DLSS 5: Slop oder Segen? frage !clips

Nvidias DLSS 5: KI-Sprung oder grafischer Irrweg?

Transkription

Nach der Ankündigung von Nvidia reißt die Kritik an DLSS 5 nicht ab. Die Technik soll Beleuchtung und Materialien verändern, doch gezeigte Beispiele erinnern stark an KI-generierte Bilder. Experten sehen einerseits enormes Potenzial für realistischere Welten, andererseits den Verlust von Kontrolle und den Uncanny Valley-Effekt als reale Gefahr. Die Akzeptanz hängt von den ersten Spielen ab, die die Technik nutzen.

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Einleitung und Aufschrei um DLSS 5

00:09:07

00:09:07 Hallöchen und einen wunderschönen Mittwochnachmittag hier aus München aus unserem Studio 1 hier in den Vividia Hallen. Wir haben unser Programm etwas verlängert. Wir wollten heute eigentlich erst um 16 Uhr starten mit einem großen Open World Spätnachmittag im Hinblick auf Crimson Desert, dass die Tage auf uns zukommen. Da haben wir drei spannende Thementage für euch.

00:09:30 Allerdings gab es ein Thema, das Anfang der Woche etwas hochgekocht ist, nämlich eine neue Technologie von Nvidia, DLSS 5, die in Zukunft alles, wenn nicht verbessern, dann zumindest verändern und hoffentlich auch irgendwann verbessern soll. Das ist so ein großes Thema gewesen, dass wir darüber mit euch auch sprechen möchten. Und wir, das bin ich und meine Kollegen aus der Tech-Redaktion, die mir gleich zugeschaltet sind, wie immer ist es so, das ist hier ein Talk, der auch aufgezeichnet wird.

00:09:57 und dann auf GameStarTalk und als Podcast released wird. Deswegen gibt es gleich, wenn meine Kollegen da sind, noch eine kleine Anmoderation. Also wundert euch nicht, wenn jetzt gleich ein kurzes Päuschen ist und ich dann die Kollegen für den Podcast begrüße. An dieser Stelle erstmal, hallo lieber Chat, ich sehe da ist auch schon einiges los. Deleane ist natürlich da, Klopper ist da, StreamElements gibt einen spannenden Hinweis auf die Cactus, die in einem Monat stattfindet in der Messe Leipzig von 17. bis 19. April.

00:10:26 Dazu hört ihr nachher an dieser Stelle auch noch mehr. Solltet ihr euch auf jeden Fall im Kalender schon mal rot anstreichen, wie man es so schön sagt. Denn da haben wir wieder ein fettes, fettes, pickepackevolles Programm für euch. So, hallo Daily Cobra, hallo Strohhutmichel, hallo Prunky oder Prunky, Sumrace. Hi, Daniel sagt Razer Number One. Hi, Razer Number One, sag ich. Moin, moin, sagt Fontus. Und auch das World of Warcraft Midnight Sonderheft haben wir für euch im Angebot.

00:10:54 Gut, hier kommen auch schon die Grüße von Prunky. Wunderbar. Wie schaut es aus? Liebe Techies, seid ihr da? Könnt ihr mich hören? Jawohl.

00:11:05 Franky soll ich Englisch aussprechen. Da sind die Techies. Okay. Jan und Nils. Hallöchen. Dann würde ich sagen, wenn ihr ready seid, dann mache ich die Anmod für den Podcast und dann gehen wir in Medias Res und sprechen über DLS 5. SS 5. Oder DLS, wie manche Kollegen immer sagen. DSLL. Irgendwie sowas. Gut.

00:11:29 Bei irgendjemand ist eine Glocke im Hintergrund. Wer wohnt in der Nähe einer Kirche von euch? Ich habe mich gerade eben schon in die Minute der Klassiker. Wohnst du direkt in der Nähe von der Kirche? Zwischen zwei Kirchen, richtig spaßig. Beide katholisch? Ne, die klingen immer schön unterschiedlich. Das ist auch ja eine Karkophonie erzeugt. Wunderbar. Irgendwelche Geräusche. Gut. Also, dann würde ich jetzt in den Podcast reingehen und dann sprechen wir über DLSS 5.

00:11:59 Man kann es euch aber auch nicht recht machen, oder? Da präsentiert Nvidia den, nach eigenen Worten, revolutionärsten Techniksprung seit Raytracing. Und das Netz ist voller Häme. KI-Slop, Disgrace statt Grace. Sieht denn in Zukunft alles aus wie ein mieser KI-Instagram-Filter? Und wo bleibt die kreative Freiheit und Kontrolle der Entwickler? Ist dieses negative Feedback berechtigt oder zeigt DLSS5 doch, wo die Zukunft des Rendering...

00:12:28 Und wer soll das überhaupt alles bezahlen? Diese Fragen beantworten wir heute drei Experten, beziehungsweise zwei, einer konnte leider nicht, von Gamestar Tech, die so markant ausschauen, dass sie bestimmt nicht durch einen KI-Felder gejagt wurden. Und damit Hallöchen und willkommen im Talk Jan und Nils.

00:12:47 Jan, du bist zugeschaltet aus Heilbronn. Wir haben gerade schon festgestellt, du wohnst zwischen zwei Kirchen. Deswegen, wenn es zwischendurch mal bimmelt, das ist nicht unsere Abo-Glocke, die ihr aber trotzdem klicken solltet. Und Nils, du bist im Ruhrpott in Essen. So ist das, richtig. Wunderbar, da haben wir sozusagen ein inhaltliches Dreieck quer durch Deutschland, mit dem wir jetzt DLSS 5 eintriangulieren wollen.

00:13:13 Bevor wir starten, hätte ich eine Umfrage an euch da draußen. Nämlich, ihr habt ja vielleicht die Dinge gesehen, die von DLSS 5 bisher gezeigt wurden. Da gab es Screenshots und kurze Videos aus Resident Evil Requiem, Hogwarts Legacy, Assassin's Creed Shadows, Starfield und so weiter und so fort. Wie hat euch das denn gefallen? Hat es euch super gut gefallen oder haben euch...

00:13:38 Aspekte daran gefallen und manche nicht? Oder findet ihr das alles eine einzige grauenvolle Scheiße? Stimmt ab. Am Ende der Folge gibt es nochmal eine kleine Umfrage und dann werden wir schauen, ob sich eure Meinung etwas differenziert hat. Aktuell sieht das so aus, als ob teils teils oder grauenvoll vorne liegt. Jetzt geht grauenvoll in Führung. Das heißt, insgesamt war das Feedback nicht so gut. Jetzt frage ich euch.

Ursachen der massiven Kritik und technische Abgrenzung

00:14:05

00:14:05 Lieber Jan, lieber Nils, wie konnte es denn zu diesem massiven Aufschrei rund um DLSS 5 kommen?

00:14:13 Also ich denke, der Aufschrei ist erstmal dadurch entstanden, dass es halt für die meisten Leute, und ich denke mal, das ist wirklich, das kann man wirklich so sagen, dass es für die meisten Leute so aussieht, wie KI-generierte Bilder. Und das ist generell momentan ja schon ein heißes Thema, auch wenn wir nicht über DLSS sprechen. Und das wird jetzt natürlich nochmal durch die Leidenschaft, die Spieler eben für dieses Thema haben, nochmal angefeuert.

00:14:40 und wird deswegen sehr, sehr heiß diskutiert. Ich glaube, es kommt auch noch erschwerend hinzu, ein wichtiger Faktor, dass Nvidia sich viele Spiele geschnappt hat, die man halt zum einen schon länger, also populäre Spiele einfach, Hogwarts Legacy, ein frisches Resident Evil Requiem.

00:15:01 und diese Spiele verändert hat. Da vielleicht auch in puncto Umfrage ein ganz interessanter Hinweis. Wir haben selber auch welche gemacht auf der Homepage, da können wir nachher auch nochmal drauf eingehen. Und wenn man sich die Likes und Dislikes bei YouTube anguckt zu diesen ganzen Trailern, dann schneidet auch das Video am besten ab, das zu einer Technik-Demo ist. Also das nicht von Nvidia gezeigt wurde zu einem Spiel, wie jetzt hier zu sehen Resident Evil Requiem, sondern zu einer Tech-Demo.

00:15:27 Das heißt, da hatte man halt auch gar nicht den direkten Vergleich. Bei diesen Spielen weißt du halt, okay, so wollten die Entwickler das, sage ich mal, oder so kenne ich das. Und dann kommt halt das, was Nvidia daraus macht. Und da ist die Chance natürlich einfach größer, dass man sagt, nee, gefällt mir nicht, als bei einer Tech-Demo. Also ich glaube, da war auch die Auswahl von Nvidia einfach vom Material nicht ganz optimal, sagen wir es mal so. Inwieweit spielt da schon eine Müdigkeit eine Rolle? Man sieht es jetzt hier bei den Gesichtern von Hogwarts Legacy ganz gut.

00:15:55 dass das Gesicht natürlich schon deutlich besser ausgeleuchtet ist, als es die Original-Engine kann. Oder hier bei Starfield, gut, ob das da so die große Kunst ist, seid ihr mal dahingestellt. Aber dass die sozusagen von der KI übermalten Gesichter, dass die extrem diesen Look haben, wie er einem über Instagram schon zu den Ohren rauskommt. Wo du halt sofort siehst, diese Person wurde per KI erzeugt oder mindestens fair in Anführungszeichen hübscht oder verfremdet.

00:16:25 War das ein Fehler von Nvidia, so sehr Wert auf Gesichter zu legen in den ersten Präsentationen? Ich denke, ja. Ich denke, das kann man sehr eindeutig mit Ja beantworten. Ich denke, da steckt einfach noch, beziehungsweise sie müssen da einfach noch mehr Arbeit reinstecken, dass das ein bisschen besser aussieht. Denn momentan haben wir einfach diesen sehr typischen, ja, ich gebe halt bei JetGPT oder Gemini einen Prompt ein und da kommt irgendein Bild raus, Look.

00:16:51 Und man hat auch schon andere Dinge gesehen. Wir haben ja auch Umgebungsdetails gesehen, wie sich das Ganze so auswirkt. Auch da gibt es Kontroversen. Aber ich denke, da ist der Konsens eher Richtung, das sieht eigentlich ziemlich gut aus. Nur Gesichter und vor allem Charaktere ändern sich einfach zu sehr und sehen teilweise eben auch aus wie andere Menschen, die eben ganz andere Charaktere darstellen. Und teilweise sind die Leute einfach unzufrieden, weil das auch das Bild, das sie

00:17:20 verinnerlicht haben von der Persönlichkeit des Charakters, dadurch ein bisschen angebrochen wird. Was genau ist denn DLSS 5? Okay, Nils erst bitte. Ja, ich kann auch darauf antworten. Ich kann eigentlich nur mit anderen Worten bestätigen, was Jan sagte. Ja, DLSS 5, also zum einen kann man sich fragen, warum heißt es überhaupt DLSS, weil ehrlich gesagt hat es mit dem, was DLSS eigentlich mal war, nicht mehr so richtig viel zu tun. Die Abkürzung steht ja für Deep Learning Super Sampling.

