At Broski mit Jonas Boldt, Ralf Fährmann, Max Ropers, Sören Gonther & Kilian Fischer

Expertenrunde analysiert Zweitliga-Start: Kaiserslautern vs. Schalke im Fokus

GamerBrother
- 11.08.25 - 02:41:14 - 166.755 - Sports

Die Expertenrunde analysiert das Zweitligaspiel Kaiserslautern gegen Schalke 04, das von strittigen Entscheidungen geprägt war. Zudem werden die Herausforderungen von Fortuna Düsseldorf und Hertha BSC sowie die überraschend starke Arminia Bielefeld thematisiert. Ein Ausblick auf die Saison darf natürlich nicht fehlen.

Sports

00:00:00

Begrüßung und Vorstellung der Gäste

00:07:12

00:07:12 Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Ad Broski. Unsere heutigen Gäste sind Jonas Boltz, Max Ropers, Ralf Fährmann, Sören Gonter und Kylian Fischer. Live aus dem Experian in Köln.

00:08:49 Sehr coole Gäste, mit denen wir heute hier zusammen reden. Kilian Fischer, unser Profi. Niklas, unser Kellner, ist mit dabei. Aber wir haben auch andere wunderbare Gäste hier heute mit von der Partie. Und unser nächster Gast ist Ex-Profi, Funktionär und Experte. Großen Applaus bitte für Sören Gonter. Ein weiterer Ex-Profi in der Runde. Er hat 230 Bundesligaspiele gemacht. Ralf Herrmann, Journalist und Buchautor. Herzlich willkommen an Max Robers.

00:09:41 Buchautor. Und herzlich willkommen an den Nicht-Buchautor und Nicht-Journalist, sondern Sportdirektor, der zuletzt für den HSV im Sportvorstand unterwegs war, Jonas Bolt. Herzlich willkommen. Und wir wollen natürlich heute mit euch über ganz viel Fußball sprechen. Und als erstes reden wir über die zweite Bundesliga.

00:10:10 Die neue Zweitligasaison hat begonnen und direkt einige spannende Duelle sowie überraschende Ergebnisse geliefert. Während sich manche Teams in bestechender Frühform zeigen, schwächeln einige Aufstiegsfavoriten bereits zu Beginn. Welche Vereine personell bis zum Ende des Transferfensters noch nachlegen müssen und ob der FC Schalke 04 eine neue Achse aus jungen Wilden gefunden hat? Das und mehr jetzt bei Ed Broski.

00:10:39 Zweite Bundesliga ist unser erstes Thema, aber wir holen natürlich erstmal unseren Profi rein. Du spielst Erste Liga. Kilian, herzlich willkommen. Ich hoffe, deine Anreise war entspannt. Ja, war entspannt. Ich bin drei Stunden mit dem Auto gefahren. Ich fahre gerne Auto, deswegen war es okay. Wie ist jetzt bei euch aktuell der Stand in der Vorbereitung? Bei euch geht es ja in zwei Wochen los, beziehungsweise jetzt im Pokal natürlich. Genau, wir hatten jetzt unser letztes Testspiel gegen Brighton und jetzt haben wir nochmal zwei Tage frei.

00:11:07 den Kopf frei bekommen. Deswegen bin ich froh, dass ich jetzt hier sein konnte. Und ja, dann geht es los im Pokal gegen Hemeling. Ed Broski Show, Freizeit oder Beruf? Auf jeden Fall Freizeit. Sehr gut, sehr gut, sehr gut. Schön, dass du heute mit dabei bist. Wir werden natürlich auch noch über dich und deine Wölfe sprechen, wie es da in der neuen Saison aussieht. Und wir haben wahrscheinlich auch ein paar Wölfe-Fans, die hier zuschauen und so eine erste Wasserstandsmeldung hören wollen. Wie ist denn dein Gefühl so aktuell? Neuer Trainer, wie seid ihr reingekommen? Ja, so...

00:11:36 Bei uns ist, wie jedes Jahr, täglich grüßt das Murmeltier, alles ein bisschen neu. Wir haben einen komplett neuen Stuff. Deswegen braucht es alles so ein bisschen, bis wir uns wiederfinden. Aber wir haben richtig coole neue Ideen. Deswegen, ja, es braucht Zeit. Aber auf jeden Fall, das letzte Testspiel macht Hoffnung für die Saison. Stammplatz schon verloren oder bist du noch da auf der Rechte? Also ich lese natürlich immer wieder viele Gerüchte.

00:12:02 Aktuell ist niemand da, deswegen habe ich meinen Stammplatz auf jeden Fall noch. Sehr gut, das ist der erste Applaus für den Job. Ganz kurzer Hinweis noch.

00:12:15 Ihr wisst, diese Ed Broski Show, die ist ohne unsere Partner so nicht möglich. Deshalb hier auch nochmal einen vielen lieben Dank an das Saturn Experion. Denn bei Mediamarkt und Saturn steht es in diesem Monat alles unter dem Schirm Festival of Gaming. Es gibt richtig coole Angebote. Schaut mal im Twitch-Chat rein. Da kriegt ihr einen Link dazu. Es gibt ganz viele Angebote aus dem Bereich Gaming, Headsets, Monitore und so weiter und so fort. Also da auf jeden Fall vorbeischauen. Und wir schauen jetzt auf die ersten Highlights dieses Zweitligaspieltags.

Analyse des Zweitligaspiels Kaiserslautern gegen Schalke 04

00:12:44

00:12:44 Denn es gab ca. 102 Minuten ein sehr interessantes Spiel in der zweiten Fußball-Bundesliga. Kaiserslautern gegen Schalke. Kein Fußball und trotzdem irgendwie ein Tor. Wir schauen auf die Highlights. Der 1. FC Kaiserslautern gegen Schalke 04. Und es beginnt gleich sehr zügig. Daniel Hanslik. Und Schalke bleibt auch das etwas aktivere Team. Dann der Auftritt von Maxwell Jumfy. Fehlpass.

00:13:09 Beute von Antwi Ajay, der nimmt Musa Sylla mit und Jamfi im Verbund mit Kral. Zweiter Durchgang und es wird direkt dramatisch. Diese Szene scheint zunächst einmal geklärt, aber dann bekommt der Unparteiische einen Hinweis.

00:13:22 Aus Köln. Er möge sich diesen Zweikampf am 5-Meter-Raum noch mal genauer anschauen. Schallenberg gegen Daniel Hanslik. Und der Schalker begeht ein klares Foul. Das kann nur eine Entscheidung nach sich ziehen. Und die trifft dann auch Martin Petersen. Strafstoß. Marlon Ritter in Essen geboren. Und er trifft es in der 55. Minute.

00:13:45 Dominiert und geht auf ein 2 zu 0. Ritter leicht vorbei und die Chance ergibt sich für Maher Imreli. Beordert. Wir springen schon in die Schussphase, die es nochmal in sich hat. Glattrot gegen Leon Robinson. Der Lauterer war erst zwei Minuten zuvor aufs Feld gekommen für Marlon Ritter. Heftiger Zweikampf gegen Yannick Bachmann. Auch hier gibt es einen Hinweis aus dem Videokeller in Köln.

00:14:13 Die Bilder zeigen, dass Robinson dann doch überwiegend den Ball trifft. Somit kommt der rote Teufel mit einem königsblauen Auge davon, denn die rote wird in eine gelbe umgewandelt. Schiri Petersen ordnet eine exorbitante 12-minütige Nachspielzeit an.

00:14:30 1 zu 0 am Samstagabend im Topspiel der zweiten Bundesliga. Am Ende gewinnt Kaiserslautern. Ralle, als ehemaliger Schalker, deine Einschätzung zum Spiel? Ich habe das Glück, dass ich das jetzt ein bisschen entspannter mir ansehen kann. Trotzdem bin ich noch, klar, blau-weiß total verwurzelt. Und ich glaube, dass ich da auch ein bisschen Glück gehabt habe bei dem Spiel, weil es, glaube ich, ziemlich zähe Kost war. Ein ziemliches, ja, Gepöle.

00:15:01 Es war für mich trotzdem kurzweilig, weil ich halt Schalker bin. Ich denke, ein Unentschieden wäre völlig korrekt gewesen. Es ging hin und her, waren jetzt nicht viele Torchancen gewesen, war ein ziemliches Mittelfeldspiel. Von daher war ich ein bisschen enttäuscht gewesen. Wie gesagt, ein Unentschieden wäre, glaube ich, perfekt gewesen für das Spiel. Wenn man keine emotionale Verbindung zu den Vereinen hat, wie hat man diese 102 Minuten durchgestanden? Weil es war ja spielerisch wirklich...

00:15:26 Es ist zweite Liga, das war wieder möglich, das zweite Ligaspiel. Betzenberg, Kämpfen, lange Bälle, viele Kopfballduelle. Ich finde, Schalke tritt als Einheit auf, das ist gut. Es fehlt dann halt so ein bisschen am Ende so diese Qualität, sich viele Torchancen zu erarbeiten. Und Kaiserslautern hatte eigentlich ein ähnliches Problem, da haben wir halt den Elfmeter bekommen. Ich mag solche Elfmeter nicht, die entscheiden das Spiel.

00:15:53 Man kann ihn sicherlich irgendwie geben und dann gehst du halt als Schalke 0-2-1 nach Hause. Aber ich finde, der Trend ist schon mal ganz in Ordnung jetzt so am Anfang im Vergleich zum Ende der letzten Saison. Aber darf ich da mal reingrätschen? Weil du sagst halt, es ist zweite Liga. Ich finde, wir hatten das Thema eben. Die zweite Liga hat sich schon extrem entwickelt. Ich darf das sagen, weil ich da ziemlich lange auch gespielt habe. Was das Fußballerische anbetrifft, sind jetzt viele Mannschaften. Letztes Jahr war Elversberg natürlich ein tolles Beispiel.

00:16:19 Ja, einfach einen wirklich guten Ball spielen und wo wirklich Wert drauf gelegt wird, auch von hinten raus Fußball zu spielen. Deswegen so dieses Vorurteil, mit dem muss man glaube ich ein bisschen aufräumen. Das, was Samstag da war, war jetzt nicht die feine Klinge an Fußball, da sind wir. Aber das ist nicht, weil es in der zweiten Liga so gespielt wird, sondern viele Mannschaften sind in der zweiten Liga, die mittlerweile einen guten Ball spielen. Nur am Samstag haben wir uns alle gewünscht. Ich durfte ja co-kommentieren mit Klaus Feldmann.

00:16:45 Das war an der einen oder anderen Stelle schwierig, dann doch irgendwie was Positives zu sagen. Das stimmt. Jetzt fahren wir mal den Profi, weil wir gerade über die Elfmetersituation gesprochen haben. Wir können sie uns auch gleich nochmal angucken. Du bist Verteidiger. Ist es ein Elfer? Ja, also ich meine, er trifft natürlich nicht den Ball, er trifft nur den Gegner. Ich gebe dir recht, es ist halt total unglücklich. Er möchte natürlich den Ball spielen, aber im Endeffekt bleibt dem Schiri natürlich nichts anderes übrig, als Elfmeter zu geben. Und allgemein zu Schalke, ich muss sagen, wenn man...

00:17:14 Ja, dem Ganzen was Positives abgewinnen will. Ich finde, dieses Jahr sieht man bei Schalke wieder so ein bisschen mehr eine Einheit, wie du sagst, und aber auch ein System. Und ich finde, sie stehen defensiv viel, viel besser. Und wenn du oben mitspielen willst, ist das einfach der Key. Und ja, das Gegentor war jetzt total unglücklich, aber alles in allem macht das schon ein bisschen einen besseren Eindruck, würde ich sagen. Aber der Elfmeter jetzt an die Profis oder die, die es gewesen sind.

00:17:42 Das nervt einen doch als Verteidiger extrem, weil das ist so diese klassische Situation, wo der Stöhmer sich eigentlich nur reindreht, um irgendwie den berühmt-berüchtigten Kontakt zu finden. Das ist clever, weil das ist clever, ist für den Schallenberger Zinter ja auch gesagt, ja, er hat gleich gewusst, ist Elfmeter. Man braucht aber am Ende den Videobeweis doch nicht, weil wenn wir hier die Bilder sehen, der Schiedsrichter steht da und guckt einfach genau geradeaus drauf und sieht eigentlich, was passiert ist. Deswegen hat es da, wo er steht, die Verzögerung hat es eigentlich nicht gebraucht. Das ist ein Klassiker, das ist blöd, da bin ich auch bei Max.

00:18:11 Aber da musst du halt aufpassen im 16er, ne? Ich finde halt, das Brutale ist ja, wenn man sich die Szene anguckt, der Stürmer oder der Spieler von Kaiserslautern hat ja überhaupt keine Intention zum Ball zu gehen. Er rennt ja quasi einfach vor den Schalker, also vor Ron. Das ist das Blöde, wo ich mir manchmal wünsche, hey, ich wünsche mir gerne mehr so fußballemotionale Entscheidungen, wo ich sage, hey, klar, fuck dich, rein deutsch gesehen, jo, der trifft den Spieler, aber eigentlich hat das ja gar nichts mit der Aktion an sich zu tun gehabt.

00:18:39 Ja, aber umgekehrt, muss ich auch sagen, ist ein bisschen wild, finde ich, vom Defensivspieler, weil das ist, finde ich, klassisch zweite Liga, dass du die Einstellung hast, aber viele Aktionen eben dadurch passieren, dass vielleicht dann auch ein Stück Qualität fehlt und am Ende ist es clever, also Rudi Völler würde sagen, gib dem Schiedsrichter nicht die Gelegenheit zu pfeifen. Das ist gut.

00:19:08 Gab er dann in dem Spiel noch eine strittige Entscheidung, die dann am Ende des Tages nicht gegeben eine rote Karte, wie bewertest du das? Ich verstehe nicht, warum er rot gegeben hat und das ist so ein bisschen genau das Emotionale, was du sagst, dass viele Schiedsrichter, das Spiel ist ja schneller geworden, die Regeln sind komplexer geworden und du hast manchmal das Gefühl, ja du siehst die Bilder und es ist Zeitlupe und intensiv, aber am Ende er trifft den Ball und er trifft den Fuß von vorne.

00:19:36 Ja, das ist ein Zweikampf, das ist eine gelbe Karte und dann geht es halt eben weiter. Es ist ja nicht so, dass der Spieler nicht sieht, was eben passiert. Und da wird mir manchmal zu sehr auf Standbilder, auf Trefferbild und so weiter geachtet. Und du merkst, die Schiedsrichter, die haben teilweise nur noch das Regelbuch irgendwie im Kopf und jeden Paragraph und gar nicht mehr, wie ein Spiel komplett abläuft. Und es ist ein intensives Spiel gewesen, ein Spiel mit vielen Zweikämpfen, mit wenig Fußball.

00:20:03 Und dann ist das in so einer Situation für mich keine rote Karte. Und weil er dann am Ende wahrscheinlich auch einfach nicht weit oben trifft, sondern eben auf der Solo? Ja, und den Ball. Den Ball von vorne. Ich glaube, das ist wieder so ein typisches deutsches Ding. Wir diskutieren das jetzt aus. Wie hoch muss er den denn treffen? Ich denke, genau wie du es gesagt hast, das Spiel einfach mal laufen lassen. Ich glaube, England gibt uns einfach das beste Beispiel. Und wir diskutieren manchmal über Situationen, die einfach gar nicht der Diskussion wert sind.

00:20:30 Also machen wir einen Haken hinter, Elfmeter gerechtfertigt und keine rote Karte auch gerechtfertigt und am Ende dann ein 0 zu 0 Spiel, was durch einen doofen Elfmeter entschieden worden ist. Genau, so sieht es aus. Und ich war froh, mit der blau-weißen Brille das Spiel zu sehen, weil es nicht so attraktiv war. Ja, die Choreografie und die ganze Stimmung, man muss ja sagen, dieses Jahr Kaiserslautern gegen Schalke, jetzt wo Köln und der HSV raus sind, ist nun mal das Spiel. Also nicht despektiert gegen den anderen gegenüber, aber...

00:20:59 Die Stadien, vor allem der Betze mit seiner Atmosphäre oder dann die Felddienstarena. Da muss man schon sagen, dass es dieses Jahr sicherlich das größte Spiel ist in der zweiten Liga. Und das Drumherum vorher hat hundertprozentig gepasst. Da hätte das Spiel schon noch mehr halten können. Trotzdem war eine hohe Intensität drin und Spannung bis zum Schluss. Emotionale Verabschiedung auch noch von Kaiserslautern. Legende kann man sagen, ehemaliger Kapitän John Zimmer. Vorm Spiel hast du angesprochen.

00:21:23 Genau, und mit Mika Haas dann ein junges Eigengewächs das erste Mal in der Startaufstellung am Betze gehabt, der dann auch seine zwei, drei Gretchen gelandet hat, wo die Jungs drumherum das honoriert haben. Und das ist ja das, was am Betze einem Gegner Angst machen kann, weil die sind relativ nah an dir dran. Und das ist auch nicht nur die Westkurve, sondern es ist dann von der Haupttribüne, von der Gegentribüne. Dann kriegst du als Außenspieler gerade auch schon mal auch das Bier von der Haupttribüne ab, wenn sie irgendwie mal alle sauer sind. Das ist eben das, was den Betzenberg ausmacht.

00:21:51 Ralle, du warst ja wahrscheinlich auch schon ein paar Mal auf dem Betzenberg. Bier abbekommen? Nicht nur ein Bier. Ich glaube alles. Aber wie gesagt, ich gebe dir auch da komplett recht. Ich denke, Betzenberg, das ist einfach auch was, was in die erste Liga gehört. Von der Stimmung her, von den Fans her, vom Stadion her, von der Atmosphäre her. Ich glaube, das würden sich andere Gäste hier bei uns vielleicht sogar wünschen. Wer meinst du?

Diskussion über Spielweise und Erwartungen an Schalke 04

00:22:25

00:22:25 Nein, aber Spaß beiseite. Also wie gesagt, ich glaube, wie du es auch gesagt hast, die zweite Liga mit den Stadien, mit den Fans ist brutal und ich glaube, das wird eine richtig coole Saison. Also wir haben schon mal abgeklärt, die Stimmung war großartig, fußballerisch war es eher schwierig. Jonas, jetzt bist du lange beim HSV gewesen und ihr wart ja einer der wenigen Mannschaften in der zweiten Liga, jetzt bediene ich mal wieder das klassische Vorurteil, die dann in der zweiten Liga doch versucht haben, wirklich spielerische Lösungen zu finden. Schalke, Kaiserslautern, sehr viele lange Bälle.

00:22:54 Sehr wenig flach, sehr wenig Spielanlage. Wie guckst du denn dann auf so ein Spiel? Gut, ich habe es vielleicht nicht anders erwartet, weil wenn du dich damit ein bisschen beschäftigst, Kaiserslautern, das ist so jetzt auch wieder seit dem Markus Anfang weg ist, vielleicht die Idee auch mit Thorsten Lieberknecht als Trainer. Stabile Defensive, hohe Intensität, Freitagabend, Schalke, gerade wenn man das erste Spiel sieht und den Trainer so ein bisschen verfolgt hat.

00:23:19 auch wieder mehr Intensität und Aggressivität auf dem Platz. Und dann nehmen die Spieler das eben so an. Da ist dann halt auch nicht viel Platz für Fußball am Freitagabend. Und es gibt Trainer, die ziehen es trotzdem durch. Ich bin mal gespannt auf Hannover mit Christian Titz, wie das dann so läuft mit Fußball dann in Hannover, wo vielleicht ja auch eine höhere Erwartungshaltung ist.

00:23:46 Aber für mich war klar, dass das stimmungsmäßig gut wird, aber jetzt kein gutes Fußballspiel an sich. Wenn ich da mal ganz kurz reingehen kann, um die Spieler auch mal so ein bisschen in Schutz zu nehmen. Ich meine, es sind alles auch keine Maschinen und man spürt diese Energie im Stadion. Und natürlich, wenn du spielen willst, entstehen Fehler. Und keiner möchte in so einem Spielen Fehler machen. Das heißt, du gehst ein bisschen auf Nummer sicher.

00:24:13 Ja, deswegen erklärt man halt so ein Spiel dann auch, wo viel halt lang gespielt wird. Aber das ist halt auch ein bisschen dem geschuldet, dass einfach keiner ein einfaches Tor her schenken will. Und ja, das mal so ein bisschen aus Spielersicht. Ich glaube aber auch, dass...

00:24:33 Ich glaube aber auch, dass gerade Lautern und Schalke jetzt durch diese Spielweise mal wieder einen richtigen Heimvorteil kriegen können, weil das zündet das Stadion nochmal ganz anders an. Also ich finde, bei euch hat man es ja im ersten Spiel da komplett gesehen, dieses Stadion hat ja gebildet wie seit Jahren nicht. Und diese Spielweise schon, finde ich, die bringt das noch mehr hervor. Ich glaube, der spielerische Ansatz, den so ein Titz mitbringt, der ist vielleicht so langfristig besser, aber überhaupt mal diese Heimspiele wieder so zu gewinnen, das braucht ja Schalke erstmal und Kaiserslautern ja eigentlich auch.

00:25:02 Aber du brauchst schon Lösungen. Sie hatten es dann aber am Ende, als Lautern geführt hat, tiefer steht und dann gehen hohe Bälle auf Silla eben nicht mehr oder führen nicht zum Erfolg, dass du jetzt noch zum Tor kommst, was du brauchst, wenn du zurückliegst. Und da ist es schon so, dass du dir Lösungen überlegen musst. Deswegen sage ich, die Mannschaften, die oben spielen oder hoch wollen, du brauchst Lösungen gegen tiefstehende Gegner. Und das kann dann eben nicht nur der lange Ball sein. Aber wir hatten die Diskussion letztes Jahr beim FC Köln.

00:25:30 Da ging es auch darum, was wollen wir jetzt? Wollen wir Ergebnisse oder wollen wir Fußball 3000? Am Anfang haben sie Fußball 3000 gespielt, dann waren sie auf einmal auf Platz 12 und dann ist der Dom-Hype abgerissen worden. Am Ende stehen sie oben. Insofern sind sie wieder in der Bundesliga und das Ergebnis hatte doch Vorrang. Aber du brauchst die Spieler dafür. Also deswegen, für mich die Erwartungshaltung des Spiels war klar, weil keiner will verlieren, keiner will die Fehler machen und das ist halt eine Vorgabe. Am Ende ist Fußball der Mannschaftssport.

00:25:59 du vielleicht mit allem Respekt ist destruktiver Spielweise erfolgreich sein kannst, weil es verteidigen einfacher ist und Lösungen zu finden ist immer so einfach, der Trainer hat keinen Plan B, keinen Plan C, ist nicht so einfach. Wenn eine Mannschaft läuft und mit elf Mann verteidigt, da Lösungen zu finden, das ist in dem Mannschaftssport viel schwieriger als im Basketball oder Handball oder Eishockey, wo es halt viel mehr Tore per se gibt, wo du automatisch offensiver spielst, weil du weißt, wenn ich die Null halte,

00:26:27 verliere ich schon mal nicht. Und das ist halt eben möglich. Das sieht man ja dann. Wenn du dann das 1-0 machst, dann hast du den krassen Vorteil, dass viele andere auch keine Lösung haben. Du siehst ja, am Ende gibt es halt so einen Elfmeter, wo man darüber diskutieren kann vielleicht. Das ist Betzenberg. Ich glaube, in den 90ern haben die Reihenweise so die Spiele gewonnen, weil es dann laut ist, weil du es auch drauf anlegst.

