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MeinMMO-Grindfest: Tierlist der besten MMORPGs und GTA Online Spekulationen

GameStar
- 23.07.25 - 03:13:31 - 29.780 - Talk Shows & Podcasts

• Zusammenfassung
• Original

Das MeinMMO-Grindfest präsentierte eine Tierlist der besten MMORPGs, basierend auf Community-Umfragen. Diskutiert wurden Warhammer Online, Ultima Online, Tera und Wildstar. GTA Online Spekulationen und die Gamescom 2024 Ankündigung rundeten das Programm ab. Throne and Liberty wurde ebenfalls thematisiert.

Talk Shows & Podcasts

00:00:00

Begrüßung zum MeinMMO-Grindfest und Vorstellung des Programms

00:11:22

00:11:22 Und herzlich willkommen beim Mein MMO Grindfest. Eine ganze Woche lang werden MMOs zelebriert. Und zwar nicht nur hier bei uns im Studio, sondern natürlich auch auf der Webseite. Aber wir sind jetzt hier natürlich beim Livestream dabei. Und wir haben gestern ja schon so ein dickes, fettes Programm gemacht. Wir hatten einen Gast mit dem Onkel Barlow. Das war richtig, richtig nice. Da konnten wir ein bisschen in Erinnerungen schwelgen und auch über viele coole MMOs reden.

00:11:50 Heute haben wir natürlich auch ein Wahnsinnsprogramm für euch und wir machen jetzt sozusagen hier so ein bisschen ein Warm-up. Wir werden euch vorstellen, was wir heute für euch geplant haben. Und deswegen darf ich jetzt auch ganz herzlich bei mir im Studio begrüßen, die liebe Sophia. Hallo! Hi! Ich sehe, ich finde es gut, du trägst immer noch deine Krone der Schande, die du dir gestern redlich verdient hast. Sag es nicht so laut, es tut immer noch weh, aber ja.

00:12:13 Ja, ich habe sie mir verdient. Genau. Gestern war ja ein großes Quiz, wo du gegen den Carsten gespielt hast. Carsten, du bist ja auch da. Hallo.

00:12:22 Hallo zusammen, ich bin der Experte, der regelmäßig Shadowbringers mit Shadowlands verwechselt. Ja, das war leider ein kleiner Fauxpas gestern. Dennoch konntest du der Krone der Schande entgehen. Wie fühlst du dich denn heute deswegen? Oh, ich bin sehr happy, dass ich, obwohl eigentlich das Ding ist so cool, es hätte auch ein Gewinnerpreis sein können. Ich hätte mich gefreut. Aber da du dir heute die Haare so schön gemacht hast, liebe Sophia, würde ich sagen, du darfst sie ausnahmsweise. Ausnahmsweise.

00:12:49 Ausnahmsweise für diesen Stream absetzen. Denn wir wollen natürlich auch, dass du dich frei gedanklich artikulieren kannst. Wir alle wissen, dass mit KrabbyHeadCrab das manchmal nicht ganz so leicht ist. Ich danke für...

00:13:06 Die paar Stunden. Ja, das Mein-MMO-Grindfest ist ja gerade am Laufen, liebe Sophia. Vielleicht kannst du mal kurz ein bisschen erzählen, was das genau heißt und ist und wie unsere Zuschauer davon einen Benefit haben. Das Mein-MMO-Grindfest ist unsere Themenwoche zu MORPGs. Mein-MMO kennt ihr vielleicht, Schwesterseite von Gamefront GameStar.

00:13:32 Und wir haben diese Woche über 30 Artikel für euch vorbereitet, in denen wir uns auf alle möglichen Themen schmeißen. Sollte man mit Spiel 1, 2, 3 nochmal anfangen, lohnt es sich hier reinzuschauen. Was kommt als nächstes aus Asien, aus dem Westen? Die History der MMORPGs, seit den 60er Jahren einmal aufgedröselt. Und natürlich auch wieder eine Umfrage, in der wir wissen wollen, was eure Lieblings-MMORPGs sind und auf was ihr euch am meisten freut. Ja.

00:14:00 Deswegen schaut auf jeden Fall bei Meine MMO vorbei. Da gibt es vielen Kram extra für euch gemacht. Da wird sehr viel Mühe reingesteckt. Also nutzt das auch, weil wie gesagt, ihr zahlt ja nichts dafür und kriegt dafür geilen Content. Apropos Content. Im Chat wird schon danach gefragt, lieber Carsten, wo ist deine Katze?

00:14:19 Die liegt, ich weiß nicht, ob man sie sieht. Sie liegt da hinten. Sie liegt wieder da hinten. Liegt die immer da oben? Nein. Das ist jetzt aber gerade die Uhrzeit, um die sie sich da oben gemütlich macht. Die Kinder sind jetzt langsam so in ihren Zimmern im Schlafzimmer. Hast du ein oder zwei Katzen? Es war mal ein Geschwisterpaar. Die kleine Schwester ist leider verstorben Ende letzten Jahres.

00:14:48 Aber ja. Darf die Katze denn auch bei den Kids im Bett schlafen? Nein. Nein, darf sie nicht. Die Katzen bleiben außerhalb der Betten. What? Das ist hart. Das ist hart. Ich bin immer traurig, wenn meine Katze nicht im Bett schläft. Die muss da schlafen. Vor allen Dingen, wenn sie dann im Bett schläft, dann nimmt sie das ganze Bett ein. Wir haben überall Haare im Bett.

00:15:10 Ja. Das ist der Katze doch wurscht. Wir auch und wir haben den Hund. Auf jeden Fall, wir drei werden heute Programm machen für euch da draußen. Lieber Chat, ihr sollt natürlich auch ordentlich mitdiskutieren. Wenn ihr Fragen habt, bitte Ausrufezeichen Frage und dann eure Frage in den Chat stellen. Dann wird das so ein bisschen für mich hervorgehoben. Wir haben heute nämlich wieder verschiedene Themen für euch. Wir machen jetzt gerade so ein bisschen Warm-up, aber das geht nur bis um...

Tierlist der besten MMORPGs und Throne and Liberty

00:15:38

00:15:38 18.15 Uhr. Ab 18.15 Uhr werden wir etwas machen, was hip und angesagt ist. Wobei, ich weiß gar nicht, ist es noch hip und angesagt, liebe Sophia? Natürlich ist es hip und angesagt. Natürlich. Hello, fellow kids. Ist das überhaupt eine Frage? Ja, wir machen eine Tierlist. Also eine Hitparade sozusagen der besten Massively Multiplayer-Spiele. Lieber Carsten, aber wir nehmen da doch nicht alle rein, oder?

00:16:06 Nein, wir haben letztes Jahr ja auch schon eine große Themenwoche zu den MMORPGs gemacht und da hatten wir tatsächlich die Communities von MyMMO, GameStar und GamePro nach ihren Lieblings-MMORPGs aller Zeiten gefragt. Und basierend auf diesen Umfragezahlen haben wir dann eine Top 20 damals gebaut und die war sehr, sehr spannend, weil da waren auch durchaus ein paar Überraschungen dabei, aber natürlich auch ein paar MMORPGs, die jeder kennt.

00:16:34 viele Genre-Fans auch wirklich heiß und innig seit vielen Jahren spielen. Und genau diese Top 20 wollen wir heute nehmen, um sie zu bewerten, zu ranken, in diese Tierlist zu packen und vielleicht auch mit euch zu diskutieren, wo ihr sie reinpacken würdet. Ja, aber wir kriegen gerade einen Kommentar aus dem Chat und der liebe SBF Satchel sagt, bei der Tierlist muss die Katze aber auf die 1. Definitiv. Jetzt ist sie weg!

00:17:04 Super, jetzt haben wir sie verscheucht über den ganzen Katzen-Talk. Aber ich muss gleich dazu sagen, du hast gesagt, 20 Spiele sind da drin. Ich habe ein bisschen geschummelt, weil ich habe noch ein weiteres Spiel hinzugefügt. Es sind jetzt nämlich 21. Aber warum das auch nicht so ganz stimmt und es trotzdem 20 sind, das werdet ihr dann gleich sehen um 18.15 Uhr, wenn wir dann eben, wie gesagt, diese Tierlist machen. Da wird es eh noch ein paar Fragen geben, wie wir das einordnen nach...

00:17:28 historischer Relevanz oder wie gut das grundsätzlich war, da bin ich gespannt, welchen Konsensus wir da finden werden. Das machen wir bis um 19 Uhr. Und um 19 Uhr, was machen wir dann? Das holt, liebe Sophia. Ich glaube, wir schauen uns die Asia-MRPGs an. Nein. Nein? Nein. Wir zocken, beziehungsweise Carsten zockt, nicht wahr? Carsten zockt?

00:17:51 Sophia hat aber trotzdem recht, weil das hat auch was mit asiatischen MMORPGs zu tun. Ich werde Throne Liberty starten. Nicht allzu lange. Keine Sorge für die, die das Spiel nicht so gerne mögen. Aber es ist halt der aktuellste Vertreter der asiatischen MMORPGs, die in den letzten Jahren rausgekommen ist. Und wir wollen zum einen schauen anhand dieses Beispiels.

00:18:12 wofür asiatische MMORPGs stehen, welche Eigenheiten sie besitzen, warum sie vielleicht es im Westen auch immer mal wieder recht schwer haben, sich durchzusetzen. Und dann wollen wir darauf aufbauend mal schauen, was es eigentlich für Trends bei den kommenden MMORPGs aus Asien gibt, sprich einem ION 2, einem Arcade Chronicles und auch einem Chrono Odyssey. Die haben nämlich ganz spannende Gemeinsamkeiten, die wir da beleuchten wollen. Aber du sagst dir, ey...

00:18:38 Wir zocken das nur kurz, keine Sorge. Ist Throne and Liberty so umstritten? Ja, durchaus. Eben weil es seine Eigenheiten hat und weil es auch nicht alles perfekt gemacht hat zum Launch. Es hatte einen durchaus starken Start. Nicht so stark wie zuvor Lost Ark oder New World, aber durchaus gut. Und wie bei den anderen Spielen sind die Zahlen sukzessive eingebrochen. Und ja, das liegt auch unter anderem an den Eigenheiten.

00:19:04 Die einbrechenden Zahlen, das ist ja durchaus das Schicksal von manchem MMORPG, nicht wahr, liebe Sophia? Es gibt zwei große MMORPGs, die mitunter deswegen ja gar keine Zahlen mehr veröffentlichen. Welche denn? WoW und FF14. Ach, ist es echt so, dass da die Zahlen so krass eingebrochen sind? Du möchtest ja nicht zeigen, dass es gerade nicht ganz so cool läuft wie noch vor ein paar Jahren. Wir hatten es ja gestern erst, 2010 hatte WoW den Peak. Ja.

00:19:31 Dann haben sie Mitte der 2010er irgendwann aufgehört zu veröffentlichen, mitunter deswegen. Krass. Sie sind zu Maus gewechselt, zu monatlich aktiven Usern und haben dann eben nicht nur World of Warcraft mit angegeben, sondern einfach den kompletten Blizzard-Kosmos. Und das war besser für die...

00:19:50 Blizzard ist eine kleine Schummelhummel, würde ich da sagen. So kann man es sich natürlich auch schön rechnen. Genau, von 19 Uhr bis 19.30 Uhr zocken wir Throne at Liberty und dann hat es der Carsten schon gesagt. Dann werden wir einen Blick gen Osten werfen, Richtung Asien und uns anschauen, was für Asien-MMOs oder MMOs aus Asien zu uns immer mehr rüberschwappen, was eventuell Potenziales dabei ist, was vielleicht auch für diesen Markt sehr interessant ist.

GTA Online Spekulationen und EverQuest

00:20:17

00:20:17 Das schauen wir uns an bis 20.15 Uhr. Und um 20.15 Uhr kriegen wir noch einen weiteren Gast hinzu. Wen kriegen wir da? Ich habe gehört, Julius Busch ist in der Leine. Genau. Der liebe Jules, der wird noch zu uns dann stoßen, aber auch per Remote zugeschaltet. Und dann reden wir ein bisschen über GTA. Ich weiß, bei einigen von euch gehen jetzt vielleicht die Alarmglocken an. So, GTA, Singleplayer, was hat das hier zu suchen? Ja.

00:20:46 Das stimmt schon, aber wir alle wissen auch, dass GTA Online eben seit Jahren wahnsinnig erfolgreich ist. Und die Frage ist natürlich, wie wird das bei GTA 6 weitergeführt werden? Wir wissen es natürlich auch nicht.

00:21:02 Aber wir wollen einfach so ein bisschen Hirngespinste raushauen und spekulieren, weil ja GTA Online unter anderem der Grund auch war, wurde ja gemunkelt, dass deshalb auch keine Singleplayer-DLCs gekommen sind für GTA 5, weil man eben gemerkt hat, die Leute fahren total drauf ab. Es ist wahnsinnig erfolgreich, man kann unglaublich viel Geld damit machen. Und ich bin mir sehr sicher, diese Idee wird für GTA 6 weitergesponnen werden.

00:21:28 Denn es gab ja schon viel, was man bei GTA Online meines Erachtens hätte noch besser machen können, wie man das Ganze in das Spiel integriert. Und ich glaube, da wird viel kommen, oder? Ich meine, wenn du eine Gelddruckmaschine hast und dann die neue Generation der Gelddruckmaschinen auf den Markt kommt, warum würdest du dir nicht die neue Generation schnappen, die cooler ist und potenziell verbessert? Es gibt keinen Grund für Rockstar, kein GTA 6 Online zu machen. Ja.

00:21:55 Absolut. Wobei man dazu sagen muss, zum Beispiel Red Dead Redemption 2 Online war jetzt nicht so der krasse Erfolg im Vergleich zu dem GTA 5 Online. Aber nichtsdestotrotz, ich kann ja auch am Setting liegen und einfach, das ist auch immer so eine Sache. Ich bin mir sehr sicher, GTA 6 wird Online auch nochmal einiges anders machen als sein Vorgänger und über die Jahre auch wahrscheinlich dann mit Inhalten versorgt werden, die uns lange begleiten werden.

00:22:23 Das denkst du, Carsten?

00:22:27 Wird uns definitiv noch lange begleiten. Ich bin tatsächlich gespannt, weil GTA Online an und für sich läuft natürlich gut. Man könnte sich da auch ein Upgrade vorstellen oder eine parallel laufende Version oder sie ersetzen es vor. Also da gibt es ja viele, viele Möglichkeiten. Und gerade so dieses Ersetzen von Services, die eigentlich gut funktionieren, beziehungsweise einem funktionierenden Service noch einen zweiten hinzuzufügen, da gibt es schon einige Studios, die damit gescheitert sind. Ja.

00:22:53 Genau. Das ist nämlich so eine Sache, da muss man aufpassen. Das muss man sensibel handhaben, weil man damit auch vielleicht eventuell die Community spalten kann. Das ist so ein Ding. Das beste Beispiel für mich aus dem MMO-Bereich war damals EverQuest und EverQuest 2, wo es viele Leute gab, die von EverQuest 2 so enttäuscht waren, dass sie einfach bei EverQuest 1 blieben. Und EverQuest 2 dann eben...

00:23:17 nicht so den Erfolg hatte, wie man sich das vielleicht bei den Entwicklern gewünscht hat. Und deswegen, es wird ja auch mal viel gesagt zu World of Warcraft 2, ja, kann durchaus sein, aber das ist halt auch einfach ein Risiko. Weil es sein kann, dass wenn du da was Neues bringst, die Welt ist neu, die Spielmechaniken sind anders, dass viele das dann eben nicht akzeptieren, weil sie das spielen wollen, was sie gewohnt sind, schon seit Jahren. Ganz, ganz schwieriges Thema dann.

00:23:45 da zu versuchen, irgendwie nochmal was Neues zu starten. Weil du EverQuest sagst, die Entwickler haben sich da übrigens auch selber zu geäußert. Sie haben ja dieses Jahr, jetzt 2025, die Entwicklung von einem neuen EverQuest gestartet und da wurden sie halt gefragt, was das jetzt werden soll, ein dritter Teil. Da haben sie gesagt, nee, Teil 2 war ein Flug für Teil 1. Das wollen sie nicht wiederholen. Deswegen tendieren sie eher dazu, einen Reboot zum ersten Teil zu machen, komplett modernisiert, aber mit den alten Stärken, die das Spiel von damals aus gemacht hat.

00:24:14 Das ist sehr witzig, dass du sagst, ich war vor Jahren in Las Vegas auf einer Sony Online-Konferenz und da haben sie diesen dritten Teil von EverQuest vorgestellt. Das hatte noch irgendwie so einen Untertitel und da konnte man die Landschaft auch kaputt machen und Terraforming und so. Ja, das war was anderes. Das war EverQuest Next. Genau, EverQuest Next. Mit Landmark. Genau, das haben sie ja eingestellt.

00:24:37 Ja, aber ich fand das damals, als ich das gesehen habe, da vor Ort in Vegas, fand ich das total cool. Ich habe mir gedacht so, boah, wenn das dann so eine persistente Sache ist und das haben sie alles so erzählt und es sah auch ganz gut aus. Eigentlich finde ich die Idee super geil und ich habe dann echt lange gewartet und es kam einfach nicht. Fand ich dann auch sehr enttäuschend, weil ich das Gefühl hatte, dass da schon sehr viel Arbeit und Geld reingeschlossen ist und das haben sie dann halt einfach reingestampft. EverQuest Next war es. Danke dir, Carsten.

00:25:03 Carsten, hilf mir kurz. Ich muss gerade an das neue MMORPG denken, das von den EVE Online-Machern kommt. Das auf, na, wie heißt es? Von den EVE Online-Machern? Ja. World of Darkness? Wollten die nicht auch mal sowas machen? Ja, genau, das ist ja auch eingestellt. Ich denke gerade an das, das auf Bitcoin...

00:25:26 Technik basiert. Auf Blockchain? Ja, auf Blockchain. Dazu hatten wir tatsächlich ein paar News, da kommt auch was. Die wollen halt eben auch, dass du die Welt dauerhaft als Spieler verändern kannst, weil du halt eben da reingehen kannst und selber Sachen programmieren und machen kannst. Mal schauen, wann sowas kommt und ob das auch Sinn macht, muss man ja auch sagen. Weil wenn da jeder irgendwie Terraforming betreibt, dann sieht das Ganze bald aus wie Donkey Kong Benensa und alles ist im Arsch und nichts kann man mehr gescheit spielen.

00:25:56 Aber das soll uns jetzt erstmal nicht interessieren. Wir sind gleich wieder da, beziehungsweise legen jetzt dann los mit unserer großen Tierlist. Ich werde nochmal eine kleine Anmoderation machen. Das werde ich wahrscheinlich bei jedem Sendeblog machen, weil wir einfach das wahrscheinlich auch alles auskoppeln werden für YouTube. Und da ist es doof, wenn man einfach das Gespräch dann so mittendrin anfängt. Deswegen habt ein bisschen Nachsicht, falls ich jetzt nochmal viel sage, was ihr schon gehört habt. Aber jetzt geht es dann los mit unserer Tierlist zu den MMOs.

Vorstellung der Tierlist-Kategorien und Diskussion über historische Relevanz

00:26:23

00:26:23 Hallo und herzlich willkommen, werte Zuschauer. Wir haben etwas Besonderes für euch im Rahmen des Grindfests von MeinMMO. Mein Name ist Felix Rick und ich habe bei mir im Studio die liebe Sophia. Hallo, grüß dich. Sehr gegrüßt, es ist mir eine Ehre. Und wer ist noch am Start? Natürlich unser Superbrain-MMO-Master Carsten.

00:26:44 Hallo zusammen. Er hat mich super brain gemannt. Ich mag den Felix. Ja, hast du ja letztens bewiesen beim Quiz. Da warst du schon sehr gut. Sophia, du warst aber auch sehr gut. Kann man überhaupt nicht moppern. Dennoch. Ja, Krone der Schande. Du darfst sie heute absetzen. Aber wir sind heute hier zusammengekommen in dieser illustren Dreierrunde, weil wir wollen heute etwas versuchen, das eventuell auch das Potenzial hat, MMO-Fans zu erzürnen.

00:27:12 Wir wollen nämlich versuchen, eine ganze Menge an MMO-Spielen in eine Hitparade bzw. in eine Tierlist zu pressen, nicht wahr? Ja, das wird spannend und der Chat könnte salty werden. Oh, der Chat könnte salty werden. Warum denn, lieber Carsten?

00:27:33 MoRPGs sind eine emotionale Geschichte, in die Menschen sehr viel Zeit, Energie, Liebe, Emotionen reinstecken. Und wenn da das eigene kleine Baby, der Liebling, nicht auf der Position landet, wo man es selber gerne hätte, dann wird es schwierig. Und manchmal wird dann auch emotional diskutiert. Mal gucken, wo wir eure Lieblingsspiele heute hin ranken werden. Genau.

00:27:58 Wir haben aber allerdings schon, muss man auch dazu sagen, eine Vorauswahl getroffen an Spielen, weil MMOs sind natürlich breit gefächert. Es gibt unzählige davon. Wie viele Spiele werden wir denn versuchen zu ranken?

00:28:12 Ich habe ja mit 20 gerechnet. Du hast gesagt, es wären 20 plus 1. Ja, ich habe ein bisschen geschummelt, weil es sollten ursprünglich 20 sein. Aber dann habe ich mir gedacht, Moment, Moment, Moment, bei dem einen Spiel, eigentlich sind es 21. Aber das werde ich dann gleich noch erklären. Aber wie sind diese 20 Spiele zustande gekommen? Gab es da irgendwie ein Lotterieverfahren oder wie ist das abgelaufen?

00:28:36 Wir haben einfach ganz spontan, wir wussten, wir wollen das dieses Jahr machen, haben wir letztes Jahr auch schon eine Themenwoche zu MMORPGs gemacht, haben während dieser Themenwoche eine Umfrage geschaltet auf mein MMORPG GameStar und GamePro und da solltet ihr euer Lieblings-MMORPG, das beste MMORPG aller Zeiten kühren für PC-Konsole. Und da haben sehr viele Leute mitgemacht und am Ende haben wir eine Top 20 daraus erstellt und genau diese Top 20, also quasi eure...

00:29:04 besten MMORPGs aller Zeiten. Die werden wir heute ranken. Auch aus dem Grund, dass wir uns nicht mit den ganzen Spielen, ich sag mal, die sehr, sehr wenig relevant sind und die euch auch vielleicht am wenigsten interessieren, gar nicht erst mit zeitlich herumschlagen müssen, sondern uns auf die fokussieren können, die euch dann auch hoffentlich am Herzen liegen. Okay. Sollen wir uns mal diese Liste anschauen?

00:29:30 Hier haben wir schon die Tierlist bzw. die verschiedenen Kategorien. S ist natürlich S für super, A für auch noch gut, B für beinahe super, C für ja, okay. Und D für doof.

00:29:56 Das ist das Ranking hier sozusagen. Und hier sehen wir die ganzen Spiele, die wir gleich versuchen werden zu ranken. Und euch fällt es vielleicht auch gerade auf, es sind nicht 20, sondern es sind 21. Weil WoW habe ich jetzt eigenmächtig zweimal reingepackt. Einmal als WoW Classic und einmal quasi die aktuelle Version. Und das wollen wir jetzt versuchen in diese Liste zu bringen. Und da fängt jetzt, finde ich, schon mal eine kleine Grundsatzfrage an, an euch beide.

00:30:25 Wie wichtig ist denn bei so einer Liste jetzt die historische Signifikanz von einem Spiel? Oder ist das wichtig für dieses Ranking? Oder zählt hier nur der reine Spielspaß? Kann man denn überhaupt loslösen von der historischen Relevanz? Wie seht ihr das? Ganz ehrlich, ich glaube, es ist eine Mischung am Ende des Tages, weil ein Spiel, das sozusagen Trailblazer für das Genre war.

00:30:53 Das wird vielen Leuten auch in positiver Erinnerung geblieben sein. Ein Spiel, das von vielen Spielern gespielt wurde, da denkt man dann wieder dran zurück. Und deswegen komplett entkoppeln kann man es wahrscheinlich nicht. Aber ich glaube, es ist jetzt auch nicht alles, was zählt.

00:31:11 Es ist nicht alles, was zählt. Ich sehe auf jeden Fall schon den Chat und es wird schon angefangen, so ein bisschen zu diskutieren. Okay, ein Bierkick sagt, weh hier, oh weh. Und dann sagt Seska 1973, aber wie viel rosa-rote Brille ist da bald? Tja, das ist die Frage.

00:31:26 Wir werden es wahrscheinlich definitiv nicht jedem recht machen können, weil es wird viele Leute geben, die sagen so, aber hier mein Lieblingsspiel fehlt, habt Nachsicht. Es ist, glaube ich, unglaublich schwer, da irgendwie den Konsensus zu finden. Wir haben nur so und so viel Zeit. Wir wollen aber trotzdem, glaube ich, jetzt einfach mal anfangen und gehen jetzt einfach von links nach rechts durch. Wir fangen an mit Warhammer Online. Warhammer Online, vielleicht wollt ihr dazu ein paar Worte verlieren. Was hat dieses Spiel so ausgezeichnet? Was hat es gut gemacht?

Warhammer Online und Ultima Online

00:31:54

00:31:54 Was hat es weniger gut gemacht? Ja, Warhammer Online erschien 2008, lief bis 2013 leider nur, ist jetzt nur noch in der Privatserver-Version spielbar. Ist damals von Mythic Entertainment entwickelt worden, den Leuten, die davor auch Dark Age of Camelot gemacht haben. Publisher war Electronic Arts.

00:32:15 Zum einen hat das Spiel damals wunderbar diese Warhammer Fantasy Franchise umgesetzt. Das kann man auch heute noch sehen, wenn man sich auf diesem Privatsamer herumtreibt. Die Grafik ist natürlich eingestaubt, aber die Atmosphäre in dieser Warhammer Welt herumzulaufen und mit diesen ganzen Völkern aus dieser Warhammer Franchise zu interagieren und auch zu sehen, die Gebäude, die Namen, die Art und Weise, wie zum Beispiel die Orks miteinander sprechen. Die haben ja ihren eigenen launigen Slang.

00:32:44 Das ist einfach super gut gewesen. Die Geschichten waren toll. Es war eine Menge Lore drin. Also wer wirklich tief in diese Warhammer Fantasy Franchise eintauchen wollte, der konnte das ganz wunderbar. Und dann hatte man dazu eben auch, wie in einem Daorg, diesen Fraktionskampf. Es gab die beiden Fraktionen Order und Destruction.