00:17:50 Und Super Sampling heißt, in dem Griff kann man natürlich weit dehnen, aber an und für sich war damit mal gemeint, dass man Spiele halt die Auflösung quasi hoch skaliert. Das, was DLSS ja als erstes gemacht hat. Also du nimmst eine Auflösung, spielst eine bestimmte Auflösung, skalierst die hoch.

00:18:06 damit es einfach schärfer und besser aussieht mit möglichst gleichbleibender Qualität. Also im Vergleich zu dem, wie wenn du es nativ in dieser Auflösung spielen würdest. Also da übernimmt dann quasi die KI das Hochskalieren und du stellst die Auflösung halt nicht einfach selber hoch. Dann kam Frame Generation hinzu, was eigentlich auch schon was anderes ist. Eine Frame Generation heißt ja, dass die KI komplette Zwischenbilder berechnet. Also auf Basis dessen, was in dem Spiel passiert, werden Zwischenbilder berechnet, vorausberechnet sozusagen.

00:18:34 damit das Bild flüssiger aussieht. Es fühlt sich oft nicht wirklich flüssiger an, weil dadurch eine gewisse Latenz hinzukommt. Aber das ist dann die Frame Generation. Und jetzt haben wir halt, ja, es hat noch keinen Namen außer DLSS 5. Aber das ist jetzt nochmal was anderes. Jetzt haben wir kein Upscaling und keine Zwischenbilder, sondern quasi ein neues Bild oder das Bild, was da ist, wird verändert von der KI.

00:18:56 Natürlich wird das auch beim Upscaling einer gewissen Art verändert, weil ja mehr Pixel hinzukommen, aber da ist es quasi die simplere Aufgabe, sage ich mal. Ich erzeuge mehr Pixel, einfach damit die Bildschirr verhör ist und bei der Frame Generation nimmst du ja, nimm die KI als Vorlage das, was eh schon normal gerendert wurde und soll das jetzt nur insofern verändern, dass es zwischen den nächsten Frames passt, wenn ich mich halt im Spiel bewege und an links und rechts gucke.

00:19:20 Und das ist jetzt halt was komplett anderes. Es ist im Prinzip generative KI, wie wir sie eben von ChatGPT, wie heißen die ganzen Tools, wie heißt es nochmal, das Builder-Tool, wir haben Gemini, ja, ich komme gerade auf den Namen, Midjourney, genau, unter anderem. Es gibt ja so viele. Aber ja, genau, also das macht jetzt DLSS 5. Und das ist schon eine Hausnummer, gerade weil wir ja auch von Spielen reden. Und das heißt in Echtzeit. So, das heißt? Diese Veränderungen.

00:19:49 Das heißt also DLSS 5. Zum einen wird es wahrscheinlich einen Grund geben, warum Nvidia es nicht anders genannt hat. Vielleicht um auch an die eigentlichen Erfolgszeiten von DLSS anzuknüpfen. Aber es passiert was anderes wie bisher. Es werden nicht. Es passiert kein Upscaling. Also es wird nicht ein schlechteres Bild.

00:20:10 verschönert in Auflösung und Qualität, sondern es werden Informationen aus einem Bild, das die Engine berechnet, genommen und dann ist wie so eine Ebene, die von der KI erzeugt wird, noch drüber. Welche Informationen nimmt DLSS 5 denn und wie variabel kann sie diese Informationen dann verändern, die Ebene?

00:20:35 Auf welcher Basis arbeitet DLSS 5? Nimmt es nur die Polygone oder schaut es sich das an, was schon per Raytracing oder Pathtracing berechnet wurde, an Beleuchtung und verbessert das dann nochmal in Abgleich mit vorhandenen Bildern? Wie kann man sich das vorstellen?

00:20:52 Es nimmt da, also die Materialien und die Beleuchtung werden verändert auf Basis von begrenzten Inhalten, also Farb- und Bewegungssektoren. Die sind quasi die Grundlage. Das ist jetzt technisch ein bisschen schwer zu sagen. Ich finde auch, weil von dem, was man in den Videos gesehen hat, hatte ich auch das Gefühl, dass da mehr passiert als das, was offiziell als Basis kommuniziert wurde. Weil eigentlich hieß es dann auch, dass die Charaktermodelle an sich, also

00:21:21 wie die aufgebaut sind, dass das auch nicht verändert werden soll. Aber ich hatte schon bei mehreren Charakteren, hat man schon den Eindruck, dass da jetzt nicht nur die Beleuchtung und die Materialien, also quasi wie die Haut sich dargestellt wird. Das kann man ja, also es kann schon sehr beeindruckend aussehen, wenn man die Poren erkennt, wenn da das Licht wirklich so in die Haut einfällt, sage ich mal, so ein bisschen auch wieder reflektiert wird aus der Haut raus und so. Da wird es technisch sehr...

00:21:46 genau und interessant, aber ich hatte eben nicht das Gefühl, dass es jetzt nur Beleuchtung und Oberflächen sozusagen sind, sondern ich hatte schon das Gefühl, dass sich die Formen auch teilweise verändert haben, was jetzt eigentlich zu der offiziellen Beschreibung nicht so ganz passen würde. Aber man muss natürlich auch dazu sagen, wir sind ja immer noch, es ist ja quasi so eine Art Beta, würde ich jetzt vielleicht mal sagen, die wir da jetzt gesehen haben. Soll zwar im Herbst schon kommen dieses Jahr, was ich früh finde.

00:22:12 Muss ich sagen, für das, was diese Technik macht, ist das sehr früh, für mein Gefühl. Aber das muss man natürlich auch immer mit einkalkulieren. Also es kann natürlich sein, dass sich da auch noch bis dahin einiges daran ändert, wie das arbeitet, zumal es ja auch noch ohnehin je nach Spiel unterschiedlich sein wird. Die Entwickler haben ja Kontrolle darüber, was DLS S5 macht und können das selbst beeinflussen.

00:22:37 Eine Frage im Chat kommt gerade. Wird DLSS 5 nur bei älteren Spielen benutzt, die eine schlechte Grundgrafik haben?

00:22:45 Also das denke ich eher nicht. Das stellt sich Nvidia jetzt schon eindeutig als neues großes Ding vor. Das haben sie ja auch ganz eindeutig gesagt, hier große Revolution. Also das kam ja jetzt nicht nur von irgendwelchen Webseiten oder YouTubern. Das haben sie wirklich selbst so gesagt, seit dem Echtzeit-Raytracing soll das das nächste wirklich ganz große Ding sein. Und dementsprechend bin ich mir sicher, die wollen das wirklich in so vielen Spielen wie möglich sehen und das verbreiten.

00:23:12 Also das wird sicherlich nicht nur in älteren Spielen eingesetzt, um die zu verbessern. Und selbst da halte ich es für fragwürdig. Wahrscheinlich sieht es in älteren.

00:23:20 Bei älteren Spielen noch schlechter aus, weil man wahrscheinlich weniger von diesen detaillierten Informationen, Materialinformationen, Lichtverhältnisse und so weiter und so fort, so diese Tiefenwirkung mit dem Subsurface Scattering und so, das gibt es halt nur bei neueren Spielen. Bei älteren ist das gar nicht der Fall und ich denke, da werden ganz komische Kreationen, glaube ich, bei rauskommen, wenn man das auf ältere Spiele anwendet.

00:23:45 Also ja, ich glaube eher, dass das eine neuere Sache sein soll. Und wir haben es gerade eben auch, glaube ich, schon im Chat gesehen. Es ist halt auch eine Hardware-Frage nochmal, die das auch wieder eher auf aktuelle Spiele beziehen wird. Definitiv. Welche Hardware brauche ich denn dafür? Wahrscheinlich. Tja, bisher. Zwei 5090 Grafikkarten. Also wir dürfen mal kurz 4000 Euro hinlegen.

Hohe Hardware-Anforderungen und Cloud-Gaming-Perspektive

00:24:09

00:24:09 Ja, easy, ne? Komplett super. Bei Daniel Feith, schenkt euch noch ein paar, der hat das dann über. Also momentan wirklich ist die offizielle Angabe von Nvidia, sie haben zwei 5090 Grafikkarten benutzt dafür. Eine hat das Spiel gerendert und die andere hat wirklich nur DLSS5 berechnet. Und das ist natürlich eine Ausnummer. Aber sie haben auch schon gesagt,

00:24:36 Wir wollen das optimieren auf eine Grafikkarte, bis es dann rauskommt. Aber auch da muss man sich dann fragen, das wird jetzt nicht eine 4060 sein, für die das optimiert ist. Also ich befürchte fast, dass man da wirklich eine 5090 im Rechner haben muss. Also selbst mit anderen 50er-Karten wird es, denke ich, eng. Das ist jetzt spekulativ, vielleicht noch eine 5080 oder so. Ich weiß nicht, inwiefern Sie das noch optimieren können.

00:25:01 Aber man wird auf jeden Fall ein bisschen Geld hinlatzen müssen, um dieses Feature überhaupt sehen zu können, denke ich schon. Ein bisschen. Erfault hier der Herzen im Chat sagt gerade, wegen zwei Grafikkarten. Ich denke, das wird ein Feature für GeForce Now werden, wo man die zweite GPU dann eben mitmietet. Was ist eure Einschätzung dazu? Ist es plausibel, dass Nvidia damit auch seinen Streaming-Service ein bisschen befördern will für die Leute, die sich keine 5090 oder 6090 oder was es dann auch immer geben wird, leisten wollen? Ist sicher.

00:25:28 Ein naheliegender Gedanke. Ich meine, Cloud Gaming tut sich grundsätzlich weiterhin schwer, was die Verbreitung und Akzeptanz angeht, so zumindest mein Eindruck. Aber es ist sicherlich was, was sehr mit Interesse von Nvidia liegt, das mehr an den Mann zu bringen. Und da gibt es viele Gründe, die da aus einer Herstellersicht dafür sprechen. Interessantes Thema auch generell, was die Frage des Mietens von Hardware auch angeht. Wir haben es ja im...

00:25:56 sagen wir mal im Medienbereich, beschweren sich ja Leute auch immer mehr oder man hat mehr das Gefühl, ich besitze sehr viel gar nicht, egal ob das jetzt meine Spiele sind bei Steam oder Videos, die ich halt im Stream immer nur schaue, die ich aber nicht mehr wie früher auf der EVD in meiner Sammlung habe, die ich einfach mal auspacken kann, wenn ich will. Und das könnte uns durchaus auch bei Hardware mehr und mehr blühen, sage ich mal. Gibt es auch ein interessantes Video von Gamers Nexus dazu, falls es kann ich mal empfehlen, zu der Thematik.

00:26:23 Ja, aber das ist natürlich naheliegend. Klar, je mehr Rechenleistung etwas braucht, desto eher bin ich vielleicht geneigt, mir diese superteure Hardware nicht zu kaufen, sondern den sparsameren Abo-Streaming-Weg zu gehen. Wie sparsam der ist, kommt natürlich immer darauf an, wie viel spiele ich jetzt und wie teuer ist das und alles. Aber das ist schon naheliegend. Also ich glaube schon, dass die...