00:26:48 Und das ist halt ein probates Mittel. Also am Ende haben sie jetzt gewonnen und haben drei Punkte mehr und die Welt ist halt eben zufrieden. Also ich kann das schon verstehen, dass das so auch umgesetzt wird. Das ist überhaupt gar keine Kritik. Aber für mich war klar, Freitagabend, Betzenberg, Lieberknecht gegen Schalke mit dem Trainer, das wird kein Leckerbissen, das wird aber intensiv. Aber glaubt ihr, dass man prinzipiell auch in diesem Jahr wieder mit dieser Spielweise...

00:27:14 weit oben angreifen kann. Also Kaiserslautern von sich selbst haben ja auch hohe Ziele formuliert. Also man ist letzte Saison kurz vor den Zielgeraden eben nicht mit Anfang dann in die letzten Spiele reingegangen, weil man noch auf den Relegationsplatz geschielt hat. Es gab ein bisschen Unruhe im Verein, auch Druck von den Investoren. Jetzt hat man in dieser Saison gesagt, okay, trotz Acherabgang, Jokotalaie, die nicht verlängert worden ist, will man trotzdem wieder die Top 6 anpeilen.

00:27:41 Und jetzt guckt man auf die ersten 180 Minuten Kaiserslautern drauf. Reicht das, fußballerisch? Ich finde es ein bisschen schwierig, die Trainerauswahl, weil der Kader ist eigentlich gut. Aber die Trainerauswahl, die ist jetzt vielleicht wieder so ein Schritt rückwärts. Weil du hattest Anfang, das hat dann vielleicht nicht mehr funktioniert, aber jetzt bist du mit Lieberknecht wieder bei eher so dem Trainertyp Schuster. Und du hast aber so einen Spieler wie Semichar hingeholt, der, finde ich, bei Elversberg der Kopf war, der richtig kicken kann. Ich finde, der sollte Bundesliga spielen.

00:28:08 Und ob das dann am Ende so zusammenfasst, ob der sich perfekt entfalten kann, ob die Stürmer sich perfekt entfalten können, das ist schwierig. Und vielleicht brauchst du da noch Zweite Liga schwer. Aber ich will es nicht ausschließen, aber ich sehe sie nicht als Top-Favoriten. Ja, aber Dirk Schuster und Lieberknecht werden die Antworten, wir sind halt aufgestiegen mit dem Fußball. Ja, genau. Und den Top-Favoriten sehe ich auch nicht in der Zweiten Liga.

00:28:31 Vielleicht sieht es nicht gut aus, aber am Ende ist es ein Ergebnissport und das ist deren Weg, die Ergebnisse einzufahren. Und du hast es richtig angesprochen, es gab Unruhe. Entscheidend ist, dass du in eine Richtung gehst und gerade bei diesen großen Vereinen. Und wenn du das nicht hast, dann ist auch völlig egal, welchen Fußball du spielst, dann wirst du nicht erfolgreich sein, weil dann gibt es Angriffsflächen.

00:28:53 Dann bist du schnell schuld als Spieler, wenn du einen Fehlpass machst und dann hast du gar keine Chance. Wenn das der Weg ist, Kaiserslautern, Intensiv, Betzenberg, bin ich mal gespannt, welche Mannschaften da Punkte holen. Jetzt mal ganz erlaubt gefragt, aus Schalke Sicht, die Ansprüche sind natürlich jetzt eine andere in der Saison, man will sich einfach stabilisieren. Alles unter nicht abgeschlachtet werden, ist ja eigentlich per se auswärts erstmal ein Erfolg.

00:29:24 Oder nicht? Ich wollte gerade schon einladen, du musst natürlich auch immer gucken, wo kommst du her, welche Spiele hast du, welches Potenzial hast du gerade da und welchen Fußball kannst du spielen? Und Schalke ist dieses Jahr, letztes Jahr war echt hart. Du kannst nur durch diesen Fußball erstmal reinkommen. Du kannst nur erstmal lange Bälle, zweite Bälle gewinnen, dir Sicherheit holen. Das wird vom Trainer vorgegeben, wie du auch angesprochen hast. Die Fans wollen das sehen. So kannst du ein Spiel kommen und darauf kannst du aufbauen. Aber wollen die Fans das sehen?

00:29:51 Ich glaube schon, dass viele Fans auch sich danach sehen, dass der eigene Verein einen geflickten Ball hinten rausspielt. 100 Prozent, aber du musst Step by Step gehen. Und ich glaube, das ist der richtige Weg, dass du erstmal, auch wenn ich das nicht so mag, aber eine solide Defensive hinbekommst, eine Struktur hinbekommst und dann darauf aufbaust. Wenn du jetzt versuchst, sofort Harakiri zu spielen, das klappt, ein, zwei Pässe funktionieren nicht zu Hause bei uns. Schwierig. Deswegen jetzt erstmal diesen Weg gehen, darauf aufbauen. Und ich denke schon, dass man viele Spiele gewinnen kann.

00:30:20 Mit so einer Einstellung, aber es muss ein Entwicklungsprozess zu sehen sein, weil die zweite Liga so gut geworden ist. Und da bin ich ein bisschen anderer Meinung, denn ich denke, die Mannschaften, die aufgestiegen sind die letzten Jahre, waren spielerisch immer gut. Und der Fußball in der zweiten Liga hat sich schon enorm entwickelt, dass du da einfach einen richtig guten Plan brauchst, wie du ihn rausspielst. Und es reicht nicht mehr bloß zu gucken, hey, der Gegner spielt so, wir pressen die, weil das macht jede Mannschaft. Und jede Mannschaft in der zweiten Liga kann laufen, kämpfen, kratzen, beißen.

00:30:46 Du brauchst einen Plan und Schalke wird diese Entwicklung gehen. Das hoffe ich. Es ist auch ein bisschen Ruhe eingekehrt, was dem Verein und dem Umfeld auch gut tut. Und es wird definitiv eine beste Saison wie letztes Jahr. Aber ganz, ganz oben anzugreifen wird schwierig. Und ich denke, das ist auch nicht die Zielrichtung oder der Maßstab für diese Saison. Findest du denn die Zielausrichtung richtig gerade?

00:31:08 Findest du denn die Zielausrichtung richtig gerade? Also ich meine, du hast es ja letztes Jahr mitbekommen, hast ja auch deine Geschichten mit dem Verein gehabt, dann medial. Wie ist denn dein Eindruck gerade? Ich denke, was gut ist, dass man während der Vorbereitung schon so einen Switch bekommen, dass es positiv wird. Also jetzt, wo Ralle weg ist, wird alles besser.

00:31:31 Nein, aber ich finde, du hast mit dem Trainer, der spricht die Fans an, auch intern hast sie preisgegeben worden, die Kabine ansprachen, das ist ja genau das, was die Schalke-Fans hören wollen, was wir hören wollen. Es wurde so ein gleiches Feuer entfacht und das vor dem ersten Spieltag. Wir haben es schon angesprochen, die Stimmung war brutal. Wenn man das schafft, jetzt als Standard hinzubekommen für die nächsten Spiele und darauf aufzubauen, dann kann das echt eine gute Saison werden. Aber wie gesagt, es müssen die Steps gehen, aber Step by Step und jetzt nicht sofort alles erwarten.

00:32:00 Schalke hat nach wie vor ein brutales Umfeld, hat einen brutalen Ruf. Aber Mittelmaß, zweite Liga ist der nächste Step erstmal. Die haben 38 Punkte geholt in der zweiten Liga. Ja, wäre die Saison zwei Wochen länger gegangen, sage ich. Ja, es war ja wirklich knapp, dass sie runtergehen. Also da waren ja wirklich Zeitpunkte dazwischen, wo man von außen auch geglaubt hat, uiuiui. Das kann ein enges Ding werden. Und wenn du dann überlegst, du hast 38 Punkte geholt, dann ist das nächste Jahr auch nicht das, um zu sagen, so.

00:32:28 Jetzt kommen wir zurück, zumal man weiß ja auch noch nicht, ob die Mannschaft am 1.9. so aussieht, wie sie gerade aussieht. Da ist ja auch noch viel, was glaube ich auch für einen Trainer schwierig ist, wenn viele Spieler dabei sind, die noch gar nicht wissen, ist meine Zukunft jetzt hier oder nicht hier. Ich meine, es ist ja nicht unrealistisch, dass bis zum 1.9. bei Schalke sowohl auf der Zugang- als auch auf der Abgangsseite noch einiges passiert. Und das ist, finde ich, auch eine spannende Phase, eine sehr, sehr schwierige Phase für Trainer, weil du jetzt eine Vorbereitung hast, mit der Mannschaft arbeitest und am 1.9. April, April guckst dich um und denkst, ui.

00:32:57 Ein paar andere dabei. Ich würde auch gerne nochmal auf diesen Step-by-Step-Aspekt eingehen. Ich finde auch Schalke tut gut daran, das Haus jetzt erstmal von unten aufzubauen und nicht mit dem Dach anzufangen. Die Defensive muss jetzt erstmal passen und du kannst nicht alles auf einmal entwickeln. Die Vorbereitung ist auch gar nicht so lang, wie man immer denkt. Das heißt, in vier, fünf Wochen ist es erstmal wichtig, so ein bisschen die Basis zu schaffen.

00:33:24 Und das ist halt erstmal die Defensive. Und ja, dann holt man sich so ein bisschen wieder Sicherheit. Und dann kannst du anfangen, ein bisschen das Spielerische zu forcieren. Aber ich glaube, es ist schon auch richtig, nach so einer Saison jetzt erstmal hinten anzufangen. Miron Music hat ja auch genau das angesprochen, was du gerade gesagt hast. Er wurde vor dem ersten Spiel da gefragt, wie weit seid ihr denn jetzt?

00:33:46 Nach sechs Wochen Vorbereitung. Also nach den sechs Wochen, wo er da ist. Er hat gesagt, genau so weit, wie man nach sechs Wochen sein kann. Wie weit kann man da sein? Ja, also so weit, dass man nicht in jedem Spiel drei Tore kassiert, dass alle einigermaßen fit sind. Ja, also ich denke, sie sind da, wo man sie erwartet hat. Man muss auch diesem Trainer mal ein echtes Lob aussprechen, finde ich, weil er kommt in eine Liga, die...

00:34:12 er nicht kennt, er kennt die Sprache natürlich und er hat auch schon Erfolg gefeiert, aber so auf Schalke aufzutreten, junger Trainer, Liga neu kennenlernen, das ist schon, das finde ich schon krass. Ich hätte es nicht gedacht, dass er dieser Typ ist. Ich dachte, das ist der nächste ausländische Trainer, den man von irgendwo her holt und der macht hier einen Auftritt, der stellt die Spieler ein, der findet eine Lösung für wirklich, ja auch Spieler, die man bisher noch nicht kannte oder die viele nicht kennen, junge Spieler, Vitali Becker zum Beispiel. Ich finde Schalke,

00:34:41 Die müssen jetzt wirklich über diese Heimspiele in die Saison reinkommen und dann erstmal diesen Abstieg, den man die letzten zwei Jahre gefürchtet hat, mal wegkriegen. Weil die zweite Liga wird dieses Jahr, glaube ich, noch ausgeglichener. Die kommen alle enger beisammen. Dresden, Bielefeld, das sind gute Aussteiger. Und ich glaube, da sprecht ihr schon richtig Step by Step. Und da, finde ich, macht er als Trainer schon echt einen guten Eindruck. Ralle, du hast ja viele Trainer auf Schalke gehabt. Wie ist denn dein Eindruck? Hättest du mit dem Geherde zusammengearbeitet?

00:35:14 Also ich kann ihm recht geben, ich glaube, der erste Eindruck ist super. Genau richtig für den jetzigen Zeitpunkt, aber ich wünsche mir eine kleine Entwicklung im Laufe der Saison oder zum Ende der Saison. Klar, das erste Ziel, Nichtabstieg, Mittelfeld wäre super dieses Jahr, glaube ich. Und ich glaube auch, was dem Umfeld immer gut tut, wenn man das von Anfang an klar kommuniziert, dass man nicht sofort ganz oben wieder angreifen will oder alles mit dem was geht, sondern...

00:35:39 Step by Step gehen und gucken, welche Spiele zur Verfügung stehen, welche Spiele man holen kann und welche nicht. Es gibt auch sehr viele finanzielle Aspekte da, aber unterm Strich, der Trainer macht bis jetzt einen sehr, sehr guten Job. Was ist denn dein Stimmungsgefühl gerade so? Nach dem ersten Spiel habe ich gesagt, das wird richtig gut, jetzt nach dem Kaiserslauterspiel. Also bist du der klassische Schalke-Fan, der nach einem Sieg dann auch vom Aufstieg träumt, oder was? Ralle, du bist einer von uns, komm her.

Überraschungsmannschaft Arminia Bielefeld und Ausblick auf die Saison

00:36:15

00:36:15 Weißt du, all die Jahre habe ich sie auf meinem Rücken gespürt immer. Weißt du, jetzt kann ich endlich mal wieder alles zurückgeben. Dann lass uns mal über die Mannschaften sprechen, die in dieser Saison wirklich gar keinen Druck haben und einfach performen und auf einer Welle mitreiten. Arminia Bielefeld, sechs Punkte nach zwei Spielen mit die Überraschung, wenn nicht sogar die Überraschung dieses Zweitligasaisonstarts. Warum Überraschung? Jetzt wollte ich gerade vom DFB-Pokal reden. Ich war noch in meiner Einleitung. Okay, keine Überraschung.

00:36:43 Das überrascht mich immer, wenn du Bielefeld ein bisschen verfolgst. Also ich finde, die haben super Fußball gespielt in der dritten Liga im DFB-Pokal und natürlich kann man immer sagen, es gehört ein bisschen Glück dazu, aber du erzwingst das ja auch, also wie die auftreten. Mich erinnert das so ein bisschen an Paderborn vor ein paar Jahren. Die sind dann in der Klasse geblieben, weil ich glaube 60 die Lizenz nicht bekommen hat.

00:37:07 Bielefeld rettet sich am letzten Spieltag, weil der Gegner nur den Pfosten trifft. Und dann kriegst du Euphorie, steigst auf, hältst am Trainer fest. Ob das wirklich so verfolgt, wie viel Gegenwind es ja auch gegeben hat, bis sie erst mal nach dem Abstieg auch alles wieder verändert haben. Also für mich ist es nicht überraschend, dass die so auftreten. Ob die jetzt das so durchziehen, muss man mal sehen. Aber dass das eine Mannschaft ist, die Spaß macht.

00:37:34 klare Richtung hat, in die alle gehen. Wir haben es ja auch bei Elversberg gesehen. Ich bin komplett bei, Jonas. Ich habe es in meiner Abschlussabelle auch sehr, sehr hoch gesetzt, eigentlich mit sieben für einen Aufsteiger, weil aus den genannten Gründen, wenn man sie letztes Jahr in der dritten Liga gesehen hat, wenn man sie im DFB-Pokal gesehen hat, spätestens als sie Bayer Leverkusen geschlagen haben. Man muss ja mal wirklich sagen, im Pokal ist es oft so, dass die höherklassigen Mannschaften da scheitern, wo es eklig ist, wo es dann die langen Bälle gibt, wo mal einer durchrutscht.

00:38:03 Weil sie haben das Spiel gedreht und sie haben einfach richtig gut Fußball gespielt. Und da hat man an etwas geglaubt, auch wenn es am Anfang nicht so gut lief, mit Mitch Kniat, der dieses System da implementiert hat und durchzieht. Und in Bielefeld ist Euphorie ohne Ende. Das Aufsteigerduell in zwei Wochen, ganz andere Voraussetzungen. Dresden erstmal wieder komplett unten mit null Punkten, Bielefeld mit sechs Punkten oben. Also ich glaube, die Stimmungslage bei den Aufsteigern ist schon mal wieder gespalten und ich kenne es ja auch aus Dresden.

00:38:28 Dann steigst du auf und hast nach zwei Spielen null Punkte, wo in Dresden eigentlich gedacht wird, das 100. Europapokalspiel ist das nächste Ziel. Da kannst du dann auch wieder kippen. Und das ist dann immer die Sache, wie viel Zeit hast du bei Schalke? Weil du jetzt auch sagst, Mittelfeldplatz und irgendwas aufbauen. Wie viel Zeit hat man bei den Traditionsvereinen? Wie viel Zeit hast du in Kaiserslautern, was aufzubauen? Am Ende geht es in der zweiten Liga ums Ergebnis. Und das Ergebnis für diese Mannschaften ist immer wieder dahin zu kommen, wo sie herkommen.

00:38:57 Bei Bielefeld, die kommen aus der zweiten Liga, die kommen sogar aus der Bundesliga, sind ja einmal durchgerasselt. Trotz alledem, viele haben sie gut eingeschätzt, du sogar auf Platz 7. Wenn man das Startprogramm gesehen hat, Fortuna Düsseldorf, Holstein Kiel, also damit 7 zu 1 Toren rauszugehen? 7 zu 1 Tore natürlich nicht.

00:39:15 Bei zehnminütiger Nachspielzeit ist sogar noch eins mehr geworden. Damit haben wir nicht gerechnet, aber ich habe damit gerechnet, dass sie gegen Düsseldorf zu Hause gewinnen, dass sie in Kiel gewinnen, das war jetzt nicht unbedingt vorhersehbar, da habe ich auch keine Glaskugel. Aber dass sie zu Hause die Fortuna schlagen, die Fortuna auch noch das ein oder andere Problemchen hat, damit habe ich schon gerechnet. Gerade als Aufsteiger und gerade dann zu Hause, wenn das Ding voll ist in so einem Topspiel, sind die Jungs ja noch mehr, das weiß Kilian auch, dann sind das diese Momente unter Flutlicht.

00:39:43 dann brennst du noch einen Tick mehr. Und dann gehen die ersten Aktionen in deine Richtung. Das 7-1 würde ich mal so ein bisschen hinten anstellen, weil ich finde, Düsseldorf hat in der ersten Halbzeit sehr gut gespielt in Bielefeld. Dann ist es halt so ein bisschen das Glück mit dem Platzverweis und vielleicht auch später mit dem Elfmeter. Aber was die große Stärke ist, finde ich, und das hat man sogar im Pokalfinale noch gesehen, die sind fit, die haben eine sehr hohe Intensität und die marschieren 90 Minuten.

00:40:10 Dass sich das dann am Ende vielleicht auszahlt, wenn du hohes Tempo gehst gegen Gegner, wo dann vielleicht mal ein paar Prozente fehlen, das wird das große Plus, glaube ich, auch sein. Und ich glaube, Mitch Kniat kommt da auch aus dem athletischen Bereich, der weiß genau, was er macht. Und es ist eben ein Verein, die gehen in eine Richtung. Sportliche Leitung, Trainer, und das ist immer ein ganz großes Plus.

00:40:29 Die nehmen halt auch die Aufstiegseuphorie so richtig mit. Das Team ist so weitestgehend zusammengeblieben. Jetzt hast du Oppi abgegeben an St. Pauli, kommt Handwerker rein, macht direkt auch ein Freistoßtor. Da läuft halt alles zusammen. Ich glaube, und dann diese Fitness, die du dann wahrscheinlich über so eine kurze Sommerpause gar nicht verlierst. Das ist dann einfach, das ist krass. Und ich finde aber, Bielefeld ist auch ein geiles Beispiel. Die können richtig geil laufen, verteidigen, pressen, aber sie können auch Fußball spielen. Ich glaube, das müssen noch viele Mannschaften der zweiten Liga.

00:40:56 dieses Jahr zusammenfinden. Einerseits das Verteidigen, aber andererseits auch die Lösung mit Ball immer wieder ran und dann auch Strafraum besetzen. Das haben sie beim 1-0-Gal gemacht. Ich glaube wirklich, die können in dieser ausgeglichenen Liga mit um den Ausstieg mitspielen. Und ich meine, wie wichtig ist da der Kopf? Das würde mich mal als Profi interessieren, weil Bielefeld kommt ja aus einer Saison, wo du das Gefühl hast, ich kann hier wirklich jeden schlagen. Selbst im DFB-Pokal, als man dann irgendwann in der 70. Minute gedacht hat, im Finale.

00:41:25 Ja, okay, ist dann leider doch deutlich. Sind ja trotzdem nochmal reingekommen und was davor passiert, das wissen wir alle. Dann gewinnst du die dritte Liga, startest in die zweite Liga rein, du hast richtig gesagt, nimmst den Rückenwind komplett mit und als wäre es das Normalste der Welt, Düsseldorf, Kiel und auf einmal stehst du da mit sechs Punkten. Ja, also der Kopf ist extrem entscheidend. Sie schweben natürlich jetzt gerade auch so ein bisschen auf einer Welle. Ich bin halt...

00:41:50 sehr gespannt, wie es ist, wenn jetzt mal zwei, drei Spiele nicht so laufen, wie es gewünscht ist. Sie sind natürlich jetzt schon relativ erfolgsverwöhnt, aber ja, der Kopf entscheidet alles und sie glauben halt an das, was sie machen und es funktioniert. Deswegen können sie auf dieser Welle da weiterschwimmen. Du hast gesagt, Bielefeld könnte sogar um den Aufstieg mitspielen. Würdet ihr da mitgehen?

00:42:14 Vielleicht so ein bisschen, jetzt haben wir sehr groß geredet, ein bisschen so der Geheimfavorit, aber für mich gibt es keinen klaren Top-Favorit in der Liga. Hamburg ist ja jetzt weg. Hamburg ist weg, genau. Endlich.

00:42:32 Ja, vielleicht so die Überraschungsmannschaft, um in deinen Worten zu bleiben. Ich sage auch, also Geheimfavorit, ich glaube, ich beschreibe sie am besten. Wir haben sie hochgejubelt und ich finde das halt immer nochmal, wenn ein neuer Trainer kommt und alles läuft super.

00:42:49 Natürlich entwickelst du dich, du schwimmst auf einer Welle, aber Bielefeld, die sind echt erst durch den Tief gegangen. Ich glaube, es gab Knie hat Rausrufe im Stadion. Also der ist auch schon mit der Mannschaft durch die Hölle gegangen. Und wenn du durch die Hölle gehst und dann den Sprung mitnimmst und den beibehalten kannst, dann siehst du, dann wirst du auf einmal ins DFB-Pokalfinale getragen und dann startest du so in die zweite Liga. Wenn sie das schaffen, weiter zu behalten, echt ein Brett, weil sie sind fit, die haben einen klaren Plan, die können Fußball spielen, die können kämpfen, die haben auch...

00:43:16 Ja, ein gutes Stadion über dem Rücken, das ist echt ein ernstzunehmender Geheimfavorit. Und auch in Unterzahl gewonnen. Wir können uns die rote Karte nochmal anschauen. Die haben wir fertig. Muss ich sagen, habe ich so auch selten gesehen. Kann vielleicht unser Torhüter in der Runde was zu sagen.

00:43:35 Da haben wir sie, Torhüter Kersken. So, wird nicht gepfiffen. Und dann gibt es die zweite gelbe. Da ist ja die Frage, warum gibt es die zweite gelbe? Also der hat ja vorher schon eine gelbe Karte bekommen. Ich habe dich gerade nicht verstanden, sorry. Also wenn du da gelb-rot kriegst für die Aktion, dann hast du ja vorher schon eine gelbe Karte bekommen. Und da frage ich mich, also...

