuskritik

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00:27:14 Ich habe tatsächlich, also meine Woche startet immer montags, ja. Böhmermann-Mieten-Video klang spannend. Ich würde, vielleicht fangen wir damit an, das sind nur 20 Minuten. Und danach kann ich euch quälen mit Trump und Harvard und Shortcut. Ich würde Böhmermann vs. Clownswelt einmal nach hinten anstellen. Weil ich glaube, das ist so ein Meinungsvideo. Ich würde es gerne schauen, aber ich kann es auch ohne euch schauen. Ich wäre jetzt kein Video, worauf wir unbedingt reacten müssen.

00:27:45 Guten Morgen, Letoja. Da habe ich komplett die Zeit vergessen. Ja, wir haben schon wieder 20 nach. Guter Start mit Böhme. Dann lass uns doch mit Böhmer starten und vorarbeiten. Ich dachte ganz kurz, der hätte den Anstalt-Cast eingeladen.

00:28:00 Parabelritter muss nicht sein. Aber ich habe schon Bock drauf. Ich würde schon gerne Meinung hören zu diesem Clowns-Welt-Ding, weil ich habe mir keine richtige Meinung bilden können, um ehrlich zu sein. Ich bin so ein bisschen hin- und hergerissen mit diesem Clowns-Welt-Beitrag. Richtiges Doxing war das per Definition eh nicht. Und ich habe ein bisschen das Gefühl, dass ich das gerne alleine ohne euch schauen würde, weil ich wahrscheinlich mit Alex da nicht...

00:28:28 komplett einer Meinung sein werde. Also auch, dass die Abo-Zahlen von Clownside dann so hochgegangen ist, ist für mich nicht relevant gewesen in dem Urteil über diese Sendung.

00:28:40 Reiche Menschen sind per se nicht schlecht. Wir müssen uns nur klar machen, dass Geld zum Ausgeben gedacht ist. Das bildet sich irgendwann der Gedanke der sozialen Marktwirtschaft zum Turbo-Kapitalismus. Lese dazu viele kleine geile Friemen. Und dann, also das heißt, es wirkt ein bisschen so, nur wenn Superreiche auch ihr Geld ausgeben, dann ist alles fein.

00:28:59 Oder was ist damit gemeint? Allein ohne uns klingt doch supi. Ist das so schwierig für euch? Alex hat so viel gute Dokumentationen in den letzten Jahren gemacht. Wollt ihr mir einmal spiegeln, warum ihr ihn nicht sehen wollt? Weil für mich ist das ein reines, ich bestimme den Stream. Ich habe vor zwei Jahren beschlossen, wir schauen erstmal kein Parabelritter mehr. Jetzt würde ich gerne wieder anfangen. Und ich habe das Gefühl...

00:29:27 dass die Meinung, die im Chat herrscht, einfach meine alte Meinung ist und es gar keine direkte Begründung dafür gibt.

00:29:38 Superreiche werden nicht reich, wenn sie für die Gesellschaft investieren. Ich glaube da nämlich auch nicht dran, aber ich glaube, der Kommentar war auch nicht ganz so gemeint. Nee, nur uninteressant im Thema, aber ich mag heute Morgen hier bleiben. Alles gut. Ich glaube, es bezieht sich sehr klar auf Parabelritter und nicht auf das Thema. Aber jetzt kann man sich gut rausritten. Parabelritter mit einem eigenen Thema, gerne. Parabelritter mit Meinung über eine spezielle Sache, lieber ungern. Aber das weißt du ja nicht. Also ich habe ja nur gesagt, ich könnte mir vorstellen, dass es ein Meinungsbeitrag ist.

00:30:07 Wir haben ihn ja noch gar nicht gesehen. Wenn Reiche halt nicht horten, maybe, finde generell Leute, die reich sind, okay, superreich ist halt so Müll. Ich glaube, wir brauchen eine Definition, ab wann wir damit nicht mehr fein sind, genau. Also sprechen wir von einer Million, sprechen wir von einer Milliarde, ich spreche von einer Milliarde. Das ist eher schwach, das Clowns-Welt. Das zählt nicht. Mir ging es spezielle Parabel, Rita, weil immer, wenn ihr sagt, irgendein Video ist schlecht, ist meistens gut.

00:30:32 Superreich sind 20 Millionen plus. Okay, wegen mir können wir auch bei 20 Millionen schon anfangen, ja. Ich habe keinerlei Bezug zu Parabelritte. Ich finde Großteil der Videos gut, weil er immer verschiedene Perspektiven aufmacht. Parabelritte, okay. Okay, also generell lese ich jetzt raus, gegen Parabelritte habt ihr nichts, nur gegen das Thema speziell. Das ist okay. Dann überlege ich mir das noch. Dann schaue ich es vielleicht auch nachher ohne euch, wenn ich hier am Arbeiten bin. Ich würde aber gerne anfangen mit Böhmermann.

00:30:59 Lass uns mal wieder über Superreiche herziehen, da habe ich richtig Bock drauf.

00:31:04 Meine Damen und Herren und alle dazwischen und außerhalb, gestatten Sie mir bitte zu Beginn folgende Frage. Mögen Sie eigentlich Geld? Mögen Sie Geld? Ja? Habe ich dann Ja gehört? Perfekt! Weil heute verrate ich Ihnen im ZDF Magazin Royale, wie ich es mache, wie ich mein Geld verdiene. Und ich verrate Ihnen auch, wie Sie so reich werden können, wie ich. Klar, ich bin öffentlich-rechtlicher Fernsehmoderator, ich bin privatwirtschaftlicher Podcaster, aber was ich dafür bekomme, sind Peanuts. Es ist Kleingeld. Mein Vermögen, mein Geld, also richtig Geld.

00:31:33 verdiene ich vor allem als Vermieter. Ja, ich bin privater Vermieter. Und ich weiß, was Sie jetzt denken. Was? Der? Jan Böhmermann, der letzte Linke seit Papst Franziskus? Imagine Böhmermann ist einfach dein Vermieter. Wobei der hat mit Sicherheit einfach eine Haushaltsfirma engagiert. Der macht das ja nicht privat.

00:31:56 Oder wenn man Video-Vorschläge hat, sollte man auf Discord posten oder den Mods oder so schicken. Ausrufezeichen Thema, da steht alles drin. Ich mag ihn immer noch nicht zu sehr, aber da bin ich persönlich, du meinst Verhabelritter, das hat nichts mit dir zu tun. Für mich viel Bait und Titelsachen mit der Ukraine. Für mich war der Ausschlag, ihn nicht mehr zu schauen, weil er diesen furchtbaren Titel hatte mit heute Nacht wird Kiew eingenommen oder so.

00:32:21 Das war wirklich absolut widerlich. Da habe ich auch gesagt, ich brauche mal eine Pause von ihm. Und jetzt fange ich halt langsam wieder an. Aber ja, das war auch mein Ausschlag damals. Und die, also auch die Thumbnails. Und zwar auch nicht nur über ein Video, sondern über mehreres. Also die Ukraine-Videos von Parabelritter waren horrible im Clickbait. Das waren mehrere Titel und Thumbs zu der Zeit. Ja, ja, ich erinnere mich. Es war wirklich richtig unangenehm. Fühle ich sehr.

00:32:49 Schönen guten Morgen. Hallo, Scar. Ich wünsche... Guten Morgen, grüß dich. Solange er nicht über intersektionalen Feminismus reden muss. Bömermann? Er hat einfach drauf geschissen. Ja, exakt. Okay, gut. Danke für eure Meinung dazu. Der ist Vermieter. Mein Bömi ist Teil der besitzenden Klasse. Die Antifa-Legende aus dem ZDF ist in Wahrheit einer von oben. Ein Investor, ein Eigentümer, Vermögenselite, Kapitalistenschwein, ja.

00:33:16 Wir leben nun mal im Kapitalismus und Wohnraum ist eine Ware auf einem Markt, genau wie Autos, Pokémon-Karten, Bundesliga-Profis. Don't hate the player, hate the game. Im Kapitalismus mitmachen ist ja wohl hoffentlich noch kein Verbrechen in Deutschland. Die Lage auf dem deutschen Wohnungsmarkt ist dramatisch. In den letzten zehn Jahren haben sich die Mieten mancherorts fast verdoppelt. Die Einkommen sind im selben Zeitraum hingegen nur moderat gestiegen. Die Mieten in Deutschland haben sich an manchen Orten verdoppelt. Klar, das ist schlimm. Aber so ist das nun mal. Es gibt Gewinner.

00:33:45 und Verlierer. Wer kein Mieter sein möchte, der soll halt Vermieter werden. Das ist nicht schwer. Ich habe es auch geschafft. Jeder kann Vermieter werden. 63 Prozent aller deutschen Haushalte, die zur Mieter wohnen, haben einen privaten Vermieter. Ja, wir privaten Vermieter, wir kleinen Vermieter. Wir sind ganz normale, tüchtige Leute, die einfach wissen. Ich muss gerade überlegen, mein Vermieter ist die Gemeinde, weil Land. Ich weiß gar nicht, wie es auf dem Land mehrheitlich ist.

00:34:09 Ob die eher, also auf dem Land wird ja jetzt nicht so krass investormäßig aufgekauft wie in der Stadt. Bei uns ist, also mein Vermieter ist ganz classy die Gemeinde. Ich muss gerade überlegen. Doch, das ist die Gemeinde. Es gibt halt, es wirkt nicht so.

00:34:26 Es wirkt nicht unbedingt so, weil ich halt vor allem mit einer Frau Kontakt habe, die halt da alles innehält. Aber ich meine, meine Vermietung ist sehr klassisch, sehr klassisch die Gemeinde. Wie man sein hart erarbeitetes Geld richtig anlegt. Ich sage Ihnen gerade, dass 60 Prozent derer, die Wohnungen vermieten, sind Kleinsparer. Sind das böse Miethaie, über die wir hier reden? Wirklich kein Plan, wer noch Lanz schaut. Aber ihr beschwert euch beim dunklen Parabelritter.

00:34:54 So wie fair, ihr beschwert euch bei beidem. Will die mit einem Mietendeckel bestrafen? Oder sind das Leute, die tüchtig waren, die gearbeitet haben, die sich eine Wohnung erarbeitet haben, mit sehr, sehr harter Arbeit und die nicht im Staat auf der Tasche liegen, sondern versuchen es anders zu machen? Ja, danke lieber Markus. Wir privaten Vermieter, wir sind Kleinsparer. Wir sind keine Miethaie, höchstens Mietguppis. Wir sind ja keine Großkonzerne.

00:35:18 Oberon, dank dir für 25 Monate. Vonovia oder Deutsche Wohnen oder LEG oder Viva West oder Saga, wir sind Menschen, Menschen, Kleinsparer, Hashtag der Woche Kleinsparer. Und schön, dass wir da mal öffentlich drüber sprechen, wir privaten Vermieter, wir liegen nicht dem Staat auf der Tasche, im Gegenteil, wir helfen dem Staat. Wir privaten Vermieter, wir sorgen dafür, dass jeden Monat Millionen Menschen, naja, Millionen Mieter ein Dach über dem Kopf haben. Wir sind praktische Sozialarbeiter.

00:35:46 Vermieten ist im Grunde genommen ein Ehrenamt. Also hört bitte auf, uns mit euren Mietdeckeln zu bestrafen. Wir haben doch eh nicht viel. Guck mal, wenn du so zwei, drei Millionen hast oder vier Millionen, so drei Millionen, könnte man sich eventuell Immobilien in Deutschland kaufen, die im Jahr 100.000 bis 150.000 Euro abschmeißen. Das wird heißen, du kriegst jeden Monat Zähne. Sauber auf die Hand. Trick.

00:36:11 Mein Anlageberater, Aikud von der Sparkasse Offenbach. Wer ist das? Der sagt auch, Immobilien lohnen sich. Das wissen alle erfolgreichen... Also, to be fair, ne? Das ist von 2014, das Video. Wer auch immer er ist. Schlauen und sympathischen Leute. Jens Spahn, Lotte Millionär... Ah, das ist Haftbefehl. Oh, Junge, ich hab echt gar keinen Plan, ne? Ich bin so bei Rap und Hip-Hop, Popkultur und so, bin ich komplett raus. Ich erkenne auch niemanden.

00:36:36 Aber Joby Fair, ich würde wahrscheinlich auch kein Lied von ihm erkennen. Walter Wallraff, Oliver Pocher. Oder gehen wir direkt rein ins Studio von Markus Lanz. Da sitzen sie. Die stellvertretende Spiegel-Chefredakteurin Melanie Amann ist Vermieterin. Ex-VW-Chef Herbert Diess hat ein Hotel in Spanien. Die machen auch in Immobilien. Immobilien bedeuten natürlich Verantwortung. Na klar. Ich fühle mich so als... Kennt ihr das, wenn ihr so richtig mit ihm Döner essen? Mit wem jetzt genau? Mit Haftbefehl?

00:37:00 Meine herzliche Spotlight. Ist der, also hat der, ist es schon zehn Jahre her wie dieses Video oder worüber redet man dann mit Haftbefehl?

00:37:08 Ich kann mit Menschen nichts anfangen, die vor allem mit Geld, auf Geldebene fernab der Realität leben. Da kann ich ganz wenig mit anfangen. Also wo du weißt, die haben so komplett den Bezug zu Geld verloren. Das finde ich unangenehm. Erudier, danke dir für 23 Monate. Dankeschön. Random Lore, länger, noch länger quasi. Okay, okay, okay.

00:37:37 Da warst du ja quasi noch richtig jung, Fennec.

00:37:43 Okay, nice Lore. Ich habe auch eine mit einem Rapper. Sido hat hier mal 10 Subs gegiftet. Das ist meine reichen Lore. Was macht denn Geld mit uns? Es schenkt uns Zeit und dadurch verlieren wir die Wertschätzung und werden herablassend in der Gesellschaft. Würde ich so pauschal jetzt nicht sagen, um ehrlich zu sein. Ich habe eher ein Problem mit Menschen, die wirklich keinen Bezug mehr haben.

00:38:09 den Wert von Geld nicht mehr kennen und deswegen auch den Bezug zu Realitäten verlieren, die einfach deutlich weniger haben als sie. Und du hast sein Ego gekratzt. Ich habe sein Ego gekratzt. So sehr, dass er mir über Instagram bestätigen musste, dass er der echte ist, weil er mir dann von seinem echten Account geschrieben hat. Ich ihm dann auf Instagram geschrieben habe, okay, danke. Und dann hat er seine Nachricht auf Instagram wieder gelöscht, damit ich nicht posten kann oder so. Ich weiß nicht, was der Hintergrund war.

00:38:37 Habe ich aber, auch dass er die Nachricht gelöscht hat, habe ich erst irgendwie sieben Jahre später oder so gemerkt.

00:38:45 Das ist wieder ein guter Bömi. Nee, Quatsch, sieben Jahre ist es noch nicht her. Das war ja nach meiner Stream-Pause. Drei Jahre. Das ist wieder ein guter Bömi, aber auch mal wieder sehr ernüchternd. Ein guter Bömi? Ist ein guter Bömi? Das ist schon ein bisschen peinlich, Lull. Er hat die Nachricht auf jeden Fall zurückgezogen. Ich weiß nicht, warum. Kann ich nicht sagen. Vielleicht war es auch ein Instagram-Fehler. Ich möchte ihm da nichts Böses unterstellen. Ich kenne ihn ja auch gar nicht. Den, äh, Paul. Paul heißt er, ne?

00:39:12 Nachdem Kim nicht wusste, was für Lieder er gemacht hat und so, das hat ihn gekränkt, glaube ich. Doch, Bilderbuch ist von... Ah ne, Bilder im Kopf heißt das. Aber es gibt doch auch hier Bilderbuch... Ah, Bilderbuch ist Alligator.

00:39:34 Bilderbuch. Doch, es gibt ein Lied mit Google hilft. Ich habe schon gegoogelt. Bilder im Kopf ist saugut. Der macht gute Songs. Das ist einfach nicht mein Musikgenre. Und ich war nie so Fangirl. Also wirklich die einzigen, von denen ich wirklich Fangirl bin, sind die Ärzte. Und die werden auch nicht jünger, ne? Sind wir mal ehrlich.

00:39:56 Außerdem hat Bela B. ein Reel von mir repostet. Der macht nichts anderes am Tag, aber trotzdem, eins von mir war auch dabei. Wie heißt denn, Alligator hat doch auch so ein... Ah ne, Bungalow. Ne, okay, ich verwechsel das gerade. Aber Alligator hat doch auch so ein Bildersong.

00:40:20 Scheiße, ich mache es nicht besser. Egal. Aber wenn man sie vermietet, bedeuten Immobilien auch zusätzliches Einkommen, Geldanlage und Altersvorsorge. Für Immobilienbesitzer mit bereits abbezahlten Hypotheken ergibt sich im Median ein Nettovermögen von 450.200 Euro. Dieser Wert lag bei Mieterhaushalten hingegen bei 18.300 Euro. Vermieter haben Geld, Mieter nicht, so ist das nun mal. Das ist Natur.

00:40:49 Ich habe irgendwie keinen Anreiz, Vermieter zu werden. Ich habe nicht mal Anreiz, mir Eigentum zu kaufen. Das fühlt sich nach einer viel zu großen Verantwortung an.

00:40:58 Aber vielleicht sollte ich doch mal auf irgendwas hinsparen. Ich habe irgendwie keine finanziellen, monetären Ziele in meinem Leben, außer eine Rente zu haben. Ich habe, witzigerweise, das ist auch ein Gespräch, weil ich es mit Johnny damals in unserer Beziehung hatte. Er war so, wir verdienen echt gut Geld. Was machen wir damit? Weil wenn wir jetzt kein Ziel haben, dann werde ich jetzt weniger arbeiten. Weil warum soll ich denn so viel Geld verdienen? Ach, Johnny ist einfach ein guter Mensch, wirklich.

00:41:26 Johnny ist so richtig, was soll ich denn mit so viel Geld? Wollen wir nicht einfach weniger verdienen? Dann mache ich jetzt lieber Sachen, die mir noch mehr Spaß machen. Du hast halt kein Gewinner-Mindset. Nee, mir fehlt dieses Gewinner-Mindset wirklich komplett. Ich habe keine monetären Ziele aus, also mein einziges oberstes monetäres Ziel ist, eine Rente für Juri und mich. Also dass wir so einfach bis in die Rente arbeiten können und dann tatsächlich auch eine Rente mit irgendwie 65 haben.

00:41:56 Und dann wirklich realistisch in eine einigermaßen gute Rente gehen können. Und das wird schon eine harte Herausforderung. Also das ist für mich mein Haus, was ich mir investiere. Also ich kann mein Leben lang in einer Mietwohnung wohnen bleiben. Ich mag Wohnungen. Ich würde wahrscheinlich irgendwann gern wieder ein bisschen mehr reinziehen, weil ich glaube, im Alter wird das Land sehr einsam. Das heißt so am Stadtrand mit ein paar Cafés.

00:42:25 Jeden Tag. Wenn ich mir in meiner Rente es leisten kann, dass Dori und ich in der Rente so leben können. Ich weiß nicht, was Dori für Ziele hat in ihrer Rente. Ich glaube nicht, dass ich eine Rente brauche. Meine Ärzte sind sich da. Doch, wir brauchen ein positives Mindset. Natürlich brauchst du eine Rente. Sei still. Sonst trinke ich jeden Tag einen Kaffee mehr auf dich. Mein Ziel ist, in der Rente einfach

00:42:53 jeden Tag einen Kaffee auswärts trinken zu können. Ich hole mir einen Hund, weil Mathilda wird bis dahin tot sein. Sorry, muss ich so sagen. Das heißt, es wird im Alter wieder einen Hund geben und ich möchte einen Stammkaffee oder zwei haben, wo ich mir jeden Morgen Kaffee to go auf der Hunderunde holen kann. Das geht scheiße ins Geld, Leute. Berliner Kaffee, 4,10 Euro mit Hafermilch. Vielleicht kriegen wir Hafermilch bis dahin kostenlos. Aber dann, das geht echt übel ins Geld, Leute. Ja.

00:43:23 Das ist mein Ziel. Und ich will kein Reihenhaus. Ich will kein Reihenhaus. Ich bin so viel draußen. Mir reicht eine kleine Wohnung. Ich weiß nicht, ob ich, also ich, aktuell bin ich auch sehr glücklich alleine so in der Wohnung. Das kann ich mir gut vorstellen. Und dann hast du so ein paar Leute, die du im Kiez kennst. Ich würde mit 60 gerne ab und zu noch in den Club gehen, einfach nur zum Tanzen. Ich will so die coole alte Tante sein im Club. Ja, aber mich ist immer noch nicht kostenlos. Nicht überall, nee. Nicht überall.

Lebensziele und Altersarmut

00:43:53

00:43:53 Ja, das ist mein Ziel. Was ist euer Ziel so im Leben? Ich möchte einfach so reich sein, wie ich jetzt bin, auch in meiner Rente.

00:44:06 Ich hätte gerne eine alte Wassermühle im Brühen mit S-Bahn. Gab es hier zu verkaufen in Brandenburg letztens eine umgebaute Mühle? Wunderschön. Halbe Million, also vergleichsweise günstig. Rundes Gelände drumherum und komplett ausgebaut mit so richtig schönen Galerie und so. Es sah wunderschön aus. Ich hätte gerne weniger Sorgen. Wir alle. Wir alle. Ich noch vergleichsweise wenig. Meine Steuer ist gerade durch.

00:44:34 Ich warte auf den Steuerbescheid. Gibt es irgendwo kostenlose Hafermilch? Ja. Es gibt hier sogar am Bahnhof teilweise so kleine Stände auf den Bahnhöfen, wo das eine Kette, wo dran steht, natürlich kostet bei uns pflanzliche Milch genauso viel wie normale. Also nichts. Steht sogar extra dran. Mein Ziel ist, zum Alter nicht auf der Straße zu landen. Das ist ein solides Ziel. Altersarmut ist ein Ding und ihr solltet euch definitiv damit auseinandersetzen.

00:45:00 Tiny Häuser mit Freunden auf großem Grundstück in Portugal? Ach, viel zu risky. Was ist, wenn du dich mit einem verkrachst? Ich finde den Kommungengedanken sehr romantisch, bis man ins Detail geht. Und dann kann da so viel schieflaufen. Dann bist du irgendwo in Portugal, verkrachst dich mit der Meute und dann? Boah, nee, gar keinen Bock. Und wenn du Kommune mit Tiny Häusern in Portugal machst, dann ist das Risiko auch sehr hoch, dass du überhaupt nicht connectest mit der Bevölkerung dort.

00:45:28 Das heißt, du bist wirklich komplett alleine, wenn da irgendwas schief geht. Risky, risky, risky. Mein Ziel ist, meiner Mutter eine gute Rente zu geben zu können. Ja, meine Mama hat ausgesorgt. Ich will nur, dass Dori und ich in der Rente irgendwie drüber kommen.

00:45:44 Das ist das Einzige. Nicht in die Altersarmut rutschen, nicht in ein Heim dahin vegetieren und noch sozialen Zugang haben. Ja, ich glaube noch sozialen Zugang haben ist so das Kernelement, gerade wenn man keine Family hat. Also gerade ohne Kinder, wobei die Kinder ja auch nicht vorbeikommen, sind wir mal ehrlich. Ich muss mich unbedingt bei meiner Mama melden. Ich habe gestern meine Mama Segelvideos geschickt, weil meine Mama hat einen Segelschein. Meine Mama kann segeln. Man sieht es eine Kaffeeplantage in Gran Canaria. Warum zur Hölle?

00:46:15 Wenn ich alt bin, will ich süßes kleines Zeug basteln und das auf lokalen Märkten verkaufen. Übersüß. Hier sind die Märkte, ich will jetzt wieder auf Flohmärkte jetzt im Sommer, die sind übers der Connection Point, die machen richtig Spaß. Wäre voll für Raumschiff Enterprise, aber keine Ahnung, ob ich das erleben werde. Okay. Materiante Ziele sind alle von so vielen Faktoren abhängig, dass man sich da nicht zu viele Gedanken drüber machen sollte. Was Dieter euch sagen will, Leute, plant nicht mit irgendwelchen krassen Sachen im Alter, ihr werdet sowieso ein Altersamt lernen.

00:46:43 Nachhaltige Freundschaften aufbauen, mein Life-Goal. Ja, fühle ich auch sehr. Ich bin ehrlich, ich werde eh in Altersarmut landen. Die Kraft, da zu kämpfen, habe ich nicht mehr. Das ist wie ein Käfer, der auf dem Rücken liegt. Es tut mir sehr leid. Ich hoffe, du hast vielleicht ein paar Menschen in deinem Umfeld, die ein bisschen Halt geben.

00:47:06 Portugal wird mit dem Klimawandel in 30 Jahren möglicherweise auch nicht mehr lebenswert. Ja, also tatsächlich haben wir jetzt schon Hitzewellungen da unten. Ich bin jetzt im Juni wieder auf Sizilien und es soll übel heiß werden.

00:47:19 Mein Ziel ist Ruhe und Frieden und den Menschen ein Wohlgefallen. Das ist sehr unrealistisch. Okay. Ich sehe ein Zitat. Ich würde im Alter wirklich nicht ins Ausland wollen. Ich habe Auenland gelesen. Was ist los mit mir? So sehr will ich mir zurecht meckern, wenn ich krank wäre, dann noch lieber in Deutschland. Ich will auch in Deutschland bleiben. Also ich habe gar keine Auswanderpläne. Ich mag Deutschland, ich mag Brandenburg, ich mag Berlin. Sehe ich nicht. Okay, wollen wir weitermachen? Entschuldigung.

Anekdote über einen Taxifahrer und Superreiche

00:47:44

00:47:44 So, soviel zum Leben mit Blick auf die Altersarmut. Kommen wir zu den Menschen, die alles richtig gemacht haben, die nicht so faul waren wie ihr, die mehr Hoffnung haben, die mehr investiert haben, die mehr Geld zur Seite gelegt haben oder die auch nur einfach reich geerbt haben und Glück hatten. Nämlich super reiche Menschen. Gay Pat, danke dir für 46 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. 2009 angefangen mit Immobilien, 2009, nach der Finanzkrise. Mein Taxifahrer, okay, ganz kurze Anekdote.

00:48:12 Mein Taxifahrer hat diese Woche mir schon gesagt, es wird nicht zur Arbeit gehen, wenn es über 40 sein wird und wieder die Leute kommen mit Bitte Klima aus. Ey, mein Taxifahrer gestern, ich war nur ganz kurz im Club gestern, ich bin um halb zwölf nach Hause, weil ich so müde war und heute auch fit sein wollte. Und mein Taxifahrer, ich weiß, der hatte schon so einen weirden Vibe. Und dann standen wir an der Ampel und direkt neben uns auf dem Bürgersteig waren Obdachlose am Flaschen sammeln.

00:48:40 Nachts um halb zwölf. Hat einen langen Arbeitstag, der blüht. Und dann hat er die Flasche so genommen, hat den Code gesucht, hat dieses Band abgemacht und die Flasche wieder weggeschmissen. Und mein Taxi war so, der ist scharf auf die 25 Cent. Und ich war schon so, normalerweise sage ich, ich sage nie was. Ich schlucke immer alles runter, weil ich will im Privaten nicht diese Diskussionen führen, die ich hier online führe. Aber ich war müde, ich war kaputt.

00:49:08 Und ich habe diesem Obdachlosen, während wir sehr lange an der Ampel gewartet haben, auch eine Minute zugeschaut. Und währenddessen hat sich bei mir schon so aufgebaut, boah, um halb zwölf läufst du noch durch die, halb zwölf nachts läufst du noch durch die Straßen und musst Scheißflaschen sammeln. Was habe ich ein geiles Leben? Und dann höre ich von vorne, während ich mich mit dem Taxi nach Hause gut schieren lasse, und dann höre ich von vorne hinterm Lenkrad so, der ist scharf auf die 25 Cent. Und ich meine so, naja, scharf ist der nicht da drauf.

00:49:37 Also er braucht das zum Überleben oder so. Irgendwie sowas habe ich gesagt. Ich habe nur seine Wortwahl nochmal wiederholt mit einem verächtlichen, da drüber reden wir jetzt nicht, sonst raste ich aus. Und dann meinte er, ja, aber die Flasche hätte er ja wenigstens wegschmeißen können. Ich so, na ja, mein Gott. So nach dem Motto, haben wir nicht größere Probleme. Und dann hat er nichts mehr gesagt.

00:49:59 Und am Anfang hat er mich gefragt, was ich arbeite. Und ich sage immer Moderatorin, irgendwem Content Creation zu erklären, da habe ich keinen Bock drauf. Und da meinte er, boah, das ist aber ganz schön langweilig, oder? Nicht so, nee, Politik ist eigentlich das Spannendste überhaupt. Und danach hat er nichts mehr gesagt. Er hat das Gespräch einfach knallhart von jetzt auf gleich abgebrochen. Und er hat nichts mehr gesagt, bis wir diesen Obdachlosen neben uns hatten.

00:50:23 Klassisch von oben herab kommentiert würde ich sagen, ja, das ist crazy. Also auch dieses, der ist scharf auf 25 Cent. Who the fuck ist scharf auf 25 Cent? Der hat ganz andere Probleme. Der will nur was essen. Oder mal wieder eine Zigarette. Was weiß ich denn? Richtig unangenehm. Wirklich richtig unangenehm. Da warst du gleich die Medientusse. Ach, kein Plan. Weiß ich nicht. Er meinte auch, dann bist du bestimmt bundesweit unterwegs. Naja, das meiste findet in Berlin statt.

00:50:53 Naja, okay, zurück zu Superreichen. Hast du ihm dann 25 Cent Trinkgeld gegeben, also dem Taxler? Ich gebe immer, ich gebe immer, ich gebe immer Trinkgeld.

00:51:06 Ich kann das nicht. Ich kann nicht. Nee, stimmt nicht. Ich hatte eine, ich wachse gerade sehr über mich hinaus. Ich wollte es eigentlich nicht erzählen, aber ich gebe immer Trinkgeld und immer sehr viel. Also wir waren gestern für 45 Euro Essen und ich gebe da schon so 7 Euro Trinkgeld. 7, 8. Also ich gebe wirklich gut Trinkgeld. Weil ich es auch einfach mag, wie die Leute sich freuen. Es ist ja ein reines Ego-Ding, Trinkgeld geben. Und bei Taxifahrten gebe ich auch immer ein paar Euro. Habe ich als Standard eingestellt.

00:51:35 Und letzte Woche bin ich eine ganz kurze Strecke gefahren und da habe ich zum ersten Mal nur einen Euro gegeben, weil der so hässlich zu mir war. Also ich steige auch ein und er meinte so, ah, Sisyphos und ich so, ja, genau. Und er so, ah ja, müssen wir dann runter zur Hauptstraße? Und ich so, das weiß ich nicht.

00:51:57 Er so, ja, du musst doch wissen, wo du hin willst. Und ich so, naja, der Weg ist dein Job. Ich weiß, wohin ich will. Ich kenne aber nicht den Weg. Und da war ich so wütend. Der war so crazy von oben herab. Der war so richtig hässlich zu mir. Und da habe ich zum ersten Mal im Aussteigen noch auf 1 Euro geklickt. Statt irgendwie 4 Euro, was ich als Standard eingestellt habe.

00:52:24 Ja, es gibt übrigens auch sehr viele nette Taxifahrer in Berlin. Just to let you know, das wirkt jetzt nur so. Das waren die letzten zwei und ich fahre relativ viel Taxi. Der miese 1 Euro. Ja, der miese 1 Euro, der hat ja ein klares Zeichen, der ist eigentlich fast bitterer als 0 Euro, aber es war echt nur eine sehr kurze Strecke. Bin bisher nur zweimal in Berlin Taxi gefahren, bei einem male totaler Fiebertraum. Was oftmals schlimm ist, ist wie sie Autofahren. Also ganz oft wird mir einfach nur schlecht da hinten.

00:52:53 Okay, machen wir weiter? Entschuldigung. Sven, wir sagen dir, wie du reich wirst. Zinsen sind schön niedrig und ich mache das ganz transparent. Ich habe nichts zu verbergen. Ich lege hier mal mein Immobilienportfolio. Hier im Fernsehen heute Abend ganz transparent offen. Wanna see something unreal? Also, ich habe erstmal ein paar Mehrfamilienhäuser in Aachen. Hart erarbeitet von meinen Großeltern, die das an mich vererbt haben. Dann habe ich Wohnungen gekauft in Tübingen, Hamburg-Ottensen.

00:53:17 Prenzlberg, Duisburg, Bremen natürlich und Frankfurt, also das gute Frankfurt. Ich habe Apartments in Leipzig, Erfurt, Jena. Ich habe einen Wolkenkratzer in Wiesbaden. Wir gehören große Teile des Kölner Südens, also Bonn. Und ich habe zwei Hausboote in Töplitz in Brandenburg. Ich bin ein typischer Kleinsparer, ein Kleinvermieter. Hashtag der Woche Kleinsparer, privater Vermieter. Aber Achtung, wenn auch Sie Vermieterin werden wollen, Vorsicht, das ist natürlich ganz schön viel Druck und ganz schön viel Arbeit.

00:53:44 Und jetzt bin ich schon wieder in diesem Haus hier, in diesem Haus geworden, mit drei der vier Wohnungen. Und diese verkackte Heizung ist letzte Woche ausgefallen. Ich habe 39 Probeadstandschuldner, die Wohnungen. Und wenn ich euch einen Tipp geben darf, dann habt keinen Kontakt zu den Mietern. Ja, sympathisch.