00:33:04 Und es gab dann eben auch diese großen PvP-Schlachten, wo die beiden Fraktionen aufeinander getroffen sind. Da hatte ich damals beim Launch super viel Spaß, als noch richtig viel im Spiel los war. Und da konnte man auch schon mit recht niedrigem Level mitmachen tatsächlich und einen Beitrag liefern. Und was ich sehr gut in Erinnerung habe, das ist zum einen das Klassensystem, weil es nicht einfach...

00:33:25 zum Beispiel auf jeder Seite den Krieger gab, sondern jede Klasse hatte im Prinzip seine eigene Entsprechung und seine eigene Identität. Es gab dann halt zum Beispiel so Sachen wie den Runenpriester, den es nur auf der einen Seite gab. Dafür hatte die andere Seite vielleicht den Slayer oder den Chopper. Und es gab so Sachen wie den Chosen oder Whiteline. Also das sind alles Namen. Es ist nicht dieses genre-typische Klassenkorsett, sondern sie haben sich da schön was einfallen lassen, was zu dieser Lizenz passt.

00:33:50 Und sie haben das Ganze auch noch, das fand ich auch ein sehr, sehr cleveres Feature. Sie haben ein Trophäensystem gebaut, was einen ermöglicht hat, sich Dinge zu erspielen, die quasi den eigenen Charakter, das eigene Wappen, das eigene Mount nochmal zusätzlich schmücken können, um zu zeigen, welche Herausforderungen man gemeistert hat. Und dieses Gesamtpaket fand ich persönlich sehr, sehr cool. Problem war einfach nur, es war nicht erfolgreich genug für einen Electronic Arts.

00:34:18 Aber das ist doch eigentlich echt super crazy, weil Warhammer hat doch eine gigantische Fanbase. Und da müsste man doch meinen, dass das komplett durch die Decke geht. Das kann ja nicht nur an Electronic Arts gelegen haben. Irgendwas wird doch nicht gepasst haben, oder? Das Ding ist, bei uns auf der Seite machen wir viel zu Warhammer 40k, also zum Sci-Fi-Setting.

00:34:41 Das geht ab wie Schmitzkatze, absolut. Da stehen die Leute hinter, das wird gelesen wie blöd. Aber Warhammer Fantasy weiß ich tatsächlich gar nicht. Ich weiß nicht, ob das an dem, wie sagt man da, an dem Erfolg kratzt. Okay. Dazu kommt, natürlich hatte Warhammer Online wie so ziemlich jedes MMORPG, das in den letzten Dekaden erschienen ist, Launch-Probleme, die unter anderem dadurch resultierten, dass so hat man...

00:35:09 Später dann gehört, Electronic Arts auf einen raschen Launch hingezwungen hat. Dadurch waren diverse Sachen nicht fertig. Und die Zahlen waren zum Launch echt gut. Also es ist jetzt nicht so, dass das niemand gespielt hat. Sie waren einfach nur für einen Electronic Arts nicht hoch genug. Genauso wie als wir beim letzten Stream über Star Wars Galaxies geredet haben. Die Zahlen waren da auch am Anfang eigentlich okay. Aber sie waren halt nicht okay genug für einen Lucas Arts.

00:35:37 die da einfach mehr für ihre große Franchise haben wollten. Okay, dann langer Rede, kurzer Sinn. Wo wollen wir das Ganze platzieren?

00:35:50 Ich habe im Chat schon ein paar Vorschläge gesehen gehabt. Ich möchte nicht sagen, ich bin danach dann. Die Sache ist halt, es ist jetzt natürlich nicht mehr verfügbar, dementsprechend. Aber wer diese Privatserver-Version gespielt hat, der weiß tatsächlich, dass das immer noch Spaß machen kann. Also deswegen würde ich auf keinen Fall sagen, dass es irgendwie im unteren Drittel sein sollte. Ist halt schade, dass es wirklich nicht lange da war und ich vermisse es auch.

00:36:15 Ich persönlich würde es tatsächlich aufgrund der kurzen Zeit wirklich in das B-Tier setzen. Es hatte viel Potenzial, dass es aber nie ausschöpfen konnte, weil es einfach viel zu früh offline gegangen ist. Das ist B-Tier, sagst du, und das sagen auch viele Leute im Chat.

00:36:32 Haben B gesagt, jemand hat C gesagt, Organic Beercake hat A gesagt. Aber der sagt auch, A oder B wäre okay. Also B, da scheinen sich viele auch hier im Chat zumindest einig zu sein, ist jetzt nicht so weit hergeholt. B-Tier klingt absolut sinnvoll. Also für ein Spiel, das, wie Carsten sagt, sein volles Potenzial nie entfalten konnte. Ein Spiel, das viel zu früh gegangen ist.

00:36:58 Vielleicht, wenn WoW nicht gewesen wäre, vielleicht wäre das jetzt unser WoW. We don't know. Kommen wir zu einem anderen Spiel und zwar Ultima Online, quasi das World of Warcraft des Jahres 1997. Das Spiel, das für MMOs oder MMORPGs definitiv sehr, sehr viel gemacht hat und in vielen Bereichen ein Vorreiter war. Entwickelt von Lord British Richard Garriott.

00:37:26 Ja, das ist jetzt auch so eine Frage, wo man sagt, hier kann man den historischen Kontext doch gar nicht außen vor lassen, oder lieber Carsten?

00:37:37 Ja, genau. Ultima Online, die Server sind immer noch da und es gibt jetzt sogar eine Klassikversion seit einigen Monaten, die man spielen kann. Wer das mal versucht hat, es ist schon schwer, da reinzukommen. Und es war auch schon damals richtig schwer, da reinzukommen. Aber es lässt sich eben auch nicht von der Hand weisen, dass diverse erste Male für das Genre durch Ultima Online mitbegründet worden sind. Das ist tatsächlich schwer. Ich würde es in meiner...

00:38:04 persönlichen Tierlist wahrscheinlich auch eher so in die B-Kategorie setzen. Einfach weil es zwar wichtig ist, aber halt auch extrem unzugänglich und eigentlich heute gar keinen Spaß mehr macht.

00:38:25 Oh, Carsten, dass du dich das traust, ey. Dass du dich das traust, mein Freund. Sophia ist schon ganz ruhig, die hält schon extra die Klappe. Die hat so, ich lass mal den Carsten selber sich in die Scheiße rein. Ja, der greift sich sein Grab, das passt schon. Nein, aber wie gesagt, auch hier wieder ein Kommentar von Organic Beer Cake, der sagt, Ultima Online steht natürlich für sich, aber es ist nicht gut gealtert. Ja. Aber er sagt auch, B ist schon krass, aber ich will ja nichts sagen.

00:38:54 Wo wollt ihr denn positioniert? Ich bin derjenige, der das letzte Wort haben muss. Also wenn wir ein Warhammer-MRPG, das ein paar Jahre maximal auf dem Markt war, in B-Tier setzen und Ultima Online zwar heute vielleicht nicht mehr spielbar ist und nicht mehr so viel Spaß macht wie noch früher, dafür aber halt historisch viel gemacht hat, würde ich es auch in B-Tier packen, einfach weil das eine das andere auscancelt. Okay. Das ist ein Argument, mit dem kann ich leben.

00:39:21 Finde ich wunderbar fein, wenn ihr das so seht. Wie gesagt, es muss ja nicht jeder so sehen, aber zu sagen, es hat einen historisch wichtigen Kontext, ist ganz klar. Das wird dem Spiel ja auch nicht genommen, aber rückblickend jetzt heutzutage nicht mehr so gut spielbar. So gehen wir einfach mal davon aus, kein MMORPG, das in den 90er Jahren erschienen ist, wird mit den aktuellen mithalten können. Einfach inhaltlich, technisch. Das wird immer ein Ding sein. So.

Tera und Wildstar

00:39:50

00:39:50 Kommen wir zu Tera oder Tera. Habe ich nie gespielt, habe ich immer nur Werbung gesehen auf Messen irgendwie, war auch Fantasy-Setting. Ja, könnt ihr da so ein bisschen was zu erzählen? Was war Tera oder ist Tera für ein Ding? Ich habe es damals getestet. Ist ein MMORPG von Bluehole, ist heute nur noch auf Konsole verfügbar. Die PC-Version wurde 2022 abgeschaltet. Das lief von 2011 an hier im Westen, glaube ich.

00:40:18 Musste das gewesen sein. Und ich war damals schwer angetan vom Kampfsystem, weil das sehr actionreich und dynamisch für diese Zeit war, mit Kombos, die man aneinander rein konnte. Es hat extrem viel Laune gemacht, sich durch die Level zu grinden. Das Problem war aber, man musste sich auch grinden, weil 99% der Quests aus Töte 20 davon, Töte 30 davon bestanden. Also das war, selbst für ein Genre, das für...

00:40:43 Dröge und abwechslungsarme Quests bekannt ist, war das im Jahr 2011 schon so die unterste Schublade von dem, was erträglich ist. Und es wurde nur erträglich durch das Kampfsystem. Und zum Launch fehlten dann auch noch diverse Endgame-Inhalte, die kamen dann nach und nach zu. Aber es konnte hier im Westen nie den richtig großen Punch entwickeln. Dadurch, dass es wirklich eigentlich nur das Kampfsystem als das große...

00:41:09 den großen Pluspunkt hatte und vielleicht ein bisschen die Grafik noch zum Zeitpunkt des Launches.

00:41:15 Würdest du dem Zuständen so hier? Grafik ist halt nicht alles, ne? Wenn der Inhalt nicht passt, dann kann das Spiel noch so hübsch sein. Dann kommst du damit nicht weit. Ich habe eine Präferenz, wo ich es hinschieben würde. Okay. Und die wäre? C-Tier. C-Tier? Was sagst du, Carsten? Ja, ich würde es auch ins C-Tier setzen. Okay, ihr seid euch einig, ab ins C-Tier mit Terra. Kommen wir zu Wildstar, ein Spiel, das wir gestern auch gesprochen haben in unserer MMO-History. Ein Spiel...

00:41:44 das durchaus Fans hatte, was hat dieses Ding so ausgezeichnet und warum existiert es nicht mehr? Wir haben gestern schon ein bisschen darüber geredet und ich muss mich entschuldigen, das ist natürlich nicht von Cryptic, sondern von Carbine entwickelt worden. Und das begeisterte mit seinem abgedrehten Fantasy-Setting, das einfach mal was anderes war, hatte einen tollen Humor teilweise, schöne bunte Grafik, hatte ein actionreiches dynamisches Kampfsystem und

00:42:13 hat vor allen Dingen diesen Oldschool-Fokus bei den PvE-Inhalten gesetzt. Also wieder diese großen Schlachtzüge mit vielen, vielen Spielern. Also quasi so dieses Gefühl von damals im Molten Core mit 40 anderen zu raiden. Das wollte das wieder zurückbringen, auch durchaus mit einem hohen Schwierigkeitsgrad. Angereichert auch mit einem tollen Haus-Siegs-System, in dem man sich ordentlich austoben konnte. Genau, das waren so die Pluspunkte. Die größte Schwäche von dem Ding war es eigentlich, dass es nie geschafft hat,

00:42:41 ausreichend viele Spieler auf die Server zu bringen. Und ja, da kann man fragen, ob es dann vielleicht daran liegt, dass dieses Oldschoolige PvE mit diesen ganz großen Gruppen, dass das vielleicht nicht mehr heutzutage in die Zeit passt, wo die Leute im Prinzip kleine Häppchen am liebsten spielen.

00:42:59 Vielleicht war es auch einfach dann so dieses, am Ende dieser Hochzeit der MMORPGs rausgekommen, 2014, ob da einfach die Fans einfach gesättigt waren erstmal von den ganzen Spielen, die in den Jahren davor rausgekommen waren.

00:43:15 Also das, was ich auf jeden Fall hier sehe, ich habe es nie gespielt. Das, was ich aber sehe anhand dieses Trailers hier, denke ich mir so, oh, das sieht eigentlich total nice aus. Ich stehe so ein bisschen auf Western-Setting. Das hat so Western und Sci-Fi miteinander verbunden. Mir gefällt das erstmal total gut. Aber es war nicht von Erfolg gekrönt. Heißt das aber, dass es ein schlechtes Spiel war? Wo landet das Ding?

00:43:37 Ich musste bei der Grafik gerade an Fortnite denken. Es tut mir wirklich leid. Es tut mir ganz doll leid. Carsten, korrigiere mich, aber war das das mit den Feenflügelchen und dem Housing, dem tollen? Dem tollen Housing? Ja, Feenflügel weiß ich jetzt nicht.

00:43:55 Also ich habe mir meine Modellmon Scottins Einschätzungen dazu nochmal durchgelesen. Und sie meinte halt, sie fand halt eben dieses Housing mega cool, weil du durch die Welt laufen konntest und Zeug einsammeln konntest, die du dann in dein Häuschen reingepackt hast und so. Und klar, wir haben schon gestern darüber gesprochen, absoluter Fanliebling, vier Jahre kurze Laufzeit. Also es klingt für mich halt nach einem Spiel, das einfach abgesoffen ist, weil die meisten Leute nicht gewusst haben, wie cool es eigentlich ist. Und...

00:44:22 Ich wäre tatsächlich für Art hier. Wie siehst du das, Carlson? Ich würde das eher auf eine Ebene mit Warhammer Online setzen, weil es ein ähnliches Schicksal hatte. Es konnte sein Potenzial nie wirklich entfalten, war nur wirklich vier Jahre lang online bis 2018. Aber hat halt eigentlich vieles richtig gemacht. Vielleicht sogar noch ein bisschen mehr als Warhammer Online.

00:44:48 Boheimer Online hatte halt dann zum Launch einfach noch mehr Probleme und war ein bisschen unrunder und rausgepresster. Also ja, man könnte sicherlich auch argumentieren, aber packen wir ein Spiel in die A-Kategorie, das keine vier Jahre durchgehalten hat? Das ist halt die Frage. Ist finanzieller Erfolg wichtiger als spielerisches Können? Wie bewertet man das? Ja, klar.

00:45:19 Das ist jetzt die Frage. Hat der Chat Meinung?

00:45:24 Der Chat, vorhin hat jemand A geschrieben, jetzt schreibt jemand anderes A-Tier mit Fragezeichen, Ausrufezeichen. Aber das kann man ja in zweierlei Sachen deuten. Das kann man sagen so A-Tier, da klar. Oder A-Tier, bist du wahnsinnig? Commander Days sagt A, Dom Kings sagt B, Memphis sagt A. Nein, auf keinen Fall. Auf keinen Fall A.

00:45:50 A, B. Bist du wahnsinnig? Kann man in A stecken, aber ohne Brille B. Ach, ohne Ruder ohne Brille. B, B, C. Wollen wir uns vielleicht in der goldenen Mitte treffen und einfach B-Tier nehmen?

Black Desert Online und World of Warcraft Classic

00:46:09

00:46:09 Weil ich glaube, CT hat es nicht verdient. Okay, es ist bei B jetzt. Okay, ich glaube, wir müssen fast ein bisschen schneller machen, sonst kommen wir hier nicht durch. Wir kommen zu Black Desert Online. Ein Spiel, das ja jetzt auch noch sehr populär ist. Hat wohl ein ziemlich cooles Kampfsystem, oder Carsten? Aus meiner Sicht das beste actionreiche Kampfsystem, was es im MMORPG-Genre gibt, weil es gibt unfassbar viele Klassen und jede, die ich in all den Jahren mal ausprobiert habe,

00:46:39 Fühlt sich gut an, macht Spaß, hat Wumms. Also mehr Wumms als in anderen. Also das ist dann schon wirklich so auch Singleplayer-Action-IPGs, bei denen man das Gefühl hat, okay, das Kampfsystem rockt. Das ist wirklich, hier macht es noch mal mehr Spaß zu grinden als in Terra. Und in Black Desert muss man auch viel grinden. Da gibt es ja noch nicht mal eine Maximalstufe, sondern man kann im Prinzip so hochkommen, wie einem der Grind-Gott gewogen ist.

00:47:05 Es hat auch eine fantastische Grafik, es hat ein paar richtig coole Ideen, wie ein Parcours-System, wie das Node-System, wo man seine Sklavenarbeiter mit rein vernetzen kann oder auch die ganzen Crafting-Systeme mit vernetzt sind und sowas. Also es hat vieles richtig gemacht, es ist aus einem guten Grund populär. Zu den Schwächen würde ich unter anderem eben den hohen Grind-Faktor setzen und auch das Bezahlmodell der Shop.

00:47:34 Und das Auktionshaus und so, das ist alles nicht so einfach. Ja, es ist ein Asia-MORPG. Und ich würde es gerne in Art hier sehen, einfach weil gute Kämpfe, weil hübsche Grafik. Aber ich weiß halt eben nicht, das Cash-Shop-System ist halt schon hardcore und das fällt für mich halt schon ein bisschen schwer ins Gewicht. Carsten, was sagst du?

00:48:02 Es ist wirklich in diesem Bereich das allerbeste Spiel auf dem Markt. Und dementsprechend würde ich zu A tendieren, aber halt warnen. Okay, es ist A drin. Große Reflex. Ich sehe schon, das ist eine sehr kritische Runde hier. Gut, kommen wir jetzt zu World of Warcraft Classic. Nicht die aktuelle Version, sondern Classic Vanilla World of Warcraft. In dem Sinne, wo landet das?

00:48:27 Kurze Frage, wie sehr haben Sie es tatsächlich verändert? Also ist der Grind jetzt leichter als früher? Sind die Rates genauso hart? Haben Sie einen Party-Finder eingebaut? Also gibt es Quality-of-Life-Veränderungen?

00:48:39 Erstmal muss man gucken, welche Classic-Version. Und zweitens, also das hat sich ja von Classic-Version zu Classic-Version verändert. Wenn ich jetzt die ursprüngliche nehme, war das schon sehr nah dran am Original. Natürlich mit einem technisch moderneren Fundament unten drunter. Aber man hat dann halt festgestellt, okay, die Sachen waren früher gar nicht schwer. Wir waren nur doof und unerfahren und hatten keine Ahnung, was wir hatten. Ich unterbreche euch. Ganz ehrlich, World of Warcraft Classic ist einfach Estier.

00:49:08 Das Ding hat das Genre revolutioniert. Und jetzt kann man sagen so, ja, okay, das hat auch nur Sachen genommen, die andere gemacht haben. Aber es hat ja wirklich das MMO-Genre in ein Rampenlicht gerückt, wie kein Spiel zuvor. Und da finde ich es tatsächlich so ein bisschen müßig, darüber zu diskutieren, ob das... Natürlich hat es auch immer noch diese Grindigkeit, geh da hin und mach 20 Sachen. Ja, aber das willst du ja auch, oder?

00:49:35 Ich kann ganz kurz plaudern. Ich habe ja VW Classic dann viel gespielt und ich war ja skeptisch. Und ich dachte wirklich, das ist mir wieder zu zäh und zu langsam. Ich habe es ja gestern auch beschrieben, dieses erste Mal Richtung Stufe 35, die langen Laufwege, die drögen Quests und so weiter. Als ich das jetzt bei VW Classic nochmal gespielt habe mit all dem Wissen, das ich hatte und auch mit bloß kein Krieger anfangen und sowas, sondern die Klasse, die ich mag, hat sich dann schnell gezeigt, dass ich dieses Entschleunigte wirklich zu schätzen gelernt habe dann im Laufe dieser Levelphase.

00:50:04 Und was noch dazu kommt im Vergleich, weil wir auch gleich über das moderne WoW sprechen, wenn du mich nach den besten Erweiterungen oder Phasen aller Zeiten fragst, so ganz aus der Redakteursicht, welche würde ich am besten bewerten, so für eine große Zielgruppe, würde ich wahrscheinlich irgendwo bei Mist of Pandaria oder Legion rauskommen, weil die beiden Erweiterungen halt für eine große Zielgruppe wirklich super viel richtig gemacht haben. Es gab tolle Endgame-Inhalte für...

00:50:27 unterschiedliche Spielertypen. WoW Classic war nie so ausgereift und perfekt. Das hat unfassbar schlechtes Klassenbalancing, unfassbar schlechtes Rüstungsdesign und noch ganz viele andere Pferdefüße. Aber die Wahrheit ist halt auch, den größten Spaß hatte ich in WoW mit Vanilla WoW und mit WoW Classic. Und das liegt daran, dass das Spiel damals darauf ausgebaut war, dass du dir eine Gemeinschaft suchen musst für ganz viele Inhalte. Und wenn du da die richtige Gemeinschaft hattest,

00:50:56 Dann war das das Spiel deines Lebens. Wenn du die nicht hattest, hast du die Arschkarte gezogen. Und in der modernen WoW brauchst du das nicht mehr. Das kannst du alleine vor dich hin laddeln. Und das ist cool, aber es hat dann nicht mehr diese Faszination und diesen anderen Spaßfaktor. Ich sehe schon, wir brechen unsere eigenen Regeln. Ultima Online, da ist der historische Kontext nicht ganz so wichtig. Bei WoW Classic schon. Ihr seht schon, es ist ein großes Kauderwelsch. Wir müssen aber weitermachen, weil die Zeit rennt uns davon. Wir können, glaube ich, nicht mehr so lange über dieses Spiel reden. Ragnarök Online.

Ragnarök Online, AION und Star Wars Galaxies

00:51:26

00:51:26 Kenne ich auch noch, habe ich damals auch gespielt. Aber ist okay, ist okay, Felix. SD ist gut. Ja, sorry, muss. Also Ragnarok Online können wir schnell machen. Spiel von 2002, Free-to-Play, koreanische Entwickler Gravity hießen die, glaube ich, eine Welt mit einer nordischen Mythologie, Retro-ISO-Grafik, sehr, sehr grindlastig, aber hatte ein cooles Klassensystem.

00:51:50 Mit Jobs, die man gewählt hat, mit Zweitjobs, die man irgendwann auswählen konnte, mit Berufen, die man als Ausbaustufen irgendwie wählen konnte, mit einer Wiedergeburtfunktion, die später irgendwie reingekommen ist. Unser Kollege Benedikt Grothaus ist ein Riesenfan von diesem Klassensystem. Ich habe es nie gespielt.

00:52:06 Halt mich da ein bisschen zurück, wäre aber schockiert, wenn es über dem C-Tier landet tatsächlich. Echt? Du würdest es nur auf C packen? Ja. Gut. Ich bin dabei, ja. Okay. Gehe ich mit. Ich habe es damals ein bisschen gespielt. Ich fand es zu grindlastig. Mich hat es dann genervt irgendwann. Ich kann es durchaus nachvollziehen. Ion.

00:52:33 ION, ja, NCSoft. Genau, soll ja bald ein zweiter Teil entstehen, der große Faktionskrieg zwischen Asmodia und Elios. Wenn ich ION höre, denke ich immer zuerst an die geilen Flügel. Das war schon das, was mich damals am meisten angemacht hat beim Spiel. Diese weit ausgebreiteten weißen Engelsflügel oder diese schwarzen Flügel auf der anderen Seite und natürlich das Versprechen, hey, hier gibt es PvP-Kämpfe in der Luft.

00:52:56 Und zwar beim Kampf im Abyss um die Festung. Und da gab es ja sogar, das fand ich eine clevere Idee, weil es schon bei Dark Age of Camelot gut funktioniert hat, diese KI-Fraktion als quasi dritter Feindherd. Aber es war einfach damals in allen Bereichen, trotz der hübschen Grafik zum Beispiel und diesen Fraktionen und der Möglichkeit überfliegen zu können, einfach in allen Bereichen schlechter als WoW.

00:53:22 habe ich damals nur ein bisschen reingespielt und später es auch nochmal probiert. Aber ich bin nie lange hängen geblieben. Also der Chat hat eine ganz klare Meinung zu dem Ding.

00:53:33 B. C. C. C. C. C, ja. Weil du es so gesagt hast, habe ich gedacht, sie sind positiver gestimmt als ich. Nee, nee, also das war wirklich jetzt jeder so C, C, C und wenn Terra auf C ist, dann muss Ion auch C. Ja, passt für mich. Gut, Star Wars Galaxy. Ich meine, das erste große Star Wars MMO, die Hoffnungen waren groß, es kam raus vor World of Warcraft 2003. Es hat ewig gedauert, bis jemand ein Jedi war.

00:54:02 Vier, fünf Monate oder so waren es. Haben wir letztens erst besprochen. Das finde ich halt eigentlich total cool, einfach von der Mechanik her. Aber sie haben es ja dann später geändert und dann konnten wieder alle Jedi werden. Schwierig. Hinterläster Geschmäckle. Hinterläster Geschmäckle. Also ich kenne Leute, die haben das Spiel geliebt. Mir war das ein zu großer Fokus tatsächlich auf dieses reine Crafting.

00:54:28 Plus diese RP-Elemente, also dass du da im Prinzip mit anderen so ein bisschen getanzt hast, Emotes ausgetauscht hast und sowas. Das war mir unterm Strich tatsächlich einfach zu wenig Themenpark, zu viel Zeug, das mich eigentlich wenig interessiert. Da war Star Wars The Old Republic später eher mein Ding. Und wir haben ja gestern auch schon festgestellt, für Balo war das auch eher eine Enttäuschung.

00:54:53 Und für LucasArts war es auch eine Enttäuschung. Deshalb landet es wo? B-Tier? D wäre zu hart, mehr als C nicht. Wow. What? Der Chat rastet aus. Weißt du, wie viele Leute hier sagen S-Trippel-Plus? What? Ja. Ich muss in den Chat. Du willst es auf C packen?

00:55:21 Ja, es hat keinen großen Fußabdruck tatsächlich hinterlassen und nur eine Menge enttäuschter Leute auf allen Seiten. Oh, an Follower und Gabester Abo gekündigt. Carsten, wie kannst du nur?

00:55:36 Okay, C-Tier. Ich muss doch nicht das letzte Wort haben. Ihr könnt mich auch überstimmen. Was soll ich sagen? Ich habe es damals gespielt und angefangen und ich fand es auch einfach sehr sperrig in vielerlei Hinsicht. Ich weiß auch, dass es viele Leute gab, die da drin versunken sind. Ich würde es jetzt nicht auf C packen. Ich würde es tatsächlich auf B oder fast schon A packen, weil ich glaube, da gab es einfach viele Fans dazu. Andererseits...