00:44:04 Wenn du dich schon bekommen hast, dann halte ich vielleicht mal ein bisschen zurück. Der hätte, glaube ich, wegen Zeitspiel bekommen. Und das finde ich per se eigentlich ganz gut, dass das Zeitspiel vielleicht dann auch mal ein bisschen früher geahndet wird und nicht immer erst in der 90. Minute. Kann man schon viel rausholen. Ich muss meinen Torwart jetzt verteidigen. Ich bin immer einer. Wir haben genug drauf rumgehackt. Jetzt verteidige ich meine Torhüter.

Diskussion über Rote Karten und Fortuna Düsseldorfs Saisonstart

00:44:27

00:44:27 Ich glaube, wenn du als Töder eins hast, dann ist es, wenn der Stürmer auf dich zukommt und die Schwalbe macht. Und ich glaube, er kam heraus aus dem Strafraum, hat alles riskiert, hat die Schwalbe gesehen und ich glaube, dann ist das Adrenalin in ihm einfach hervorgeschossen und er war nicht mal Herr seiner selbst.

00:44:42 Und ich glaube, früher Oliver Kahn hat sich die Spieler am Nacken gepackt, da ist nichts passiert. Ja, sieht natürlich echt dämlich aus und blöd aus, aber ich glaube, er war nicht Herr seiner selbst in dieser Situation und das Adrenalin hat ihn gelitten. Haben wir einen guten zweiten Mann, der dann überragend gehalten hat. Jetzt haben wir ja Ex-Profis und Aktive hier sitzen. Dümmste rote Karte, die du je gekriegt hast. Hast du eine? Hast du eigentlich mehrere bekommen?

00:45:16 Ich glaube, ich habe einen bekommen. Wie war? Er war keine Schwalbe vom Stürmer. Ich habe ihn schon gut abgeräumt.

00:45:28 Aber bei einer Situation, ich komme entgegen, räume den Stürmer ab, habe mir dabei auch einen Kreuzbandriss geholt. Oh, gutes Timing für die rote Karte zumindest. Hast du eine? Ich habe mal eine Notbremse gemacht mit St. Pauli damals gegen Köln, gegen Utscha. Der hatte einen leichten Geschwindigkeitsvorteil, aber...

00:45:57 Es war kurz hinter der Mittellinie und ich habe mit den meisten Schiedsrichtern immer ein sehr gutes Verhältnis gehabt und das hilft dir, weniger Karten zu kriegen, glaube ich. Bei dem war es immer schon schwierig und in dem Moment war mir klar, wenn es 50-50 ist, ist es auf jeden Fall gegen meine 50.

00:46:18 Bist du ein Rotsünder? Nee, ich bin ein Saubermann. Wie langweilig. Mach mal erst den Spieltag, einfach für die Geschichte. Ja, muss mich nochmal einladen in zwei, drei Jahren. Dann nehmen wir eine mit. Lass uns über den nächsten Verein sprechen. Eine Mannschaft, die schon kann man sagen in der ersten Krise steckt. Fortuna Düsseldorf in die Saison reingestartet mit zwei Niederlagen. Man will mit der Fortuna endlich aufsteigen. Auch im letzten Jahr war es das Ziel.

00:46:48 Daniel Thun, den kennst du. Gut, Jonas. Wie sieht es aus bei der Fortuna? Ich würde es ihm gönnen. Und eigentlich haben sie ja das auch als Ziel jetzt ausgerufen. All in, oder wie ich wahrgenommen, waren jetzt ein paar Mal knapp dran. Wie gesagt, erste Halbzeit in Bielefeld fand ich eigentlich sehr, sehr erfrischend bis zum Platzverweis. Jetzt die letzte Woche, auch mit dem Transfer, der nicht geklappt hat.

00:47:16 Wirkt dann immer so nach außen ein bisschen wild. Darf Herr May heute noch den Verein verlassen? Die Frage ist, wie sie jetzt da rausgehen. Also klar ist der Start jetzt nicht so, wie sie sich erwünscht haben, aber am Ende gibt es noch ein paar Spiele und ich kenne auch ein paar andere Mannschaften, die dann noch aufgeholt haben. Aber ja, mal schauen, ob die damit umgehen können, weil sie sehen, alle Mannschaften sehen, jetzt ist eine Chance da, weil du halt eben nicht...

00:47:39 diese Top-Favoriten hast, die gefühlt automatisch als Aufsteiger schon gelten. Und das sorgt wieder dafür, dass du eine andere Drucksituation hast. Es war immer schön, Hamburg und Köln und Werder Bremen oder wem die Rolle zuzuschieben. Und jetzt musst du selber ein bisschen damit umgehen und setzt natürlich dann auch deine Erwartungen hoch. Weil wie oft hört man, ja, wir müssen noch nicht aufsteigen, wir müssen noch nicht aufsteigen.

00:48:04 Ich kenne ganz, ganz viele, die das natürlich intern anders sehen. Und das ist ja auch gut so, weil welcher Profi- und leistungsorientierte Mensch will keinen Erfolg haben. Und ich meine, du hast ja auch gerade viele Mannschaften, die neben Fortuna Düsseldorf auch so ein bisschen den Zielen hinterherhängen. Also die Hertha, werden wir gleich auch noch drüber sprechen. Er ist ein Punkt, sieht spielerisch auch noch nicht so gut aus.

00:48:26 Bochum als Aufsteiger auch wirklich Mühe gehabt jetzt gegen Elversberg. Kiel steht ebenfalls mit null Punkten da. Also so aktuell weiß noch keiner genau, wo man ist und Düsseldorf ist da irgendwie mittendrin. Ja, Düsseldorf, finde ich, hat ein bisschen echt Pech gehabt durch den Platzverweis da und im ersten Spiel. Da ist echt viel gegengelaufen. Jetzt spielst du zu Hause gegen Hannover und das ist halt einfach, finde ich, die stärkste Mannschaft gerade in der zweiten Liga.

00:48:51 muss man jetzt vielleicht gucken, zwei Spieltage noch nicht zu früh bewährten, finde ich. Das kann sich noch wieder ändern. Transferphase ist noch nicht zu Ende, da werden sie jetzt wahrscheinlich noch mal was Neues machen. Du hast den Trainer von Schalke schon nach zwei Spieltagen gelobt, also von daher. Ja gut, aber rein dabei.

00:49:10 Ja, ich weiß, was du meinst. Ich verstehe, was du meinst, deswegen will ich jetzt nicht da zu reingehen. Bei Hertha, wenn wir gleich dazu kommen, da bin ich ein bisschen anderer Meinung. Man muss jetzt nicht nur auf die Punkteanzahl gucken nach zwei Spieltanken und sagen, das sind die schlechtesten drei und das sind die besten drei und die anderen zwölf dazwischen, die sind im Mittelfeld. Man muss da schon ein bisschen auf die Spielverläufe jetzt am Anfang gucken. Aber hast du das Saisonziel von Juri Mölder gehört? Nee.

00:49:33 Nicht den Trainer entlassen, ja. Ich glaube, das wird ihm gelingen dieses Jahr. Aber das haben ja eigentlich auch viele, weil wenn du den Trainer nicht entlassen musst, dann ist ja nicht viel falsch gelaufen, oder? Ja, oder du ziehst es halt bis zum Tod durch, ne? Aber das machen wir Schalke nicht. Bisschen wir am besten.

Analyse der Herausforderungen von Fortuna Düsseldorf und Hertha BSC

00:49:54

00:49:54 Düsseldorf, ihr habt es beide gesagt, hat man schon trotzdem in den ersten beiden Spielen über Phasen gesehen, dass die weiter oben mit dabei sein werden. Also ich finde vor allem der Neuzugang, Rasmussen hat es richtig gut gemacht, hatte auch gute Aktionen gegen Bielefeld. Es sind wie gesagt viele Mannschaften, die gerade so ihre Probleme haben. Wen seht ihr gerade am kritischsten? Vielleicht echt die Härte? Fand sie jetzt gegen Karlsruhe sehr schwach, muss ich sagen. Ich verstehe es einfach nicht, warum Fabian Rehse nicht auf linksaußen oder rechtsaußen spielt. Ich finde das ist sehr...

00:50:23 Er ist einer der talentiersten Spieler in der zweiten Liga. Es gibt Namen ja gerade sogar der größten, oder? Es gibt aber den Links- oder Rechtsaußen im Moment nicht bei ihm. Ja, aber das ist ja das Problem. Also ich finde, du musst ja dein System an deinen besten Spielern ausrichten. Aber in der Rückrunde spielen sie das 3-5-2, der schießt elf Tore in zehn Spielen. Ja, aber jetzt siehst du ja, dass sie kaum zu Torchancen kommen. Vielleicht haben sich die Mannschaften darauf eingestellt. Und wenn es dann am Anfang, du kannst es ja probieren, never change, running system, aber wenn es, das hast du im ersten Spiel doch schon gesehen, dass es nicht...

00:50:52 Funktioniert, dass er kaum in seine Aktionen reinkommt, wo wirklich jeder Rechtsverteidiger sich fürchtet. Und dann kriegst du keine Eins-gegen-eins-Situation, Eins-gegen-zwei. Und da frage ich mich gerade, warum macht man das nicht? Und du hast jetzt bei Hertha das dritte Mal in Folge einen schwierigen Saisonstart. Und ich finde, der Anspruch von diesem Kader sollte sein, ja...

00:51:16 Jetzt zu diesem Zeitpunkt, gerade auch weil die Rückrunde relativ gut war unter Leitl, besser auszusehen. Deswegen ist das jetzt gerade schon für mich ein ziemlicher Rückschritt für Hertha. Naja, aber du, nach einem Spiel wechselst du dann ja nicht auf einmal alles. Also die Rückrunde, Stefan, kommt, es läuft ja, er hat es ja auch gerettet, die waren letztes Jahr auch in einer sehr, sehr schwierigen Phase. Also das hätte auch, am Ende war es ja Abstiegskampf noch mit ihnen, sondern kommt Stefan, implementiert es so, wie er das haben möchte.

00:51:41 Es funktioniert mit Rehse in dieser Position herausragend. Dann planst du die Saison weiter so und gehst in die Vorbereitung nach den ersten zwei Spielen und denkst dir dann nicht, Mist, alles, was ich jetzt die letzten vier Monate gemacht habe, jetzt machen wir es mal wieder anders. Also auch hier müssen wir die Kirche, glaube ich, ein bisschen im Dorf lassen. Und ich bin ein bisschen bei Jonas, weil am Ende, wenn du nicht den HSV oder Köln hast und dann tippen dich auf einmal alle auf die Eins.

00:52:04 dann gehst du schon anders in Spiele, sondern kommt ein KSC, der irgendwie immer unterm Radar läuft, mit einem Marvin Wanecek, wo ich seit Jahren sage, das ist eigentlich der beste Spieler in dieser Liga. Der hat nicht den Namen und der macht jetzt keine drei Rastellis, aber der macht jedes Jahr zweistellig Tore und Vorlagen als offensiver Mittelfeldspieler.

Herthas Probleme: Fehlende Spielidee, Unruhe im Verein und hohe Erwartungen

00:52:21

00:52:21 So und dann ist der KSC halt auch eine eklige Mannschaft, weil Hertha zu Hause gegen Karlsruhe, alle gegen das Stadion. Wie hoch geht es heute aus? Müssen wir gewinnen? Müssen wir gewinnen? Nein, du musst nicht gegen den KSC gewinnen. Und wenn du diese Favoritenposition hast, dann werden Dinge, die im Training oder vielleicht vom Papier einfach erscheinen, auch mal schwieriger. Aber ich meine, jetzt gab es ja schon ein paar Alarmsignale, finde ich. Also wenn Toni Leistner nach dem Spiel auf Schalke sagt, wir wussten eigentlich genau, was sie machen, wenn du dann halt...

00:52:47 fast über 80 Minuten gar keine Lösung dagegen findest. Ich habe irgendwie das Gefühl gehabt, jetzt nach 180 Minuten Hertha, die Spielidee ist, irgendwie Rehse steil zu schicken. Und ich habe das Gefühl, seine Beschäftigung aktuell ist so, einmal rüber zu gucken, ob der Ball unten landet. Ich glaube, es braucht schon ein bisschen Ruhe, weil bei Hertha, gucken wir in den letzten Jahren, es war irgendwie alle, dann war mal der Berliner Weg, dann war es mal Dardai, dann war mal Christian Fjell, der auch so seinen ganz eigenen Fußball spielt, dann ist der jetzt wieder weg, dann kommt mit Stefan Leitl jetzt wieder ein anderer Typ.

00:53:16 Dann kommt auch noch ein Umbruch im Kader und dann marschierst du nicht so vorneweg. Also das, was in Hannover gerade passiert, das hat mich total überrascht, weil das ist ja schon außergewöhnlich. Mit 16 Spielern und einer anderen Spielidee als du vorher hast, zwei solche Spiele abzuliefern, das war schon top, aber das ist nicht die Normalität. Es ist dann schon eher so wie bei Hertha, dass es ruckelt. Aber ich glaube, wenn Hertha mal diesen berühmten dreckigen Sieg hat oder dass sie vielleicht mal ins Rollen kommen, dass zwei, drei, vier Spiele erfolgreich sind.

00:53:41 dann haben sie schon eine Breite auch im Kader und eine individuelle Qualität vorne in der Liga, die in der Lage ist, viele Spiele zu gewinnen. Da interessiert mich die Perspektive als Sportvorstand. Ich meine, du hast ja auch solche Jahre mit Hamburg mehr als nur einmal gehabt. Du gehst in die Saison rein, das ist gerade selber gesagt, alle tippen dich auf die Eins. Du hältst den Kader bis auf Ibo Masa ganz gut zusammen, kriegst aber dadurch auch relativ früh 12 Millionen in die Kassen. Du behältst überraschenden Fabian Resen, Cuisance bleibt da.

00:54:09 Du stellst eine Mannschaft zusammen, die schon relativ klar von den Namen her auf jeden Fall um den Aufstieg mitspielen soll. Dann leihst du dir noch einen Krattenmacher aus, wo wahrscheinlich auch viele eher gedacht haben, dass die nächste Leihstation deine Etage höher sein wird. Guckst auf den Kader und sagst, okay, das sieht hier alles sehr, sehr gut aus. Hast dann Berliner Weg, immer noch neue Leute, die mit reinkommen. LUMM zum Beispiel. Jetzt Kenneth Eichhorn hat sein Debüt gegeben. Eichsberger ist zurück. Sehr gute Saison in der dritten Liga gespielt.

00:54:38 Wie ruhig bleibt man da nach zwei Spielen? Null Punkte, wenig Spielidee und jetzt geht es auswärts nach Darmstadt. Die Mannschaft der Stunde wahrscheinlich. Also erstmal die Frage, was ist der Berliner Weg? Zweitens die Frage, warum die Selbstverständnis aufsteigen zu müssen? Also du bist ja die letzten Jahre, also nicht knapp am Aufstieg gescheitert, sondern...

00:55:01 war es ja eher in anderen Situationen. Also von der Einzelspielerperspektive kann ich das durchaus verstehen, dass du sagst, wir ranken die Spieler hoch. Aber genau das, was Sören sagt, du bist jetzt der medial gehandelte Top-Favorit und alle stellen sich jetzt erstmal gegen dich hinten rein. Also das ist das Highlight für dich als Zweitligist, da hinzukommen. Und damit musst du erstmal klarkommen. Die letzten zwei Jahre warst du eher scheiß Hinrunde und jetzt müssen wir uns irgendwie retten und Erwartungshaltung ist gering.

00:55:28 Aber findest du, dass die Erwartungshaltung bei Hertha gering war? Wofür steht der Verein? Das ist genau wieder das Thema. Es ist ein sehr großer Verein, es ist die Hauptstadt in Deutschland. Und die Erwartungshaltung, die Einflüsse, die von überall kommen, die musst du erst mal händeln, die musst du steuern. Und ich habe nicht das Gefühl, dass grundsätzlich alles in eine Richtung geht. Das muss ich erst mal finden, was überhaupt die Richtung ist, in die Berlin gehen möchte. Und da braucht es, glaube ich, noch ein bisschen Zeit.

00:55:55 Individuell gute Spieler, aber um Top-Favorit zu sein, ich glaube, da ist noch ein weiter Weg. Dann sprechen wir das Wort Top-Favorit. Nehmen wir mal das Wort Aufstieg in den Mund, dass du zumindest drum mitspielst. Ja, aber das ist immer, warum? Nur weil der Verein groß ist und weil der Tradition hat, hast du nicht automatisch das Recht, aufsteigen zu müssen. Auch immer diese Aussage, dieser Verein gehört in die erste Liga. Warum? Hamburg ist ein gutes Beispiel, hat sich auch erarbeitet.

Erwartungshaltung, Kaderplanung und weitere Vereine im Fokus

00:56:24

00:56:24 abzusteigen. Und dann musst du dich erstmal wieder sammeln und musst es dir arbeiten, aufzusteigen. Nur weil du eine höhere Basis hast und mehr Fans ist das doch nicht... Also ich finde es respektlos auch den anderen Klubs gegenüber. Da würde ich dir zustimmen. Ich glaube, da darf man aber nicht zwei Sachen in einen Topf werfen. Also prinzipiell... Machen wir aber. Weil die Art und Weise, wie du in solchen Clubs arbeiten musst, ist anders als in kleineren Clubs. Dafür hast du natürlich Vorteile, wenn es funktioniert.

00:56:51 Aber diese Klubs in eine Richtung zu steuern, das ist eine ganz, ganz andere Aufgabe als in einem Umfeld, wo es vielleicht ein bisschen ruhiger ist, wo du wirklich dich nur von Samstag auf Samstag auf Fußball konzentrieren kannst. Und wie viele Themen gab es denn, also du hast es ja miterlebt, wie viele Themen gab es denn auf Schalke oder gab es denn bei der Hertha? Und das erst mal zu strukturieren und dann eine junge Mannschaft zu haben, die sich auf Fußball konzentrieren soll, ist schon noch, glaube ich, ein weiterer Weg, als viele glauben.

00:57:18 Da stimme ich dir absolut zu. Ich glaube nur bei der Hertha ist es ja der Unterschied, das ist vollkommen richtig, was du sagst. Die zweite Liga ist ja ein riesiges Grab von Traditionsvereinen, die prinzipiell da drin sich befinden und jetzt vielleicht mit den aktuellen sportlichen Ambitionen das nicht aussprechen, aber schon so mal mindestens mit einem Auge sagen, ja okay, eigentlich sollten wir schon ein Erstliges sein. Da gibt es ganz viele, ob das Kaiserslautern, Schalke, Hamburg jahrelang ist, wahrscheinlich sogar Hannover. Also da stimme ich dir hundertprozentig zu, aber ich finde, wenn du...

00:57:47 vor der Saison auf den Herthaner Kadershows, der Apparat, der dahinter ist, wenn du mit Fabian Rehse so einen Vertrag verlängerst, also das ist ja irgendwo auch ein Commitment und natürlich ist der Druck ein anderer, aber ich finde schon, dass es jetzt kein Hirngespenst war, dass vor der Saison viele auf die Hertha geschaut haben und gesagt haben, okay, also ihr solltet schon diese Saison mitspielen und wir haben ja gerade über Mannschaften mit dem Ball gesprochen, da finde ich Hertha schon erschreckend schwach, also vor allem jetzt auch gegen den KSC.

00:58:15 Ja, und deswegen die Frage, es war ja letztes Jahr auch nicht viel, viel besser, warum jetzt das Selbstverständnis, dass sie dieses Jahr auf einmal fußballerisch besser sein sollen. Aber du hast ja dann doch schon mit Rehse und auch Cuisance zwei Spieler, die so... War letztes Jahr auch schon da. Ja, aber die... Rehse war ja fast die ganze Halbzeit, also war sehr lange verletzt. Und dann kam er rein, als im Prinzip Hertha weiter unten stand und dann haben sie im Prinzip, sag ich mal, mit wenig Erwartungshaltung...

00:58:40 Umschaltfußball. Umschaltfußball gespielt, was ihm sehr, sehr entgegenkommt. Man muss auch ganz ehrlich sagen, wenn er das Ding auf Schalke reinmacht, die hundertprozentige, die er gehabt hat, dann läuft es vielleicht auch anders. Und die hat er halt in der letzten Saison gemacht. Weil es nicht so einfach ist, in der zweiten Liga, du hast mich vorhin vielleicht ein bisschen falsch verstanden, ich sage nicht.

00:58:58 dass die Mannschaften keinen guten Fußball gespielt haben. Aber es ist einfacher zu verteidigen und diese Lösung zu finden. Wo immer sagen, ja, wieso macht er das? Wieso stellt er denn auf? Der Trainer hat sich schon was dabei gedacht. Es ist aber nicht so einfach. Und wenn der Spieler das so einfach hinkriegen würde, dann wird er halt nicht in der zweiten Liga spielen, sondern wird halt wahrscheinlich Champions League spielen. Ich glaube, das beste Beispiel bei Hertha jetzt gerade ist auch, dass sie sich ja quasi selbst auch ernannt haben zu den Top-Favoriten.

00:59:24 Und bei so einem großen Verein mit Berlin, wie du es beschrieben hast, dann kannst du ja bloß darauf warten, bis da die ersten Schlagzeilen einprasseln. Wenn du von Anfang an gesagt hast, hey, intern, ja, wir haben Qualität, wir wollen oben angreifen, aber nach außen hin halten wir den Ball mal ganz, ganz flach und schauen, was passiert. Dann hätte man nicht so mit dem Argus-Auge drauf betrachtet, wie wir es jetzt gemacht haben. So haben sie sich ja quasi ein eigenes Tor geschossen. Und man hat ja bloß darauf gewartet, bis was ist, bis man berichten kann, bis man losschießen kann. Wenn sie das nicht gemacht hätten, hätten sie zwei Spiele verloren. Man hätte gesagt, okay.

00:59:53 hey, die letzte Rückrunde war top, wir bauen darauf weiter auf, wir gehen unseren Weg und alles wäre ruhig gewesen. Aber das ist so ein bisschen ein selbst erschaffenes Problem gerade. Du hast halt auch ein bisschen den finanziellen Druck bei einem Verein wie Hertha BSC, dass der mal aufsteigen muss irgendwann, um nicht nach unten hin Probleme zu ziehen. Als Fan klar, aber als Verantwortlicher im Verein den Druck so groß zu machen, ist ein Eigentor in meiner Sicht. Beobachte mal die großen Clubs.

01:00:22 die abgestiegen sind und nicht direkt wieder aufgestiegen sind. Ja, die brauchen dann immer ein paar Jahre. Und da läufst du schon. Ja, das ist ja richtig. Und du läufst halt schon Gefahr, wenn du halt all in gehst, dass du natürlich das finanzielle Risiko hast. Und wenn du da zwei, drei Fehlentscheidungen triffst, dann erholst du dich nicht wieder. Also wie oft habe ich denn in Hamburg gehört, wenn ihr dieses Jahr nicht aufsteigt, dann geht aber alles den Bach runter. Und gefühlt warst du jedes Jahr enger dran, bis es halt mal irgendwann geklappt hat.

01:00:52 Aber da würde mich eine Sache interessieren. Aber es ist ein weiter Weg. Mich würde Folgendes interessieren, weil du ja die Rolle auch hattest. Inwiefern kann man denn so eine Erwartungshaltung auch steuern? Du hast gerade gesagt, man hat sich ein Eigentor geschossen. Ich glaube nicht, dass man beim HSV auch in Jahr 6 zweite Liga sich da hätte hinstellen können und sagen können, ach, dieses Jahr wollen wir mal gucken, ob wir in die Top 7 kommen. Hätte man das bei Hertha in der Saison bekommen? Aber bei Hamburg hatten wir, die waren ja immer oben. Ja, ja, die sind immer Vierter geworden. Und Berlin kommt ja quasi... Aber Berlin kommt ja quasi...