00:26:46 schauen werden. Ich meine, es ist auch die Frage, wie gut es skaliert halt auch mit niedrigeren Auflösungen. Also ob die KI dann auch in Full HD, sage ich mal, ob DLSS 5 dann in Kombination mit dem Upscaling und Frame Generation, ob das dann auch vielleicht mit langsameren Karten gut funktioniert, wie hoch der VRAM-Hunger halt auch sein wird, ist dann auch wieder eine Frage. Da hat Nvidia ja gerade bei den langsamen Karten eher ein bisschen gegeizt, würde ich mal sagen, zumindest im Vergleich zur AMD.

00:27:11 Wobei, ja, kommt aufs Modell an. Aber ja, das sind dann alles Fragen, die kann man jetzt einfach noch nicht sicher beantworten. Und auch wie es mit der Latenz dann wird, da hast du ja wieder einen KI-Faktor, der vielleicht auch die Flüssigkeit dann gefühlt wieder sinkt. Also, ja, schwierig.

00:27:27 Ja, ich finde die Frage mit dem Cloud Gaming echt super interessant, weil einerseits ist es natürlich so, ja, das kann bestimmt passieren, auf der anderen Seite muss die Hardware trotzdem irgendwo liegen und wenn Nvidia jetzt sagt, also wenn das, sagen wir mal, jetzt wirklich nicht mehr gut optimiert werden würde, man braucht wirklich 2,50,90er dafür, dann braucht ja auch Nvidia 2,50,90er pro Cloud-Sitzung, sage ich mal.

00:27:50 im Vergleich und das kann dann glaube ich schon wieder eng werden. Also sollte das wirklich so nötig bleiben, wovon ich jetzt mal nicht ausgehe, dann wird das auch für Nvidia glaube ich nicht so lohnenswert werden. Also sie müssen das schon auf eine Grafikkarte runterbringen. Das war ja auch das Ziel. Nvidia hat ja gesagt, jetzt läuft es aktuell auf zwei 5090ern und im Herbst, wenn es denn irgendwie erscheinen soll, ist schon das Ziel, das auf eine.

00:28:15 GPU zu bringen ab der fünfer Generation. Also ob jetzt eine 5070 in einem Laptop da noch mithalten kann, muss man sehen. Aber es hängt ja auch ein bisschen davon ab, was die Devs und das sei vielleicht dazu gesagt, das, was wir jetzt gesehen haben von DLSS 5, heißt nicht, dass jedes Spiel so aussehen wird. Und gerade die Gesichter, die haben jetzt für eine hohe Kontroverse gesorgt, aber es ist eben nicht nur das, sondern es geht auch um Beleuchtung von Umgebungen, Wälder, Mauern, Städte, Objekte.

00:28:44 Und da macht es tatsächlich einen enormen Unterschied. Die Gesichter sind das, was eben stark auffällt mit diesem KI-Look. Der Rest, wenn man nur den gezeigt hätte, dann wäre es wahrscheinlich eher positiv aufgefallen. Wie bewertet ihr denn das, was man davon bis jetzt sehen konnte? Also wie differenziert habt ihr die verschiedenen Elemente wahrgenommen?

Differenzierte Bewertung von Technik und Kritik

00:29:04

00:29:07 Also ich, ja, ich lege jetzt mal los. Ich persönlich, ich fand es sehr spannend, die Frage auch, weil ich muss jetzt gestehen, ich habe es am Montagabend, als es angekündigt wurde, habe ich es nicht direkt live gesehen. Das heißt, ich habe es quasi erst, als das Kind in den Brunnen gefallen war, am Dienstag mitbekommen. Und da war ich natürlich schon automatisch ein bisschen voreingenommen, weil das Internet sowas von voll war mit den Negativen.

00:29:34 Ich finde es sehr interessant, ob ich selber das, wenn ich es komplett unvoreingenommen hätte, sehen können, wie ich es beurteilt hätte, weiß ich jetzt natürlich nicht mehr. Aber ich glaube, ich hätte es positiver beurteilt als das, wie die Community jetzt in großen Teilen darauf reagiert oder zumindest in denen, die man sehr laut hört, sagen wir es mal so. Und ich finde schon, dass das sehr beeindruckend ist. Also ich habe ja vorhin schon gesagt,

00:29:58 Ich finde, das ist ein früherer Zeitpunkt, weil wir reden hier ja von Computerspielen. Das heißt, die müssen mit, damit es sich gut anfühlt, 60 Bilder pro Sekunde ungefähr. Ich werfe jetzt mal eine Zeile in den Raum. Ich weiß, können wir jetzt darüber diskutieren. Aber sowas in der Richtung. Und wenn das wirklich jetzt schon die KI in Echtzeit berechnet hinbekommt und das auch noch mit konsistent in einem Computerspiel, finde ich persönlich das technisch schon sehr beeindruckend. Und vor allem, das hast du ja gerade auch gesagt, Daniel,

00:30:26 Das sind jetzt nur erste Beispiele. Das darf man ja nicht vergessen. Das ist immer noch ein früher Status von der Technik. Man wird das sehr stark beeinflussen können. Jeder, der schon mal KI genutzt hat, weiß ja, wie extrem wichtig quasi der Prompt ist und das, was ich der KI sage. Wenn ich da natürlich reinschreibe, macht das ja alles hyperrealistisch, glänzend, bla bla und die ganzen Schlagwörter, die damit erschlage, dann wird das auch mehr danach aussehen nach KI. Und wenn man damit weiß, umzugehen, dann kann man durchaus auch ja jetzt schon.

00:30:53 selber Ergebnisse erzielen, die durchaus weniger diesen AI-Slope-Look haben, sage ich mal. Das darf man dabei nicht vergessen. Also ich persönlich glaube schon, also ich kann verstehen, dass Nvidia das als Chat-GPT-Moment für die Spiegelgrafik bezeichnet hat und als größte Entwicklung seit Raytracing, weil da einfach extrem viel Potenzial drin steckt. Das ist schon heftig, wenn man in Echtzeit Bilder, die ich selber steuern kann, wo gucke ich hin, was mache ich?

00:31:20 Wenn da KI verbessern kann, und das kann KI, bei aller Skepsis, die man gegenüber KI völlig berechtigt haben kann, die kann absolut Schindluder treiben, aber sie kann auch nützlich sein. Und das gilt für mich auch in dem Fall. Und insgesamt bin ich eher positiv bestimmt, was diese Technik angeht. Wir haben dieses bei dir. Was ich gesehen habe.

00:31:41 Also mir ging es relativ ähnlich. Ich dachte erst mal, als ich es zuerst gesehen habe, gerade hier Grace aus Requiem, da war ich erst mal positiv überrascht und dachte mir, Mensch, was haben denn die Leute? Ich habe es nämlich auch nicht zur Ankündigung gesehen. Dann am nächsten Tag und je weiter der Trailer voran...

00:31:58 desto mehr habe ich erkannt, okay, jetzt sehe ich es auch, das ist schon ein Problem. Also gerade die Charaktere aus Hogwarts Legacy, die finde ich so furchtbar. Also das sieht echt super schlecht aus teilweise. Diese ältere Dame, wir sehen es jetzt gleich nochmal, die da ein bisschen rumzaubert, also die tiefen Furchen und so, das sieht so furchtbar einfach nach einem mittlerweile, muss man auch sagen, schlecht KI generierten Bild aus. Es gibt mittlerweile ja KIs, die können das besser als das, was da...

00:32:26 als das, was wir hier sehen. Ich schreibe es kurz für den Podcast, Entschuldigung, wenn ich euch unterbreche. Die finde ich aber super. Also da ist bei Hogwarts eine Szene zu sehen von so einer jungen Zauberin, die in der Straße in Hogsmeade steht. Und da ist das...

00:32:40 Gesicht eben nicht so, alles cranked up auf 12, drüber gebügelt und alles glänzt zu viel, sondern die sieht einfach aus, wie ein Videospielcharakter aussehen würde, wenn er besser gerendert wäre. Und das hat mir persönlich schon echt Hoffnung gegeben, dieses okay. Es ist offenbar eben nicht dieses so, du schaltest das ein und es sieht halt aus wie KI-Slops, sondern wenn die Entwickler entsprechend dran tweaken können.

00:33:04 dann kann man das sehr subtil einsetzen und gerade was so Lichteinfall, die Haare, wie das Gesicht aussieht, die Zuhörer hören es jetzt nicht, sehen es jetzt nicht, aber die Zuschauer. Erstens, wie plastisch ist der Ort, wenn man umschaltet auf DLS S5, kriegt viel mehr Tiefe, das Licht fällt viel schöner auf die Mauern und auf die Straße und auch die Person im Vordergrund wirkt einfach wie aus einem Guss und auch wie aus einem Guss in die Spielwelt platziert.

00:33:30 Und das ist schon enorm. Und wenn das eben was ist, was nicht jedes Entwicklerstudio für sich selber ausdenken muss und nicht jeder beherrscht Path Tracing aus dem FF, zumal es ja auch sehr hardwarehungrig ist, das alles eben nicht mehr von der CPU berechnen zu lassen oder GPU, Entschuldigung, in der Qualität, sondern sozusagen ein Werkzeug zu haben, eine gewisse Licht- und Strukturqualität von Oberflächen.

00:33:58 zuzuschalten, so wie man das möchte, das ist halt schon ein enormer Schritt.

00:34:02 Definitiv. Ich meine, da schwingt halt auch wieder ein gewisses Risiko mit. Das war auch ein interessantes Meme, das ich bei Reddit wo sonst gesehen habe. Da ging es darum, wie sehen Spiele in vier Jahren aus, wenn DLSS 50 durchgesetzt hat. Das war ein Screenshot. Ich glaube, es war Realted Redemption, aber egal. Das Bild war halt quasi, die Basis war komplett hässlich. Also da war quasi die Grundsorge, dass wir es ja schon bei DLSS hatten, beim Upscaling.

00:34:30 Entwickler ruhen sich auf DLSS aus. Ich muss nicht mehr optimieren, weil ich mache einfach Upscaling und dann läuft das schon. Und da ist jetzt eine Sorge, die auch hier aufkommt, dass die Entwickler quasi sich darauf ausruhen könnten. Ich muss mein Spiel gar nicht mehr so hübsch machen, weil am Ende jage ich DLSS drüber und dann wird das schon. Das ist jetzt so eine Sorge, die...

00:34:51 im Netz mitschwingt. Ich will damit jetzt nicht sagen, dass das sehr wahrscheinlich ist oder dass das in großem Ausmaß passieren wird, aber ist natürlich was, was immer dabei mitschwingt. Du hast immer diese zwei Seiten. Einerseits sehr schön, dass man vielleicht Spiele optimieren kann ohne großen Ressourceneinsatz oder mit sehr effizientem Ressourceneinsatz. Andererseits dann halt immer wieder die Frage, wie sehr muss ich in die Tiefe gehen? Wie viel Zeit stecke ich? Da ist echte menschliche Kreativität. Das ist ja auch das, was viele an den KI-Geschichten stört, was ich absolut nachvollziehen kann.