00:56:04 Viele Leute können sich ja auch mal irren. Kommen wir zu New World. Das Ding, das von Amazon erst mal richtig durchgestartet hat und dann immer weniger wurde. Es sollte quasi das MMO wieder populär machen. Wie sieht es denn da aus? Nicht gut. Okay, hau raus.

00:56:28 Dazu könnten wir eine ganze eigene Folge machen. Das Ding ist halt, sie haben in dem Moment den Fehler gemacht, als sie mitten in der Entwicklung den Fokus geändert haben von diesem PvP-Survival-Ding eher hin zu PvE-Themenpark. Und dann haben sie versucht, innerhalb von dem verbleibenden paar Monaten noch die ganze Welt mit Quests zu füllen. Und die waren halt alle Schrott.

00:56:49 Da mit dem Kampfsystem, so wie das war und diesem Regelwerk, das passte alles nicht mehr zusammen. Das Spiel macht ein paar Sachen richtig gut. Audiovisuell ist das der Knaller gewesen. Es gibt kein anderes Spiel, wo Holzhacken so viel Spaß macht. Oder Musketenschießen im Dschungel. Also das macht es wirklich, wirklich gut. Aber es hatte Potenzial.

00:57:11 ist mit den falschen Entscheidungen dann über die Launch-Ziellinie gekommen und danach haben die Entwickler es auch nicht mehr geschafft, das zu retten. Und jetzt gerade haben sie es ja versucht mit Aeternum quasi neu zu starten und auf Konsole rauszubringen und mit diversen Seasons dann auch zu versuchen, die Spieler wieder zurückzuholen und das klappt einfach nicht. Die Spielerzahlen sind desaströs. Kein Mensch wollte in der letzten Season den Classic-Server, den Hardcore-Server spielen.

00:57:38 Das ist einfach sehr, sehr schade und traurig. Obwohl zum Beispiel das Crafting richtig, richtig gut war. Carsten, ist das ein D-Tier? Dann redet Amazon Games nicht mehr mit uns. Also ist es D-Tier. Ja. Ja. Aua. Kommen wir zu EverQuest 2.

00:58:01 Ich meine, wir haben es vorhin schon gesagt, es war so ein bisschen der große Konkurrent mit World of Warcraft oder zu World of Warcraft. Die kamen im relativ gleichen Zeitraum raus, wollten beweisen, dass sie es auch so drauf haben können. Ich habe beides probiert. Sehr schnell habe ich EverQuest 2 den Rücken gekehrt, muss ich sagen. Das zwar technisch besser war als ein WoW, aber spielerisch mich überhaupt nicht catchen konnte. Wo würde das eurer Meinung nach landen?

00:58:32 Die größte Errungenschaft ist, dass es immer noch live ist. Also ich glaube, das wichtigere Spiel für das Genre war tatsächlich der erste Teil. Ja. Weil der zweite kam halt aus dem Schatten von WoW nie heraus, obwohl es eigentlich natürlich das deutlich bessere Spiel dann als Teil 1 war. Nochmal deutlich ausgereifter und größer und auch teilweise mit extrem viel Energie, die zum Beispiel in so Sachen wie Sound, Musik und sowas reingeflossen sind. Ja, ein bisschen schade. Zur falschen Zeit.

Final Fantasy XIV's Aufstieg und Age of Conan's Fehlstart

00:59:01

00:59:01 den falschen Konkurrenten gehabt. Deswegen wohl nie aus dem B-Tier rausgekommen. Okay. B-Tier. Hört sich für dich auch. Gut an. Gute Mitte. Kommen wir zu einem Spiel, das wir ähnlich wie World of Warcraft auch zweiteilen könnten. Final Fantasy XIV. Da weiß ich schon, Sophia, wo du das hinpacken würdest. Ich würde das absolut auf die S-Tier packen, wenn ich durch meine rosa-rote Brille gucke und sage, das ist das geilste Spiel, das es einfach gegeben hat. Und es wird auch nie etwas Geileres geben.

00:59:29 Gleichzeitig weiß ich halt, dass der Einstieg unglaublich schwierig ist. Da musst du dich nicht nur auf den Hosenboden setzen und Siftfleisch beweisen, sondern du musst es wirklich wollen. Also schon der Einstieg ist ein Grind. Und aktuell, Dawn Trail ist jetzt eine schöne Erweiterung, aber halt auch nicht der Hit. Aber alles, was zwischen A Realm Reborn und Dawn Trail liegt, ist einfach, das tickles me fancy. Es macht mich unglaublich glücklich und allein deswegen würde ich es gerne auf die S-Tier setzen.

00:59:57 Ganz ehrlich, ich schaue nur in den Chat und super viele Leute haben S gesagt. War auch jemand dabei, der sagt, war mal S, ist aber nur noch D. Carsten, du sagst auch S-Tier. Man muss bedenken, wie das gestartet ist und was das für ein Spiel heute ist. Es hat sich so stark verbessert, nicht nur seit dem ersten Launch, sondern auch nochmal seit A Realm Reborn durch die ganzen Erweiterungen.

01:00:22 Das ist einfach mittlerweile eines der zwei, drei besten MMORPGs auf dem Markt. Okay, gut. Dann lassen wir uns in S. Lassen wir uns in S. Kommen wir zu Age of Conan. Von den Leuten, die jetzt auch Funcom, die eben auch Dune Awakening jetzt gemacht haben.

01:00:38 Hatte ein paar coole Ideen. Hat ein Problem mit Launches. Egal, ob das Anarchy Online ist Secret World oder Age of Conan. Age of Conan war tatsächlich, obwohl Anarchy Online war auch historisch schlecht, der Start. Age of Conan, da fehlten einfach Inhalte über weite Levelteile hinweg, als das Spiel rausgekommen ist. Das war unfertig. Man konnte das eigentlich so nicht rausbringen. Und sie haben es trotzdem gemacht. Und das, obwohl sie natürlich sehr, sehr...

01:01:04 eine sehr, sehr starke Lizenz hatten, obwohl sie den sehr, sehr schönen Fokus hatten, hier mal ein Spiel für Erwachsene zu machen, mit nicht nur nackter Haut, sondern auch ordentlich blutig, mit coolen Finishern, mit einem Kampfsystem, das sich abgehoben hat von der Konkurrenz, dadurch, dass man eben aus verschiedenen Richtungen angreifen konnte. Also da steckte ordentlich was drin, aber es hat halt einfach gedauert, diesen katastrophalen Launch wieder gut zu machen und das Spiel auf ein vernünftiges Niveau zu bringen und dann hat es eigentlich keine Saison mehr interessiert. Leider.

01:01:33 C-Tier, ja. C-Tier, okay. Sophia hat D-Tier gesagt. Ja, D-Tier. Wenn wir New World auf D setzen. Wenn es so geblieben wäre. Aber Sie haben es ja irgendwann dann zu einem guten, ordentlichen MMORPG gemacht, aber es war halt leider zu spät. Ja, aber dann tatsächlich meine Frage, war es besser als New World oder gleich schlecht?

Guild Wars 2's Beliebtheit und Elder Scrolls Online's Umfang

01:01:58

01:01:58 Es ist, würde ich sagen, eine rundere Spielerfahrung. Dann ist CT hier. Guild Wars 2. A. A? A.

01:02:08 Das kommt schnell. Ich höre von den Leuten, die da spielen, immer nur, wie geil alles ist. Die freuen sich total darüber, sie haben Spaß dran, dass es eine vertikale Progression ist und es eben nicht in die Höhe geht, dass es Zusammenarbeit fördert und ich kenne keine schlechten Sachen über dieses Spiel. Okay. Vielleicht sogar es für argumentieren, weil es einfach das beste Spiel für

01:02:37 das beste MMORPG für Gelegenheitsspieler ist oder für Sammler, Erkunder, also die auf dieser Art Spielstil stehen und auch gleichzeitig das beste Mount-System hat.

01:02:47 Ja, ist hin und her gerissen. Auch der Chat schwankt zwischen S und A, muss ich dazu sagen. Der Unterschied zwischen Carsten und mir ist, Carsten, du hast gezockt. Das heißt, du weißt, dass es geil ist. Ich liebe auch einfach den grafischen Stil. Das ist so ein Spiel wie ein Persona, wo einfach das Interface und Gameplay-Grafik ein Ganzes ergeben. Die Karte, die Interface, die Menüs und sowas, wie das alles designt ist, das ist ein...

01:03:15 Stimmiges, schönes Aquarell-Gemälde. Das liebe ich an dem Spiel einfach. Also S oder A, schnell. S. S. Okay. Gut, kommen wir zu Elder Scrolls Online. Wo landet das? Das ist A für mich. Ich habe da reingezockt. Ich bin nicht weit gekommen. Ich bin im ersten Dungeon gescheitert. Ich habe mich dann ausgelockt, weil ich wieder vorangekommen bin, noch zurück.

01:03:38 Aber ich weiß, dass sie jetzt über Jahre lang daran gearbeitet haben. Ich weiß, dass da eine Riesen-Community dahinter ist. Ich weiß, dass es für jeden Elder Scrolls-Fan einfach in Lore fest ist. Und man kann, glaube ich, auch mittlerweile komplett Tamriel besuchen, dank der ganzen Erweiterungen, was ich verdammt cool finde. Das ist etwas, was ich mir für ein neues Elder Scrolls Singleplayer wünschen würde. Ja, let's go. Ah, okay.

01:04:05 Carsten sagt nichts, der ist sprachlos, ob dieser war, aber okay. Vielleicht sagt er was zu Dark Age of Camelot. Wo landet das? Ja, ja, da auch. Wir haben ja gesagt, Fraktionskriege, Hui, vieles andere von dem Spiel Hui. Es war ja das, was mich damals abgeschreckt hat vom Genre. Also wenn du mich fragst, ist das bestenfalls...

01:04:31 Bestenfalls B, wenn nicht sogar C. Ich glaube, du wirst viele alte Hasen verärgern, die vor World of Warcraft sowas wie Daok gespielt haben. Naja, klar. Ich bin ein Kind meiner Zeit. Könntest du bitte ein bisschen Salz streuen? Wir machen es auf B. Ich glaube, C ist einfach sehr hart. Kommen wir zu Guild Wars 1.

01:05:00 Was hat deiner Frau so gut gefallen, Carsten, hast du geschrieben? Ja, die Gildenkriege hat sie geliebt. Mir hat das Instanzierte nicht gefallen, weil da war ja nicht nur die Dungeons instanziert, sondern irgendwie alles, was man gemacht hat, war instanziert. Es ist auf jeden Fall Untergild was zwei. Aber dafür hat es halt auch ein sehr, sehr faires Bezahlungssystem. Das muss man natürlich auch sagen. Das war Gold.

01:05:26 Aber ich würde es eigentlich auf B setzen. B-Tier? Okay. B-Tier. B-Tier. Guild Wars 1. Okay. Ich bin hier nur die Hand, die eure Sachen voranbringt. Eure Einschätzung. Ich verargumentiere das und dann bist du überrascht, wenn ich dir das Tier sage. Hörst du mir gar nicht zu? Ja, aber es ist Guild Wars.

01:05:49 Das ist mein Argument. Wo kommt 4Story hin? Wir haben Ultima Online auch da hingesetzt. Ja, ich weiß. Ganz ehrlich, aller Ärger, den kriegt ihr ab. Mir ist es wurscht. Ich bin nur der dumme Handlanger. Wir sitzen alle im selben Boot, Felix. Carsten, 4Story. 4Story. Das war meine größte Überraschung bei der Umfrage. Ich hätte nicht gedacht, dass das in der Top 20 landet. Für mich ist das so eines dieser generischen Free-to-Play MMORPGs, das in den 2000ern rausgekommen ist mit so einer...

01:06:16 relativ simplen und detaillierten 3D-Grafik. Aber es hatte halt immerhin auch diese Fraktionskonflikte und basierend darauf dann eben sowas wie Schlachten und Burgen, Gebietseroberung und sowas. Also es gibt da ordentlich Inhalte für PvE und PvP-Fans. Ich wüsste aber nicht, warum man das eigentlich höher als C packen sollte.

01:06:38 Weil es einfach qualitativ in allen Bereichen... Ist es besser oder schlechter als New World? Genau, das ist jetzt so. Die eine Frage. Okay, Modern World of Warcraft. Ich tue New World gerade so unrecht eigentlich.

01:06:59 The War Within ist super. Also da kann ich nichts gegen sagen. Sie machen damit wieder viel richtig, nachdem die vorherigen Erweiterungen teilweise sehr durchwachsen waren. Also C. A hat hier, oder? Oder S. Wie viele Feinde wollt ihr euch machen? Das ist die Frage. Die.

01:07:23 Es ist immer noch das größte, populärste und wichtigste MMORPG auf dem Markt. Das sehen wir auch an unseren Zahlen. Ist es denn qualitativ da? You know? Nur weil es viele Leute spielen. Jetzt gerade wieder sehr viel.

01:07:41 Cortin lobt es sehr oft im Moment. Es ist gruselig. Es ist hier? Ich würde sagen, es ist hier. Okay. Wir kommen zu Star Wars The Old Republic.

01:07:56 Ja. Also das muss ja dann, wenn es besser als Star Wars Galaxies ist, muss es ja mindestens auf A landen. Ich würde das auch auf A setzen. Okay. Es hat, was so Story-Inszenierungen, Dialoge und sowas angeht, hat es das Genre einfach vorangebracht. Auch wenn das für manche vielleicht die Entwicklung in die falsche Richtung war, weil man sich im Team-Speak nicht mehr unterhalten konnte beim Questen. Ich sehe Sturzdruck machen. Aber es war nicht perfekt. Das Endgame hatte seine Probleme. Okay. Herr der Ringe Online.

01:08:25 Ist das ein New World Konkurrent? Nein. Nein, nein. Holla die Waldfee. Ja, Holla die Waldfee, sagt der Mann, der Guild Wars 1 auf B ballert. Ja, BG, oder? Tatsächlich, trotz der Mount Technik, also ich habe es ja zwischendurch auch mal wieder angespielt und war entsetzt, wie schlecht das aussieht, weil es ist ja eigentlich zwei Jahre jünger als WoW, sieht aber zehn Jahre älter aus, weil es halt einfach nicht...

01:08:52 diese regelmäßigen Grafik-Updates bekommen hat. Aber es hat immer noch eine der atmosphärischsten Online-Welten, die es gibt. Mit wahnsinnig viel Charme und super vielen Details. Wer diese Lore liebt von Hedderinge, der wird da einfach die besten Geschichten finden rund um diese Welt. Und...

01:09:11 Das Ding hatte jetzt halt nochmal zum x-ten Mal einen dritten Frühling, weil es jetzt moderne 64-Bit-Server bekommen hat. Und dadurch gab es dann tatsächlich auch mal wieder Spieleransturm und überlastete Server und rotierende Entwickler und so. Also ich würde das nicht abschreiben. Das ist immer noch ein sehr, sehr wichtiges MMORPG, das vielen, vielen Leuten am Herzen liegt und auch immer noch ein gutes, mit dem man heute viel Spaß haben kann, trotz des vom Alters. Deswegen würde ich zu Arter hier. Okay, wir haben die Liste zu Ende gebracht.

01:09:38 Wollt ihr jetzt nochmal drüber schauen und eventuell Änderungen machen? Ja, New World ist zu krass. New World ist zu krass, sagst du? Ja, aber dann haben wir kein D-Tier. New World auf C-Tier? Sorry, ich sehe ja eher sowas wie Terra auf D. Ja. Terra for Story.

01:09:59 Schnell, wir haben nicht so viel Zeit. Wir reden hier immerhin noch von Fanlieblingen. Die wurden halt gewählt. Also es sind alles keine schlecht, keine super krassen. Also es ist zum Beispiel, was ich in so ein D-Tier stecken würde, wären halt so Sachen wie Bless Unleashed, Dekaron oder Entropia Universe, wo du halt wirklich warnen musst, spielt das nicht. Die wollen nur euer Geld haben und bieten euch dafür 0,0 Spaß. Und keines dieser Spiele geht halt in diese Richtung. Heißt du möchtest sagen, wir brauchen gar kein D-Tier?

01:10:28 Wir brauchen in dieser Top 20 eigentlich kein D-Tier. Okay. Ich sage jetzt nur meine Meinung. Ich würde tatsächlich Guild Wars und Dark Age of Camelot auf A packen. Star Wars Galaxies kann man, finde ich, mit B verargumentieren. Das könnte man aber auch sagen, ist ein A-Kandidat. Aber sonst finde ich es eigentlich ganz passend.

01:10:49 Aber wir lassen das so, oder? Screenshots machen, dann alle Publisher schicken. Die schauen sich das hier doch sowieso gerade live an, habe ich gehört. Unsere Chefredakteurin kriegt dann böse Mails.

01:11:03 Ja, das ist auf jeden Fall die Tierlist, wie wir sie jetzt quasi so erstellt haben. Und natürlich dürft ihr das auch komplett anders sehen. Ihr habt ja so ein paar Argumente gehört vom lieben Carsten und von der Sophia, warum manches da so gelandet ist. Es ist unglaublich schwierig. Und wenn ihr Guild Wars lieber auf A oder S haben wollt, dann ist das für euch halt so ein tolles Spiel. Das ist ja auch immer eine subjektive Meinung. Muss man ganz ehrlich mal sagen, weil Spielspaß ist nun mal subjektiv.

01:11:30 Und natürlich versucht man da immer auch mit einem objektiven Blick ranzugehen. Aber da hat jeder ein bisschen andere Vorlieben. Es ist eine subjektive Sache einfach. Wenn ihr das Spiel ein bisschen woanders seht, dann ist das ja auch überhaupt kein Problem. Warum wir jetzt nur die Spiele genommen haben, haben wir am Anfang erklärt. Die wurden von uns ausgewählt. Ich habe ein paar Mal gesehen, warum ist Rift nicht dabei? Das hat es halt nicht in diese Top 20 geschafft. Ich fand Rift damals auch ganz geil, muss ich sagen. War best of der MMORPGs dieser Zeit.

01:11:57 Und hatte den besten Launch wahrscheinlich der MMORPG-Geschichte, wenn man so von westlichen Portierungen asiatischer MMORPGs absieht, die vorher schon in Jahren Korea gereift sind oder so. Also Rift war gut. War definitiv ein gutes Spiel. Würde ich persönlich auf A packen sogar, müsste ich sagen.

Gamescom Ankündigung und Throne and Liberty Diskussion

01:12:15

01:12:15 Okidoki. Ja, das war unsere kleine Tierliste. Ich hoffe, ihr hattet ein bisschen Spaß damit, habt selber ein bisschen mitdiskutieren können. Ich möchte noch einen kleinen Hinweis abfeuern, denn bald ist es ja wieder soweit. Die Gamescom fängt an. Am 19. August geht es los mit der Gamescom Opening Night Live. Das wird ein riesengroßes Event. Jeff Keighley wird da vor Ort sein und wird einiges an Spielen vorstellen. Was weiß man, was da ist? Man weiß jetzt schon, dass Call of Duty Black Ops 7 vor Ort sein wird. World of Warcraft Midnight Silent Hill F. Es wird...

01:12:44 jede Menge Trailer und Gameplay-Reveals geben und eben auch mit prominenten Gästen wird geredet. Und dann vom 20. bis zum 24. August findet die Gamescom statt in Köln. Ihr könnt euch jetzt natürlich noch Tickets sichern. Es wird wieder riesengroß werden. Über 300.000 Besucher werden wieder erwartet über diese Tage. Wir werden eine riesengroße Bühne haben. Das solltet ihr nicht verpassen. Wird sicherlich großer, großer Spaß. Ja!

01:13:09 Das war unsere Tierlist hier zu den verschiedenen MMOs. Wie gesagt, schimpft mich nicht. Ich bin nur der Überringer der Nachrichten. Schuld sind Sophia und Carsten. Ich weise jegliche Schuld von mir und wasche meine Hände im Reinen. Das war unsere kleine Tierlist. Verräter. Ja, so bin ich. Ich ahle mich raus aus dieser Schose hier. Wir machen gleich weiter mit weiteren Programmen. Doch danke fürs Zuschauen erst mal und macht's gut.

01:13:40 Ja, war jetzt eine dumme Abmoderation für den Stream, für das VOD, aber egal. Schön rausgeeilt habe ich mich, genau. Was machen wir denn jetzt? Genau, jetzt werden wir ein bisschen zocken. Wir haben ein bisschen Zockerama. Carsten, du wirst jetzt gleich was zocken, nicht wahr? Das stimmt, ja. Ich bereite es schon vor. Du bereitest es schon vor. Wir spielen jetzt Throne and Liberty. Liebe Sophia.

Throne and Liberty

01:13:52

01:14:07 Ich habe von dem Spiel noch gar nichts gehört. Kannst du mir irgendwas zu diesem Spiel sagen? Ein bisschen was. Es ist ein koreanisches MMORPG, das tatsächlich erst innerhalb der letzten 12 Monate in Europa gestartet ist. Und ich weiß noch, dass sich alle da super drauf gefreut haben. Das Game war richtig, richtig gehypt. Und es war dann wirklich so, dass Leute sich von Europa aus, von Deutschland aus auf die koreanischen Server geschmissen haben. Und dann kam es endlich in Deutschland.

01:14:33 Und wenn ich das noch richtig im Kopf habe, dann hatte es sogar über eine Million Spieler einen Peak zum Start. Okay. Nee, das nicht. Das nicht? Nee, das hatte nicht mehr als New World. Das war deutlich davon weg, aber es hatte einen okayen Start. Dafür bist du da, um mich in Check zu halten. Carsten, ja, da kommt er trocken aus der Seite, wird er gleich gesagt, nee, Sophia, das hatte keine Millionen, ne?

01:14:59 Dafür schätze ich ihn ja. Er ist ein wandelndes MMO-Lexikon. Ja. Das muss man einfach mal sagen. Auf jeden Fall werden wir gleich ein wenig reinzocken in Throne and Liberty. Ich bin gespannt, was wir zu sehen bekommen werden. Carsten, was wirst du uns denn zeigen? Hört man mich? Ja. Sieht man schon was? Ja, wir sehen. Genau, Throne and Liberty. Also vielleicht erst mal, was ihr nicht erwarten dürft. Ich habe seitdem meine Gilde aufgelöst ist.

01:15:28 nicht mehr viel gespielt. Zur letzten Erweiterung Wildnis von Talante nochmal reingeguckt und dann jetzt die letzten Tage nochmal, damit ich die Sachen finde, die ich euch zeigen möchte. Aber das ist jetzt hier kein voll ausgestatteter Tatscha, mit dem ich ewig durch die Gegend gegrindet bin, sondern es geht jetzt im Prinzip darum, wir wollen nachher, wollen wir auf die Trends der kommenden MMORPGs aus Asien schauen und damit wir eine Basis haben, auf der wir das quasi vertalken können,

01:15:56 geht es jetzt einfach darum, uns mal einen aktuellen Titel anzuschauen, nämlich den aktuellsten von den asiatischen MMORPGs und zu schauen, welche Eigenheiten diese Spiele mitbringen. Absolut. Warum diese Spiele es im Westen so schwer haben, weil es ist einfach so, in den letzten zehn Jahren hatten wir echt wenig neue MMORPGs aus dem Westen.

01:16:14 Kaum große. New World war da eigentlich so das eine, auf das alle gehofft hatten. Und ansonsten hatten wir, wenn es um die großen ambitionierten Titel anging, vor allen Dingen eben asiatische Online-Rollspiele, wie in Blade & Soul und in Black Desert, die beide 2016 zu uns gekommen sind, wie in Lost Ark 2022, wie in Throne Liberty jetzt eben 2000, ne, berichte Jagdsteil durcheinander, genau. Lost Ark war 2022, Throne Liberty war letztes Jahr. Genau. Und

01:16:41 Deswegen, lieber Chad, falls ihr irgendwelche Berührungspunkte habt mit MMOs, die aus dem asiatischen Raum kommen, postet die gerne. Am besten mit Ausrufezeichen Frage davor. Falls ihr dann eine Anekdote habt, dann sehe ich die natürlich besser. Gibt es da vielleicht auch bestimmte Spiele aus dem Bereich oder aus der Region, auf die ihr euch freut, denen ihr entgegenfiebert oder die ihr in letzter Zeit gespielt habt, die euch enttäuscht haben? Bitte postet da einfach mal was, weil wir werden das nachher dann auch noch aufgreifen und dann noch ein bisschen diskutieren, wenn wir ein bisschen in Diskussionen kommen.

01:17:11 tiefer eintauchen, was da eben vom asiatischen Markt zu uns rüberschwappt. Vielleicht sind da Spiele dabei, die ihr auch ganz spannend findet. Eine Sache, die ich auf keinen Fall in Throne of Liberty zeigen kann, die aber eigentlich eine Eigenart ist von vielen asiatischen MMORPGs, ist Legenda-Log. Also quasi die Restriktion bei der Charaktererstellung, dass man Geschlechter zwingend mit bestimmten Klassen oder Völkern spielen muss. Das hat Throne of Liberty...

01:17:38 Liberty einfach damit umgangen, dass es hier keine Klassen und Völker gibt, sondern man erstellt sich entweder einen männlichen Menschen oder einen weiblichen Menschen oder was menschenähnliches, einen humanoiden und die Waffenwahl entscheidet dann quasi, welche Spielweise man hat, beziehungsweise man wechselt zwischen zwei Waffen. Und genau, deswegen Gendalock gibt es hier nicht.

01:18:00 Aber was natürlich als Thrown in Liberty rausgekommen ist, ein großes Thema war, das war die Monetarisierung. Das ist immer bei asiatischen MMORPGs im Prinzip so eine Red Flag, weil die asiatischen Entwickler sehr, sehr gerne auf Free-to-Play-Modelle setzen und nicht auf Buy-to-Play mit Abo, wie zum Beispiel in World of Warcraft. Und dementsprechend versuchen sie natürlich über andere Wege Geld zu bekommen. Und das sind ganz oft ähnliche Wege. Und da gibt es bei Thrown in Liberty, wie bei vielen anderen Spielen auch,

01:18:29 Battle Passes, also quasi regelmäßig rotierende Pässe, die man sich kaufen kann, die man sich auch mit der Echtgeldwährung erspielen kann. Und ihr seht das hier, gibt es dann quasi so einen Progressionspfad, einen kostenlosen, einen kostenpflichtigen und über den kann man sich dann halt ganz viele Inhalte freispielen. Und weil Throne Liberty eben ein asiatisches Ding ist, gibt es davon gleich mehrere Varianten, die man kaufen kann. Ein einzelner wäre ja ein bisschen...