01:01:21 Nie schlechter als Vierter. Gut formuliert. Ist ein Unterschied. Ist es ein klarer Unterschied, das stimmt. Das ist auch, was Ralf vorhin gesagt hat. Bei Schalke natürlich wollen alle guten Fußball sehen, es wollen auch alle guten Fußball spielen, aber wenn du aus dem Chaos kommst, ist es halt erstmal hilfreich, vielleicht mal die Dinge erstmal zu sortieren, eine Einheit zu finden, eine Identität, auch als Klub. Wo willst du hin als Klub? Es sind so viele Faktoren, die da... Ich glaube, alle wollen in die erste Liga, habe ich das gesagt. Richtig, aber das schaffst du nicht, indem du es sagst.

01:01:50 Du musst schon was dafür tun. Aber ich finde, wenn du so ein Spiel wie gestern, also wir gucken ja dann aufs Spiel und ich sehe dieses Spiel gegen Karlsruhe und du merkst, es hakt, es hakt. Und dann hast du sicherlich ein System, was in der letzten Rückrunde funktioniert hat, aber die Mannschaften entwickeln sich ja auch alle weiter. Und dann mal so kurz diesen kurzen, mal über den eigenen Schatten springend sagen,

01:02:12 Komm, dann stellen wir einmal um, machen ihn nach außen, ihn nach außen und dann nochmal gucken und was probieren und weiter probieren. Das hat mir dieser letzte Wille, dieser letzte Siegeswille, die Überzeugung, die fehlt mir gerade bei Hertha. Und da hoffe ich jetzt auch Pokal Münster nicht leicht. Schwierigste Los, was du kriegen kannst. 15. hat er 2. Liga. Der 1. im Amateur-Topf.

01:02:31 Und das will man ja sehen. Ob du dann am Ende über einen Ballbesitz oder Kämpferfußball kommst, ist ja eigentlich egal. Du willst doch auch mit dieser Mannschaft, dieses Stadion, willst du auch mal mitnehmen. Und da willst du dann einen dreckigen Sieg, wie du sagst, auch mal haben. Und da fehlt es mir gerade so zu Trainermannschaft, so die letzte gemeinsame Überzeugungsbrille, wirklich jetzt hier früh in der Saison, aber wirklich da diesen Sieg auch mal zu erzwingen. Und das hat mir gerade so gefehlt.

01:02:56 Natürlich sind das gute Gegner. Karlsruhe ist Top-Team. Schalke zu Hause willst du nicht hin. Aber wenn du aufsteigen willst, wie du sagst, Ralf, dann musst du auch in jedem Spiel diese letzten zehn Prozent noch irgendwie versuchen, rauszuholen. Das hat mir gerade bei Hertha gefehlt. Klar, aber auch mal, um zu adaptieren und mal was zu verändern. Du brauchst aber dann auch, wenn du Reza auf den Flügel stellst, brauchst du in der Mitte auch den Neuner. Den haben sie aber mit Tabakowitsch abgegeben. Das ging ja auch nicht schlecht.

01:03:23 Ja, aber er ist kein klassischer Neuner. Kownazki ist auch ein besserer Spieler in einem Zwei-Stürmer-Sturm als alleine vorne. Sie haben Schula geholt, Schula ist auch kein klassischer Neuner. Und deswegen sind das ja alles Gründe, die man von außen drauf jetzt nicht unbedingt sieht. Und wenn etwas nicht direkt funktioniert, dann nur etwas zu verändern, um etwas verändert zu haben. Das kann auch nicht die Lösung sein.

01:03:48 Aber ich glaube, der fehlt nicht viel, will ich jetzt auch sagen. Du hast jetzt nicht einen Fall, wo du sagst, wir müssen jetzt ganz, ganz nach unten gucken. Das sehe ich jetzt auch nicht bei Hertha. Aber du hast eben nach Sorgen gefragt. Also mein Ex-Verein Dynamo Dresden macht mir schon ein bisschen Sorgen. Haben jetzt heute einen neuen Stürmer, Gold. Ja, der Stürmer, den sie haben im Moment, der hat aber jedes Spieler ein Tor geschossen. Also ich glaube nicht, dass Familie am nächsten Spieltag von Anfang an spielen wird.

01:04:15 Hinten hätte der Schuh, glaube ich, ein bisschen mehr gedrückt als vorne. Der hat nach 25 Sekunden gedrückt im ersten Spiel.

01:04:30 Nach 25 Sekunden ist es keine gute Idee, seinen Stürmer im 16er laufen zu lassen als Innenverteidiger, das kann ich aus Erfahrung sagen. Aber Dresden und Nürnberg zum Beispiel, die haben wir auch thematisiert, die haben unfassbare Qualität verloren vorne, auch mit null Punkten gestartet und am Ende auch immer wieder ein Klub, auch wenn du jetzt natürlich viele junge Talente auch hast und mit Miro Klose einen Trainer hast, der mit denen arbeiten möchte, aber immer ein Klub mit anderen Ansprüchen als Platz 14, zweite Liga.

01:04:59 Deswegen mache ich mir um die zwei schon Sorgen. Ich bin nur mal auf die Frage zurückgekommen, die irgendwann vor zehn Minuten mal gestellt wurde. Dann lass uns gerne da weitermachen.

Nürnberg, Hannover 96 und die Bedeutung von Schlüsselspielern

01:05:12

01:05:12 Nürnberg jetzt auch einen sehr bitteren Saisonstart, steht auch mit null Punkten da. Und das ist ja auch so ein Verein, da hatten wir gerade schon drüber geredet. Mutige Spielsysteme in der zweiten Liga. Miro Klose versucht es, aber ist das mit seiner aktuellen Qualität im Kader möglich? Hat ja auch schon jetzt Kritik geübt. Ich glaube, das Zitat habt ihr alle mitbekommen. Hat er gesagt, wenn wir es nicht schaffen, mal einen Chipball hinter die Abwehr zu spielen, dann läuft irgendwas falsch. Das schaffe ich mit meinen fast 50 auch noch.

01:05:40 Der hat dann schon deutlich gewesen. Bei Nürnberg ist es auch so, die haben jetzt über die letzten Jahre immer wieder Qualität hervorgebracht und dann wieder Qualität abgegeben. Also Zimas zum Beispiel, jetzt Kaspar Jander ist das Gerücht oder die Verhandlung. Jetzt sehr wahrscheinlich noch wechseln. Ja und da musst du wieder neu ersetzen. Den haben sie aus Duisburg geholt, die in der dritten Liga abgestiegen sind. Und das dann immer wieder neu hervorzubringen, Jonas sagt das ja richtig.

01:06:04 angreifen ist schwieriger als zu verteidigen und da dann immer neue Spieler wieder in diese Rollen zu bringen, das ist schon schwer. Ich glaube, mit dem Aufstieg haben sie nichts zu tun, aber erwarten darf das aber eigentlich auch keiner. Wie schwer ist das für einen Verein in der zweiten Liga? Das würde mich bei dir aus deiner Perspektive mal interessieren, weil du ja einfach im Gegensatz zur ersten Liga, wo es dann natürlich auch größere Vereine in der Nahrungskette gibt, aber du hast ja schon immer das Problem, dass sobald jemand wirklich in der zweiten Liga, das kennen wir alle,

01:06:32 zeigt, dass er zu mehr bestimmt ist, dass dann die Angebote sehr schnell reinkommen. Inwiefern ist das auch so ein Drahtseilakt, zu schauen, wie halte ich die Qualität im Kader, aber wie schaue ich auch auf das Finanzielle? Das ist ja auch genau so eine Frage, die man sich da in Nürnberg stellen muss. Also die Fluchtration ist da jetzt auch groß gewesen in den letzten Jahren. Also da finde ich jetzt nicht, dass das...

01:06:52 großer Unterschied von der ersten zur zweiten Liga ist, weil du in der ersten Liga ja auch Clubs hast, die vielleicht tiefer, also in der Tabelle tiefer stehen und dann kommt halt der Champions League Club, mittlerweile ja selbst in Deutschland bei den Top-Clubs, dass dann europaweit nochmal ein anderer Club kommt. Das gehört halt einfach dazu und das hilft dir natürlich auch, dich als Club zu sanieren, ein Stück weit vielleicht.

01:07:17 Aber es ist natürlich auch ein Stück weit Motivation für den einen oder anderen Spieler, wenn du sagst, du bekommst bei dir die Möglichkeit und wenn du dich vielleicht besser entwickelst oder schneller als wir als Verein, dann kannst du halt eben den nächsten Sprung machen. Also die Spieler ticken da ja auch ein bisschen unterschiedlich. Also das finde ich jetzt, das ist eigentlich das Kernthema auch des Jobs und damit musst du halt zurechtkommen. Das ist jetzt ligaunabhängig.

01:07:41 Ich war ja selber auch beim Klub und hatte ein ähnliches Schicksal. Ich bin nach einer guten Saison zu Wolfsburg gewechselt. Das Hauptproblem in Nürnberg ist, es ist ein sehr junger Kader und die sind brutal unkonstant. Es gibt jetzt noch nicht so eine neue Achse, die sich da jetzt wieder gebildet hat. Dementsprechend hast du ab und zu mal richtig gute Auftritte.

01:08:08 Und die Franken neigen auch dazu, dann immer sehr euphorisch zu werden. Und dann die Woche drauf erkennst du die Mannschaft wieder nicht. Ich glaube, das ist ein bisschen das größte Problem. Sie müssen jetzt wieder so ein bisschen eine Achse erst irgendwie neu aufbauen. Und dann hoffe ich, dass sie mit dem Geld, was sie jetzt in den letzten Jahren eingenommen haben, die auch mal über ein, zwei, drei Jahre irgendwie auch halten können. Und dann steckt im Klub auf jeden Fall.

01:08:34 alles drin, um dann auch wieder ein bisschen weiter oben angreifen.

01:08:45 Gehen wir mal tabellarisch ganz nach oben. Da, wo die Sonne aktuell absolut scheint. Hannover 96. Christian Titzke holt. Sehr viele Neuzugänge, sehr viele Abgänge. Man hat einmal den kompletten Kader umgekrempelt. Ron-Robert Zieler, Phil Neumann, viele Gesichter. Halstenberg, die den Verein verlassen haben. Und nach zwei Spielen sieht diese neue Hannover Mannschaft sehr, sehr gut aus. Und steht mit sechs Punkten überragend gut da.

01:09:13 Hast du gedacht, dass es so schnell funktioniert? Nee, so schnell nicht. Also das sieht schon richtig gut aus. Christian Tiss ist einfach, finde ich, einer der krassesten Trainer in Deutschland. Jetzt mal, der hat Magdeburg so weit nach oben gebracht. Der hat beim HSV, finde ich, gute Arbeit geleistet und wurde zu früh entlassen. Das hast du nicht verantwortet. Du warst noch nicht da. So viel habe ich gar nicht entlassen. Was? So viel Trainer. Nee, hast du auch nicht. Tune.

01:09:43 Egal.

01:09:51 Aber ich finde es gut, dass Hannover da jetzt mal einen Weg geht, um mal aus diesem ewigen Trott rauszukommen, den sie irgendwie seit dem Abstieg damals in der zweiten Liga jetzt so hatten. Und das ist ja wirklich rund erneuert. Sie hatten eigentlich die letzten Jahre eigentlich schon einen guten Kader, aber es hat vielleicht nicht so mit dem Trainer gepasst. Die Entlassung im Winter fand ich jetzt auch nicht so zielführend, damals von Leite zu Breitenreiter.

01:10:17 Und jetzt aber siehst du halt schon diese Spielidee, die wirklich gut funktioniert.

01:10:23 Es sieht wirklich gut aus. Ich mag viele Spieler. Jokota finde ich zum Beispiel richtig gut. Man braucht einen Enzo Leopold, der jetzt nochmal eine neue Rolle kriegt. Also es macht echt Spaß, den zuzusehen. Und ich glaube Hannover, die Fans haben da auch lange drauf gewartet, dass es mal wieder richtig Spaß macht, da ins Stadion zu gehen. Christian Titz, dein Fußball sieht sehr gut aus. Wie gefällt er dir in den ersten Spielen? Ich finde den total spannend. Also ich mag Trainer, die gerne Fußball spielen. Er ist Überzeugungstäter.

01:10:51 Ich habe leider noch nicht mit ihm gearbeitet, aber das ist für mich jetzt zum Beispiel nicht überraschend, weil ich finde auch Hannover hatte die letzten Jahre schon einen sehr guten und auch für die zweite Liga teuren Kader. Also eigentlich hatten sie da ja auch schon den Anspruch, weiter oben zu stehen. Aber der Christian hat da eine klare Idee und ich finde, man kann das schon erkennen nach zwei Spieltagen jetzt. Also auch da abwarten, erstmal Kirche im Dorf lassen, aber ich glaube, die werden schon noch eine Rolle spielen.

01:11:21 Aber ich meine, ich glaube, aus Hannover-Fansicht hat man jetzt in den ersten beiden Spielen schon das irgendwie gesehen, was man in der letzten Saison so die ganze Zeit erhofft hat. Also es sah ja auch nicht schlecht aus. Defensiv war das für mich wahrscheinlich sogar die beste Defensive der zweiten Liga. In dem Zusammenspiel mit Neumann, Halstenberg, Zieler, also ich glaube, so eine Qualität ist sehr schwer irgendwo sonst noch in der zweiten Liga zu finden. Und das Gerüst war ja da. Man hatte irgendwie nur nie so ganz richtig den Plan, was man dann eben offensiv machen möchte, um die Zielspieler irgendwie in Szene zu setzen.

01:11:50 Man hat dann aber dieses Jahr Tresoldi früh abgegeben, viel Geld eingenommen und dann Stück für Stück eben diese ganzen Kaderbewegungen hinbekommen. Dass es jetzt so früh schon so gut aussieht? Naja, Hannover hatte letztes Jahr, oder was Hannover gefehlt hat, war Robert Glatze. Also Hannover hatte keinen Spieler, der zweistellig getroffen hat. Das war das Problem. Die Trainerentlassung von Leitl war dahingehend schon kurios, weil er war die beste Heimmannschaft, er war die beste Abwehr.

01:12:17 Und dann kam der Wechsel auf Breitenreiter, der... Tabellenplatz vier, glaube ich, zwei Punkte. Und relativ nah. Also das war schon alles überraschend. Und den letzten Umbruch dieser Art hatten sie, als Stefan gekommen ist. Vor diesem Drei-Jahres-Plan mit Stefan, Stefan für 500.000 aus Fürth gekauft. Und da gab es schon mal den Umbruch, hatte Markus Mann damals. Jetzt haben sie auch ziemlich viel Geld eingenommen mit Spielerverkäufen. Du hast Tresoldi angesprochen, Ara Mb. Davor, der eine tolle Entwicklung genommen hat.

01:12:42 Und jetzt mit Christian, jemanden, der eben Fußball spielen will, was du brauchst, aber sie brauchen auch einen Stürmer, der zweistellig trifft. Also das ist jetzt, wie gesagt, so gut schon funktioniert. Das System, was Christian spielt und er übrigens auch unfassbar gut anpassen kann. Also dass man Kaiserslautern 90 Minuten lang so dominiert zu Hause, ich war für Sky vor Ort, das war total überraschend und das war auch einfach gut. Und ich kenne ihn ja nun auch schon eine Weile mittlerweile aus der Liga.

01:13:05 Und das, was er da macht, ist richtig gut. Jetzt hat er auch das Spielermaterial dazu. Natürlich eine höhere Qualität als in Magdeburg. Und man sieht ja, was er aus Magdeburg schon gemacht hat, wie nah er die herangeführt hat an die Spitze. Jetzt mit der höheren Qualität in Hannover. Da kann auch ohne den Mannschaftsrat, ich glaube, vier von fünf aus dem Mannschaftsrat hat es getroffen. Ich glaube, Leopold war der Einzige, die nicht mehr da sind. Kann das wirklich funktionieren? Jokota kam jetzt nochmal dazu als wirklicher Topspieler.

Hannover 96, Darmstadt 98 und Kopfballstärke

01:13:32

01:13:32 Christian-Titz-Spieler mit Schakrune. Auch kein Zufall, dass er jetzt dabei ist. Diese kleinen Spieler, die er haben will in engen Räumen. Diese Eins-gegen-eins-Spieler, die diese Dinge lösen können. Das hat mich trotzdem auch überrascht, dass es von Anfang an so funktioniert hat. Aber der Plan dahinter ist auf jeden Fall erkennbar. Ob Pichler dann der Stürmer ist, der zweistellig trifft, wird man sehen. In Magdeburg hat er Kars. Und das ist einfach, wenn man sich das oben in der Tabelle anguckt, du brauchst deinen Klatzl oder deinen Tabakowitsch. Du brauchst einen Stürmer.

01:14:01 Der 15 plus X. Einen Simon Terodde, der 15 plus X macht. Und den hatte Hannover die letzten Jahre nicht. Dann lass uns doch mal schauen, welche Mannschaften so einen Spieler haben. Ich hätte hier noch Darmstadt 98 anzubieten. Ich weiß nicht, wie lange sie ihn noch haben. Als er letztes Jahr kam, der ist ein total kompletter Stürmer. Also der sowohl mit dem Rücken zum Gegner die Bälle festmacht, der aber auch in die Tiefe gehen kann.

01:14:25 Also es ist natürlich eine Frage der Zeit, wann der aus der zweiten Liga rausgeht. Wenn der rausgehen würde, wäre es für Darmstadt scheiße. Wenn er bleibt, ist es gar nicht so schlecht. Vor allem haben sie hinten auch zwei Innenverteidiger, was in der zweiten Liga auch nicht vergessen darf. Standard-Situation mit Vukotic und Pfeiffer. Natürlich auch zwei absolute Monster, da brauchen wir nicht drüber reden. Also wenn die zum Standard nach vorne kommen, kann schon mal sein, dass das eine oder andere Tor klingelt. Also insofern bleibt Liedberg.

01:14:52 kann Darmstadt vielleicht auch eine gute Rolle spielen, aber geht er, weil am Ende brauchst du genau diese Spieler. Ich finde, Vukotic ist so ein Spieler, da sehe ich keinen Bock drauf. Vor dem habe ich Angst. Der beißt dir den Kopf ab. Also 500 Kilometer Entfernung und ich würde die Straßenseite wechseln, wenn du mir ein Video von ihm zeigst. Verstehe ich total.

01:15:13 Mal gegen ihn gespielt? Nee. Ich habe auch bei ihm das Gefühl, das ist immer so ein latenter Ellenbogen, der damit schwirrt. Ja, du siehst ihn in der Herkunft so ein bisschen an. Selbst im Fernsehen sieht er schon riesig aus, wenn er live ist. Er ist noch größer. Letztes Jahr haben die gegen HSV gespielt und das war Selke gegen Vukotic. Das war ein bisschen Rumble in the Jungle. Das war abzusehen, dass die sich angehen werden. Das Witzige war im ersten Spiel Borum.

01:15:40 Er hat es einfach geschafft, den bei einer Standardsituation frei einlaufen zu lassen. Da hast du dich wirklich gefragt, was hat der VfL Bohrung gemacht, um sich auf die zweite Liga vorzubereiten. Wenn du am ersten Spieltag...

01:15:54 Vor allem bei Bochum ja auch eine Defensive. Er steht am 16er und läuft einfach geradeaus und köpft drei Ecken hintereinander einfach auf die Ecke und du denkst dir von draußen, oh, der Vukotic kann köpfen, klasse. Mit zwei Meter eins? Ja, verrückt. Wir werden gleich auf jeden Fall auch über Kopfballstärke-Spieler in der ersten Bundesliga sprechen.

01:16:16 Der Mann neben mir, Kilian Fischer, dazu zählt. Das finden wir unter anderem auf unserem Hotseat heraus. Wir machen eine ganz kurze Werbepause und danach sind wir wieder für euch da. Bis gleich.

01:16:48 Du hast aus deinem Essen Dollar gemacht. Das ist krass, Mann. Komm nach vorne. Wer ist Nils? Du warst aus deinem Essen Dollar. Die Leute beschweren sich hier häufig in den Kommentaren und auch im Chat, dass wir immer über Schalke sprechen. Aber da kann ich ja auch nichts für. Also ich glaube, wir sind jetzt beim fünften Trainer angelangt, seitdem ich diese Show hier mache. Was soll ich tun? Muss ja darüber sprechen.

01:17:10 Ich habe vor vier Wochen gesagt, Keke Top macht 15 Scorer in der Bundesliga. Das hat nicht funktioniert, hat keinen einzigen. Keke, wenn du zuguckst, einfach dranbleiben, weiß Bescheid. Also wir haben in Hannover und in Düsseldorf zusammen gespielt, eigentlich richtig coole Jahre gehabt.

01:17:27 Die beiden Vereine haben auch abgestiegen aus der Bundesliga. Richtig coole Jahre gehabt. Bist du immer noch nah dran oder guckst du drauf auf deinen Ex-Verein? Schalke ist tatsächlich echt schon weit weg. Ich bin 2015 von Schalke 05, Entschuldigung.

01:17:49 Bellingham ist natürlich einerseits überragend, ist auf der anderen Seite schwierig, weil der glaube ich nervt dich auch als Mitspieler, weil der ist ja nur rum am moppern, müsste Felix mal gleich sagen, wie man den am besten einbindet. Vielleicht mal Medizinball in die Hand. Also ich finde, was ich...

01:18:06 Weil ich das gelernt habe auf Schalke, dass es besser ist, wenn man lieber mal ein bisschen die Bremse einlegt. Aber... Verstehe nicht, was du meinst. Keine Ahnung. Ja, nach dem 5-1 gegen Braunschweig hat man echt gedacht, die haben die Champions League gewonnen. Ich habe gerade was rausgehört. Du spielst Kick-Base, ne? Ja. Wen hast du denn in deinem Zweitliga-Team drin? Ja, Zweitliga spiele ich zum Beispiel nicht. Oh, der Bundesliga-Profi. Nee, wir haben...

01:18:34 Wir haben nur eine in unserer Mannschaft. Ich kann mir nicht mal vorstellen, dass überhaupt ein Trainer gerade Bock auf Schalke hat. Warum dann Raul? Da musst du unseren Bochum-Experten fragen. Ich bin Bayern. Ich kann es dir nicht sagen. Ich bin Bayern. Ich habe mit Bochum nichts zu tun, Bruder. Erklärst du uns doch.

01:19:02 Also ich bin Bayern wieder. Deswegen erklärt uns jetzt Schorsch, was in Bochum los ist. Ne, wie gesagt, ich bin Hertha. Ich kenne mich auch einige. Ich habe mal beim YouTube-Format mitgemacht. Ich bin der Keanu und bin auch Hertha-Fan. Oh, welches YouTube-Format? Jetzt musst du mit uns reden. Tatsache, er kenne den Türken.

01:19:35 Warst du der Türke? Nee. Du bist auch Fan von der Hertha. Wie? Stehst du zu deinem neuen Trainer? Hör doch mal auf, ey. Mein Gott. Du hast mich auseinandergenommen, wirklich. Wir sind eine professionelle Fußball-Talkshow. Wir reden hier über Fußball ganz gepflegt.