00:35:20 Man merkt KI halt oft, irgendwie fehlt da die Seele einfach. Es ist natürlich immer schwer, wenn man halt weiß, dass es KI ist. Dann ist man sicherlich, geht mir auch sogar immer so ein bisschen voreingenommen, auch bei den Bildern. Also ich glaube, dass bei relativ vielen dieser Gesichter, wenn wir die mal vor fünf Jahren, sieben Jahren genommen hätten und einfach Leuten gezeigt hätten, so Bild 1, Bild 2, welches sieht besser aus? Ich glaube, dass in 95% der Fälle die Leute gesagt hätten,

00:35:48 Das DLSS 5 Bild sieht besser aus, weil da halt oft einfach die Beleuchtung besser ist, der Detailgrad höher. Aber es ist halt trotzdem, ich kann es verstehen, oft irgendwie wirkt es halt so glatt gebügelt. Ich kann es jetzt schwer beschreiben. Und das sieht man dann halt schon. Aber ist halt die Frage, sehe ich das auch noch, wenn ich das Spiel spiele? Jetzt waren wir ja auch sehr konzentriert auf An-Aus-Standbilder, vielleicht mal so ein bisschen Bewegung.

00:36:16 Wie ist der Effekt, wenn ich wirklich vor dem Spiel sitze und es einfach spiele und mich jetzt nicht so sehr darauf konzentriere, wie die Gesichter aussehen? Das ist dann auch eine spannende Frage. Wie das dann sein wird, können wir jetzt noch nicht sagen, weil wir es noch nicht gesehen haben. Aber ja, extrem interessantes Thema, definitiv.

00:36:37 Also was ich mir auch sehr gut vorstellen kann in dem Rahmen, ist, dass es vielleicht ein bisschen individualisierbarer wird, was die einzelne Spielsession angeht. Also momentan reden wir noch von einer Engine-nahem DLSS, das dann halt wirklich so eingefügt wird. Aber wir haben ja zum Beispiel Funktionen von DLSS, wie jetzt die Multi-Frame-Gen, wo wir auch aktiv als Nutzer eingreifen können. Vielleicht wird das bei DLSS 5 ja auch früher oder später eine Sache sein, wo wir einfach einen Regler haben, wo wir sagen können, okay, AI-Smoothness, jetzt mal blöd dahergesagt.

00:37:06 auf 10 Prozent statt auf 100 und dann sieht es schon nur ein bisschen korrigiert aus und man hat nicht diesen typischen AI-Look. Also da könnten Sie ja auch noch ein bisschen dran rumschrauben. Aber generell, um den Gedanken nochmal abzuschließen, meine Meinung zu dem Thema, ich warte auf optimale Optimierung auf jeden Fall.

00:37:24 Auf optimale Optimierung. Ja, ihr wisst, was ich meine. Ich warte auf Optimierung. Momentan mache ich mir Sorgen um ein bisschen so Atmosphäre und so, um die konkrete Veränderung der Spielcharaktere, wie man sie bisher gesehen hat, dass die einfach anders aussehen. Aber ich glaube, was oftmals viel nicht bedacht wird, was jetzt auch Nils schon erwähnt hatte, Entwickler können das ja noch.

00:37:45 einstellen und die sind jetzt, die fangen jetzt erst gerade damit an, also ich würde mal die Kirche im Dorf lassen. Ich glaube so, das kann schon cool werden, aber wir müssen halt auch warten.

00:37:55 Ja, inwieweit seht ihr da so einen Uncanny Valley-Effekt auf uns zukommen? Nehmen wir mal Beispiel Starfield oder allgemein Bethesda-Rollenspiele, die jetzt ja nicht gerade das erste oder die ersten Spiele sind, die einem einfangen, wenn es darum geht, dass sich Personen besonders lebensnah verhalten. Es ist ja alles etwas hölzern oft. Wenn jetzt beim Spiel wie Starfield die eher hölzernen Figuren so ein DLSS 5 Layer haben, klar, der ist jetzt hier meinetwegen ein bisschen viel.

00:38:25 und glänzt ein bisschen viel, aber angenommen, das wird subtiler eingeschraubt. Fällt einem dann nicht umso mehr auf, wie rigide das Framework dahinter ist? Vermisst man dann nicht umso mehr realistischeres Verhalten von NPCs, Bewegungen, Reaktivität der Spielwelt? Kann das auch, selbst wenn es super aussieht, schaden im Gesamtlook?

00:38:53 Also ich denke ja, gerade dieser Uncanny Valley-Effekt, ich finde, das war gerade das perfekte Beispiel zu Starfield schon. Ich finde, hat man es perfekt gesehen, gerade als die zwei Charaktere nebeneinander stehen, hier links der Mann, rechts die Frau. Das sieht für mich sehr Uncanny Valley aus, da wird es dann creepy, weil die halt, Uncanny Valley, wissen wir ja, es sieht quasi zu realistisch aus, aber wir wissen, dass es nicht realistisch ist und dann entsteht dieser kleine Grusel-Effekt und ich finde, das ist hier wieder stärker, das haben wir ja in den letzten einigen Jahren.

00:39:22 übers Gaming eigentlich mehr oder weniger verloren, kommt natürlich aufs Spiel an, aber es ist deutlich weniger schlimm geworden, als es früher noch war. Aber dadurch, dass es jetzt so realistisch aussieht, auch der Rest im Shot einfach von der Umgebung her so realistisch aussieht, aber dann haben wir diese kalten Augen, die keinerlei Ausdruck haben, also das wird auf jeden Fall ein Thema sein, um das sich die Spiele schmieden, kümmern müssen, gerade bei Fest. Also das wird ein Thema werden, denke ich.

00:39:48 Ja, man darf ja bei all dem nicht vergessen, das ist so wie Frame Generation und Upscaling sicherlich was, also da gehe ich jetzt schwer davon aus, was ich an und aus machen kann. Also ich glaube nicht, dass uns das aufgezwungen wird. Und insofern finde ich persönlich, ja mein Gott, wenn ich die Option habe, wenn die Entwickler es gut machen und es mir gefällt, dann mache ich es an. Und wenn es mir nicht gefällt, dann mache ich es eben aus. Also da verliert man ja jetzt nichts.

00:40:14 Und was auch noch hinzukommt, du hast es ja gerade schon angesprochen, Jan, ich finde diese Möglichkeit extrem spannend, der Individualisierung. Wir haben es gerade auch im Chat ja schon gelesen, da hat er ja mitgeschrieben, zum Beispiel Half-Life 1 mal mit moderner Grafik. Ich habe mir auch schon so gedacht, was wäre, wenn ich einfach quasi sagen könnte, so, ich möchte jetzt mal dieses A-Spiel im Pixel-Art-Look sehen. Ob die KI das dann kann, keine Ahnung, aber mein Gott, wenn ich es einfach anmachen könnte oder jetzt Hell-Shading-Look oder was auch immer und einfach mal so ein bisschen rumprobieren.

00:40:41 Und das dann klappt, das finde ich eine sehr, sehr spannende Möglichkeit. Und du kannst es ja auch viel subtiler machen. Du kannst ja auch sagen, ein Witcher 3 ist mir zu bunt von der Farbgebung, mach das mal entsättigter. Klar, da gibt es jetzt auch simplere Fälle, wie so Reshade, kennen bestimmt auch viele hier im Chat, so ein Tool, was sich den Frame einfach nimmt, wo man sowas wie Farbgebung und so eh auch anpassen kann. Übrigens sehr empfehlenswert. Aber warum das nicht eine Stufe höher geschaltet mit KI?

00:41:07 Klar, ein Warum nicht könnte halt sein, wir verbrauchen noch mehr Rechenleistung für KI-Kram, der letztlich Spielerei ist. Aber mein Gott, klar, wir sind die Gaming-Seite, wir reden hier jetzt über Spiele. Und ich verstehe, wenn man darüber natürlich auch kritisch denkt. Aber jetzt erstmal rein aus der technischen Sicht und auch grafisch finde ich das sehr interessant. Und man kann halt nicht so viel verlieren, finde ich, dadurch, dass man es an- und ausmachen kann, wovon ich jetzt mal ausgehe.

Zukunftsaussichten, Individualisierung und Veröffentlichung

00:41:33

00:41:34 Jetzt ist es für Herbst 2026 angekündigt. Das ist nicht mehr so weit hin. Wir vergessen auch immer ein bisschen, auch GTA soll in nicht mal mehr einem Gruppenhalbjahr kommen. Dazu DLSS 5. Eine neue Generation kommt auf uns zu. Ist das realistisch, dass DLSS 5 im Herbst ausgerollt wird oder eher nicht? Oder eher nur so als Demo wie jetzt, sagen wir mal, RTX Remakes. Dass es grundsätzlich geht, aber dass es noch ganz schön lange dauern wird, bis namhafte Spiele das einsetzen werden.

00:42:04 Also ich glaube, Nvidia wäre nicht hingegangen und hätte gesagt, Herbst, wenn nicht herbstrealistisch wäre. Also eigentlich ist Nvidia jetzt schon, ich meine klar, es gibt Ausnahmen, ich glaube, das neueste Reflex lässt auf sich warten, aber bei so einer Technologie, die sie jetzt so groß ankündigen, gehe ich davon aus, dass es im Herbst auch wirklich kommen wird. Aber wie du schon sagst, in welcher Form dann halt, in wie vielen Spielen, wir erinnern uns sehr zurück, Raytracing 2018, Gott, schon wieder acht Jahre her.

00:42:34 Das kam ja auch, also es kam, als Nvidia es angekündigt hat, die erste RTX-Generation, aber dann auch erst mal nur so halb. Also es war, glaube ich, erst mal nur in Battlefield oder da, glaube ich, sogar auch erst nach Release in einem Patch und dann trudelten so ganz langsam ein, zwei, drei weitere Spiele ein. Also da würde ich jetzt von ausgehen, dass das quasi ein langsamer Release wird. Möglich auch, dass sie die Kompatibilität bei den Grafikkarten, wie gesagt.

00:43:01 RTX 5000 wird sowieso Voraussetzung sein, aber vielleicht schränkt es es auch noch weiter ein, je nachdem, wie viel Leistungshunger es dann auch hat. Also das wird eher so ein langsamer Release, denke ich jetzt, und nicht sofort der, hier habt ihr es in 300 Spielen, legt mal los, Release. In welchen Spielen werden wir es denn sehen? Also wir haben jetzt eine Szene gesehen aus Resident Evil Requiem, Hogwarts Legacy, Assassin's Creed Shadows und Starfield. Habe ich was vergessen?

00:43:30 Oblivion Remastered.