01:18:57 wenig, um Geld zu machen. Hier sieht man auch einen Premium Pfad, auf den habe ich hier keinen Anspruch, weil ich diesen Battle Pass einfach noch nicht gekauft habe. Genau, das ist eine Variante, mit der asiatische MMORPGs regelmäßig versuchen, Geld zu bekommen. Eine andere Variante ist dann natürlich der In-Game-Shop. Der besteht aus ganz, ganz vielen kosmetischen Gegenständen natürlich.

01:19:21 Aber auch dann eben aus den Battle Passes, aus einem optionalen Abo, das man sich abschließen kann, um ein paar Vorteile freizuschalten. Gibt es auch in ganz, ganz vielen Spielen. Und dann natürlich aus ganz viel Klimbim. Übrigens auch eine Sache, die man in vielen asiatischen Online-Rollenspielen sieht. Das kann so viel auf Final Fantasy 4 sein, ob das stimmt. Carsten, wieso hast du nicht den Pinguin in dem gestrickten Bienenkostüm?

01:19:47 Weil er 400 Lucid kostet. Ich weiß nicht, was 400 Lucid sind, aber der Pinguin im gestrickten Kostüm ist jeden Lucid wert. Ja, 500 Lucid sind so knapp 10 Euro. Ja, siehst du, du kriegst ihn für 400, du musst nicht mal 10 Euro ausgeben. Aber Sophia kann bestimmt bestätigen, dass es in ganz vielen asiatischen Online-Rollenspielen ganz oft knuffige, süße, kleine Fellbündel gibt. Ja.

01:20:12 Diese süßen kleinen Dinger, die dann mit dir herumlaufen hinter dir. Manchmal kannst du mit ihnen interagieren und dann sind die voll cute. Und dann machen die kleine Emotes mit dir und dann kannst du sie anemoten. Ich habe mir damals World of Warcraft hier, damals als es rauskam, die Collector-Situation nur gekauft, weil da auch so ein kleines virtuelles Viech war, was mit dir das Pad rumgelaufen ist. Konnte man zwischen zwei, glaube ich, auswählen. Nur deswegen habe ich es mir gekauft. Ja!

01:20:38 Ich würde sofort, also sorry, ich hasse Mikrotransaktionen, aber sowas, dann kannst du ja den fucking Pinguin in einem Strickkostüm. Also ich kann halt aus meiner Erfahrung sagen, die besseren Games machen es so, dass du dir die Dinge irgendwann im Spiel mal spielen kannst. Vielleicht zum Beispiel zum Weihnachtsevent oder so. Und dann kommen sie nächstes Jahr in den Shop. Das heißt, wenn du im einen Jahr das Event nicht mitgemacht hast, kannst du es dir danach noch holen. Aber für den Shop brauche ich einen Guide.

01:21:05 sehr, sehr viele von diesen kleinen Viechern erspielen. Ah, okay, man kann sich sie erspielen, da musst du ja auch keine kaufen. Ja. Genau, man kann sich welche erspielen. Die braucht man auch tatsächlich für ein Feature, das kann ich mal kurz zeigen. Da war eben ein Lederhosen-Pinguin. Das ist das Oktoberfest, Maskottchen. Wir brauchen aber ein bisschen mehr Action, Carsten, aber bis jetzt stehen wir nur am Dorfplatz, da passiert nicht so viel. Ja, ich weiß. Lass mich kurz was hier zeigen, wofür man diese kleinen süßen Ami-Toys braucht. Man kann sie nämlich auf Expedition schicken, auch eine Sache.

01:21:34 die solche Spiele gerne machen, mit Zeitdauern natürlich, das muss dann runter ticken. Das heißt, eine weitere Kleinigkeit, die diese Spiele gerne machen, sie wollen, dass man regelmäßig online kommt zu bestimmten Uhrzeiten und immer wieder und regelmäßig. Lass mich da zwei kleine Sachen noch kurz zu zeigen, die ganz typisch sind, dann geht es in die Action. Zum einen, das kennt man auch zum Beispiel aus dem Lost Ark.

01:21:59 Diese Event-Timer, zu bestimmten Uhrzeiten passiert einfach was. Wer das miterleben will, der muss dann da sein. Ein großer Pluspunkt von ProLimity sind ja zum Beispiel die riesigen Burgenbelagerungen, wo wirklich, ich glaube, bei der allerersten Schlacht waren 2800 Leute involviert. Also wirklich Charaktere auf den Servern, richtig krass. Aber wer das miterleben will, muss halt zur richtigen Zeit online sein. Und das Zweite, was auch dafür sorgt, dass du halt wirklich jeden Tag mal online kommen musst, wenn du es minmaxen willst,

01:22:26 Du hast halt überall hier diese Limits, Wochenlimits, Tageslimits bei den Händlern. Du hast hier oben diverse Währungen, die limitieren, wie oft du bestimmte Quests machen kannst oder Dungeons besuchen kannst. Und wenn du da halt wirklich das Maximum rausholen willst, bleibt dir nichts anderes übrig, als halt jeden Tag online zu kommen und das dann halt abzugrasen. So, und ich mache jetzt einfach mal... Boah, das sind aber schon gemeine Mechaniken, ne?

01:22:52 Genau. Das ist hier zum Beispiel etwas, was limitiert ist, aber bei mir ist das kein Problem, da ich diese, wie gesagt, ich habe nicht viel gespielt die letzten Male. Ich habe mir jetzt einfach für eine Gegend, habe ich mir Quests geholt. Das Purpur-Anwesen, das ist hier oben. Das heißt, ich springe hier kurz.

Asiatische MMORPGs und Throne of Liberty's Herausforderungen

01:23:09

01:23:09 Kurz hin und das sind im Prinzip eine wichtige Charaktereigenschaft von vielen asiatischen MMORPGs ist der Grind. Also dieses für die ganze Progression ganz viele unterschiedliche Dinge immer wieder und wieder machen. Und in Throne of Liberty gibt es eine ganze Reihe von Sachen. Das sind Dungeons, das sind...

01:23:29 Es gibt jetzt gerade so eine PvP-Zone, in der man besonders effektiv farmen kann. Da müsste man eigentlich regelmäßig hin. Und es gibt jetzt halt, das kann ich jetzt halt am schnellsten zeigen, einfach tägliche Quests, wo du dann innerhalb von einem Gebiet halt, genau. Hast du dich eben in ein Tier verwandelt? Ja, ich habe hier eine Hasenform. Das ist deine Laufform, oder?

01:23:53 Das ist meine Rennform, genau. Ich kann auch, wenn ich gleich mal aus einer Anhöhe springe, könnte ich mich auch in einen Vogel verwandeln. Das ist meine Flugform und es gibt noch eine Schwimmform. Also die Bewegung durch die Welt in Throne Liberty ist schon dynamisch, wenn das mal funktioniert, wo man nicht irgendwo hängen bleibt. Okay. Aber das Spiel ist deshalb so umstritten wegen eben dieser ganzen Bezahlmechaniken oder sind da auch spielerische Aspekte, die da so ein bisschen dafür sorgen, dass...

01:24:22 dass so ein bisschen zwiegespalten sind die Leute. Ja, genau. Das eine ist wirklich diese Bezahlmechanik, was ich eben noch nicht erwähnt habe, dadurch so ein bisschen gehetzt hast. Entschuldigung, ich bin nun mal der Peitschenmeister. Ja, ich weiß. Das Auktionshaus ist direkt mit der Echtgeldwährung verbunden. Das heißt, du kannst Geld in diese Währung investieren und kannst dann Dinge direkt aus dem Auktionshaus kaufen. Und da es ein Free-to-Play-Modell ist,

01:24:51 gibt es halt im Prinzip keinen Schutz vor Bots. Beziehungsweise Bots finden es super interessant, sich hier in Throne of Liberty breit zu machen. Und in all diesen Spielen sind Bots ein riesiges Problem, das die Entwickler auch einfach nicht geregelt kriegen. Das ist in Lost Ark so, das ist hier in Throne of Liberty so. Einfach, weil die Echtgeldwährung mit dem Auktionshaus direkt verknüpft ist. Das ist ein Punkt. Und der zweite Punkt...

01:25:17 Das Spiel ist stark PvP-zentriert auch bei den Endgame-Inhalten. Das heißt, diese Belagerungen, aber auch diverse Events, die man in der offenen Welt machen kann, die werden von den großen Gilden dominiert, die dann einfach alle anderen umklatschen. Und da hat man auch als kleine Gilde oder so keine Chance. Also die Entwickler haben mittlerweile viel angepasst, sodass man viel auch wirklich PvE machen kann.

01:25:42 Aber wer im Prinzip das Maximum aus diesem Spiel rausholen will, der braucht eine aktive Gilde und der dominiert dann halt einfach seinen Server im besten Fall. Und das ist etwas, was vielen nicht gefallen hat, weil es halt extrem frustrierend war als Spielerfahrung, weil du halt bei zum Beispiel allen PvP-Events als Einzelner im Prinzip nicht mitmachen konntest, du wurdest abgefarmt. Bei einer Belagerung von den Burgen hast du keine Chance als kleine Gruppe. Carsten, kleine Frage zwischenrein. Na klar. Wenn du jetzt...

01:26:11 jemanden hast, der sagt, hey du Throne and Liberty, yay or nay, was wären denn dann Punkte, die du mitgeben würdest? Also halt zum Beispiel such dir eine große Gilde oder es gibt keine Katzenmädchen.

01:26:25 Ich würde sagen, probiere es mal aus, weil es macht durchaus Spaß. Das Kampfsystem ist durchaus actionreich. Die Welt ist eigentlich wunderschön und groß, aber du musst dich halt auf ein paar Schwächen einstellen oder beziehungsweise auf eben diese Eigenheiten, die asiatische MMORPGs gerne besitzen. Zum Beispiel den hohen Grindfaktor, diesen durchaus gegebenen Fokus auf PvP und die Monetarisierung. Und wenn du damit fein bist, dann probiere es aus. Es ist ein Spiel, mit dem man halt trotzdem irgendwie mehr hundert Stunden Spaß haben kann.

01:26:53 Ein Punkt, der noch dazu kommt, den hatte ich auch noch nicht erwähnt. Die Charakterprogression ist halt stark darauf ausgelegt, dass du dir deine Basis-Items besorgst und dass du die halt sukzessive aufwertest. Und dass du dafür eben dann halt auch diesen hohen Grind investieren musst, um sie bestmöglich aufzuwerten. Und das ist halt etwas, wo auch immer der Faktor Glück eine Rolle spielt, weil du halt

01:27:13 Du brauchst die richtigen Items mit den richtigen Werten, damit du eben dieses Min-Maxing betreiben kannst. Und damit genau diese Teile fallen oder damit du genau diese Teile aus dem Auktionshaus kaufen kannst, brauchst du halt einfach Glück. Würdest du sagen... Und dann musst du halt diese aufwerten, aufwerten, aufwerten. Das ist was, was ich nach einem langen Arbeitstag zwei Stunden spielen kann, damit glücklich werde? Oder ist das etwas, was ich eigentlich, also wo ich richtig Zeit investieren muss? Weil wenn du schon sagst, grind, grind, grind.

01:27:38 Wenn du alles sehen willst, musst du richtig viel Zeit investieren, dann ist das Arbeit. Wenn du kleinere Ziele dir steckst, kannst du auch so ein bisschen weniger Spaß haben, aber dann wirst du halt nicht alles sehen und nicht an allem teilnehmen. Und das ist halt allgemein dieses Problem von vielen dieser Spiele. Es ist, was jetzt zum Beispiel die Charakterprogression angeht, nicht so problematisch wie in Black Desert oder Lost Ark, wo du teilweise auch wirklich failen kannst beim Charakterfortschritt, bei der Aufwertung und du dann

01:28:07 Fortschritt verlieren kannst regelrecht. Das passiert hier in der Form, in dieser krassen Form nicht. Also da gibt es noch schlimmere Varianten. Aber wir haben ja auch halt eine Amazon Games dahinter, das schon extrem viele Änderungen vorgenommen hat für den westlichen Markt. Und trotzdem hat es diese Eigenheiten, durch die es halt problematisch sein kann. Und ihr seht jetzt hier, ich mache nicht viel als Mobsgrinden, ein paar Ressourcenfarmen. Das sind halt im Prinzip die täglichen Quests, die man...

01:28:33 für die Ressourcen jetzt machen. Und dann, wenn man damit fertig ist, dann geht man halt immer dieselben Dungeons, bis man damit fertig ist. Und dann gibt es auch noch instanzierte Solo-Ausforderungen. Ein Turm zum Beispiel, in dem man sich mehrere Stufen hochspielen kann. Und das kann man dann machen, jeden Tag so ein bisschen. Und das wiederholt sich dann alles und wiederholt sich. Plus dann die Events, die zu bestimmten Zeiten stattfinden. Das ist so dieser tägliche Trott von dieser Art Spiel.

01:28:59 Das hört sich für mich, muss ich tatsächlich sagen, nach ein bisschen zu viel Grindern. Das erinnert mich so, wie gesagt, an typische Vertreter wie Ragnarok Online. Huch. Flugform. Ah, cool. Da sieht man jetzt mal die Flugform. Ja, sehr, sehr nice. Das ist nur eine kleine Anhöhe. Wir haben auch schon ein, zwei ganz interessante Fragen bekommen, die wir gleich noch beantworten werden, beziehungsweise darauf eingehen werden in unserem nächsten Segment, wo wir dann ein bisschen spezifischer oder ein bisschen genereller...

01:29:26 über Asia-MMOs reden werden, die aus Asien zu uns rüberschwappen. Da werden wir nicht nur über Thrown at Liberty reden, aber was da eben sonst noch so kommt, wenn ihr da auch noch, wie gesagt, Fragen habt, dann einfach Ausrufezeichen, Frage und etwas in den Chat posten, dann wird mir das so ein bisschen hervorgehoben. Ich starte jetzt einfach mal diesen Soloturm, weil wir noch ein paar... Mutanten Speerträger.

01:29:51 Ich nehme jetzt einfach random und das ist jetzt auch eigentlich ein Inhalt aus dem Basisspiel, also nicht das aktuellste, aber damit ihr es einfach mal seht. Hübschi. Genau, ich klicke jetzt einfach mal irgendwo drauf. Also dafür gibt es auch tägliche Feste, die man sich abholen kann und die einen dann in random Ebenen von diesem Turm stecken. Das sind halt einfach simple Boss-Duelle im Prinzip. Okay.

01:30:20 Genau. Mach ich ihn fertig. Und die haben halt unterschiedliche...

01:30:26 unterschiedliche mechaniken man muss unterschiedliche dinge beachten es sieht jetzt auf den ersten blick sehr simpel aus genau weil ich halt für für diese etage jetzt überlevelt war okay genau aber man weiß halt auch nie welche in welche ebene die quest ein dieses mal schickt das ist immer so ein bisschen random ich kann auch mal

01:30:52 Die probiere ich einfach mal. Wahrscheinlich kriege ich auf die Mütze. Lieber Chad, wie findet ihr denn das, was ihr hier seht von Throne & Liberty? Habt ihr das Spiel eventuell auch schon selber gespielt? Was sind eure Eindrücke davon? Wie sagen euch die Bezahlmechaniken zu? Was gefällt euch da? Was gefällt euch da nicht? Postet mal ein paar Meinungen von euch dazu in den Chat. Wird mich mal interessieren, was ihr dazu sagt.

01:31:18 So, jetzt sehen wir hier einen ein bisschen imposanteren Boss auf jeden Fall.

01:31:24 Der gibt dir auf jeden Fall gut mit. Ein paar Leute haben auch schon angemerkt, warum ruckelt das denn bei euch? Es ist so, wir sind ja hier schließlich in München, der Carsten ist aber nicht in München und der spielt das gerade. Und da gibt es halt durch die Technik, wenn er das zu uns hier überträgt und die Regie das eben ins Internet, gibt es vielleicht Ruckler, die dann nichts unbedingt mit Carsten, seinem Rechner zu tun haben, sondern einfach eine Übertragung, die wir haben. Ja, das ist auch die Optimierung so ein bisschen von dem Spiel.

01:31:52 Das läuft zwar halbwegs okay, also überraschend okay, wenn halt bei einer Burgbelagerung irgendwie tausende Leute aufeinandertreffen, aber es hat halt trotzdem immer so ein bisschen diese Mikro-Ruckler.

01:32:02 Du legst dir halt diese Eisflächen über die komplette Fläche und jetzt hast du dich komplett eingeschränkt in deiner Bewegungsfreiheit, Carsten. Why? Ja, das ist, wenn man erzählt und spielt. Du bist auch so ein Backseat-Gamer, ne? So ein schöner Beifahrer-Zocker hier. Carsten, warum spielst du denn so kacke? Warum kannst du denn nix, Carsten? Mach doch mal gut. Ja, Carsten, spiel doch mal optimiert.

01:32:30 Ich weiß gar nicht, was ich jetzt machen muss. Dracoji hat gerade in den Chat geschrieben, grafisch und Kampfsystem ist nice. Auch der Zusatz, dass man sich selbst alles ergrinden kann, ohne Geld investieren zu müssen. Aber dafür massig Zeit. Aber leider kein Dauerbrenner und hat viele Schwächen. Nix für casual Gamer.

01:32:49 Home Officer sagt, selbst nie gespielt. Bezahlmodell ist für mich nichts, da das Aktionshaus mit Echtgeld verbunden ist. Ebenso das Aufwerten von Waffen und Ausrüstung. Letzte Stufe auch nur für Euronen. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist Mies Pay to Win am Ende. Pay to Win am Ende, so im Endgame. Das hört sich nicht gut an. Ja.

01:33:13 Wo ist denn deine Lebensanzeige? Wird gerade im Chat gefragt. Oben links. Ach so, das sehen wir nicht, weil da die Fenster von uns sind. Danke für die Regie. Genau, wir verdecken da gerade das Bild. Wundert euch auch nicht, falls ihr keinen Sound hört. Den können wir jetzt gerade auch nicht übertragen durch die Übertragungsmethode, die wir gewählt haben. Aber es macht Krapöf Pompeng. So ungefähr müsst ihr euch das vorstellen. Deine Stimme ist doch auch wunderschön zum Anhören.

01:33:41 Im PvP würde ich zustimmen, dass Pay-to-Win angeht. Im PvE völlig egal, sagt Dracoji. Also es kommt drauf an, was man da lieber spielt. Ich bin ja niemand, der unbedingt gern PvP spielt. Wenn es ein Spiel ist, das mich quasi zwingt, PvP zu spielen, dann bin ich da eh schon so meist eher raus bei dem MMO. Hm. Ja.

01:34:02 Okay, so ein Ding tatsächlich zu diesem PvP-Zwang. Ich fand das bei Sea of Thieves ziemlich geil tatsächlich damals, als es noch nicht diese getrennten Server gab. Und dann eben nicht zu wissen, ist jetzt, ist jetzt nicht. Und einfach tatsächlich auch diplomatisch sein zu müssen mit dem potenziellen Franzosen auf dem gegnerischen Schiff. Das hatte halt irgendwie was. Also ich weiß jetzt nicht, wie das hier in dem Spiel tatsächlich ist, aber es gibt positive Beispiele. Jetzt kommen wir mal wieder bei den Fischen. Sophia Carsten. Ja.

01:34:32 In welchem Tier landet dieses Spiel?

01:34:36 B. B-Tier? Das kam schnell. Du bist sehr überzeugt. Cash-Shop, Pay-to-Win im PVP. Und dann halt eben Grindy, wie sonst noch was. Das passt nicht in meinen Lebensstil mit acht Stunden Arbeit am Tag. Und dann gibt es trotzdem noch ein B-Tier? Ich glaube, dass es eine Audience hat. Ich glaube nur nicht, dass die Audience riesig ist. Okay. Was sagst du, lieber Carsten?

01:35:05 Es gibt echt nur noch wenig Spiele, die dieses Massively in den Vordergrund rücken. Die meisten wollen halt eben Kleingruppen unterstützen. Und dadurch ist Throne of Liberty noch etwas Besonderes. Und man muss auch sagen, die Entwickler rotieren, um das Spiel sukzessive besser zu machen und auch zugänglicher. Gerade für PvE-Fans und für Leute, die nicht so viel Zeit haben. Es gelingt nicht immer. Jetzt haben sie zum Beispiel ganz frisch für September Housing angekündigt und instanzierte PvP-Schlachtfelder.

01:35:35 Und da hat die Community sehr, sehr positiv darauf reagiert, was da alles angekündigt wurde. Auch eine neue Waffe mit dem Orb. Und ja, also ich würde auch es noch nicht komplett aufgeben und es durchaus noch so ein mittleres Tier stecken. Es hat seine Vorzüge, es hat seine klaren Eigenheiten, aber es ist eigentlich auf einem guten Weg. Okay. Wenn man diese Art MMORPG mag. Okay. Okay.

01:36:02 Gut, hört sich auch nach einem Bit hier an. Ich würde sagen, wir machen ganz kurz eine kleine Pause. Lieber Chad, bitte bleibt da. Wir machen kurz eine kleine Pause, sind dann wieder zurück und werden dann zurückkommen und dann werden wir nochmal auf das Thema...

01:36:17 Asien und MMOs, die zu uns kommen, darauf eingehen, was uns da in naher Zukunft und vielleicht auch ferner Zukunft erwartet, wo da vielleicht richtig gute Spiele liegen, wo da Vorteile sind, wo da Nachteile sind. Das werden wir gleich diskutieren. Wir haben auch schon ein, zwei Fragen von euch gesammelt. Ihr könnt weiterhin Fragen stellen, natürlich mit Ausrufezeichen Frage einfach bitte in den Chat, weil wie gesagt, wir wollen möglichst viele Sachen beantworten bei diesem Thema. Das ist sehr umfassend, gerade weil eben aus dem Westen in den letzten Jahren nicht

01:36:46 so viele große mmos gekommen sind wir sind gleich wieder für euch da wir sehen uns in ein paar minuten wieder

Talk Shows & Podcasts

01:39:09

MMOs aus Asien: Eine Diskussion über die Zukunft des Genres

01:40:17

01:40:17 Servus, Grüezi und hallo, verehrte Zuschauer, herzlich willkommen hier bei unserem wunderbaren kleinen Talk und zu unserem Grindfest hier von MeinMMO. Wir wollen jetzt ein sehr spannendes Thema mit euch diskutieren und zwar MMOs, die aus Asien kommen. Ist das die Zukunft, die jetzt hier in den westlichen Markt rüberschwappt?

01:40:42 Und deswegen darf ich jetzt auch ganz herzlich bei mir zwei Gäste begrüßen. Zum einen liebe Sophia, schön, dass du da bist. Hallo, schön, dass ich da sein darf. Und natürlich zugeschaltet haben wir auch unseren lieben Carsten. Hallo Carsten. Hallo zusammen. Geht's euch beiden gut? Ja, passt schon. Passt schon? Okay. Was sagst du, Carsten? Ich habe noch ein paar blaue Flecken vor meiner letzten Runde Throne Liberty, aber...

01:41:05 Ja, ja, ja, ja. Throne and Liberty, das ist ja auch so ein Spiel, das aus Asien kommt und zu uns rübergeschwappt ist. Ein Spiel, dem man auch seine Herkunft durchaus ansieht. Und wir wollen heute mal so ein bisschen drüber sprechen, weil, lieber Carsten, ich glaube, du hast es ja auch zu mir schon vor diesem Gespräch gesagt, es fehlt so ein bisschen an großen MMOs, die von westlichen Entwicklern kommen, oder?

01:41:33 Das schon seit mittlerweile elf Jahren. Also das letzte richtig gute Jahr war 2014 mit Elder Scrolls Online und Wildstar. Und Arch-Age ist da in dem Jahr auch noch hier bei uns rausgekommen und so. Und seitdem haben wir so eine Dürrephase, die wurde mal ganz kurz unterbrochen von New World. Und ansonsten hatten wir neben vielen kleineren Versuchen und Projekten und auch guten Spielen, wie zum Beispiel im Albion Online, Grüße gehen raus nach Berlin,

01:42:00 hatten wir vor allen Dingen Portierungen asiatischer Online-Rollenspiele, die dann zu uns in den Westen gekommen sind, häufig deutlich später, als sie da im Heimatmarkt live gegangen sind und dafür dann eben auch mit ordentlich Feinschliff schon und mit ordentlich Inhalten im Gepäck. Blade & Soul und Black Desert waren da so zwei Highlights 2016. Sorts of Legends Online könnte man da als Positivbeispiel nennen 2021 und natürlich Lost Ark und Throne of Liberty jetzt in den letzten Jahren.

01:42:28 Das sind wirklich ambitionierte Dinge gewesen, wo große Publisher hinterstehen, namhafte Publisher und die sich auch viel ausgemalt haben hier im Westen. Und sie haben es aber nie so wirklich geschafft, so an die ganz großen Erfolge von einem World of Warcraft oder lustigerweise einem Final Fantasy 14, was ja eigentlich auch aus Asien kommt. Aber da können wir gleich nochmal ganz kurz drüber reden, warum das eigentlich eine andere Kiste ist. Sie haben es nie geschafft, also die anderen hier wirklich...

01:42:55 einen großen, großen, riesigen Erfolg zu landen. Und das liegt eben daran, dass sie immer so gewisse Eigenheiten besitzen, die bei dem westlichen Publikum zum Teil eben einfach nicht gut ankommt. Liebe Sophia, also Carsten hat es ja gerade schon gesagt, es kamen in den letzten zehn Jahren einfach wenig große MMOs von westlichen Entwicklern. Kann es nicht vielleicht auch einfach daran liegen, dass...

01:43:18 Das MMORPG, so wie man das eben damals von World of Warcraft kannte und so, dass sich da die Geschmäcker vielleicht einfach ein bisschen gewandelt haben. Weil man sieht ja zum Beispiel auch, dass das Survival-Genre unglaublich populär geworden ist. Das gab es ja früher in dem Sinne so gar nicht. Und sehr viel in dem Bereich passiert, wo die Leute online miteinander spielen. Liegt es vielleicht auch an den Geschmäcker, die sich verändert haben?

01:43:46 Wahrscheinlich bis zu einem gewissen Grad. Also ich kann mir vorstellen, wenn du zehn Jahre lang das gleiche Spiel gegrindet hast, dass es dann einfach irgendwann langweilig wird, auch wenn neuer Inhalt nachkommt. Am Ende des Tages du levelst, du farmst Rüstungen, du machst Raids. Vielleicht hast du dann auch irgendwann einfach das Bedürfnis nach was anderem, nach Abwechslung. Und dann ist es natürlich auch so, dass die großen MMORPGs, die weltweit aktuell aktiv sind, die bündeln diese ganzen Spieler.