Felix Magath und Kilian Fischer im Gespräch

01:19:54

01:19:54 Ja, in den Ring geworfen wird ja immer alles. Ich habe im Internet auch schon gesehen Felix Magath. Der fällt auch jedes Mal, wenn beim HSV irgendwie meine Personalie wackelt. Der war vor zwei Monaten noch bei uns in der Show. Der Mann hat Bock, das kannst du mir glauben. Der hat auf meinen Medizinball unterschrieben. Das mit Felix oder mit Felix Magath? Nee, mit Felix Magath. Okay. Ich glaube dir sofort, dass der Bock hat. Auf dem HSV hat er auch immer Bock. Er wird auch nicht müde, das zu erwähnen. Der hat er bei uns auch.

01:20:31 Grüße, Felix. Ich war ja fast zwei Jahre beim FC Schalke. Dummer oder komischerweise war es auch die erfolgreichste Zeit beim FC Schalke. Ich glaube nicht, dass der FC Schalke vorher oder nachher erfolgreicher war. Aber jeder so, wie er will. Mir geht es gut.

01:20:55 Ich lasse mir gut gehen und beobachte das alles. Beim Spiel gegen Leverkusen habe ich schon ab der 60. Auf zur Ausbank geguckt und habe gedacht, nehme ich jetzt endlich runter. Aber leider durfte ich die Laufschuhe anbehalten und konnte 90 Minuten dahinter laufen. Wir haben alle weggeguckt. Lass den drauf. Eurer Fußballtalkshow. Wir sind zurück aus unserer kurzen Werbepause. Die Getränke wurden einmal aufgefüllt. Wir haben die Akkus wieder aufgeladen.

01:21:50 Wir sprechen natürlich weiterhin heute mit euch über ganz viel Fußball. Und wenn ihr die Show gerade auf YouTube schaut oder eben jetzt gerade live auf Twitch, dann wisst ihr natürlich Bescheid. Es geht bei uns auch in den nächsten Monaten wieder weiter. Am 15. September sind wir in Hamburg zu Gast. Also sichert euch da gerne Tickets und im Oktober geht es für uns wieder nach Köln. Schaut sehr gerne vorbei, adbrosg.de, da kriegt ihr alle Infos, alle Tickets und bleibt immer auf dem Laufenden, genauso wie auf unseren anderen Social Media Kanälen, Instagram und...

01:22:19 Sorten gerne abchecken. Da kriegt ihr als erstes immer mit, wenn wir neue Gäste ankündigen oder wenn wir eben schon bekannt geben, wenn es die neuen Tickets und die neuen Termine gibt. Also schaut da sehr, sehr gerne vorbei. Und wenn ihr gerade bei Twitch frisch eingeschaltet habt und euch denkt, verdammt, jetzt habe ich die ersten paar Minuten verpasst. Ab morgen gibt es natürlich die Highlights wie immer auf YouTube. Schaut da gerne vorbei. Jetzt gibt es hier direkt live in der Show direkt das nächste Highlight, denn unser berühmt-berüchtigter Hotseat, der ist natürlich auch in der kommenden Saison

01:22:49 Wieder mit dabei und heute wird unser Profi Kilian Fischer darauf Platz nehmen. Kilian, wenn du bereit bist, schalten wir rüber und dann darfst du auf dem Hotseat Platz nehmen und dich den bösen, aber auch netten Fragen stellen. Der Hotseat mit Kilian Fischer. Viel Spaß. Welches Vorurteil über Wolfsburg kannst du nicht mehr hören? Ich höre hier nichts, leider.

01:23:24 Welches Vorurteil über Wolfsburg kannst du nicht mehr hören? Ja, welches Vorurteil kann ich nicht mehr hören? Ja, dass die Fans so scheiße sind. Also ich muss sagen, klar, es sind immer nicht so viele dabei, aber ich muss sagen, die Jungs, die da sind, die sind echt top. Und ja, man muss natürlich auch sagen, dass wir jetzt keine Millionenstadt sind. Welcher deiner Wolfsburger Mitspieler sollte unter der Dusche aufhören zu singen? Yannick Gerhardt. Also ich kann es nicht mehr hören.

01:23:55 Wer in der Kabine würde bei Germany's Next Topmodel am weitesten kommen? Boah, die großen Spieler denke ich. Ich würde sagen Camille Grabara, weil er so schöne lange Haare hat. Euer neuer Cheftrainer Paul Simonis war lange Jahre der Assistent von Case van Wonderen. Hat er im Gegensatz zum Ex-Schalker schon den Zauberstück ausgepackt? Ja, also mich hat er schon verzaubert.

01:24:28 Start, Bench, Sell. Bundesliga-Rechtsverteidiger-Edition. Henrichs, Fischer, Weiser. Ich bin jetzt mal so selbstbewusst und sag Fischer. Du hast die Jugend von 1860 München durchlaufen. Packt dein Ex-Club mit den beiden Heimkehrern Kevin Vorland und Florian Niederlechner den Zweitliga-Aufstieg? Ich glaube 1860 ist auch immer so ein schweres Pflaster. Ich glaube leider nicht, dass sie es schaffen, auch wenn ich ihnen das sehr gönnen würde.

01:25:00 Wenn ihr eine Reality-Show hättet, wer wäre der Dramakönig und warum? Ich denke Mohamed Amura, weil der immer nicht ganz so viel versteht bei uns. Wärst du lieber für einen Tag so klein wie eine Maus oder so groß wie ein Elefant? Ich glaube klein sein ist ziemlich cool, da bleibst du unentdeckt.

01:25:27 Sein Vater hätte Robin Hack beinahe den Namen Sinnedin verpasst. Lukas Quasnjörgs Sohn heißt nach David Beckhams Söhnen Brooklyn Romeo. Nach welcher Fußbalegende würdest du am ehesten ein Kind benennen? Ja, ich würde wahrscheinlich bei einem deutschen Spieler bleiben und Bastian Schweinsteiger. Wo hättest du mehr Erfolg? Auf Günther Jaustuhl bei Wer wird Millionär oder als Kandidat bei Schlag den Star?

01:25:56 Ich denke bei Schlag den Star. Ich bin extrem ehrgeizig und ich glaube bei den sportlichen Sachen wäre ich gut. Kilian Fischer, vielen lieben Dank dir. Mit dem Zauberstick. Und bei Schlag den Star könnt ihr euch bei ihm melden. Die E-Mail-Adresse blenden wir ein für geschäftliche Anfragen. Wir sprechen als nächstes über die Fußball-Bundessieger. Das ist unser nächstes Thema.

Bundesliga-Saisonstart und Wolfsburgs Ziele

01:26:31

01:26:31 In weniger als zwei Wochen startet die Pelletage des deutschen Fußballs mit dem Auftaktspiel zwischen dem FC Bayern und RB Leipzig in ihre neue Spielzeit. Auf den letzten Metern der Sommervorbereitung gilt es noch entscheidende Stellschrauben zu drehen. Auch beim Meister aus München mit seinem Königstransfer, Luis Diaz, sowie den Verfolgern aus Leverkusen und aus Dortmund.

01:26:51 Welche Kaderlücken die Top-Teams noch füllen müssen und warum wir uns trotz der zurückgekehrten Bayern-Dominanz auf die neue Saison freuen können, das und mehr jetzt bei Ed Browski.

01:27:06 Neue Bundesliga-Saison. Und die Sportdirektoren haben eine Aufgabe. Sie müssen kochen. Manche kaufen direkt eine ganz neue Küche. Ob das erforderlich ist, bleibt eine Frage, der wir noch auf den Grund gehen werden. Als erstes wollen wir aber natürlich unseren Profi Kilian Fischer fragen, wie es denn jetzt beim VfL Wolfsburg aussieht. Du hast gerade gesagt, euer neuer Trainer hat dich bereits verzaubert. Wie lief es in der Vorbereitung? Ja, würde ich sagen, typischer holländischer Trainer.

01:27:35 Möchte sehr viel Fußball spielen, finde ich cool. Möchte einen dominanten Fußball spielen lassen, was, glaube ich, die Fans auch freut. Aber insofern, das dauert halt. Man kann nicht einfach kommen und sagen, hey, Jungs, wir spielen jetzt dominanten Fußball. Das geht nicht von heute auf morgen. Aber ja, wir haben gute Pläne und es wird echt von Woche zu Woche besser. Jetzt ist ja der VfL Wolfsburg so ein Verein, der irgendwie in den letzten Jahren immer so ein bisschen auf der Schwelle zum internationalen Geschäft gewandelt ist.

01:28:04 Zielsetzung für diese Saison? Ist Europa ein verbotenes Wort? Nee, also ich glaube, wir dürfen das durchaus in den Mund nehmen und das ist auch mein persönliches Ziel. Europa League? Conference League? Europa League ist, glaube ich, ein bisschen spannender für alle, ja. Also Europa League, das Ziel. Paul Simonis ist euer neuer Trainer, du hast es angesprochen. Letzte Saison, Platz 7 in der Niederlande mit den Go-Ahead-Eagles. Wie ist das als Spieler, wenn du einen Trainer bekommst, der...

01:28:33 vielleicht im ersten Moment nicht bekannt ist. Ist das ein Unterschied, wie wenn man jetzt, sage ich mal, so einen deutschen Klassiker vor die Nase gesetzt bekommt, den man vielleicht auch schon selber ein paar Jahre verfolgt hat? Ja, man weiß halt nicht, was einen erwartet. Also man geht komplett unvoreingenommen rein, man bekommt keine Meinungen von außen. Insofern kann man sich komplett sein eigenes Bild machen. Und für mich als Spieler macht es eigentlich gar keinen Unterschied, ob der jetzt schon Mordsstation davor hatte oder nicht.

01:29:01 Das Wichtige ist, wie er dann schlussendlich auf dem Platz ist und zu uns und was er für Ideen mitbringt. Und ich glaube, da ist er schon sehr, sehr gut aufgestellt. Ihr startet jetzt nächste Woche im Pokal, danach geht es in der Liga weiter, beziehungsweise dann erst richtig los. Pokal, macht es Spaß die erste Runde oder ist so als ein großer Verein, das ist schon immer viel Fallhöhe, oder? Ja, die Fallhöhe ist riesig, deswegen, ja.

01:29:27 Möchte ich auch immer im Vorhinein nicht irgendwie von einem einfachen Spiel reden, weil wir haben vorhin schon darüber gesprochen, wie schwer es ist, wenn ein Gegner auch tief steht. Es ist nicht so einfach, da die Lücken irgendwie zu finden. Aber klar ist natürlich, ich meine, das ist ein Fünftligist, den wir jetzt gezogen haben. Da müssen wir natürlich als Sieger vom Platz gehen und ich glaube, das werden wir auch. Kürzester Weg nach Europa? Absolut, ja. Letztes Jahr sah es eigentlich lange auch nicht schlecht aus.

01:29:56 Dann hatten wir so einen schönen Handelfmeter, wo ich auch mitbeteiligt war. Oh, hast du ihn verschuldet? Ich habe ihn verschuldet, aber ich glaube, es wurde zu Genüge diskutiert, dass das ein Falscher war. Aber ja, ist wie es ist. Ich meine, immerhin seid ihr nicht einer der Bielefeld-Opfer gewesen. Ja, das ist uns erspart geblieben. Da hat der Sensemann nicht bei euch an der Tür angestellt. Was können wir denn erwarten für Wolfsburg diese Saison?

01:30:23 Ich glaube, da hat er schon gesagt, das ist noch ein unbeschriebenes Blatt. Es gab jetzt viele Trainer in den letzten Jahren bei Wolfsburg, viele hatten ihre eigenen Ansätze, ja auch gute Trainer, also Glasner, Hasenhüttl, Kovac, das sind ja Top-Trainer. Aber es hat irgendwie nie so richtig funktioniert. Ich hoffe irgendwie, dass das bei Wolfsburg ein bisschen, ja, ansehnlicher System, Fußball sagt man immer so schön, aber...

01:30:48 Ich bin gespannt, Sousa, Neuzugang, Zehnter, das sind schon mal spannende Spieler. Amura bleibt ja ziemlich wahrscheinlich und das ist schon ein Top-Spieler. Ich bin jetzt kein Wolfsburg-Fan ehrlicherweise, aber ich würde mir schon wünschen, wenn sie schon dabei sind, dass sie dann auch ein bisschen was Ansehnliches zeigen. Der letzte holländische Trainer da war nicht so erfolgreich. Wer war der letzte holländische Trainer?

01:31:15 Der hat mit den Einwechslungen das nicht so hingekriegt. Bitte? Mit den Einwechslungen hat er es nicht so hingekriegt. Münster ist halt ein schwieriges Pflaster.

01:31:27 VfL Wolfsburg, nächste Saison. Was sind deine persönlichen Ziele für das Jahr? Ja, also letztes Jahr habe ich über 30 Spiele gemacht. War jetzt zum ersten Mal in Wolfsburg richtiger Stammspieler. Transfermarkt.de Markt wird gestiegen auf 6 Millionen Euro. Jawohl, den wollen wir.

01:31:53 Ja, so lief es sehr gut für mich persönlich und den Stammplatz möchte ich natürlich auch behalten und es ist jetzt meine vierte Saison in Wolfsburg, da möchte ich jetzt auch so ein bisschen mehr Verantwortung übernehmen und ja, mit der Mannschaft zusammen eben nach Europa. Und Amur habe ich gerade gehört, im Hotseat, der versteht nicht so alles, was ihr sagt. Ja gut, es ist halt schwierig, wenn Deutsch und Englisch jetzt noch nicht so top ausgeprägt ist, dann...

01:32:18 Helfen halt nur Hände und Füße. Wie überzeugt ihr ihn dann von Verbleib? Also mit Zeichensprache dann? Ja, genau. Was heißt das dann hier? Sehr gut. Also das schicken wir auf jeden Fall raus an Amura und drücken die Daumen, dass er euch erhalten bleibt. Sehr gut, der Stürmer. Und dann ist er auf jeden Fall mit Wolfsburg und deren Kaderqualität zu rechnen. Welche Mannschaften natürlich in der Fußball-Bundesliga immer so ihre Probleme haben, sind natürlich die Aufsteiger, wenn es wieder zurückgeht. Der 1. FC Köln sieht dabei gar nicht so schlecht aus.

HSV vor dem Saisonstart: Herausforderungen und Erwartungen

01:32:53

01:32:53 Gegen den Europa-League-Sieger aus 2024 mal eben gewonnen in einem Testspiel. Das kann jeder Aufsteiger von sich behaupten, denn beim HSV, da läuft es leider noch gar nicht. Fünf Testspiele, Torverhältnis von 2 zu 14, 0 zu 2 Niederlage gegen den RCD Mallorca, also auf die Insel. Ja, gab es nicht so viel zu feiern und das ist eigentlich untypisch auf Malle. Trainer Merlin Polzin hat selber gesagt.

01:33:25 Wir haben gehofft, dass wir eigentlich schon weiter sind. Ist das berechtigt, jetzt als HSV-Fan ein bisschen Sorgen zu haben vor dem Saisonstart in zwei Wochen?

01:33:39 Also grundsätzlich als Aufsteiger finde ich ja, weil das Ziel halt sein muss, Klassenerhalt. Aber nach dem Aufstieg war ja relativ schnell Europapokal und Wahnsinn, was da wieder alles gekocht wird. Und jetzt Trainer raus und das geht ja dann alles immer sehr, sehr schnell. Ich bin mal gespannt. Ich glaube, die Euphorie ist groß. Ich halte sehr viel von Merlin, auch wenn es noch ein sehr junger Trainer ist.

01:34:06 Entscheidend wird an dem Standort wieder sein, kriegst du deine Reihen geschlossen, wenn es mal nicht so läuft, hast du ein stabiles Konstrukt und da gibt es dann genug Leute, die die Entscheidungen treffen können und das auch besser einschätzen können als ich jetzt in meiner Situation. Wie nah bist du denn beim HSV noch dran? Hast du die Testspiele zum Beispiel geschaut? Testspiele gar keins, ne. Bin aber auch keiner, der groß Testspiele guckt. Ich habe jetzt auch...

01:34:34 Zu meiner Schande muss ich gestehen, in Vorbereitung auf die Sendung jetzt auch nicht jedes einzelne Testspiel geschaut, aber zumindest in die Highlights mal reingesehen und mir ein paar O-Töne angehört. Also gegen Freiburg hat man 1 zu 5 verloren, trotzdem hat man es geschafft, defensiv lange, das hört sich jetzt doof an, bei einer 5 zu 1 Niederlage, gut gegen den Bundesligisten mitzuhalten.

01:34:52 Beim 0-2 gegen den RCD Mallorca ist es unter anderem zu einem Eigentor von Miro Muheim gekommen, da war ein bisschen Slapstick dabei, wollte zurück zum Keeper köpfen, der hat sich dann wie eine Bogenlanke reingedreht. Es ist aktuell so ein bisschen das Fazit, dass der Spielaufbau noch ein bisschen...

01:35:08 kränkelt. Viele Fehler, Pérez im Tor, Tourena Riga, der hat sich auch im Tischspiel eine rote Karte abgeholt, der Neuzugang, da scheint es irgendwie noch nicht so ganz zusammenzulaufen und das Problem, was häufig Mannschaften haben, die zwischen den Ligen wandeln, also Absteiger in die zweite Liga, wie jetzt gerade zum Beispiel der VfL Bochum, wenn du jahrelang dich eher aufs Verteidigen konzentrierst und dann in eine neue Liga kommst, dann erwartet natürlich jeder von dir, dass du mitspielst. Andersherum, wenn du als

01:35:34 Aufsteiger aus der zweiten Liga hochkommst in die erste Liga, dann hast du im Fall vom HSV jetzt lange Zeit ein Spielsystem gehabt, was auch darauf ausgelegt war, die Gegner zu dominieren mit viel Ballbesitz. Dafür war der HSV jahrelang in der zweiten Liga bekannt. Jetzt ist die Frage, wie soll die Identität des HSV in der ersten Liga aussehen und wie schwierig ist das, so ein Switch hinzubekommen?

01:35:57 Ja, ist definitiv schwierig, weil die Erwartungshaltung naturgemäß hoch sein wird. Aber wenn man ehrlich ist, seitdem Merlin Trainer ist, die Dominanz, die war jetzt auch nicht mehr ganz so groß. Also ich kann mich an ein paar Spiele erinnern, wo man auch mal abgewartet hat. Darmstadt ist ein gutes Beispiel, wo man die Spiele vorher nicht gewonnen hat. Und dann erst mal gut gestanden und am Ende gewinnst du 4-0 und medial hast du alle wieder überrannt. Aber so war es nicht.

01:36:24 Diese Fußballintelligenz, die hat Merlin. Am Ende müssen sie halt die richtigen Spieler dafür haben und ich bleibe dabei an dem Standort alle in eine Richtung, sonst kriegst du ein Problem. Das ist beim HSV ja auch gerade so ein Ding, dass sie so sehr weit von offensiver Fußball, du hast schon gesagt, da gab es ein paar Anpassungen, aber jetzt zu so einer Defense-Mannschaft, Dreierkette anstatt Viererkette, Toruna Riga Innenverteidigung, zwei...

01:36:52 richtige Verteidiger auf den Flügel-Positionen mit Muham und jetzt Gosolaischvili. Aber du hast halt auch einen Ludovic Reis verloren, du hast einen Davy Selke verloren, du hast einen Karabetz verloren. Das waren halt die Kreativen und die Vollstrecker. Und das hat man so ein bisschen jetzt verloren. Also ich habe das Spiel gegen Mallorca gesehen und das war leider wieder so ein Spiel, wo die Abläufe aus den letzten Jahren, wo man sich alle...

01:37:17 daran gewohnt hatten, an Muheim, Dom P ist jetzt kurz verletzt, aber der wird ja wiederkommen. Das ist so weg. Und das ist leider komplett weg gerade. Und da fehlt jetzt so ein bisschen diese Sicherheit, die sie immer wieder hatten in den letzten Jahren. Die ist jetzt so weg. Aber leider steht die Defensive auch nicht so gut, weil sie immer nach 15, 20 Minuten 0-1 hinten lagen. Und dann musst du ja trotzdem wieder die Ideen entwickeln mit dem Ball. Und das ist jetzt schon echt mit so vielen neuen Spielern, sieben, acht neue Spieler, alle auch irgendwie Startelfkandidaten. Das wird echt schwer für...

01:37:47 Für den HSV vor allen Dingen, weil du auch in den ersten Spielen schon Spiel hast, wo du gewinnen musst. St. Pauli zu Hause am Derby am zweiten Spieltag, Heidenheim vierter Spieltag zu Hause, Union Berlin fünfter Spieltag auswärts. Du musst da auch Ideen mit dem Ball haben und die sind halt gerade irgendwie weg. Erstmal spielst du aber noch im Pokal in der Erstrunde und noch in Mönchengladbach. Das sind schon Spiele, die auch nicht so unwichtig sind. Ich bleibe dabei. Der HSV startet aus den ersten zwei Spielen mit vier Punkten.

01:38:15 Derbysieg und unentschieden.

01:38:20 0-0 in Gladbach und Derbysieg zu Hause. Ich glaube, vorne sieht man es ja. Ich meine, Selke abzugeben und ja auch bewusst abzugeben und dafür Paulsen zu holen, dann weiß man ja ungefähr die Herangehensweise, die man in der Bundesliga wählt. Weil Selke der Stürmer, der seine Stärken in der Box hat und jetzt weiß man, der Weg in die Box wird weiter als in der zweiten Liga. Du holst jemanden, der auch gegen den Ball eine Intensität hat, aber nicht darüber kommt, dass er dir zehn Tore garantiert. Ich glaube...

01:38:46 St. Pauli hat es letztes Jahr gut gemacht, weil das, was wir alle verkennen, der HSV ist jetzt trotzdem ein Zweitliga-Aufsteiger, der sieben Jahre in der zweiten Liga war. Also es ist jetzt auch nicht das Denken drumherum klar, aber jetzt musst du erst mal wieder in der ersten Liga bleiben. Und ich glaube, dieser Step, und das weißt du sicher am besten aus der zweiten, in die erste Liga, das ist schon ein Step. Und da muss ich jetzt meinen alten Verein, deswegen kann ich natürlich nicht sagen, dass der HSV vier Punkte holen kann, weil gegen St. Pauli zu Hause werden sie natürlich nicht gewinnen, das ist ja klar.

01:39:16 Die haben das gut gemacht letztes Jahr. Weil die kamen aus einer Zweitligasaison mit einem Fabian Hürzler, mit einem total dominanten, richtig guten Fußball. Und haben ihren Trainer verloren, haben ihren besten Spieler verloren mit Hartl. Und da muss man ein riesen Kompliment machen, allen Beteiligten, auch dem Trainer Blessin, der dieser Mannschaft eine Verteidigungsmentalität eingeimpft hat. Und wo sie klar gesagt haben, für uns geht es nur darum, in der Liga zu bleiben. Und das schaffen wir darüber.

01:39:43 dass wir wenig Gegentore kassieren. Das schaffen wir nicht darüber, dass wir viel Ballbesitz haben und die Mannschaft dominieren und versuchen, unsere Tore zu erzielen. Nein, wir schaffen es darüber, wenig Gegentore zu kriegen. Und er hat es wirklich mit dieser Mannschaft geschafft, eklig zu verteidigen, eben diese wenigen Gegentore zu bekommen und damit möglichst viele Punkte einzusammeln. Und damit sind sie in der Liga geblieben. Und darauf kommt es im ersten Jahr an, auch in Köln und auch in Hamburg. Du musst erst mal in der Liga bleiben, weil jetzt sind noch Borum und Kiel raus.