00:44:01 die angekündigt sind. Es wird ähnlich sein, wie es jetzt auch schon bei DLSS ist. Ihr kennt das ja bei sowohl Frame Generation, ich meine, das Upscaling ist mittlerweile in sehr, sehr vielen Spielen drin, Frame Generation in weniger Spielen, aber weil da die Entwickler halt auch nochmal mehr ran müssen, als beim reinen Upscaling. Das wird bei DLSS 5 auch so sein, aber die

00:44:21 Aufnahmerate ist schneller geworden. Und ich gehe auch davon aus, dass das jetzt auch im Vergleich zu einem Raytracing vor acht Jahren schneller gehen wird, dass das in mehr Spielen kommt. Aber es ist dann auch wirklich jetzt nur die Frage, wie kommt es auch bei den Entwicklern an? Das ist ja letztlich das Entscheidende, das darf man auch nicht vergessen. Die sind diejenigen, die das jetzt benutzen können, die jetzt da tweaken können, die die Einstellungen erstmal vornehmen können. Und die müssen dann auch diejenigen sein, die sagen, das ist geil, das will ich für mein Spiel haben.

00:44:49 Und daran wird es dann auch viel hängen. Was machen die Entwickler damit? Wie nehmen sie das auf? Nvidia ist offensichtlich sehr selbstbewusst, was das angeht. Auch wenn die Ankündigung jetzt nicht so lief, wie sie sich das wahrscheinlich oft haben. Aber da bleiben auch noch viele Fragen offen.

00:45:06 Die Frage ist, kommt es für GTA 6? Wie sieht Price es damit aus? Hat Max gerade im Chat gefragt. Läuft es dann noch? Wie läuft es dann noch? Glaubt ihr denn, die oder große Dev-Teams wurden damit schon geprimed? Also denen ist das schon länger bekannt? Gerade hinsichtlich Releases vom kommenden Jahr? Oder noch nicht angekündigt? Ich denke auch.

00:45:31 Also da hat er wieder grundsätzlich gute Kontakte in die Branche natürlich. Und ich meine, das GTA-Frage ist spannend, weil ich sage mal, wenn sie mit denen gesprochen hätten und die schon gesagt hätten, jo, machen wir, also ich glaube, dann hätten sie das jetzt nicht verheimlicht, wäre jetzt mein Gefühl. Wer weiß, vielleicht kommt dann der nächste GTA-Trailer mit DLSS 5, keine Ahnung, auch möglich. Aber ja, das ist natürlich so ein Spiel, ja, da ist halt auch wieder die Frage, ob es da dann wieder zu passt. So ein Spiel, das sowieso schon quasi damit...

00:46:00 hausiert, sage ich mal, sehr realistische State-of-the-Art-Grafik zu haben. Vielleicht braucht es das dann vielleicht doch gar nicht mehr so sehr und die Entwickler sind deswegen auch zurückhaltend. Möglich. Ich kann mir auch vorstellen, dass Rockstar da halt mit rum experimentiert und jetzt erst mal nichts zeigen wollte. Vielleicht machen sie es nur minimal. Ich kann mir halt gut vorstellen, dass man hätte ja durchaus vielleicht den Riecher haben können schon, wenn man so ein bisschen die Anti-KI-Stimmung...

00:46:26 aufschnappt, dass das vielleicht nicht so smart ist, das meist erwartete Spiel aller Zeiten jetzt mit AI-Slop zu verunreinigen. Ja, also ich kann mir gut vorstellen, dass sie damit schon lange am Experimentieren sind, relativ lange. Aber ob es kommen wird, ist halt wirklich die Frage. Braucht man es? Wollen sie es wirklich haben? Es wird spannend. Ich hätte so gefeiert, wenn sie den Trailer einfach jetzt released hätten. Jetzt GTA jetzt mit AI-Slop ist wer.

00:46:54 GTA 6 kommt ja im Herbst, wenn es denn im Herbst kommt, sowieso erstmal nur für Konsolen und nicht für den PC. Und zumindest nach meiner Kenntnis ist in aktuellen Konsolen, auch nicht in der PS5 Pro, eine Nvidia-Karte verbaut. Das heißt, das wird dann erst wahrscheinlich zur PC-Version überhaupt ein Thema werden können. Das ist korrekt, natürlich. Jetzt war der Backlash ja enorm. Und Regie, ich weiß nicht, ob wir Szenen aus Assassin's Creed Shadows und...

00:47:20 Oblivion Remastered noch parat haben, weil die würde ich gerne, bevor ich die zweite Umfrage starte, kurz zeigen. Okay, das dauert einen kleinen Moment. Bis dahin die Frage, jetzt war der Backlash, wie gesagt, enorm. Was muss Nvidia denn jetzt tun, um das Ruder rumzureißen, was die öffentliche Wahrnehmung angeht? Man kann differenziert darüber sprechen, man kann auch Beispiele zeigen von Spielen oder...

Strategie zur Rettung der öffentlichen Wahrnehmung

00:47:48

00:47:48 Stellen in den bekannten Szenen, wo die Technik enorm viel bringt und wo sie nicht die Gesichter der Charaktere versaut.

00:47:57 Das ist allerdings nicht das, worüber das Netz schimpft. Es gibt schon unzählige Memes darüber, wie das Monster aus Resident Evil jetzt mit DLSS5 aussieht und dann ist es halt so eine komplett überdramatisierte Model-Person. Die Häme ist groß. Wie kriegt Nvidia das jetzt wieder eingefangen?

00:48:19 Was müssen sie tun? Ja, ich würde sagen, so wie Jensen Wang das gemacht hat, sich hinstellen und sagen, die Spieler haben alle keine Ahnung. Das ist der beste Weg. Hier täuscht ich mich. Ja, so muss man das machen. Ja, nein, mal im Ernst.

00:48:36 Wie du gerade schon gesagt hast, ich glaube, das Beste, was sie tun können, ist, diese Technik in ihrer besten Version zu zeigen. Also möglichst schnell dafür zu sorgen, dass man Material hat, das was anderes zeigt, dass den Fokus auf was anderes legt, dass Charaktere vielleicht weniger AI-mäßig aussehen lässt, weil das, denke ich, wird jetzt schon alles möglich sein mit der Technik. Weil letztlich reden wir ja davon, von dem, was wir alle schon längst machen können mit KI.

00:49:03 Ihr sagen, hier ist das Bild, mach mal damit das und das. Das klappt, wie wir auch, wer das öfter benutzt, der weiß, das kann super gut klappen und es kann auch richtig mies klappen. Und ich denke, vor dem Problem steht letztlich auch Nvidia. Also mir ist es schon so oft passiert, dass ich KI um irgendwas gebeten habe bei einem Bild, auch simpelste Sachen und sie hat einfach was völlig anderes gemacht oder komplett ignoriert, was ich gesagt habe. Vielleicht ist Nvidia da mit der eigenen Machine Learning in Bezug auf Spiele schon weiter hoffentlich.

00:49:31 Aber ich glaube, das ist das, was sie jetzt vor allem machen müssen. Ich meine, sie haben ja immerhin schon in dem offiziellen Ankündigungstrailer auch den Kommentar heruntergesetzt, hey, die Entwickler haben Kontrolle, das ist keine Sorge, das ist nicht einfach nur jetzt hier AI-Srop, aber die müssen dem jetzt auch mal dann Taten beziehungsweise Szenen folgen lassen. Ich glaube, das ist das Beste, was sie jetzt machen können.

00:49:52 Wahrscheinlich wäre es am besten, wenn sie sich wirklich konkret die Probleme vornehmen, die die Community jetzt am meisten beschäftigt und dann beweist, dass das eben kein Problem ist, diese Gesichtsveränderung von Grace aus Requiem.

00:50:09 die ja sehr wie ein AI-Model dann doch aussieht, mit volleren Lippen und betonteren Wangenknochen und so. Das müssen sie beweisen, dass es eben auch anders geht. Es geht auch viel um die Atmosphäre, gerade Requiem wieder dasselbe Beispiel in dieser Szene, in der Grey Star steht, ist im Original ohne DLSS 5, es ist sehr neblig und es ist sehr düster und dann mit DLSS 5 ist es halt.

00:50:33 eher heller, nicht mehr so neblig ist, ist einfach ein bisschen eine andere Atmosphäre und auch da müssen Sie wahrscheinlich jetzt erstmal zeigen, ey, das war halt eine Einstellung, das kann man aber auch anders machen und da müssen Sie jetzt, glaube ich, an die ganzen einzelnen Details, beziehungsweise das wäre wahrscheinlich das Optimum, was Sie jetzt machen könnten, um diesen Hate ein bisschen wieder zurückzufahren und eben zu beweisen, ey, das kann wirklich eine geile Technik sein und wir sind hier eben nicht komplett tone-deaf und denken, es sieht super aus, obwohl es halt aussieht wie von JGPT, ja, erstellt.

00:51:02 Und was man auch nicht vergessen darf, der Backsearch ist da, klar. Aber wenn man genauer hinguckt, natürlich sind die Stimmen am lautesten jetzt, die sich beschweren. Ich kann das auch völlig verstehen. Ich möchte das auch gar keinem absprechen, diese ersten Reaktionen. Aber allein wenn man zum Beispiel die Umfrage auf unserer Webseite anschaut, die haben wir auch direkt am Dienstag gestartet. Da haben fast 2000 Leute mitgemacht.

00:51:27 Ich kann die Zahlen jetzt, also ich kann es einfach runterbrechen. Da ist es quasi komplett 50-50. Also wir haben das sehr, also feinstufig, findest du das sehr positiv, was du gesehen hast. Positiv, neutral, negativ oder sehr negativ. Und das ist quasi komplett 50-50. Also sehr positiv haben fast genauso viele Stimmen. Das hat sogar am meisten. Hat 26 Prozent, sehr negativ 21 Prozent, neutral sind 18 Prozent und positiv und negativ haben jeweils 17 Prozent. Also da sind die Leute,

Gesamtwahrnehmung von DLSS 5

00:51:56

00:51:56 Es ist nicht ganz so eindeutig, dass es alles scheiße, letztlich in der Gesamtwahrnehmung, würde ich sagen. Wie es jetzt vielleicht durch diesen massiven Backslash, den man natürlich in Foren sieht, der ist etwas größer als das, was, glaube ich, bei den Leuten tatsächlich angekommen ist. Das ist auch bei der PC Games Hardware, die haben auch eine Umfrage dazu gemacht. Die haben immerhin auch 500 Teilnehmer. Da ist auch die meist bewertete Option, ist ein echter Meilenstein, der die Zukunft der Computergrafik markieren wird mit 32 Prozent. Klar.

00:52:24 Und auch da ist sogar noch positiver, also da ist die schlechteste Option, hat am wenigsten Prozent mit 21 Prozent. Also das ist für mich absoluter KI-Slop, wird von mir kategorisch abgelehnt, hat die wenigsten Stimmen bei der PCGH. Und ich denke, da kann man vielleicht sagen, je technologieaffiner die Zielgruppe, weil PCGH ist sicherlich nochmal ein Stück, klar, wir haben auch bei GameStop viele Techniker, viele Leute, aber auch natürlich Menschen, die mehr rein sich aufs Gaming fokussieren.