00:54:04 Weil die lassen euch nicht mehr in Ruhe. Ich musste das schmerzhaft erfahren. Reißt du denen den Finger, reißen sie dir die Hand ab. Das ist deine Vermieterin und die macht auch noch TikTok oder Instagram. Leute, ich würde euch so gern so viel sagen gerade. Erinnert mich mal in zwei Wochen dran. Momente, wo ein Vermieter sich so richtig freut. Kommt in die Wohnung des Mieters und findet das vor.

00:54:28 Was hast du in der Wohnung des Mieters verloren? Eine Rutschstange für die Freiwillige Feuerwehr, das gibt's doch gar nicht. Weißt du, das sind die Männer, die am liebsten ihre eigene Frau mal an so einer Stange sehen würden, ne? Aber bei anderen ist es dann eklig. Wirklich Heuchler. Männer einfach Heuchler. Man braucht als privater Vermieter wirklich ein dickes Fell, klar. Man bekommt jeden Monat tausende Euro aufs Konto, aber dafür muss man, das muss ich mal vorstellen, dafür muss man manchmal persönlich mit der Hausverwaltung telefonieren. Oder mit Handwerkern.

00:54:56 Können Sie sich vorstellen, wie schlimm das ist? Ich bin Millennial. Wenn ich ein Festnetztelefon sehe, dann kriege ich Panikattacken. Privater Vermieter sein, das ist nicht einfach. Stichwort Mental Load. Mental Load. Das ist nicht einfach. Man muss auf so viel achten. Wenn man mal genau hinschaut, dann haben viele dieser Vermieter auch vielleicht Investitionen verschlafen, aber auch einfach nicht regelmäßig die Miete erhöht. Und wenn du tatsächlich über einen längeren... Sau dumm, ne?

00:55:22 Also ich bin ja auch dumm, dass ich die Subpreise hier nicht regelmäßig erhöhe. Ich könnte ja sagen, übrigens, die Subs kosten jetzt nicht mehr 3,99, sondern wieder 4,99. Damals, gut old times, ihr erinnert euch, ja. Und der eine Euro, der bitte monatlich noch auf mein Paypal, ja. Also das könnten wir jetzt einfach mal einführen. Echt, das geht? Nein, natürlich nicht. Solche...

00:55:46 Solche Gespräche habe ich oft auf Eigentümerversammlungen, wenn man fragt, waren die im Weckern keinen Bezug mehr zur Wohnung bei Kleinsparer? Ja, Bullshit, wirklich. Ein Zeitraum, viele Jahre, 10, 20 Jahre, die Miete nicht erhöhst, dann für... Ja, lass den Euro einfach bei SS Humanity, ja, ist ja gut.

Mietpreisbremse und Vermieter-Tricks

00:56:03

00:56:03 Macht nicht mich reich, macht die NGO reich. Na Quatsch, spendet den Euro gerne an SOS. Liert deine Immobilie ganz erheblich an Wert. Das ist das Wichtigste für alle VermieterInnen und die, die es noch werden wollen. Immer regelmäßig die Miete erhöhen. Ruhig kräftig. Fragen Sie sich jeden Morgen und jeden Abend beim Zähneputzen, habe ich heute schon die Miete erhöht? Und dann Miete erhöhen. Aber jetzt müssen wir leider zu einem Problem kommen für uns VermieterInnen. Die Mietpreisbremse.

00:56:32 Er ist so links-grün versifft mittlerweile. Böhmermann war irgendwie auch mal neutraler. Preisbremse. Ein kommunistisches Folterinstrument, meiner Meinung nach. Die Guillotine für den freien Markt. Auch das war schon so ein sozialistisches Konzept, das nicht funktioniert hat. Genau, Markus. Die Mietpreisbremse.

00:56:55 ist ein freiheitsfeindliches Antifa-Terrorgesetz des stalinistischen Enteignungsregimes der Bundesrepublik Deutschland. Seit 2015 begrenzt die Mietpreisbremse in rund 400 Städten und Gemeinden per Gesetz, dass Mieten bei neuen Verträgen maximal zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen dürfen. Ja, sorry, dass ich existiere. Die Mietpreisbremse ist für uns private Vermieter, was für Christian Lindner kleine unschuldige Hunde sind, die ihr ganzes Leben noch vor sich haben.

00:57:23 eine Hürde, die man überwinden muss. Warte mal, hat er den Witz jetzt nochmal gemacht? Oder die Sendung hatten wir geguckt, das war doch der Fiebertraum, oder? Hä, hatten wir die schon komplett gesehen? Oder bringt er den Witz gerade nochmal?

00:57:50 Die Lanz-Folge hatten wir nicht gesehen, nee. Die war mit Heidi Reichenick. Ich glaube, wir haben die davor gesehen, oder? Ich bin mir nicht ganz sicher, weil ich habe etliche Ausschnitte von der Lanz-Folge gesehen. Weil Heidi Reichenick wirklich gerade von rechtskonservativen Lager wirklich übelst runtergemacht wurde. Doch, Heidi Reichenick hatten wir gesehen, wo sie meinte, ich habe Migräne und so, ne? Doch, doch, Heidi Reichenick haben wir gesehen.

00:58:16 Ich habe danach nur noch mal so viele Schnipsel auf der Timeline gehabt von Leuten, die da drüber gefahren sind. Es war echt unangenehm. Der Witz ist ja, dass du als Vermieter sogar Post vom Finanzamt bekommst, wenn deine Miete im Vergleich zum Mietspiegel zu niedrig ist. Völlig Banane. Es gibt vor allem für Berlin Conny.de eine Seite, wo ihr euren Miete prüfen könnt.

00:58:42 Und die Linke hat auch ein Tool rausgebracht, soweit ich weiß. Das habe ich mir noch nicht angeschaut, aber das haben mir ganz viele Leute empfohlen. Können Sie bitte auf zu lachen. Die Mietpreisbremse ist eine tragische Sache. Die Mietpreisbremse spricht uns privaten Vermietern das Existenzrecht ab. Was für ein Tool? Was macht man kurz? Die Linke, Preise, Miete.

00:59:12 Wo haben die das denn? Heizkostenrechner? Hat jemand einen Link? Die Mietbucher-App. Hier, Mietbucher-Check.

00:59:27 Zahlst du zu viel Wuchermiete? Jetzt deine Miete überprüfen. Das hier ist es, glaube ich. Ja, ich wusste nicht, ob ich es sagen darf. Fennek hat tatsächlich richtig krass mit Conny.de seine Miete gesenkt. Ist keine Werbung, by the way. Sollte ich mal anschreiben. Also bei Fennek hat das richtig, richtig krass funktioniert. Aber wenn ihr mal nur testen wollt, dann macht mal Zahlst du zu Wuchermiete. Und Conny.de könnte vielleicht für den einen oder anderen auch echt spannend sein.

00:59:59 Die Mietpreisbremse verhindert, dass wir Vermieter mehr Geld von unseren Mietern bekommen können. Aber ich brauche doch das Geld. Ich brauche doch das Geld, um zu investieren. Ich war in der Zwickmühle, wo ich dachte, boah, was machst du jetzt? Du willst in Immobilien investieren, aber ich habe auch schon immer eine Schwäche für schöne Autos. Ich habe zum Beispiel eine Schwäche hierfür. Das letzte originale Kinderpingui. Wow. Für nur 1000 Euro. Das letzte originale Kinderpingui mit dem alten Aufreißverschluss.

01:00:29 Das Angebot ist unbegrenzt lang und ihr wisst ja, umso älter etwas wird, umso mehr steigt der Wert. Daher wird der Preis ab jetzt auch jährlich um 20% steigen. Das verkauft nicht wirklich jemand. 20% automatische Preissteigerung pro Jahr. Das ist mittlerweile nicht vergammelt? Nee, glaube ich nicht. Ich glaube, dass du Kinder, Pinguie und Co. kannst du, glaube ich, ewig essen, weil da so viele Konservierungsstoffe drin sind. Kinder, Pinguie, kann ich mir aber fast nicht leisten.

01:00:58 wegen der Mietpreisbremse. Und darum sind wir Vermieter gezwungen. Wir sind gezwungen, die Mietpreisbremse auszutricksen, wann immer und wo immer wir können. Daten des Mietervereins Düsseldorf zeigen, dass Vermietende häufig die Mietpreisbremse ignorieren. Laut einer Studie aus dem Jahr 2022 wurde jede vierte Wohnung zu teuer angeboten. Ich habe es nie gegessen von meiner Eltern. Scheiße. Ja, meine Eltern waren auch so, es ist zu teuer.

01:01:21 Gibt es nicht, auch Milchschnitte. Milchschnitte war was richtig Besonderes. So dreimal im Jahr gab es Milchschnitte. Deswegen hat man in meinem Stream vor zehn Jahren auch Milchschnitten gesammelt statt Rehköttel. Also früher hatten die mal eine Bedeutung, weil Milchschnitten für mich so ein Luxusgut waren, dass ich mir am Anfang von dem Geld, was ich im Stream verdient habe, ich habe ja normal gearbeitet, habe ich mir ab und zu mal Milchschnitten geholt. Ich war damals auch noch nicht wie gerade.

01:01:48 Ne, wir haben 10-Jähriges dieses Jahr. Deswegen gab es Milchschnitten. Waren ihnen nicht zu teuer? War ihnen viel zu viel Chemie-Bullshit? Ach, bei uns war immer zu teuer, was Bullshit ist. Mein Vater verdient ja gut. Aber für sowas, das war dann nein. Sowas gab es nicht. Wohnung zu teuer anbieten? Nein. 11-Jähriges? Ne, 10-Jähriges. Oder?

01:02:17 2014 war ich noch in Norwegen. Nee. Zehnjähriges. Wir haben dieses Jahr im November Zehnjähriges. Und ich werde da so abreißen. Ich sage es euch. Wir machen, also im Juni, Juli habe ich angefangen zu streamen. Ende Oktober, Anfang November hatten wir die Partnerschaft. Das heißt, wir werden dieses Jahr zehnjähriges Partnerjubiläum machen.

01:02:41 Aber wir haben doch letztes Jahr zehn Jahre gefeiert. Habe ich das geträumt? Das hast du wahrscheinlich geträumt. Ich habe 2014 noch nicht gestreamt. Das muss 2015 gewesen sein. Das muss 2015 gewesen sein. Weil 2014 war meine Norwegen-Reise über den Sommer und ich habe auf jeden Fall im 19. Juni angefangen.

01:03:05 Das ist Hilfe zur Selbsthilfe, quasi Notwehr, oder? Das sind übrigens meine beiden Immobilienrechtsanwälte. Oder nach all den Jahren würde ich fast sagen Freunde, oder?

01:03:15 Gute Rechtsanwälte, die braucht man als Kleinsparer. Ja leider, leider braucht man die als Kleinsparer in Deutschland. Man braucht Rechtsanwälte, wenn man als Vermieter trotz Mietpreisbremse einfach ein bisschen mehr rausholen möchte. Hier zum Beispiel Nebenkostenabrechnung. Zum Beispiel Nebenkostenabrechnung. Merken Sie sich das mal, je länger und langweiliger ein Wort ist, desto mehr Geld können Sie da als Vermieter rausholen. Nebenkostenabrechnung.

01:03:39 Etwa die Hälfte aller Nebenkostenabrechnungen sind nach Angaben von Verbraucherschützern fehlerhaft. Aber erstens, an Verbraucherschützer vermiete ich ja nicht. Und zweitens, normale Mieter lesen sich Nebenkostenabrechnungen sowieso nicht so genau durch. Und wenn doch, dann verstehen sie die eh nicht, oder? So sieht eine echte Nebenkostenabrechnung aus. Hier, Grundsteuer zum Beispiel, die legen wir mal 1 zu 1 um auf meine Mieter, oder? Einfach 1 zu 1, einfach so, ohne Grund. Deswegen heißt es ja auch...

01:04:07 Grundsteuer, völlig legal. Oder Abfall, Grundgebühr, auch 100% Mietersache. Ich als Vermieter, ich mache ja keinen Abfall in meiner Wohnung. Im Rotary Club sagen wir immer, nur Abfall macht Abfall. Ja, ist eigentlich krass. Also auch Notruf, Aufruf, Straßenreinigung, technische Prüfung, Aufzug. Warum zahle ich das? Also wirklich. Wenn Sie das nicht witzig finden, ist ein Insider-Joke für Vermieter.

01:04:34 Die Extrakosten für Reparaturen, die verbuche ich immer natürlich unter Hauswart. Trick. Einfach. Einfach. Haftbefehl war das übrigens. Ich kenne den. Einfach in die Nebenkostenabrechnung Hauswart reinschreiben. Klappt immer. Und wenn meine Mieter mich anrufen, um sich zu beschweren, dann gehe ich nicht ans Telefon. Weil ich kann gerade nicht.

01:04:58 Hallo Leute, ich liege hier gerade auf Bali und schicke gerade die Mieterhöhungen an alle. Was ist das eigentlich für ein Arschloch? Kennt den irgendjemand? Hat den irgendjemand mal auf seiner Timeline gehabt? Irgendwer? Oh mein Gott, mir ist letztens was Wildes passiert. Das dürfte aber niemandem erzählen.

01:05:19 Nee, das kann ich nicht erzählen. Das ist mir, glaube ich, zu feindlich. Eigentlich spricht es für mich. Pascal's Success habe ich noch nie. Er hat einen Success im Namen. Er muss erfolgreich sein. Ich erkenne den, weil der Sunny ist. Wie ist der so reich geworden? Zum Glück nicht. Ja, habe ich. Leider. Ich habe den noch nie in meinem Leben gesehen. Und er ist ja wirklich nicht unauffällig. Er ist Rettungssanitäter nebenbei. Ach, nebenbei.

01:05:47 Goodwill und so, ne? Hab aber auch keinen TikTok. Okay. Erst teasern und dann nichts erzählen. Ich habe mir dieses neueste Video von ApoRed angeschaut, weil er wurde ja, also die Maschinerie um Mimi und so, die kenne ich, aber er wurde ja zum allerersten, also er wurde ja jetzt wieder quasi entdeckt, wie er gekellnert hat. Und ApoRed ist ja schon lange pleite. Das bezweifelt ja auch niemand mehr, außer er selbst, ne?

01:06:16 Und dann hat er sich bemüßigt gefühlt, ein kurzes Video hochzuladen, wo er noch sagt, nee, nee, ich bin immer noch reich. Und ich habe zum ersten Mal, also dieser Beef geht ja schon, ich weiß ja nicht, wie lange das schon geht, das ist ja schon Jahre alt. Also ich weiß nicht, wie alt Mimis Kanal ist, aber ich habe zum ersten Mal ein ApoRed Video gesehen.

01:06:39 Und ich habe es mir zweimal angeschaut. Fragt nicht warum. Ich habe es mir zweimal angeschaut, weil ich nicht gecheckt habe, ob der das ernst meint oder nicht. Also auch mit ihm, mit diesem Hasi, was der ständig sagt. Ich bin ein reicher Hasi und ich überlege mir jetzt, ob ich noch das Auto kaufe und die Wohnung in der Türkei verkaufe und so. Und ich war völlig verwirrt.

01:07:09 Das, das, also, redet der wirklich so? Meint der das so? Oder ist der komplett Satire? Ich habe es nicht gecheckt. Das ist doch eh alles eine Show, kann mir keiner erzählen. Naja, der hat massiv Schulden, der ist definitiv in Insolvenz und die Leute haben Mimi ja alles geschickt über den. Also es ist ja alles öffentlich über den, wie es um den steht und so.

01:07:35 Weil Mimi ja quasi gesagt hat, schickt mir, oder nicht gesagt hat, aber die Leute schicken Mimi einfach alles, was sie von ApoBrand mitbekommen. Man weiß ja so viel über den. Laut Carina redet der tatsächlich so. Ich habe das gar nicht gecheckt, dass der mit seinem Indie-Modus und so, dass der das ernst meint. Und die komplette Welt, die ihn kennt, macht sich über ihn lustig. Wenn du dich lange genug selbst belügst, glaubst du es irgendwann. Ja, ich glaube auch, das ist so ein richtig krasser Fall von

01:08:04 Realitätsverlust. Begründet auf was auch immer. Entweder hast du es dir ewig lang eingeredet oder es liegt irgendeine Erkrankung zugrunde, das wissen wir nicht. Aber das ist ja crazy. Bin so froh, dass der Unsinn komplett an mir vorbeigeht. Ich hab das, blend am besten ignorieren. Jaja, ich hab direkt wieder weggegeben. Also es interessiert mich auch nicht. Ich war nur verwirrt, weil der ja redet wie...

01:08:27 Mir fallen nur Begriffe ein, die ihm direkt irgendeine Behinderung anrichten würden. Das ist natürlich nicht korrekt. Der redet, als wäre das nicht real. Also ganz weird. Mir war nicht bewusst, dass der wirklich so redet. Er macht das mit dem Sunny nur nebenher. Wir gehen zurück. Es geht wieder um Pascals Success. Ganz wichtig. Sehr unangenehm von seiner Art her, aber hatte den als Sunny in der Timeline. Und weil er ein Video hatte, wo er über seine Mehrgeschlechtigkeit redet, also hat nicht eindeutige Geschlechtermerkmale.

01:08:54 Ich weiß gerade noch nicht mehr so genau. Ah, spannend. Ja, wo hat dann dieser Instagram-Content so einen Turn gefunden? Für meine Mieter auch im Urlaub arbeiten müssen. Mein Gott, wir Vermieter, wir haben es nicht leicht. Aber ein kleines, aber feines Vermögen aufbauen, trotz Mietpreisbremse, das geht zum Glück. Wenn man ein bisschen kreativ wird als Kleinsparer, zum Beispiel bei der Wohnungsgröße. Hier, diese Wohnung, da habe ich der Hausverwaltung gesagt,

01:09:22 Macht die mal in der Annonce so vier bis fünf Quadratmeter größer, als sie tatsächlich ist. Oder haben Sie schon mal einen Mieter gesehen, der mit dem Zollstock seine Wohnung nachmisst? Ich immer, jedes Mal. Ich bin jetzt 14 Mal umgezogen in meinem Leben und ich habe immer nachgemessen, weil ich jedes Mal so hyped war, diese Wohnung einzurechnen, einzurichten. Aber ist euch mal aufgefallen, dass ihr in den allerseltensten Fällen noch einen richtigen Grundriss bekommt?

01:09:49 Das heißt, das, was ich gemacht habe, immer, auch das alte Büro mit den fünf Zimmern, ich habe alles ausgemessen, weil ich wollte das einrichten. Und dann erstelle ich mir nämlich selbst immer, es gibt richtig coole Apps und richtig coole Programme für den PC, die sind kostenlos, wo man Möbel stellen und rücken kann und sich einen kompletten Grundriss anlegen kann. Ich mache das immer. Und die Anzahl, die im Mietvertrag steht, stimmt eigentlich nie.

01:10:16 Also ich habe es noch nie erlebt, dass es genau gestimmt hat. Was da auch, außer bei den ganz kleinen Wohnungen, da stimmt es tatsächlich. Also ich habe ja lange in so Einzimmerwohnungen mit 30 Quadratmetern oder 25 sogar nur gewohnt. Ja, kannst du Programme empfehlen? Google einfach. Ich weiß nicht mehr, wie das hieß. Wie heißt die App? Leute, googelt einfach Raum einrichten und probiert. Ich habe drei, vier probiert und bin bei einem hängen geblieben. Es gibt so viele. Also das stimmt nie. Das solltet ihr immer machen.

01:10:44 Mies, dann muss ich auch mal messen. Ja. Wir nicht auf jeden Fall. Einfach die Wohnung vier bis fünf Quadratmeter größer machen. Das macht bei 15 Euro Miete pro Quadratmeter 75 Euro mehr Miete im Monat. Für Sie. Das sind 900 Euro im Jahr. Das ist eine Zwanzigstel Birkingback. Das läppert sich irgendwann. Das läppert sich. So macht man das als Kleinsparer.

01:11:07 Diesen Porsche bezahl nicht ich, dem bezahlen meine Mieter. Ja, und hier kommt noch ein Trick für clevere Vermieter. Keller- und Abstellraum-Mietvertrag. Auch so ein langes, kompliziertes Wort. Keller- und Abstellraum-Mietvertrag. Vermieten Sie einfach den Mietern Ihrer Wohnungen die Keller- und Abstellräume extra. Das ist ganz legal. Ja, smart. Das ist legal. Einfach einen eigenen Mietvertrag machen für den Kellerraum.

01:11:31 Für die Mietsache bezahlt der Mieter eine monatliche Miete in Höhe von 350 Euro. Die Mietpreisbremse, buh, gilt nämlich nur für die Wohnung, nicht für den Keller. Und der Keller wird leider jedes Jahr ein bisschen teurer wegen Indexmiete. Wie sollen wir Vermieter denn sonst unsere Miete bezahlen? Ach nie, Quatsch. Ich miete nicht, ich vermiete. Ich, anders, nein, ich möbliere.

01:11:54 Ich möbliere. Möblieren ist auch eine krasse Grauzone in Köln gewesen. Da gab es ganz viele Apartments, die neu gebaut wurden. Und dann gab es da irgendwie 20 Apartments drin. Alle ein Zimmer, alle komplett eingerichtet, alle für 800 Euro. Crazy. Also sobald du es möbliert machst, gelten irgendwie andere Rechte. Crazy. Auch ein guter Trick. Möblieren. Mega geil. Haben Sie vielleicht schon mal von gehört? Möblierungszuschlag. Möblierungszuschlag. Das ist für mich immer...

01:12:23 Und du kannst reinstellen, was du willst. Eine Fantasiezahl. Ich nehme meine Lieblingszahlen und packe die zusammen und was da rauskommt, ist dann der Möblierungszuschlag. Einfach ein bisschen kreativer. Auch für Küche übrigens. Für Küche habe ich das auch schon erlebt, dass du die Küche gemietet hast. Bei Küchen habe ich es verstanden, da hat es irgendwie für mich auch Sinn ergeben, weil der Vermieter sich dann auch um Geräte, die kaputt gehen und so kümmern muss. Das war schon ganz cool tatsächlich. Das kann man als Kleinsparer einfach mal kreativ werden. Man kann...

01:12:51 Alles vermieten, wenn einem niemand Grenzen setzt. In den fünf größten Städten Deutschlands ist der Anteil möblierter Wohnungen besonders stark gestiegen. Mein Vater einfach in 2112 erklärt, na dann erbst du ja wenigstens reich, oder? Im Schnitt ist mehr als jede dritte Mietwohnung mittlerweile möbliert. Bei Sims auch immer unmöbliert kaufen. Ich vermiete zum Beispiel gerade eine Wohnung im Kölner Süden. 18 Quadratmeter, total cozy, total höhe. Laut Mietpreisbremse dürfte ich da nur maximal 330 Euro verlangen. Aber wie soll ich davon leben?

01:13:19 330 Euro ist ja weniger als Hartz IV. Und darum steht im Mietvertrag das hier. Die Wohnung wird dem Mieter voll möbliert vermietet. Diese Möblierung ist in einem gepflegten Zustand. Der Mieter haftet bei Beschädigung. Ich stelle meinen Mieter... Gefühlt gibt es nur noch Tauschwohnungen, hier in Berlin auch, ja. Alles zum Tauschen. Das ist das nächste Problem. Aber das kann ich noch verstehen, weil das ist ja eine Mietersache. Die sind einfach verzweifelt.

01:13:47 Einfach alte Ikea-Möbel in die Wohnung, die ich auf der Straße gefunden habe. Und aus den 330 Euro kann ich dann 670 Euro Kaltmiete machen. Plus Nebenkosten sind wir sogar bei 834 Euro. Und der Keller ist noch nicht mal mit drin. Trick!

01:14:03 Oder auch, das ist auch richtig geil hier, das Mietvertragsbefristung. Dieses Wort geht runter wie Öl, Mietvertragsbefristung. Das ist ein richtiger Game Changer für mich. Mietvertrag, ja. Das ist eine Tauschwohnung, das ist eine Rubrik auf WG gesucht, aber gibt es auch in ImmoScout, in den ganz gängigen Immobilienangebotsportalen.

01:14:26 Das sind Menschen, die ihre Wohnung anbieten, aber nur, wenn du ein passendes Gegenstück hast. Also ich wohne in Köpenick, zwei Zimmer, Balkon und suche für den und den Preis eine Wohnung in, keine Ahnung, Charlottenburg, drei Zimmer, weil wir vergrößern uns. Du hast meistens so Menschen, die sich vergrößern oder verkleinern wollen. Zum Beispiel, wenn du ein Kind bekommst und dir fehlt ein Zimmer, deine Wohnung ist aber mega geil.

01:14:52 Kannst du drauf gambeln, dass jemand eine ähnlich schöne Wohnung hat und sich verkleinert oder vergrößern will? Ja, aber befristet. Weil ich als Vermieter, ich möchte meinen Mietern einfach ein Wohnerlebnis ermöglichen wie im schönsten Luxushotel. Nur ohne Luxus und ohne Hotel. Darum vermiete ich am allerliebsten auf Zeit. Auf Zeitvermieten. Dann kommen auch mehr Menschen in den Genuss meiner schönen Immobilien. Bei befristeten Mietverträgen gibt es keine Mietpreisbremse.

01:15:20 Keine Mietpreisbremse bei befristeten Verträgen. Ich vermiete einfach ganz viele kleine Apartments, immer so für drei bis sechs Monate, natürlich möbliert. Das ist auch sehr classy Köln. Also in Köln hatten wir das vor allem so in Ehrenfeld und so, halt schöne Lage. Das hatten wir da ganz massiv, weil die StudentInnen darauf angewiesen sind.

01:15:41 Weil du hast einen Studienplatz zu Oktober oder zu September, brauchst eine Wohnung, findest keine und machst dann, beißt in den sauren Apfel und versuchst es dir irgendwie zu finanzieren, ein halbes Jahr in diese Apartments reinzugehen und dir sechs Monate nochmal Zeit zu kaufen, eine WG oder so zu finden. Das ist super classy, vor allem, weil es immer diese Knautschzonen gibt. Diese Knautschzonen von September und also Sommersemester und Wintersemester.

01:16:11 Und da findest du meistens keine Wohnung mehr. In der Zeit suchen auch viele Azubis, genau. Das heißt, da kommen sehr, sehr, sehr viele Menschen auf sehr, sehr wenig Wohnungen. Und unterm Semester zu suchen, ist oftmals leichter. Das heißt, du investierst mal die 800, 900.000 Euro im Monat für so ein dummes Einzimmer möbliertes Apartment, um in der Zeit eine Wohnung zu suchen. Es gibt auch viele, die sich Airbnbs dann einmieten, weil sie nirgendwo leben können.

01:16:37 Ehrenfeld habe ich auch gewohnt. Ich habe quasi überall in Köln gewohnt. In Ehrenfeld hatte ich zwei Wohnungen. Ganz schön da. Du bekommst auch nur kurzfristig die Zusage zum Studium und musst dann ganz schnell was finden. Komfort wohnen auf Zeit. Charmantes, voll möbliertes Single-Apartment. Charmante 14 Quadratmeter in Frankfurt. Voll möbliert auf Zeit 690. Oh mein Gott.

01:17:03 Boah, das kostet dann erst in Stuttgart, ne? Euro, das ist eine echte Anzeige. 14 Quadratmeter. Gibt es eigentlich nochmal eine Chance, dass du nach Ehrenfeld zurückkommst? Ne, ich liebe Berlin. Ich liebe Köln, aber Köln ist mir zu klein. Am Anfang war mir Berlin zu groß, jetzt ist mir Köln zu klein. Köln ist wirklich winzig, krass. Ne, ich liebe Brandenburg. Ich habe ja auch mein Pferd da stehen und alles und habe meinen...

01:17:23 Also ich hatte noch nie so ein stabiles lokales Umfeld. ...meter für 690 Euro. Das sind nur knapp 50 Euro Warnmiete pro Quadratmeter. Nur 50 Euro. Oder wie wäre es mit einer Designerwohnung im Herzen von Kreuzberg? Auch eine echte Anzeige. 45 Quadratmeter für nur 1.975 Euro. 1.975 Euro. Ja, das ist Kreuzberg.

01:17:53 Und was machst du denn mittlerweile als Familie? Also wie leben denn, also Familien leben einfach nicht mehr in der Stadt, ne? Geht einfach nicht. Ich finde es auch frech, dass man bei ImmoScout mittlerweile für mindestens 50% der Anzeigen noch ein Plus-Abo. Ja, genau, das kommt noch dazu. Also allein für die Suche, du brauchst eine Schufa, die kostet 30 Euro.

01:18:12 Und dann hat ImmoScout, und das ist nun mal die größte Plattform, ein Abo-Modell. Und ich habe letztens mal aus Spaß mir eine Anzeige anschauen wollen, weil ein Bekannter von mir sucht gerade Häuser in der Gegend. Und der hatte mir auch was geschickt. Und da hatte ich quasi mal nach Häusern geguckt. Ich gucke immer mal. Ich habe keinen Anlass gerade umzuziehen, aber ich schaue immer mal. Und ich schufe fast einmal im Jahr umsonst. Aber wirklich?

01:18:40 Davon sagt die Schufa, aber nix. Naja, und es ist richtig krass, wie teuer allein Immunscout geworden ist. Irgendwie 90 Euro für drei Monate oder so. Wirklich krass. Ja, Schufa brauchen wir nicht drüber reden. Schufa ist ein Verbrecherverein, meiner Meinung nach. Ich sehe schon kommen, dass wir irgendwann in so Wohnboxen wohnen. Das war mal ein Konzept, was mal in Köln vorgestellt wurde. Ein...

01:19:08 Containerschiff auf den Rhein zu stellen, also bei Köln direkt und da Container drauf zu machen für die StudentInnen. Wenn du es über DSGVO-Auskunft machst. Achso, um Gottes Willen, ja. Dating-Plattform einfach billiger, definitiv. Einen schönen Sonntagmorgen. Hallo, ich grüße dich. Freunde von mir wollen jetzt eher kaufen, schon nach einer Mietwohnung zu suchen.

Modernisierung und Leerstand als Strategien

01:19:32

01:19:32 dann sind deine Freunde sehr privilegiert, weil leisten kann sich das hier eigentlich niemand. Außer sie ziehen halt irgendwo aufs Land oder im Saarland, ist halt super günstig, ja. Aber mal eben so lapidar, wir wollen nicht mehr mieten, wir wollen jetzt, wir kaufen jetzt einfach, ja. Also Mietpreise sind ja so gestiegen. Ich kaufe mir die Wohnung jetzt einfach. Das ist, ja, ich habe keinen in meinem Umfeld, der das kann. Ein paar Monate, kann man sich das doch leisten. Und falls Sie jetzt denken,

01:20:01 Das ist ja alles zu geil, um wahr zu sein. Nee, nee, das war noch nicht alles. Es gibt noch einen total heißen Trick, um als Vermieter trotz Mietpreisbremse den Gewinn, wie sagt man es in der Wirtschaft, den Gewinn im Optimalbereich hoch zu ficken. Und der Begriff...

01:20:19 Den schreiben Sie mal hinter die Ohren. Da können Sie richtig skalieren. Das ist der Begriff. Modernisierung. Modernisierung. Regelmäßig Ihre Wohnungen umfassend modernisieren lassen. Wenn jemand auszieht, dann kommt bei mir immer mein Marek. Das ist mein Handwerker. Der macht für mich alles gegen Bar. Direkt auf die Hand. Ich glaube, der heißt gar nicht so, aber ich sage immer Marek. Marek. Marek Magic. Mein Marek. Der kommt einfach immer, wenn eine Wohnung leer ist, mit einem Eimer Farbe durch die Wohnung, macht die Löcher zu mit Fickspachtel. Zack, fertig.

01:20:47 Umfassend modernisiert. An nur einem Nachmittag. Trick.

01:20:52 Ja, und nach der umfassenden Modernisierung erhöhe ich einfach die Miete für die neuen Mieter. Mietpreisbremse, mein Arsch, verklag mich doch, wenn du dich traust. Das Problem der Mietpreisbremse, die wenigsten Leute ziehen in eine Wohnung ein, um gleich darauf den Vermieter zu verklagen. Mein Steuerberater sagt ja immer, komm ruhig mal dazu. Hallo Herbert, grüß dich. Hi, wie geht's den Kindern? Das einzige, was zwischen einem Vermieter und unbegrenztem Reichtum steht.

01:21:19 ist ein zu selbstbewusster Mieter. Ich lasse regelmäßig meine Eigentumswohnungen einfach leer stehen. Ich vermiete meine Immobilien zum Teil einfach gar nicht mehr.

01:21:30 Wieso Zweckentfremdung durch Leerstand? Ich habe vor ein paar Jahren zum Beispiel eine Handvoll Altbauwohnungen in München gekauft. Pro Wohnung damals 400.000 Euro. Das ist ein super Schnäppchen gewesen. Pro Wohnung in München 400.000 Euro. Aktueller Verkaufswert heute also inzwischen 1,2 Millionen Euro. 1.200.000 Euro pro Wohnung.

01:21:53 Bäm, verdreifacht im Wert mein Investment. Und die Wohnungen, die lasse ich alle schon seit Jahren leer stehen. Ich spare mir den ganzen Stress mit den Mietern, weil 10 Jahre nach dem Kauf kann ich die einfach wieder verkaufen zum aktuell dreifachen Preis und zwar steuerfrei. Ich muss meinen Gewinn nicht versteuern. Gar nicht versteuern, obwohl ich das Dreifache mache. Überhaupt.