01:40:09 Von den Namen her denken alle irgendwie nur noch an Heidenheim. Aber wer soll denn sonst absteigen? Aber Sören, bei St. Pauli ist ja das Ding, da war der Kader abgesehen von Hart ja ziemlich derselbe. Hauke Wahl, Erik Smit. Beim HSV hast du gerade nur noch Muhlheim. Aber auch Hauke Wahl musstest du in die Mitte von dieser Dreierkette ziehen und an der Seite ein bisschen Geschwindigkeit reinbringen. Das versuchen sie ja mit Touranaria, weil erste Liga dann schon nochmal ein Step ist. Das ist sicherlich ungewöhnlich beim HSV für einen Aufsteiger.

01:40:36 Dass so viele Spieler nach dem Aufstieg gehen oder dass so viel Fluktuation im Kader ist, das finde ich auch ungewöhnlich. Aber die Voraussetzungen bei St. Pauli waren schon echt schwierig. Fabian Hürzler hat da anderthalb Jahre wirklich was aufgebaut, was implementiert in der Mannschaft. Und Blessin, das muss ich auch sagen, hat das gut gemacht, weil das 3-5-2, was er spielen wollte, hat er dann auch angepasst noch, als es dann mit Saad und Afol-Lajar nicht so funktioniert hat.

01:41:03 Dass er den Step zurück gemacht hat, wie das Hürzeler in der zweiten Liga gemacht hat, ist auch eine Qualität eines Trainers, wenn du einen Plan B hast. Wir haben eben oft von dem Plan B gesprochen. Und als Trainer das zu haben und Sachen zu adaptieren, finde ich, ist eine riesengroße Qualität. Da gebe ich aber Jonas recht.

01:41:20 Also das Poitzen, das kann. Er hat ja unter Tim Walter, unter Daniel Thun war er Co-Trainer und unter Baumgart und er hat sich so ein bisschen von allen so ein bisschen das Beste da abgeschaut und dann am Ende diese entscheidenden Spiele in Darmstadt, da stand der HSV wirklich mal sicher und da hatte man wirklich nicht diese Sorge, wir kriegen wahrscheinlich wieder einen, sondern jetzt ist es halt ein bisschen schade, dass dieser übertrieben...

01:41:45 nicht übertrieben, aber extreme Umbruch jetzt noch nicht so funktioniert und vielleicht musst du am Ende vielleicht wieder eine Rolle rückwärts drehen. Da sind ja auch Menschen dabei und Spieler, die jetzt Größen waren und dann auf der Bank saßen und dann werden sie wieder benötigt, wenn es nicht läuft. Das ist schwierig und das wird schon spannend die nächsten Wochen beim HSV. Inwiefern kann das auch zu einem hierarchischen Problem führen? Also mit Selke ist jetzt der Topstürmer weg, Ludo wird reißen.

01:42:13 Ihr hattet ja bei Schalke eine relativ ähnliche Situation, als ihr aufgestiegen seid. Damals hat man Itakura zum Beispiel nicht halten können. Cheftrainer Büskens, der übernommen hatte, wurde nicht weiter übernommen. Tirotta hat dann in der zweiten Liga anders funktioniert als in der ersten Liga. Also auch da nach dem Aufstieg gab es ja einige Veränderungen, vor allem in der Startelf. Wie gefährlich kann das sein? Also, wenn du aufsteigst...

01:42:40 kannst du den Fußball nicht 1 zu 1 weiterspielen. Das funktioniert in der ersten Liga nicht, weil der Unterschied von der Qualität einfach so groß ist. Deswegen glaube ich, dass es manchmal, selbst wenn es dann zu einem Trainerwechsel kommt, wie du es gerade gesagt hast, das kann sogar ein Vorteil sein. Weil von deinem Trainer, der dir ein Jahr lang versucht hat, was einzublößen, was deine DNA ist, das zu spitchen, wieder umzustellen, ist gar nicht so einfach. Dann kannst du auch ein Stück weit deine Glaubwürdigkeit verlieren. Zum anderen verlierst du natürlich auch als Trainer, wenn du es auf einmal gewohnt bist.

01:43:07 fast deine ganzen Spiele zu gewinnen und über 60 Punkte zu holen und dann auf einmal dich hinten reinstellen muss, in einem anderen Fußball spielen muss, verlierst du natürlich auch in Glaubwürdigkeit. Und wie du es auch gesagt hast, dann verlierst du die Spiele, dann bilden sich die Grüppchen, dann kommen die ersten Probleme, dann kommt das, dann kommt das. Und das ist ganz, ganz schwer zu handeln. Also ich denke, es ist wichtig, dass man einfach ein anderes Konzept fährt, einen anderen Plan fährt. Und manchmal kann es sogar gut sein, wenn du nicht mit denselben Jungs aufsteigst, weil oft ist es ja auch so,

01:43:33 Die Jungs, die aufsteigen, du hast trotzdem neue Spieler, weil du musst dich qualitativ verstärken. Wenn du aber deine Stammspieler auf einmal oder deine Hierarchie auf die Bank setzt, ist auch nicht so einfach zu handeln in der Kabine. Weil dann so ein Gefühl entsteht von wegen, ich habe die Mannschaft unter anderem hier hingeführt und jetzt dürfen andere Leute meinen Erfolg ausspielen. Genau, und zumal hast du ja auch was für den Verein getan und wenn dann der andere Spieler auf einmal kommt und spielt dann nicht gut und die Spiele...

01:43:59 Man weiß ja nicht, wie es wird, aber tendenziell eher schlechter kann es schnell zu Problemen in der Mannschaft führen, gar keine Frage. Aber ich bin gespannt, wie es wird. Ich bin auch ein Typ, um auf den HSV zurückzukommen. Auf eine Vorbereitung gebe ich eigentlich gar nichts, weil ich habe schon so oft das erlebt. Eigentlich ist es, wenn du die beschissenste Vorbereitung hast für die Saison am besten, als wenn du die beste Vorbereitung hast und dann ist die Erwartung zu hoch. Du denkst, es läuft, aber die Vorbereitungsspiele, jede Mannschaft probiert was aus und ich denke, der HSV...

01:44:28 weiß auch, was auf ihn zukommt und hat vieles ausprobiert, hat vieles versucht umzustellen, um einfach auch flexibel zu sein für das, was jetzt kommt. Plus die Interpretation auch von manchen Spielen. Du weißt ja dann nicht, wie hart wurde trainiert. Und das ist ja dann auch eine Frage, wie du das in die Belastung reinbringst.

01:44:43 Du hast gesagt, man hat 5-1 gegen Freiburg verloren. Es sind zwei Spiele gewesen, auch mit zwei Mannschaften. Du hast 1-1 gegen Freiburg gespielt. Wie viele Minuten ging das? 120. Kannst du sagen, immer eine Frage der Sichtweise. Du hast 1-1 gegen Freiburg gespielt.

01:45:00 Oder 5-1? Nein, du hast zwei verschiedene Spiele gehabt. 1-1 und 4-0. Wenn du es natürlich alles negativ siehst, hast du es 5-1 verloren. Aber bei dem 1-1, wenn du es so sehen willst, ohne eine Vorbereitung zu hoch zu unterbringen, hast du 1-1 gegen Freiburg gespielt, die Europapokal spielen. Mallorca, kurz vorm Europapokal. Man muss dann immer auch gucken, gegen wen spielst du. Und ich finde, was ich gut finde, dass du tendenziell

01:45:29 mutig bist und sagst, ich nehme bessere Gegner, um jetzt nicht bei allem Respekt dann nur Dorfvereine zu haben, um dann 17-1 zu gewinnen und zu sagen, boah, der hat wieder fünf Tore geschossen. Das kannst du am Anfang einbauen, das gehört dazu, aber lieber gegen stärkere Gegner ausprobieren, die die Sachen austesten, ausloten, um eben auch vielleicht zu sagen, mal gucken, was auf uns zukommt, weil Bundesliga-Gegner werden eben das Format haben.

01:45:56 Erfahrungsgemäß, wie wichtig sind Testspiele? Also wie sehr fallen die in der Wertung rein? Ja, also ich stimme da komplett zu. Ich meine, die Vorbereitung auf so ein Testspiel ist komplett anders. Man geht meistens schon ermüdet in so ein Spiel rein. Dann kommen irgendwie noch Spieler aus der Jugend hoch. Man spielt mit Jungs zusammen, mit denen hast du noch nie zusammengespielt. Deswegen würde ich jetzt auch den Ergebniswert von den Spielen immer nicht zu hoch hängen. Aber klar ist natürlich schon.

01:46:23 Da wird natürlich eine Grundlage geschaffen, sonst bräuchst du die ganze Vorbereitung nicht und da kannst du eben Sachen dann ausprobieren, wie funktionieren die. Deswegen eine Vorbereitung ist wichtig, die Spiele sind wichtig, aber die Ergebnisse sind zweitrangig. Aber es zeichnet sich ja trotzdem irgendwie so ein bisschen was wie eine Tendenz ab und sorgt natürlich auch dafür, ob dein Fanlager ein bisschen was wie Euphorie hat oder ob jetzt schon Pessimismus herrscht.

01:46:50 Wenn du jetzt beim HSV fünf Spiele oder je nachdem, wie du das Freiburg-Spiel bewertest, ob es dann zwei Halbzeiten sind oder zwei ganze Spiele, dann stehst du mit fünf Niederlagen und einem Unentschieden da. Kann man dann als Spieler trotzdem nach so einer Vorbereitung ruhig bleiben und sagen, okay, waren Testspiele?

01:47:07 Ja, ich sage mal so, da guckt man wahrscheinlich ein bisschen mehr auf die Art und Weise, wie die Spiele verlaufen sind. Klar, wenn jetzt irgendwie gar nichts geklappt hat und ja, alles ist eine Katastrophe, dann macht das natürlich schon was mit allem. Aber wenn die Art und Weise einigermaßen okay ist, die Ergebnisse aber nicht passen oder wenn man so 180 Minuten Spiele hat, dann muss man das ja auch immer so ein bisschen zweiteilen. Wer hat wann wie gespielt? Aber ja, klar ist es also.

01:47:36 Jeder gewinnt lieber, aber der Ergebnis wert ist dann natürlich noch nicht so hoch einzuordnen. Ich denke, das Wichtigste ist einfach die letzte Generalprobe, weil davor die Spiele, du spielst bloß eine Halbzeit, dann spielt, wie du es gesagt hast, der AR-Jugendspieler kommt hochgezogen von Amateuren. Der Trainer will ja auch den anderen Spielern die Spielzeit geben, die Praxis geben, sich zu zeigen. Was zählt ist die Generalprobe und gegen Mallorca 2-0 ist okay?

01:48:01 Also das ist echt eine richtig gute Mannschaft, Mallorca, die sie super entwickelt haben. Und deswegen glaube ich, dass Hamburg, das wird funktionieren. Wird ja auch noch am Kader gearbeitet. Raja Philipp ist gekommen, Remberg, Capaldo, Paulsen, Perez, Tuno, Riga und weitere. Die Liste ist lang. Vuskovic soll jetzt noch ausgeliehen werden von den Tottenham Hotspur. Wo schätzt ihr denn ein, geht der Weg des HSV am Ende der Liga hin? Halten Sie die Klasse, Jonas. Das kam wie aus der Pistole geschossen. Das wird jeden Hamburger freuen.

01:48:31 Ich glaube, es wird richtig, richtig knapp. Und am Ende sage ich, über die Relegation schaffen Sie es. Hamburg und die Relegation. Ja, in der ersten Liga hat es auch geklappt damals. In der ersten Liga war das der beste Freund des HLV.

01:48:49 Eigentlich hat man dann immer die Relegation gewonnen, wenn man es nicht verdient hatte. Spielt der Mittelfeldspieler noch, der den Freischuss damals gemacht hat? Ansonsten mal Ausleihen für die Rückrunde, für Notfall. Sogar können wir auch noch mal von euch holen. Kein Problem. Aber ich glaube, der HSV muss noch was tun im zentralen Mittelfeld. Sie haben zwar zwei zentrale Mittelfeldspieler geholt, aber die sind so ein bisschen defensiv orientiert und ihnen fehlt so ein bisschen Kreativität. Wenn der kommt, wenn der reinpasst, dann glaube ich, dass das besser zusammenfällt.

01:49:19 funktioniert. Vujkovic wäre auch gut, Luka Vujkovic. Aber es wird ein richtig spannender Abstiegskampf, glaube ich, insgesamt. Meine Regie hat mir gerade gesagt, Dia spielt in der ersten chilenischen Liga. Meldet euch HSV. In der Rückrunde, wenn es da anbrennt. Ralle, ja oder nein? Hält der HSV die Liga? Ja. Ich glaube auch, ja. Ich glaube nicht.

FC Bayern München: Transferpolitik und Kaderplanung

01:49:51

01:49:51 Dann machen wir mit einer Mannschaft weiter, die mit dem Thema Klassenerhalt wahrscheinlich gar nichts zu tun haben wird, weil sie in ganz anderen Tabellenregionen spielen, wo man nicht über solche Ziele redet. Der FC Bayern München möchte mal wieder Meister werden. Die haben wirklich mit der Tabellenregion da unten nichts zu tun. Es sei denn, es passieren ganz verrückte Sachen. Der Fußball hat uns ja schon einiges gezeigt. Dort gab es in den letzten Wochen...

01:50:15 viele Querellen, Max Eberl hat sich häufig geäußert, zu Nick Woltemade und anderen Transfer-Zielen, Uli Hoeneß schritt auch irgendwie noch so ein bisschen rum. Luis Diaz ist am Ende gekommen, nachdem man sich laut Medienberichten zumindest mit jedem Fügespieler, der zwei linke Beine auf dieser Welt hat, beschäftigt hat. Am Ende ist es Luis Diaz geworden und der nächste Fügespieler.

01:50:34 Kommt nicht zum FC Bayern München, sondern verlässt ihn. Heute durchgesickert. Kingsley Coman wird als ein weiterer Spieler den Weg nach Saudi-Arabien antreten. Zu Al Nasser, zu Cristiano Ronaldo. Soll dort 25 Millionen circa pro Jahr verdienen. Die Bayern kriegen auch noch eine gute Ablöse mit. Und kriegen natürlich auch einen Spieler von der Payroll, der einiges beim FC Bayern verdient hat. Das sollte nochmal Handlungsspielraum auf dem Transfermarkt geben.

01:51:03 Die Bayern müssen schon noch was tun. Das ist schwer. Beim FC Bayern wird es die besten Spieler holen und die besten Spieler wollen immer spielen. Es können aber nur elf spielen. Musiala wird nicht so lange fehlen. Ende des Jahres dürfte er langsam wieder fit werden. Und dann hast du Diaz, Musiala, Ulisse und Kane. Wer setzt sich denn da freiwillig noch irgendwie dazu? Auf den anderen Positionen bist du eigentlich auch ganz gut besetzt.

01:51:31 Es ist halt immer schwer, da so ein Idealfall war so ein Rafinha früher, den du überall immer reinschmeißen konntest, der seinen Job gemacht hat. Aber ich weiß nicht genau, wen sie jetzt noch holen sollten, um da wirklich sich nochmal zu verbessern. Ich finde, Luis Dias ist ein super Fußballer. Die Frage ist, wie lange ist er noch ein super Fußballer? Da haben ja manche schon so getan, als wäre er 47. Aber...

01:52:02 Nee, also ich finde, man bräuchte vielleicht noch so den Typ 16., 17. Kaderspieler, aber jetzt so diesen Superstar finde ich nicht, dass sie den jetzt noch unbedingt irgendwie jagen müssen. Man hat ja jetzt auch offen kommuniziert, dass man auf junge Leute wie eben Paul Wanner in der zweiten Reihe setzen möchte. Finde ich gut. Also das ist ein sehr talentierter Fußballer, dem es vielleicht besser tut, in einer Mannschaft zu spielen, die viel den Ball hat anstatt bei Heidenheim, die einfach...

01:52:27 Ja, einfach nicht auf den Ball haben können. Und deswegen ist es dann vielleicht besser für ihn jetzt da mal reinzukommen, 20 Minuten mit super Fußballern an seiner Seite sich weiterzuentwickeln. Wir haben eine kleine potenzielle Bayern-Startelf als Grafik vorbereitet. Da können wir mal drauf schauen, wie der Bayern-Kaderstand jetzt aussehen würde. Das ist nicht die Startelf, aber die kommt bestimmt gleich als nächstes. Das sind Tom Bischoff, Pavlovich und Goretzka. Anscheinend gibt es diese Grafik nicht.

01:53:10 Tja, liebe Bayern, müsst ihr dieses Jahr ohne Start-up spielen. Aber wir gehen sie mal im Kopf durch. Also wahrscheinlich Ulisse auf rechts, Diaz auf links, Musiala tendenziell auf der 10, wenn er denn wieder fit ist. Vorne Kane, hast du angesprochen, wen will man da rausrotieren? Kimmich neben, Pavlovich, Goretzka, der schwirrt seit Ewigkeiten an der 7. Straße rum, obwohl er immer kritisiert wird.

01:53:32 Auf der linken Verteidigerposition musst du Davis ersetzen, bis er wieder gesund ist. In der Innenverteidigung läuft es auf Tau Pamecano raus. Rechts Konrad Leimer, vielleicht auch Stanisic und im Tor der ewige Manuel Neuer. Aber du hast es angesprochen, die zweite Reihe bei den Bayern, die ist irgendwie noch nicht so ganz da. Was würdest du dir für die Bayern wünschen auf Zugangsseite? Was brauchen sie?

01:53:56 Naja, ich glaube, sie haben vorne ja trotzdem auch mit Müller jemanden verloren, den du immer reinwerfen konntest. Musiala, wenn er bis Ende des Jahres fehlt, fehlt aber schon auch ein paar Spiele. Also es ist schon nachvollziehbar, dass sie da noch was tun wollen. Innenverteidigung, Upamecano kommt aus einer schweren Verletzung. Kim soll ja noch irgendwie abgegeben werden. Von daher glaube ich schon, dass sie auf der Innenverteidiger-Position noch was machen müssen. Konrad Leimer finde ich ein super Spieler. Allzweckwaffe, ja.

01:54:24 Stanisic macht es auf der linken Seite ja jetzt auch gut. Wir reden von Bayern München, also die werden mit Sicherheit noch eine Lösung präsentieren. Da bin ich eigentlich ganz entspannt. Ganz kurz, ich finde ein ganz guter Kommentar hier. Bayern macht 50 bis 60 Spiele. Da wird es Ausfälle geben, deswegen sehe ich da auch noch ein bisschen Nachholbedarf. Aber grundsätzlich finde ich den Ansatz auch gut, ein bisschen mehr noch die jungen Spieler einzubinden, vor allem weil sie einen unglaublichen Campus haben.

01:54:53 Da kommen richtig gute Jungs nach. Lennart Karl, der jetzt auch direkt getroffen hat. Ich glaube, die müssen jetzt auch langsam. So ein Asnu, dass der jetzt gegangen ist, ich glaube, das war für alle so ein Zeichen, die warten nicht ewig, um da mal, und ich finde es jetzt nicht ewig super, da mal eine Minute beim 5-0 zu bekommen, sondern ich glaube, vielleicht war das jetzt mal so ein Weckruf für den ganzen Verein.

01:55:12 Sie haben ja geredet von den Müllers, den Badstubers, den Alabars, den Schweinsteigers, wo sie irgendwann mal herkommen. Und die investieren ja, Jonas weiß das aber ja am besten, eine ganze Menge Geld da rein. Und das machen sie ja nicht aus Spaß oder nicht, weil sie es überhaben oder weil sie die Spieler für andere Mannschaften groß machen wollen. Sie wollen die Jungs ja selber auch fördern. Und wenn ich jetzt einen Tom Bischoff beispielsweise hole, der jetzt sogar schon sein Debüt in der Nationalmannschaft gegeben hat, der ein herausragender Spieler ist, der vor anderthalb Jahren noch im Aue-Stadion gegen Hessen-Kassel gespielt hat mit Hoffenheim 2.

01:55:41 Du musst den Jungs ja auch irgendwo die Chance geben. Und es wäre mutig, sicher. Aber ich finde es gut, den Weg zu gehen. So sind die anderen ja auch groß geworden. Philipp Lahm, den hat der Magath ja auch irgendwann mal einfach reingeschmissen. Ich habe gerade keinen. Spiel mal. Und was ist daraus geworden? Aber es ist schon so ein bisschen aus der Not eine Tugend machen, oder? Dadurch, dass man Florian Wiers nicht bekommen hat. Also ich finde, man merkt schon, dass sich das bei denen durch die ganze Transferperiode durchzieht, dass man da einfach...

01:56:06 mit einem Ereignis konfrontiert worden ist, was man... Die Frage ist, wie willst du es auch mitmachen? Die Engländer kommen und Geld ist im Prinzip egal. Aber Geld war nicht der Ausschlaggebung. Nein, aber ich meine, Geld ist egal, um einen neuen Spieler zu holen. Und wenn du Spieler haben möchtest, und Sie sehen es ja jetzt alleine an Volte Made, ich weiß nicht, zahle ich nach einem Jahr schon 60, also dass der VfB das fordert, total legitim, weil das ja der Markt hergibt, der Markt macht ja die Preise und der VfB fordert das, völlig richtig, aber will ich das als Bayern München bezahlen?

01:56:34 will ich dieses Rennen da mitgehen, wenn ich meinen Campus jetzt auch habe und auch so viel Geld dort investiere, um etwas zu entwickeln. Von daher ist es ja total verständlich, dass du dann da hinkommen musst, zu sagen, okay, dann geben wir den Jungs die Chance, statt dieses Rattenrennen, wie es Andreas Rettich immer mal genannt hat, mitzugehen und immer irgendwo noch mehr Geld auszugeben, so wie es manche Vereine machen. Und ich meine, es ist ja auch so, dass du beim...

01:57:00 FC Bayern jetzt einfach gerade eine Verhandlungsposition, dass die nicht gut ist. Also der VfB Stuttgart kann ja unter anderem diese 60, 70, 80 Millionen fordern, weil halt jeder weiß, okay, da wurden mal tendenziell 130, 140 Millionen für Florian Wirz freigemacht. Die müssen jetzt, also können wir es auch verlangen. Wenn wir es vergleichen, Eintracht Frankfurt holt Johnny Burkhardt für 21 Millionen. Johnny Burkhardt hat schon über Jahre seine Qualität bewiesen, hat 17 Tore in der Bundesliga gemacht und kostet 21.

01:57:27 Ich glaube, ein super Transfer von Markus Grösche in dem Moment, weil der Markt den Preis bei Woltemar im Moment doch einfach hergibt. Du als Sportvorstand, inwiefern beeinflussen diese Saudi-Arabien-Transfers den Transfermarkt? Das ist ja jetzt Kingsley-Commander Nessel. Wir haben das Ganze jetzt auch vor ein paar Tagen erst wieder mit Enzo Mio in der Bundesliga gesehen, vom VfB Stuttgart. Also beeinflussen...

Diskussion über Saudi-Arabien und Bayern München

01:57:52

01:57:52 Sie spielen halt eine Rolle. Ich glaube, wir hatten das mal vor zehn Jahren mit China. Da kam auf einmal Geld rein. Ich sehe das immer auch als Chance. Also am Ende spielst du ja Geld in den Kosmos rein. Und es ist ja auch immer eine Frage, was für ein Typ ist das? Dass du wirtschaftlich nicht mithalten kannst, vollkommen logisch. Aber wenn du Ambitionen bietest und sagst Champions League gewinnen, das wird halt dort noch nicht funktionieren. Und es gibt ja auch Spieler, die wieder zurückgekommen sind.