01:44:15 Es ist total schwer für einen MMORPG-Spieler aus der Haut zu gehen und was Neues anzufangen, weil du hast jetzt ja schon ein paar hundert Stunden in WoW investiert. Und es gibt ja auch wenig Anreize, da dann wegzugehen, wenn du sowieso die ganze Zeit mit neuen Inhalten versorgt wirst. Warum sollte ich Final Fantasy XIV links liegen lassen für ein Spiel, das ich nicht einschätzen kann? Und dann kommt on top, dass der Einstieg in fast jedes MMORPG

01:44:43 auf die eine oder andere Art und Weise einfach schwierig ist und teilweise langwierig und man mit Systemen zugeworfen wird, die man erstmal verstehen muss. Also die Spiele machen es einem nicht leicht, sie zu lieben. Ja, also wie gesagt, oftmals ist man da fest dran. Das zum einen und zum anderen ist es einfach auch verdammt schwer, ein MMORPG zu entwickeln. Es ist extrem...

01:45:06 umfangreich. Also man sitzt da sehr, sehr viele Jahre dran, braucht ein richtig großes Team, wenn man ambitioniert mit den Etablierten mithalten will und verbrennt in dieser Zeit unfassbar viel Geld. Und die Chance, dass man beim Launch auf die Nase fällt und dass man ganz schnell wieder die Spielerzahlen verliert, ist extrem hoch. Es haben sich sehr, sehr viele Spiele und auch die Publisher und Entwickler dahinter zwischen 2005 und 2014 eine blutige Nase daran geholt.

01:45:33 extrem viele Spiele sind offline gegangen, schon nach kurzer Zeit oder nach ein paar Jahren. Viele andere mussten dann anfangen, kleinere Brötchen zu backen, haben das Bezahlmodell komplett umgestellt, haben die Teams verkleinert und sich dann irgendwo in einer kleinen Nische breitgemacht, in der sie immer noch sitzen. Aber so diese wirklich großen, richtig erfolgreichen, die dann auch wirklich so das, was sie in dieses Genre und was sie auch vielleicht erwartet haben, so ein Erfolg und sowas nach WoW, gab es.

01:46:00 sehr, sehr wenige, die das im Prinzip dann wirklich geschafft haben. Und dementsprechend

01:46:06 Die meisten trauen sich einfach nicht mehr oder wollen das Risiko nicht eingehen, so viel Geld in so ein Projekt zu stecken. Warum sollten sie es auch machen? Wir haben mittlerweile Service Games in allen möglichen Genres und so ein MOBA oder ein Online Trading Card Game oder ein Survival Spiel zu entwickeln mit einem Service System dahinter, das viele Elemente benutzt, die man lange, lange Zeit in dieser Kombination, also Progressionssystem, so aus dem Rollenspiel so ein bisschen, aber auch diese ganzen sozialen Funktionen, Chats, Gilden und so weiter, die gibt es ja mittlerweile in so ziemlich jedem Service Game.

01:46:35 Aber diese Spiele zu entwickeln, ist halt lange nicht so teuer und risikoreich, wie ein MMORPG zu entwickeln. Und dementsprechend haben wir halt heutzutage die Fortnites, haben die PUBGs, haben die LOLs und so weiter, die halt dann eben über Jahre die Spiele binden. Entschrouded? So was ja auch in dem Video, oder? Entschrouded, ja, schönes Beispiel aus Deutschland. Genau. Teen Games.

Unterschiede zwischen westlichen und asiatischen Zielgruppen bei Online-Rollenspielen

01:46:56

01:46:56 Wir wollen aber so ein bisschen auf den asiatischen Markt blicken. Und du hast gerade eben schon gesagt, es kommen da viele Portierungen. Aber ist da gerade eben nicht der Vorteil von diesen Portierungen, die es teilweise schon jahrelang in Asien gab, dass sie bewiesen haben, dass sie den Test der Zeit bestanden haben, dass man weiß, dass sie gut funktionieren? Ist das nicht im Endeffekt ein Vorteil, wenn die zu uns rüberschwappen, weil da relativ wenig Risiko mit verbunden ist?

01:47:27 Ja, das Ding ist halt, es sind ganz unterschiedliche Zielgruppen. Also ich glaube, so ein chinesischer oder koreanischer oder japanischer Spieler, der tickt ganz anders als wir. Da spielen ja auch immer noch sehr, sehr viele Leute in Internetcafés. Die haben teilweise Restriktionen, wie sie wann ihr Internet benutzen dürfen. Und sie haben auch eine ganz andere...

01:47:46 Ich habe unsere Chefredakteurin Lea zum Beispiel mal mit einem Entwickler darüber geredet, warum asiatische Online-Rollenspiele so gerne den Genderlog nutzen. Und da könnte man jetzt natürlich meinen, das hat vielleicht damit zu tun, um ein bisschen Arbeit bei Animationen und sowas einzusparen. Erklär vielleicht mal kurz, was der Genderlog ist für die Leute, die gar nicht so drin sind. Das ist quasi in der Charakterstellung die Restriktion, dass man bestimmte Klassen oder Völker nur mit einem vorgegebenen Geschlecht spielen kann.

01:48:15 Asiatische Online-Rollenspiele neigen ganz oft dazu, jedem Geschlecht eigens einzigartige Animationen zu geben, also Bewegungsmanöver und so weiter. Und da steckt dann immer viel Zeit drin. Und ein Argument könnte es natürlich sein, ja, hey, man möchte hier ein bisschen Zeit sparen, um diese Zeit dann vielleicht zu nutzen, um dafür noch mehr unterschiedliche Klassen anzubieten, die dann wiederum auch immer nur für eine männliche oder weibliche Variante zur Verfügung stehen. Aber es ist unterm Strich mehr Abwechslung.

01:48:42 Aber der Entwickler hat dann eben auch gesagt, die asiatische Community tickt auch ganz anders. Die versetzen sich nicht in eine Figur rein, so wie wir das tun. Die spielen dann nicht diesen Avatar und identifizieren sich damit, sondern die sind komplett fein damit, in eine vorgegebene Rolle zu schlüpfen und da einfach als diese...

01:49:04 andere Personen ihr Ding zu machen. Und wenn diese weiblich ist und man selber ist männlich, dann ist das halt so. Man spielt es halt trotzdem und das ist vollkommen okay. Also die gehen da mit einem ganz anderen Ansatz dran und dementsprechend war es da oder ist es da bis heute nie ein Thema, wenn da irgendein Spiel Genderlog hat. Nur als ein Beispiel dafür.

01:49:23 wie unterschiedlich da wirklich die Zielgruppen sind. Und wenn ein Spiel dann eben von da nach hier kommt, das sieht man ja zum Beispiel, hat man jetzt bei Lost Ark gesehen und bei Through the Liberty in Amazon Games, hat dann den westlichen Release übernommen und hat extrem viel Zeit eben nicht nur in Synchronisation, Übersetzung und sowas investiert und in Customer Support, sondern eben auch darin Features anzupassen, das Bezahlmodell anzupassen. Sachen, die für uns westlichen Spieler vielleicht zu krass sind, zu viele Vorteile zum Beispiel von einem optionalen Bezahlabo,

01:49:52 dass man diese Sachen entschärft, damit das Spiel im Westen eben nicht auf zu viel Gegenwehr stößt.

01:50:01 Da finde ich gerade, wo du es auch angesprochen hast, ein Bezahlabo, ist das überhaupt noch zeitgemäß, ein Bezahlabo zu haben heutzutage, wo man monatlich dafür zahlen muss, gerade in Anbetracht dessen, dass es so viel Konkurrenz gibt, die man einfach kostenlos spielen kann und die ihr Geld über Mikrotransaktionen zurückholen? Ganz ehrlich, ich glaube, das Bezahlabo gibt den Entwicklern Sicherheit.

01:50:29 Weil sie wissen, mit den Spielern kommen immer feste Einnahmen rein. Aber natürlich hast du eben immer diese kostenlosen Spiele, gegen die du dich dann durchsetzen musst. Gleichzeitig...

01:50:43 Ich gehe fest davon aus, wir reden hier hauptsächlich von PC-Spielern. Diese Online-Shops, diese Monetarisierungen kommen oft im Gewand dieser Mobile-Games her. Wir haben uns auch ja schon Throne and Liberty einmal angeschaut, wo man dann eben Season-Pässe kaufen kann in der einen Währung. Und dann kannst du hier Echtgeld ausgeben, dann kannst du noch das hier einkaufen und das hier.

01:51:07 Ich verstehe, dass das wahrscheinlich sehr lukrativ ist und dass das vielleicht den Spielern in Asien nicht so aufstößt wie jetzt hier in Europa. Aber ich glaube tatsächlich für einen westlichen Markt, für eine Sicherheit für die Entwicklung, für die Entwickler selbst, für das Studio dahinter, so archaisch ein Abo-Modell auch sein mag. Es gibt eben diese Grundsicherheiten. Ich glaube, die brauchen sie.

01:51:35 Mag durchaus sein, aber das ist ja eher etwas, wovon der Entwickler einen Benefit hat. Ich weiß nicht, ob das aus der Sicht der Zockenden oder der Gamer in dem Sinne, denen ist es ja im Endeffekt relativ wurscht, ob die Sicherheit haben. Die wollen halt einfach was spielen. Carsten, wie siehst du das? Ich habe mal einen Artikel gemacht. Ja? Ich habe mal einen Artikel gemacht zu meinem Wunsch-MMORPG. Und da habe ich halt die These aufgestellt, dass ich am liebsten ein Bezahlmodell wieder sehen würde, das sehr oldschoolig ist mit einem Abo und einem Kaufpreis.

01:52:04 Aber dass dafür auf sämtliche Service, Elemente und Mikrotransaktionen verzichtet. Sondern wirklich alles, was es im Spiel gibt, kann erspielt werden und kann auch nur erspielt werden. Es gibt keine Alternative. Und da kam ordentlich Gegenwind, weil die Leute halt gesagt haben, nee, das ist mir zu teuer, da möchte ich mich nicht dran binden. Also auch jetzt noch, heute in Zeitdata von Netflix und Co. Ein großer Teil der Spieler bevorzugt einfach diesen möglichst...

01:52:32 hürdenlosen Zugang, auch was das Geld angeht, um dann eben sehr viele Optionen zu haben, wie man es machen kann. Und dann natürlich am liebsten fair, also ohne Pay-to-Win-Elemente, sondern höchstens dann vielleicht kosmetische Verkäufe und sowas. Aber da ist dann halt immer die Frage, okay, wie setzen das die Entwickler um? Und die meisten Abos sind heutzutage ja auch tatsächlich optional. Also selbst in einem WoW kannst du dein Abo ja mit Gold bezahlen.

01:52:56 Und auch das Abo von Throne Liberty ist komplett optional. Das schaltet dir halt zusätzliche Vorteile frei. Genauso wie das ESO Plus Abo von Elder Scrolls Online. Komplett optional kannst du dir entscheiden, ob du halt zum Beispiel die größere Materialientasche haben möchtest oder nicht. Das ist halt dann immer ein Abwägen, eine Option. Ich bin da komplett bei dir, Carsten. Ich hätte auch so ein ganz klassisches Spiel. Man latzt 50 bis 60 Euro für das Spiel und dann zahlt man im Monat 10 Euro.

01:53:25 Und es gibt keine Microtransactions, es gibt nichts, was man sich erkaufen kann. Man kann sich alles nur erspielen. Wäre für mich, wie es sein sollte im Endeffekt. Fände ich total geil. Das verstehe ich tatsächlich. Aktuell erstaunt es, dass Ashes of Creation in diese Richtung gehen wird. Also Free-to-Play-Zugang, aber dann halt mit Abo, wenn man spielen möchte.

01:53:47 Aber wir wollen, wie gesagt, noch ein bisschen mehr über diesen asiatischen Markt reden. Was sind denn so die größten Unterschiede dieser Spiele, die da aus Asien kommen, wenn man das eben mit den Dingern vergleicht, mit einem Elder Scrolls Online, mit einem WoW, mit einem Guild Wars 2, was ist da eben anders?

Besonderheiten asiatischer Online-Rollenspiele und Final Fantasy XIV

01:54:05

01:54:05 Soll ich zuerst? Ja, bitte. Sophia kann ja ergänzen, wenn ich was vergessen sollte. Wir hatten den Genderlog erwähnt, also diese Restriktionen einfach bei der Charaktererstellung sind sehr, sehr typisch. Grafikstil, was so Modelle, Völker und sowas angeht, da erkennt man asiatische Online-Rollenspiele sehr, sehr häufig, oftmals an kurzen Röcken.

01:54:24 großen Augen, teilweise auch an diesem Unreal Engine Look, der oft kritisiert wird, wenn es um viele Asia MMO RPGs geht, weil die dann doch schon ganz oft nicht ihren eigenen Stil finden, sondern sehr, sehr ähnlich aussehen. Es gibt Zufallselemente bei Progression und Crafting, teilweise auch Bestrafung, wenn dann eben der Faktor Glück gegen einen geht, dass man dann sogar im Fortschritt bei der Aufwertung von zum Beispiel einem Item, wenn man da versagt, dass dann die

01:54:51 der Wert dieses Items zurückgestuft wird. Es gibt ganz oft eben ein Free-to-Play-Modell mit Echtgeld-Währung, mit Shop, mit Battle Pass, wo dann auch die Echtgeld-Währung mit dem Auktionshaus verknüpft ist, was dann eben Bots anlockt und die Entwickler haben dann ganz oft keine Antwort auf diese Bots. Ein ganz typisches Problem von ganz, ganz vielen Spielen.

01:55:10 Die zeitliche Limitierung von Inhalten durch Event-Timer, durch Ressourcen, dass man zum Beispiel nur eine bestimmte Markenanzahl hat. Jeder Dungeon-Besuch verbraucht ein paar dieser Marken und nach, weiß ich nicht, fünf Dungeon-Besuchen hast du keine mehr. Da musst du warten, bis das wieder aufgefüllt ist, damit du dann halt eben am nächsten Tag auch wieder in die Dungeons gehst. Teils sind diese Spiele auch auf Mobile-Geräten zu haben und dann merkt man das natürlich auch,

01:55:38 der spielerischen Qualität, man merkt es am Interface, dass dann eben das Ganze so ein bisschen mobilig wirkt, dass vielleicht das Kampfsystem nicht so tief ist, man sehr, sehr wenig Skills nur hat, damit man die eben auch über das Smartphone bedienen kann. Es gibt ganz oft einen Fokus dabei auf Grind, auf PvP, teils auch mit Autoplay-Elementen oder AFK-Aktionen, zum Beispiel AFK-Angeln ist zum Beispiel was, was bei Black Desert sehr, sehr viel genutzt wird.

01:56:06 Ja genau, das sind so die Sachen, die mir jetzt ad hoc einfallen würden. Ja, du hast eigentlich alles mitgenommen. Ich habe darauf gewartet, dass du den Grind noch mit reinnimmst und dann hast du noch die Kurve gekriegt und hast ihn dazu genommen. Auch in Final Fantasy 14 hat zum Beispiel einige dieser Sachen. Ja, absolut. Zum Beispiel beim Design der Völker. Das ist sehr, sehr asiatisch. Aber auf der anderen Seite fühlt es sich halt eben auch sehr, sehr westlich durch diesen Themenpark und diese Themenparkstruktur an. Du hast da...

01:56:35 Eben nicht diesen wirklichen Grind und diese Art von, also das Crafting ist da ja im Prinzip wirklich so ein Klassensystem in sich mit einer motivierenden Progression, mit Ausrüstungsteilen. Das ist etwas ganz anderes, als es in Lost Ark ist oder in Throne Liberty. Also es fühlt sich...

01:56:53 In dieser Ream Reborn-Version plus die ganzen Erweiterungen fühlt es sich sehr, sehr westlich in vielen Bereichen an. Das ist tatsächlich auch so ein Ding, das ich von meinen Freunden immer wieder höre, wenn es halt heißt, hey, komm, spiel doch mit mir einfach ein bisschen Final Fantasy XIV. Ja, aber die Charaktere sind alle so hübsch. Ich hätte gerne mal einen hässlichen Charakter oder einfach so eine Draenei oder in WoW gibt es ja auch die Stierköpfe mit den Hörnern. Die tauchen. Hast du alles nicht.

01:57:20 Und das ist tatsächlich so für meinen Freundeskreis daheim? Nee, die sind zu hübsch. Katzenmädchen? Nee, bleib mir weg damit. Ja, ich muss auch sagen, ich tue mir persönlich schwer mit dem Grafikstil von vielen asiatischen MMOs, weil ich bin jetzt auch kein großer Final-Fantasy-Fan in dem Sinne. Und dann merke ich halt oft, dass dieses Überzeichnete, was man in diesen asiatischen MMOs hat, mir einfach nicht gefällt. Und das finde ich halt irgendwie so...

01:57:48 Krass, weil, Carsten, gibt es denn asiatische MMOs, die nicht nach asiatischen MMOs ausschauen? Fällt dir da was ein, was eher so ein bisschen, ich möchte sagen, neutraleren Look hat?

01:58:06 Also bei den Modellen merkt man es eigentlich überall. Black Desert hat halt eine sehr westlich designte Welt durch die ganzen Burgen und dieses Mittelalterliche. Aber wie gesagt, auch da durch die Art und Weise, wie da die Story inszeniert ist, wie die Figuren designt sind und sowas, da merkt man es dann halt und Gendaloc und spätestens dann im Shop. Also eigentlich sieht man es allen.

01:58:35 Das ist auch, glaube ich, etwas, was du in Zukunft nicht rausbekommen wirst. Was ist denn zurzeit das erfolgreichste MMO aus asiatischen Landen?

01:58:47 Final Fantasy XIV. Final Fantasy XIV, okay. Ja, das gibt es ja auch schon seit Ewigkeiten. Also ich glaube tatsächlich, Final Fantasy XIV in der Entwicklung, die Devs haben sich sehr, sehr viel bei WoW abgeguckt. Deswegen weiß ich eben gar nicht, ob wir es so klassisch in diesen Topf reinschmeißen sollten. Ich weiß nicht, was Carsten davon hält, aber eben Final Fantasy XIV und Realm Reborn basiert...

01:59:10 Fast eins zu eins auf einem Framework von World of Warcraft. Die Entwickler sind wirklich rangegangen und haben gesagt, okay, was funktioniert da gut? Was können wir adaptieren? Was wollen wir adaptieren? Und deswegen fühlt es sich nicht unbedingt nach einem traditionellen asiatischen MMO an.

Zukunftsperspektiven und kommende Asia-MMORPGs mit Fokus auf den globalen Markt

01:59:24

01:59:24 Wenn ich über Asia-MMO-RPGs rede, dann denke ich auch nicht zuerst an Final Fantasy XIV. Da muss ich mich immer erst daran erinnern, hey, das kommt ja auch von Square Enix. Was sind denn so Sachen, die uns da in naher Zukunft erwarten werden? Gibt es denn bestimmte Spiele, die am Horizont sind, auf die man seine Augen richten sollte? Das ist tatsächlich ein sehr, sehr spannender...

01:59:49 Trend, der sich da auftut, weil es sind diverse angekündigt, auch Fortsetzungen von asiatischen Online-Rollenspielen, die durchaus jetzt in diese Art von Spielen passen, die wir jetzt gerade so beschrieben haben, mit ihren Eigenheiten, die jetzt aber, als hätten sie sich alle abgesprochen, quasi den Fokus deutlich, deutlich mehr auf den westlichen Markt legen. Auch wirklich genau so ausformuliert in Finanzberichten, in Earning Calls und

02:00:16 in allem, was irgendwie rund um das Spiel kommuniziert wird. Wir wollen den globalen Markt anvisieren. Wir wollen die westlichen Spieler mehr erreichen. Und dementsprechend kann man eben auch beobachten, dass sich da an sehr vielen Stellen etwas tut, dass sie ein paar dieser Eigenheiten rausstreichen, um eben hier besser anzukommen. Und drei Spiele, die da vor allen Dingen sehr nah im Prinzip vor der Tür stehen.

02:00:39 sind, die können wir dann gleich ja im Detail durchgehen, aber damit ihr es mal gehört habt, Ion 2, Arcade Chronicles, also die zwei Fortsetzungen von schon zwei bekannten und auch durchaus beliebten Spielen und Chrono Odyssey als quasi neue Franchise vielleicht, weiß man nicht. Okay, da habe ich auch eine Frage aus dem Chat und zwar

02:00:59 Der fragt, Chrono Odyssey, wird das das nächste Next-Gen-MMO? Kannst du vielleicht ein bisschen darauf eingehen, was ist Chrono Odyssey, worum geht es da und warum wird das vielleicht als Next-Gen-MMO gehandelt?

02:01:14 Ja, das ist ein Spiel von Kronos Studio, einem recht neu gegründeten Studio, aber mit Kakaogames durchaus erfahrenen Publisher dahinter. Das hat den geplanten Release für 2025, ist ein Unreal Engine 5 Spiel und soll für PC, Steam Epic Games und für die aktuellen Konsolen erscheinen. Und das ist ein MMORPG, das zuerst mit seinen wirklich sehr, sehr schönen Trailern so ein bisschen für Furore und Aufsehen gesorgt hat. Ja, sieht fantastisch aus, muss man sagen. Genau.

02:01:42 Und dass auch die richtigen Dinge gesagt hat, so vor den ersten Anspiel-Events, nämlich starker Fokus auf PvE-Inhalte für Solisten und kleine Gruppen. PvP gibt es zwar, aber soll vollkommen optional sein.

02:02:01 Riesige Welt, bei der sich das Erkunden lohnen soll. Man hat sich da ein bisschen an Elden Ring orientiert und an die Orientierung durch Points of Interest, die einen durch die Welt führen und weniger eben durch Questmarker, die einem im Prinzip direkt an die Hand nehmen. Und mit einem Bezahlmodell, das sagen sie oft.

02:02:21 Aber auch hier wieder das Versprechen, null Pay-to-Will-Elemente, sondern reine Monetarisierung über Battle Pass und kosmetische Verkäufe. Und ich habe es gespielt. Es gab jetzt schon einen ausführlichen Test. Ach krass. Wie lange konntest du spielen? 25 Stunden habe ich es circa angespielt. Genau. Und da musste ich erst mal feststellen, okay, die Grafik, die in den Trailern gezeigt wird, das hält das Spiel im Live-Betrieb oder in diesem Testbetrieb noch nicht.

02:02:49 Das sieht noch deutlich schwächer aus, was zum einen an der unfertigen Grafik liegt, also Lichtstimmung zum Beispiel in ganz vielen Regionen. Da muss noch viel dran gemacht werden. Das sah teilweise nicht schön aus. Animationen gibt noch viel zu tun, Gegner, KI und so.

02:03:06 Also das zum einen ist mir direkt aufgefallen, zum zweiten ist mir aufgefallen, das Spiel braucht auch noch viel Arbeit bei den Kämpfen. Die sind tatsächlich sehr actionreich und es gibt Klassen, die machen schon durchaus Spaß, aber es gibt auch Klassen, da hat man das Gefühl, da muss noch viel Arbeit reinstecken. Aber was mir sehr, sehr gut gefallen hat in diesem Anspielen, das war tatsächlich das, was sie versprochen haben, diese Bewegung durch die Welt und diese zu erkunden, weil zum einen...

02:03:29 Sehr, sehr untypisch für ein asiatisches Online-Rollenspiel. Da erwartet einen ein ganz faszinierender Mix aus Fantasy, Sci-Fi und Cosmic Horror. Das habe ich in der Form aus der Region noch nicht so gesehen. Also teilweise bin ich da auf Gebäude und Strukturen gestoßen. Die haben mich so ein bisschen an Alien erinnert oder an Lords of the Fallen, das jüngere.

02:03:49 Das war sehr, sehr spannend, sich da durch diese Welt zu bewegen. Und zum Zweiten muss man auch ständig aufpassen, weil man kann jederzeit wirklich über einen dicken Brocken stolpern, der einen in zwei Sekunden in den Boden rammt. Also das ist kein Spiel, wo man einfach so durchflügt, sondern das ist wirklich von Anfang an sehr, sehr hart und man muss aufpassen und man muss die Augen aufhalten und man kann da in den Gegner reinlaufen.

02:04:15 die man sich erst erarbeiten muss. Und das war tatsächlich auch eine relativ neue Spielerfahrung, wenn man das so mit MMORPGs aus den letzten Jahren vergleicht. Das hat mir sehr, sehr gut gefallen. Ich finde, das sieht super beeindruckend aus. Wie gesagt, wir schauen ja hier die ganze Zeit Trailer und so. Aber wenn du sagst, das sieht in echt noch gar nicht so aus und die Animationen und es ist teilweise hässlich und hier und da noch.

02:04:41 dann hört sich das für mich ehrlich gesagt nicht danach an, als würde es noch dieses Jahr erscheinen. Da habe ich auch einen Artikel zugeschrieben. Bitte verschiebt das noch, nehmt euch die Zeit. Und Sie haben auch mittlerweile selber auf das Spielerfeedback reagiert und gesagt, okay, da und da und da und da sind die wichtigsten Baustellen. Und wenn es nicht 2025 wird, dann ist das auch okay. Also Sie haben da schon das Feedback auch vernommen. Vielleicht kurz noch ein paar Sachen zur Ergänzung, was das Spiel im Prinzip so von den Eigenheiten abhebt. Also ich habe eben schon gesagt,

02:05:10 So ein bisschen dieses Setting. Dann dieser Fokus wirklich auf PvE, auf Story, auf kleine Gruppen, auf Solisten. Und eben auf PC und Konsole. Also das ist wirklich sehr, sehr untypisch. Es soll keinen Grind geben. Es gibt keine Daily Quest in dem Spiel, sondern sie wollen im Prinzip die Zeit der Spieler wertschätzen. Es gibt eine ganze Menge Inhalte, vor allen Dingen instanzierte, auch Dungeon-Inhalte, aber auch Inhalte in der Welt. Aber die sind nicht so aufgebaut.