01:22:23 wir wenigstens einen unter uns der dazu zählt und dem wir beklatschen können und sagen können voll geil dass du dich reich damit machen kannst die frage muss auch sein warum deutschland in der eu netto rekord zahler ist aber das vermögen der deutschen vergleich so gering ist müsste ich mit statistiken zu anschauen weiß nicht mehr wollten wir nicht sowieso mal daten bei krypto ist es nur ein jahr

01:22:51 Ich habe ja eine GmbH. Ich könnte ja wilde Dinge damit tun und ich weiß, dass ich überall einsparen könnte und Tricks und so, aber es ist so anstrengend, sich damit zu beschäftigen. Ich müsste mir halt irgendeinen skrupellosen Berater dazu holen. Da habe ich gar keinen Bock drauf. Du willst doch nur an meine Mietwohnung. Hallo? Wie meins?

01:23:18 Aber dieses Bürgergeldempfänger, die einem Stall auf der Tasche liegen, ja ohne Mist. Das ist der privaten Vermieter, was wir alles absetzen können. Das ist echt krass von der Steuer. Erstens Reparatur, Renovierung und Sanierung. Weitens Anschaffungs- und Herstellungskosten. Drittens die Kreditzinsen. Diese können vollständig von der Steuer abgesetzt werden. Viertens die Grundsteuer. Diese kann als laufende Kostenposition vollständig steuerlich geltend gemacht werden. Und fünftens die Werbungskosten sowie die Maklerprovision. Am Ende machen wir das alles natürlich für unsere Mieter.

01:23:46 Nicht für uns Vermieter. Jede Wohnungssanierung ist am Ende natürlich auch ein Dienst an der Allgemeinheit. Also Leute, die haben noch nie Steuern bezahlt, weil die sich immer so clever steuerlich sanieren, dass die halt diese Fall nicht tappen, das immer voll absetzen können und das alles noch kreditfinanziert machen. Wir Vermieter liegen dem Staat nicht auf der Tasche. Wir haben ja unsere eigenen Taschen. Wir brauchen doch niemanden. Wir haben doch... Und was ist der Dank? Was ist der Dank?

01:24:13 Wir werden in den Medien seit Jahren dämonisiert. Für umzugstauglich befunden. Rentner klagen 93-Jährige aus Wohnung. Kalte Entmietungen in Schöneweide. Mieter haben weder Heizung noch Wasser. Mit Axt an der Tür. Vermieter wollen Mieter loswerden. Ja, das ist ganz wichtig. Sobald die Axt durch die Tür in der Wohnung ist, kann man sie direkt als Flurmobiliar aufschreiben und gesondert vermieten. Und seinem Mieter muss man einfach nur sagen, alles gut.

01:24:39 Wenn es aggressiv war, tut es mir leid. Wir haben uns alle lieb. War nicht so gemeint. Vermieter sein ist so toll. Ich habe ganz viel von dieser Sendung verdrängt. Aber wir Vermieter, wir haben es emotional oft nicht leicht. Vermieten hinterlässt Narben auf unseren Seelen. Ich muss Eigenbedarf anmelden. Wie erkläre ich das bloß meinem Mieter? Das ist ein Thema, das wirklich viele Vermieter bewegt.

Diskussion über Vermietung, Eigenbedarf und soziale Ungleichheit

01:25:07

01:25:07 Ja, Eigenbedarf. Da wird man ja auch nie gefragt, wie es einem als Vermieter dabei geht. Meinen ersten Hartz-IV-Antrag musste ich damals mit 16 unterschreiben, weil meine Eltern bei Vollzeit zu wenig verdient haben. Hatte 195 Euro Nettoausbildungsvergütung. Da wurde tatsächlich was von angerechnet. Ein Witz, aber die Leute schlagen lieber nach unten, anstatt nach oben zu schauen. Einfach crazy. Ja, das ist leider das System, in dem wir leben. Hallo, Nicknack, grüß dich. Ist auch für mich nicht leicht.

01:25:33 Ich bin gerade etwas froh, dass meine Miete an eine Rentnerin geht. Ja, ich kann das irgendwie nicht so richtig vergleichen, weil also hier zahle ich ja Miete an Instinct. Aber Instinct macht mir, also es ist echt wirklich günstig. Und zu Hause zahle ich halt an die Gemeinde. Ich wohne halt auf dem Land. Ich habe nicht mehr so den Vergleich zur Stadt, aber ich hatte viele private Vermieter. Weil dann eignen wir Wohnungen, die über Eigennutzung hinausgeht.

01:25:59 Ja, also du kannst ja sagen, wenn die Leute sich was fürs Alter aufbauen wollen, dann können sie ja ihre zwei Mietwohnungen nebenher betreiben oder drei. Aber das ist halt nicht mehr der Standard. Das ist halt schon echt... Meine Frau und ich haben auch eine Wohnung geerbt und für die Renovierung einiges an Werkzeug gegönnt und von der Steuer abgesetzt, habe da aber tatsächlich auch alles genutzt. Um dich geht es hier wirklich nicht. Du musst dich von niemandem rechtfertigen. Du bist hier bei diesem Beitrag nicht gemeint.

01:26:28 Ich glaube, die, die sich dann am ehesten Gedanken machen, sind wirklich die, die irgendwie ein, zwei Wohnungen haben, die geerbt haben und untervermieten oder sonst irgendwas. Ihr seid nicht gemeint, wirklich. Jemand mit einem Extrahaus, der das vermietet, ist ja nicht das Problem. Es geht darum, dass Leute das zum Geschäftsmodell machen und dann hast du nicht nur zwei Wohnungen.

01:26:49 Wir haben bei uns in der Stadt anscheinend drei, vier Großvermieter, denen 80 Prozent der Stadt gehören. So gefährlich, was die damit machen können. Solange es fair zugeht, sind Vermietungen ja auch kein Problem. Ja, aber der ganze Beitrag handelt ja nicht darum, dass es eben nicht so ist. Ich habe auch einen privaten Vermieter, der hat jetzt nach acht Jahren das erste Mal die Miete dieses Jahr erhöht, um 5 Prozent. Solche gibt es auch noch. Ich glaube, das ist halt leider nicht mehr die Regel. Erst mal trauen.

01:27:15 sich den Raum zu nehmen, Eigenbedarf, lernen als Vermieter seine eigenen Bedürfnisse zu artikulieren beim Mieter über die Anwälte. Hier, diese Eigenbedarfskündigung, die hat mir mehr wehgetan als der Mieterin. Frau Dings, war das die Alleinerziehende oder die zuckerkranke Oma? Moment. Ja, Eigenbedarfskündigung. Die Schwangere. Die Schwangere, Berlin, genau, die Schwangere. Die hat so geweint. Aber so ist das leider im Rechtsstaat. Im Rechtsstaat muss man alles, was einem rechtlich zusteht,

01:27:44 Immer voll ausschöpfen, auch wenn es einem im Herzen weh tut. Naja, ich muss auf jeden Fall Eigenbedarf anmelden für meine superschöne Altbauwohnung am Rosenthaler Platz in Berlin, weil meine Nichte, die brauchte eine Wohnung für ihr Praktikum bei Hart aber Fair bei Louis Klambrot. Das ist meine Nichte hier. Das ist die kleine Jeannette. Und für die musste ich Eigenbedarf anmelden. Nach sechs Monaten harter Arbeit für meine Anwälte hatte ich die Mieter dann raus aus der Wohnung. Aber als die Wohnung leer war...

01:28:09 Hat sich meine Nichte leider entschieden, doch nicht nach Berlin zu kommen, zu Louis Klamroth und Hart, aber fair, weil sie sich in eine Surflehrerin auf Bali verliebt hat. Das ist ja heutzutage alles möglich. Da war die Wohnung halt leer und ich musste sie zu einem höheren, neuen Preis neu vermieten. Trick. Das ist rechtens. Ich dachte, Eigenbedarf wäre irgendwie noch so das, wo man tatsächlich noch...

01:28:36 Ich dachte, Eigenbedarf wäre irgendwie die einzige Handhabe, die man aber noch hat. Nein. Ja, aber weiß das mal jemandem nach, ne? Ich finde es gefährlich, bei solchen Beiträgen nicht deutlich klarzumachen, um welche Vermieterfirmen es geht. Die ersten zehn Minuten waren doch nur darum, um wen es geht. Eigentlich sollte es klar sein, die ersten zehn Minuten gingen eigentlich nur darum, um wen es geht. Wurden ja etliche Menschen eingeblendet.

01:29:05 Du musst dann ziemlich genau nachweisen. Ja, ich glaube, man muss nachweisen. Das habe ich mich auch gerade gefragt. Aber klar, du musst wahrscheinlich nicht nachweisen. Also das Ding ist, wer hat mit seinem Vermieter noch was zu tun, wenn du sechs Monate im Clinch schlagst?

01:29:27 Also was du der Theorie darfst und gegen was dann geklagt wird, sind ein paar Zweifel. Ja, also wer klagt überhaupt gegen den Eigenbedarf? Das ist schon mal, also da kenne ich einige. Aber ich meine, also da musst du ja vor Gericht ziehen. So, wer macht das?

01:29:41 Meine Damen und Herren und alle dazwischen und außerhalb, darum werden auch Sie Vermieter, werden auch Sie Kleinsparer. Das Einzige, was Sie brauchen, 50.000 bis 60.000 Euro Eigenkapital, ein paar liebe Freunde, die sich im Kleingedruckten auskennen und natürlich finanzstarke Eltern, die einem zwei, drei Mehrfamilienhäuser schon zu Lebzeiten übertragen. Stichwort Niesbrauch. Entschuldigung. Gesundheit, Herr Merz. Googeln Sie mal. Niesbrauch. Niesbrauch.

01:30:09 Wenn alle Vermieter werden, ist allen geholfen. Und noch ein letzter Tipp, ein ganz privater Tipp von mir für Sie, ein exklusiver Tipp. Du bekommst als Mieter vor Gericht fast nie gegen Eigenbedarf durch. Den Richtern sind die Hände gebunden. Krass. Mietvereinigungen sind eine coole Sache. Ja, das ist das sowieso. Also ihr solltet alle Mieterschutzbund und so in Anspruch nehmen. Es gibt ja schon Möglichkeiten, dagegen vorzugehen. Aber das ist schon heavy. So nirgendwo bekommen für ihren ersten Wohnungskauf. Immer beachten.

01:30:37 Lage, Lage, Lage. Die Lage, die Lage, die Lage. Mein King, mein Pinguie.

01:30:47 Ja Toll, das hat sich doch gelohnt Danke, Mortimer, Mortimer, einen kleinen Applaus Niesbrauch heißt basically, dass die Eltern das Haus noch nutzen dürfen, während es schon den Kindern gehört, ganz grob vereinfacht, ja, ja, macht ja auch Sinn Der Steuerberater, Dr. Herbert Burata, meine Rechtsanwälte

01:31:10 Meine beiden Rechtsanwälte, Korkbjörn Rinkelmann und Dr. Nicole von Junkersreich von der Kanzlei Rinkelmann von Junkersreich in Dormagen. Wir sehen uns Samstag beim Squash. Beim Squash am Samstag. Okay.

01:31:26 Die Frau sah dauerhaft so aus, als würde sie sich ernsthaft nicht wohlfühlen. Nein, das ist nicht rechtens. Wenn Vermieter eine Wohnung wegen Eigenbedarf kündigen, müssen die Wohnung wirklich selbst oder für Angehörige nutzen. Tun sie das nicht und vermieten stattdessen teuer weiter, handelt es sich um missbräuchlichen Eigenbedarf. Genau, aber das ist ja irrelevant. Du kannst die Vermieter, die Mieter erstmal damit rauskriegen mit Eigenbedarf. Wenn du Glück hast, sagen die sogar gar nichts. Wenn du Glück hast...

01:31:51 gibt es denen eine angemessene Frist von einem halben Jahr. Und wenn du Glück hast, gehen sie einfach so raus. Weil keiner möchte wirklich Stress mit seinem Vermieter. Das drückt ja so massiv, das ist ja so existenzbedrohend, wenn du nicht weißt, ob du in deiner Wohnung bleiben kannst oder nicht. Und ich weiß, also gerade wenn ihr in Berlin oder so wohnt, ihr findet so einfach keine neue Wohnung. Und dann bist du, also im Best Case, ziehen deine Mieter einfach aus und sind einfach weg.

01:32:16 Im schlechtesten Fall ziehen sie vor Gericht und da verlierst du wahrscheinlich nicht als Vermieter. Also schon mies. Und als Mieter würde ich das niemals eingehen. Also wenn mir jemand wegen Eigenbedarf kündigt, würde ich ausziehen. Also ich würde da kein, ich würde auch probieren, was Neues zu finden. Das Problem ist halt wirklich nur, wenn du Kinder hast oder auch Haustiere, finde da mit meiner Stadt eine neue Wohnung.

01:32:45 Schon allein die Kosten für den Gang vor das Gericht, ja. Wohin in Berlin? Genau, das ist das Problem. Aber die Frage ist, gehst du vor Gericht oder suchst du dir eine neue Wohnung? Ich würde es erstmal mit der neuen Wohnung probieren. Okay. Na gut, so viel dazu. Ich bin zum Glück gerade nicht auf Immobilien-Suche.

01:33:16 Komm nach Mitte, also Altmitte. Was will ich denn in der Mitte? Wer will denn in der Mitte wohnen? Nein, ist bestimmt schön da. Selbst wenn man vor Gericht gewinnt, dem Vermieter, der einen weiterhin nur Steine in den Weg schmeißt, ist es so, zum Möben zu leben. Naja, meistens geht es ja um Schadensersatz, oder? Wobei doch, ich kenne auch Leute, die da noch drin wohnen wollten. Ja, also, wer hat da Bock drauf, ein Leben lang im Clinch mit deinem Vermieter zu leben?

01:33:43 Kannst du bitte wieder aus dem Bild gehen? Du verdeckst Mathilde. Entschuldigung, Kuro. Es tut mir sehr leid. I'm so sorry. Leute und Familien, Maximum, ich danke dir für dein Prime. Dankeschön. Leute und Familien, die Paycheck-to-Paycheck leben, fällt allein der Umzug. Ja, also finanziere alleine mal den Umzug.

01:34:06 Exakt das. Und ich könnte mir vorstellen, wenn du einmal gegen vorgegangen bist, die großen Vermieter kennen sich doch und teilen gegebenenfalls noch Listen. Das weiß ich nicht. Für Ausgeschlossen halte ich es jetzt nicht, aber wissen tue ich es nicht. Okay. Umzug ist teuer, vor allem, wenn du viel Stuff hast. Ja, eben deswegen. Also, stellt euch vor, ihr habt Familie und müsst tatsächlich mit ein, zwei Kindern umziehen, was da an Stuff zusammenkommt. Boah.

Trumps Kampf gegen Harvard und die Wissenschaftsfeindlichkeit in den USA

01:34:34

01:34:34 Gut, ich würde gerne im Thema weitergehen, weil ich würde gerne noch in die USA schauen, wenn das für euch fein ist. Chat hat Mathilde, Chat ist glücklich. Ich nehme euch jetzt, Mathilde, wieder, weil wir müssen uns jetzt konzentrieren, ihr Wundervollen. Ich habe einen Spiegel-Shortcut zu Trump gegen Harvard. Wir haben es am Anfang schon kurz angesprochen. Trump hat versucht, also zum einen hatte Harvard massiv Gelder gestrichen.

01:35:00 Soweit ich weiß, sind die komplett ersetzt worden. Gab es nicht einen reichen Dude, der gesagt hat, nee, machen wir nicht, hier habt ihr Geld von mir? War das nicht so? Jedenfalls hat Trump jetzt was Neues gegen Harvard in der Hand gehabt. Trump wollte nämlich, dass alle ausländischen Studenten an der Zahl irgendwie knapp 7000, ja, dass die nicht mehr studieren dürfen in Harvard. Also ihre Visa verlieren etc. Und das wurde sehr kurzfristig gekippt.

01:35:29 Von einem Gericht innerhalb von, ich glaube, 24 Stunden waren das. Und dazu gibt es jetzt einen Spiegel-Shortcut, weil es gibt ein paar Grundregeln, wie Faschismus so funktioniert. Nichts anderes ist das in den USA gerade. Und eins davon ist eben die Wissenschaftsfeindlichkeit. Die Wissenschaft widerlegt zu häufig, Wissenschaft ist nichts, was Faschismus dient. Man möchte Leute dumm halten.

01:35:58 Man möchte Wissenschaft diskreditieren. Es sind auch schon etliche WissenschaftlerInnen aus den USA geflüchtet oder weggezogen. Ich weiß nicht, ob man es schon Flucht nennen soll, weil sie genau wissen, was als nächstes kommt. Und das nächste wird eben oder ist auch schon der Kampf gegen Wissenschaft oder zumindest mal der Angriff auf Wissenschaft sein. Gott sei Dank funktioniert in dem Fall Judikative. Gott sei Dank funktioniert in dem Fall Judikative, ja. Okay.

01:36:25 Ich würde gerne in das Shortcut reingehen. Ich habe passend dazu, weil wo Trump ist, ist auch Putin nicht weit. Das passiert in Putins geheimen Folternetzwerk. Das würde ich auch gerne noch anschließen. Vorher machen wir aber Trumps Feldzug gegen die Gleichberechtigung. Es passiert einfach leider zu viel in den USA gerade. Und damit würde ich gerne anfangen. Wir haben Trump gegen Harvard. Ein Shortcut, das ist ein Interviewformat von dem Spiegel.

01:36:53 Den mag ich sehr, sehr, sehr, sehr gerne. Man muss aber sehr aktiv zuhören. Ich weiß, dass das nicht immer einfach fällt, vor allem an so einem Sonntagvormittag. Fennec, ich danke dir für dein Prime, Dankeschön. Aber da würde ich gerne noch reingehen. Und danach machen wir Arte und danach machen wir noch Zeit online. Das ist ein Bangerplan, Leute. Das ist wirklich ein absoluter Bangerplan. Wollt ihr vorher eine schnelle Pause haben? Wollt ihr schnell einmal kurz pinkeln? Ich könnte einen Pipsi.

01:37:21 Ich könnte ein Pipsi und würde euch Mathilde einblenden. Ist das okay für euch? Dann machen wir einmal ganz, ganz schnell Pinkelpause. Sehr entspannt heute, muss ich sagen. Richtig schön. Bis gleich.

01:39:14 Na, hat sich der Hund nicht bewegt, ne? Alles nach Plan gelaufen für euch. Hier bist du wieder im Weg. Wow!

01:39:42 Wollen wir mal wieder eine Hundecam besprechen?

01:39:48 Wollt ihr wieder eine Hundecam, Leute? Macht man das noch? Im Jahre 2025 auf Twitch. Danke für 10 verschenkte Subs. Dankeschön. Ich habe gar keine Sub-Ziele eingestellt heute. Vielen, vielen Dank dafür. Aber Marzili mag doch gar keine Cam. Naja, wenn die so am Pennen ist. So von oben, ohne dass sie es mitbekommt, maybe. Vielen, vielen Dank an 10 verschenkte Subs in die Community, Leute. Vielen, vielen Dank dafür.

01:40:15 Aber nur mit einem Donogool. Mit einem Donogool? Hä? Also wenn du 10 Euro spendest, dann kriegst du kurz Mathilda eingeblendet. Was wir machen könnten, ist 1 Euro eine Minute. Also die Kamera ist immer gekoppelt an die Minuten und ihr kriegt Mathilda Cam eingeblendet, so wie gespendet wird.

01:40:40 Und dann könnten wir quasi einen Sabbaten machen aus der Hundekamera. Also ich lasse eine Zeit runterzählen. Wie viel gerade gespendet, kommen ja auch mal 100 Euro spenden und so rein für SOS.

01:40:55 Teurer als Camgirls? Es ist doch Mathilda. Natürlich ist Mathilda teurer als Camgirl. Hä? Was ist das denn für ein Anspruch? Dann wirst du nie wieder zu sehen sein. Ja, nur als Einblendung. Keine Tiere für Twitch ausbeuten? Ja, der Hund wird richtig krass ausgebeutet, wenn ich ihn beim Schlafen filme. Dein fucking Ernst? Voll die Ausbeutung. Der Hund kriegt nichts zu essen, wenn ihr nicht an SOS Humanity spendet. Das wäre Ausbeutung.

01:41:25 Ausbeute. Ist das nicht so, dass sie nichts zum Essen bekommt, meinst du?

Analyse von Trumps Angriff auf Harvard und die US-Wissenschaftslandschaft

01:41:43

01:41:43 Der Hund kriegt generell nichts zu essen. Hallo, habt ihr mal gesehen, wie dünn die ist? Als ob ich die füttern würde. Da gehen sie im Hintergrund. Okay, wir fangen mal an mit Spiegel Shortcut. Jetzt fühlt es sich so an wie auf der sinkenden Titanic. Das sagt eine kalifornische Neurowissenschaftlerin dem Spiegel. Die sinkende Titanic ist in diesem Fall die Wissenschaftsförderung und Freiheit in den USA.

01:42:04 Denn die Trump-Regierung streicht Universitäten massiv Gelder und will die Unis politisch auf Kurs bringen. Die Folge, ein sogenannter Brain Drain bahnt sich an. Die akademische Elite der USA droht abzuwandern, so hat es auch die Forscherin aus Kalifornien vor. Warum hat die Trump-Regierung es auf Hochschulen, vor allem auf Harvard abgesehen? Kommen US-Wissenschaftler... Faschismus. Also die kurze Antwort, wenn man ein bisschen Ahnung hat, ist wirklich Faschismus.

01:42:28 Weil Faschismus dient Wissenschaft nicht. Er ist hinderlich. Deswegen wird er bekämpft. Und ich finde das Zeichen schon sehr, sehr alarmierend. Sehr, sehr alarmierend. Und es ist auch, keine Ahnung, es ist alles so vorprogrammiert irgendwie. Möglicherweise jetzt nach Deutschland. Wir sprechen heute mit unserem Korrespondenten, der in Boston lebt, gleich um die Ecke der berühmten Harvard University. Ich bin Regina Steffens und das ist Shortcut.

01:42:57 Klaus Hecking ist Wissenschaftskorrespondent des Spiegel in den USA und hat zum sogenannten Brain Drain und zum Kampf zwischen den US-Unis und Trumps recherchiert. Klaus, heute bist du sogar bei uns im Studio. Du bist sozusagen auf Stippvisite in Deutschland. Schön, dass du da bist. Ja, ich freue mich da zu sein. Danke für die Einladung. Ich habe schon angekündigt, normalerweise bist du in Boston und ganz in der Nähe von Boston liegen zwei Elite-Universitäten. Harvard einmal und auch das MIT. Wenn du da am Campus vorbeikommst, wie ist da die Stimmung?

01:43:25 Ja, also die Stimmung hat wirklich radikal gedreht. Also bis vor ein paar Monaten hat das einfach geboomt wie verrückt. Also es hat so geboomt, die haben dann noch Gebäude dazu gebaut, beziehungsweise bauen die jetzt auch immer noch fertig, weil natürlich sind die Aufträge erteilt. Aber das waren wirklich auch, ich sag mal, auch Geldmaschinen. Also da haben wirklich die besten Familien der Welt, haben ihre Kinder dahin geschickt nach Harvard und MIT, weil das bringt dann gewissermaßen nicht nur den Titel, sondern eben die haben dort auch wirklich Spitzenforschung betrieben.

01:43:53 Und ja, das hat alles sehr gut funktioniert. Und jetzt aber herrscht eine große Verunsicherung. Also wirklich seit dem Amtsantritt der Regierung. Also Trump hat dann ja sehr schnell eine Attacke gestartet auf die Wissenschaft und natürlich dann auch direkt auf die Hochschulen. Und im Moment herrscht wirklich eine sehr, sehr große Verunsicherung. Es sind auch teilweise schon Leute entlassen worden an einzelnen Instituten. Und ja, also die Menschen fürchten, dass das jetzt wirklich eine breite Attacke ist und dass nichts mehr so ist, wie es vorher war.

01:44:19 Ja, und vor allem in Milliardenhöhe werden Förderungsgelder gestrichen. Klaus, bevor wir da tiefer einsteigen, gib uns vielleicht eine kleine Info darüber, wie wichtig eigentlich die Universitäten in den USA sind. Ich weiß, dass die meisten Nobelpreisträger, ich glaube es sind sogar 400 aus US-Universitäten hervorgegangen sind, aber welche Rolle haben diese Unis in den USA? Ich würde sagen, diese Universitäten sind eine Basis des Erfolges der USA.

01:44:47 Und eine Basis dessen, dass die USA eine Supermacht sind. Also es ist wirklich so wichtig, sind die. Weil es wurde nach dem Zweiten Weltkrieg, also im Kalten Krieg gegen die Sowjetunion, wurde wirklich gezielt beschlossen, die Universitäten gezielt zu fördern. Einfach, dass neue Innovationen rauskommen, dass neue Technologien entwickelt werden. Und diese Innovationen, diese Technologien bilden auch die Basis für den Erfolg der US-Wirtschaft. Jetzt gibt es aber ja...

01:45:13 Bei Trump und vor allem auch bei J.D. Vance eine große Skepsis, ist vielleicht noch minder formuliert, gegenüber den Universitäten. Ironischerweise hat J.D. Vance selbst in Yale studiert und dort auch ein Stipendium bekommen an der Yale Law School. Er hat aber schon vor vier Jahren eine Rede gehalten, in der er gesagt hat, die Universitäten sind der Feind. Und weiter, wir müssen ernsthaft und aggressiv die Universitäten in diesem Land angreifen. Warum sieht Vance die Universitäten so krass als vor?

01:45:43 Ich glaube, Wenz greift damit ein in der Rechten in der USA verbreitetes Gefühl auf, dass diese Universitäten eine Brutstätte ist von linken oder linksliberalem Gedankengut. Ist das so?

01:46:04 bei Studenten, dass die jetzt nicht unbedingt große Fans der MAGA-Bewegung sind, die etwa den Klimawandel immer noch leugnet, obwohl das... Okay, aber können wir das ein bisschen plastischer machen? Also er sagt jetzt quasi, in der rechten Ecke denkt man, ne? Also das ist nicht... Ich glaube, das müssen wir auch so nochmal herausstellen. Das ist die Außendarstellung, meiner Meinung nach. Ihr dürft gerne ergänzen oder Gegenrede leisten.

01:46:29 Faschismus funktioniert so. Das heißt, du inszenierst das Bild von in den Top-Unis und vor allem Harvard wird die woke Elite geboren. Die sind alle linksradikal, die wollen wir nicht, die sind gefährlich. Deswegen schieben wir da einen Riegel vor. Aber die Ursprungshandlung ist aus Faschismus heraus geboren, weil, wie gesagt, Wissenschaft...

01:46:55 für Faschismus immer eine Gefahr ist. Faschismus ist wissenschaftsfeindlich. Das heißt, das, was nach außen gesendet wird, ist ein, da wird die bösen Wokis, werden da geboren und ausgebildet. Ja, das ist nach außen gesendet, aber tief im Kern ist es ein faschistisches Playbook, was da abgespielt wird. Bei Vance hat es nicht geklappt mit dem Linksindoktrination. Er könnte eigentlich, ja, er ist quasi

01:47:25 Er ist quasi in der Höhle des Löwen gewesen und kann das aus erster Hand bezeugen quasi. Aber er konnte sich noch dagegen auflehnen, Lea. Verstehst du nur falsch, ne? Also das ist quasi das Playbook, was da gerade abgespielt wird. Wissenschaftlich erwiesene Tatsache ist, dass es eben diesen Klimawandel gibt und die auch sonst mit der Wissenschaft. Er macht das jetzt schön beispielhaft am Klimawandel fest.

01:47:50 Der Klimawandel wird natürlich geleugnet, der ist aber wissenschaftlicher Konsens. Das ist zum Beispiel ein Beispiel für die Wissenschaftsfeindlichkeit von der faschistischen Trump-Regierung. Und auch, seht ihr an der AfD ja genauso. Und gleichzeitig ist da auch, glaube ich...

01:48:09 Manchmal auch bei dem einen oder anderen Menschen auch ein bisschen Neid dabei, die haben es vielleicht selber nicht geschafft dahin, an diese Universitäten, an diese Elite-Institutionen. Und da konnten sie es nicht leisten, weil das kostet natürlich auch eine Menge Geld. Also ein Jahr in Yale oder Princeton oder Harvard kann schnell 80.000 Dollar oder sowas kosten, wenn man nicht kein entsprechendes Stipendium oder sowas hat. Und viele müssen dann außen vor bleiben. Und da ist natürlich ein gewisses Gefühl da, wir sind die Abgehängten und mit Sicherheit ist da auch ein Impuls da.

01:48:37 Ja, das können wir uns ja auch mal an denen rächen, an diesen elitären linken Institutionen. Um Trump zu zitieren, it's getting cooler again. You will see. Ja, ich habe ihn förmlich in meinem Kopf. Auf welcher Grundlage greift die Trump-Regierung noch die Universitäten an? Wurde nicht die komplette Trump-Familie in Harvard abgelehnt? Boah, hast du eine Quelle dazu? Habe ich noch nicht gehört, aber würde ich gerne nachlesen.

01:49:02 In den vergangenen Monaten gab es immer wieder Proteste gegen die israelische Regierung und gegen deren Vorgehen in Gaza. Da muss man auch sagen, da gab es auch diese Proteste, waren auch teilweise, ich sag mal, sehr lautstark und das war auch ein Problem für die Universitäten. Und es gab auch vereinzelt, gab es auch Ausschreitungen gegen Juden oder jüdische Studenten, also da wurden beispielsweise auch Menschen beleidigt und so weiter und so fort. Das heißt, es gibt

01:49:27 De facto war da ein Problem da, also mit Antisemitismus. Und diese Probleme sind vielleicht von manchen Universitäten auch nicht am Anfang nicht entschlossen genug angegangen worden. Okay. Ja, also das heißt, das ist jetzt etwas, wo aber sehr viele heute, jüdische Professoren, jüdische Studenten,

01:49:46 sagen, die Trump-Ring, ja, da ist ein Problem und ja, dagegen müsste man mehr tun. Aber viele dieser Universitäten sagen auch, dass sie dagegen jetzt etwas tun. Und sehr viele, und das ist, glaube ich, sehr wichtig, sehr viele jüdische Professoren und jüdische Studenten sagen,

01:50:00 Ja, es gibt ein Problem, aber sie sagen auch, ja, dieses Problem wird hier zum Vorwand genommen. Die Regierung nimmt das zum Vorwand, um Kontrolle über die Unis zu erlangen, um diese möglichst gleichzuschalten, um die Unis als gewissermaßen einen Widerstand, eine Quelle des Widerstands, ein Hort des Widerstandes und des unabhängigen Denkens auszuschalten. Es gibt Unterschriftenkampagnen, wo dann hunderte, tausende jüdische Studenten, jüdische Professoren oder auch Professoren von Harvard

01:50:28 Also diverser Religionen oder diverser Weltanschauungen genau das sagen. Hallo hier, das hier ist nur ein Vorwand. Ja, also wir sollten mehr gegen Antisemitismus tun, aber sie sagen, das, was hier die Trump-Regierung macht, da geht es in Wirklichkeit um was ganz anderes. Und man darf nicht vergessen, beispielsweise der Präsident von Harvard, Alan Garber, ist selber ein Jude. Und der sagt auch, das ist ein Vorwand. Das heißt, die Trump-Regierung sagt an diesen Universitäten, da wird unsere außenpolitische...

01:50:56 Haltung oder unsere Außenpolitik gefährdet. Deshalb kürzen wir euch jetzt mal die Gelder und gehen weiter auf euch zu. Wie konkret macht die Trump Regierung das? Die Universitäten in den USA, ich meine, da hängt es wieder ab von je nach Universität. Aber mehr oder weniger bekommen alle einen mehr oder weniger großen Anteil ihres Budgets sind Bundeszuschüsse. Und diese Forschungszuschüsse machen einen mehr... Kann das noch mal kurz jemand bestätigen?

01:51:23 Richtig stellen. War es nicht so, dass dieser überwiegende Teil, der aus Bundeszuschüssen kommt, wie hier gerade gesagt wurde, von Trump in erster Instanz gekippt wurde und dann aber von einem reichen Menschen ergänzt wurde? Was genau jetzt? Lass mich doch erst mal ausreden. Den letzten Take habe ich nicht verstanden. Ich spüre nochmal ganz kurz zurück. Ich will es nur nochmal kurz geklärt haben. Ich meine, das hätten wir hier besprochen.

01:51:49 Ich danke dir für 13 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ich habe es noch nicht mehr genau auf dem Schirm. Das mit dem reichen Menschen habe ich nicht im Kopf. Oder es wurde von irgendwem ersetzt. Also es war auf jeden Fall irgendjemand, der direkt gesagt hat, nee, so nicht. Ich sponsor das. Irgendwie sowas meinte ich.

01:52:09 Aber es ist schon wieder ein paar Wochen mehr. Die Universitäten in den USA, ich meine, da hängt es wieder ab, je nach Universität. Aber mehr oder weniger bekommen alle einen mehr oder weniger großen Anteil ihres Budgets sind Bundeszuschüsse. Und zwar beim Klimageld. Das war mit den reichen Menschen war doch das Geld an die WHO. Ah.