01:58:19 Premier League hatten wir das auch mal, als die dann angezogen haben. Dann haben wir gesagt, gut, dann kriegst du vielleicht den durchschnittlichen Spieler auch für Geld nach England verkauft, den du vorher vielleicht sonst nicht von der Payroll bekommen hast. Finde ich jetzt nicht problematisch. Also ich meine, vor allem bei Bayern jetzt, Kingsley Coman, irgendwo auch eine Bayern-Legende, ewig da gewesen, Tor im Champions League-Finale gemacht. Trotz alledem war ja, wenn man die letzten Jahre medial die Bayern verfolgt hat,

01:58:47 Auch schon immer einer der Namen, wo man so drüber gesprochen hat, gut, wenn man hier vielleicht irgendwie einen Command loswerden könnte, sich jetzt vielleicht härter an als es ist, dann spart man da eben auch die 15, 16 Millionen. Ich würde es vielleicht mal anders formulieren, also vielleicht irre ich mich auch, aber hat Bayern München einen Spieler verloren, den sie unbedingt haben halten wollen in den letzten Jahren? Ne. David Aller war, ich glaube, der letzte. Aber ansonsten...

01:59:14 Wollen Sie den unbedingt halten wollen? Ja, das ist immer die Frage. Aber ich glaube, für Bayern jetzt Coman, das ist ein sehr guter... Ich glaube, das ist jetzt nochmal so ein Zeichen, dass es bei Bayern wirklich jetzt die Allerbesten nur noch funktionieren. Also Kingsley Coman wird jetzt eben mit einem Luis Diaz, da wird er einfach wahrscheinlich nicht mehr mithalten können, weil er einfach zu oft zu viel verletzt war. Und ich glaube dann...

01:59:43 dann nutzt er eben diesen Weg und sagt, ich nehme diese 25 Millionen Euro netto in Saudi-Arabien. Das ist, glaube ich, ganz in Ordnung. Und ich glaube, Sadio Mane, ihm war es ähnlich vor zwei Jahren. Ich wollte gerade sagen, also ich glaube, Bayern hat relativ wenig Probleme mit den Saudi-Transferien. Bayern freut sich eigentlich, also ich glaube, Bayern München freut sich, dass es die saudi-arabischen Vereine gibt. Also ohne Saudi-Arabien wäre, glaube ich, Sadio Mane einer der größten Bundesliga-Flops aller Zeiten geworden. Nach der ersten Saison und dem, was hat er verdient, 20 Millionen?

02:00:11 Ja, es war der Königstransfer. Also es war wirklich der, der dann auch irgendwie so Halbstürmer sein sollte. Das ist ein bisschen, ja, das ist dann schon die, ja, du kriegst ein Los frei. Das ist so ein bisschen so passiert. Jetzt müssen wir bei den Bayern trotzdem immer ein bisschen über den Tellerrand hinaus gucken. Reicht das denn für die Champions League, für die ganz großen Ambitionen, wenn du schaust?

02:00:36 Und das ist ja auch, glaube ich, die Sorge, die gerade die Bayern-Fans haben, wenn man so auf Social Media mitliest. Du siehst halt, wie die ganze Welt aufrüstet. Manchester City macht einen Umbruch, Real Madrid rüstet nach, unter anderem mit dem Häusen in der Innenverteidigung, der überragend in der Premier League war. Liverpool gewinnt die englische Liga und gibt dann über 200 Millionen Euro aus. Und man selber, hast du das Gefühl, jetzt vor allem, nachdem man Vils nicht bekommen hat, man trabt so auf der Stelle. Ist das eine berechtigte Sorge? Aber mit welchen Spielern hat PSG die Jammity jetzt gewonnen und mit welchen haben sie es nicht gewonnen?

02:01:07 Ja, da gebe ich dir recht, das sind natürlich die ganz großen Namen.

PSG und Bayern München: Strategien für den Erfolg in der Champions League

02:01:14

02:01:14 Fairerweise finde ich es ganz interessant, dass du die Frage stellst. Tatsächlich mit Namen, die ja unter anderem beim FC Bayern gehandelt worden sind. So ein Desiree Duet zum Beispiel. Also ich glaube, wenn man das Champions-League-Endspiel gesehen hat und die Spiele davor auch schon, obwohl PSG am Anfang der Champions League, das neue Format kam ihnen ein bisschen entgegen mit den Niederlagen am Anfang. Aber den Fußball, den sie gespielt haben und das, was Luis Enrique da aufgebaut hat mit den jungen, hungrigen Spielern, das war schon aller Ehrenwert.

02:01:42 Da hat man einfach gerne zugeguckt und hat sich sein Bierchen genommen und hat es einfach genossen. Und insofern glaube ich nicht unbedingt, dass der...

02:01:50 das meiste Geld, was man in die Hand nimmt, am Ende dann auch zu dem Erfolg führt. Die kamen jetzt ja auch nicht für gar nichts. Also die haben ja alle 50 Millionen Euro Ablöse mehr oder weniger gekostet. Ja, aber es waren ja trotzdem eine andere Art Spieler als die, die vorher da waren. Und wo man vorher, wenn man die Mannschaften, also wenn wir PSG-Mannschaften durchgehen, Thomas Tuchel hat es mal, das muss man ihm ja auch hoch anrechnen, hat es ins Finale geschafft gegen Bayern, was vorher auch nicht geschafft wurde.

02:02:16 Trotzdem gab es ja PSG-Mannschaften, wo man vorher vom Papier eher gedacht hätte, dass sie die Champions League gewinnen als aktuell. Das ist richtig, aber ich denke mir, jetzt macht es halt einfach mehr Sinn. Ich glaube, die haben die 500 Millionen, die sie im Jahr für Gehälter ausgeben oder noch mehr, einfach besser verteilt. Vorher haben das drei Spieler fast nur bekommen. Messi, Mbappé, Neymar und dann vielleicht noch irgendwie Donnarumma im Tor.

02:02:37 Oder Ramos, der dann nochmal 35 hingekommen ist. Und die anderen 15 im Kader, die auch Geld verdient haben. Die haben auch Geld verdient, aber jetzt hast du es besser verteilt und vielleicht auch jüngere Spieler, die noch nicht ganz so viel Geld verdienen wie die Etablierten. Und die hast du halt perfekt zusammengestellt. Vitinha, Neves, Ruiz. Und ich glaube, das kann schon eine Art sein, was Bayern sich abgucken kann, dass sie wirklich...

02:02:58 Eine zusammenhängende Mannschaft, wo wirklich jeder zum Nebenmann passt. Aber Kompany hat ja auch eine Art und Weise, Fußball zu spielen und auch gegen den Ball zu arbeiten. Das ist ja auch der Unterschied von Paris, wenn man sieht, wie die Jungs gegen den Ball gearbeitet haben, also wie sie den Ball wiedergeholt haben, wenn sie ihn nicht hatten. Im Vergleich zu der Saison, als Messi beispielsweise da war, wenn der Ball weg war, dann war er halt am Ende auch weg. Ich meine, wir brauchen über Messi nicht reden. Unangefochten, unantastbar. Aber ich glaube...

02:03:26 Das, so wie sich der Fußball auch verändert hat, das hat PSG ja mitgenommen, das hat Bayern mit Compagnie ja jetzt auch eingeführt, diese andere Art und Weise zu spielen, wo gewisse Spielertypen gefragt sind, die das auch investieren wollen gegen den Ball. Barcelona hat es auch gemacht, Hansi Flick. Ich meine, da sind auch ein paar Jungs dabei, wenn man sieht, wie die letzte Saison gespielt haben und was sie vielen Mannschaften auch für Probleme bereitet haben. Das ist ja wirklich auch sehr, sehr erfrischend. Ich glaube, der letzte Punkt ist so dieses im Mittelfeld.

02:03:52 sich Spielertypen zusammenzustellen, auch zu trainieren, auszubilden, mit denen zu arbeiten, die wirklich zueinander passen. Und ich finde, bei Bayern ist es halt oft so, wenn dann wieder irgendwann Goretzka und Kimmich miteinander die Doppelsechs bilden sollen, die bis zu einem gewissen Level wirklich okay sind, aber in den entscheidenden Spielen das vielleicht nicht schaffen. Und dann bist du halt gegen Barcelona oder PSG oder auch Inter Mailand.

02:04:13 Mal gucken, wie die das jetzt da machen. Das sind diese letzten fünf Prozent, die fehlen. Und sonst wäre Bayern vielleicht ins Finale auch eingezogen. Aber hol den Pavlovic doch mal rein, wie Barcelona es mit Gavi oder Petry macht. Der Pavlovic ist ein super Spieler. Der erinnert mich auch an Toni Kroos. Aber lass ihn doch auch erst mal spielen. Lass ihn mal zwei, drei Jahre auf dem Niveau spielen und seine Erfahrung machen. In meinen Augen ein super Spieler. Ja, auf jeden Fall.

02:04:36 Also der Weg bei den Bayern soll über die eigene Jugend führen, um eben in der nächsten Saison groß anzugreifen, bevor wir gleich zu unserem berühmt-berüchtigten Paulaner-Deckel-Derby kommen. Prediction Bayern München. Passiert noch was auf dem Transfermarkt? Glaubst du, die machen nochmal richtig Geld frei oder bleibt das jetzt so? Das ist echt schwer. Ich glaube, sie werden noch was machen, aber ich glaube nicht, dass da jetzt ein absoluter Super...

Saudi-Arabien: Attraktivität und moralische Fragen

02:05:04

02:05:04 Hochkaräter-Transfer kommt, aber vielleicht werde ich auch in 24 Stunden eines Besseren belehrt. Also, Ralle Fährmann ist offiziell noch Profi, ne? Und der kostet keine Ablöse, meine Freunde. Oder noch einen rechten Verteidiger, der Hofer steht will. War eben eine spannende Frage, ne? Kilian hat sie gelesen. Würde Kilian Fischer für einen zweistelligen Millionenbetrag nach Saudi-Arabien wechseln? Fand ich eben eine spannende Frage in deinem Chat. Was verdienst du denn jetzt gerade? Da muss ich so ehrlich sein und sagen, dass das...

02:05:33 Da würde ich, glaube ich, schwach werden. Wer würde das denn nicht schwach werden? Habt ihr mal in der Mannschaft über sowas geredet? Ja, man spricht natürlich schon auch über solche Dinge. Und ich glaube, wenn es dann irgendwann so hohe Gehälter sind, dass man sagt, ey, das verdiene ich hier nicht in fünf Jahren, dann kann ich jeden verstehen, der sagt, ey, das muss ich machen. Aber ich bin eher...

02:06:00 Ich bin weit weg von dem immer gewesen in meiner Karriere. Ich habe 15 Jahre in der Zweitliga gespielt und das war mal knapp dran. In der Bundesliga hätte es vielleicht auch mal geklappt, aber ich bin weit weg von solchen Themen. Ich persönlich von meinem Naturell bin aber da eher bei Toni Kroos und sage halt in dem Alter, wo du wirklich noch sportlich hier spielen kannst und diese Dinge erreichen kannst in Europa.

02:06:22 Boah, finde ich es schwierig. Also wenn es dann wie Cristiano Ronaldo oder wer auch immer das dann hinten ran macht, ist das eine andere Thematik, als wenn du noch so im Saft stehst und weißt, dass du in Europa Top-Fußball und Top-Titel gewinnen kannst. Aber du bist ein junger Spieler. Du weißt nicht, verletze ich mich, passiert irgendwas, läuft meine Karriere so super weiter. Ich nehme die zwei Jahre mit, dann im Best-Case gab es auch schon, die kommen dann wieder nach Europa zurück.

02:06:50 20 Millionen verdient und dann lebt es sich halt entspannter. Also deswegen... Ich würde aber auch sagen...

02:07:02 Ich glaube, es kommt auch immer so ein bisschen darauf an, wo es herkommt. Also ich habe zum Beispiel mit Ralle noch vor der Show ein Interview gehabt, der hat gesagt, für ihn wäre jetzt Saudi-Arabien kein Thema gewesen als nächster Sepp. Der Mann hat aber auch 15 Jahre Bundesliga gespielt und hat auch ein bisschen Geld verdient. Ich glaube, das ist ein Unterschied, wenn man erst drei, vier Jahre Bundesliga spielt und jetzt vielleicht noch nicht auf dem allerhöchsten Niveau war und dann so ein Angebot bekommt, weil als Spieler, der dauerhaft auf dem Champions-League-Niveau ist und man weiß ja auch, was da für Gehälter gezahlt werden.

02:07:31 Aber am Ende ist ja das Schöne, da kann ja auch jeder seine Meinung zu haben. Also du kannst ja die Entscheidung so treffen und du kannst die Entscheidung so treffen. Und das Schöne ist ja auch, wir diskutieren jetzt hier zwei Stunden sehr, sehr unterhaltsam, muss ich sagen, über sämtliche Clubs, welche Entscheidung sie treffen müssen. Aber da gibt es halt Menschen, die am Steuerrad sitzen, die sehen das vielleicht auch ein bisschen anders und wir haben nicht alle Informationen. Und das macht das Ganze doch eben auch so spannend, dass jeder seine Meinung haben darf und eben auch die Entscheidung unterschiedlich treffen kann.

02:08:00 Ich glaube aber, dass jetzt dieser... Das würde ich gar nicht so bewerten immer. Also lass doch jeden sein. Ist doch dein Leben, ist dein Leben, ist mein Leben und seins. Und jeder ist doch völlig frei, das für sich so zu handeln. Ich glaube aber, dass dieser...

02:08:20 Dieser Mio-Transfer, ich finde den schon, das könnte schon ein entscheidendes Signal sein, dass sie jetzt Spiele auch scouten, die nicht den größten Namen haben, die jetzt noch nicht beim größten Verein spielen, aber die auch vielleicht nochmal wieder verkauft werden können. Ich würde nicht nach Saudi-Arabien gehen, weil ich das nicht so richtig vereinbaren kann mit meinem moralischen Konstruktgerüst.

02:08:42 Das sind Geschäftsleute und das sind klue Geschäftsleute, die da arbeiten und die wollen vielleicht auch ein Million, vielleicht nochmal für 60 Millionen verkaufen, wenn der irgendwann wechseln will. Die werden an diesem Geschäft Fußball teilnehmen und die werden nicht nur die Reste verwerten, wie jetzt ein Cristiano Ronaldo mit 39 oder Sadio Manet, die wollen auch irgendwann...

02:09:02 wirklich so gut sein, dass sie mit Real Madrid konkurrieren können auf dem Platz. Und dann redet man von der Club-WM 2029 oder 1933 und dann wollen die auf dem Niveau sein. Die werden 2034 die WM ausrichten und dann wollen die eine Top-Truppe haben. Und da wollen die nicht nur mit den alten Knackern am Start sein, sondern wirklich mit Top-Jungs. Und Mio ist vielleicht so ein erstes Beispiel oder der Vega aus Spanien, die wirklich jetzt sagen, ja, ich gehe da jetzt schon hin und dann bin ich vielleicht dort.

02:09:30 ein zentraler Baustein in diesem Kader. Und da werden andere folgen, da bin ich mir sehr sicher. Und dann werden wir vielleicht wirklich in einem Jahr von einem jungen deutschen Nationalspieler sprechen, der auch ein gutes Angebot wie jetzt Mio bekommen wird. Ich habe mal da eine Gegenfrage, weil du sagst, du kannst das mit deinen Werten nicht vereinbaren. Also wir verdienen ja auch unser Geld durch Fußball. Wissen wir dann alle immer?

02:09:56 Wo das Geld herkommt, ist Geld generell woanders her moralisch sauberer? Also ich will das jetzt gar nicht rechtfertigen, aber was mich wirklich aufregt, ist, dass wir immer dazu neigen, immer diese Moralapostel zu sein. Ich war noch nicht in Saudi-Arabien. Ich weiß auch nicht, ob ich hingehen werde. Keine Ahnung. Warst du schon mal da? Kannst du das wirklich zu 100 Prozent beurteilen? Ist USA deutlich moralisch besser?

02:10:23 Ist alles, was wir in Deutschland machen, moralisch immer so super? Also vielleicht sollten wir uns mehr auf die Dinge konzentrieren, die wir selber in der Hand haben und da mal gucken, dass wir moralisch in die Richtung gehen, für die wir stehen wollen und nicht immer andere Dinge bewähren. Da tue ich mich ehrlicherweise brutal schwer, wenn wir immer den Menschen erklären, was sie zu tun und zu machen haben.

02:10:51 Gebe ich dir auf eine Art recht, aber ich finde, wenn man jetzt darüber reden muss, dass Menschen, je nachdem wie sie sich orientieren, wen sie lieben, wen sie schön finden, Angst haben müssen, auf einer Straße sich zu bewegen, was überall berichtet wird, da ziehe ich dann meine Grenze. Das zweifle ich auch gar nicht an, aber haben wir das alles bei uns hier in Deutschland vor der Tür so im Griff? Dann sollten wir lieber mal gucken, dass wir das lieber im Griff nehmen. Dann müssen wir uns genauso drum kümmern. Ja eben, aber wir verdienen doch hier unser Geld. Prinzipiell bei solchen Themen musst du halt immer abwägen, wo du selber stehst. Der eine...

02:11:20 Macht da in seinem Kopf die Grenze, der andere macht sie nicht. Wie du sagst, das muss jeder für sich selber wissen. Ich glaube, im Fußball ist das generell immer so ein Drahtseilakt. Wo fängt man an, wo hört man auf? Saudi-Arabien, weiß jeder von uns.

02:11:33 Das ist Sportswashing im ganz großen Stil. Und sie haben angefangen, das mit etablierten Stars zu machen und haben dann jetzt anscheinend irgendwann mitbekommen, okay, wenn wir es nachhaltig machen wollen, um eben nachhaltig mit Geld unser Land auf die Karte zu bringen, unter anderem mit der WM 2034, die ja auch unter Umständen zustande gekommen ist, die wir alle mitbekommen haben, da müssen wir es mit jüngeren Spielern machen. Und in einem kapitalistischen System, ohne da jetzt zu tief reinzugehen, wem willst du es irgendwo verübeln, wenn ein durchschnittlicher Bundesligaspieler

02:12:01 auf einmal das 15-fache an Gehalt bekommt und dir jeden Tag 24-7 vermittelt wird, dass es das Wichtigste auf der Welt ist, Geld zu haben, weil dann hast du keine Probleme. Nochmal, trotzdem, da stimme ich dir auch zu, aber in gewisser Weise auch dir, also euch beiden, ist es natürlich im Fußball immer so eine Frage, weil auf der einen Seite hast du Sportswashing, was ich von dir absolut richtig finde, dass man das kritisiert und hinterfragt und wenn man sich Gedanken darüber macht, wie die...

02:12:25 Zustände dort in diesem Land in der einen oder anderen Sache sind. Trotzdem hast du natürlich auch auf der Bundesliga die Frage, wo kommt das Geld her? Ich glaube, jeder Verein hat mittlerweile einen Glücksspielsponsor, was genau so Schwachsinn ist. Also das hast du halt überall und da ist es dann natürlich immer schwierig. Ich würde auch jetzt gar nicht irgendwen einzeln dafür verantwortlich machen, aber und da sind jetzt auch nicht nur PSG, ManCity, sondern

02:12:49 Auch der HSV hatte 16 Jahre lang Emmy-Rates als Sponsor. Auch da kann man ähnliche Fragen stellen wie in Saudi-Arabien, Dubai, UAE. Ich glaube, der Fußball an sich, da ist das Geld komplett drin. Also ob jetzt der Zone Saudi-Arabische Anteile hat, Newcastle United, da muss man sich jetzt eh schon... Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Lass uns, glaube ich, das Thema mit den Worten zumachen, dass beim Fußball geldtechnisch...

02:13:18 Und bei moralischen Fragen das Kind sowieso schon in den Brunnen gefallen ist. Ich glaube, damit kommen wir alle besser über die Runden. Wir haben noch ein Thema, bevor wir zu unserem Paulaner Deckel-Derby kommen und auch gleich uns noch an die Torwand bewegen. Da bin ich sehr gespannt, was ihr alle drauf habt. Marc-André Terstegen und der FC Barcelona. Ich weiß nicht, wer aus der Generation noch kommt. Ich fühle mich gerade wie ein alter Mann, wenn ich es erwähne. Aber wir haben damals Facebook benutzt und da gab es den Beziehungsstatus.

02:13:43 Und wenn man da in der siebten Klasse mit der Herzdame seines Vertrauens Probleme hatte, konnte man den ändern auf, es ist kompliziert. Was hast du gemacht? Ich möchte dazu aktuell keine Aussage tätigen.

Marc-André Ter Stegen und die Situation beim FC Barcelona

02:14:00

02:14:00 Aber ich glaube, beim FC Barcelona und Marc-André Terstegen ist es sehr kompliziert. Ich habe mir mal hier ein paar Notizen gemacht, um das alles für euch zusammenzufassen, weil das ist ein schwieriges Thema. Jetzt muss ich sie nur noch ganz kurz finden. Also es fing auf jeden Fall damit an, dass Marc-André Terstegen Stammtorhüter beim FC Barcelona gewesen ist, über mehrere Jahre und das sehr erfolgreich gemacht hat und dann irgendwann zum Kapitän geworden ist.

02:14:28 Dienstältester Barcelona-Profi, er kam 2015 aus Borussia Mönchengladbach, hat in der Saison 2022, 2023 überragend gehalten, 26 Mal zu 0 gespielt, Rekorde gebrochen, Keeper der Saison, neuen Vertrag bekommen. Spieler der Saison sogar. Du weißt es besser als ich. Vertrag verlängert bis 2028. Das große Kuriosum an diesem Vertrag oder die große Besonderheit ist, dass dieser Vertrag gestundet ist. Das heißt, das Gehalt...

02:14:56 Das erhöht sich über die Jahre, der wurde 2022, 2023 in der Saison verlängert und jetzt in den nächsten drei Spielzeiten, da geht er noch drei Jahre, ist er eben am Höchstpunkt. Ungefähr zwischen 16 und 17 Millionen Euro soll Barcelona Marc-André Ter Stegen pro Jahr zahlen und der verletzungsanfällige Ter Stegen ist jetzt eben gerade wieder nicht zur Verfügung. Das große Problem ist, dass mit den Finanzregeln im spanischen Fußball ein Verein

02:15:23 wenn ein Spieler länger als vier Monate verletzt ist, eben dieses Gehalt, was dann quasi dort durch einen verletzten Spieler blockiert wird, was ja im Fall von Ter Stegen circa 16, 17 Millionen Euro sind, dass man da nochmal nachinvestieren kann. Das heißt, simpel gesagt, wenn Ter Stegen sechs Wochen verletzt ist, dann passiert dadurch diese Regel nichts. Also dann darf Barcelona beim Gehalts...

02:15:46 Budget, da gibt es ja eine Obergrenze, in Spanien nichts machen. Wenn Testegen aber fünf Monate verletzt ist, dann dürfen die einen sehr hohen Prozentsatz dieser 16, 17 Millionen wieder reinvestieren. Genau dieses Geld braucht der FC Barcelona auch, weil mit Juan Garcia mittlerweile schon ein Nachfolger verpflichtet worden ist, Torhüter, letzte Saison sehr, sehr stark beim Rivalen Espanyol Barcelona gewesen, dort Torhüter der Saison gewesen. Den hat man jetzt eben als neue Nummer 1 verpflichtet und Marc-André Testegen, der ist wieder verletzt, der hat was am Rücken.