00:52:52 eine PC-Games-Hardware ist nochmal mit einem stärkeren Technik-Fokus, finde ich jetzt auch gar nicht so überraschend, dass quasi in solchen Zielgruppen das eher positiver oder nicht ganz so negativ wahrgenommen wird, wie vielleicht in, ja, also, das soll ich jetzt nicht despektieren, ich klinge Menschen, die sich einfach jetzt nicht so intensiv mit der Technik vielleicht auseinandersetzen, was ja völlig in Ordnung ist. Da siehst du halt auch erstmal nur das Endergebnis, und da kann ich völlig verstehen, wenn man eine Grace vorher kennt und sie dann mit der SS5 sieht, dass man dann vielleicht halt sagt, ja, nee, so nicht, bitte.

00:53:21 Wir schauen uns jetzt noch eine kurze Szene an aus Assassin's Creed Shadows, wo es mal nicht um die Gesichter geht, sondern wo es um die Beleuchtung der Umgebung geht. Wer Assassin's Creed Shadows nicht kennt, das ist vor etwa einem Jahr erschienen. Das beeindruckte schon in der Nicht-DLSS 5-Version mit einer wahnsinnigen Weitsicht und erstaunlichen Wäldern. Haben wir denn die DLSS 5, dieses Bild auch, liebe Regie? Oder haben wir nur Szenen aus dem Spiel?

Visuelle Improvements in Umgebungen

00:53:50

00:53:50 Ah, okay, die Szene von... Okay, wir schauen gerade noch nach der DLSS 5 Version. Die wäre in dem Digital Foundry Video. Ich weiß gar nicht, ob die in dem offiziellen Material drin ist. Die Kollegen von Digital Foundry waren ja vor Ort auf der GTC und die konnten sich das vor Ort angucken, auch Live-Demos. Und ich meine, in dem Material ist das drin. Vielleicht noch als Hinweis an die Regie, wenn wir das mit Quellenangabe zeigen können.

00:54:16 Ich kann es ja schon mal schildern, also man sieht da auch Naue, die Ninja in dem Spiel, wie sie auf einem, wo man halt bei Assassin's Creed irgendwo drauf sitzt, die sitzt da irgendwo drauf und sie hat eine enorme Weitsicht und hinter hier sind Wälder zu sehen und ein Hafen mit Schiffen und der Sonne, die sich auf dem Wasser spiegelt und mit DLSS 5 sieht die Figur fast genauso aus, aber die Wälder im Hintergrund und das Wasser und die Bäume und deren Schatten und die

00:54:44 wie das Licht plastisch die Landschaft formt. Das ist tatsächlich ein enormer Unterschied. Und deswegen möchte ich euch, bevor wir es uns kurz anschauen, danach dann bitten, an einer Umfrage teilzunehmen und zwar dessen,

00:54:59 Wo glaubt ihr, ist denn jetzt der große Quantensprung oder was macht für euch den Unterschied aus? Sind es eher die Charaktere oder ist es eher die Umgebung oder beides oder keins von beiden? Das schauen wir uns jetzt gleich mal an. Selbiges war bei Oblivion zu sehen, dem Remaster. Da sind auch die Figuren so ein bisschen, naja gut, es sind quasi inzwischen 20 Jahre alte Figuren, die remastert wurden und über die dann der KI-Layer drüber gelaufen ist.

Strategische Einsatzmöglichkeiten

00:55:24

00:55:24 Da ist natürlich klar, dass es ein bisschen merkwürdig aussieht, aber gerade wie die Gemäuer und die Pflanzen und die Lichtstimmung im Dorf ist, das ist tatsächlich ein enormer Unterschied. Und jetzt läuft die Umfrage, wo sollte DLSS 5 eingesetzt werden? Bei Charakteren, bei Umgebungen, bei beidem oder nirgendwo? Also niemand sagt bei Charakteren ja, bei Umgebungen eher nicht. Aber die Mehrheit, wie sich es aktuell entwickelt,

00:55:52 scheint dafür zu sein, die Umgebungen oder beides einzusetzen. Woraus ich jetzt lese, vielleicht sollte man sich auch in der Präsentation dieser Technik erstmal darauf konzentrieren, wie die Spielwelten aussehen werden. Und wenn man KI-überarbeitete Charaktere zeigt, dann sollte man vielleicht da nochmal eine Gruppe mit mehr...

00:56:17 oder mit weniger Tone-Deafness dransetzen, die sagen, okay, das sollten wir so veröffentlichen. Das hat Nvidia, glaube ich, falsch gemacht in den letzten Tagen. Ja, mich würde so interessieren, da habe ich auch schon mit den Kollegen darüber gesprochen, ob sie das wirklich nicht haben, kommen sehen. Das fände ich echt sehr interessant. Oder ob Nvidia mittlerweile ein Punkt ist, wo sie, das könnten sie längst sein, mein Gott, das ist das wertvollste Unternehmen der Welt.

00:56:41 Also Ihnen kann nicht völlig egal sein, was Leute über Sie denken, das jetzt nicht. Aber am Ende wird Nvidia nicht so wichtig sein, was in Reddit-Foren jetzt passiert. Für die ist viel wichtiger, ihre größten Kunden, wo sie ja am meisten Geld verdienen, sind auch längst nicht mehr wie Spieter. So realistisch muss man auch einfach sein, dass die da einfach nur noch raushauen. Wir werden es wohl leider nie erfahren, aber es würde mich schon sehr interessieren, ob Sie davon jetzt überrascht wurden. Ja, man sieht es eben jetzt, egal.

00:57:08 Ja, das Bild gewinnt schon einfach an Tiefe. Also ich fand auch viele Szenen, die man gesehen hat, da ist es dieser Effekt, den man auch manchmal bei Raytracing hat. Man sieht, es sieht anders aus, aber man weiß gar nicht, es sieht jetzt besser aus. Das hat man ja gerne mal. Aber hier finde ich, ist es ziemlich eindeutig, dass es besser aussieht. Das ist der Richard Leadbetter hier von Gingel Fonding, den wir jetzt hier gerade sehen. Die konnten sich das angucken. Und ja, die haben auch ihr Fett ein bisschen wegbekommen.

00:57:34 Die Kollegen von Jigil Fondi, ja. Allgemein lohnt es sich, Artikel zu lesen zum Thema und weniger auf den Meme oder Hype Train aufzuspringen, vor allem den Hate Train. Denn in Artikeln, habe ich jetzt teilweise schon gesehen, sind Sachen noch beschrieben und teilweise auch mit Video-Footage und Screenshots untermauert, die es viel besser zeigen. Das war zum Beispiel die ganze Zeit die Rede von irgendeiner Kaffeemaschine, die so toll aussah. Und das hat Nvidia selber nicht released, diese Footage. Aber es gibt...

00:58:01 Footage davon, wie die Kaffeemaschine vorher und später aussieht. Und das ist tatsächlich ein enormer Unterschied. Zum einen sieht sie halt aus wie eine Computergrafik auf Starfield-Engine-Niveau und das andere sieht halt einfach aus wie eine, man sieht, dass es Computergrafik ist, aber wie eine plastische Kaffeemaschine mit korrekten Chrom-Spiegelungen und so weiter. Und das ist halt schon geil. Das ist genau das, wo wir uns vor fünf Jahren drüber gefreut hätten, wenn Pathtracing sowas jetzt auf einmal ermöglicht. Und jetzt ist es halt noch einfacher, das zu ermöglichen.

00:58:30 Zwei RTX 5090 für eine Kaffeemaschine, sagt Schrottler. Geil. Ja, mein Gott. Wenn der Kaffee dann wenigstens schmeckt, dann ist es doch okay, würde ich sagen. Übrigens immer Siebträger beim Kaffee. Gute Kaffeemaschine kostet auch so viel wie zwei RTX 5090. Irgendwann brauchen wir zwei Kaffeemaschinen für einen guten Kaffee. Ich muss nochmal einen GameStar Tech Kaffeeartikel machen. Das habe ich mir hier schon lange vorgenommen. Naja, anderes Thema. Machen wir mal.

00:58:59 Gibt es jetzt noch einen Weg zurück? Oder ist die Büchse der Pandora jetzt offen und ein neurales Rendering ist in der Welt und wird nicht mehr gehen? Es gibt keinen Weg zurück. Oder Jan, wie siehst du das? Ich hätte es jetzt genauso gesagt. Einen Weg zurück gibt es glaube ich nicht. Es wird in Zukunft Entwickler geben, die die DLSS 5 benutzen und welche, die es nicht benutzen.

Zukunft des neuronalen Renderings

00:59:29

00:59:29 Und es wird, wie so häufig, halt im Endeffekt beim Entwickler, ob das auch gut aussieht. Aber loskriegen kriegen wir es jetzt nicht so begeistert, wie Nvidia davon ist gerade. Und wie sie es als Revolution verkaufen, da glaube ich auf gar keinen Fall, dass sie das in nächster Zeit holen lassen. Selbst wenn es jetzt am Anfang nicht verwendet werden würde, ich bin davon überzeugt, dass sie daran weiterschrauben werden und das immer weiter verbessern werden. Und wenn das dann soweit ist, dass auch Gesichter nicht mehr komplett strukturell verändert werden, dann wird das, denke ich, auch mal hinten.

00:59:59 Ja, man darf ja auch nicht vergessen, jetzt haben wir auch schon Stimmen aus der Branche, die sich positiv geäußert hat, gut, das ist jetzt auch nicht so überraschend mit den Business-Leftiteln, die haben es besonders nötig. Und welche Kontakte, die Nvidia, eh hat. Sie sind nun mal einfach da, eine Riesenmarkt-Dominanz. Meine AMD wird auch wahrscheinlich mit FSR Diamond, wir wissen ja noch nicht genau, was es sein wird, aber es ist schon sehr wahrscheinlich, dass die anderen das dann vielleicht auch in Intel nur mit seinen Grafikern.

01:00:26 wie es ja jetzt auch vorher schon der Fall war, dann auch machen werden. Jetzt nicht, weil alle Nvidia kopieren. Es ist nun mal einfach so, Nvidia ist da einfach oftmals Vorreiter bei bestimmten Techniken. Und da sind ja auch Sachen bei, wo man jetzt heute auch sagen würde, ich meine, denken wir mal an DLSS zum Beispiel. Das erste DLSS, ganz am Anfang war das ja auch eher so, naja, man konnte schon auch direkt benutzen, aber da war die Bildqualität noch deutlich schlechter. Es gab deutlich eher Bildfehler als jetzt. Und heute ist...

01:00:54 DLSS ist ja an und für sich eigentlich ein kompletter No-Brainer. Das ist ja einfach nur eine super Technik, weil ich quasi höhere Bildqualität bei gleicher oder besserer Performance bekomme. Und also man verliert ja meistens eigentlich nichts durch das Aktivieren von DLSS. Ob das halt bei DLSS 5 dann auch mal so wird, dass wir einfach immer sagen, so DLSS 5 ist in dem Spiel, also mache ich es an, warten wir mal ab. Aber muss ich ja nicht. Ich muss ja auch jetzt schon Frame Generation als nächste DLSS Technik.