01:52:30 Das kann sein, da ich das gerade verwechsel mit dem Klimageld. Diese Forschungszuschüsse machen einen mehr oder weniger großen Anteil des Gesamtbudgets bei diesen Unis aus. Bei Harvard ist das noch gar nicht so schlimm, weil Harvard eben sehr viel Geld... Der Harvard-Chef verzichtet, soweit ich in Erinnerung habe, auf 25 Prozent seines Gehalts. Okay, ich muss nachlesen. Harvard hatte keinen privaten Sponsoren bekommen. Okay, ich hatte mal auf einen Artikel gesehen, dass bestimmte Profs auf ihr Gehalt verzichtet hatten oder Teile davon, um zu kompensieren. Okay.

01:52:59 Ich glaube natürlich witzig, ich gebe vor, gegen Antisemitismus vorzugehen, macht den größten Deal mit Katar, der wird weggeräumt. Okay, ganz kurz, das können wir einmal kurz hinten anstellen, das ist gerade noch nicht Thema. Hier ist eine gute Übersicht. 5.000 Sachen erstmal wegklücken.

01:53:23 Harvard University, Einnahmen im Jahr 2024, Kapitalinvestmentschenkungen, Studiengebühren, staatliche Förderung. Ja, das meinte er gerade mit, das ist sehr unterschiedlich von Uni zu Uni. Also hier sind die staatlichen Fördermittel schon nochmal größer. Kapitalinvestmentverträge ist krass.

01:53:48 Okay, dann ist es gar nicht so, also gerade wenn wir uns jetzt, Beispiel Harvard haben wir jetzt gerade, das ist nur staatliche Förderung und ist nur das hier weggefallen, right? Kommt es sich an, ich danke dir für dein Prime, Dankeschön. Das heißt, es ist schon Trumps erster Schlag gegen Harvard war ja auch nicht das Geld, war das Geld, der hat nicht gezogen und sein zweiter ist jetzt eben ausländische Studenten raus, eben weil das nicht so gezogen hat wahrscheinlich.

01:54:18 Das ist krass. Okay, das ist spannend zu sehen. Danke dir. ...einnehmt über Studiengebühren, die bekommen eben auch diese enormen privaten Spenden und so weiter. Bei den Fördermitteln geht es, soweit ich das verstanden habe, vor allem um Zuschüsse für die Forschung, nicht unbedingt für Finanzierung der Uni. Okay, danke dir. Strikes, ich danke dir für den Prime. Dann stimmt meine Aussage nicht ganz, dann sind es einfach nur zwei verschiedene Stellen, an denen er Harvard angeht. Und bei manchen Unis haben große Krankenhäuser, die sie betreiben, wo sie sehr viel Geld einnehmen. Aber mehr oder weniger alle hängen irgendwie natürlich...

01:54:48 Annelie, dank dir auch für sieben. Dankeschön. Einen bestimmten Anteil ihres Budgets, manchmal sind es 20 Prozent, manchmal sind es 40 Prozent, eben hängen von diesen Bundeszuschüssen ab. Und die Regierung sagt, ja, also wenn ihr euch nicht uns unterordnet, wenn ihr nicht das tut, was wir sagen, dann gebt ihr eben kein Geld mehr. Und bei Harvard geht es da eben um mehr als zwei Milliarden Dollar. Wahnsinn. Was heißt das genau, wenn ihr nicht macht, was wir sagen?

01:55:11 Naja, die Regierung hat halt gesagt, beispielsweise bei Harvard, ihr müsst gewisse Dinge tun. Also wenn ausländische Studenten gegen Verhaltensregeln verstoßen, müsst ihr das an uns melden. Oder ihr dürft keine Studenten mehr nach Diversitätszulassungskriterien zulassen, nach Diversitätskriterien. Das heißt, es soll gewissermaßen da keine Quoten mehr geben. Die Universitätsleitungen interpretieren das als Eingriff in ihre Autonomie.

01:55:38 Ja, und dass die Regierung dann mehr oder weniger ihnen vorschreibt, auch stillzuhalten. Und es gibt auch viele Forschungsprojekte, wenn da beispielsweise Klimawandel drinsteht. Ich verstehe nicht ganz, was die Aussage soll, um ehrlich zu sein. Ich glaube, ohne die Strukturen von den Eliten, ohne es zu kennen, sind solche Aussagen zwar richtig helfen, aber nicht, um die geeignisse einzuordnen. Welche Aussagen?

01:56:02 Also was passiert und was wir definitiv genauso treffen können, ist die Aussage, es passt zum faschistischen Playbook, Wissenschaft anzugreifen. Und Harvard ist Teil der Wissenschaft. Harvard ist die Wissensbildung. Und das passt nicht ins Playbook von Faschismus. Und Trump ist Faschismus. Das passt zu 100 Pro. Wo der jetzt genau Harvard angreift,

01:56:28 Das ist einmal bei den ausländischen Studenten und einmal bei der Finanzierung. Das ist ein Hebel, die er hat. Das mit der Ausreise oder dem Verbot von ausländischen Studenten wurde direkt gekippt. Aber welche Aussage können wir denn nicht treffen an RIG, FS und Erwinner? Die Aussage meine ich nicht, sondern eher die, dass es nur zwei Milliarden fehlen.

01:56:52 Die hat er doch gar nicht gesagt. Er hat doch gesagt, dass das sogar sehr viel Geld ist, was da fehlt. Oder was meinst du jetzt? Oder meintest du die Statistik vom Spiegel, dass das nur zwei Milliarden sind? Das war doch jetzt... Okay. Verstehe ich nicht ganz, weil das war ja keine der krassen Aussagen, die wir hier gerade tätigen. Aber okay. Und Rick, was meintest du? Du meinst wahrscheinlich dasselbe, ne?

01:57:19 Oder keine Ahnung. Meine Aussage war generell gemeint, wenn wichtiger Kontext fehlt, nimmt das die Aussage den Aussagenwert. Okay, dann verstehe ich diese Meinung tatsächlich nicht. Weil für mich braucht man hier kein krasses Harvard-Wissen, um zu verstehen, was Trump tut. Das ist keine krasse politische Analyse meiner Meinung nach. Diversität oder auch Covid, dann wird da einfach kein Geld mehr gegeben. Dann werden diese Anträge, diese Forschungsanträge einfach abgelehnt oder überhaupt nicht mehr bearbeitet.

Einschränkungen der akademischen Freiheit und die Angst vor Denunziation in den USA

01:57:48

01:57:48 Ja, hallo, hier ist nochmal Klaus Hecking. Ich bin jetzt wieder in Boston. Und hier gibt es ein Update, was sehr, sehr viele Menschen hier schockiert, entsetzt. Die US-Regierung hat angekündigt, dass sie jetzt Harvard verbieten wird, ausländische Studenten zu immatrikulieren. Und die ausländischen Studenten, die in Harvard studieren, sollen die Uni auch verlassen. Also hier mit dieser Ankündigung setzt die Regierung wirklich nochmal die Daumenschrauben an und versucht Harvard zu zwingen, sich ihrem Willen zu beugen. Also konkret soll die Harvard...

01:58:18 university innerhalb der nächsten 72 stunden eine reihe von daten und informationen über ausländische studierende rausrücken an die universität ja die harvard university hat etwa knapp 7000 menschen aus mann bei mir ist der twitch chat seit monaten so buggy es ist echt oder ich muss mir mal ein anderes tool zulegen

01:58:41 Richtig nervig. Also wenn ich euch irgendwie auf irgendwas nicht antworte oder irgendwas nicht sehe, ich lade teilweise den Chat neu und habe einfach 20 Chatnachrichten mehr, dann lade ich den Chat neu und jetzt ist gar nichts mehr da. Also es ist irgendwie ...

01:58:58 Nur annoying. Schreibt gerne nochmal, wenn ihr mir auf irgendwas geantwortet habt. Ohne US-Pass, die an dieser Universität studieren. Und hinzu kommen etwa nochmal gut 3000 Menschen mit ausländischem Pass, die an der Universität angestellt sind. Beispielsweise als Professoren oder Dozenten oder einfach auch als Mitarbeiter dieser Hochschule. Ich glaube, ich hätte da jetzt sehr Angst als Student. Ich würde sofort in den Flieger steigen.

01:59:25 Ich glaube, die Realität können wir nicht ganz nachvollziehen, weil du hast ja, also allein wenn du einen Platz an Harvard hast, das ist ja schon krass. Ich glaube nicht, dass, also erstmal musst du dir den Flug leisten, das ist das Erste. Dann musst du ein Heimatland haben, wo du Familie hast oder irgendwas, wo du überhaupt hin kannst. Und dann ist bei Harvard zu studieren, ist nicht einfach ein Ding, was du einfach so hinschmeißt. Also ich glaube tatsächlich, dass die Lebensrealitäten da sehr viel tiefliegender sind.

01:59:50 Kura hat mich jetzt tatsächlich zu 7TV gebracht und da läuft es deutlich stabiler. Das ist schön für dich. Ich habe einen Online-Kurs bei Harvard gemacht, war ganz nice. Es gibt ja Möglichkeiten, das zu umgehen, natürlich nicht bei jedem Studiengang. Ja, aber wir sind uns schon einig, dass ein Studium bei Harvard ein Studium bei Harvard ist und nicht irgendeine Ringvorlesung aus einer deutschen Uni ersetzt.

02:00:09 Es gibt Leute, die kurz vorm Abschluss sind oder auch Leute, die kurz vorm Abschluss sind. Du hast da ja ein Leben. Es ist ja nicht nur ein, ich studiere bei Harvard, sondern die leben da. Das ist ihnen ihr Leben per sie. Unis sind nicht nur Wissensbildung, sie sind auch Bewusstseinsbildung, Orte des Austauschs, auch kultureller Art durch die vielen ausländischen Studenten und Forschende. Widerstand gegen autokratische Systeme bilden sich klassischerweise an Universität und Bildungseinrichtungen mit zuerst. Das ist noch ein wichtiger Zusatz. Danke dir. Ja, natürlich.

02:00:38 Also nicht nur wissenschaftsfeindlich, sondern auch zweifelschürend gegen Menschen, die progressiver denken, die sich zusammenschließen oder auch um generell alles im Keim zu ersticken. Ja, definitiv. Und man muss bedenken, dass viele auch schon die Studiumsgebühren bezahlt haben und diese auch nicht wiederbekommen für dieses Jahr. Ich glaube, es ist jährlich, oder?

02:01:05 Ja, und die Menschen hier stehen unter Schock, weil Harvard ist eigentlich auch dafür bekannt, dass ein Treffpunkt ist, einige der klügsten Köpfe aus der ganzen Welt. Und die Menschen können gar nicht fassen, dass das jetzt verboten werden soll. Die Universitätsleitung hat eine erste Stellungnahme herausgegeben. Die sagen, diese Anordnung sei rechtswidrig. Und es klingt eher so, als wollten sie sich wehren. Aber was jetzt passieren wird tatsächlich, ist völlig unklar. Das werden wir erst in den nächsten Tagen sehen. Und möglicherweise eine Entscheidung vor Gericht, das wird...

02:01:35 Wochen oder möglicherweise Monate dauern. Ja, es dauerte 24 Stunden oder so. Und hinzu kommt, dass auch schon Studenten verhaftet wurden, die zum Beispiel Proteste gegen die Israel-Gaza-Politik der USA mitorganisiert hatten oder dann deren Ausweisung droht. Wir haben das wirklich vor unserer Haustür erlebt. Das war vielleicht dreimal, also vielleicht fünf Kilometer. Junge, die Kommentare. I'm leaving in a few months.

02:02:03 i'm leaving my life behind and never coming back i'm marrying the love of my life who's a german citizen we realized america is gone i focus on my career in germany i have a bachelor of science in economics and business it's time to leave crazy

02:02:26 Meter entfernt. Da gab es eine Studentin, der Tafzini... Und das aus Texas. Hä, wo hast du es rausgelesen? Aus dem... Ah, Texas German Cowgirl, ja. ...eine Gaststudentin aus der Türkei. Romesa Öztürk heißt die. Die hat letztes Jahr in einem Hochschulmagazin mit anderen sogar zusammen einen Beitrag geschrieben, in dem sie deren Universitätsleitung aufgefordert hat, denen ihre Ansicht nach Völkermord an den Palästinensern als Völkermord auch anzuerkennen.

02:02:54 Und kein Geld mehr in Israel zu investieren. Dann war das so, diese Dame ist dann Ende März einfach unterwegs auf der Straße und hat Einkäufe oder irgendwas gemacht. Und dann wurde sie plötzlich von sechs teils maskierten Menschen umringt, in ein Auto gezerrt.

02:03:13 Und gewissermaßen dann noch wenige Stunden später nach Louisiana in ein Abschiebegefängnis abgeschoben. Das muss man sich mal vorstellen. Und gleichzeitig wirft Trump und Musk und Co. Deutschland vor, unsere Meinungsfreiheit wäre gefährdet. Und selbst lässt er StudentInnen verhaften zu Sex. Also es ist wirklich crazy. Pracht. Gott sei Dank gab es ein Gerichtsurteil.

02:03:40 Das war dieser Clip, der durch die ganze Welt gegangen ist. Das wurde von einer Straßenkamera eingefangen, wie die festgenommen wurde. Und die Clips gab es auf jeder Plattform.

02:03:55 Hat sich die Trump-Regierung an dieses Gerichtsurteil auch mal gehalten und die ist jetzt mittlerweile wieder frei, weil eigentlich hat sie... Ja, eine dumme Bevölkerung ist eine gefügige Bevölkerung, genau das ist beabsichtigt. Nichts getan, außer dass sie ihre Meinung geäußert hat und das ist in den USA explizit auch nochmal geschützt durch den ersten Zusatzartikel der US-Verfassung. Also es ist sehr scary.

02:04:14 Teilweise, was passiert. Für einen Artikel in der Hochschulzeitung. Ja, und mit, ich sag mal, ohne jetzt... Ich kenne Menschen, die jetzt in die USA fliegen, beruflich, die gehen alle ihre Tweets durch auf Twitter und so und alle ihre Postings. Also auch aus der Gaming-Szene. Das ist richtig crazy. So viele Dinge, die halt in Amerika stattfinden, in den USA stattfinden.

02:04:37 Und alle von denen, also auch wenn die mit Politik nichts am Hut haben, es ist richtig krass, wie sich das durchzieht, auch in die Bubbles, die überhaupt keinen Politikbezug haben. Die gehen ihre Tweets durch, ob sie jemals was über Trump oder USA oder so getwittert haben, weil man macht das ja mal. Man kriegt ja mit, wie bescheuert er ist. Und löschen diese Tweets, weil sie Angst haben, dass es überprüft wird bei ein oder aus, vor allem Ausreise. Bijou, ich danke dir für 17 Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

02:05:06 Ich werde auf keinen Fall in absehbarer Zeit in die USA reisen. Ich wollte noch nie in die USA und jetzt habe ich einen Grund mehr, nicht hinzureisen. Also never ever. Das Einzige, was mich gereizt hätte, sind so Grand Canyon und die ganzen National Parks. Das hätte mich sehr gereizt, ein Roadtrip durch die USA. Aber no way. Also wirklich nicht. Obwohl ich eigentlich unbedingt wollte, aber das ist mir gerade einfach zu heikel. Es ist wirklich sehr, sehr heikel. Drakon warnt ja auch schon direkt vor USA reisen.

02:05:33 ja, schaut auf die Seite vom Auswärtigen Amt, ne, also gerade wenn es um Reisesicherheit etc. geht, vor allem wenn ihr queer seid, ne, also, ähm, schaut euch da auch offizielle Quellen an, die da vorbahnen. Die gibt es ja jetzt schon. Das muss nicht ich oder Drakon sein. Das ist super wichtig, dass ihr euch da vorher informiert. Ich war mal in Florida an die Natur, dort ist der Hammer, die Everglades und die Inseln sind toll, aber nee, nee, ich hab auch nicht. Ich kenne auch Menschen, die sich extra Wegwerfhandys dafür holen, ne, weil die Handys gescannt werden und so.

02:06:04 Also es ist leider gerade gängig unter Trump. Krass ausfällig zu werden oder so, dann hat ihre Meinung geäußert. Und das reicht um plötzlich auf der Straße. Es wird auch eine Zeit nach Trump geben, dann kann man wieder in die USA. So einfach ist es nicht. Also erstmal gibt es Menschen, die einfach durch Trumps Politik nicht mehr am Leben sein werden nach der Zeit von Trump. Also Trump richtet massiv Schaden an und das kostet einfach sehr viel Menschenleben auf der ganzen Welt gerade.

02:06:33 Und das zweite ist, Trump hat in den Monaten, die er jetzt schon da ist, so viel schon zerstört. Das wieder aufzubauen wird Jahre bis Jahrzehnte dauern. Also so einfach ist es nicht, nur so am Rande. Meanwhile beim Auswärtigen Amt steht wieder nichts von Reisewarnung in den USA. Gerade geguckt wird nichts gefunden. Muss ich erstmal eine Followerliste von Instagram geben, wer da so vor den USA warnt, vor allem auch für welche Bevölkerungsgruppe explizit.

02:07:06 verhaftet zu werden von ominösen Typen. Ja, Klaas, wenn wir jetzt dazu kommen, wir haben es angekündigt, dass auch ein möglicher Braindrain sich abzeichnet. Also Studierende, Wissenschaftlerinnen, Professoren sagen, wir wollen dieses Land verlassen, weil unser Forschungsfeld eingeschränkt ist, mein Projekt nicht mehr gefördert wird oder ich meine Meinung nicht mehr sagen kann. Ein ganz prägnantes Beispiel war ein Professor Aussiel, der zu Faschismus forscht.

02:07:32 Und jetzt die USA verlassen hat, jetzt in Kanada lebt, nicht in den USA, mit der Begründung, dass er wegen Faschismus Anzeichen in den USA geflohen ist. Du hast mit zwei Kolleginnen auch Forscherinnen und Forscher interviewt. Zum Beispiel Colin Evans, ein Klimaforscher.

02:07:48 An der Cornell University im Bundesstaat New York und Danielle Beckmann aus Kalifornien. Ihr Forschungsschwerpunkt war Demenz, Alzheimer und Long Covid. Warum wollen die beiden jetzt die USA verlassen? Ja, weil sie, glaube ich, das Gefühl haben, dass sie nicht frei forschen können. Beziehungsweise massiv auch daran gehindert werden. Also eben über das Geld. Also zum Beispiel Danielle Beckmann, die da in Kalifornien forscht, in Davis heißt der Ort.

02:08:16 Also sie seziert Affengehirne und guckt halt danach nach Anzeichen von Alzheimer, von Demenz und von Long Covid. Bei ihr sind Projekte, Forschungsprojekte oder Gelder in Höhe von zwei. Dürfen wir, wenn Trump stirbt, auch mal in sein Gehirn reinschauen? Ich glaube, das wäre schon spannend, oder? 4,5 Millionen Dollar für Forschungsprojekte gestrichen worden. Das heißt, sie weiß gar nicht, wie sie das finanzieren.

Wissenschaftler verlassen ihre Forschungseinrichtungen aufgrund staatlicher Einschränkungen und fehlender Forschungsgelder

02:08:44

02:08:44 Das heißt, letztlich ist ihre Existenzgrundlage mehr oder weniger entzogen worden oder ihrem Labor ist das entzogen worden. Und da sagt sie halt, ich glaube, Wissenschaftler möchten nicht so sehr, wie eigentlich sich ihrem Themengebiet widmen und in Ruhe forschen, so wie sie sich das vorstellen. Was willst du denn daran finden? Welche Hirnareale zum Beispiel mehr ausgeprägt sind als andere?

02:09:10 Also Hirnforschung ist ja schon wahnsinnig spannend. Rittersport, ich danke dir für deinen Sub. Dankeschön. Das wäre ja schon sehr, sehr spannend. Wenn sie das nicht mehr können, dann sind sie auch bereit, dann glaube ich wegzugehen. Also viele, nicht alle, aber viele sind dann bereit und sagen, hier, das ist mein Lebensinhalt. Ja, und ich versuche auch hier gerade irgendwie etwas zu verbessern. Ja, und hier versucht jetzt der Staat.

02:09:34 mir das zu nehmen und das aufzuhalten. Und dann ist es besser, dann verlasse ich das Land und versuche woanders in Freiheit zu forschen. Und das ja vor dem Hintergrund, dass ja viele auch unbedingt in den USA forschen wollen, weil es ja eigentlich viele Forschungsgelder gibt. Wie ist es bei Colin Evans, dem Klimaforscher? Ja, bei Colin Evans ist es ähnlich. Er ist halt ein Klimaforscher und sein Labor, sein Institut hängt halt einfach an staatlichen Geldern.

02:10:03 Ja, die werden jetzt gestrichen und das Wort Klimawandel dürfen die auch oft gar nicht mehr benutzen oder benutzen. Mir fehlt da der Kontext per se zu sagen, Forschungsgeld zu streichen ist schlecht, ist auch zu schnell geschlossen. Das sagt niemand pauschal. Du schaust ein komplettes 22-Minuten-Video über Braindrain und Donald Trump. Also wer hat das... Also...

02:10:25 Wo fehlt dir denn gerade der Kontext? Also alles, was gesagt wird, steht hier gerade in einem riesigen Trump-Faschismus-Harvard-Kontext. Wie viel Kontext willst du denn noch? Wie viel brauchst du denn noch? Da sitzt ein Experte, der erklärt es dir. Was willst du denn noch für Kontext?

02:10:44 Und ihr? Ne, einer. Daimyo, beruhig dich doch. Mein Gott. Broder, Sis oder alles dazwischen. In einem toten Gewebe, glaube ich, nicht viel zu finden. Interessant wäre Trump, seine aktiven Hirnquellen zu messen und worauf er reagiert. Okay, können wir uns auch drauf einigen. Fände ich auch toll.

02:11:02 ... schon gar nicht mehr, wenn sie in der Öffentlichkeit sind, weil sie eben gewissermaßen Angst haben, dass die dann in irgendeiner Form sanktioniert werden. Und das ist dann wirklich so, also die verwenden dann wirklich, also George Orwell würde es nennen Neusprech. Also die sagen dann halt nicht mehr Klimawandel, sondern sie sagen dann Klimavariabilität. Einfach nur, dass, keine Ahnung, die künstliche Intelligenz, die sonst vielleicht ihre Forschungsvorhaben durchforstet oder irgendjemand, der das anders versucht, dieses Wort zu scannen, dass die nicht auf dieses Wort stoßen. Und ich meine...

02:11:32 Jetzt bin ich nicht mal mehr eingeloggt bei Twitch. Why? Warum?

02:11:42 Jetzt kann ich nicht mehr schreiben. Okay, jetzt muss ich alles sagen. Der Prinz der Narren, wir hatten das Thema gerade schon, nur mit der genau andersrum Argumentation witzigerweise. Also das, was du begründest, kann man genauso auch umgekehrt begründen. Ich meine, das ist dann wirklich, ja, nennt man es erschreckend oder ist es peinlich oder ist es traurig oder ist es einfach nur noch absurd?

02:12:03 Ja, auf jeden Fall ist es ja emotional, wirklich den Schritt zu machen, ich verlasse das Land, in dem ich gelebt habe und hier meinen Arbeitsschwerpunkt und natürlich auch Lebensschwerpunkt hatte. Wann spricht man denn tatsächlich von einem Brain Drain? Ist das so ein richtiger Trend? Das ist noch zu früh zu sagen, glaube ich. Also wir haben jetzt wirklich diese vier Menschen, die wir da jetzt aufgetrieben haben.

02:12:25 Mussten wir sehr, sehr lange recherchieren, um wirklich an diese Menschen zu kommen, weil dass jemand dann offen sagt, also ich gehe jetzt weg aus diesem Land, ja, und der möglicherweise auch noch aktuell noch eine Stelle hat oder der einer Institution angehört, also die haben oft Angst, dass dann nochmal Sanktionen kommen, dass die Regierung sich dann nochmal rächt. Ja, also so weit ist es mittlerweile gekommen.

02:12:49 Ja, ich glaube, das kannst du auch nicht rein an, wir gehen jetzt wirklich weg Aussagen machen, sondern an allem drumherum. Also wie reagiert, wer äußert sich wie und wer äußert sich vielleicht auch gerade bewusst noch nicht, weil Angst etc., was weiß ich.

02:13:05 Ja, und dadurch wissen wir eben nicht, wie breit diese Bewegung ist. Es gab mal eine Umfrage, das war aber eine Umfrage auf einer Webseite, wo Menschen, also Wissenschaftler gefragt wurden, wollte ich dieses Land verlassen? So von den 1600 Umfrageteilnehmern haben drei Viertel gesagt, ja, ich überlege, das Land zu verlassen. Aber natürlich ist das keine repräsentative Stichprobe, sondern wer würde in sowas reinschreiben? Wer würde an so einer Umfrage teilnehmen? Natürlich diejenigen, die sagen, ich möchte das Land verlassen. Aber man kann schon davon ausgehen, dass...

02:13:33 Zehntausende, Hunderttausende Wissenschaftler in den USA mit dem Gedanken spielen, ihr Land zu verlassen. Aber ich meine, Regina, du weißt selber, es gibt natürlich massive Hürden, wenn man von einem Land ins andere umzieht. Ja, da würde ich dich auch nämlich gerne fragen, wo gehen diese klugen Köpfe jetzt eigentlich hin? Kommen die vielleicht nach Deutschland? Das wäre ein politischer Power-Move jetzt zu sagen, wenn Harvard-Unis und Profs jetzt weggehen, sind wir dann nicht attraktiv?

02:14:01 Ich glaube, die meisten gehen wegen der Nähe nach Kanada und auch aber wegen dem System und der Expertise und so nach Kanada. Kanada ist auf jeden Fall geil. Kanada ist richtig geil, auch richtig weit. Ich kenne nur den medizinischen Sektor daran. Wir haben so viele Studien und Infos immer aus Kanada bekommen, weil Kanada in allem weiter war als wir. Also wie ist da gerade jetzt der Umgang mit diesen auf der Ruhe qualifizierten Forscherinnen und Forschern?

02:14:29 Ich würde mich sehr, sehr freuen. Das wäre marketingtechnisch echt super schlau. Ja, oder? Wenn sehr viele von diesen Wissenschaftlern nach Europa kämen und ganz besonders nach Deutschland kämen natürlich, weil das sind hochqualifizierte Menschen, die können wir auch prima gebrauchen, die können auch bei uns was voranbringen und vielleicht auch mal neue Ideen einbringen und so weiter und so fort. Also das sind glaube ich Fachkräfte, wie man sie sich wünscht. Ja, aus dem Bilderbuch. Das sind einfach Menschen, die wirklich was im Kopf haben und die...

02:14:59 Also ganz prima in unserem Land gebraucht. Aber wir haben leider Merz als Bundeskanzler, der auch immer noch denkt, nur mehr arbeiten würde irgendwelche Probleme lösen, obwohl wir statistisch mehr arbeiten als in den 2000er Jahren und gleichzeitig unerwähnt lässt, dass wir einfach nur mal bürokratische Hürden abbauen müssen und hätten zig Menschen in Deutschland, die arbeiten gehen könnten, nämlich die aus dem Ausland kommen.

02:15:23 Oder auch uns endlich mal an Mütter und ihre Karrieren rantrauen sollten. Und dann wäre das Problem gelöst. Aber Bundeskanzler Merz denkt einfach nur von hier bis zur nächsten Tapete und sagt, ihr müsst einfach nur mal mehr arbeiten. Und der soll auf die Idee kommen, dass es ein Move wäre, jetzt...

02:15:40 ProfessurInnen und Expertise Menschen nach Deutschland zu holen, das glaubt doch niemand. Also von mir aus herzlich willkommen. Ja, ich habe bei euch gelesen, dass zum Beispiel das Max-Planck-Institut, die Max-Planck-Gesellschaft so ein Programm schon gestartet hat, um die... Ja, okay. Nicht aus der Politik heraus, sondern aus den Instituten selbst heraus. Das ist natürlich... Weil ich kann mir jetzt einfach nur ein bisschen Geld draufwerfen und muss sich nicht weiter Gedanken machen. Anzuziehen, aber was muss man denen bieten? Naja, ich glaube, man muss ihnen einfach bieten...

02:16:08 das, was sie am liebsten machen, in Ruhe frei forschen zu können. Das ist in Deutschland, in unserem System halt auch schon Pain. Irgendwer tötet gerade da draußen sein Auto. Wenn die Autotür beim ersten Mal nicht zugegangen ist, dann klappt es vielleicht auch nicht beim fünften Mal.

02:16:28 Das ist ja, also ich weiß nicht, ob ihr forschende Leute in eurem Freundeskreis habt, das ist ja jetzt schon Pain, also wirklich. Das ist natürlich nicht ganz so einfach. Ich glaube, man könnte, wenn man das jetzt wirklich wollte, ein Staat wirklich wollte, und das sollte der Staat auch unbedingt machen, ich sag mal, so wenig Bürokratie den Menschen in die Beine werfen, wie es irgendwie geht. Das heißt, ihnen den Umzug dann so leicht wie möglich zu machen. Ein ganz anderes Kapitel ist natürlich, kostet Forschung Geld.

02:16:57 Und natürlich müssen auch diese Menschen bezahlt werden. Und diese Menschen, ich sag mal, als Postdoc beispielsweise, also nach dem Doktortitel, nach der Promotion und bevor man dann Professor wird oder so, ja, die verdienen halt dann auch in den USA auch schon, ich glaube, eigentlich 7000, 8000 Dollar pro Monat. Ja, das ist natürlich schon mal eine ganze Menge Geld und in Europa würden die wahrscheinlich weniger verdienen. Ja, und trotzdem sind das natürlich Kosten, die entstehen. Und meiner Meinung nach.

02:17:25 Wenn ein Staat wie die Bundesrepublik Deutschland, der jetzt auch nochmal ist, sind ja nochmal substanzielle Gelder frei geworden und man redet ja von den 500 Milliarden. Ich sage immer, wenn man mal eine Milliarde oder zwei Milliarden von diesen 500 Milliarden mal in sowas rein investieren würde, in ein Programm und wirklich ernsthaft sagt man, wir wollen wirklich Spitzenforscher haben.

Universitäten in den USA leisten Widerstand gegen Trumps Politik, Harvard als Vorreiter

02:17:48

02:17:48 Da würde man eine ganze Menge von diesen Leuten schon mal bekommen. Klaus, die andere Variante ist, in den USA bleiben. Wie reagieren denn auch die Universitäten gegen diesen harten Trump-Kurs? Wie wehren sie sich? Ja, es ist auch sehr unterschiedlich, wie sich die Universitäten wehren. Man hat zum einen, Regina, es ist so, es gab die Columbia University in New York, die wurde als erste getargetet, als erste attackiert.

02:18:14 Trump will Columbia University wohl unter richterliche Aufsicht stellen. Das ist eine der wichtigen Universitäten und da waren diese pro-palästinensischen Anti-Israel-Proteste besonders stark. Das heißt, die Trump-Regierung hat sich die als erste vorgestellt. Ja, geht, je nach Stellung. Anstellung ist relativ frei. Mein Freund in der Forschung hat halt einen Arsch voll Arbeit. Ja, das Problem ist, dass du immer projektbasiert bist. Also du hast einen Vertrag für ein, zwei oder drei Jahre.

02:18:40 Und danach muss er halt gucken, ob sein Projekt weiter finanziert wird oder nicht. Das ist halt der Pain. Vorgenommen hat sie direkt attackiert und man muss dann auch... Man kann Untertitel verschieben? Oh ja. ...sagen die Universitätsleitung von Columbia ist dann ziemlich eingeknickt und hat dem erstmal, ja, sich da mehr oder weniger untergeordnet. Ja, und wo sehen wir, dass es einen Widerstand gibt? Bei Harvard zum Beispiel haben die das auch versucht. Und das war aber so, da hat Harvard, da hat erstmal die Universitätsleitung auch, ich sag mal, erst, sagen wir mal, gezögert.

02:19:08 Dann war das aber so, dann haben Professoren von Harvard mobil gemacht und gesagt, hier, ja, wir können das nicht hinnehmen. Und dann haben die auch mehr oder weniger die Universitätsleitung dazu aufgefordert. Ich habe gesagt, ihr dürft jetzt nicht einknicken, ihr dürft jetzt nicht klein beigeben. Und dann, nach ein paar Wochen, hat dann der Harvard-Präsident Gaber gesagt, ja, okay, wir lassen das nicht mit uns machen. So, und jetzt ist halt ein Kampf entbrannt. Die Trump-Regierung versucht, die halt immer weiter unter Druck zu setzen, versucht, den immer weiter Forschungsgelder zu streichen.

02:19:34 Ja, auch dann von anderen Departments und so. Und bislang sagt Harvard, wir stehen da fest. Ja, es ist sehr schwer, glaube ich, für Herrn Gaber, für den Präsidenten von Harvard, weil er ist echt in der Zwickmühle. Auf der einen Seite bekommt er diesen Druck und natürlich auch bei Harvard, die mehrere Milliarden Euro Budget haben, natürlich bedeutet das ein Problem für die, wenn jetzt dieses Geld fehlt. Es ist so, Harvard hat ein Stiftungsvermögen, also was über die Jahre hinweg angesammelt wurde. Die großen Universitäten haben solche Vermögen, Endowments.