02:05:36 dass man da ewig viel Grind reinstecken muss oder so. Dann haben Sie ein Crafting-System, was komplett ohne Zufallselemente auskommt. Sehr, sehr untypisch. Und man kann sich über das Crafting auch die bestmöglichen Ausrüstungsteile erstellen. Man kann sie sich also entweder erspielen als Drop, als Loot oder man kann sie sich bauen. So das Versprechen der Entwickler. Und es gibt kein Gendalock in der Charaktererstellung, sondern man kann jede Klasse mit jedem Geschlecht, wie man möchte, frei

02:06:06 kombinierbar. Genau, das sind so die Sachen, wo man schon merkt, okay, hier wollen sie wirklich den westlichen Markt deutlich mehr ansprechen. Was mich mal interessieren würde, ist das Kampfsystem, das du angesprochen hast. Das, was wir hier so im Trailer gesehen haben, hat mich tatsächlich auch so an From Software erinnert, so ein bisschen.

02:06:25 Ich komme ja noch aus der Zeit, wo man bei WoW, du hast was angeklickt und du hast ja nie so wirklich direkt gekämpft. Wie ist das hier? Wie funktioniert dir dieses Kampfsystem? Ist es sehr ausgeklügelt? Fühlt es sich wie ein Singleplayer-Spiel an? Kannst du das so ein bisschen einordnen, vielleicht anhand von Vergleichen mit anderen Spielen?

02:06:45 Ich habe auch zuerst an Souls-Spiele gedacht. Vor allen Dingen, weil man sehr, sehr schnell nach dem Einstieg in ein sogenanntes Chaos-Gate geführt wird. Und da wartet dann direkt der erste richtige Boss-Brocken, der einen unerfahrenen Spieler mit der Ausrüstung, die man zu dem Zeitpunkt hat, einfach wirklich, ich sag's nochmal, in den Boden rammt. Also da muss man Lehrgeld bezahlen. Das ging auch allen Testern so dieser Testphase. Wir sind da alle, die ganzen YouTuber, die das dann berichtet haben, jeder hat gesagt, er ist da zigmal gestorben.

02:07:14 Das ist etwas, es fühlt sich ähnlich an, auch actionreich und so. Es ist aber noch nicht so rund und so fein und wuchtig wie ein From Software Spiel. Also das ist eine andere Liga noch, ganz klar.

02:07:27 Es hat aber ganz klar diesen Actionfokus und die Third-Person-Perspektive ist auch für einen MMORPG wirklich sehr nah. Man sieht das hier in den Szenen. Das ist nicht so, dass man da weit weg zoomen kann. Das ist schon so diese typische Spielerfahrung, die man da sieht. Das ist jetzt nicht nur für den Trailer. Und dementsprechend dynamisch und so und vielleicht auch manchmal unübersichtlich wirken die Kämpfe dann auch.

02:07:48 Gefällt nicht jedem MMORPG-Spieler, habe ich nach den Tests dann schon hier und da mitbekommen. Ich fand es eigentlich cool und ich habe auch diesen Typ mit den zwei Äxten, mit den zwei Einhand-Exten gespielt, der hatte auch ordentlich Wucht in seinen Schlägen. Und man muss auch wirklich gezielt ausweichen, man muss gezielt blocken, parieren. Da ist einiges von Skill nötig, sagen wir mal, um die ganzen Boss-Herausforderungen, die man auch, wie gesagt, viele davon sind für Solisten ausgelegt, da hilft einem niemand, die muss man dann wirklich entweder, ne, Gitgat.

02:08:17 Schaff es oder geh. Und wenn man geht, dann muss man halt sich eben bessere Ausrüstung woanders besorgen und es später nochmal probieren. Okay.

Weitere Asia-MMORPGs: Fehlschläge, Spin-offs und vielversprechende Projekte

02:08:26

02:08:26 Okay, das ist auf jeden Fall ein Anwärter, der aus Asien kommt, der in deinen Augen durchaus vielversprechend sein könnte. Aber du hattest ja noch zwei weitere Titel genannt. Möchte ich gleich noch darauf eingehen, weil aus dem Chat sind auch ein paar Sachen gekommen. Zum einen wurde hier ein Spiel namens WoW-Killer Terrace Land genannt und Blue Protocol Star Resonance. Hast du von den beiden schon mal gehört? Terrace Land ist ja schon draußen.

02:08:55 Ja, das war tatsächlich ein Fehlschlag mit Ansage. Es hat mir eigentlich tatsächlich sogar ganz gut gefallen. Es erinnert sehr stark an WoW. Es klaut auch teilweise sehr, sehr dreist bei WoW, was so das Design angeht von Weltenbaum, von gewissen Figuren und so weiter. Da könnte man meinen, sie haben da wirklich kopiert.

02:09:20 Mir hat es gut gelegen. Ich bin ja Papa von zwei Kindern. Ich konnte die Levelphase wirklich schön so in meinen Alltag mit einbauen, weil es dauert nicht lange, um da Maximallevel zu werden und sich da dann die Dungeons freizuschalten und da ein bisschen rumzudatteln. Aber es ist halt sehr seicht, weil es ist parallel halt auch noch im Mobile Game und die Entwickler haben ihr Versprechen nicht gehalten. PC first, Mobile ist quasi nur so ein Anhängsel, sondern man merkt den Dingen gerade so in der Tiefe von dem Spiel an.

02:09:47 dass das für Mobile auch funktionieren muss. Und da muss man einfach Abstriche machen. Und sie haben sehr viel getimegated, neudeutsch, also viel hinter zeitlichen Schranken irgendwie, sodass die Progression ständig begrenzt war und so. Und dann gab es noch Pay-to-Win-Ärger. Ja, okay. Hört sich für mich, dann wäre bei mir schon komplett raus aus dem Raster. Was ist mit Blue Protocol Star Resonance?

02:10:16 Genau, das ist jetzt ja...

02:10:19 Ich weiß gar nicht, ob es schon geschieht. Ich glaube, die Testphasen starten jetzt oder es soll bald kommen. Es ist ja im Prinzip dieses Spin-Off von Blue Protocol. Das war ein Anime, ein MMORPG von Bandai Namco, was in Japan schon erschienen war, was dabei leider nicht gut angekommen ist, obwohl es eigentlich wie ein spielbarer Ghibli-Film so ein bisschen aussah, obwohl es einen starken PvE-Fokus hatte, was mir sehr gut gefallen hat. Aber spielerisch war das anscheinend nicht das Gelbe von Ei. Also nicht gut genug.

02:10:47 Und dann haben die Entwickler halt gesagt, okay, wir stellen es ein und bringen es gar nicht erst in den Westen. Und ja, dann hat jemand anderes gesagt, gut, dann machen wir halt Neuauflage dafür, so eine Art Spin-Off und versuchen da einfach quasi die Stärken rauszufinden und zu behalten und die Schwächen abzuarbeiten. Und das wird jetzt diese Version sein. Aber auch die ist halt stark mobile fokussiert. Ich weiß nicht, ob das wirklich so diese Kern-MMO-RPG-Fans am Ende glücklich machen wird.

02:11:16 Ich hätte nichts gegen ein tolles Anime-MMO-RPG in dem Stil. Das erinnert mich tatsächlich ein bisschen an Genshin Impact, also die ganzen Holy-Works-Geschichten. Die sind ja auch Mobile-PC-Konsole mittlerweile. Könnt mir vorstellen, dass das genau diese Crowd ansprechen könnte. Das stimmt. Carsten, du hattest noch zwei Titel auf deiner Liste, die eventuell ganz gut sein könnten, die da aus Asien zu uns rüberschwappen.

02:11:44 Genau, ION 2 können wir als nächstes drüber reden. ION haben wir ja auch heute schon im Zuge der Tierlist darüber gesprochen. Das ist tatsächlich so das aktuelle Flagship-Projekt von NCSoft. NCSoft ist ja wirklich ein alterwürdiges MMORPG-Unternehmen und sie schmeißen da im Moment alles drauf, was sie an Leuten haben. Über 300 Leute arbeiten an dem Spiel, soll in Korea im November noch rauskommen.

02:12:11 Mal gucken, ob es das wird. Jetzt sind im Juni gerade die ersten Fokustests gewesen. 2026 dann hoffentlich bei uns der Launch, also gar nicht so weit weg. Und auch das wird stark mit Fokus auf den globalen Markt entwickelt, was man unter anderem daher merkt.

02:12:27 dass jetzt der Nachfolger eben deutlich mehr den Fokus eben auch hier wieder auf PvE-Inhalte legt und deutlich weniger auf PvP, als es damals der Fall war. Es wird zwar auch wieder dieses RAM vs. RAM, diesen Fraktionskrieg zwischen Elios und Asmodian geben, das Spiel spielt 200 Jahre nach Teil 1, aber dieser wird, ich sag mal so, stark abgekapselt vom Rest des Spiels stattfinden, soll optional sein.

02:12:52 Und was ich auch ganz interessant finde, du wirst auf deinem Server, auf dem du spielst, nur deine Fraktion treffen. Und nur wenn du dich dann wirklich für bestimmte PvP-Inhalte entscheidest, werden die fraktionsübergreifend und serverübergreifend eben dafür sorgen, dass du die Feinde dann überhaupt treffen kannst. Also auf deinem Server wirklich komplett nur PvE und da dann eben der Fokus auf Quests, auf Dungeons für vier bis acht Spieler, auf dynamische World Events, auf Raids, auf Minispiele, Themen von Tieren.

02:13:20 die man dann als Mounts benutzen kann, soll es geben. Man soll aber gleichzeitig auch wieder diese coolen Flügel haben, diese Engelsflügel in schwarz und weiß. Und was Sie gesagt haben, die Welt ist sehr viel größer als im ersten Teil. 36 Mal haben Sie gesagt, das könnte Marketing sein, müssen wir abwarten. Aber man soll wirklich dann auch in fast allen diesen Bereichen ohne Restriktionen fliegen können. Und das war ja im ersten Teil nicht so. Sondern da gab es ja durchaus Restriktionen, wie das mit dem Fliegen ist.

02:13:47 Du bist skeptisch? Und wenn ich höre, die Welt soll 36 Mal größer sein als die Welt vom vorherigen Spiel, dann springen bei mir die Alarmglocken an. Weil es ist total cool, wenn du eine wunderschöne, riesige Welt aufgestellt hast, die dann leer ist.

02:14:02 Oder die viel zu voll ist. Also du kannst da dann den Witcher 3 machen und alles mit Fragezeichen vollballern. Oder du kannst es einfach haben wie in einem Breath of the Wild ohne den Entdeckungsfaktor, weil es einfach nichts zu finden gibt. Ja, da muss man abwarten. Fokustests fanden ja schon statt. Also es gibt schon geleaktes Feedback. Muss man natürlich so ein bisschen mit...

02:14:27 Vorsicht genießen, aber die Leute, die es anscheinend schon gespielt haben, haben halt gesagt, es spielt sich etwas actionreicher als Teil 1, hat aber immer noch so ein bisschen diese Tap-Targeting-Elemente, weil Fähigkeiten das anvisierte Ziel auf jeden Fall treffen, aber man muss halt trotzdem gezielt ausweichen und auf Reichweiten achten und sowas.

02:14:48 Das sorgt auch dafür, dass es sich so ein bisschen zwischen den Stühlen spielt gerade, was im PvP ein Problem sein soll, laut den Testern. Im PvE spielt es sich okay, aber nicht so wie die besten des Genres. Und sie haben gesagt, die Welt ist schon so hübsch wie in den Trailern. Es macht Spaß, da durchzugehen. Die PvE-Inhalte waren spaßig. Also die Dungeons wurden gelobt, die Quests wurden gelobt, soweit, wie es gespielt wurde. Die Klassen, es gibt acht Stück.

02:15:17 Sie haben weniger Fertigkeiten, als es bei Teil 1 der Fall war, aber mit 10 immer noch mehr als in diversen Spielen, die, sagen wir mal, für Konsolen auch entwickelt worden sind. Genau, und man strebt ein ähnliches Geschäftsmodell an wie bei Thrown in Liberty, wobei die Entwickler immer ganz zaghaft sagen, dass sie das Pay-to-Win nicht ganz rausbekommen werden. Oh, okay. Ehrlich? Immerhin ehrlich. Ja, aber...

02:15:42 Dadurch, dass es ION 2 ist, da denke ich mir so, war ION 1 so erfolgreich, dass es so viele Leute gibt, die sich da so einen zweiten Teil wünschen? Wäre es vielleicht nicht besser gewesen, dem Ganzen einen neuen Namen zu geben?

02:15:56 In Asien war ION ein großes Ding. Und es taucht auch immer noch als eine der wichtigen Säulen bei jedem NCSoft Geschäftsbericht an. Natürlich mit sukzessive fallenden Anteilen, aber das gilt über das komplette alte NCSoft Portfolio hinweg.

02:16:12 Das Problem war halt, dass ION im Westen, glaube ich, nicht so gut angekommen ist, wie sie es gerne gehabt hätten. Und jetzt sagen sie halt, okay, jetzt haben wir nicht mehr diese technischen Demonstrationen von damals. Jetzt können wir endlich im Prinzip das Spiel machen, was wir damit schon geplant haben. Jada, jada, PR-Talk hier, PR-Talk da. Und das Spiel wollen wir euch natürlich nicht vorenthalten und damit jetzt auch im Westen voll durchstarten. So quasi. Okay, okay.

02:16:36 Also das war das zweite Spiel, das du bei dir auf dem Schirm hast. Du hattest aber noch einen dritten Ableger, wo du meintest, der könnte auch eventuell für westliche Gefilde ganz interessant sein. Genau, die Fortsetzung von Arc Age. Das wurde ja mittlerweile eingestellt und soll nicht Arc Age 2 heißen, sondern Arc Age Chronicles, was auch daran liegt, dass sie eben

02:17:01 sich ein bisschen distanzieren wollen von diesem Sandboxigen, PvPigen, das der erste Teil so ein bisschen hatte, sondern es geht auch hier tatsächlich sehr stark auf diesen PvE-Story-Fokus, auf PvE-Inhalte für kleine Gruppen. PvP soll es zwar geben, aber eben nur in abgesteckten, instanzierten Bereichen für feste Teams und Gilden. Der Fokus liegt wirklich eher darauf, dass man Quests macht, dass man

02:17:28 Crafting betreibt, dass man sich um sein Housing kümmert. Also das wird auch wieder ein großer Teil des Spiels werden. Ich glaube aber nicht so umgesetzt, wie es beim ersten Teil war in der freien Welt, sondern in eigenen abgesteckten Bereichen, wenn ich das richtig verstanden habe. Die Trailer sahen auch hier wirklich sehr hübsch aus, bei Iron 2 übrigens auch. Also Trailer können sie. Bei Crown Odyssey haben wir gesehen, das muss sich dann natürlich auch in den ersten Spielsessions am besten schon bewahrheiten.

02:17:57 Release war eigentlich für 2025 geplant. Das haben sie dann jetzt mittlerweile auf das Finanzjahr 2026 geschoben, wobei sie die erste Hälfte des Jahres bzw. den Sommer anpeilen. Es sind Tests für dieses Jahr noch geplant. Also meines Erachtens sieht das auch richtig gut aus, was man hier sieht, aber das ist halt auch wieder Trailer und da weiß man, wie sowas zusammengeschnitten wird und dann auch vielleicht anders wirken kann.

02:18:21 Genau. Auch hier Action-Kampfsystem, ähnlich wie bei Chrono Odyssey mit Blocken, Parieren, Ausweichen, Wahl von Waffeln. Waffeln. Du darfst zwei Waffeln mit dem Kampf nehmen. Fantastisch. Das wäre genau mein Spiel. Um deine Gegner zu verwirren. Genau. Wahl von Waffen und Skills, um daraus dann Builds zu bauen. Also im Prinzip in diese Richtung gehen ja auch gerade sehr viele moderne Spiele.

02:18:45 dass man da nicht so klassenabhängig ist, sondern eher die Waffen den Ausschlag geben und dass man da eben Builds bauen kann. Ganz spannend, der Schöpfer von Arch-Age, Jake Song, der war jetzt eigentlich auch jahrelang an der Entwicklung von Arch-Age Chronicles beteiligt und der hat ja auch damals Lineage mitgeschaffen. Also wirklich ein großer Entwickler. Und der ist jetzt Januar 2025 gegangen. Kann alles heißen.

02:19:14 Ja, kein gutes Zeichen. Ich meine, man lässt sein Baby ja so kurz vor knapp eigentlich nicht mehr los. Nee, ungern. Nee, das ist eigentlich eher ein schlechtes Zeichen. Also, wenn ich mir angucke, wie die letzten Spiele, wo es halt kurzfristig, kurz vor Release noch Änderungen gab. Also, Dragon Age, The Vanguard fällt mir ganz klar ein. Mir fällt aber auch in Final Fantasy XV ein, der vorletzte Hauptteil der Reihe, wo sie dann noch den Director ausgetauscht haben. Das ist meistens...

Die Zukunft der klassischen MMOs und der Einfluss des asiatischen Marktes

02:19:42

02:19:42 nicht das beste Vorzeichen fürs Release. Ja, denkt ihr beiden denn, dass so die Zeit der klassischen MMOs mit Abomodell im Endeffekt zu Ende kommt? Dass die Leute einfach mittlerweile eine andere Mentalität an den Tag legen, was diese Art von Spiel angeht und das Abomodell einfach veraltet ist?

02:20:09 Ich glaube tatsächlich, dass sich der Markt verändert geografisch. Ich glaube, der hauptsächliche Markt, der jetzt ja auch schon zum Großteil bedient wird, der aber auch zukünftig weiter bedient werden wird, und zwar immer stärker, ist der asiatische am Ende des Tages. Du hast da in China sitzen und in China hast du eine riesige Kaufkraft. Du hast einen Haufen Leute, die diese Spiele spielen können und die auch das Geld haben, diese Spiele zu spielen.

02:20:37 Natürlich, ja, wir haben schon darüber gesprochen, in China gibt es zu teilen diese zeitliche Beschränkung, dass du halt eben nicht den ganzen Tag zocken darfst. Aber das ist ja für einen Entwickler eigentlich nur eine Herausforderung zu sagen, okay, wie strukturiere ich meinen Content, damit er auf diesem Markt konkret funktioniert. Und ich glaube, dass der Westen aktuell mit den MMORPGs soweit bedient ist und sich natürlich auf jedes neue MMORPG werfen wird, das aus Asien kommt oder das aus dem Westen kommt.

02:21:05 Aber so richtig groß, könnte ich mir vorstellen, bleiben sie für die nächste Zeit genau dort drüben. Okay. Carsten, siehst du es auch so, dass bei uns der Erfolg dieser Spiele eher überschaubar bleiben wird?

02:21:21 Ja, ich glaube, es ist schön und gut, dass Sie jetzt Ihren Fokus verändern, so ein Archage, so ein ION. Aber so ganz können Sie natürlich nicht aus Ihrer Haut und dementsprechend werden Sie es weiterhin, glaube ich, schwer haben, richtig große Communities zu binden und da auch langfristig nachhaltigen Erfolg zu haben. Das Ding ist, es sind ja sehr, sehr große, ambitionierte Projekte im Westen mittlerweile in Entwicklung und bestätigt.

02:21:47 Die sind aber alle noch ein paar Jahre entfernt. Aber ich könnte mir schon vorstellen, wenn das wirklich mit dem Herr der Ringe MMORPG von Amazon Games etwas wird, dass die tatsächlich drüber nachdenken, aufgrund der Stärke der Marke und Lizenz auf ein Buy-to-Play-Modell zu setzen, vielleicht mit Abo. Genauso, also ich meine, so ein Riot Games hat natürlich sehr gute Erfahrungen mit Free-to-Play-Systemen gemacht, aber League of Legends, Runeterra, das sind starke Marken.

02:22:13 wenn da das League of Legends MMORPG mal fertig wird und so gut wird, wie alle hoffen, weil da steckt ja auch wahnsinnig viel Lore hinter und mittlerweile so ein unfassbar großes Universum, eine unfassbar große Fanbase. Vielleicht probieren die es auch nochmal mit so einem oldschooligen Bezahlmodell, wo sie sagen, ey, wir können uns das leisten. Die Lizenz ist groß genug. Und da haben wir halt ein paar Spiele von, die sich das erlauben könnten, aber es sind halt echt wenige. Jetzt so ein Ashes of Creation.

02:22:42 Dahinter steckt ja ein Milliardär mit Stephen Sharif. Der hat ja die Eier, um zu sagen, okay, wenn ihr mein Spiel spielen wollt, dann zahlt ihr halt ein Abo. Aber dafür kriegt ihr dann halt auch etwas, was es in der Form halt schon lange nicht mehr gab. Und dass hinter dem halt Fans des Genres stecken. Und wenn es was für euch ist, dann ist es euch das wert. Und wenn es nicht für euch ist oder ihr das Geld euch nicht zahlen wollt, dann bleibt ihr halt weg.

02:23:08 So ist es halt. Das kann sich natürlich nicht jeder leisten. Ja, und nur weil jemand sehr viel Geld in ein Projekt wirft, heißt es ja auch nicht gleich, dass es gut wird. Das hat man ja schon oft genug gesehen, dass Geld allein nicht über Qualität entscheidet bei einer Produktion. Das stimmt. Ashes of Creation ist der Vorteil, wir sind live dabei. Dadurch, dass es halt die offenen Alpha-Phasen gibt, aus denen auch schon lange berichtet werden darf. Dadurch, dass es die monatlichen Entwicklereinblicke gibt und so. Also da weiß man ja, welche Fortschritte das Spiel macht.

02:23:37 Ziemlich genau. Dementsprechend kauft man da keine Katze im Sack. Die Zukunft bleibt auf jeden Fall spannend. Wir wollen doch einfach nur gute Spiele, oder? Gute MMOs. Ja. Die Besten. Die Besten am besten. S-Tier. Das ist das, was wir wollen, liebe Leute. S-Tier-Spiele. Ja, da werden sicherlich in den nächsten Jahren noch einige aus Asien zu uns rüberschwappen. Mal schauen, ob die dann S-Tier sind. Es sind auf jeden Fall spannende Projekte mit...

Ankündigung der Gamescom 2024 und Ausblick auf kommende Spiele

02:24:04

02:24:04 Jetzt noch ein kleiner Hinweis von mir an euch. Und zwar ist es hier bald wieder soweit. Das weltgrößte Gaming-Festival findet statt. Und zwar fängt es an am 19. August. Da ist nämlich die Gamescom Opening Night live. Das wird wieder ein großes Spektakel, wo Jeff Keady auf einer Bühne jede Menge Entwickler begrüßen wird. Und dann wird es da auch jede Menge Trailer geben. Es wird Gameplay geben. Es wird Spiele zu sehen geben.

02:24:33 Anderem ist da mit dabei Call of Duty Black Ops 7. Dann wird World of Warcraft Midnight mit am Start sein. Silent Hill F wird auch da sein. Und dann sind natürlich die nächsten Tage vom 20. bis zum 24. August ist die Gamescom dann eröffnet, wo die Leute wieder in tausenden Scharen hin pilgern werden. Wir werden auch einen gigantischen Stand haben. Ich glaube in Halle 10.1 ist das. Müsst ihr unbedingt vorbeikommen. Es wird eine Indie-Arena geben auf der Messe.

02:25:02 Es gibt natürlich wieder Retro. Über 1500 Aussteller werden dort vor Ort sein. Wird wieder ein richtig geiles Festival. Wie gesagt, wir sind auch vor Ort. Und ihr könnt euch jetzt schon Tickets sichern. Macht das, wenn ihr Bock habt. Wird sicherlich wieder sehr spektakulär. Aber das war unser kleiner Talk, Rundum-Talk zu MMOs aus Asien. Ich hoffe, die hatten ein bisschen Spaß damit. Ich fand es auf jeden Fall interessant. Und vielen Dank, dass ihr zu Gast wart, Sophia und Carsten. War auf jeden Fall sehr schön. In dem Sinne, macht es noch gut. Und wir wünschen euch ein...

02:25:31 schönen Abend. Whatever. Aber wir machen natürlich gleich weiter. Und zwar mit etwas Neuem. Wir fangen nochmal mit einem Thema an.

02:25:43 GTA als MMO, das ist sicherlich etwas, wovon viele träumen. Es wurde ja sogar schon mal probiert mit APB All Points Bulletin. Das Ding war aber ein Riesenflop und deswegen hat Rockstar das im Endeffekt ja schon fast selber gemacht mit GTA 5 und GTA Online, wo man dann eben online jede Menge Heiß und anderen Schabernack machen konnte. Und genau über dieses Thema wollen wir heute ein wenig reden und spekulieren.

02:26:13 Und deswegen darf ich ganz herzlich bei mir im Studio jetzt mehrere Gäste begrüßen. Zum einen die liebe Sophia. Hallo, schön, dass du da bist. Hallo, schön, dass ich da sein darf. Dann natürlich Carsten, der remote zugeschaltet ist. Hallo Carsten. Hallo zusammen. Und dann habe ich noch einen ganz besonderen Gaster, der sich auch die Zeit genommen hat. Lieber Jules, hi, wie geht's dir? Hallo.

02:26:35 Ich bin ein ganz besonderer Gast. Ja, du bist unser ganz besonderer Gast. Ich weiß nicht. Doch, doch. Weil wir haben ja, auch wenn das jetzt vielleicht so als VOD ausgekoppelt ist und so, wir haben ja schon den ganzen Abend hier so ein bisschen gesprochen über MMOs. Ich habe mit Sophia und mit Carsten verbracht und du bist jetzt neu hinzugekommen. Deswegen bist du natürlich besonders, aber du bist natürlich auch besonders prädestiniert über das Thema, über das wir reden wollen, denn GTA.

02:27:00 GTA 5 hat mit GTA Online ja einen riesen Meilenstein geschaffen. In dem Sinne sogar, dass man ja auch gemunkelt hat oder gesagt hat, es kamen keine Singleplayer-DLCs mehr, weil eben Rockstar gemerkt hat, GTA Online ist so ein riesen Erfolg. Wir können sehr viele Spielfeatures dort integrieren, wie online heißt. Und wir können vor allen Dingen verdammt viel Kohle machen damit, ohne dass wir eben so viel Geld in Singleplayer-Sachen stecken müssen.

02:27:25 Und da ist natürlich die spannende Frage, die man sich auch stellt, wie wird das denn mit GTA 6 weitergehen? Du bist ja in der Materie auch so ein bisschen mehr drin, hast ja auch lange Zeit bei Rockstar gearbeitet und hast da auch ganz andere Perspektiven drauf. Was ist denn dein Eindruck, jetzt mal zurückblickend auf GTA Online vor allen Dingen, wie nimmst du das wahr, vor allen Dingen, wenn man es so vielleicht von einer MMO-Perspektive auch betrachtet?