01:01:21 Da kommt es ja auch sehr darauf an, wie empfindlich bin ich gegenüber dieser höheren Latenz, wie wichtig ist mir diese flüssigere Darstellung einfach von dem Bild und welches Spiel spiele ich. Nicht in jedem Spiel ist die Latenz so entscheidend und das wird auch für DLSS 5 gelten, weil Latenz wird hinzukommen, die Frage wie viel und wie sich die optischen Auswirkungen darstellen. Das wird auch sehr unterschiedlich einfach immer sein und es wird auch Spiele geben. Ich meine, wie viele super coole Indie-Spiele gibt es, die

01:01:49 eine Billo Pixelart Grafik haben, da braucht man sehr wahrscheinlich kein DLSS 5. Auf der anderen Seite, vielleicht kann es da auch wieder irgendwelche coolen Sachen machen, keine Ahnung. Also ich finde das einfach sehr spannend und bei aller Kritik, die man gegenüber KI haben kann, hat das einfach riesiges Potenzial. Und ich finde es schon beeindruckend, dass entweder da jetzt schon an dem Punkt ist, sagen zu können, das kriegen wir in Echtzeit hin. Das finde ich technisch bemerkenswert.

01:02:14 Dem entnehme ich, dass ihr oder wir alle drei dem Ganzen positiv und optimistisch gegenübertreten. Wir alle hoffen, dass wir uns irgendwann mal Grafikkarten leisten können, die das dann auch tun. Du schenkst dir uns, Daniel. Ich dachte, du hast es ja abgemacht. Ich schenke dir eine zweite Siebträgermaschine. Die kannst du dann koppeln und dann einen doppelt so geilen Kaffee machen. Auch gut, ja. Oder zwei gleichzeitig.

01:02:38 Wenn du Gäste hast, ist das das größte Problem von Siebträgermaschinen. Wenn du Gäste hast, dann dauert es halt, bis die alle ihren Kaffee haben. Deswegen nehme ich eine Zwei. Gar nicht erst Leute einladen. Oder so. Einfach zocken im Keller. Wenn du deine 5090 daheim hast, dann ist die nämlich nicht mehr daheim, wenn Gäste da waren. Wenn die DLSS schimpfen kann. Was hast du für Gäste? Freche. Ja, unterm Strich war vielleicht die Marketingrunde von Nvidia nicht die cleverste, aber das haben sie jetzt hoffentlich auch gelernt und wir freuen uns.

Fazit des Stream-Techs

01:03:07

01:03:07 Auf kommende Footage mit DLSS 5 und wahrscheinlich haben wir trotzdem ein Stück der Zukunft gesehen.

01:03:14 Diese Woche. Vielen Dank, dass ihr dabei wart bei diesem recht spontanen Tech Talk, was wir immer mal wieder machen werden, wenn wir ein spannendes Tech Thema haben, dass wir euch auch hier live im Stream und dann auf Gamster Talk und im Podcast mit Themen rund um die Technik versorgen können. Danke, dass ihr dabei wart, Jan und Nils. So, wie geht es jetzt weiter? Wir machen eine kurze Pause und wir machen im Anschluss eine Runde von unseren neuen...

01:03:42 an ein populäres Gesellschaftsspiel angelehntes Spielchen, dessen Titel noch nicht ganz feststeht, aber ihr werdet es erkennen. Nämlich wir sortieren Spiele in eine Timeline ein und weil wir unsere Open-World-Tage haben hier im Stream heute Morgen und am Freitag, morgen natürlich mit dem großen Review-Talk vormittags zu Crimson Desert ab 10 Uhr. Schauen wir einfach mal, ob...

01:04:05 unsere Leute, die jetzt gleich im Studio sind, nämlich Lea, Magdalena, Julius und ich, ob wir uns so gut im Oeuvre der Open World Spiele auskennen, dass wir wissen, wann welches erschienen ist. Das gibt es in wenigen Minuten. Danach gibt es noch einen spannenden Talk mit Lea, Michi Obermeier und Michael Graf zum Thema die Zukunft der Open Worlds und was Crimson Desert damit zu tun hat. Das bedient sich ja bei einigen sehr.

01:04:29 populären Open World Spielen und crankt das zu einer Stufe weiter. Red Dead Redemption 2 ist da im Raum und Zelda Breath of the Wild und dessen Nachfolger. Also da tut sich einiges, wie sich Open Worlds in den nächsten Jahren entwickeln werden. Darüber sprechen Lea, Michi und Micha um 5. Und um 18 Uhr gibt es dann noch eine runde Tierlist Talk. Denn Magdalena, ich selbst und die liebe Chiara, wir werden die populärsten Open World

01:04:59 die es so gibt, nehmen und sie in eine Tierlist sortieren und mal schauen, welche Open World Welten oder wir haben nicht Einzelspiele genommen, wir haben Marken genommen, welche davon Esstier sind und welche man eher vergessen sollte. Das dann ab 18 Uhr hier auf diesem Sender. Wir machen ein kurzes Päuschen und sehen uns gleich zum Gesellschaftsspiel wieder. Bis gleich.

Ein Spiel zur Timeline-Einordnung

01:14:20

01:14:20 Nach dem Deepen Talk ist vor dem Deepen Talk und weil kein Mensch den ganzen Talk Deep Talken kann, braucht es zwischendurch ein unterhaltsames Päuschen. Und das ist diese Stunde jetzt eine Stunde. Ein heiteres Rate- und Gesellschaftsspiel, das ihr vom heimatlichen Wohnzimmertisch wahrscheinlich kennt. Das Namen wird es aber hier nicht nennen werden. Wir haben noch keine Namen für dieses Spiel. Wir werden euch aber in Kürze fragen, wie das Ding hier heißen soll. Es geht darum, dass wir Spiele in eine Timeline einsortieren auf Basis...

01:14:48 eines Screenshots. Ich habe einen Namen. Du hast einen Namen. Wie wäre es mit GameStar? GameStar? Ja, da hat uns unser KI-Anwalt schon abgeraten, da die Nähe zur Vorlage doch sehr deutlich ist. Zu GameStar, meinst du? Ja, zur GameStar, genau. Ja, und ihr könnt natürlich mitraten und mit mir spielen drei Kombatanten, nämlich einmal die fantastische Lea. Hi. Ich bin die fantastische Lea, hi. Das freut mich sehr, dass ich das erinnere.

01:15:16 Die fantastische Magdalena. Hallo, ich bin die fantastische Magdalena.

01:15:21 Machst du auch so einen Move, Jules, wenn du dich vorstellst? Hast du so eine Tagline irgendwie? Hi, ich bin der Jules und unter meiner Mütze steckt das meiste Spielewissen. Das war mein Spruch. Wir kennen uns noch lange genug, um zu wissen, was ich so für Sprüche habe. Was ist denn dein Spruch? Oder einen deiner Sprüche. Na, ihr seid wunderschön. Lass doch niemals von irgendjemand was anderes erzählen. Mein Lieber. Aber das ist keine Anfangsline von mir.

01:15:51 Stimmt. Es stimmt trotzdem. Also, liebe Regie, können wir kurz die Umfrage starten, wie dieses Spiel künftig vielleicht heißen wird? Das heißt überhaupt, das stimmt trotzdem. Du hast mich doch gar nicht benannt. Hab ich nicht. Nee, du hast alle fantastisch genannt und bei mir hast du gesagt, wolltest du das auf mich selber abwälzen. Achso, nee. Ich dachte, die Leute wissen das.

01:16:10 Jetzt hab ich mich vorhin die Scheiße geritten. Wir haben jetzt unseren Holzboden inzwischen. Der war neulich noch nicht da. Der ist richtig schön. Ich hab mich gefragt, was ist alles. Aber man hört ihn voll. Ich und mein Holz. Ich und mein Holz. Wir haben auch schon intern in der Firma eine Umfrage gemacht. Da gab es schon eine Präferenz. Aber wir wollen euch natürlich auch fragen.

01:16:36 Wie soll dieses Spiel hier heißen? Soll es heißen? Denn es geht um Erinnerungen und um Daten und um Karten, die wir zuweisen und um ein Spiel. Deswegen haben wir zwei Möglichkeiten. Zum einen Memory Card und zum anderen ist es Dating Game. Wir starten dazu eine Umfrage und ihr stimmt mal ab, was ihr schöner findet von beiden und ob es dann letztlich das werden wird. Das wissen wir noch nicht, aber dann haben wir wenigstens eure Meinung auch mal dazu. Wie funktioniert der ganze Bums? Wir sehen jetzt nacheinander.

01:17:03 Jeder ist nacheinander dran, jeder bekommt einen Screenshot aus einem Pool aus 175 Open World Spielen zugeteilt. Der liebe Nicola, herzlichen Dank dafür, schon mal die ganze Nacht durchgespielt hat. Und in unsere Datenbank eingepflegt hat. Und auf Basis dieses Screenshots müssen wir nacheinander, also Lea beginnt, danach bin ich dran, danach Magdalena und Jules, müssen wir dieses Spiel...

Die Herausforderungen des Spiels

01:17:29

01:17:29 in die Timeline legen, wenn wir quasi schätzen, in welchem Jahr ist dieses Spiel erschienen. Jeder hat eine Referenz, Jahreszahl bei sich in der Timeline und dann gucken wir mal. Die Regie ist gerade noch hier im Raum. Ich weiß nicht, können wir das Tool schon starten oder ist der Tool-Verantwortliche hier gerade am Kameraschrauben noch 30? Der Tool-Verantwortliche.

01:17:51 Aber an der Stelle können wir vielleicht auch noch mal Nicola im Chat loben, dass der da so viel Vorarbeit und so geleistet hat. Vielen, vielen Dank an dich. Bitte einmal alle Nicola loben im Chat. Richtig und richtig. Ja, sehr, sehr wichtig. Nicola, MVP. So. Rede mal.

01:18:08 Und Shad sagt bisher, übrigens 79% sind für Memory Card. Verstehe ich, geil. Ich fähre für Dating Game. Ich finde Memory Card besser. Ich finde Dating Game ist so... Dating Game ist so... Weil man Sachen datiert. Verstehst du, weil man Sachen datiert. Ja, ja, aber trotzdem. Ach so, das ist bei mir nicht so... Wie gesagt, ich habe es schon verstanden, aber ich dachte mir halt trotzdem, dass es für viel zu viel war. Ja, das bringt auch Klicks. Ja, wir spielen jetzt Dating Game. Da denkt man immer auch einen geilen Dating Game. Mit Lea, das wollte ich schon immer sehen.

01:18:37 Und dann so, ach nein, man ordnet nur Daten. Aber dann hat man schon eingeschaltet. Dann bist du schon, haben wir dich schon. Geil, geil, geil. Ich denke, gern würde ich mehr erwarten. Ja, aber ich meine, Blutzucker ein bisschen hochtreiben. Können wir so eine Schale mit Gummibärchen auf den Tisch haben, wie wir wetten, dass früher das wäre so das Minimum? Und hier ist Ihr Herzblatt. Ich werde doch hier den Moderator und kriege ein Gummibärchen.