02:20:04 Wie heißen die? Harvard hat 53 Milliarden Dollar Stiftungsvermögen. Okay, also die können sich... Ja, also Geld regiert die Welt. Wenn du dich wehren kannst mit genug Geld, dann geht das. Noch ein bisschen halten, aber die kleineren Universitäten knicken die ein oder kannst du da auch sehen, dass es nur Entgegenhalten gibt? Es ist für Harvard auch nicht ganz leicht, weil Harvard hat diese 53 Milliarden Dollar in 14.000 verschiedenen Fonds.

02:20:30 und Investmentvehikeln angelegt, die auch oft zweckgebunden sind. Was Harvard jetzt macht, weil sie an dieses Geld nicht so ohne weiteres sofort rankommen können, die emittieren Anleihen. Das heißt, die geben Anleihen auf dem Kapitalmarkt raus. Das heißt, man kann sich jetzt praktisch bei Harvard, man kann Harvard jetzt eine Art Kredit geben und kriegt dafür einen gewissen Zins. Das ist so eine alternative Finanzierungsmöglichkeit. Jetzt haben aber nicht andere Universitäten, haben nicht diese Möglichkeit.

02:20:55 Und für die ist das schwerer. Es gibt aber mittlerweile eine Initiative von, ich glaube, mehr als 100 Universitäten beteiligen sich an dieser überuniversitären Initiative, wo sie auch sagen, also wir gewissermaßen schließen uns dem Widerstand an, wir lassen das nicht mit uns machen. Und das wird koordiniert eben von Harvard und von dem Chef der Princeton University, Christopher Eisgruber heißt der.

02:21:17 Und die haben halt diese Initiative aufgesetzt. Und es bleibt zu hoffen, dass möglichst viele von diesen Universitäten sich dem jetzt anschließen. Aber im Moment sind es wie gesagt über 100, das ist schon mal was. Aber insgesamt gibt es 4.000.

02:21:31 Vielen Dank, Klaus. Dann schauen wir mal, inwiefern die Initiative da noch größer wird. Danke, dass du heute da warst. Ja, danke für die Einladung. Vielen Dank euch auch fürs Dabeisein. Spiegel Shortcut erscheint montags bis freitags als Video bei YouTube, als Podcast auf allen gängigen Podcast-Plattformen. Lasst uns doch gerne eine positive Bewertung oder einen Daumen nach oben da. Das hilft anderen, uns schneller zu finden. Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.

02:22:04 Ich denke nicht, dass ihm das schadet. Also das Ding ist, was wir gerade in den USA sehen, was man glaube ich nochmal erwähnen muss, die Umfragewerte für Trump liegen im Keller. Trump ist kein beliebter Präsident. Da sind Menschen, die einfach gerade erkennen, was für eine riesige Scheiße sie gebaut haben. Und Trump macht so viel, was die direkte Bevölkerung trifft. Das merken viele dann doch selbst. Also das muss man vielleicht mal sagen. Also Trump macht gerade Trump-Dinge.

02:22:32 Aber er hat nicht die Unterstützung im Land. Was würdest du in dieser Situation machen? Nach Kanada oder UK auswandern? Wenn möglich. Oder trotz all dessen, was passiert in den USA? Ich würde nach Kanada gehen. Ich glaube, also wenn ich es mir leisten könnte. Und Kanada ist einigermaßen nah. Wobei da ist alles groß. Also kommt drauf an, wo du genau wohnst. Aber Kanada ist nicht zu weit weg. Ist sehr, sehr schön. Und Kanada ist einfach ein tolles Land. Also es ist per se einfach ein Land, wo ich sagen würde, das könnte ich...

02:23:00 Könnte ich gut verstehen. Aber es kommt natürlich auf so viele Faktoren an. Hast du irgendwo Verwandtschaft? Hast du irgendwo Möglichkeiten, direkt einen Job zu finden? Wie ist das Land in deinem Forschungsgebiet aufgestellt? Etc. Ich habe das Gefühl, er hat in Deutschland mehr Anhänger als in den USA. Das ist nur, wenn man YouTube-Kommentare liest. Ich glaube, dass in Deutschland schon noch viele gecheckt haben, was für ein Volltrottel-Jump ist. Aber Kanada ist kalt? Nee, auch nicht immer.

02:23:29 Du gekaufte Marionette, du ekelst mich an. Billy, ich wünsche dir ganz viel Spaß. Den 10-Minuten-Timeout ist Jessie dran schuld. Ich bin nicht schuld, Billy. Ich habe dich gerne hier. Aber Kanada ist kalt. Also Kanada ist nicht so kalt, je nachdem, wo du auch bist. Und wunderschön. Wirklich, wirklich, wirklich wunderschön. Trump hat die schlechteste Zustimmungswerte aller Präsidenten nach 100 Tagen, seit es diese Erhebung gibt. Ja, es ist crazy.

02:23:57 Trump ist nicht beliebt, aber Trump kann gerade machen, was er möchte.

02:24:02 ach billy hatte vorher eine andere nachricht habe ich überlesen sag mal was interessiert dich amerika vor allem ist hier alles propaganda kannst du beweisen dass es so ist du lebst in deutschland dein land liegt in schut und asche und du schaust videos von anderen ländern was hält mir ein was ändert es jetzt in deutschland weniger rentner die in müll essen suchen das ganze land liebt trump was redest du ein bullshit

02:24:31 Okay, Billy, weil Trump uns so viel Freude macht, ich würde gerne direkt das nächste Video auch über Trump schauen und dann rüber zu Putin. Da ist Billy auch aus dem Timeout wieder da und wir haben wahrscheinlich ein bisschen Spaß. Wenn ihr Billy auch lesen wollt, ab jetzt ist er im Shadowbun, dafür müsst ihr subscriben. Ein Zapier gewährt euch Zugang auf einem Discord-Channel, wo der Shadowbun einfach abgebildet wird. Habe ich schon lange nicht mehr erzählt.

02:24:59 Ja, aber wenn ihr den Shadowburn auch lesen wollt, dann subscribt mir gerne und kommt auf den Discord. Auch wenn ihr nicht Subscriber seid, der Discord lohnt sich immer. Auch für Leute, die einfach nur über Politik reden wollen, im Politik-Channel oder so. Ich würde gerne über Trumps Feldzug gegen die Gleichberechtigung noch anschließen. Das ist ein Arte-Video und wir lieben Arte auf allen Ebenen.

Trumps Feldzug gegen Vielfalt und die Säuberung von Bildern in US-Behörden

02:25:25

02:25:25 Das geht nicht so lang, es ist zehn Minuten. Also wir kommen noch gut durch mit allem anderen Stuff, den ich auf der Liste habe. Von daher lasst uns super gerne noch in Arte reingehen, weil Trump beschneidet nicht nur Wissenschaft. Im faschistischen Playbook steht auch drin, alles was queer ist, alles was ansatzweise hoch sein könnte, das muss bekämpft werden. Und das schauen wir uns jetzt an.

02:25:48 Maledictus, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Und Stafferino, danke dir für 14 Monate. Ich bin ganz glücklich, dass ich dir nicht lesen muss. Sykrus, du kannst mich trotzdem unterstützen mit einem Sub und dir diesen Channel einfach nicht anschaut. Das geht genauso. Ich habe auf einer Konferenz im April mit einigen Forschenden aus den USA gesprochen. Da waren die meisten bei, wir bleiben vorerst. Fände ich spannend, wie sich das jetzt über die Monate entwickelt. Ich bin ja auch Team, ich will bleiben.

02:26:15 Also wenn ich hier von Deutschland ausgehe, ich liebe Deutschland, ich liebe meinen Brandenburg. Da bin ich ja genauso drauf. Norwin, danke dir auch für dein Prime. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Vielen, vielen Dank.

02:26:30 Ach, für Ultras! Entschuldigung, ich mach euch ein Unterbild an, ja? Man muss sich als Sub den Shadowban-Channel nicht durchlegen. Muss du nicht. Sykros, ich danke dir für zehn Monate. Ich lecke deine Nase. Dankeschön. Mittlerweile ist Vogue zu einem Synonym von kann nicht leiden geworden. Ja, ich verwende Vogue relativ selten, weil der Ursprungsbegriff Vogue kommt eben auch aus der Black-Community.

02:26:55 Und die weiße Mehrheitsbevölkerung hat sich auch in diesem Begriff wirklich eklig angeeignet. Und deswegen ist Vogue eigentlich im Ursprung kein Begriff, den ich als weißer Mensch so inflationär gebrauchen möchte und versuche mich deswegen immer zurückzuhalten. Oftmals kann man mit dem Begriff einfach viel erklären, weil eben auch ein Markus Lanz und führende, vor allem Weiße,

02:27:22 Reporter und Journalisten und ModeratorInnen in Deutschland diesen Begriff verwenden und man ihn ab und zu verwenden muss, wenn man in einer Talkshow darüber redet. Aber ihr im Privatgebrauch und auch so im Stream-Verlauf versuche ich diesen Begriff eigentlich immer zu vermeiden, weil es mir eigentlich nicht zusteht, diesen Begriff zu verwenden. Ich rede da nur von mir, wie ihr das handhabt, ist euer Ding. Bekommen wir nochmal eine Kaffee-Pippi-Pause?

02:27:50 Was hast du denn für ein kleines, schwaches Bläschen? Okay, ich warte eine Minute. Geht schnell aufs Klo, aber ich bleib da. Wir haben gerade einen schönen Chatverlauf. Geht kurz aufs Klo, ich warte auf euch. Ja, eine Minute. Ich schau auf die Uhr. Manchmal habe ich aber das Gefühl, dass die selber nicht wissen, was Vogue heißt. Ja, ja, die meisten wissen nicht, was Vogue heißt. Und die allerwenigsten wissen, wo dieser Begriff eigentlich herkommt. Wachsam gegenüber Rassismus sein ist halt auch eine gute Sache. Ja, das könnte so einfach sein, ne?

02:28:15 Vogue wird ja meist als Anti-Vogue-Leuten benutzt, genau. Also Vogue wird, in meiner Bubble benutzt niemand das Wort Vogue. Das ist von Menschen, die sich den Begriff böswillig angeeignet haben, missbraucht worden. Und die, ne, also gerade so eine AfD verwendet das inflationär, CDU auch, ne. Klingt ganz schön Vogue von dir, ja, so bin ich. Ist halt gerade für die Rechten eine leere Signifikante, die alles gepackt wird, was sie ablehnen, genau, ja.

02:28:41 Sehr sad. Es gibt mehrere solcher Begriffe. Also auch Rest in Power ist auch eine Begrifflichkeit, die aus der Black Community kommt. Rest in Power solltet ihr eigentlich nicht bei gestorbenen Stars und Sternchen verwenden, die weiß sind. Das ist zum Beispiel auch so was.

02:29:06 Moin ihr Lieben, hallo MD, weil ich grüße dich. Ich habe keinen Plan, aber benutze das auch nicht als Wort. Nee, einfach nicht verwenden, ist doch super. Haben wir uns schon zu blau zurückgeholt? Haben wir uns schon blau zurückgeholt? Wobei ist die Farbe blau? Also ich habe in meiner Bubble auch Menschen, die einfach blaue Herzen ganz normal verwenden. Ja, tatsächlich.

02:29:27 Lass mich, ich bin super midi. Sprich, ich brauche einen Liter an Kaffee. Okay, dann machen wir jetzt weiter. Minute ist rum. Ich hoffe, ihr habt einen Kaffee. Ich hole mir danach auch noch einen. Ich mache heute richtig geil Burger King Pause. Ich habe hier noch einiges zu tun und werde den ganzen Nachmittag hier durcharbeiten. Aber davor werde ich mir Burger King holen und einen frischen Kaffee von der Bäckerei. Ich freue mich richtig drauf, Leute. Ich sage es. Wobei heute ist Sonntag. Ich muss gleich mal gucken, wie die offen hat.

02:29:59 Guten Tag und herzlich willkommen bei Mit offenen Augen. Dieses Foto jagte der US-Regierung solche Angst ein, dass sie es prompt löschen ließ. Das Bild zeigt eine Soldatin im Tarn-Outfit. Es wurde auf der Webseite der US-Armee veröffentlicht und vor kurzem gelöscht. Wie sieht deine Burger King-Bestellung aus? Diesen Whopper Junior, den veganen, und eine große Pommes mit süßer Rassauce.

02:30:28 Wenn ich nicht so viel Hunger habe, gibt es nur Plant-Based Chicken Nuggets. Bist du zurück im alten Studio? Ja, heute tatsächlich. Heute bin ich mal wieder hier.

02:30:39 Denn Donald Trump ordnete nach seiner Rückkehr an die Macht an, alle Hinweise auf Minderheiten aus den Datenbanken der US-Bundesregierung zu entfernen. Die Säuberungsaktion, die mehr als 100.000 Bilder betreffen könnte, erinnert an faschistische Regime des 20. Jahrhunderts.

02:31:00 Das Foto zeigt eine Soldatin. Besonders auffällig ist die kakifarbene Tarnschminke, die ihr Gesicht komplett bedeckt. Der enge Bildausschnitt, die Scharfeinstellung und die Belichtung. Habt ihr das mitbekommen? Ganz kurz, wieder Back-to-Video-Thema. Betonen den für Militäreinheiten typischen Tarnlook. Über dem Kampfanzug trägt sie eine schusichere Weste der US-Armee. Ja, Burger King hatte einen massiven Hygieneskandal.

02:31:30 Und es gab noch nie einen Skandal, der mir so scheißegal war und an meinem Nutzerverhalten bei Burger King zu essen so gar nichts geändert hat. Das war wirklich faszinierend. Hat mich selbst ein bisschen erschrocken. Ich dachte auch, vielleicht löst das jetzt was bei mir aus. Und ich muss ganz ehrlich sagen, es war mir völlig egal. Vor allem bei Burger King ja auch Franchises. Es war ein Skandal, der komplett durch die Medien gegangen ist. Und ich war so richtig...

02:32:00 Ich war so richtig, ich war wirklich so ein fetter, nicht fetter, Entschuldigung, so ein fettiger Fleischesser, der unter einem Tofu-Post jetzt erstmal einen Schnitzel postet. Das war ich beim Burger King-Skandal. Wirklich. Das war ich beim Burger King-Skandal. Ich bin noch, ich glaube noch am Tag, es war die beste, für mich war es die beste Burger King-Werbung. Wirklich. In der Zeit noch nie so viel Burger King gegessen wie vorher.

02:32:31 Die Abo, das ist okay. Es tut mir leid. Die veganen Produkte von Burger King sind einfach der Bänger. Und die sind, also bei uns sind die, wir haben hier einzelne Burger King Filialen, wo die veganen Burger 10 Cent günstiger sind, als die Fleisch mit Fleisch.

02:32:50 Und ich feiere das so sehr. Ich will das unterstützen. Mein Burger King Konsum tut der Welt was Gutes. Lasst mir das. Das Foto wurde im US-Bundesstaat... Ja, die haben mit Sicherheit alle Beyond Meat. Das ist auch scheiße. Das sag es den Leuten nicht. ... North Carolina aufgenommen. In Camp Lejeune, einem Übungsstützpunkt der US Marines. Die Frau heißt Christina Fuentes Montenegro.

02:33:15 Sie gehört zu den ersten Frauen, die eine Ausbildung bei dem US Marine Corps absolviert haben. Diese legendäre Einheit existiert seit 1775.

02:33:53 Zu wem gehört Beyond Meat nochmal? Auf jeden Fall zu bösen. Warte kurz. Wem gehört Beyond Meat? Boah, ich muss jetzt echt genau nachschauen. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.

02:34:19 Ich meine, die haben auch Anteile irgendwo bei Scheiße und so. Bin mir nicht mal ganz sicher. Nestle war das, oder? Ich glaube, es war wirklich Nestle oder so. Also ist auf jeden Fall die, ja, ist auf jeden Fall Kacko-Leute. Ungehält doch 98% der Firma. Ach, der war's, ja. Sorry. Ja, genau.

02:34:40 So, zurück zum Thema. So, habt ihr mitbekommen, ne? Also, Militär, Frau vom Militär soll nicht mehr dargestellt werden. Das hier ist mit Sicherheit nur ein Opener zu der Oberthematik, wie Trump...

02:35:04 gegen alles Progressive, vor allem in der queeren Szene, aber auch generell in der Flinterszene vorgeht. Davon gab es ganz, ganz, ganz, ganz viele Beispiele. Das hier ist mit Sicherheit nur einer. Das ist Teil eines politischen und ideologischen Vorhabens der Trump-Administration. Ein gnadenloser Kreuzzug gegen die Vielfalt und alles, was diese Regierung als Vokismus bezeichnet.

02:35:30 Alles begann mit dieser Ansage am 20. Januar 2025. Laut Trumps Anweisung sollen alle Bilder von Frauen, homosexuellen und rassifizierten Personen von den Webseiten und Social Media Konten der US-Bundesregierung verschwinden. Das betrifft auch die Armee.

02:35:59 Das Pentagon wählte 26.000 Bilder aus, von denen die meisten bereits gelöscht wurden. Das ist krass, oder? Also was da auch eine Maschinerie dahinter sein muss, das überhaupt durchzugehen.

02:36:13 Allerdings wurde die Liste geleakt und von der US-Nachrichtenagentur Associated Press veröffentlicht. Sie sicherte das Foto der Soldatin, bevor es von der US-Armee gelöscht wurde. Associated Press kämpft an dieser Front nicht allein. International haben sich mehrere Aktionsgruppen gebildet, um die von der Aktion bedrohten Daten zu retten. Fotos, Texte oder Videos.

02:36:43 Sebastian Majstorowitsch ist Mitbegründer des Data Rescue Projects, einer Initiative, die sich die Rettung dieser Daten zur Aufgabe gemacht hat. Die Trump-Regierung hat eine Liste von verbotenen Wörtern erstellt, von Wörtern, die nicht mehr auf Websites der Regierung auftauchen. Die haben wir alle mitbekommen. Das hatten wir im Robbobble-Video, glaube ich, schon. Da steht so etwas wie Diversity drin.

02:37:10 Oder racial, racial and ethically, pronoun, pronouns, prostitute. Ja, also ganz viel. Bias zum Beispiel auch, BIPOC, ne, das seht ihr hier unten. Aber auch sowas wie men who have sex with men in der Konstellation halt, ne. Oder LGBTQ, so der Klassiker, ne. Und da sind solche Begriffe wie Frau, Schwarz.

02:37:37 Schwul oder behindert. Falls verbotene Wörter in der Bildunterschrift auftauchen, wird nicht nur die Bilddatei vom Server entfernt, sondern auch die Seite mit den Informationen über das Bild. Soviel zur Einschränkung der Presse- und Meinungsfreiheit.

Die Säuberungsaktion der Trump-Regierung und der Widerstand dagegen

02:37:59

02:37:59 Dieses Foto zeigt Cristina Fuentes Montenegro im Jahr 2013 bei der Aufnahmeprüfung für das Infanteriebataillon der Marines, eine Premiere in der Geschichte der US-Armee. Die hatte kurz davor den Ausschluss von Frauen vom Kampfgeschehen durch eine Neuregelung aufgehoben. Das Porträt dieser Soldatin steht also für einen großen Fortschritt im Kampf um die Gleichberechtigung zwischen Frauen und Männern.

02:38:27 Unter den vom Verteidigungsministerium gelöschten Bildern sind auch Fotos von Personen, die die Geschichte der US-Armee geprägt haben. Wie dieses Porträt von Eugene Bullard, einem der ersten schwarzen Piloten der US Air Force. Um die Löschungen effizient zu gestalten, nutzt die Armee einen KI-Prototypen namens CAMO GPT.

02:38:50 Die Software ist jedoch alles andere als ausgereift, was zu grotesken Situationen führte. Beispiel wurde das Foto des Flugzeugs Enola Gay gelöscht, das die allererste Atombombe auf Hiroshima abgeworfen hat 1945, nur weil an der Seite des Flugzeugs das Wort Gay steht. Aber natürlich hat das Flugzeug nichts mit dem Wort Schwul zu tun.

02:39:17 sondern es wurde vom Piloten nach seiner Mutter, die Enola Gay Tibbets hieß, benannt. Hat also überhaupt nichts mit dem Wort zu tun, das eigentlich auch verboten wurde. Um die Daten zu sichern, nutzt das Data Rescue Project die sogenannte Wayback Machine, die alle Webseiten speichert und archiviert. Das Anliegen der Gruppe ist auch politisch.

02:39:42 Sie rettet manuell alle Dateien, die von Trumps Säuberungsaktion bedroht sind. Das Projekt entstand 2014 während des Kriegs im Donbass, um das ukrainische Kulturerbe zu schützen. Die Initiatoren hätten sich nie träumen lassen, einmal US-Dokumente vor der Vernichtung zu bewahren. Krass, oder? Und auch das erinnert uns ja an unsere eigene deutsche Vergangenheit, wo Bücher gerettet wurden vor Hitler.

02:40:11 Ja, weil es wurden ja massiv auch, also jetzt nicht virtuelle Bilder, das war ja natürlich eine andere Zeit, aber massiv Bücher versteckt und verschleppt wurden, verschleppt also in andere Länder gebracht wurden, die nach dem Krieg wieder aufgetaucht sind, weil Hitler massiv Buchverbrennungen abgehalten hat. Darauf, dass die Daten nach Europa gelangen. Faschismus ist der gemeinsame Kontext.

02:40:34 Hallo Queen, grüß dich. ... und in Europa gespiegelt werden. Daten können... Ich finde es krass, dass er es einfach machen kann. Naja, einfach machen kann er nicht. Also er ist ja auch von... Also gerade, was wir gerade gehört haben mit Harvard, da wurde das Gericht sich direkt gekippt. Es gibt Orgas, die sich hier, wie auch hier, international zusammenschließen, um das ganze Material zu sichern und noch zu retten und so. Also das gibt es schon. Aber er ist ja schon einer der mächtigsten Menschen der Welt.

02:41:01 Die Bücherdiebe, ein ganz tolles Buch. Habe ich auch im Regal stehen gehabt, über ein Jahrzehnt bestimmt, ja.

02:41:10 Du würdest dich wundern, wie groß das Thema in One Piece ist. Wissen vernichte auf faschistischer Ebene. Ja, ich habe One Piece gesehen tatsächlich. Also nicht komplett. Hat jemand jemals komplette One Piece schon gesehen? Aber ja, ist ein spannender Vergleich tatsächlich. Trotzdem ist Trump an einem viel längeren Hebel. Jaja, also vor allem kannst du ja auch immer nur reagieren.

02:41:36 Du kannst ja immer nur darauf reagieren, was der Mann gerade tut und vorausahnen, was sonst noch passiert. Und die, die vorausahnen, die verlassen gerade einfach die USA erstmal. One Piece fand ich langweilig. Ja, wir tolerieren hier viele Meinungen. Auch welche, die so grenzwertig sind, dass der Bannhammer eigentlich geschwungen werden müsste. Aber wir sind ja hier eine gelebte Fake-Demokratie.

02:42:05 Okay, okay. Vollkommen fein. Auch diese Meinungen können hier bestehen bleiben. Soll mir niemand mehr vorwerfen, wirklich.

02:42:17 Wie war das? Du Beuys doch auch eine indirekte Anleger. Du Beuys habe ich tatsächlich nicht gesehen. Habe ich gar keinen Plan. Kim, du hast deine falschen Meinungen. E-Sendepause. Ich? Wo habe ich denn hier Sendepause? Also wenn hier jemand an einem langen Hebel sitzt, dann ja wohl ich. Da könnt ihr ja mal gar nichts machen. Ihr kriegt nie wieder Mathilda. Ich schaue erstmal jede Woche Lanz mit euch.

02:42:42 Wenn hier jemand einen langen Hebel hat, dann bin ich das ja wohl. Sendepause. Was ist denn für ein Aufmucken da in der ersten Reihe? Die billigen Plätze. Ich glaube, es hackt.

02:42:56 An dem längersten Hebel sitzt Dori. Dori hat alles abgelehnt, was ich ihr geben wollte. An Anteilen, an Verantwortung. Dori hat nicht mal Zugang zu unserem Konto. Was denn hier für ein Hebel? Was denkt ihr denn, was ihr hier könnt? Was denkt ihr denn? Kleiner E-Mode-Strike oder was? Meuterei. Süß. Süß.

02:43:24 Tschüss, ich habe nichts gemacht, du kannst mir doch nicht Mathilda vorenthalten. Das ist ein Kanal-E-Mode. Ich dachte mir die ganze Zeit, wo kommt der? Oh, Mathilda ist nicht da. Ich wollte, Leute.

02:43:36 Oh, sie liegt im Körbchen. Sie liegt da, aber das seht ihr leider nicht. Ist doch schön hier. ...herdet werden durch Naturkatastrophen, politische Krisen, Kriege. Wir hätten damals nicht daran denken können, dass wir so viele Daten in den USA vor politischer Zensur retten müssen. Das ist, glaube ich, auch das Ziel in diesem Fall der Trump-Regierung, die Geschichte neu zu schreiben.

02:44:05 Das Weisse Haus schrieb am 27. März 2025, Präsident Trump wolle Wahrheit und Vernunft in der amerikanischen Geschichte wiederherstellen. Und die Museen kontrollieren, wie das Museum für afroamerikanische Geschichte und Kultur, das spalterische Ideen über das Konzept der Rasse verbreite. Solche Versuche, das kollektive Gedächtnis einer Nation zu manipulieren, sind nicht neu. Im 20. Jahrhundert wurden sie zum Markenzeichen totalitärer Regime.

02:44:35 Wer Bilder zerstören will, misst ihnen eine große Bedeutung und sehr viel Macht bei. Die derzeitige Säuberungsaktion in den USA erinnert an ähnliche Ereignisse aus dem 20. Jahrhundert. Ich denke da an große totalitäre Regime, an die Fälschung von Bildern unter Stalin.

02:45:03 Um die Eliminierung seiner Feinde zu demonstrieren, ließ Stalin Fotos bearbeiten und darauf einzelne Personen entfernen. Ein weiteres Beispiel sind die roten Khmer. Sie versuchten sogar, das visuelle Gedächtnis einer ganzen Gesellschaft auszulöschen.

02:45:28 Die gesamte Bevölkerung sollte alle privaten Fotos und Fotoalben vernichten, um als Gesellschaft wieder bei Null anzufangen. Neu am Vorgehen der Trump-Regierung ist, dass diese Säuberungsaktion vor unser aller Augen stattfindet, ganz offiziell.

02:45:54 Ich danke dir für 39 Monate. Wer gerade erst dazu gekommen ist, Trump hat einen Wortfilter quasi erstellt, mit dem Bilder massiv gelöscht wurden. Also es war eine lange Liste aus LGBTQ, Black, Homosexuell, Racial etc. Also ganz, ganz, ganz, ganz lange Wortliste.

02:46:17 Und die haben quasi Bilduntertitel durchforstet und dann automatisch das Bild gelöscht mit diesem Algorithmus oder mit diesem Filter. Frau stand auch drauf, genau. Und den kompletten Artikel runtergenommen. Das war quasi der Start des Videos. Aktion blieb jedoch nicht unkommentiert. Wegen Protesten aus der Bevölkerung und einzelner Gruppen hat das Pentagon ein paar gelöschte Webseiten wiederhergestellt.

02:46:46 Sie zeigen dunkelhäutige US-Helden aus dem Zweiten Weltkrieg wie Jackie Robinson, eine Symbolfigur im Kampf gegen den Rassismus oder Native Americans als Veteranen.

02:47:09 Das ist ein Angriff auf die Freiheit, die Antirassismusbewegung, neue Geschlechtsidentitäten und die Freiheit der Frauen.

02:47:20 Diese gesellschaftlichen Themen sind stark geprägt von Bildern aus dem Zweiten Weltkrieg. Fotografie und Film haben nach dem Krieg wesentlich zu einer offeneren, toleranteren Gesellschaft und zum Humanismus der 1940er Jahre beigetragen. Schlüsselfiguren waren oft Afroamerikaner und Frauen, die die Geschichte der USA nachhaltig prägten.

02:47:48 Wie die Fotografin und Reporterin Lee Miller, die die Befreiung der Konzentrationslager durch die Amerikaner dokumentierte. Als eine der ersten Frauen posierte sie während des Zweiten Weltkriegs in Uniform wie eine Heldin. Die Fotografie erfüllte hier nicht nur einen Dokumentationszweck. Sie diente auch als Weckruf für eine humanistische gesellschaftliche Öffnung.

02:48:15 In all diesen Bereichen erleben wir heute einen Rückschritt. Die Löschungen in den US-Archiven gehören dazu. Es ist schockierend, dass ein Land, das als Vorzeigedemokratie galt... Mir fällt es allerdings schwer, Mitleid mit den USA zu haben. Warum?

02:48:39 Also niemand hat das verdient, was da gerade passiert. Auch kein Trump-Wähler. Die Geschichte fälschen und umschreiben will. Lee wurde jüngst verfilmt, vorne mit Kate Wins. Würde ich sehr, sehr gerne mehr anschauen. Habe ich noch gar nichts groß drüber gehört oder gelesen. Die Fotografin, der tolle Filme kennt, okay, muss ich mir unbedingt mal anschauen. Was auch gestellt ist, da die Rote Armee, die meisten der KZ befreit haben und die Amis erst in Berlin und von dem Ausmaß der KZ erfuhr.

02:49:08 Ja, natürlich, aber das weiß man ja mittlerweile alles, oder? Auch wenn die groß angelegte Säuberungsaktion des US-Präsidenten auf wenig Widerstand traf, ganz ohne Gegenwehr blieb sie nicht. Trotz Trumps Drohung, den Behörden bei Nichtbefolgen seiner Anweisungen öffentliche Gelder zu streiten. Die USA ist die längste Demokratie der Welt, ja.

02:49:29 Erklärte die Zentrale Bildungsbehörde des Bundesstaats New York am 4. April 2025, sie werde in ihren Schulbibliotheken nichts löschen. Das war ein Beitrag von Oriane Geritofe mit offenen Augen. Machen Sie es gut. Richtig gut. Ich mag die Schnitechnik total gerne. Also der Schnitt ist ja wunderschön gewesen. Mit offenen Augen haben wir...

02:49:54 Haben wir das schon mal gesehen? Ich glaube nicht, oder? Das war wundervoll. Aber zu kurz, oder? So zwölf Minuten ist schon irgendwie sad. Ja, mit offenen Augen ist immer so zehn, elf Minuten. Voll traurig. Für mich sind 20 Minuten, 25 Minuten perfekt. Also gerade die Shortcuts, so 20 Minuten, finde ich perfekt, perfekt. Verschwindet der Pin auch, wenn man getimoutet wird wahrscheinlich, ja.

02:50:23 Also so 25 Minuten finde ich eigentlich perfekt, weil da hat man eine gute Aufmerksamkeitsspanne, kann noch drüber reden im Stream, ist wirklich perfekt. Ich poste euch das mal gerade, weil der Pin jetzt weg ist. Für ein YouTube-Video ist es mit alles zwischen 10 Minuten und 30 Minuten okay. Was meinst du mit für ein YouTube-Video?

02:50:47 Also ich meine jetzt für mich so per se, also auch zum Privatschauen. 10 Minuten sind mir einfach so kurz. Für mich zum Schauen, ach so, ja. Ja, ich würde sagen zwischen 15 und 30 Minuten, da wäre ich dabei. So 11 Minuten ist so, jetzt sind wir gerade ins Thema reingekommen, mach weiter. So fühlt sich das für mich an. Ich hätte noch ein relativ kurzes, 13, 14 Minuten.

02:51:14 über Putins geheimes Folternetzwerk. Das ist von Zeit Online und wir würden quasi von, wir würden von den USA einmal rüber nach Russland springen, wenn ihr fein damit seid. 20 Minuten sind für mich eher zu kurz, wenn mich das Thema interessiert. Ja, wenn es mich richtig interessiert, darf es gerne eine 90-Minuten-Doku sein. Dann ist es nichts, was ich mit euch im Stream schaue, aber was weiß ich gern mal nebenher abends beim Arbeiten oder so noch schaue. Das funktioniert ganz gut.

02:51:43 Let's go. Okay, ich würde einmal rüber. Ich weiß nicht, worum es geht. Also ist tatsächlich ein Thema, wo ich nicht viel Input liefern kann. Außer ich checke das Thema und habe darüber doch schon mal was gehört. Das kann schon sein. Danke dir, Kuro. Ich hätte es nochmal CN wichtig. I don't know, to be honest.

02:52:09 Schauen wir mal. Russland soll tausend ukrainische Soldaten und Zivilisten einsperren und misshandeln. Darüber wollte die Journalistin Viktoria Rostina berichten. Dann verschwindet sie selbst in einem Foltergefängnis. Eine visuelle Investigation. Oh Gott. Ja, ich glaube, Triggerwarnung ist da angebracht. Wenn ihr Pause braucht, sagt immer gerne Bescheid. Wladimir Putins Foltergefängnisse. In den besetzten Gebieten der Ukraine und in Russland.

02:52:38 Gefängnisse, in denen ukrainische Zivilistinnen und Soldaten verschwinden und brutale Foltermethoden angewandt werden sollen. Ich versuche euch alles auszublenden, wo es explizit dargestellt wird und was ich nicht auf meinem Kanal haben möchte.

02:52:57 Um das nachzuweisen, hat das internationale Recherche-Konsortium Forbidden Stories gemeinsam mit der Zeit und weiteren Medienpartnern monatelang recherchiert und ukrainische Geheimdienstinformationen Das muss so krass in so einer Recherche dabei zu sein, ne? Das muss so crazy sein. ... ausgewertet. Knapp 50 frühere Gefangene interviewt.