02:16:15 Sagt von sich selber, er ist wahrscheinlich so circa drei Monate draußen. Der FC Barcelona sagt, wahrscheinlich sind es eher vier oder fünf Monate. Da hätten wir sehr gerne einen offiziellen Bericht von den Ärzten.

02:16:33 diesen Bericht oder beziehungsweise das Einsehen in diesem Bericht jetzt erstmal verweigert. Daraufhin wurde ihm die Kapitänsbinde weggenommen. Es wurde darüber gesprochen, dass man Ter Stegen abgeben möchte, dass er sich einen neuen Vertrein suchen soll. Jetzt haben sich beide aber wieder vertragen. Ter Stegen hat eine Rede im Camp Nou gehalten. Er hat weiterhin Lust für den FC Barcelona zu spielen. Das Kuriose ist nur, während er das getan hat, ist er mit der Nummer 1.

02:16:59 auf dem Rücken eingelaufen. Genauso aber eben sein neuer Kontrahent Juan Garcia, der auch die Eins auf dem Rücken hatte. Also irgendwie scheint die ganze Geschichte noch nicht vorbei. Und wir Deutschen fragen uns natürlich, was machen wir mit unserem Keeper, der nächstes Jahr das Tor für uns bei der WM hüten soll.

02:17:30 Also, ich kann mich ganz gut in seine Lage reinversetzen, komischerweise. Warte mal ganz kurz. Hattest du auch schon mal mit deinem Arbeitgeber so, ich möchte mal Problemchen nennen. Dann frag ihn doch mal. Dann frag mal Ralle, ja.

02:17:56 Hatte ich, ja, aber will ich nicht weiter darüber sprechen. Thema Ter Stegen. Wir reden über vielleicht mit einem der besten Torhüter der Welt. Wir reden über einen Torhüter, der über so viele Jahre beim FC Barcelona Top-Leistung gebracht hat, Spieler der Saison als Torwart gewonnen hat. Ich weiß gar nicht, ob es das vorher überhaupt schon mal gab in der spanischen Liga. Ich glaube, Messi hat man im Interview gesagt, wenn Marc-Anti Ter Stegen den Verein verlasse ich ihn auch, als sie noch zusammengespielt haben. Er ist Kapitän, er ist die Nummer eins. Ich verstehe nicht.

02:18:25 wie man als Verein sich so ein Fass aufmachen kann. Ich kann verstehen, dass es da vielleicht finanzielle Sachen gibt, aber ich denke in so einem Fall, wie ich Marc-André Testegen kennengelernt habe, wie man ihn einschätzt, ich glaube, er ist ein super smarter, intelligenter, ruhiger Typ. Ich denke, er ist der Letzte, der sich nicht mit einem Tisch setzt, um miteinander zu sprechen. Und wenn du als gestandener Spieler, als gestandener Kapitän, ich finde das halt auch nochmal weitblickend auch für die Mannschaft, was ist das für ein Zeichen zur Mannschaft?

02:18:52 So einen Spieler so anzugreifen, so zu hintergehen, die Nummer wegzunehmen, vom Training zu suspendieren, offiziell so fertig zu machen. Du machst dich als Verein so angreifbar, finde ich Wahnsinn.

02:19:15 Und was auch nochmal ist, finde ich halt, wir Deutschen, wir müssen ihn hochjubeln lassen und so unterstützen jetzt, machen wir das auch nicht, sondern wir suchen auch noch weiter das Hahn der Suppe und wollen auch noch draufhören. Also ich finde, pro Marc-André Ter Stegen ganz klar und ich finde es wirklich einfach nur sehr, sehr traurig und schade, aber das ist leider auch die Entwicklung des Fußballs, die so gegangen ist. Jetzt haben wir bei Marc-André Ter Stegen ein Beispiel, was sehr, sehr öffentlich ist, was viele nicht verstehen.

02:19:43 warum es überhaupt so thematisiert wurde. Aber ich glaube, das gibt es in kleineren Beispielen auch sehr, sehr viel im Fußball. Und das finde ich halt sehr, sehr schade, auch diese Entwicklung im Fußball. Aber Barcelona ist das ja kein Einzelfall. Also ich habe mich in meinem Buch Deadline Day, werde es mal bestellen, wie soll das tun. Verdienst du damit Geld oder ist das ehrenamtlich? Das kaufen keine aus den Ländern. Nein, Spaß. Die Hälfte kriegen wir.

02:20:11 Aber Barcelona macht das ja nicht zum ersten Mal. Luis Suarez wurde damals abgeschoben zu Atletico Madrid und hat die dann zur Meisterschaft geschossen. Das geht nicht darum, dass er jetzt auf einmal ein schlechter Torhüter sei.

02:20:23 So, Frenkie de Jong sollte ewig den Verein verlassen. Messi, da gab es diese ewige Verhandlung mit den Gehaltsstundungen. Also Barcelona macht das ja nicht zum ersten Mal wegen diesen Spielerregistrierungen, wegen diesen ganzen finanziellen Problemen, die sie sich in den letzten 10, 15 Jahren eingehandelt haben. Durch katastrophale Transfers, durch katastrophale...

02:20:48 finanzielle Entscheidungen. Und das müssen halt die Spieler ausbaden. Und Ter Stegen ist halt einer der teuersten. Und eben einer, den du jetzt, weil er eben verletzt war, das ist Pech, ersetzen kannst. Die sind halt auch mit Chesney Meister geworden und standen kurz vor dem Champions-League-Finale. Und die haben jetzt einen neuen Torhüter. Und das ist eben das, dass er das jetzt ausbaden muss. Und das ist natürlich nicht gut. Auf keinen Fall. Aber Chesney haben sie doch einen super Ersatz schon geholt für ihn. Für diese Zeit. Ja, der eigentlich schon seine Karriere beendet hatte.

02:21:17 Ja, aber trotzdem, es hat doch super funktioniert. Und jetzt holen sie noch einen Spieler. Und als Spielersicht sollst du quasi deinen eigenen Konkurrenten finanzieren. Auch schwierig. Ich glaube, das ist auch so ein bisschen das Problem, was da mitschwirrt. Nein, das versteht man ja auch nicht. Wenn du sagst, hey, wir holen neuen Stürmer, wir brauchen da was, da was. Aber für deinen eigenen Konkurrenten auf einmal zu sagen, okay, ich verzichte auf mein Gehalt, es kann so ein anderer für mich spielen. Ich glaube, es ist auch schwierig.

02:21:42 Nochmal, das sage ich jetzt nicht, weil ich Torhüter bin, ich glaube, die Torhüterposition ist einfach eine ganz, ganz sensible. Und den kannst du nicht mal wechseln wie ein Stürmer, wie ein Mittelfeldspieler, zwei, drei Spiele mal den, zwei, drei Spiele mal den. Und wenn du eine sichere Bank hast, die in der Champions League perfekt funktioniert, in der Liga perfekt funktioniert, der Nationaltorhüter werden kann, was muss passieren, dass du so eine Thematik losstößt? Verstehe ich nicht. Und du hast recht.

02:22:09 Es gab Spiele davor, der nächste wird es vielleicht Lewandowski sein. Es wird darauf hinauslaufen. Ja, aber trotzdem, ich verstehe es nicht. Und wie gesagt, es geht um Fußball. Es ist ein Leistungssport. Die Besten sollen spielen und nicht irgendwelche anderen Dinge sollen entscheiden eigentlich. Jonas, für dich als Funktionär, wie ist da deine Sicht drauf? Weil es ist natürlich schon für Barcelona eine schwierige Phase gewesen. Jetzt bei Tercegen muss man schon sagen.

02:22:32 Trotz der guten Leistungen hat sich jetzt in den letzten Jahren so ein kleiner Trend abgezeichnet. Das war immer mal wieder der Rücken, die Patella-Szene. Also häufiger mal verletzt, dann hast du halt zum Hochpunkt seiner Karriere in der Saison 2022, 2023 eben diesen verdient hochdotierten neuen Vertrag mit ihm unterschrieben. Und jetzt ist eben gerade durch eine Ausschicksklausel, ich glaube 25 Millionen mit Juan Garcia, ein neues...

02:22:55 Jüngeres Torhüter-Talent für eine überschaubare Summe auf dem Markt, der sich auch in der Gehaltsstruktur anders ansiedeln würde. Inwiefern musst du da vielleicht auch als Verein, natürlich dann vielleicht nicht in dem Ausmaß, rigoros sein und eben ganz klar sagen, wir müssen hier einen Cut machen, weil es eben finanziell für den Verein gerade das Wichtigste ist. Also wenn wir zum Beispiel mal in Spanien bleiben, Real Madrid ist ja auch in den letzten Jahren immer dafür bekannt gewesen, dass wirklich kein Spieler größer als der Verein ist.

02:23:23 Modric darf nicht noch ein Jahr bleiben, Ronaldo wurde irgendwann auch gesagt, du kannst gehen, weil das dann finanziell für den Verein Sinn gemacht hat. Sergio Ramos kennen wir auch, alle die Geschichte. Wie bewertet man das als handelnde Person in dem Moment? Also ich habe jetzt mal versucht, an beiden Ausführungen, auch was den Case angeht, sehr genau zu folgen. Und ich glaube, das zeigt ja die Komplexität erstmal, dass viele Menschen auch wieder nicht wissen, was wirklich dahinter steht. Grundsätzlich bin ich zu 100 Prozent bei Ralf.

02:23:52 Ich habe auch Spieler gehabt, von denen hast du dich vorzeitig getrennt oder hast du sportlich eine andere Entscheidung getroffen. Aber es geht um die Art und Weise, also wie kommuniziert man mit Spielern. Und ich hoffe, dass mir das immer ganz gut gelungen ist, weil es waren natürlich auch ein paar Entscheidungen dabei, die vielleicht für den Spieler auch nicht immer so erfolgreich sind. Aber es hat mich auch keiner gezwungen, den Vertrag vorzuunterschreiben. Und wenn du sagst, wirtschaftliche Schwierigkeiten.

02:24:19 Wenn ich dir folge, also ich weiß natürlich nicht, wie es gewesen ist dort, aber wenn er in den ersten Jahren weniger verdient, um dem Verein entgegenzukommen und jetzt alles obendrauf bekommt und auf einmal soll er jetzt, wo er das Geld, was er eigentlich schon hätte bekommen sollen, nicht bekommen, ja wie reagierst du denn dann? Natürlich sagst du nein. So und das ist halt dann eine Art und Weise eben nein zu sagen, wenn so mit dir umgegangen wird. Aber das Schöne ist ja,

02:24:44 Jetzt haben wir uns alle dazu geäußert und alle auch unsere Klicks und unser Geld verdienen, ist so alles in Ordnung dort. Also ich habe heute gelesen, er ist eingelaufen, hat die Nummer 1, hat gesagt, Barca ist der beste Klub, Barcelona hat gesagt, Marc-André Ter Stegen ist der beste Mann und so alles wieder in Ordnung. Aber er wird ja dann wahrscheinlich nicht spielen, er will ja zur WM. Ja, erstmal weil er ja verletzt ist. Ja genau, aber er ist verletzt. Das war ein bisschen ironisch gemeint. Aber was würdest du ihm denn raten, im Winter zu machen, wenn, also...

02:25:12 Also erst mal, wenn du mich fragst, was ich ihm raten soll, sage ich, glaube ich, hat er sich ganz gut verhalten, wenn das alles so stimmt, was du gesagt hast, dass da rangegangen wird, was du ja vereinbart hast. Also es gibt ja gar keinen Grund, warum sollst du dich? Du hast dich ja nicht falsch verhalten. Du bist bester Torhüter gewesen, du bist bester Spieler, du bist Kapitän. Also was hast du denn verbrochen? Gar nichts. Du hast dich verletzt, da kannst du jetzt auch nichts dafür. So, was jetzt im Winter ist, muss man mal gucken. Also wer sagt denn nicht, dass der wieder zurückkommt und spielt?

02:25:41 Ist das vielleicht auch ein bisschen mit deiner Situation bei Schalke zu vergleichen? Du hast ja auch noch den Vertrag gehabt. Damals wegen Corona wurde ja auch ein bisschen umstrukturiert, sage ich mal. Also wir haben ja in Deutschland ein ganz, ganz anderes System. Das heißt, ich kann nicht einfach auf Geld verzichten und von dem Geld wird ein anderer Spieler geholt. Natürlich habe ich auch mein Gehalt deutlich verzichtet, weil wir in die zweite Liga abgestiegen sind. Ich kann mich insofern mit Marc-Anna Thias Degen oder ich...

02:26:08 reinversetzen und in seine Gefühlslage versetzen, dass Sachen hinter deinem Rücken ablaufen, wo du dir wünschst, hey, es wäre toll gewesen, wenn du das mit mir gesprochen hättest. Oder wenn du die Zeitung aufschlägst und was über dich liest und dann die entscheidende Vereinsführung anrufen musst, warum habt ihr das denn gesagt? Ihr habt doch meine Nummer, warum ruft ihr mich nicht selbst an? Dann übernimmt das eine ganz, ganz andere Emotion. Und wenn Emotion reinkommt, ist das sowieso immer ein schlechter Ratgeber. Es sollte immer sehr, sehr sachlich und neutral bleiben.

02:26:39 Wie bei mir hätte man auch diese Sache, glaube ich, ganz, ganz anders und viel, viel besser lösen können. Und nochmal, ich kann nur recht geben, er hat sich nichts zu Schulden kommen lassen bis heute. Er hat den Vertrag auch verdient. Er hat schon auf Geld verzichtet. Und wie gesagt, ich verstehe es nicht, warum man ihn da jetzt so scharf kritisiert und ja eigentlich auch hinterm Rücken angeht und linke Spielchen macht, anstatt einfach klar zu sagen, hey, wir planen nicht mehr mit dir. Das ist unser Plan. Wie können wir weiter verfahren?

02:27:06 Weil da waren ja die Nummern weggenommen. Ich glaube, er durfte am Training nicht teilnehmen. Er war erst nicht mehr Kapitän. Wenn er es unterschrieben hat, dann wäre er wieder Kapitän gewesen. Ist ja eigentlich wie im Kindergarten und wir reden über den FC Barcelona. Also, ob Herr Segen dann im Tor bei der WM 2026 steht und vorher beim FC Barcelona oder bei einem anderen Verein, werden wir noch herausfinden. Was wir auch herausfinden werden, ist, wer von euch im Publikum am meisten Ahnung von Fußball hat in unserem Paulaner Deckel-Derby.

02:27:44 Das Paulaner Deckelderby. Wer hat den besten Bierdeckeltipp? Ja, ihr kennt es, ihr liebt es. Unser Paulaner Deckelderby. Es ist wieder zurück, hat die Sommerpause überlebt und ist weiterhin bei uns am Start. Großen Applaus natürlich für unseren Partner Paulaner an der Stelle, mal ganz kurz. Und ihr habt als unsere Gäste heute die Chance gehabt, wieder euer Name auf einen...

02:28:08 Deckel hier drauf zu schreiben. Und zwei von euch werden sich jetzt hier mit ihrer geballten Fußballfachkompetenz messen. Und der erste, der müsste hier irgendwo hinter mir sitzen, das ist der Maximilian Fest, glaube ich. Herzlich willkommen Maximilian. Schön, dass du hier bist. Applaus für dich. Nimm dir gerne das Mikrofon.

02:28:29 Bayern-Fan, wie ich sehe. Zufrieden mit der Transferperiode? Naja. Naja. Könnte besser sein. Du musst ein bisschen näher ans Mikrofon ran. Könnte besser sein. Kannst du dir so ein bisschen zurecht sehen. Und dann schauen wir mal, was deine Bayern machen. Ich habe sogar, glaube ich, eine Bayern-bezogene Frage für dich. Da bist du dann gefragt. Dein Kontrahent ist der Konrad Ehmons. Konrad Ehmons, komm nach vorne. Applaus für dich.

02:29:03 Konrad vom VfL Osterbrück. Ich hoffe, dir geht es gut, mein Lieber. Bist du bereit für das Paulaner Decker Derby? Ja. Sehr gut. Dann stelle ich euch die erste Frage. Ihr habt einen Deckel, wo ihr draufschreiben könnt. Einmal umdrehen. Da habt ihr dann...

02:29:18 Genau, die Spalten, wo ihr draufschreiben könnt. Stift einmal reindrücken, dann funktioniert er auch. Erste Frage geht um den glorreichen FC Schalke 04. Denn so wie an El Pausi ist Schalkes neuer Kilometerfresser im Mittelfeld. Und die Frage ist, welche Distanz hat der 23-Jährige in seinen ersten beiden Bundesligaspielen in der zweiten Liga für Schalke 04 bis jetzt hinter sich gebracht? Also wie viele Kilometer hat er zurückgelegt? In zwei Spielen? Für Schalke? Sehr laufstark, der Mann.

02:29:56 Ihr habt beide aufgeschrieben, wie ich das sehe. Konrad, ich hätte gerne als erstes deine Antwort. 22,24. 22,24. Wo bist du? 17,5. Dann bist du tatsächlich näher dran. Es sind sogar 24,9. Eine waschechte Pferdelucke.

02:30:19 So Maximilian, jetzt hast du Heimspiel. Frage Nummer zwei. Luis Diaz ist Bayerns Königstransfer des Sommers. Stand jetzt. Schauen wir mal, was noch passiert. Der Kolumbianer erzielte in der vergangenen Premier League Saison 13 Tore für den FC Liverpool. Und wir wollen von euch wissen, wie viele Expected Goals hatte er denn in der Saison? Also wie viele Tore waren von ihm zu erwarten in der vergangenen Premier League Saison? No Premier League.

02:30:55 Hat er over performt? Hat er under performt? Die Bayern haben Abschlussqualität gesucht. Wie hoch war die?

02:31:04 Maximilian, hast du aufgeschrieben? Ja. Was waren die Expected Goals von Luis Diaz? Sag mal 20. Dann hat er deiner Meinung nach sieben Tore weniger erzielt als erwartet. Du bist ja sehr confident mit eurem Neuzugang, mein Freund. Wo bist du? 14,5. Es sind 11,7 und damit geht auch der zweite Punkt an dich und damit bist du der Gewinner des Paulaner Deckel Derbys. Gebt euch gerne die Hand, ein sehr schönes Duell.

02:31:31 Maximilian, schön, dass du mit dabei warst. Applaus für dich, darfst du dich wieder hinsetzen. Der Weg ist kurz. Und Konrad, für dich, für den kleinen Durst. Einen großen Applaus, setz dich gerne wieder hin. Der Gewinner unseres Paulana Deckel Derbys. Der VfL Osnabrück bei Edbrowski. Groß auf der Karte. Und wir machen als nächstes weiter mit unserem...

02:31:57 Ed Broski Torwand schießen. Wie immer ein schöner Abschluss. Und wenn ihr noch einen schönen Monat August haben wollt, dann habe ich was für euch denn bei unserem Partner Saturn Experion. Bei Media Markt und Saturn gibt es ein richtig cooles Angebot, denn der Monat August steht unter dem Deckmantel Festival of Gaming. Sehr geile Gaming-Angebote, Monitore, Gaming-Headsets und so weiter und so fort. Gerne abchecken. Link ist bei Twitch drin. Und ich würde sagen, ich nehme euch und unsere Gäste einmal mit.

02:32:25 Schließt euch mir gerne an. Wir müssen einmal zur Torwand. Die sind hier noch fleißig am diskutieren. Aber jetzt geht es an die Torwand, Leute. Kommt sehr gerne mit. Jetzt müssen wir mal herausfinden, ob irgendjemand es mal in der Zukunft vielleicht heute schaffen wird, die vier Hütten von Fisnik Aslani zu egalisieren.

02:32:48 Kilian, möchtest du als Profi als erstes? Kann ich gerne machen. Du hast dort vier Bälle liegen. Das heißt, zwei oben, zwei unten. Und die Frage ist, ist unser Publikum da? Es geht ja tatsächlich auch darum, dass es für euch ein paar Gewinne gibt. Kilian, leg gerne los. Erst zwei unten, dann zwei oben.

02:33:14 Der Erste ist es nicht. An das Publikum, mal ganz kurz, kriegt ihr so einen, wir haben viele neue Leute heute hier, so einen pulsierenden Applaus. Checkt ihr, was ich meine? Genau so, das macht ihr jetzt bei jedem Schuss. Kilian, Nummer zwei. Und da ist der Erste. Zwei oben. Einen hast du noch. Kilian Fischer, ein Treffer an der Torwand. Wer möchte als nächstes?

02:33:52 Gott, oh Gott. Das hast du mir auch nicht vorher gesagt. Tja, ich sag mal so, es werden bewusst Sachen in den Briefings nicht reingeschrieben. Max, deine, dein erster Versuch. Boah, Linksfuß, das gefällt mir. Zweiter. Du kannst übrigens, wir wollen es ja hier fair machen, du kannst ein bisschen näher ran, ne? Ihr könnt euch immer den Betonflotzier als Richtwert nehmen. So, zwei oben, mein Freund. Dein letzter. Und der sitzt sehr stark.

02:34:42 Als nächstes Jonas Bolt. Habt ihr noch einen? Rechts, außen, links rein. Als erstes unten, Jonas Bolt. Da bräuchte man eigentlich den Videobeweis. Wieder knapp am Ziel vorbei. Dein letzter Versuch oben. Und der sitzt. Bis jetzt alle mit einem Treffer. Sören Gonter. Liegt der richtig? Ich würde sagen ja. So, der letzte oben. So wie die beiden vor dir.

02:36:00 Kein Treffer leider für Sören. Das ist bitter. Ralf Herrmann heißt es. Das ist bitter. Also ich hab's euch vorher nicht gesagt, aber die, die nicht treffen, zahlen später das Essen. Letzter Versuch, Ralf Herrmann. Solidarisch. So, Publikum, seid ihr auch da für mich?

02:36:46 Vielen lieben Dank! Ja gut, du machst nichts anderes, oder, den Tag? Offiziell nenne ich das Show-Vorbereitung. Boah, scheiße, gar keiner ist echt feinlich. Aus dem Trainerteam, einer wird bestimmt morgen am Tisch haben. Ich glaube, es wird in Zeit.

02:37:32 Einer. Es reicht. Sehr stark. Kommt gerne mit. Wie machen wir hier schon mal? Du hast hier was losgetreten mit dem Anschlägen. Kommt gerne mit. Das war Abbrowski. Unsere wunderschöne Fußball-Doc-Show. Kommt gerne mit mir hier da vorne. Unsere Gäste heute. Ralf Fährmann. Sören Gonser-Bank-Kruppers-Piljan-Fischer. Und Jonas Gold.

02:38:04 Eine wunderschöne Show wieder mit euch. Es hat sehr viel Spaß gemacht, wenn ihr jetzt gerade auf Twitch zuschaut und was verpasst habt. Könnt ihr gerne bei YouTube vorbeischauen. Da kommen ab morgen die ganzen Highlights online. Mediamarkt und Saturn gerne abchecken. Unser Partner unter dem Decknamen Festival of Gaming gibt es sehr viele schöne Angebote. Gaming-Headsets, Monitore und vieles mehr. Konsolen gerne abchecken. Ist der Link bei Twitch drin. Das war Ed Broski. Wir sehen uns im September wieder. Wunderbare Gäste, wunderbares Publikum. Danke fürs Einschalten.

02:38:33 Und bis zum nächsten Mal!