02:27:53 Also ich würde schon sagen, das ist auf jeden Fall, es geht in Richtung MMO. Ich meine, über den genauen Begriff kann man sich immer ein bisschen streiten, aber für mich war das halt von Anfang an der Traum. Dieses Chaos, was man eigentlich immer in GTA anrichtet, in der Open World. Und viele von euch kennen das wahrscheinlich auch noch von zu Hause. Dann hat man halt, da saß ein Freund irgendwie daneben oder hat man zusammen sich überlegt, was können wir...

02:28:18 Was können wir für Chaos stiften? Was können wir alles in dieser Welt anstellen? Und es gab einfach unglaublich viele Möglichkeiten. Deswegen war das für mich von Anfang an eine absolute Traumvorstellung, dass ich das dann wirklich im Koop oder im Multiplayer mit einem Kumpel zusammen tun können werde in dieser Online-Welt. Was aber glaube ich damals zum Start von GTA Online ganz klar der Fall war, war...

GTA Online: Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft

02:28:41

02:28:41 Rockstar wusste selber nicht, wie groß das wird. Rockstar wusste selber nicht, in welche Richtung das langfristig gehen wird, was da alles für Features dazukommen werden und über wie viele Jahre sich das auch halten wird. Und das Ergebnis ist halt einfach, dass wir jetzt ein unglaublich großes GTA 5 Online haben, wo der...

02:29:03 Code oder das Code-Gerüst aber sehr eindeutig aus allen Nähten platzt und was sowohl zu Lasten der Performance geht, aber auch zu Lasten der Übersichtlichkeit. Also ich glaube, niemand, der das Spiel nicht jahrelang schon spielt, könnte sich jetzt einloggen und wüsste direkt, wo finde ich jetzt welche Aktivität. Wenn ich jetzt nur das machen will, wo muss ich dann hingehen? Es gibt so viele verschachtelte Menüs. Es gibt so viele total unübersichtliche

02:29:31 Orte, wo man Missionen starten kann. Und da wird es einfach Zeit, dass das mal einen Neustart bekommt, der von vornherein von der Scope auch darauf ausgelegt ist, für das alles, was man dann im Spiel machen kann. Und das ist natürlich das, was GTA 6 Online dann auf jeden Fall leisten muss, wenn es kommt. Und bin mir sehr sicher, auch wird bei Rockstar.

02:29:54 wird das ja wissen, in welchem Zustand sich das Spiel gerade befindet. Aber man kann es halt nur bis zu einem gewissen Punkt immer drüber patchen. Du sprichst einen sehr guten Punkt an mit der Technik natürlich. Man darf nicht vergessen, für was GTA 5 ursprünglich mal rauskam. Das ist schon zwei Generationen her an Konsolen. Und das ist natürlich ziemlich krass einfach. Ich persönlich muss ja immer sagen, ich fand GTA Online...

02:30:20 Vom Grundkonzept cool, aber für mich war vieles auch nicht stimmig, weil mich zum Beispiel immer gestört hat, man ist ja mit diesen 30 Leuten in dieser Welt unterwegs und kann es einfach Schabernack machen. Aber sobald du eine Aktivität machen willst, wie Rennen fahren oder sonst irgendwas, wirst du in eine Lobby geworfen und wirst quasi nochmal aus dieser Welt rausgenommen und landest dann in einem dedizierten Teil.

02:30:42 was für mich immer so das Spielerlebnis unterbrochen hat einfach. Was natürlich auch dieser Technik geschuldet ist, wie du eben gesagt hast, weil Rockstar auch vielleicht gar nicht selber wusste, wie groß das Ganze wird.

02:30:55 wann das jetzt vielleicht mit GTA 6 anders dann gestalten wird. Aber deswegen mal meine Frage an euch beiden, Sophia und Carsten, als meinen MMO-Experten. Wie ist denn GTA Online bei euch ein Thema? Wie wird das wahrgenommen? Würdet ihr sagen, das ist so klassisches MMO-Material? Ja und nein. Also wir haben sehr viele Guides dazu tatsächlich.

02:31:17 Also alle möglichen Heists, wie man sie macht, rauf und runter. Schnell Geld verdienen, kommt immer sehr gut an. Also das ist einer unserer wichtigsten Heists, dass diese Tricks immer aktiv sind. Auch im Spiel. Also ich habe gehört, du kannst das interchangeable benutzen. Also es ist tatsächlich schon ein wichtiges Ding für uns.

02:31:37 Ich habe jetzt gerade, als ihr gesprochen habt, ich habe von meinem inneren Auge so ein geupdatetes GTA Online gehabt und du steigst einfach in dein Auto, machst diesen Quest an für das Autorennen, du fährst einfach los. Und dann können andere Leute einfach reinjoinen, die denselben Quest haben. Und damn, fände ich das sexy. Das ist ja auch genau das, was der Leak von vor ein paar Tagen gesagt hat.

02:32:00 Das kommen wird. Ich meine, das sind alles sehr, also keine hundertprozentig verlässlichen Informationen. Aber es gab halt diesen großen Leak, ich glaube, letzte oder vorletzte Woche. Und da hieß es ja 96 Leute pro Lobby, was schon mal deutlich MMO-Iga ist. Und halt eben komplett fließende Übergänge, also ohne Ladezeiten. Da nehme ich an, werden sie dann so ein bisschen so ein Phasing-System benutzen, wie wir es zum Beispiel aus Destiny kennen oder so. Du startest deine Aktivität und dann...

02:32:29 anstatt dass du jetzt, wie Felix bemängelt hat, neu lädst, wird dann halt einfach die Lobby von dir, also ohne dass du es bemerkst, ausgetauscht gegen die Spieler, die dann wahrscheinlich auch an der Aktivität teilnehmen. Was ich super schlau finde und was ich schon für Red Dead Online mir gewünscht hätte, weil es schon für Red Dead Online viel, viel besser funktioniert hätte, als dieses Lobby-System, was die bei GTA Online hatten. Weil du ja einfach eine...

02:32:56 eine größere Welt hast, beziehungsweise die Welt ist nicht größer, aber sie ist schwerer zu bereisen. Das heißt, du kannst nicht mal eben, wenn ich jetzt auf die Map gucke, ah, da hinten in Saint-Denis, ich bin in New Austin, ist ein Spieler. Das bringt mir nichts. Ich brauche den nicht in meiner Lobby haben. Dann bitte lieber ein Phasing-System und face mir halt die Spieler an dem Ort rein, wo ich gerade bin. Das wäre schon da besser gewesen und ich bin mir...

02:33:18 Ich bin eigentlich relativ sicher, dass sie bei GTA 6 auf ein ähnliches System umsteigen werden, zumindest was so Aktivitäten-Matchmaking angeht. Sehr, sehr cool. Also ich höre gerade das zum ersten Mal. Ich finde es sehr geil, dass du mir von diesem Leak erzählst. Ich habe das gar nicht mitbekommen. Aber ja, das ist genau das, was ich mir wünschen würde. Und wie du sagst, was ich gesagt habe, was ich eben so bemängelt habe.

02:33:40 Weshalb sich für mich so viele dieser Spielmodi wie so ein Fremdkörper angefühlt haben. Aber Carsten, du als MMO, mein MMO-Meister, wie siehst du das denn? Ist das etwas, was dich reizen würde? GTA Online, hast du damit Berührungspunkte bis jetzt so gehabt?

MMO-Elemente und Roleplaying in GTA Online

02:33:59

02:33:59 Also erstmal müssen wir festhalten, GTA Online hatte ja schon mal einen sehr MMO-typischen Launch durch die ganzen Probleme mit Web-Connection und Social Club Web-Services, die nicht erreichbar waren und die Missionen, die nicht laden wollten und so. Also da reiht es sich schon ganz gut ein. Und ich persönlich liebe auch dieses Chaos.

02:34:20 in dem GTA. Ich spiele gerade mit den Kids regelmäßig Goat Simulator 3. Das besteht eigentlich nur aus diesem Chaos, nur dass man eben keine Fahndungslevel hochpusht, sondern einfach ganz skurrile Gadgets nutzt, um die Welt in Flammen zu stecken. Aber ja, das ist schon reizvoll.

02:34:41 Mit GTA Online selber bin ich aber tatsächlich nie warm geworden. Ich spiele die GTA-Spiele tatsächlich eher als Singleplayer-Erfahrung. Und da habe ich auch noch keinen einzigen Teil durchgespielt, weil es immer irgendeine Mission gibt, die mich dann so sehr nervt, dass ich dann aufhöre. Also ich habe jedes schon sehr, sehr lange gespielt. Auch die ganz alten habe ich gespielt, aber ich habe noch keines durchgespielt. Das ist eigentlich weird.

02:35:08 Nevermind. Was so die MMO-Größe angeht, man muss ganz ehrlich sein, bei den MMO-RPGs spielt das Massively ja auch eine immer kleinere Rolle bei ganz vielen Spielen. So ein Throne Liberty ist da ja schon die Ausnahme, wo da mal wirklich wieder tausend Leute aufeinander treffen und sich um eine Burg kloppen. Meistens ist es ja so, dass man nur ein paar Dutzend Spieler irgendwie in seiner Nähe hat, bestenfalls.

02:35:30 Und da unterscheidet sich dann ein GTA Online, wo dann bis zu 100 Leute auf einem Server mit einem rumtoben, dann auch nicht so sehr von der Spielerfahrung, die man in den aktuellen MMORPGs hat. Von dem her, ja, also das kann sich natürlich ähnlich anfühlen, ist dann natürlich auch die Frage, wie da so der RPG-Bereich dann vielleicht auch mit eingewoben ist, wie die Progression sich anfühlt und so, was man da genau an Aktivitäten machen kann, wie abwechslungsreich die sind, das wäre natürlich schön, wenn es da...

02:35:58 von Teil 5 auf Teil 6 nochmal einen Sprung nach vorne geben würde. Wird sicherlich dann auch im Laufe der Zeit erweitert werden. Aber bevor wir zu GTA 6 kommen, möchte ich nochmal mit Jules ganz kurz oder Jules dich was fragen zu GTA 5. Ich weiß, du hast so ein bisschen deinen großen Zeh in das kalte Wasser der GTA Online Role Playing Server gedippt. Kannst du vielleicht mal so ein bisschen das erklären, was da dahinter steckt? Weil es spielen ja sehr viele Leute GTA Online, aber vielleicht nicht jeder auf eine

02:36:27 Rolle-Playing-Server und wie da vielleicht das Leben online aussieht. Habt ihr ein eigenes Goal? Also tatsächlich, ich muss dazu sagen, ich bin ja gerade, arbeiten wir an was, vielleicht kann ich das mal anteasern. Ich bin mit einem GTA-Roleplay-Betreiber gerade in Kontakt, den ich sehr gut kenne, schon seit vielen Jahren.

02:36:50 befreundet bin mit ihm und vielleicht gibt es da demnächst sogar was, was wir euch da noch im Detail zu zeigen können. Aber um das mal zu erklären, ja, also das ist im Grunde eine modifizierte Version von GTA Online. Also man startet das Spiel über einen Zusatz-Client und kann dann eben auf bestimmte Server kommen, die

02:37:11 Da gibt es einen sehr langen Freischaltungsprozess bei den meisten, wo man dann wirklich auch einen Charakter erstellen muss vorher und sich quasi bewirbt bei diesem Server. Man sagt, hey, ich würde gerne diese Rolle übernehmen und dann checken die das, ob das reinpasst. Und dann kommst du quasi auf einen modifizierten GTA Online Server, der auch spielmechanisch und codetechnisch

02:37:34 extrem anders ist als das Grundspiel. Also es gibt dort ganz, ganz viele Funktionen, die es im normalen GTA oder GTA Online gar nicht gibt. Du kannst da Berufe ausüben, die es normal nicht gibt. Es gibt Funktionen wie, ob du einen Führerschein hast, dann musst du einen Führerschein zeigen, um von der Polizei kontrolliert zu werden. Du kannst wirklich Wohnungen besitzen und dort auch leben.

02:38:01 Was es ja auch in GTA gar nicht gibt. Es gab nur in GTA Online diese vorgefertigten Immobilien, klar. Aber du kannst da richtig auch die einrichten. Du kannst die Autos kaufen. Auf eine andere Art und Weise, als das im Online-Modus passiert. Also es ist alles halt sehr auf dieses...

02:38:22 realitätsnähere leben irgendwie beschränkt und es geht eben auch auf diesen servern ganz darum dass die leute auch ihre rolle zu 100 prozent spielen das heißt es wird auch geredet wie ein charakter der sich gerade in dieser welt befindet und man verkörpert auch diesen charakter man redet dann halt im voice chat miteinander wenn man halt nebeneinander steht kann man sich hören ansonsten muss man sich anrufen und

02:38:47 Dann gibt es halt wirklich richtige Storylines, die dort sich abspielen, die dann auch auf Twitch halt ein Riesending sind. Man muss sich vor Augen führen, dass die...

02:38:58 Zuschauerzahlen, die GTA gerade auf Twitch hat, das ist zu 80, 90 Prozent, das ist das GTA RP, was die Leute jetzt noch gucken zur aktuellen Zeit, weil einfach da teilweise Server sind mit ganz vielen großen Streamern, die alle ihre Rollen spielen und dann können die Zuschauer diese Geschichte, die sich dann über die verschiedenen Charaktere erzählt, können sie dann halt auch aus allen Perspektiven verfolgen. Ach, der streamt jetzt gerade hier, ist da mit seiner Gang, der andere ist aber der Polizei.

02:39:27 Officer, der versucht gerade die Gang hops zu nehmen und dann kann ich bei dem gucken, was die gerade machen. Und das ist halt so ein krasses Phänomen mittlerweile. Krass. Und genau. Und das gab es schon tatsächlich auch nicht nur seit GTA 5, sondern ich habe das damals bei GTA San Andreas schon mal gespielt und war komplett, komplett geflasht. Hat mich ein Kumpel mit auf den Server genommen und meinte dann so, ja, warte mal, du kannst jetzt nicht ins Auto einsteigen, du hast doch keinen Führerschein. Ich so, warte.

02:39:56 Du musst jetzt ja erst in die Fahrschule und erst mal deinen Führerschein machen und dann kannst du erst mit dem Auto hier fahren. Genau, S-A-M-P, Home Officer, schreibt es gerade in den Chat. Das habe ich damals auch mal gespielt. Es ist wirklich ein riesiges Phänomen. Es gibt eine kleine Einstiegshürde, aber genau deswegen hoffe ich, dass ich euch vielleicht mal einen Einblick verschaffen kann hier in den nächsten Wochen und Monaten.

02:40:19 wie man da reinkommt. Es ist wirklich, wirklich interessant. Und es ist sehr, sehr wichtig, auch für die tatsächlich dann die Entwicklung von GTA 6 Online. Das kann man schon sagen. Da möchte ich gleich auch mit dir drüber reden. Aber jetzt möchte ich noch mal kurz auf dieses Roleplaying zurückgehen. Also das heißt wirklich, dass dieser Gamecode so abgeändert wurde, dass da auch andere Spielfeatures drin sind und Sachen, die man machen kann, die man im normalen GTA Online nicht machen kann?

02:40:47 Ja, also die haben wirklich, du kannst, teilweise ist das Menü komplett anders. Also gibt es Funktionen, die du in GTA nie hattest. Teilweise haben sie auch das ganze Inventarsystem geändert. Also manche von diesen RP-Servern haben wirklich dann so einen Inventar wie jetzt aus Diablo oder Minecraft oder so, wo du wirklich diese Kacheln hast und dann Gegenstände reinlegst.

02:41:11 Also da haben sie wirklich extrem das System angepasst, um eben diesen stärkeren Fokus auf Roleplay und auf Charakterbilden und weniger heilloses Chaos und Action einfach in den Fokus zu rücken. Und das ist halt gerade deswegen, glaube ich, auch für Rockstar natürlich interessant, das zu sehen, was die Spieler so gemacht haben mit ihrem Spiel.

Rockstar und die Zukunft von GTA Online

02:41:37

02:41:37 Ich meine, man muss ja sagen, die GTA-Serie ist bekannt für ihre Charaktere, für strange, weirde, lustige, brutale Charaktere. Das hat man ja auch schon im neuen Trailer gesehen. Da sind allerlei unterschiedliche Gestalten unterwegs. Und jetzt sagst du, lieber Jules, dieses Roleplay, das könnte auch interessant sein für Rockstar. Was genau stellst du dir denn darunter dann vor für ein GTA 6 Online?

02:42:04 Also wir wissen ja, dass Rockstar Games vor, ich glaube es war vor circa zwei Jahren, hat Rockstar Games ja die Macher von 5M und das ist einer der größten dieser Roleplays, war einer der größten Familien oder Rulesets. Also man kann es auch vielleicht so ein bisschen Richtung Sophia so mit einem D&D Ruleset vergleichen. Der eine Server hat halt so das, der andere hatte das und das ist dann eben die Grundlage von...

02:42:29 für das Roleplay. Und 5M war eben einer davon oder ist einer davon und Rockstar Games hat die Macher von denen einfach eingestellt. Die haben einfach gesagt, so, ihr arbeitet jetzt für uns und haben damals als Grund angegeben, weil sie besser auf die Bedürfnisse der Roleplayer eingehen wollen, um halt zu schauen, dass sie dann das GTA Online

02:42:55 Grundset halt besser auf deren Bedürfnisse abgestimmt ist. Ist aber natürlich Quatsch. Der Hauptgrund ist ganz klar, sie wollen natürlich, dass diese Leute an Features arbeiten, die sie in GTA 6 Online dann verwenden können. Alles andere kann ich mir nicht vorstellen, um ehrlich zu sein. Auch das wäre wieder eine Sache, die für Red Dead Online super gut gewesen wäre, weil das von Natur aus schon deutlich mehr Rollenspiel war, als es GTA Online war. Und das werden sie auch jetzt

02:43:24 für GTA 6 tun. Wie weit das gehen wird, weiß ich nicht, aber ich rechne schon damit, dass es deutlich mehr noch Möglichkeiten geben wird, in GTA 6 Online Sachen zu besitzen, sich auch da ein digitales Leben aufzubauen, noch mehr einfach an Alltagsaktivitäten auszuführen und halt auch vielleicht mit anderen Spielern Dinge zusammen zu tun. Da gibt es ja jetzt schon sehr viel.

02:43:51 Aber das wird mit Sicherheit noch ausgearbeitet werden. Ich könnte es mir sogar bis zu dem Punkt vorstellen, dass es wirklich die Möglichkeit gibt, dieses Roleplay nativ zu spielen. Weil es ist so riesig. Warum sollte nicht Rockstar Games sagen, hey, wir wollen da jetzt offiziell was machen und dann einfach unser Stück vom Kuchen abhaben? Es wäre aus meiner Sicht ja einfach nur logisch, darüber nachzudenken, sowas anzubieten.

02:44:17 Und wenn man eh überlegt, wie kann man den nächsten Schritt gehen bei GTA 6 Online, dann warum nicht in die Richtung gehen, die erwiesenermaßen schon eine sehr große Zielgruppe hat.

02:44:29 Was ich da jetzt ganz krass rausführe, ist GTA plus Second Life plus Sims. Ja, also im Endeffekt scheint es in diese Richtung zu gehen. Ich meine, das wäre wirklich ein gigantischer Sprung, wenn sie das machen würden, weil das ist ja wirklich von wir haben GTA Singleplayer und GTA Online getrennt voneinander zu etwas, was vielleicht einfach noch mehr miteinander verschmilzt. Und das ist eine Frage, die ich mir stelle.

02:44:56 Vielleicht gibt es beim neuen GTA 6 überhaupt nicht mehr die Wahl zwischen Singleplayer und Multiplayer. Und es ist automatisch einfach beides in einem, wo du dann trotzdem vielleicht die Singleplayer-Sachen erleben kannst. Und du kannst vielleicht per Option sagen, du möchtest nicht online noch zusätzlich sein, aber du kannst zusätzlich auch noch...

02:45:16 eventuell online noch mit anderen interagieren, vielleicht auch während dem Singleplayer. Meint ihr, das wäre vielleicht eventuell auch eine Möglichkeit, Carsten, Sophia oder Jules? Also meine fünf Cent dazu. Ich weiß, wie sehr die Leute jetzt bei Diablo 4 diese Shared World gehasst haben. Ich glaube, es war Diablo 4. Und ich weiß nicht, wie die GTA-Community drauf ist, aber da müssen sie wirklich vorsichtig sein und mitsamt Handschuhen rangehen, weil das kann ihnen um die Ohren fliegen.

02:45:45 Carsten, siehst du das aus? Mein Take wäre auch, sie wagen das nicht und trennen das ganz klar. Selnek hat ja auch erst Anfang des Jahres gesagt, dass auf ein NBA 2K Online ein NBA 2K Online 2 kam, aber beides dann koexistiert hat. Das heißt, es besteht die Möglichkeit und das hat er da eingeräumt.

02:46:14 dass es gute Gründe dafür geben muss, für sie das GTA Online abzuschalten für ein GTA Online 2 oder GTA 6 Online oder wie man das auch immer nennen wird. Und wenn sie da eh schon in diesen Versionen denken, glaube ich nicht, dass sie da ein GTA 6 mit einer Online-Version komplett verschmelzen werden. Jules? Meine, also so gut...

02:46:39 Wie ich Rockstar Games einschätze und das zeigt sich ja in dem Spieldesign sehr, dass man einfach eine extreme Angst hat eigentlich vor den Variablen, die der Spieler in die Story-Erfahrung reinbringt. Mit das Missionsdesign von Red Dead Redemption 2 jetzt zum Beispiel spricht da ja Bände. Du hast sehr selten die Möglichkeit...

02:47:02 Dinge wirklich auf verschiedene Art zu lösen. Und man ist sehr darauf bedacht eigentlich, dass du das genauso erlebst, wie die Entwickler das jetzt gedacht haben, dass es passiert. Also so sehr ich das Spiel halt liebe, das ist halt ein absolut legitimer Kritikpunkt, den man absolut anbringen kann. Und deswegen glaube ich nicht, dass Rockstar Games riskieren wird, dass Online-Spieler

02:47:29 die schlimmste Sorte von Spielern, die es ja gibt, ihre Singleplayer-Erfahrung torpedieren. Moment mal. Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Ich bin ja selber Online-Spieler, aber das könnte ja so schnell komplett kaputt gehen alles. Das kann ich mir nicht vorstellen, dass sie das Risiko eingehen. Zumal ich auch immer noch der Meinung bin, dass ich glaube, dass sozusagen

02:47:56 der Online-Teil immer noch für die Obrigen bei Rockstar Games eigentlich nicht der Fokus ist. Ich glaube, dass Sam Hauser eigentlich nach wie vor Bock hat, eine exzeptionelle Singleplayer-Erfahrung abzuliefern und dass das seine Passion ist. Ich glaube nur, dass sie einfach dadurch, dass der Erfolg von GTA Online ja das ist, was diese Firma jetzt seit, seit wann, seit 2013, seit zwölf Jahren jetzt am Leben hält.

02:48:25 Und auch der Grund dafür ist, dass sie einfach mal acht Jahre warten können, bis ihr nächstes Spiel rauskommt, weil eben die Kohle natürlich online ist. Deswegen sind sie halt gezwungen, sich da was einfallen zu lassen. Und sie werden sich auch was einfallen lassen. Aber ich glaube trotzdem, dass Rockstar Games nach wie vor richtig Bock hat auf eine geile Singleplayer-Erfahrung. Ja, ich hoffe, du behältst recht. Aber meinst du wirklich, dass das online eher noch so...

02:48:52 von den Chefs so als klein gesehen wird. Ich meine, das war ja wirklich so unglaublich erfolgreich und Sie konnten sie ja auch über die Jahre mit so vielen Inhalten erweitern. Da ist natürlich auch die Frage, mit wie vielen Inhalten wird das Ganze starten? Werden wir am Anfang wahrscheinlich erst mal so eine Bare Bounds Version kriegen, oder?

02:49:14 Ja, also ich denke schon, dass es erstmal wieder etwas reduziert sein wird. Ich könnte mir vorstellen, dass sie es wie bei Red Dead Online erstmal wieder als Beta starten lassen. Was ich da einfach nur hoffe, ist, dass zumindest das Grundgerüst dann darauf ausgelegt ist, auf die Inhalte, die dann noch kommen werden. Und ich will nicht sagen, dass es klein ist. Ich glaube nicht, dass die Chefs das klein sehen.

02:49:38 Ihnen ist durchaus bewusst, dass das sozusagen das ist, was am Ende das Spiel dann über Jahre tragen wird. Ich glaube nur, dass halt der Wille einfach noch sehr da ist, eine geile Singleplayer-Erfahrung zu machen. Also wirklich rein von der Präferenz her. Und Sam Hauser hat halt extrem viel Einfluss.

02:49:59 auf das, was Rockstar Games macht. Und Sam Houser entscheidet auch relativ viel, zumindest für jemanden in seiner Position, basierend darauf, worauf er halt mal so Bock hat und nicht darauf, was jetzt unbedingt gerade der einzige logische Business-Schritt ist. Und man hat es halt bei Red Dead Redemption ja auch gesehen, das fühlte sich ja so an, als hätten die den Singleplayer fertig gemacht und dann irgendwie einen Monat vor Release angefangen, darüber nachzudenken, was man online machen könnte.

02:50:27 Deswegen ist Red Dead Online ja so krachend gescheitert, weil sie einfach gefühlt gar keine Ideen oder Gedanken so richtig hatten, was sie mit diesem Online-Modus machen wollen. Dann sind sie erstmal in diese Beta rein und dann das erste Update, dass man sagen konnte, okay, das hat jetzt mal in irgendeiner Weise einen Inhalt, der über das hinausgeht, einfach nur GTA Online in Red Dead rein zu copy-pasten. Das hat halt ein halbes Jahr gedauert oder so. Und daran habe ich halt auch schon gemerkt, okay.

02:50:56 Obwohl da die Kohle eigentlich wäre, war der Fokus da nicht drauf. Aber ich glaube, diesen Fehler werden sie jetzt nicht nochmal machen, vor allem halt nicht bei GTA 6 Online, weil auch wenn, wie Carsten gerade sagt, man muss GTA 5 Online nicht offline nehmen, natürlich nicht. Aber sind wir doch mal ehrlich, wenn es die neue Online-Welt gibt mit dem neuen Spiel, ich glaube, da werden die Spielerzahlen dann wirklich sehr schnell droppen bei dem alten. Muss halt nicht, ne?