02:53:21 Und ein Foltergefängnis, basierend auf Zeugenaussagen, in 3D nachgebaut. Oh Gott. Okay, also wie ich es verstehe, werden wir hier nicht viel Originalaufnahmen kriegen, sondern alles quasi nachempfunden, ne?

02:53:39 Diese Geschichte beginnt am 26 Juli 2023. Der Tag, an dem die ukrainische Journalistin Viktoria Roshchina nach Russland einreist. Roshchina hatte sich bereits ein Ruf als hartnäckige Reporterin erarbeitet.

02:54:02 In den besetzten ukrainischen Gebieten will sie über die Verbrechen der russischen Besatzung berichten. Wie 2022, als sie im Auftrag eines ukrainischen TV-Senders in der Besatzungszone wohl vom russischen Geheimdienst festgenommen wird und erst nach einem erzwungenen Videogeständnis freikommt.

Schicksal von Journalistin Roshchina und Folter in russischen Gefängnissen

02:54:24

02:54:24 Doch Roshchina will zurück, dieses Mal als freie Journalistin, um ein geheimes Netzwerk russischer Gefängnisse aufzudecken. In die besetzten Gebiete, wo es in Melitopol Foltergaragen geben soll. Und nach Enerhodar, wo das dortige Kernkraftwerk umkämpft ist. Und wo mehrere ukrainische Mitarbeiter ohne Anklage inhaftiert sein sollen.

02:54:53 Ende Juli schreibt Roshina wohl noch eine Textnachricht an ihre Schwester. Dann verschwindet ihre Spur. Eine Frau, die weiß, wie die russische Besatzung mit willkürlich inhaftierten Zivilisten umgeht, ist Lyudmila Huseynova. Sie wird in einem provisorischen Gefängnis inhaftiert, das gleich zu Kriegsbeginn schon bekannt wird für Folter und Misshandlungen.

02:55:25 Wir denken ja immer, dass wir über Social Media so viel mitbekommen. Und deswegen plädiere ich ja auch immer für Social Media, weil genau solche Menschen sich äußern können, eine Stimme bekommen. Aber wie viele trotzdem immer noch einfach nur verschwinden oder auch wie hier gesagt, die Spur sich verliert, das kriegt man nicht so mit. Fast immer hatte ich einen Sack über meinem Kopf.

02:55:50 Ich konnte die Wachen nicht sehen, nicht sehen, wer mich prügelt. Und wenn ich die Treppe heruntergehen musste, schubsten sie mich, damit ich hinfalle. Dann traten sie mich. Manchmal konnte ich die Stiefel der Soldaten ausmachen. Sie waren schwer und sehr schmerzhaft. Ich habe auch heute noch Angst vor Treppen.

02:56:18 Anschließend wird Hosseinova in ein größeres Gefängnis verlegt, Donetsk 5.

02:56:26 Als ich in das Gefängnis gebracht wurde, war ich froh darüber, dass ich keinen Sack mehr über dem Kopf tragen musste. Aber als ich die Zelle betrat, mich umschaute, war das der blanke Horror. Ich hatte nicht erwartet, dass so etwas heutzutage noch möglich ist. Eine Zelle aus Beton, zwei Etagenbetten, irgendwelche verdreckten Lumpen hingen daran.

02:56:54 Und dann war da ein Loch im Betonboden. Das war die Toilette. Es stank schrecklich. Als ich einmal zum Verhör gebracht wurde, bedeckte der Ermittler seine Nase und lachte wegen des Geruchs über mich. Er wies die anderen an, mich nicht mit den Händen zu prügeln, sondern mit Knüppeln. Wegen der Bettwanzen auf mir.

02:57:22 damit sie die nicht auch bekommen würden. Ich weiß nicht, wie ich das überlebt habe. Für Donetsk 5 liegen weitere Berichte von Prügel vor. Auch Elektroschocks wurden zur Folter eingesetzt. Die Recherche dokumentiert insgesamt 658 Fälle von Folter. In 29 Gefängnissen in Russland und der Besetzung.

02:57:51 58 Fälle von Volk. In 29 Gefängnissen in Russland und der besetzten Ukraine.

02:58:21 Ach, wie viel sexuelle Gewalt da steht, ne? Also ihr könnt das wahrscheinlich nicht lesen. Das Braune, also das sind alles Namen quasi, ne? Hinten dran steht Nationalität, entweder russisch oder ukrainisch. Und ihr seht quasi diese verschiedenen Farben und Braun ist sexuelle Gewalt. Gelb ist Elektroschock, dieses Orange ist Verbrennungen.

02:58:49 Lila ist Prügel und blau ist Erstickung. Das finde ich auch ganz schlimm. Also alles schlimm, keine Frage. Aber Erstickung und sexuelle Gewalt ist halt...

02:59:03 Die von den Russen praktizierte Folter ist eine flächendeckend und alltäglich angewandte Praxis. Es ist eindeutig, dass das organisiert abläuft. Es ist eindeutig, dass es System hat. Sie wird in allen von Russland besetzten Regionen angewandt. In allen von Russland besetzten Gebieten. Und wir schaffen es immer noch nicht.

02:59:30 So ein System muss von... Sollten diese Methoden auch gegen AfD-Wähler angewendet werden? Ich gebe dir genau eine Minute um dich. Jessie gibt dir keine Minute. Oberste Ebene genehmigt werden. Das geht bis ganz nach oben. Jessie, was ist los heute? I like, I like.

02:59:53 Kannst du ihn mir direkt in Shadowban schicken? Nee, sorry, aber geht's noch. Jessie nur so, äh, sag mal hallo. Gar nicht drüber nachgedacht. Ja, der Stream ist nur so gut wie der Streamer und seine Mods.

Erfahrungen von Jehen Markewitsch und die Umwandlung von Gefängnissen in Folterzentren

03:00:21

03:00:21 Einer dieser Menschen ist Jehen Markewitsch. Er war einer der letzten Verteidiger des Azov-Stahlwerks in Mariupol und sagt, er wurde an vier verschiedenen Orten inhaftiert. Schauen Sie, am Anfang, etwa ein Jahr lang oder vielleicht etwas länger, haben sie sogenannte operative Arbeiten an uns durchgeführt. Das heißt, sie prügelten Zeugenaussagen aus uns heraus.

03:00:49 Danach kamen dann die anderen Foltermethoden. Ja, und dann gibt es Menschen, die sagen, ja, aber er hat doch gestanden. Elektroschocker. Die schließen, wissen Sie, ein sowjetisches Feldtelefon. Kim ist heute sehr fies gegenüber Mods. Hä, gar nicht. Der Kommentar mit einem Stream ist nur so gut wie der Streamer und seine Mods. Das ist zu 1000% ernst gemeint. TA57. Sobald der Dynamo dran ist, drehen Sie das richtig auf. Es war eine sehr schmerzhafte Sache.

03:01:20 Markiewicz wird schließlich wie viele der letzten Verteidiger des Azov-Stahlwerks nach Taganrok in Russland gebracht. In das Gefängnis Taganrok II. Bis 2021 war es eine U-Haftanstalt für Jugendliche und Mütter mit Kindern, die auf ihre Gerichtstermine warten. Mit der russischen Invasion der Ukraine wird das Gefängnis allerdings umgebaut.

03:01:47 Satellitenaufnahmen zeigen, wie etwa die Gebäudestruktur durch Metalldächer verstärkt wird. Wegen Schall oder? Und Taganrock wird bald bekannt als russisches Guantanamo. Tatsächlich kann jeder Raum eine Folterkammer sein. Egal, was sich darin befindet. Das Video zeigt eindrucksvoll, was bei den ganzen Waffenruhen, Pufferzonen und Verhandlungsdebatten ständig vergessen wird zu erwähnen.

03:02:12 die Menschen in den besetzten Gebieten. Waffenruhe und Stillstand sorgt eben nicht dafür, dass das Sterben aufhört. Und auch die Waffenruhe selbst gab es ja nicht. Also bei all den Verhandlungen und also jedes Mal, wenn Trump in Putin telefoniert, kostet das Zeit und Menschenleben.

03:02:30 Jedes Mal, wenn der faschistische gefährliche Clown aus den USA mit dem Diktator aus Russland telefoniert, verlieren Menschen ihr Leben. Markewitsch berichtet von einem Mithäftling, der ihm erzählt habe, zuvor mit Viktoria Roshchina in einem provisorischen Gefängnis in Militopol eingesperrt gewesen zu sein. Genau einer der Orte, über die Roshchina vor ihrem Verschwinden berichten wollte.

03:02:57 Er hat gesagt, dass sie genauso geschlagen wurde wie alle anderen auch. Und dass sie mit Elektroschocks gefoltert wurde. Und dort mussten die Gefangenen Zwangsarbeit verrichten. Sie gruben Schützengräben und bauten Befestigungen für die russische Armee. Sie wurden zu dieser Arbeit gezwungen. Auch sie.

Tod von Viktoria Roshchina und das Ausmaß der Folter in russischen Gefängnissen

03:03:24

03:03:24 Fast zehn Monate nach Roshchinas Verschwinden erhält ihr Vater einen Brief vom Verteidigungsministerium in Moskau. Seine Tochter sei auf russischem Gebiet inhaftiert. Doch wo genau, steht dort nicht. Ehemalige Kolleginnen, die Roshchina nachrecherchieren, finden schließlich heraus, auch sie wurde ins Gefängnis Taganrok II verschleppt. So wie auch Jelisaveta Scheilek, die dort sieben Monate eingesperrt und gefoltert wurde. Als Zivilistin?

03:03:54 Taganrog ist wie ein Maul mit Zähnen, die malen, die nagen, die beißen, die den Willen brechen und aus einem Menschen eine Kreatur machen. Ein Mensch ist dort nichts wert, ein Leben bedeutet nichts. Wenn Sie fragen, wem gehört die Krim?

03:04:23 Und ich antwortete, der zurzeit besetzten Ukraine. Dann fingen sie an, mich zu prügeln mit allem, was sie hatten. Schlagstöcken aus Gummi und Metall. Sie traten mich, vor allem gegen den Kopf, meinen Rücken und an den Seiten.

03:04:45 Deswegen habe ich Knochenbrüche am Rücken und vier gebrochene Rippen. Die Rekonstruktion des Gefängnisses der Washington Post zeigt, wie sich die ehemalige U-Haftanstalt für Jugendliche zu einem Foltergefängnis wandelte. Es wurden spezielle Räume mit elektrischen Stühlen, Badewannen für Waterboarding und Aufhängungen ausgestattet. Und andere unscheinbare Räume... Aber in fucking 2025, ne?

03:05:14 in denen an den Inhaftierten auch Sexualverbrechen verübt wurden. Während dieser sieben Monate wurde ich fast jede Woche verhört. Und jedes Mal hatten sie ein neues Spielzeug dabei. Einmal folterten sie mich mit...

03:05:35 Okay, tief durchatmen. Der Hund schläft leider immer noch im Körbchen. Ich kann euch keinen Hund bieten. Alles okay bei euch? Einmal kurz aufwachen in der Wirklichkeit. Das ist die Wirklichkeit, aber nicht eure. Oh Gott, entspannter Sonntagstream. Ich weiß auch nicht. Ich dachte irgendwie bei dem Titel, das passiert in Putins geheimes Folternetzwerk, dass es irgendwie halt mehr um ...

03:06:03 strippen es ja und Hintergründe und geht, aber ja, ist das nicht zu hart? Wenn es euch zu hart ist, sagt Bescheid, dann machen wir Pausen zusammen, deswegen mache ich das. Der Beitrag geht noch drei Minuten, Leute. Danach machen wir was Entspanntes. Können wir doch Paralberiter schauen.

03:06:22 Danach machen wir was entspanntes. Geht noch drei Minuten, Leute. Gleich geschafft. Dass sie das überlebt haben. Also es muss ja gleich noch der Turn kommen, wie sie das rausgeschafft haben, ne?

03:06:47 Es muss ja gleich noch ein Turn kommen, wie sie es heraus geschafft hat, aber wie zur Hölle hat die das überhaupt überlebt? Oder auf die Fingerspitzen. Ja, potenziell war keiner anschließend. Sie hingen uns gefesselt an einem Gestänge auf, ließen uns eine halbe Stunde hängen, bis die Hände blau geworden waren.

03:07:10 Das Muster ist sehr verstörend und das Ausmaß ist extrem im Vergleich dazu, was ich weltweit sehe. UN-Sonderberichterstatterin für Folter. Den Job muss er aber auch machen wollen. What the fuck?

03:07:25 Das passiert nicht zufällig. Es ist eindeutig, dass es eine absichtliche Strategie ist, um an militärische und geheime Informationen zu kommen oder um Videogeständnisse zu filmen. So wie bei Viktoria Roshchina nach ihrer ersten Verhaftung in der Besatzungszone. Doch in Taganrok widersetzt sie sich mehreren Zeugen zufolge russischen Anweisungen.

03:07:53 Jefen Markiewicz sagt, er habe Rostina auf dem Flur gesehen und gehört, wie sie mit russischen Staatsbediensteten diskutierte. Sie hatte keine Angst, ihre Meinung zu sagen. Sie sagte ihnen direkt, ihre Bande ist in unser Land eingefallen. Sie bringen unser Volk um. Ich will nicht mit ihnen zusammenarbeiten. Nicht jeder, nicht jede ist bereit.

03:08:20 Hat den Mut und die Tapferkeit. Ich weiß nicht, ich wäre die Erste, die ein falsches Geständnis ablegt nach der ersten Folter. Also wenn du weißt, was auf dich zukommt, so ich, also...

03:08:31 Ich wär's nicht. Ich wär's definitiv nicht. So mit den eigenen Henkern zu sprechen. Doch Roshchinas Gesundheitszustand scheint sich in Taganrok drastisch zu verschlechtern. Ach, warum wohl? Sie hatte eine sehr schwache Stimme, weil sie körperlich sehr schwach war. Sie weigerte sich zu essen. Das heißt, sie hat nicht offiziell einen Hungerstreik erklärt. Sie begann einfach, die Nahrungsaufnahme zu verweigern.

03:09:00 Und wurde deshalb zur Behandlung geschickt. Das ist der Gefangenaustausch, ne?

03:09:29 Doch Viktoria Roshchina ist nicht dabei. Am 2. Oktober 2024 erhält der Vater von Viktoria Roshchina stattdessen ein zweites Schreiben des russischen Militärs. Seine Tochter sei am 19. September 2024 gestorben.

03:09:48 Laut einem ukrainischen Geheimdienst sollen bis Herbst 2024 mindestens 15 Insassen in Taganrok gestorben sein. Die UN gehen von Tausenden, vielleicht sogar Zehntausenden ukrainischen Zivilistinnen und Zivilisten aus, die weiterhin inhaftiert sind oder vermisst werden. Folter gehört zur russischen Kriegsstrategie.

03:10:12 Ich weiß nicht, was wir tun können, um Russland aufzuhalten. Ja, ja, gestorben. Genauso wie Nawalny gestorben ist. Sehr entmutigend. Vor allem von der UN-Sonderberichterstatterin für Folter. Im Februar 2025 gab Russland die Leiche von Viktoria Roshina sowie die von 756 weiteren Toten an die Ukraine.

03:10:42 Die Obduktion von Oschnidas Körper ergibt Hinweise auf Folter, eingebrochenen Knochen im Nacken, Spuren von Elektroschocks. Organe, die Rückschlüsse auf die Todesursache liefern könnten, wurden dem Körper entnommen. Oschnidas Vater will den Tod seiner Tochter nicht glauben. Er verlangt weitere Untersuchungen.

03:11:03 What the fuck? Okay, sorry. Entschuldigung, ich wusste nicht, dass es so hart wird. Vor allem finde ich dann auch wieder 13 Minuten wirklich des Todes scheiße. Also wirklich? Also so ein Thema in 13 Minuten zu pressen, ist auch irgendwie... Hallo? Okay, alles okay bei euch. Wollen wir einmal kurz, einmal kurz, zwei Minuten reichen, einmal kurz durchatmen. Und das war von Zeit Online. Ich mag...

03:11:30 Online sehr. Ich mag auch die Investigativ-Recherchen. Ich nehme an, dass es dazu eine große Dokumentation gibt. Ich nehme an, dass das hier, könnte ich mir vorstellen, dass das hier ein Teil einer größeren Doku ist, oder? Man kommt auf jeden Fall auf ein...

03:11:50 auf einen Zeitartikel. Der ist aber monetarisiert, den kann ich euch nicht vorgelesen. Mal kurz Frühling. Ich würde lieber reden. Ich würde euch jetzt nicht mit irgendeinem Lied alleine lassen. Ich habe auch schon gehört, dass toten Gefangenen die Augen rausgenommen wurden. Je nachdem, was du halt gemacht hast. Also gerade Erstickungen und so siehst du halt an den Augen. Also gerade Erstickungen, Erstickungstod oder so, siehst du halt an geplatzten Äderchen im Auge.

03:12:14 Ich bin gerade vorher aufgestanden, nicht zu start in den schönen Sondag. Okay, wir machen jetzt einen schöneren Turn, okay? Ich meine, das Ding ist ja, wir wissen alle, dass das passiert. Es ist nur so krass, es sich bewusst zu machen, dass Russland auch wegen Kriegs...

03:12:32 Verbrechen in der Kritik steht, weil ja, ein Krieg hat Regeln. Das ist ja der Witz da dran. Also ein Krieg hat Regeln und du kannst tatsächlich im Kriegsrecht auch Verbrechen begehen. Und wir wussten alle, dass zum Beispiel massiv Vergewaltigung, auch Vergewaltigung und Folter generell ein Kriegsinstrument der russischen Armee ist.

03:12:55 Ich kann mir das gar nicht vorstellen, zu Tode gefoltert zu werden, ohne eine Chance gerettet zu werden. Das will mein Kopf nicht rein, vielleicht auch mental als Selbstschutz. Ich glaube, das sind die Momente, wo du aufhörst zu essen tatsächlich. Also ich bin keine Expertin. Ich glaube, auch dazu könnte man eine Expertin laden, die nichts anderes tut, als sich genau damit zu beschäftigen. Aber ich glaube, gerade sowas führt dazu, dass du nichts mehr isst, nichts mehr konsumierst. Weil das auch nicht zu essen am Ende ...

03:13:22 die einzige Selbstbestimmung noch ist, die du hast. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch ein ganz großes Thema ist. Ich habe keine Selbstbestimmung mehr. Mir wird alles vorgegeben. Ich werde zu allem gezwungen oder gebracht. Ich darf meinen Aufenthaltsort nicht mehr bestimmen. Ich lebe nicht mehr in Freiheit. Das Einzige, was ich noch habe, ist Essen. Und auch da passiert es oft unter Zwang. Aber das ist so das Einzige, was ich mir noch vorstellen kann, was da auch mit rein spielt.

03:13:49 Wenn man es ausführlicher will, kann ich AKP Gulag empfehlen. Ich finde es verstörend, dass sich in den letzten Jahrzehnten lediglich die Methoden modernisiert haben. Danke dir. Ja, ich brauche gar nicht, ich glaube, ich muss weiter, muss ich da gar nicht reingehen. Hungertod ist auch schmerzhaft. Du stirbst nicht am Hunger oder verhungerst nicht, sondern du stirbst vorher an den Folterungen, die dein geschwächter Körper einfach nicht mehr ertragen. Würde ich mal behaupten. Ich wollte gerade auch sagen, das ist die einzige Möglichkeit, etwas zu kontrollieren. Genau, das ist die einzige Kontrolle, die du noch hast. Nicht immer, ne?

03:14:15 Nicht immer. Also oftmals ist es ja auch so, dass du dann zwangsein Ernst bist oder sonst was. Also passiert ja auch, ne? Passiert ja auch. Okay. Wollen wir in was Aktuelles reinschauen? Hättet ihr da Bock drauf?

03:14:35 Wir hätten tatsächlich einen Presseclub, den ich auch ganz spannend finde. Aber der läuft gerade aktuell, ne? Jetzt aktuell würde gerade der Presseclub starten, Leute.

03:14:50 Habt ihr Bock auf Presseclub? Also es ist jetzt sehr random, aber es ist 12 Uhr, wäre jetzt tatsächlich genau das Thema. Wollen wir ein bisschen oben modeln und einmal in den Presseclub reingehen und gucken, wie weit wir mitkommen? Ist das milder? Es ist auf jeden Fall deutsche Politik, ein bisschen Geplänkel und nicht mehr so auf die Fresse, weil da mit Sicherheit Menschen reden, die im deutschen Fernsehen sehr seicht reden wollen. Sagen wir es mal so.

03:15:18 Ist aktuell. Die GästInnen wurden gerade vorgestellt. Da würde ich nochmal kurz zurückspringen, damit ihr wisst, wer da am Tisch mit sitzt. Hat gerade angefangen. Gerade im Moment. Ich würde mal sagen, wir geben uns auch wirklich den Anfang, weil da sind direkt ein paar Statistiken. Ja? Okay. Also wir sind nicht ganz, ganz synchron jetzt. Wir sind fünf Minütchen hinten dran maximal. Wir machen zwischendrin auch eine Pinkelpause. Also ganz, ganz im Livestream sind wir nicht dran. Gut.

Presseclub-Diskussion über Rechtsextremismus unter Jugendlichen

03:15:46

03:15:46 Das Thema ist jung, rechtsextrem, gewaltbereit. Eine neue Gefahr für die Demokratie. Ich erhoffe mir tatsächlich, dass es tatsächlich auch um dieses Thema geht.

03:15:59 Schön, dass Sie dabei sind. Sie sind zum Teil gerade mal 14 Jahre alt, stehen aber im Verdacht, Terroranschläge geplant und verübt zu haben. Diese Woche wurden fünf Mitglieder einer rechtsextremen Jugendgruppe festgenommen und diese Meldung passt auch zum... Sorry, mein Bildschirm ist gerade einfach grün geworden. Seid ihr noch da? Könnt ihr mir nur kurz schreiben, ob ihr noch da seid.

03:16:29 Okay, okay, okay. Wir sind noch da, wir sind noch da. Okay, ich habe keinen Bildschirm mehr. Wartet mal kurz. Ja, jetzt ist kurz schwarz. Alles gut, alles gut.

03:16:43 Hallo, kommst du nochmal wieder? Ah, da ist er wieder! Nice! Okay, alles gut. Jahresbericht über politisch motivierte Straftaten. Minister Dobrindt hat ihn vorgelegt und wir können in der Grafik sehr gut sehen, rechte Straftaten machen etwa die Hälfte aller Taten aus und sind im Vergleich zum vorher auch am deutlichsten angestiegen. Wenn dann nur einer sagt, dass Linksextremismus auch schlimm ist, bin ich raus. Ja, deswegen hoffe ich sehr. Also hier geht es explizit um Rechtsextrem.

03:17:11 Fast 48. Und hier sieht man ja auch eine Anzahl der Straftaten nach Motivation im Vergleich zum Vorjahr. Also diese Statistik, nach der wird sich ja jetzt gerade orientiert und das ist sogar eine BKA-Statistik.

03:17:23 ...neu sind jetzt mit Blick auf diese Jugendgruppen, eben vor allem das Alter und auch die Gewaltbereitschaft. Wie groß und wie gefährlich ist diese Bewegung? Was macht diese Gruppen, diese Kameradschaften eigentlich so attraktiv für junge Menschen? Und wie kann man diese Entwicklung stoppen? Darüber wollen wir sprechen im Presseclub mit unserem Thema heute Jung, rechtsradikal, gewaltbereit, Neugefahr für die Demokratie. Und ich bin gespannt auf die Runde. Wir sagen herzlich willkommen, Antoni Ritschel von der Leipziger Vorgang.

03:17:52 Dort im Investigativ-Team mit dem Schwerpunkt Rechtsextremismus neu gruppiert.

03:18:02 Ich kann die Kette nicht lesen. Besonders auch in Ostdeutschland. Michael Kraske ist bei uns. Herzlich willkommen. Freier Autor für verschiedene Tageszeitungen. Buchautor auch zum Thema Rechtsextremismus, Radikalisierung in Ostdeutschland. Willkommen in unserer Runde Mona Jäger. Politische Korrespondentin der Frankfurter Allgemeinen Zeitung in Berlin.

03:18:22 Und Christian Fuchs ist da. Auch Ihnen herzlich willkommen aus dem Investigativ-Team von Zeit und Zeit Online. Auch er beschäftigt sich seit vielen Jahren mit Rechtsextremismus und rechtem Terror. Sie wissen es, den Presseclub gibt es auch bei Phoenix zu sehen, zu hören im Radio WDR 5 und NDR Info. Und gestreamt werden wir im Tagesschau-YouTube-Kanal. Da können Sie sich gerne beteiligen mit Ihrer Meinung, mit Ihren Fragen. Auch da also Platz für Ihre Meinung. Nicht neu neu, sondern einfach extrem steigend.

03:18:50 Herr Kraske, wenn wir das gehört haben diese Woche, 14-Jährige, die dabei sind, eine junge rechtsextreme Gruppe. Wie überrascht waren Sie von dieser Meldung, von diesen Festnahmen? Ja, die Tatsache, dass die Bundesanwaltschaft eine weitere Rechtsterrorgruppe, mutmaßliche Rechtsterrorgruppe ausgehoben hat, die kann natürlich nicht überraschen. Das ist eine lange Kontinuität. Wir denken an die sächsischen Separatisten, die vor einigen Monaten aufgeflogen sind, wo drei...

03:19:19 Mitglieder der AfD jetzt unter Rechtsterrorverdacht geraten sind. Was tatsächlich auffällig ist, in diesem Fall, Sie haben es angesprochen, die Tätergruppe sehr jung, 14- bis 18-Jährige, also noch einige Jahre jünger, als das bei anderen Rechtsterrorgruppen der Fall war. Das Zweite, es gab hier nicht nur Planungen, sondern es gab Anschläge, konkrete Anschläge, Brandanschläge auf eine Kultureinrichtung, auf ein Asylbewerberheim. Und nur mit Glück sind dort Menschen nicht verletzt.

03:19:48 Deswegen steht jetzt auch für einen Beschuldigten der Verdacht des versuchten Mordes im Raum, versuchte schwere Brandstiftung. Und trotzdem darf man dieses Phänomen, diese Meldungen nicht isoliert betrachten, sondern Sie haben das angesprochen. Das ist jetzt ein Brandherd, diese junge radikale Militanz.

03:20:10 Aber wir müssen uns ganz dringend den rechtsextremen Flächenbrand angucken. Das machen wir auch auf jeden Fall gleich, wenn wir noch ein bisschen genau darüber reden, über welche Fläche wir überhaupt reden. Frau Jäger, wie neu war das für Sie oder was ist neu für Sie an diesem Phänomen?

03:20:26 Wir hatten ja, als es so um rechtsextreme Umtriebe ging, zum einen die Reichsbürgergruppen, wo man so ein bisschen sagen könnte, das sind irgendwie so Oldies, so wurde es so etwas verharmlosend manchmal formuliert. Naja, die wollen jetzt den Staat stürzen und jetzt haben wir sehr junge Leute auf der anderen Seite. Das heißt, wir haben, glaube ich, zwei Gruppen, wo wir nicht genug hingeschaut haben oder wo man auf jeden Fall jetzt nicht mehr verharmlosen darf, sondern sehen muss, dass da aus ganz unterschiedlichen Gründen...

03:20:55 sich radikalisiert worden ist.

03:20:57 Und vor allen Dingen, der Kollege hat ja auch in der Vergangenheit schon Taten angesprochen, muss man sich anschauen, inwieweit hier es eher ein jugendliches Aufbäumen ist oder inwieweit Ideologie dahinter steht. Also soweit wir wissen, ist ja jetzt bei der letzten Verteidigungswelle, ging es darum, dass es da absolut um einen Umsturz ging. Also Terrorismus ist ja kein leichtfertiger Begriff, der auch von den Ermittlungsbehörden verwendet wird. Und auch klar definiert ist.

03:21:27 Also wir sind ja hier nicht im Twitch-Chat. Da muss man gucken, inwieweit es da nicht nur um krude, kriminelle Sachen geht, sondern wirklich darum, diesen Staat abzulehnen und ihn sogar stürzen zu wollen, weil da haben wir wirklich ein großes Problem. Frau Ritschel, was wissen wir? Ich meine, man bekommt so die Meldung hingelegt, dann sind das mal zwölf, mal 15 Mitglieder da. Was ist das für eine Gruppe? Wie ernst, sage ich jetzt mal in Anführungsstrich, muss man das nehmen? Was wissen Sie darüber?

03:21:55 Also es ist eine Gruppe, die eben sehr jung ist und auch sehr extrem und die anders, als wir es vielleicht bei anderen Terrorgruppen in der Vergangenheit gesehen haben, zum Beispiel in Sachsen hatten wir die Terrorgruppe Freital, die eine sehr viel ältere.

03:22:08 Mitgliedschaft hatte, die sich eben auch so in Chats ein bisschen konspirativer organisiert haben, haben wir jetzt mit einer Gruppierung zu tun, die sich einfach bei TikTok oder bei Instagram den Namen LVW gibt, also Letzte Verteidigungswelle. Und das ja auch alles ganz offen. Das sehr offen macht. Es gibt einen Mitglied, ein mutmaßliches Mitglied aus Sachsen, aus Meißen, der schon im Februar festgenommen wurde, weil er mutmaßlich auch einen Anschlag auf eine Flüchtlingsunterkunft geplant haben soll, der sich bei Instagram auf einem offenen Profil Gauleiter nennt, der da eben auch

03:22:37 Wehrmachtsuniform gepostet hat, auch die Frage, wer sucht denn gerade, wer hat Interesse an der UK, also an der Waffe aus dem Zweiten Weltkrieg. Also das sind Dinge, die ganz offen passieren. Da haben wir doch auch die Doku letztens so gesehen, oder? Wo Waffen auch so völlig normalisiert im, das war doch letzte Woche ganz kurz, diese furchtbare Steuerung F-Doku, ne?

03:23:01 Und das zeigt halt einfach, dass wir es mit einer Gruppierung oder mit einer Szene zu tun haben, die sehr selbstbewusst ist, die sich sehr sicher fühlen kann. Und das ist halt eben auch etwas...

03:23:11 Herr Krasker hat es gerade angesprochen, eine lange Radikalisierung oder auch eine schnelle Radikalisierung. Wir haben es letztes Jahr schon gesehen, also bei den Christopher Street Days, besonders in Ostdeutschland. Ich erinnere mich noch ganz konkret an eine Demonstration in Leipzig, wo wir uns, oder eine Gegendemonstration versucht wurde von Neonazis, wo Jugendliche dazwischen standen, die ganz offen auch uns Journalisten das White Power Zeichen gezeigt haben, also ein rechtsextremes Symbol, die auch gebrüllt haben. Und das passt dann wiederum wahrscheinlich zu dem, was wir später noch diskutieren.

03:23:40 anderen Gegendemonstranten, also linken Demonstranten, ohne Rechtsruck wärt ihr gar nicht hier. Was praktisch auch eine ganz klare Botschaft war, was die Hintergründer sind an der Stelle. Jetzt haben wir es Herr Fuchs gerade schon auch, Herr Kraska hat es angedeutet, ist keine einzelne Gruppe. Die größte, das liegt nicht an dir. Sobald Rechtsextrem im Titel steht, kommen immer ein, zwei Leute, die über Linksextremismus reden wollen. Das hat nichts mit dir zu tun. Das ist gängig, vor allem, wenn es im Titel steht. Es gibt immer Leute.

03:24:09 die die Gefahr von Rechtsextremismus in unserem Land nicht sehen wollen und deswegen lieber über Linksextremismus reden wollen. Das ist völlig normal. Das ist eine leere Diskussion, die ich hier auch nicht führe, vor allem bei einem Presseclub, der ganz explizit mit Statistiken direkt am Anfang zeigt, wir reden jetzt über Rechtsextremismus. Punkt. Und ich würde mich hier auf keine Diskussion, wenn ihr Diskussionen führen wollt im Chat, ihr merkt ja, dass ich die stehen lasse und da auch nicht drauf eingehe.

03:24:36 Dann mach das gerne. Aber ich möchte über Rechtsextremismus reden. Ich lasse mich nicht auf eine Diskussion herab, wo jemand jetzt über Linksextremismus diskutieren will. Es ist ganz klar ein Video, was über Rechtsextremismus geht. Das ist eine, die jetzt quasi ausgehoben wurde. Sie haben sehr viel recherchiert, auch mit Gruppierungen gesprochen, mit Ermittlern. Können Sie uns was sagen? Wie sind die verteilt? Von welcher Menge sprechen wir da überhaupt? Sind die miteinander verstanden? Madame Knobloch, die war unglaublich schlecht, diese Doku. Nur so am Rande. Das war das neuste, Steuerung F.

03:25:05 Horrible schlecht. Vernetzt offensichtlich kann man sich auch bei TikTok austauschen. Du kannst meinen Kommentar unten drunter liken. Was sind da Ihre Erkenntnisse? Ja, wir haben uns ein halbes Jahr das gesamte größere Phänomen angeschaut.

Neue Kameradschaftsstrukturen und die Rolle des digitalen Raums im Rechtsextremismus

03:25:15

03:25:15 Wir gehen davon aus, dass neuartige Kameradschaftsstrukturen entstanden sind, die wir in den 90er Jahren ja schon mal kannten. So eine freie, rechtsextreme Szene, die aus unserer Sicht stark neonazistisch ist, also die ganz klar auf Hitler sich berufen in ihrer Ideologie, die im ganzen Bundesgebiet verteilt sind. Wir haben über 120 Gruppen gefunden, die nicht alle terroristisch unterwegs sind, aber vielleicht noch nicht alle. Und die heißen dann Freischar Westfalen zum Beispiel.

03:25:45 oder Revolte Pforzheim oder die Elblandrevolte in Dresden, die im vergangenen Jahr ja schon ein SPD-Politiker im Wahlkampf überfallen hatte. Und das sind auch alles sehr, sehr junge Menschen.

03:25:56 Die Jüngsten, von denen wir erfahren haben, waren 12, 13. So waren die schon, die in den Gruppen aktiv sind. Kommunizieren die auch untereinander, diese Gruppen? Es gibt welche, die sich austauschen. Zum Beispiel hat man das bei den Gegendemonstrationen zu den Christoph Street Days gesehen. Im Bautzen zum Beispiel, im Großen, da waren 700 Gegendemonstranten da. Und da kamen die Leute aus Pforzheim, aus Berlin, aus Sachsen-Anhalt, aus sehr unterschiedlichen Regionen. Das war abgesprochen, das war orchestriert, diese Aktion. Und die tauschen sich auch Aktionsformen aus. Das sieht man darin.

03:26:25 Wir waren auch undercover in den Chats zum Beispiel und haben da mitgelesen. Da gibt es dann zum Beispiel Kleiderordnungen, die sie sagen, welche Schuhe man tragen soll, welche Marken gerade angesagt sind. Und das sieht man dann bei allen, egal in welchem Teil des Landes. Über Telegram auch viel? Glaube ich nicht. Weil also Telegram ist sicherlich die Organisation, läuft sicherlich viel über Telegram, aber diese reine Außenkommunikation läuft sehr offen. Also wir leben in einem Land, wo rechtsextreme Ansichten...

03:26:54 sehr lobby fähig sind also sehr es ist feines zu sagen dass wir alle nämlich nazis dann bin ich halt wohl einer die menschen nehmen das sehr sehr schnell und sehr leicht an ja

03:27:11 Das ist so ein bisschen das Ding. Ich bin jetzt auch im Chat, habe gerade meine Telefonnummer an einen US-Konzern verraten. Könnt ihr hier nur schreiben mit Telefonnummerverifizierung? Ich habe letztens Mahox einfach auch auf Twitch mir geschrieben und ich weiß nicht mehr, was ich eingestellt habe, um ehrlich zu sein.

03:27:29 Kann sein, dass ich das eingestellt habe wegen Bots. Nee, E-Mail reicht, soweit ich weiß. Ich dachte, E-Mail reicht. Geht auch ohne. Ich dachte, E-Mail-Verifizierung reicht. Also ich habe nämlich bewusst keine Telefonverifizierung angegeben, aber es haben jetzt zwei schon wieder geschrieben. Deswegen bin ich mir nicht mehr ganz sicher. Ich kann ohne Nummer. Ihr müsst halt eure E-Mails checken. Ihr müsst halt die Bestätigung eurer E-Mail schon einrichten.

03:27:58 Ist keine Einstellung von dir, Twitch verlangt random von Leuten die Telefonnummerverifizierung. Ah, lol. Okay, bei Mahox zum Beispiel hat er sich einen zweiten Account gemacht, wahrscheinlich damit. Ich auch nur mit Nummer. Ah, ist das random von Twitch? Das wusste ich nicht, weil ich war mir sehr sicher, dass ich das nicht eingestellt habe.

03:28:15 Kommt drauf an, wenn der Account ein neuer ist. Das kann sein, ja? Oder ein zweites Account oder so. Okay, I see. Oder auch in den Aktionen, die Jugendlichen werden ja geködert, zum Beispiel durch Freizeitaktivitäten, durch Boxtraining. Ja, Katja, du bist vielleicht als Troll schon erkannt worden.

03:28:32 ... im Wald, durch Gewaltmärsche, auch an Verwanderungen zu den externen Steinen zum Beispiel. Also Punkte, wo man sozusagen auch zueinander kommt und aufeinander. Offline-Erfahrung macht und das, wenn das in einem Gebiet gut funktioniert, machen das dann andere Gruppen in anderen Teilen des Landes auch. Das heißt aber auch, Frau Ritschel, Sie haben ja auch einen Fokus auf Ostdeutschland. Ist das ein gesamtdeutsches Phänomen für Sie?

03:28:56 Wir haben ja jetzt, wenn wir uns diesen Fall dieser einen Gruppe angucken, die meisten Festgenommenen kommen aus Ostdeutschland, die Anschläge waren in Ostdeutschland geplant, es gab auch eine Verhaftung in Hessen. Wie verteilt sich das für Sie?

03:29:07 Also was man natürlich sagen kann, dass es im Ostdeutschland Strukturen gibt, die das ganz stark begünstigen und eine Entwicklung. Also es gibt einfach, es ist keine Frage, warum Leute zum Beispiel aus Dortmund, Michael Brück zum Beispiel ist so ein Neonazi, der ist aus Dortmund umgezogen nach Chemnitz, weil man genau weiß, dass man da Strukturen findet, an die man letztendlich auch andocken kann. Und dass es dann auch in Ostdeutschland an vielen Flächen natürlich auch eine Wählerschaft gibt. Also das haben wir einfach gesehen, das sind Jugendliche, die sind jetzt aufgewachsen mit über zehn Jahren, Aufstieg der AfD.

03:29:36 mit einer Debatte, die in Ostdeutschland zum Beispiel zum Thema Migration sehr viel radikaler geführt wird am Ende. Also wo die Rhetorik mittlerweile auch schon so weit ist, wo man sagt, ja Messermänner, in Anführungszeichen, also eine Rhetorik, die eine AfD wählt, das gehört zum Sprachgebrauch, wo man sich auf Demonstration... Deswegen ist Sprache auch so wichtig. Also Sprache wird von der AfD und generell von der Politik sehr bewusst benutzt. Und wo ihr das übernehmt...

03:30:03 Seid ihr eigentlich schon Teil der Maschinerie, seid damit echt vorsichtig. ... zu Corona-Pandemie getroffen hat und ganz offen auch in den Demonstrationen darüber gesprochen hat. Gede, der Pirat, ich sag's dir nochmal, du hast eine völlig normale Frage gestellt und niemand möchte dir darauf antworten.

03:30:22 Du stellst nur Fragen. Du hast ja recht. Aber frag doch einfach Google, weil scheinbar möchte hier niemand mit dir reden. Und das ist auch ein gutes Recht unserer Demokratie. Das ist auch ein gutes Recht von jedem Chatter in diesem Chat einfach zu sagen, ich möchte mit dir nicht reden. Das heißt, wenn du niemanden findest, der mit dir reden willst, dann probier doch mal ChatGPT aus. Vielleicht will eine KI mit dir reden, aber hier möchte es jetzt gerade niemand. Okay?

03:30:55 dass man mal dem

03:31:00 Ein zweiter Mensch aus dem Shadowband antwortet, ich rede mit dir. Und keiner kann sich gegenseitig von den Zweien sehen. Es ist wirklich irgendwie so High-Comedy-Level gerade. Ich möchte das jetzt nicht wiederholen, aber Gewalt antun sollte, dass man da einfach mal hingehen sollte und mal was machen sollte mit Gewaltandrohung. Und das ist eine Rhetorik, die natürlich verfängt und speziell in Ostdeutschland ab. Vielleicht verhindere ich gerade hier die übelste Romanze, ja?

03:31:28 Nur weil beide im Shadowrun sind. Vielleicht wären die zwei einfach Best Friends geworden. Und ich verhindere es gerade. Ich möchte das jetzt nicht wieder... Ja, ich würde das, ich würde, also, ich nehme Jess, ihr könnt euch untereinander unterhalten. Ich würde dann mal schauen, ob ich vorlese einfach euch gegenseitig, ja? Also, Joni, du wärst jetzt am Zug, auf die Frage zu antworten, ja? Ich hoffe, die hast du noch gelesen, ne? Die müsstest du noch gesehen haben. Die war noch nicht im Shadowrun.

03:31:58 Auch in den Demonstrationen darüber gesprochen hat, dass man mal dem, ich möchte das jetzt nicht wiederholen, aber halt Gewalt antun sollte, dass man da einfach mal hingehen sollte und mal was machen sollte mit Gewaltandrohung. Und das ist eine Rhetorik, die natürlich verfängt uns speziellen Ostdeutschern. Aber ich würde gleichwohl davor warnen, einfach das nur als ein ostdeutsches Phänomen zu sehen. Ich habe mir die Zahlen mal angeguckt, wenn wir über die Statistiken reden, über die politisch motivierte Kriminalität rechts. Wenn wir uns Sachsen angucken zum Beispiel, gibt es über 4000 Fälle 2024.

03:32:27 Und das ist stark angewachsen. Und jetzt kann man gucken, okay, wenn man das auf die Bevölkerung runterrechnet, ist das extrem hoch. Wenn man es zum Beispiel mit NRW vergleicht, wo es 5000 Fälle sind, das ist viel bevölkerungsreicher. Aber alle Landesämter vom Verfassungsschutz, das LKA, überall sehen halt eine Zunahme genau von diesen Straftaten. Das heißt, auch da entwickelt sich ja ein Grundsatz, der am Ende auch dazu führt, dass Jugendliche sich möglicherweise oder auch...

03:32:53 Ich möchte nicht immer nur als Jugendphänomen das besprechen, sondern insgesamt es möglicherweise eine Radikalisierung gibt. Wir haben natürlich heute ein bisschen den Fokus tatsächlich auf den Nachwuchs sozusagen. Frau Jäger, ist das ein gesamtdeutsches Thema?

03:33:05 Natürlich, weil wir haben die Mechanismen ja schon beschrieben. Also wenn was auf TikTok öffentlich ist, dann kann jeder zuschauen und kann sich jeder da dranhängen. Aber das Beispiel Dortmund, das die Kollegin genannt hat, zeigt ja, dass es da zwar eine sehr begrenzt etablierte Neonazi-Szene gibt, aber da nicht eine Hegemonie hergestellt werden konnte. Das heißt, dass es da Widerspruch gab, dass man da nicht die Vorherrschaft erlangen konnte und unwidersprochen eben so Dinge...

03:33:35 sodass die Person dann abgewandert ist an einen Ort, wo es eben diesen Widerspruch nicht mehr gibt oder wo das zu einer allgemeinen Rhetorik geworden ist. Das heißt, man sieht schon eklatant Unterschiede, die man nicht immer nur, also natürlich wird man Fälle in Ost wie in West finden, aber uns geht es ja auch darum, die Ursachen herauszufinden. Und deswegen finde ich, ist es...

03:34:00 hilfreich und auch wichtig zu sagen, wo entsteht sowas und wo kann es auch aufblühen, um eben, das beschäftigt ja auch die Sicherheitsbehörden sehr stark, dagegen vorzugehen. Und das sagt weder, dass der Osten ein Problem nur damit hat, noch, dass es mit dem Westen nichts zu tun hat. Wir schauen ja gleich mal ein bisschen hin, wo das überhaupt... Ja, danke. Das ist jetzt sehr viel Gelaber. Mich würde jetzt auch noch ein bisschen Input interessieren.

03:34:30 Frage nochmal dazu, weil wir es jetzt schon mehrfach angesprochen haben. Wenn das alles im öffentlichen Raum stattfindet, wenn ich bei TikTok über Waffen reden kann, mich kleiden kann, aufrufe, wer ist noch mit dabei? Warum? Jetzt wissen wir in dem Fall, da waren auch Kollegen von RTL, Reporter von Stern und so beteiligt. Wo stehen denn da unsere Ermittlungsbehörden eigentlich? Kann man da nicht viel früher auch zugreifen?

03:34:49 Naja, ich glaube, wir müssen erstmal feststellen, dass es einen Nährboden gibt von, sag ich mal, Einstellungen, von Verhaltensweisen, von Akteuren, von Gruppen. Und der digitale Raum ist tatsächlich einer, der auch wahrscheinlich sträflich unterbelichtet ist. Und nochmal, ich muss schon nochmal... Hat er jetzt was gesagt, ohne auch nur einen Inhalt reinzupacken? Also er ist Autor.

03:35:14 Ich muss mir das jetzt leider noch mal anhören, weil ich es nicht gerafft habe, was er uns sagen möchte. Früher auch zugreifen? Ich glaube, wir müssen erst mal feststellen, dass es einen Nährboden gibt von Einstellungen, von Verhaltensweisen, von Akteuren, von Gruppen. Und der digitale Raum ist tatsächlich einer, der auch wahrscheinlich sträflich unterbelichtet ist. Und noch mal, ich muss schon noch mal... Also er hat gesagt, wir vernachlässigen den digitalen Raum.

03:35:44 Auch da findet das statt. That's it.

03:35:50 Zug nehmen auch auf diese Frage Ost-West, das ist ein gesamtdeutsches Problem. Aber die Normalisierung des Rechtsextremismus und die Lage, die Dramatik im Osten, die ist in einer Weise doch viel, viel stärker. Und zwar so, dass sie im Westen nicht mal wahrgenommen wird. Man weiß das in Berlin, in Hamburg, in München schlicht und ergreifend nicht. Der Aufstieg der AfD, einer rechtsextremen Partei in Regierungsnähe.

03:36:14 Der ist begleitet worden und nicht erst seit diesem Jahr, sondern über viele Jahre von einer massiven Zunahme der Gewalt und der Straftaten, der rechten Straftaten. Gut, da steigen wir gleich nochmal ein. Ich muss einmal Pipi, Leute. Ich habe schon fast meine ganze Flasche getrunken, die will wieder raus. Machen wir bis jetzt nur wirklich bla bla. Ja, ich glaube, jetzt kommt gleich der Turn, weil sie hat das kurz angekündigt. Hier kommt jetzt gleich, hoffentlich, noch ein paar Zahlen.

03:36:41 die von der Moderatorin selbst geliefert werden. Machen wir eine ganz kurze Pause. Ja, ich gucke mal, ob ich Frühling hier habe. Wartet. Wir machen eine ganz schnelle Pinkelpause. Ja, ich bin sofort wieder da. Ich brauche nicht lang, Leute.

03:36:55 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt.

03:37:11 Vanilleeis zum Nachtisch. Alle sterben halt in das Land, in dem für immer Frühling ist. Jeder kommt und jeder geht. Denn es gibt immer einen Platz am Tisch. Rotkarierte Stoff. Keine weißen Flaggen mehr. Alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.

03:37:41 La la la la la la

03:37:49 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.

03:38:18 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Soll Sag mir einfach, was du brauchst Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat

03:38:47 Eine evolutionierte Freiheit Und wenn ich in meinem Bett dann abends einschlag

Auswirkungen rechtsextremer Mobilisierung und Wahlerfolge auf die Szene

03:39:02

03:39:02 Das war ein wunderschöner Fadeout, oder? Und wir wissen das aus der Forschung und wir wissen das von den Leuten aus der Praxis auf der Straße, dass rechtsextreme Mobilisierung und rechtsextreme Wahlerfolge ein Wahnsinnsbooster für die Szene sind.

03:39:17 Das lässt die tatsächlich wachsen. Da bilden sich dann neue Gruppen und das ist in allen gesellschaftlichen Bereichen passiert. In den Kommunen, es gibt die Brandmauer de facto nicht mehr. Es gibt gemeinsame Abstimmung in den Parlamenten.

03:39:32 Menschen, die sich gerade in ostdeutschen Hotspots, rechten Hotspots gegen rechte Gewalt und gegen Rechtsextremismus engagieren, die werden angefeindet, bedroht, die ziehen in Teilen weg. Das ist die Lage und das macht tatsächlich auch vor den Jugendlichen nicht halt. Die Warnsignale gerade zum Beispiel in den Schulen, die sind übersehen worden. Die Landesschülerräte, die haben vor einer Weile gewarnt, guckt euch das an, es gibt massiven Rechtsextremismus. Die, ganz kurz nur nameless.

03:39:58 Die Baseballschlägerjahre und sowas war auch nie, also das Problem ist, ich bin ja auch im Westen aufgewachsen, also ganz im Westen, in der Pfalz. Und bei uns war der Osten in der Schule nie Thema. Und Baseballschlägerjahre war ja meine Zeit, meine Kindheit und meine Jugend. Und wir haben aktuelle Politik sowieso nie besprochen. Und auch Osten habe ich nie in der Schule behandelt.

03:40:26 Also bei uns, wir haben wirklich zwei Jahre Zweiten Weltkrieg durchgenommen, ein Jahr Ersten Weltkrieg. Das waren so die Hauptthemen. Kaum Thema waren andere Länder, also französische Revolution, obviously. Aber Baseballschlägerjahre, wenn du keine Eltern daheim hattest, die Politik konsumiert hatten, dann hast du das nicht mitbekommen, dann weißt du das einfach nicht. Same habe ich auch erst kennengelernt, als ich zum Studium in den Osten gezogen bin.

03:40:53 Also ich habe mit Berlin ja auch nie was Großes zu tun gehabt. Wo bist du aufgewachsen, habe ich doch gerade gesagt, in der Pfalz. Und vieles hole ich auch heute noch nach. Also gerade DDR-Zeit etc. Das Erste, was wir hier gemacht haben jetzt in Berlin, ist uns die ganzen Museen und so zu geben, weil das ist auf jeden Fall eine Wissenslücke, die ...

03:41:18 Uns Wessis wahrscheinlich fehlt. Das ist natürlich von Schule zu Schule nochmal unterschiedlich, auch zum Bundesland, zum Bundesland. Bei mir gab es das Fach politische Bildung. Nein, wir hatten schon auch, also Politik hatten wir generell nicht, aber wir hatten Sozialkunde. Das war ja damals so ein bisschen, also die Kids heute haben die Schule, die Fächer sowieso alle ein bisschen unterschiedlich aufgeteilt.

03:41:36 Aber Politik per se gab es quasi nicht. Ich weiß, dass wir mal ein Jahr hatten, wo der Lehrer wollte, dass wir Tageszeitungen lesen. Aber das war auch mal nur so ein erbärmlicher Versuch. Der hat irgendwie zwei Schulstunden gehalten, dann war es das auch wieder. Krass, auf meiner Schule in Niedersachsen war das Thema gar nicht. Gar nicht, gar nicht. In Bayern hatte ich auch kaum Osten, wenn überhaupt mal. Also Bayern ist auch und Pfalz, Saarland, NRW.

03:42:02 war das kein Thema. ...Extremismus in den ostdeutschen Schulen. Und es heißt nach diesen Jahresberechten dann immer, Rechtsextremismus ist das größte Problem, die größte Gefahr für die Demokratie. Hat Herr Doberrind nicht als erstes gesagt? Nein, Frau Feser hat es auch schon gesagt, nur es ist nichts passiert. Aber Herr Kasker, dann lassen Sie uns da doch mal weiterschreiten, weil Sie jetzt gerade auch schon mehrere Punkte angesprochen haben. Wir haben ungefähr eine Idee, um wen es da geht. Herr Funks, wenn man...

03:42:27 Jetzt gerade, ich würde gerne da anknüpfen, wo wir gerade waren, im Netz unterwegs sind. Wenn man weiß, da wird so offen damit gespielt. Was ist es eigentlich, was Social Media da so, warum spricht das so viele, vor allem junge Männer an? Wie funktioniert das?

Radikalisierung junger Männer über soziale Medien

03:42:41

03:42:41 Das ist erstmal sehr niedrigschwellig. Jeder, der ein Telefon hat, kann sich die App runterladen. Und wenn man einmal in eine bestimmte Richtung geht, einen bestimmten Inhalt sucht, und das ist ganz am Anfang, sind das oft nicht per se politische Inhalte, sondern die jungen Männer sind auf der Suche nach Rollenvorbildern in ihrer Adoleszenzphase und suchen dann Fitness-Influencer zum Beispiel oder Fußball-Content aus der Hooligan- oder Ultraszene. Das ist so ein ganz klassisches Beispiel Satire. Und dann kommt man immer durch die Algorithmen natürlich...

03:43:11 der Digitalkonzerne, bei TikTok ganz, ganz stark, immer radikalere Inhalte. Und dann kommt man irgendwann auf Videos, die relativ auch modern daherkommen. Da steht nicht drauf, wir sind Nazis. Da steht, wir jungen Patrioten, wenn du fit sein willst für die Zukunft, komm zu uns. Und dann wird man auf Telekom-Kanäle oder WhatsApp-Chats weiterverwiesen. Das ist sehr, sehr ansprechend für junge, gerade junge Männer, dieses Angebot. Und vor allen Dingen auch, weil sie natürlich

03:43:40 viel Zeit. Die Vereinzelung ist da, sitzen in den Kinderzimmern und haben sehr viel Bildschirmzeit und dann gibt es Angebote in der Offline-Welt und das spricht sie an. Ich möchte noch eine Sache zu Herrn Kraske sagen. Also ich möchte auch aus den Recherchen, weil wir bei sehr vielen Staatsschützern saßen und LKAs und Verfassungsschutzämtern, ich habe das Gefühl, die haben das auf dem Schirm.

03:44:00 Die sind sehr, sehr alert, die sind in den Gruppen drin, die kriegen im Vergleich, ich habe auch über den NSU viele Jahre recherchiert, im Vergleich zu den 90er Jahren, sehr, sehr viel besser hin, Sachen frühzeitig zu erkennen. Gerade was mit Radikalisierung in so Gruppen stattfindet. Die hätten auch, das weiß ich auch, jetzt diese letzte Verteidigungswelle hatten sie auch schon auf dem Schirm, bevor der Stern mit einer sehr, sehr mutigen und tollen Recherche dort diese einen geplanten Anschlag aufdecken konnte. Die wussten davon. Und dann kommt noch dazu, dass auch...

03:44:30 die Gerichtsbarkeit, die Staatsanwaltschaften sehr, sehr schnell handeln. Also ich war bei mehreren Prozessen dabei, wo junge Männer in Berlin und in Sachsen, in Görlitz Überfälle auf Andersdenkende gemacht haben und auf queere Menschen. Die haben innerhalb von wenigen Monaten sind die angeklagt worden und verurteilt worden und sitzen jetzt für drei, vier Jahre teilweise im Gefängnis. Das ist ein Schuss für einen Bug, was, glaube ich, auch die Anhängerschaft innerhalb dieser Gruppe relativ schnell, glaube ich, auch einschüchtern kann. Und das ist wichtig.

03:44:59 In Teilen aber nur. Dann muss man sagen, Chemnitz 2018, wir erinnern uns alle an die massiven Krawalle. Ich habe damals ein Interview führen können mit Ministerpräsident Kretschmann, der sagte, die volle Härte des Rechtsstaates sofort. Diese Prozesse laufen jetzt erst, sechs, sieben Jahre später. Das heißt, das ist ein ganz fatales Signal an Täter und an Opfer. Und auch das ist leider kein Einzelfall. Die Hooligan-Gruppierung Faust des Ostens, da haben auch länger als sechs Jahre die Akte.

03:45:28 der Staatsanwaltschaft, die früh angeklagt hatte, vor dem Landgericht Dresden gelegen. Das heißt, hier werden Prozesse auch verschleppt, wenn man fragen will, was man machen kann.

03:45:40 weil auch absurde Dinge rumstreifen, dann geht es nicht darum, die Strafen für 14-Jährige zu erhöhen, sondern dann geht es genau darum, was Christian Fuchs gesagt hat, dass die Strafe und die Prozesse schnell erfolgen müssen und das ist längst nicht immer der Fall. Da sind wir jetzt schon bei der Handhabe, bei möglichen Ansätzen, wie man es lösen oder verhindern kann. Ich würde gerne noch mal ein bisschen beim Ausgangspunkt bleiben. Frau Ritsch, wir haben zum Beispiel die Frage bekommen, woher kommen... Ja, Monty, also...

03:46:04 Wenn dir ein Verwandter oder ein Freund oder so sagt, im Osten sind die Straßen viel besser, da fließt das ganze Geld hin, das ist per se so eine pauschale Aussage, was willst du darauf antworten? Also nein, natürlich nicht. Wir haben auf dem Land auch katastrophale Landstraßen, die hatten wir im Westen in der Pfalz aber genauso. Also wir hatten...

03:46:28 Wir hatten tatsächlich lange Straßensperren, weil letztes Jahr im Sommer endlich mal die Zufahrt von unserem Dorf neu gemacht wurde. Da durfte man 100 fahren, möglich waren aber maximal 70, weil du dir sonst dein Auto geschrottet hast, so schlecht war die Straße. Also es ist nicht nur, die Straßen sind nicht oftmals scheiße, sondern die Anbindung ist auch oftmals scheiße der Straßen. Also so eine Äußerung ist einfach nur eine pauschale Äußerung.

03:46:58 Und obviously von jemandem, der auch gar keinen Plan hat vom Osten. Also wir haben gute Straßen, wir haben schlechte Straßen, so wie im Westen auch. Diese verschiedenen verschobenen Wertekonderansichten, Jugendlichen vor allem, können die sich derart radikalisieren? Eltern, Freunde, Mitschüler, Lehrer? Deswegen fahre ich nur SUV, muss man wissen. Dass einem das Auto nicht so schnell kaputt geht auf den ganzen Straßen. Kann ich euch einen gut gefederten SUV ganz gut nennen.

03:47:27 empfehlen. Ist es das Elternhaus? Muss man da reingehen? Da sind wir vielleicht auch wieder. Wir haben gerade schon die Baseballschlägerjahre, die angesprochen wurden. Ist das jetzt die nächste Generation? Wo kommt das her? Also das ist eine sehr komplexe Frage. Bei den Baseballschlägerjahren möchte ich immer sagen. Ja und zu Horst und Hopf. Ich halte den Podcast für sehr, sehr schwierig. Ich bin aber aus Gründen letztens unsere Podcast-Charts durchgegangen und Horst und Hopf steht ganz oben. Einer der erfolgreichsten deutschen

03:47:55 Podcasts, was Annelie schon schreibt. Seid damit vorsichtig. Auch wenn ihr es nur zur Belustigung hört, irgendwas bleibt immer hängen. Hört euch den Scheiß nicht an, wirklich.

Dynamische Lage und Radikalisierung durch soziale Medien

03:48:10

03:48:10 Dass das Jahre waren, in denen es dann auch richtige Kader sich entwickelt haben, womit wir es jetzt gerade zu tun haben, ist wirklich eine ganz dynamische Lage. Wir haben soziale Medien, über die man sich relativ schnell radikalisieren kann. Das bewegt sich dann auch schnell in den analogen Raum. Also wir erinnern uns vielleicht an den CSD in Bautzen damals, als eben 700 Personen da demonstriert haben. Das waren Bilder, die überall in den Medien waren, die auch eine große Wirkung natürlich auf Leute hatten, auf Jugendliche, zu sagen, wow, da will ich irgendwie dabei sein, da ist irgendwie so eine Aktion.

03:48:39 dabei zu sein? Also ich möchte anfangen am Anfang, ja. Da geht es, glaube ich, auch um eine gewisse Provokation möglicherweise. Man möchte so Teil von so einer Gemeinschaft sein, aber es ist natürlich am Ende... Das glaube ich ja auch. Ich glaube generell alle Gruppierungen, aber vor allem...

03:48:53 Politische Gruppierungen funktionieren extrem über das Gemeinschaftspiel. Auch eine sehr bewusste Entscheidung zu sagen, ich schließe mich einer Gruppierung an, die sich eben, wie Herr Fuchs das gesagt hat, ganz klare Bezüge hat zu einer NS-Ideologie. Wenn wir darüber reden wollen, was passiert da vorher, dann ist das super komplex. Also erstens haben wir natürlich eine gesellschaftliche Lage, Herr Kraske hat es auch schon angesprochen, in der sich die Debatte grundsätzlich zum Thema Migration hinverlagert hat. Es geht nicht nur um Flüchtlinge, sondern es geht darum, das Land zu verteidigen gegen Menschen, die von außen kommen, wo eine Partei...

03:49:23 offen sagt, es geht hier um Umvolkung. Also hier wird gerade gezielt sozusagen das deutsche Volk ausgetauscht. Das ist eine Rhetorik, an der man sehr gut anschließen kann. Wo kommt diese Rhetorik her? Das haben ursprünglich mal richtig Rechtsextreme benutzt. Das ist eigentlich eine Idee der neuen Rechten. Das ist eigentlich intellektuell mal alles erdacht worden von Identitären, von Leuten wie Herrn Sellner, der ja jetzt ein Nazi ist, der irgendwie gar nicht mehr so cool ist, weil das ist eigentlich so eine intellektuelle Art. Jetzt ist eigentlich eher wie dieses...

03:49:52 Ich finde es geil, was die alle durch die Blumen sagen, aber nicht direkt formulieren, weil sie in so einer Sendung sitzen. Nazis stehen jetzt nicht mehr so auf die Intellektuellen. Und wenn man sich das dann anguckt, dass wir haben eine gesamtgesellschaftliche Entwicklung, wir haben die Entwicklung in den Schulen, wo Jugendliche eben mehr anfangen, Hakenkreuze mal einzuritzen. Oder sich ein Abi-Motto aus Nazi-Parolen, die es entgießen. Können wir das bitte nicht vergleichen?

03:50:21 Also hier ging es gerade um Gruppierungen, die sich zusammenfinden. Bei dem Abi-Jahrgang gab es ein Statement von Leute, nee, sorry, tut uns leid, etc. Und das Thema ist irgendwie für mich mit dem Statement dann auch abgehakt. Also da können LehrerInnen nochmal reingehen und nachforschen, woher dieses unsägliche Abi-Motto oder die Vorschläge kamen. Aber ansonsten würde ich das ungern gerade vermischen.

03:50:43 Vielleicht lege ich damit aber auch falsch. Überlegen. Und ich glaube, das Paradoxe an der ganzen Sache ist, dass man ja einerseits sagen kann, Jugendliche wollen da irgendwie rebellieren. Und früher haben Jugendliche gegen ihr eigenes Elternhaus irgendwie rebelliert. Aber wenn ich jetzt zum Beispiel auf Sachsen gucke, ist es ja eigentlich so, dann ist diese Haltung, die viele haben, eigentlich ähnlich dem der Eltern. Wogegen sie aber rebellieren, ist ein vermeintlichen Mainstream, den wir haben. Eine Mainstream-Diskussion zum Thema, wie soll ich als Mann sein? Du sollst irgendwie gefühlvoll sein, aber irgendwie auch stark.

03:51:13 Gender-Gaga, Flüchtlinge und diese Woke-Diskussion. Und dagegen ist es auch eine gewisse Rebellion. Und dann zu sagen, okay, ich schließe mich halt Gruppen an, die dagegen gehen, dann werde ich halt stark beeinflusst durch soziale Medien, aber auch Diskussionen in Räumen. Das kann man sich, glaube ich, teilweise nicht vorstellen. Wir haben halt einfach Räume, zum Beispiel in Sachsen, wo ja niemand widerspricht. Also wo ich ja ganz offen einfach am Stammtisch Dinge sagen kann, wo ich sagen würde, ey, das geht nicht. Oder ich habe es vor kurzem erlebt.

03:51:42 S-Bahn, ich bin zum Wandern gefahren und dann sind es da drei Jugendliche und brüllen auf einmal Döp, Döp, Döp, Ausländer raus, Deutschland den Deutschen. Also dieser Partyhit, sag ich mal in Anführungszeichen, aus Sylt. Es ist ein Jahr her und auch das ist halt Teil des Ganzen. Das zeigt halt auch das gesamtdeutsches Thema, dass halt in ganz vielen Bereichen, auch denen, die wir gar nicht als politisch sehen, nämlich eine Partyszene, aber etwas stattfindet gerade, ein Rechts trifft, der sich dann...

03:52:09 in ganz vielen Themen ausdrückt. Also man macht einen Partysong daraus, man probiert das mal mit dem Hitler-Groß. Song ist immer der Klassiker. Also Song ist immer der Einstieg und der Klassiker, was ich schon ganz, ganz, ganz häufig gehört habe, wie Jugendliche da einfach abgeholt werden. Und dann geht es halt immer weiter. Frau Jäger, wie gesellschaftsfähig ist es geworden?

Gesellschaftsfähigkeit des Rechtsextremismus und die Rolle der AfD

03:52:35

03:52:35 Ein gewisses Rechtsein. Welchen Anteil hat aus Ihrer Sicht da auch die AfD zum Beispiel? Es wurde jetzt hier schon ein paar Mal angesprochen. Wenn wir wieder bei den jungen Menschen sind, über 20 Prozent der Jungwähler auch bei der Bundestagswahl sich für die AfD entschieden. Sehen Sie da einen Zusammenhang, eine Rolle der AfD?

03:52:50 Klar, also wenn die, wir sehen da in der Jugend erstmal eine Entwicklung, die wir gesamtgesellschaftlich sehen, also über alle Alterskohorten auch hindurch. Wenn die Älteren verstärkt AfD wählen, kann es jetzt nicht so unbedingt überraschen, dass die Jugend das auch tut. Ich würde auch eher sagen, wir haben uns gesamtgesellschaftlich vielleicht ein paar Jahre was vorgemacht, in dem wir gedacht haben, junge Leute sind eher tendenziell links. Ich erinnere mich noch an so Sätze wie, ach hätten doch nur die jungen Leute beim Brexit abgestimmt, anderes Thema.