02:51:23 Du darfst halt nicht vergessen, man kann sich ja auch noch was erarbeiten in GTA Online. Es ist ja nicht nur so, dass du da reingehst, komplett blank, jedes Mal, wenn du dich ein- und ausloggst. Es gibt wahrscheinlich einen ganzen Haufen Spieler, die das seit Jahren spielen, immer wieder und immer wieder und immer wieder, die dann ihren Progress nicht verlieren wollen. Und was machst du dann mit den Leuten? Weil du kannst ja nicht ein neues Spiel aufmachen und sagen, jeder nimmt seinen Progress mit, weil dann hast du sofort eine Zweiklassengesellschaft zwischen den Leuten, die gerade frisch angefangen haben, GTA Online 6 dann zu spielen.

02:51:52 Versus die, die halt unendlich Kohle mit dabei haben, die waffentechnisch super ausgerüstet sind, die die coolsten Klamotten anhaben und die schönsten Autos fahren. Ich weiß nicht, ob es wirklich so einfach ist. Und du kannst es, da haben wir schon drüber gesprochen, tatsächlich so, du kannst einen Vorgänger und den Nachfolger nur schlecht gleichzeitig laufen lassen. Das ist ein echter Balanceakt. Also ich glaube, eben ein neuer Online-Modus zum neuen GTA.

02:52:21 wäre mega cool. Und wie du schon sagst, Jules, wenn die Leute, die das entwickeln, sich auch richtig hinhocken und richtig Ideen haben und sich Gedanken machen, dann kann das von Anfang an verdammt gut werden. Aber gleichzeitig laufen lassen und eben die Überlegung, wie bringen wir die alten Spieler rein, ohne sie zu vergraulen, ich glaube, das wird sehr, sehr schwierig.

02:52:43 Der Aspekt, dass man vielleicht schon in GTA 5 Online sehr viel Geld investiert hat, Echtgeld, eventuell, um sich da ein Apartment oder mehrere Apartments zu kaufen. Wie kann man diese Leute dann rüberkriegen? Schwierig. Auf der anderen Seite.

Neustart oder Weiterentwicklung von GTA Online?

02:52:59

02:52:59 Auf der anderen Seite ist es aber auch ein nötiger Reset, weil wenn du dir GTA Online jetzt mal anguckst, was sollen die denn da noch an Inhalten bringen? Das ist ja auch das, wo die Spieler sich jetzt halt drüber beschweren. Wir haben jetzt schon fliegende DeLoreans, wir haben Jet-Motorräder, wir haben halt, also langsam haben wir halt alles. Also da kommt halt jetzt immer ein neues Auto, was dann nochmal minimal anders aussieht, als die anderen Autos, die es im Spiel schon gibt. Aber ich glaube auch, dass auch da wieder so ein bisschen back to the roots.

02:53:29 dem Online-Modus gut tun kann, dass es erstmal wieder etwas bodenständiger ist.

02:53:33 Wo man dann halt erst wieder in ein paar Jahren, wenn die Spieler das Interesse verlieren, dann mit dem immer crazier Stuff dann wieder ankommen kann. Da hast du vollkommen recht. Aber das hat man ja auch schon zum Beispiel gesehen in der Vergangenheit bei EverQuest 1 und 2. EverQuest 1 hatte so viele Inhalte und so viel zu bieten, dass EverQuest 2, als es rauskam, das zwar technisch viel, viel besser war, aber inhalttechnisch halt nicht annähernd so viel zu bieten hatte.

02:53:59 die Community oder ein Großteil der Community beim ersten Teil geblieben ist einfach. Die wollten halt diesen Reset in dem Sinne gar nicht, weil eben schon so viel möglich war, was im anderen eben nicht spielerisch möglich war. Und ich glaube, das kann schon eine Gefahr sein. Aber andererseits kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass für so ein GTA Online einfach die Regeln ein bisschen anders ticken, weil das Ganze eben nicht so aus dem reinen...

02:54:24 MMO-Ding kommt, sondern eher noch mehr so als Multiplayer gesehen wird und da vielleicht dann auch die Leute das ein bisschen anders wahrnehmen, als das jetzt bei einem EverQuest der Fall war. Ich spiele es ja vor allem, weil es GTA ist. Es ist GTA Florida und ich möchte jetzt in GTA Florida ganz viel Mist anstellen.

02:54:45 Dann kaufe ich mir das Singleplayer-Spiel, weil ich total Bock drauf habe, weil ich vielleicht Bock auf die Story habe. Singleplayer-Spiele sind nicht tot, haben wir die letzten Jahre gesehen. Und dann, oh cool, da gibt es ja noch einen Online-Modus. Und ich könnte mir halt vorstellen, dass jeder, der sich GTA 6 an sich so kauft, auch in einen GTA 6 Online-Modus reinschauen würde. Ganz egal, ob er in 5 Online durcharbeitet, sich jetzt gerade oder eben nicht. Und wir haben ja auch einen ganzen, also wir haben im Endeffekt eine ganze Generation an Leuten, die GTA 5.

02:55:13 erst kennengelernt haben, als es schon raus war. Für mich ist es jetzt das erste GTA, das mich richtig interessiert. Und für Leute, die jünger sind als ich, 30er Grenze, die haben den Launch nicht mitgekriegt. Für die war das so, ja, warum sollte ich dieses alte Spiel von Anno dazu mal zocken? Und jetzt kommt halt dieses neue, shiny Ding. Für eine neue, shiny Zielgruppe. Und die alte Zielgruppe findet es auch super.

02:55:36 Also ich muss jetzt sagen, was mich total reizen würde, vielleicht sieht es Carsten auch so, ich hätte ja total Bock, wenn es bei GTA Online tatsächlich so wäre, dass man vielleicht auch wie bei einem San Andreas, man kann essen, man kann dann seine Körperfigur, seine Figur so ein bisschen verändern, man kann seine Stats vielleicht auch verändern, dass es tatsächlich so ein bisschen mehr Rollenspielaspekte gibt, wie Stats oder so. Sowas fände ich geil. Carsten, wäre das etwas, was dich dann auch vielleicht reizen würde?

02:56:04 Mehr Rollenspiel ist auf jeden Fall immer gut. Ich glaube auch, da muss sich Rockstar keine Sorgen... Wir reden hier von GTA. Das ist eine Reihe, die sich jedes Mal wie geschnitten Brot verkauft. Über viele, viele Jahre hinweg, über viele, viele Plattformen hinweg. Es wird genug Leute geben, die dadurch theoretisch Zugang zu dem neuen GTA Online erhalten. Und ob die dann wechseln oder nicht, ist meiner Meinung nach davon abhängig.

02:56:28 wie gut das neue GTA Online dann einfach läuft. Da habe ich tatsächlich auch noch ein bisschen Bedenken, was wir noch gar nicht angesprochen haben. Wir haben in den Trailern ja schon so einen kleinen Ausblick darauf erhalten, was so die Technik liefern könnte von dem neuen GTA. Und so ein Grafikbrett online mit bis zu 100 Leuten, die da rumturnen, das ist halt heftig, das so zu optimieren, dass das vernünftig läuft.

02:56:54 Da bin ich sehr, sehr gespannt, ob sie das schaffen, beziehungsweise ob sie da auch allein deswegen das schon gar nicht irgendwie miteinander verschmelzen können, weil sie müssen im Prinzip eigentlich Details runterschrauben und sowas, damit das noch halbwegs spielbar bleibt, wenn die Server voll sind. Also da bin ich schon sehr gespannt. Ja, wenn es Rollenspielelemente gibt. Ich fand San Andreas super. Ich habe das auch gern gemacht, da die Burgerstuben zu besuchen oder mal pumpen zu gehen, um ein paar Muckis aufzubauen und so. War aber jetzt auch nichts.

02:57:23 was mich dann lange bei der Stange gehalten hätte. Also da müsste dann schon so ein vernünftiges Rollenspiel-Progressionssystem hinterstehen, wo man dann auch wirklich Auswirkungen merkt, wo es sich lohnt, diese Dinge zu machen. Aber all das, was Jules eben erzählt hat aus dem RPG-Bereich, das hört sich alles super spannend an und cool an. Und wenn Sie da ein bisschen was, Sie müssen ja nicht alles einbauen, was es da jetzt mittlerweile auf diesen RPG...

02:57:46 Welten gibt. Aber wenn sie da sich so ein paar Sachen rausgucken und das dann so ein bisschen ausbauen, dann noch so ihren eigenen Qualitätsstandard drüberziehen, den Rockstar einfach hat und denen das Studio auch bieten kann, wie kaum ein anderes Studio, dann kann das schon ziemlich cool werden. Die Frage ist halt, wie viel Zeit nehmen sie sich dann tatsächlich? Ich meine, sie machen einen der größten Blockbuster, der jemals erschienen ist und daneben dann noch einen Online-Modus. Und der Fokus, da bin ich auch.

02:58:12 Bei euch liegt sicherlich erstmal auf diesem Blockbuster. Der wird auch auf dem Online-Modus liegen müssen, zu einem Teil, weil sonst kann das einfach technisch nicht funktionieren, sonst wird das halt genauso eine Vollkatastrophe wie bei GTA Online am Anfang. Aber das ist glaube ich nichts, was man einfach so nebenbei machen kann oder was so ein Selbstläufer ist, sondern das ist glaube ich viel Arbeit, viel Tests, viel Performance-Checks, Optimierung und so weiter. Wenn Sie das hinkriegen, dann könnte das schon cool werden.

02:58:41 Und dann, ja, vielleicht schaue ich dann auch mal in das nächste GTA Online rein. Vielleicht auch einfach kurz, um den Vibe nochmal anzupassen. Ich glaube, wir wollen alle, dass GTA 6 mega awesome wird. Und ich glaube, wir wollen alle, dass das einen mega coolen Online-Modus bekommt. Ja.

02:58:57 Ich glaube, Carsten, ich klinge nur einfach einen Ticken skeptisch, weil wir es noch nicht 100 Prozent überblicken können und weil wir vielleicht noch nicht genug wissen. Ja, ganz ehrlich, ich muss tatsächlich gestehen, ich habe an diesen technischen Aspekt, den Carsten gerade erwähnt hat, noch gar nicht so richtig gedacht, weil in meine Augen hören, 100 Leute denken, sie ist total geil. Aber ja, diese Welt, die ja wirklich...

02:59:17 Wir haben ja selber Traileranalysen zugemacht, wie detailliert und wie schön das alles aussieht und wie das dann aussieht, wenn es aber mit Online-Anbindung funktionieren muss, mit 100 Leuten. Das ist natürlich die Frage, die auch noch gelöst werden muss. Da wird sicherlich irgendwie was runtergeschaltet werden, aber vielleicht sind Sachen, die man verkraften kann, wo man denkt, hey, das fällt jetzt...

02:59:37 in dem Getümmel nicht weiter auf oder ist jetzt nicht weiter schlimm für mich, weil ich dafür andere Features habe, die ich eben habe. Dann Sachen, die man ja auch vielleicht bei Red Dead Redemption 2 schon gesehen hat, im Singleplayer-Modus, die vielleicht hier ein bisschen mehr zu tragen kommen, wie das System, dass man sich einen Ruf erarbeiten kann, ob man ja gut oder böse ist. Das ist ja auch etwas, was man ja durchaus dann eben online ausleben könnte vielleicht. Das wäre auch eine Sache. Und die Frage stellt sich dann, es wurde ja auch schon im Vorfeld auch viel gemunkelt über den Preis.

03:00:06 Es sagen viele Leute, GTA 6 wird wahrscheinlich das Spiel sein, das 90 oder 100 Euro sogar kosten wird, wenn man sich das holt. Ist die Frage, vielleicht führt...

03:00:18 Rockstar ja auch eine Art von Modell ein, dass man auch monatlich was zahlen kann und man hat dann bestimmte Benefits, wenn man da irgendwie unterwegs ist oder sie belassen ist bei Microtransactions. Das ist ja auch eine Sache, die noch geklärt werden muss. Jules, was denkst du da gerade, was die Kohle angeht? Werden sie es machen wie bei GTA 5 Online mit Microtransactions?

03:00:40 Also sie haben ja auch bei GTA 5 Online inzwischen ein Abo-Modell eingeführt, GTA Plus. Das könnte ich mir vorstellen, dass das weiterläuft. Das ist ähnlich, wie das jetzt auch Sophia und Carsten von einigen ihrer Spiele kennen. Du hast zusätzliche Optionen, wenn du das nutzt, so einfach Convenience-Sachen.

03:01:05 Aber du brauchst das nicht zwingend, um zu spielen. Aber das könnte ich mir natürlich vorstellen, dass sie das weiter laufen lassen, weil das halt ein Income ist für sie. Dann wäre auch noch zu klären, wird denn GTA Online zwingend GTA 6 erfordern? Oder ist es wie bei GTA 5 mittlerweile ja auch so, dass das zwei getrennte Produkte sind? Auch das wäre denkbar.

03:01:31 Absolut. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass sie das zum Start noch nicht machen, einfach weil sie halt die Leute sich dann eh GTA 6 holen werden. Aber aktuell ist es ja so, dass GTA Online getrennt mittlerweile Free-to-Play ist, was langfristig halt so sein könnte. Und was den Preis von GTA 6 generell angeht, finde ich schwierig. Also ich finde, das wird immer ein bisschen überinterpretiert.

03:01:58 Weil was ja im Grunde der Strauss Zellnick da gesagt hat, warum alle immer sagen, 100 Euro plus, ist ja, das Spiel könnte eigentlich viel teurer sein für das, was es eben bietet und für die Größe des Spiels. Das ist ja aber eher von ihm allgemein gesprochen auf die Preisgestaltung von Videospielen, die halt sehr interessant sind, weil eben wir bei einem normalen A-Vollpreisspiel keinerlei Schwankungen in der Preisgestaltung haben.

03:02:26 Unabhängig davon, ob das Spiel ein, keine Ahnung, 8 Stunden Story-Spiel ist oder ein 120 Stunden Open-World-Kracher- oder Multiplayer-Spiel. Und ich glaube, darauf wollte er einfach nur hinaus, dass ja das Spiel so viel mehr bieten wird, einfach umfangtechnisch und deswegen halt auch so viel teurer sein könnte. Ich bin aber nicht sicher, ob er damit zwingend meinte, wir machen das jetzt teurer.

03:02:55 Aber ich kann es natürlich nicht ausschließen, weil wenn jemand damit durchkommt, dann GTA 6.

03:03:00 Also ich kann mir durchaus auch vorstellen, dass Sie Singleplayer und Online-Multiplayer irgendwann entkoppeln werden. Aber ich glaube nicht, dass es am Anfang passieren wird, weil Sie wollen natürlich Ihr Spiel verkaufen. Und da wollen Sie natürlich sagen, wenn es eventuell, falls es auch sogar mehr kosten sollte als der normale übliche Preis, dann wollen Sie natürlich auch die Leute, die online spielen wollen, abkassieren erst mal. Das, denke ich, wird dann auch erst so nach zwei Jahren oder sowas kommen. Interessant wird sein, wie gesagt, wie sehen die Inhalte aus? Sind Heists vielleicht gleich von Anfang an am Start so?

03:03:29 Weil ich glaube schon, dass sie jetzt dadurch, dass sie halt bei GTA 5 so ein großes Learning hatten, in dem Sinne, wie sie gestartet sind, was sie nachgehalten haben, dass da schon von Anfang an einfach mehr Aktivitäten, mehr Spielmechaniken drin sein werden, als wir das von GTA 5 kannten. Also da bin ich mir sehr sicher. Also mich würde es auch überhaupt nicht wundern, sage ich ganz ehrlich, wenn das drei bis sechs Monate später kommt.

03:03:56 Das kann ich mir auch vorstellen, dass sie erstmal testen wollen. Genau, beim 5er kam es ja, glaube ich, drei Wochen nach Release oder vier. Das weiß ich gar nicht genau. Ich glaube nur zwei. Ich glaube es war 14 Tage oder so. Auf jeden Fall ein paar Wochen nach Release. Und bei Red Dead haben sie das ja dann schon einen ganzen Monat nach Release gemacht und dann auch erst als relativ inhaltsleere Beta. Und wenn ich mir jetzt vorstelle, dass da vielleicht auch wieder...

03:04:23 dann kurz vor Release irgendwie alles crunchy wird und sie halt händeringend versuchen, eine Polished-Singleplayer-Erfahrung rauszubringen, dann kann ich mir schon sehr gut vorstellen, dass da, selbst wenn es jetzt vielleicht anders geplant ist, einfach wieder der Online-Modus ins Hintertreffen gerät und sie dann halt... Also mich würde es nicht wundern, wenn es noch sehr lange dauert, bis wir davon überhaupt hören.

03:04:45 Und auch wenn dann die Pause noch länger wird, also wie gesagt, 14 Tage bei GTA Online, dann einen Monat bei Red Dead Online, ja, vielleicht werden es dann zwei, drei Monate jetzt bei GTA Online. Würde mich nicht wundern. Ich glaube, selbst wenn es ein Ja wäre, Leute würden es dann trotzdem sich holen, weil wir reden hier immerhin von GTA und wenn das ein ordentlicher Multiplayer ist, glaube ich, würde es auch nicht viel ändern. Darf ich ein Gedankenexperiment haben?

03:05:15 Bei MMOs, MMORPGs im klassischen Sinne haben wir auch immer wieder die Releases von Erweiterungen. Patch Cycles, in deren Lauf verschiedene Raids veröffentlicht werden zum Beispiel. Wenn wir jetzt tatsächlich sagen, GTA 6 kommt raus, aber GTA Online in Anführungsstrichen.

03:05:33 gibt es jetzt für GTA 6 noch nicht, sondern das normale GTA Online läuft weiter. Und dann machen sie einen Release sechs Monate bis zwölf Monate später, aber nicht von einem neuen GTA Online, sondern sie führen sozusagen, wie in einem MMO tatsächlich auch üblich, einfach eine neue Region ein. Und diese neue Region ist dann eben das Setting von GTA 6. Das heißt, man könnte dann zum Beispiel probieren, hey, ihr könnt hin und her wechseln, aber

03:05:58 Altes GTA Online, das hat halt eine andere Währung als die neue Region. Dass sie es miteinander verbinden? Genau, dass sie es verbinden, dass du es nicht verlierst. Das fände ich sehr abgefahren. Ob das technisch so geht? Das ist eine andere Frage. Da stecke ich überhaupt nicht drinnen. Da bin ich wirklich gar nicht bewandert.

03:06:16 Das wäre sehr MMO-ig, es wäre sehr traditionell in der Richtung und es wäre vielleicht eine Lösung, um die alten Spieler nicht zu verschrecken und an der Stange zu halten und den neuen Spielern die neuen Inhalte zu geben. Vielleicht kriegt auch GTA 6 der Online-Modus, vielleicht kriegen PC-Spieler den zuerst. Kann natürlich auch sein, weil Rockstar vielleicht merkt so, hey, wir kriegen das mit den 100 Leuten auf Konsole nicht hin oder Konsole kriegt dann eine abgespeckte Version mit 50 Leuten, PC hat vielleicht 100 Leute oder so. Das sind ja auch Sachen.

03:06:46 Da muss man auch mal gucken. Auf PlayStation musst du für den Online-Modus zahlen. Wenn du das nicht wegkriegst, dann haben die PlayStation-Spiele sowieso ein Problem. Also ich bin mir sowieso sicher, dass wir bekommen... Also das Höchste der Gefühle wäre, wenn sie den Rang übernehmen, also die RP, dass du quasi dein Ranglevel behältst, weil das hat spielerisch sowieso so gut wie keine Auswirkungen. Auf den ersten Rängen schaltest du da halt noch ein paar Waffen frei und so, aber das ist...

03:07:15 im Grunde halt nichts, was man jetzt als Riesenvorteil wertet. Das ist mehr Prestige im Sinne von, ah, der Typ hat halt schon ewig gespielt. Aber dass man irgendeinen Besitz oder irgendwas, was man sich in GTA Online 1 erspielt hat, mitnimmt in den Nachfolger, ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen, weil du sollst das natürlich dann wieder im neuen Spiel kaufen. Ja, klar. Also, wenn ich mit meinem DeLorean...

03:07:43 In der neuen Region musst du sie ja dann nochmal kaufen. Ja, genau. Die sind zwar in einer Welt, aber schon so leicht getrennt. Same, same, but different. Vielleicht so nach dem Motto, du kannst den schönen Anzug, den du dir gekauft hast, mitnehmen, weil der dir keinerlei Vorteil bringt, außer dass du schick ausschaust. Aber dein Auto kannst du ja gar nicht transportieren. Nee, es geht ja gar nicht. Musst du dir da unten ein neues Auto erarbeiten. Zum Bleistift. Ja, es ist ein...

03:08:08 Jedes Mal, glaube ich, für jedes einzelne Asset, was man quasi übernimmt, ein technischer Aufwand, den man sich gar nicht so vorstellen kann, dass das dann wirklich auch in einer neuen Engine 13 Jahre später immer noch genauso funktioniert und darstellbar ist. Klar, es ist immer noch dieselbe Engine, aber sie hat ja mittlerweile auch einige Veränderungen mitgemacht. Das erinnert mich sehr an das Kryptosystem, was Ubisoft geplant hatte.

03:08:34 das in allen Ubisoft-Spielen irgendwann zum Einsatz kommen sollte. Und je nachdem, in welchem Spiel man ist, ermöglicht einem dieses Token, was man sich gekauft hat, ein anderes Item. Wo alle Entwickler gesagt haben, das ist technisch eigentlich überhaupt gar nicht machbar. Aber das war dann halt das Versprechen innerhalb dieses Krypto-Hypes. Da sprichst du übrigens noch einen interessanten Punkt an als Downer zum Ende. Es ist ja alles möglich, ne?

03:08:58 Also es gibt auch Gerüchte, dass GTA 6 Online vielleicht auf eine Art und Weise mit Kryptowährung und Echtgeldbesitztümern und du kaufst dir dann mit Echtgeld irgendwas im Spiel und kannst im Spiel auch echtes Geld verdienen und so weiter ankommt, wie wir es bisher noch nie gesehen haben. Ich würde es nicht ausschließen.

03:09:27 Ich bin sicher, da sind viele nicht happy drüber, aber auf der anderen Seite denke ich mir auch, wenn jemand so größenwahnsinnig ist, genau in dieses Westennest jetzt doch nochmal reinzustechen, dann ist es halt auch Rockstar Games. Dann kommt der GTA-Coin. Und ich kann mir vorstellen, dass der verdammt nochmal sehr viel Erfolg haben könnte. Das Bittere ist, es gibt Leute, die haben halt

03:09:55 hohe 5-, 6-stellige Beträge in schlechte Spiele investiert. Das passiert erst, wenn dann ein richtig gutes Online-Spiel so einen Blödsinn macht. Das ist echt ein Problem. Es ist spannend. Sorry, darauf wollte ich jetzt nicht enden. Danke, Jules. Alles schön runtergebracht. Das hast du gut gemacht.

03:10:14 Nein, es ist wirklich eine Wundertüte, die uns GTA liefern wird. Es macht Spaß, darüber zu spekulieren, gerade eben auch, was der Online-Bereich bringen wird, wie der aussehen wird. Definitive Antworten haben wir hier zwar keine gefunden, aber das macht nichts. Ich bedanke mich ganz, ganz herzlich, dass ihr hier mit mir darüber diskutiert habt, liebe Sophia, lieber Carsten und lieber Jules. Vielen, vielen Dank, dass ihr heute da wart, dass wir über dieses Thema gesprochen haben. Ich habe noch einen kleinen Hinweis für euch und zwar ist es ja bald soweit.

03:10:43 Am 19. August geht es los mit der Gamescom Opening Night Live. Das wird wieder dieses krasse Event, wo Jeff Keighley auf einer Bühne Entwickler begrüßt. Es gibt jede Menge Trailer zu sehen, es gibt Gameplay zu sehen. Call of Duty Black Ops 7 wird da sein. World of Warcraft Midnight ist am Start. Also viele, viele Sachen, die ihr sehen könnt. Dann werden wir natürlich auch auf der Messe sein, die dann vom 20. bis zum 24. August stattfindet. Über 1500...

03:11:13 Aussteller sind da vor Ort auf einer Fläche größer als 32 Fußballfelder. Also wirklich gigantisch. Wir werden in Halle, ich glaube, 10.1 sein.

03:11:24 Nagelt mich nicht darauf fest. Ich glaube schon 10.1 oder 10.2. Kommt vorbei. Wird gigantisch. Wir werden sehr viele Live-Programmen auch machen. Es wird auch wieder ein Thing-Showcase geben. Wird richtig, richtig nice. Und ja, ihr könnt euch jetzt Tickets sichern vorab. Kommt vorbei. Schaut euch das größte Gaming-Event der Welt an. Wird sicherlich wieder groß und spaßig. In dem Sinne möchte ich mich heute von euch verabschieden. Ich wünsche euch noch einen schönen Tag. Danke fürs Vorbeischauen. Macht's gut. Tschüss und adieu.

03:11:53 Ja, und damit haben wir es erledigt, liebe Leute. Wir sind durch für den Stream für heute. Vielen Dank nochmal, dass ihr alle zu Gast wart. Jules, ich wünsche dir eine schöne Zeit. Ich glaube, es wurde das Essen angerichtet. Ich habe die Teller gehört im Hintergrund. Oh nein, hast du es gehört? Ja, ich habe es gehört. Was gibt es denn Leckeres? Ich weiß nicht, was das war. Also gegessen haben wir eigentlich schon. Ich muss mal gucken. Ah, hast du dich schon vom Saubermachen gedrückt, ne?

03:12:18 Ja, klar. Genau zum Saubermachen musste ich leider auf dem Podcast spielen mit Felix. Ja, aber jetzt hier Frauen-EM gucken, ne? Ja, stimmt. Wir spielen jetzt auch gleich. Gut, das machen wir jetzt. Genau jetzt, ey.

03:12:33 Gut, dann wünschen wir euch allen da draußen einen schönen Abend. Danke, dass ihr zu Gast war. Das war das MMO-Grindfest, was Stream angeht. Aber schaut natürlich auf die Website MeinMMO, weil da geht es die nächsten Tage noch weiter. Gibt super viel geilen Kram zu sehen, wird sich sehr viel Mühe geben, unter anderem auch von Carsten und von Sophia. Schaut da rein, das war es von uns. Euch noch einen schönen Abend. Macht's gut, tschüss und adieu. Tschüss. Ciao. Tschüss.