03:53:20 Aber nach dem Motto, die hätten schon das Richtige getan. Die wären nämlich dann in der EU geblieben. Also dass wir immer unterstellt haben, da kommt die gesellschaftsfähigere Meinung bei raus. Das Bild ist offensichtlich vielgestaltiger. Und dass sich junge Leute entweder aus Rebellion gegenüber der Gesellschaft insgesamt oder wenn dann Westdeutsch ist, doch gegenüber dem liberalen Elternhaus auflehnen. Und dann eine Attraktivität etwa im Wählen der AfD.

03:53:49 AfD entdecken, dann kann das eigentlich nicht überraschen. Und dass die AfD es eben auch geschafft hat, was zum Beispiel die SPD seit Jahren nicht mehr schafft, einen Bewegungscharakter zu haben. Ich glaube, Erwinna, es geht gerade bewusst um jungen rechtsextrem gewaltbereit. Also wie werden junge Menschen rekrutiert, in Anführungszeichen? Und da geht es halt viel um die AfD.

03:54:13 Weil die AfD schon massiv Nachwuchs schürt. Ich weiß nicht, inwiefern die junge Union das auch macht, um ehrlich zu sein. Da bin ich mir nicht ganz...

03:54:24 Da bin ich nicht ganz schlüssig. Die SPD sieht ihre Macht darin, dass sie nicht nur eine Partei ist, sondern eine Bewegung, der man sich anschließen möchte, was mit einem Gefühl verbunden ist, mit einem richtigen Vibe, könnte man sagen. Die SPD wäre das gerne, sie erfüllt das 0,0, die AfD tut das jetzt. Und vielleicht auch die Union?

03:54:50 In Ansätzen inzwischen, kann man das sagen? Ich würde gerne, ich frage deshalb, wenn wir auch die Frage über X bekommen haben, haben CDU, CSU die Jugendlichen mit ihrer Rhetorik vor allem aus Bayern bewusst oder unbewusst mitradikalisiert? Da ist jetzt gar nicht von der AfD die Rede. Das ist nochmal, finde ich, ein anderes Thema. Es ist vielleicht ein Angleichen. Ist es wirklich so ein anderes Thema, ob man nicht versucht, sich da, ich weiß nicht, Herr Kraske, wie sehen Sie es?

03:55:13 Das ist zweifellos so. Die Union hat versucht, Parolen und Politikelemente der AfD zu kopieren, so ein bisschen AfD-Leid zu machen. Und sie stellt fest und wird feststellen, dass davon am Ende immer nur die Rechtsextremen profitieren. Also diese Entmenschlichung, die in dem Diskurs um Migration stattgefunden hat.

03:55:34 dass Geflüchtete nur noch Zahlen waren, die man runterbringen muss. Das ist ein schlimmes politisches Déjà-vu zu den 90er Jahren. Das Boot ist voll, dann brannten die Asylbewerberheime. Und das steht tatsächlich als ein wichtiger Brandbeschleuniger dar. Diese Verschiebung des Diskurses, das andere ist tatsächlich, das haben Sie angesprochen, Frau Jäger, diese Radikalisierungsmaschine AfD. Das muss man sich mal angucken. Sie tut das mit einem ...

03:56:01 Personal in ihren Mitarbeiterbüros, das sie aus der rechtsextremistischen Szene seit Jahren rekrutiert. Sie ist auf der Straße Seite. Das ist alles so wichtig, was er sagt. Aber auch dieses, wir finanzieren das auch mit. Also jeder Abgeordnete hat ja nochmal ein extra Budget für Mitarbeitende und so. Und da würde ich auch mal, das würde mich auch sehr interessieren, da würde ich auch mal ansetzen und gucken, wer wird da rekrutiert. Was wir ja auch schon von...

03:56:28 Treffen der AfD, die heimlich mitgefilmt wurden, von wem auch immer, wir wissen nicht, wer das wartet, wissen, dass sie dieses Geld auch verwenden, um Menschen ganz bewusst in die politische Szene reinzuholen.

03:56:44 Seite mit Neonazis und Reichsbürgern unterwegs in diesem Vorfeld. Und man muss, wenn wir hier über Rechtsterror sprechen, dann schon auch mal erzählen, dass die AfD diese angesprochene Verschwörungsideologie vom großen Austausch auf allen Hierarchie-Ebenen selbst vertritt.

03:57:02 Das, was er sagt, ist so unendlich gut, den Zusatz. Zum Ehrenvorsitzenden Alexander Gauland. Und sie tut das inzwischen auch sehr erfolgreich auf TikTok. Die junge Alternative inzwischen aufgelöst, die hatte da maßgeblich ihren Anteil. Und mir hat neulich eine Lehrerin bei einer Lesung gesagt, auch die Schülerinnen und Schüler, die da gar nicht mit in Berührung kommen wollen, werden geflutet auf TikTok damit.

03:57:28 Und eine zweite Lehrerin nach einer Lesung... Du musst den Kids ja mittlerweile wirklich aktiv beibringen, dieses Gedankengut zu erkennen und dann auch deinen Algorithmus so zu trainieren, dass es nicht mehr kommt. Und das kriege ich ja schon als erwachsene Frau nicht hin, da wirklich konsequent alles rauszuhalten. Und mein Algorithmus ist schon sehr gut. Da ist wirklich eine Sekunde zu lang geschaut.

03:57:53 Und ihr habt es wieder auf der Timeline. Das ist echt krass. Im Erzgebirge, die mir gesagt hat, Rechtsextremismus ist ein wahnsinniges Thema bei uns in den Klassen. Ich würde dazu auch gerne was machen. Aufklärung, Fortbildung. Aber dazu wird nichts angeboten. Und sie hat das Gefühl, sie wird damit auch alleingelassen. Kommen wir auch gleich nochmal drauf zurück, Herr Fuchs. Zweite Count for the win. Was hilft mir da der zweite Count?

03:58:14 Ich würde Ihnen nur gerne das Zitat noch mit reinreichen, was die meisten von uns im Kopf haben. Damals noch Kanzlerkandidat Merz, der im Wahlkampf von grünen und linken Spinnern spricht. Wenn wir da nochmal auf unseren Zuschauer zurückkommen, was verschiebt sich da? Das ist genau das, was Herr Krass gesagt hat. Das ist eine Normalisierung von rechtsextremer Rhetorik, die da stattfindet. Ein Fischen am rechten Rand. Es sind sehr base, die dabei sind. TikTok einfach verbieten. Ich glaube nicht, dass es das Problem löst, um ehrlich zu sein.

03:58:42 Und uns fehlen dann auf TikTok nach wie vor aktivistische Stimmen, die sich nur über Socials äußern können. Da bin ich nicht so dabei. Die ganze Fascho-Streams auf TikTok von der AfD in der Heimat. Es ist richtig krass, wenn ihr euch einen neuen Account anlegt, dann habt ihr nicht nur TikToks von der AfD drauf, sondern irgendein AfD-Dulli ist immer am Stream. Ich schaue so viele rechte TikToks, wie ich möchte. So jetzt aber!

03:59:07 Hast du mal auf den Tisch gehauen. Das ist okay. Solange Mutti dir dein Handy lässt, darfst du das auch gerne machen. Wenn Mama sagt, jetzt ist Schlafenszeit, dann ist aber auch Schlafenszeit. Dann haben wir halt denselben Schritt auf Insta. Bringt nichts. Nee, genau. Verbieten bringt gar nichts. Gar nichts. Das hat wirklich keinen. Wir brauchen eine Kontrolle und wir brauchen eine europäische Lösung nach wie vor, wo wir regulieren, deutlich besser regulieren können, als wir es gerade bei TikTok können.

03:59:34 Also AfD nicht verbieten, doch AfD-Verbot ist richtig wichtig und wird auf jeden Fall kommen. Das manifestieren wir mal ganz stark.

03:59:45 AfD verbieten ist für unsere demokratische Grundordnung sehr, sehr wichtig. Das hat mit dem Thema aber gerade wirklich gar nichts zu tun. Wenn du über das AfD-Verbot sprechen möchtest, empfehle ich dir den Stream von letzter Woche, Mittwoch oder Donnerstag. Da haben wir da ganz lange drüber gesprochen. Das dürfte auch dir reichen, hoffe ich. Bei mir auch nicht sicher, dass die verboten wird. Bin mir auch sicher, dass die verboten wird. Zu 100 Prozent. Die AfD wird früher oder später verboten werden. Ganz sicher.

04:00:13 Massiv ständig von der Union rote Linien gekennzeichnet, auch die Debatte um Jens Spahn, den Fraktionsvorsitzenden, dass er eine Appeasement-Politik mit der AfD machen wollte, die sie genauso behandeln im Bundestag wie die anderen demokratischen Parteien. Das ist ein falsches Flirten am falschen Rand, weil dann die Grenzen verschwören. Der Shadow Bun ist so, ich habe das Gefühl, ich rede mit Kindern im Shadow Bun. Heute ist Sonntag. Oh Junge, jetzt raffe ich das erst.

04:00:40 Es sind so drei, vier Kilos heute. Naja, gut. Ihr findet ihn im Shadowrun wieder. Da möchte ich noch was ergänzen zu Herrn Kraske. Es gibt nämlich einen ganz, ganz, ganz starken Zusammenhang. Nee, es ist nicht jeder pro AfD-Verbot. Die SPD hat auch unterschiedliche Stimmen. Unsere politische Landschaft sieht nicht so aus, dass gerade alle ein AfD-Verbot befürworten. Und auch in der CDU gibt es Stimmen, die ein AfD-Verbot befürworten.

04:01:10 So deutlich ist das nicht. Nein, nein. ...dem, was wir in den Wahlergebnissen sehen bei jungen Menschen und bei diesen jungen Extremisten... ...Wir sind offen für das Verbot. Hast du einen Artikel für mich? ...Gruppen, von denen wir heute sprechen, diesen Jugendkameradschaften, die... Wie trägt's? Denk dir für zwei Monate so. Jetzt lasse ich den armen Mann mal ausreden. ...wenn wir mit welchen gesprochen haben, die AfD.

04:01:33 Die wählen nicht mehr die NPD wie früher oder den dritten Weg, also klassische Neonazi-Parteien, sondern die wählen die AfD, weil sie darin ihre parlamentarische Vertretung sehen. Und einer der Masterminds im Hintergrund, das sind nämlich auch Erwachsene, die dahinter stecken, ist ein ehemaliger NPD-Funktionär, wählt auch die AfD mittlerweile, der hat sich das Konzept ausgedacht und der sagt, wir bereiten uns jetzt mit diesen Jugendkameradschaften, die wir aufbauen, ganz Deutschland, darauf vor, das soll die Straßen SA werden für die AfD. Wenn die AfD im Parlamenten sitzen, dann sind unsere Jugendlichen kampfbereit, die sind gestählt.

04:02:02 können die das tun, was die SA früher 1933 bei der NSDBT getan hat, die politischen Gegner überfallen, die unsere Wahlkampfveranstaltungen abschäumen. Also es gibt einen ganz, ganz, ganz krassen... Darf ich da kurz reinsteppen?

04:02:17 Auch wenn wir schon so weit sind. Das AfD-Gutachten des Verfassungsschutzes und ein mögliches AfD-Verbotsverfahren sind rechtlich zwei Paar Schuhe. Dennoch kann das Gutachten auch für ein AfD-Verbot eine Rolle spielen, betont Markus Ogorek, Direktor des Instituts für Öffentliches Recht und Verwaltungslehre der Universität Köln. Das AfD-Gutachten sei für die Antragsteller eines Verbotsverfahrens Bundestag, Bundesrat oder Bundesregierung eine Erkenntnisquelle.

04:02:44 Auf über 1000 Seiten, wenn sozusagen ganz feinmaschig und akribisch Material zusammengetragen wurde, dann wird man diese Informationen in einem späteren Verfahren vor dem Bundesverfassungsgericht, so es das geben sollte, auch verwerten können. In einem möglichen Verbotsverfahren gegen die AfD wird eine Frage zentral sein. Verfolgt die AfD verfassungsfeindliche Ziele?

AfD-Gutachten des Verfassungsschutzes und mögliches Verbotsverfahren

04:03:07

04:03:07 Gerade zu dieser Frage hat der Verfassungsschutz jetzt über 1000 Seiten Material gesammelt. Er kommt dabei zu dem Ergebnis, die AfD mache Politik gegen die Menschenwürde, vor allem weil sie einen ethnisch-abstammungsmäßigen Volksbegriff vertrete und weil sie mit fremden und islamfeindlichen Aussagen Ängste schüre. Mit Aussagen, dass die, Zitat, totale Zerstörung Deutschlands durch Massenmigration drohe oder dass ein multikulturelles Deutschland eine Müllhalde sei.

04:03:35 In gewisser Weise in gerader Linie zu dem in der AfD vertretenen sogenannten ethnisch-kulturellen Volksbegriff, sagt Rechtswissenschaftler Markus Ogorek. Und dieser ethnisch-kulturelle Volksbegriff ist nach der Entscheidung des Oberverwaltungsgerichts in Münster, die ergangen ist im letzten Jahr zur Verdachtsfalleinstufung der AfD, mit der Menschenwürde-Garantie des Grundgesetzes unvereinbar. Das ist ein ganz zentraler Punkt, der zur Verfassungsfeindlichkeit der AfD führen kann.

04:04:04 In einem Verbotsverfahren sei allerdings zu bedenken, dass die AfD kaum verfassungsfeindliche Ziele in ihre Programme schreibe, so Markus Ogurek. Zum Vorwurf, sie habe einen Volksbegriff der Migrantenausgrenze, sagt die Partei ausdrücklich, Staatsbürger erster und zweiter Klasse gibt es für uns nicht. Diese Partei gibt sich einen ganz verfassungskonformen Anstrich.

04:04:26 Das Bundesamt für Verfassungsschutz musste deshalb tiefer schauen. Es konnte sich nicht damit begnügen, einfach nur einen Blick in das Parteiprogramm zu werfen oder sich Parteitagsbeschlüsse anzuschauen.

04:04:37 Angesichts der Widersprüche zwischen offiziellem Programm und vielen fremdenfeindlichen Aussagen auf Social Media und bei Wahlkampfauftritten, müsse man der AfD in einem Verbotsverfahren eine politische Lüge nachweisen. Karlsruher müsse davon überzeugt werden, dass man der AfD nicht glauben könne, wenn sie sage, aber wir machen doch gar keine Politik gegen die Menschenwürde von Migranten. Dass der Verfassungsschutz zahlreiche rassistische Statements aus der AfD gesammelt habe, könne genau hier wichtig werden.

04:05:02 Bundestag, Bundesrat oder Bundesregierung könnten sich aber nicht auf dem Gutachten ausruhen. Sie müssten in einem Verbotsverfahren genau begründen, warum man der AfD nicht glauben könne, wenn sie behauptet, ihr Volksbegriff sei verfassungskonform. Rassistische oder auch islamfeindliche Aussagen müssten außerdem der gesamten Partei zugerechnet werden, sagt Markus Urgorek. Ob sich dann auch die Richterinnen und Richter in Karlsruhe diese Position zu eigen machen, das...

04:05:28 kann natürlich zum gegenwärtigen Zeitpunkt niemand beantworten. Aber der Druck auf die politischen Entscheidungsträger wird natürlich steigen. So das Fazit von Juraprofessor Markus Okurek zur Bedeutung des AfD-Gutachtens für ein mögliches AfD-Verbotsverfahren. Max Bauer, ARD Rechtsredaktion. Ja, ich finde es schon sehr spannend. Also auch wie Menschen aus der Politik sich trauen, ihre Meinung auch zu ändern und zu sagen so.

04:05:54 Hinsichtlich der neuen Infos sehe ich das nochmal ein bisschen anders. Das ist wichtig. Svenno, ich danke dir für den Tier 3, SAP. Vielen, vielen Dank dafür. Okay, zurück zum Presseclub. Zusammenhang zwischen diesen beiden Entwicklungen und auch schon Treffen, wie wir nachweisen konnten, zwischen der AfD-Jugend und diesen vermeintlich noch weiter rechts stehenden jungen, extremen Gruppen. Ja, also ich, ohne jetzt jede Unions-Aussage oder jede Aussage eines jeden Unions-Politikers verteidigen zu wollen,

04:06:23 Finde ich, kann man hier keine grundsätzliche Gleichsetzung vornehmen. Aber ich wollte dem etwas vorgreifen. Zum Beispiel hat Saskia Esken, das würde sie wahrscheinlich heute nicht mehr so wiederholen, mal auf einem SPD-Parteitag Ende 2023 gesagt, AfD und Union im gleichen Chor hetzen sie gegen die Ampel und dann freuen sich natürlich die Sozialdemokraten im Saal. Ich glaube...

04:06:51 Saskia Esken würde das wahrscheinlich heute auch noch so meinen. Dass da mal so richtig draufgehauen wird. Und diese Art von Gleichsetzung, dieses auch von der SPD oder von der politischen Linken Betriebene.

04:07:05 Und ihrerseits Verschieben der Brandmauer, dass das nicht mehr in Ordnung ist oder ein Gleichsetzen von Union und AfD, das finde ich auch nicht in Ordnung. Also man muss sagen, da auch etwas... Imagine, es geht um Video wie, oder geht um die Diskussion, wie Rechtsextreme junge Menschen abholen und rekrutieren. Und wir müssen alle Bullshit-Argumentationen vorher einmal besprechen, bevor wir weitergehen können.

04:07:32 So auch, dass die CDU möchte nicht mit der AfD gleichgesetzt werden. Ich würde mich total freuen, wenn man, keine Ahnung, eine halbe Stunde kürzt und dann tatsächlich nur über das Wesentliche redet, ohne dass man irgendwie wieder alle politischen Lager irgendwie besänftigen muss. Aushalten, SPD-seitig oder von der politischen Linken, ohne gleich zu sagen, das ist ja Wiener. So, Hannibal und Spornlied. Ich schicke euch jetzt beide mal raus, weil es wirklich horrible anstrengend ist heute.

04:08:00 Ich habe es wirklich zigmal gesagt, das Thema haben wir letzte Woche groß und breit besprochen und ihr reproduziert jetzt alle Bullshit-Aussagen, über die wir letzte Woche schon gesprochen haben. Schaut, das VUD von letzter Woche über das AfD-Verbot haben wir schon letzte Woche stundenlang besprochen und ihr kommt mit allen Bullshit-Argumentationen direkt nochmal auf. Schaut es euch doch an, gerade an dich, Spawn-Lied. Dir habe ich es dreimal schon gesagt.

04:08:27 Das kann doch nicht so schwer sein, beim Stream-Thema zu bleiben. Das kann doch nicht so... Wie habt ihr das in eurer Klasse früher gemacht? Wie habt ihr das in der Schulzeit gemacht? Wurde Geometrie besprochen und ihr kamt mit Brüchen, oder was? Was ist das denn? Wie anstrengend das heute ist. Meine Güte.

04:08:47 Aber wenn der Innenminister Alexander Dobrindt, Entschuldigung, weil es mir auf dem Herzen brennt, von der Anti-Abschiebe-Industrie spricht, Unwort des Jahres 2018, wenn er eine neue konservative Revolution fordert in Gastbeiträgen, das ist neurechter Sprech. Also da sehe ich eine Normalisierung von extremen Inhalten und Ideologien, die damit ranstecken, die mit ranhängen, wo ich...

04:09:10 keinen Unterschied mehr sehe zwischen manchen, die in der AfD sind und Menschen in der CDU, CSU, die solche Sprüche bringen. Wofür ich da ganz kurz nochmal werben wollen, also ich meine, ja, die linken Spinner fand ich jetzt auch keinen Move, aber genauso schwierig fand ich es dann, die CDU auf Demonstrationen als Faschisten zu bezeichnen, weil das hilft einfach auch nicht weiter und ich glaube, in der Diskussion muss uns allen klar sein, dass... In der Diskussion müssen uns allen klar sein, dass wir endlich mal über das Wesentliche reden und nicht darüber, ob wir wieder Wörter verwässern. Ja, tun wir. Ich hätte mir gewünscht, dass die Moderation direkt am Anfang sagt, so...

04:09:39 Wir schicken es direkt vor, nicht jeder ist ein Nazi, nicht jeder ist ein Faschist und die AfD ist auch nicht gleich die CDU und umgekehrt. Können wir jetzt über das Eigentliche reden? Es ist wirklich, wirklich anstrengend, dass wir nicht mal über das tatsächliche Problem reden, sondern drumherum erstmal alle besänftigen und den Leuten am Stammtisch erstmal sagen, wir bezeichnen euch nicht als Nazis und den armen CDUlein erstmal sagen, ihr seid nicht gleich wie die AfD und jetzt reden wir über das Thema.

04:10:08 Ich spule jetzt mal ein bisschen vor. Vielleicht kommen wir ja, ich bin eh am Streamende. Das Thema interessiert mich wirklich sehr. Ich würde gerne darüber reden. Ich spule jetzt ein bisschen vor, bis die nächste Frage der Moderatorin kommt. Das ist dann so hier. Und dann hoffe ich, dass wir endlich mal zum Thema kommen.

04:10:24 Auch viel recherchiert in Sachen Social Media, haben wir gerade schon drüber gesprochen, wenn wir jetzt über Lehrerschule, Elternhäuser sprechen, das ist ja dann immer so dieser große schwarze Raum in Social Media, wo ja auch in Chatgruppen, Abi-Motto abgesprochen werden, wie jetzt in Gießen passiert, wo ja gar keiner reinschauen kann. Wie kann man das sinnvoll verknüpfen oder wo wäre da ein Ansatz? Weil die Social Media Anbieter jetzt selber, wenn wir jetzt sagen mit TikTok und Instagram, muss man glaube ich jetzt nicht, wird man keinen so schnellen Zugriff bekommen. Was wäre da Ihr Ansatz?

04:10:54 unversucht lassen, ganz ehrlich. Und das ist, finde ich, auch ein ganz schön großer Skandal, der überhaupt nicht beachtet wird, dass chinesische und amerikanische Konzerne vor allen Dingen in Europa sehr viel Geld verdienen mit Hass und Hetze, der auf diesen Portalen passiert. Aber die gesellschaftlichen Kosten dafür müssen wir alle mit unseren Steuermitteln bezahlen. Das dauert natürlich lange, wenn man da in den Prozess oder in Drohungen geht mit Milliardenzahlungen. Das dauert ja natürlich. Aber die Europäischen Union hat gezeigt, dass beim Hate Speech Gesetz zum Beispiel, da hätte

04:11:23 Facebook nicht mehr aktiv sein können in Deutschland. Und dann sind sie relativ schnell angeknickt und haben gesagt, ja, dann geben wir die Namen von Leuten, die andere Menschen bedrohen, geben wir an die Staatsanwaltschaften in Deutschland, weil das haben sie vorher nicht automatisch gemacht. Ja, aber ich glaube, der Druck müsste direkt angesetzt werden. Also wie oft auch einfach Fälle eröffnet werden gegen TikTok und Co., die wirklich lange dauern. Ich glaube, Deutschland ist ein relevanter Markt für auch große Konzerne. Ja, das glaube ich auch. Also ich glaube, die Drohungen mit dann können...

04:11:50 Wenn ihr das nicht umsetzt, dann tut es uns leid, dann können wir das leider nicht mehr ausspielen in unserem Land. Ich glaube, das zieht immer. Und die sollten wir in die Verantwortung nehmen, in die Pflicht nehmen dafür. Nichtsdestotrotz bedeutet es aber auch, dass Medienkompetenz, die zu der politischen Bildung in den Schulen noch dazukommen muss, nicht nur den Schülern zugutekommen sollte, sondern auch den Lehrern. Ich habe auch mit welchen gerade gestern wieder eine Lehrerin gesprochen aus Schleswig-Holstein, die auch gesagt hat, sie weiß gar nicht, wie diese TikTok eigentlich funktioniert. Und sie ist noch eine junge Lehrerin, sie beschäftigt sich halt eigentlich.

04:12:19 Kinder, sie kommt, guckt denen schon mal die Schultern, das sind die fünf Jahre älter, Lehrerinnen und Lehrer, verstehen die Logik gar nicht dahinter, wie das passiert und wo diese Sprüche herkommen. Und wo das stattfindet dann in diesen...

04:12:33 Apps heran. Okay, über Social Media brauche ich mit euch nicht reden, das haben wir zu Genüge gemacht. Wir haben ja auch letztes Jahr im Europaparlament sehr viel darüber gesprochen. Ich glaube immer, wenn im öffentlich-rechtlichen Fernsehen über Social Media gesprochen wird, ist das für uns verschenkte Zeit, weil ihr wisst alle, worum es geht. Also Social Media ist, wir wissen, wo die Problematiken liegen. Ich würde die nächste Frage nochmal skippen, ansonsten machen wir nämlich langsam Ende und ich schicke euch das.

04:12:59 Herr Frick, das nehmen wir gerne mit auf. Also es geht um eine Verschärfung von Jugendstrafrecht oder auch eine Herabsetzung, je nachdem, hat Herr Frick ja gerade ausführlich beschrieben. Ja, ist ja schon immer wieder mal Thema, aber Sie haben recht. Das ist auch meine Wahrnehmung, wenn das mal wieder als Argument eingeführt wird, sollten wir nicht die Strafbarkeit runtersetzen, wird das sofort... Sorry, jetzt habe ich es verpasst. Wir sind schon bei der Telefonrunde, ne? Abgewertet, aber würde eher...

04:13:28 zu bekämpfen. Und das ist ein Thema, was nicht angesprochen wird. Es wird immer eine Möglichkeit geben, schwere, staatsgefährdende terroristische Straftaten oder Mord auch die Möglichkeit geben, 12- bis 13-Jährige einzubeziehen. Und andererseits lernst du auf die Grenze setzen, wenn du 18 erreichst, fällst du unter Wachsensstrafrecht und du wirst für deine kriminellen Handlungen sanktioniert. Und dadurch kann die Justiz...

04:13:52 einen Baustein leisten, um extremistische Gewalt von links oder rechts oder auch islamistischen Terrorismus zu bekämpfen. Und das ist ein Thema, was nicht angesprochen wird. Das wurde immer sehr gerne als populistisch abgewertet, aber würde ja jetzt die extreme Rechte mal treffen. Und da wäre ich mal gespannt, was die Frau Jäger dazu sagt. Herr Frick, das nehmen wir gerne mit auf. Also es geht um eine Verschärfung von Jugendstrafrecht oder auch eine Rapskrise. Das halte ich für super schwierig. Hatten wir das nicht auch schon mal als Thema?

04:14:23 Und ich meine auch gerade mit 18 wirst du nicht automatisch immer nach Erwachsenenstrafrecht verurteilt. Je nachdem, hat Herr Frick ja gerade ausführlich beschrieben. Ja, ist ja schon immer wieder mal Thema, aber Sie haben recht, das ist auch meine Wahrnehmung. Ich glaube, das ändert nichts. Ich glaube, das ist wieder so ein, wir senden Signale, aber am Ende.

04:14:47 Der, wenn das mal wieder als Argument eingeführt wird, sollten wir nicht die Strafbarkeit runtersetzen, wird das sofort. Auch so ein bisschen mit dem sehr oft gehörten Argument, schärfere Gesetze bringen nichts, vom Tisch gewischt, das stimmt. Tatsächlich muss man, bin ich da auch etwas skeptisch.

04:15:08 Weil man ja auch sehen muss, Deutschland ist ja auch nicht das einzige Land, dass dieses Problem... Bis 2021 kann das Jugendstrafrecht gezogen werden, genau. ...hat. Wir sehen das auch in anderen Ländern, zum Beispiel Großbritannien, gerade eine ganz große Diskussion über Jugendgewalt.

04:15:23 Ich glaube, da gibt es auch eine jüngere Strafbarkeitsgrenze. Und wir wissen auch aus anderen Politik oder Feldern leider, dass Strafe nicht immer abschreckt. Das würde man sich wünschen. Nein, in den allermeisten Fällen. Aber vielleicht müssen wir da aktuelle Studienlage noch mal ranziehen.

04:15:41 Ja, auch vermuten, ist aber leider nicht immer so. Es ist natürlich notwendig, dass hart bestraft wird. Das steckt ja auch in diesem Satz. Die ganze Härte des Gesetzes muss diese Person jetzt spüren. Ein typischer Politikersatz drin. Es ist nicht falsch. Ich befürchte, es wird leider das Problem nicht entscheidend entschärfen. Ja, ich glaube, das war die kurze Antwort, die wir uns dazu auch geben. So, ich schicke euch jetzt da, wo wir rauskommen, einfach mal den Link.

04:16:08 Ich habe leider heute noch richtig, richtig viel Arbeit vor mir. Und ich muss ganz dringend was essen. Ihr wundervollen Menschen, wer den Presseclub noch fertig schauen will, den Presseclub als solches haben wir fast komplett gesehen. Danach gibt es immer eine Telefonrunde, die nicht im Fernsehen gezeigt wird. Und da waren wir jetzt gerade quasi. Schöne Arbeit oder Arbeit, Arbeit? Kann ich nicht sagen.

04:16:37 Also, nee, ich bin sehr kaputt und sehr müde heute. Ich würde mich am liebsten einfach hinlegen. Nee, es ist schon Arbeit, Arbeit. Es ist Arbeit, Arbeit mit einer schönen Voraussicht. Ich schreibe dir gleich. Aber es ist trotzdem Arbeit, Arbeit. Ich glaube, ich spare mir den. Nein, hau ihn raus, bitte. Ich brauche Dori-Dead-Jokes, bitte. Bitte, bitte, bitte. Bitte gib mir einen Dead-Joke. Ich vermisse Dori-Dead-Jokes.

04:17:06 Danke für den Stream, trotz Belastet-Themen. Es tut mir voll leid, dieses Zeit-Video zwischendrin. I'm so sorry. Ich wusste nicht, dass es so hart auch um Vergewaltigung, Vergewaltigung, Foltermethoden, also auch Vergewaltigung und so ging. Das war mir nicht bewusst, sorry. Nee, den Presseclub. Achso, den sparst du dir. Okay, ja, ich spare mir den auch. Ich fahre jetzt gleich die Lage der Nation weiter. Ich bin noch nicht ganz fertig. Ich habe noch fünf.

04:17:32 10 Minuten während des Essens. Und dann gibt es wahrscheinlich Serie neben dem Arbeiten. Wie heißt ein Spanier ohne Auto? Carlos.

04:17:43 Banger! Hallo liebe Türkei, schön, dass ihr da seid. Ich gehe nur gerade offline. Liebe Grüße in die schöne Türkei. Es war wunderschön heute. Ich starte morgen um neun. Ich habe nämlich morgen Meetings, morgen früh. Passt auf euch auf. Heute Abend ist ganz sicher kein DJ-Stream, nein. Nein, nein. Wirklich viel auf dem Tisch liegen. Heute ist das allerletzte Mal.

04:18:10 Das allerletzte Mal tanzen in meinem Lieblingsclub. Ich glaube, ich werde einfach schlafen, weil ich es nicht schaffe. Aber wenn ich es schaffe, dann bin ich heute selbst tanzen. Wie nennt man Humor beim Wäschende zusammenlegen? Lachfalten. Banger, der absolute Hammer. Ihr habt es so drauf, ich liebe es. Schickt mir weiterhin gerne Reels, wo sich Kinder verletzen. Ihr schickt mir sehr viele politische Reels und Talkshow-Reels. Darf ich das einmal platzieren? Das ist gar nicht böse gemeint.

04:18:38 Ich schaue mir nichts davon an. Gar nichts. Weil ich die alle entweder selbst auf der Timeline habe oder, also am Handy mache ich ganz selten Arbeit. Ich schaue Dokus und schaue Berichte und sowas, aber am Handy ist, da ist sehr wenig Arbeit. Ich schaue mir das nicht an. Wenn ihr mir zwei Dinge, die ihr mir schicken könnt, alle Reels, wo ihr Gürteltiere seht, alle Reels mit Gürteltieren, alle und

04:19:04 Lustige Reels, wo sich Kinder verletzen oder hinfallen oder so. Die verletzen sich nicht wirklich. Die fallen um, ja. Die könnt ihr mir gerne immer, immer schicken. Politische und hochwertige und krasse Reels. Ich schaue mir nichts davon an. Braucht ihr mir nicht schicken. Wie sieht es mit Nicole Conan Reels aus? Ist es die, die holzhackt? Nee, brauche ich auch nicht. Brauche keine sexuell angehauchten Action. Die habe ich genug in meinem Leben. Alles gut.

04:19:33 Warum Gürteltiere? Weil Gürteltiere die besten Tiere auf der Welt sind. Wenn ihr keine Ahnung davon habt, dann schaut den Film Simon Birch. Das Buch heißt Ohn Mini. Der Film heißt Simon Birch. Dann versteht ihr, warum ich Gürteltiere so sehr liebe. Passt auf euch auf. Wir sehen uns morgen wieder. Und ich habe mir jetzt erstmal was zu essen. Und dann stürze ich mich in die Arbeit. Yay! Cora ist live. Ja, Cora nehmen wir gerne.

04:20:01 Great, Tandarock. So, oder? Danke für den schönen Tag. Hallo Wildherz, danke euch. Sakura, ganz, ganz liebe Grüße. Wir sehen uns morgen wieder um 9 Uhr. Ja, ich habe erst Meeting, Leute. Passt auf euch auf und bis morgen, ihr wundervollen Menschen. Ich rate euch direkt rüber, ja?