01:19:00 Egal, wir fangen an. Lea ist gerade am Zug. Sobald die Regie bereit ist, können wir mal in unsere Spieloberfläche schauen. Und Lea darf dann den ersten Screenshot erraten, beziehungsweise das Ja, in dem das gleich gezeigte Spiel zu sehen ist. Das wird später noch ausgebaut. Dann darf man auch noch erraten, wie das Spiel heißt und von wem es ist. Und man kann dann auch noch anderen so fiese GameStar Tokens reindrücken, wenn man es besser weiß. Oh boy. Aber wir fangen erst noch mit der Rumpfnummer an.

01:19:28 Gleich sehen wir die Oberfläche und Lea sieht auf ihrem Telefon schon das erste Spiel. Aha! Aus welchem Jahr ist dieses Spiel? Du hast als Referenz 2013. Genau, 2013 Assassin's Creed Black Flag als Referenz. Das Spiel sagt mir jetzt direkt vom Bild nichts, aber ich sehe unten links ist eine Weltkarte und als Planet zu sehen. Das fühlst du.

01:19:54 Glaube also es ist wahrscheinlich halt irgendein Weltraum Game, maybe man kann auf jeden Fall verbauen verschiedene Sachen Ich habe legit überhaupt keine Ahnung was es für ein Game ist aber ich würde sagen es ist nach 2013 rausgekommen Dann tippst du unten auf das Plus neben 2013 und da wird die Karte dann hingelegt und dann sehen wir gleich was passiert Du kannst dein Handy auch drehen. Müssen wir den Chat eigentlich ausmachen? Ach ja, ist denn 4 Program? Weil sonst also ich weiß nicht ob ich

01:20:19 immer daran denken würde, nicht hinzugucken. Den sollten wir tatsächlich ausmachen. Das ist Dyson's 4 Program, tatsächlich. Er schienen am Silvestertag 2023. Hättest du es gewusst, wie dieses Spiel heißt? Keine Chance, wie gesagt, noch nie gehört. Dieses Bild sieht auch so generisch aus. Es hätte alles sein können. Wie gesagt, so Roboter, okay, und dann unten dieser Planet war für mich so, okay, irgendwas mit Weltraum vielleicht. Können wir übrigens abropos Chat mal darüber reden. Curious hat einfach gefragt, ob...

01:20:47 Er oder sie spoilern darf. Nein. Richtig. Ihr könnt natürlich mitraten und euch spoilern, aber uns nicht. Deswegen machen wir den Fernseher jetzt aus. Gott dammit. Geht nicht aus. Jetzt. Bedeutet aber Chat. Wir können nicht mehr lesen, was ihr schreibt. Oh Gott, Chat. Wir sind im Herzen. Chat, wo seid ihr? Wir sind bei euch. Die besten Beiträge können uns die Regie einspielen. Stimmt.

01:21:13 Gut, wunderbar. Damit hätte Lea ihren ersten Punkt. Das Ziel ist, zehn Richtige zu haben. Ich hoffe, wir schaffen das in der Zeit. Neulich haben wir in einer halben Stunde zu zweit das geschafft. Darf ich das sagen? Sehr gut. Aber ja, jetzt bin ich dran, liebe Regie. Du hast Just Cause 2 von 2010.

01:21:34 Also ich will ja nichts sagen, aber ist das nicht alles gleiche Spiel? Bei Dicest 4 Program gerade war es, finde ich, gar nicht so leicht zu sehen, ob es vor oder nach 2013 ist. Ich kenne dieses Spiel hier auch nicht.

01:21:53 Ich sehe es hier ein bisschen größer. Das sieht auch so aus wie so Weltraum-Survival. Da ist unten diese typische Survival-Leiste drin und dann Medizin und Trinken und Essen und Energie. Das heißt, ich habe dieses Spiel nie gespielt. Wenn ich hier mal hinzoome. Gelange zum Labor, erforsche den Bereich unter dem Staub. Das klingt nach einer mega spannenden Quest.

01:22:12 Ich habe als Referenzzahl 2010 mit Just Cause 2 und ich behaupte jetzt mal, zumindest diese Beleuchtung wäre 2010 schon ziemlich state of the art gewesen. Das war 2010, da ist Assassin's Creed 2 und so Kram erschienen. Das heißt, ich würde das auf jeden Fall danach einsortieren. Und das Spiel heißt... Space...

01:22:46 Game. Space. Forever Skies. Okay, fast. Aber Skies, Space. Oh, aber letztes Jahr erst erschienen, vor ziemlich genau einem Jahr. Ja, aber deswegen sieht es auch genauso aus wie das andere Game. Ich glaube, das ist bei Spielen echt schwerer als bei Musik, muss ich ganz ehrlich sagen, weil halt so viele heutige Spiele absichtlich diesen Retro-Look haben. Ja, check. Und bei Musik, finde ich, erkennt man das total, weil das alles irgendwie übersteuert klingt. Das macht heute halt keiner mehr. Autotune.

01:23:18 Du merkst halt einfach, dass es eine ganz andere Aufnahmetechnik ist. Ja, mal sehen. Ich glaube auch, das ist sehr viel schwerer. Obwohl ich dazu sagen muss, letztes Mal, als ihr es gespielt habt, dachte ich mir so, okay, ihr wusstet einfach alles. Gefühlt. Ja, genau. Also in der Probe wusste ich alles. Nein, nein, nein, nicht wir. So, hier, Daniel und Felix, als sie es gespielt haben. Die waren krass.

Spielrunde und Publikumsbeteiligung

01:23:37

01:23:37 Es kam ein Bild, ich so, okay, nie gesehen. Ja, kenn ich, klar, hab ich schon gespielt. Das war cool. Ich lass mich gerne davon überzeugen. Ich find's auch gut, Lea hatte voll den guten Call mit Assassin's Creed 4 Black Flag. Daniel hatte Just Cause 2. Ich hab Yalopi. Was war Yalopi? Aber das ist ja egal, du musst es ja nicht kennen. Yalopi ist volles coole Spiel. Das sieht aber auch nicht aus. Yalopi?

01:24:02 Bei Jalopi, das spielt glaube ich im Ostblock, da hat man so ein komplett ruiniertes Auto, was man dann so nach und nach repariert. Ja, voll. Das hört sich ja wieder an. So, schauen wir mal, was Magdalena bekommt. Okay. Oh, fantastisches Spiel. Ist total untergegangen, oder? Ja. Also, es gibt so ein bisschen Schwarz-Weiß-Vibes. Es ist in Paris.

01:24:26 Man sieht hier diesen Le Arc de Triumph. Le Arc de Triumph. Man kennt es. Ich glaube, im Hintergrund ist es auch blöd, auf der Dings zu sehen. Der Eiffelturm. Oh, man kann ranscrollen. Okay, good to know. Und unten sieht irgendwie so eine Map. Die Map gibt mir irgendwie so ein bisschen GTA-Vibes. Aber I'm not sure. Okay, jetzt muss ich mich aber entscheiden, ob es davor oder danach ist. Ich würde auf jeden Fall sagen, davor.

01:24:52 Weil das sieht mir nicht danach aus, als wäre es ein Spiel, was nach 2018 erschienen ist, würde ich mal sagen. So ein cooles Spiel. Ist das Ultima, Daniel? Nein, Ultima kommt später. Das haben wir schon aufgelöst. Aber das ist cool. Das ist wirklich ein cooles Spiel. Sie hat es ja richtig zugewiesen. Aber sie hätte doch noch raten dürfen, wie es heißt. Ach so, ja, den Modus haben wir noch nicht. Das bringt uns noch nichts zu wissen, was es ist. Aber ist es so ein GTA-Leikspiel? Es ist ähnlich wie GTA und es hatte vor allem eine richtig geile Mechanik, woran du sofort...

01:25:20 erkennen könntest, wenn du das Spiel kennst. Nämlich die Gebiete, die du von Nazis befreit hast im Weltkriegs Paris, hatten Farbe. Und die von Nazis noch besetzten Gebiete waren schwarz-weiß. Und du siehst halt da in dem Screen, dass er gerade durch ein Nazi-Gebiet noch fährt, aber der Arc de Triomphe da hinten ist schon...

01:25:41 Befreit. Das ist voll geil. Daran habe ich es erkannt. Wir hatten mal einen Praktikanten, der exakt so aussah wie der Hauptcharakter in der Saboteur, dessen Namen ich nicht mehr weiß. Da war Petra damals immer total, das ist der, das muss der sein. Das ist der, das muss dieser Videospielcharakter sein. Hatte der nicht so eine englische Pappschlägermütze auf? Ja, so eine Piggy Blinders Kappe. Ja, genau. Schlägerkäppi.

01:26:06 Pandemic Studios von 2009. Tolles Spiel. War mein erstes Xbox 360 Spiel, was ich je gespielt habe in meinem ganzen Leben. Ich habe nur bei der Recherche über Open Worlds bin ich auf das gestoßen und dachte mir, hey, das sieht voll geil aus, aber ich habe keine Xbox 360. Das war, als EA noch sowas gemacht hat. Ja, sieht irgendwie so ein bisschen artsy aus, auch mit dem Schwarz-Weiß-Stil und so.

01:26:24 Das hat ja auch voll geile Musik aus der Zeit. Passt eigentlich auch ganz gut zu deinen Waren. Ich bin auch aus diesem Spiel quasi wieder Praktiker. Du bist eigentlich auch Teil dieses Spiels.

01:26:37 Das ist Sabotage. Das ist Saboteur. Könnte aber auch. Aber muss ich das Add-On sagen? Gute Frage. Weiß ich gar nicht.

01:27:04 Wenn es ein eigener Datenbank-Eintrag ist, dann wahrscheinlich schon.

01:27:09 Das könnte auch Darksiders 2 sein, ich sag's nur. Das geht auch so aus. Genau. Naja, aber so wie die jetzt alle abgegangen sind. Hä, wie kann man denn scrollen? Du musst da einfach hier, also sagen, entweder ist das da vorne am Kanal. Aber kann man nicht ranzoomen? Eigentlich schon. Du kannst auch dein Handy drehen und du siehst das ja hier auf dem großen Bildschirm. Genau, du geh mal näher zum Bildschirm. Ja, aber du weißt doch, ich hab ne kegelförmige Hornhaut. Ja, weiß ich. Hab ich dir ja vorher gesagt. Jetzt verdeckst du wieder Daniel. Ja, aber jetzt muss ich kurz gucken. Das macht, dass die Leute wissen, wie ich aussehe.

01:27:35 Jetzt habe ich mich doch genau gerade Jetzt sehe ich es aber nicht mehr, Juni, das bringt so nichts Jetzt sind wir uns. Ja, aber kannst du auf deinem Handy nicht ranzoomen? Nee. Okay, das ist schlecht. Soll ich dir schildern, was du sehen hast? Ja, aber wenn ihr gerade alles so abgeht, dann weiß ich ja eh, was es ist. Ja, also. Dann würde ich sagen, das ist World of Warcraft, Wrath of the Lich King von 2008. Oh, ein heißer Tipp.

01:28:04 Da musst du nur noch drauf drücken. Achso, ich muss jetzt drücken. Also nach links jetzt, weil es davor ist.

01:28:12 Oder? Genau. Links neben deine Pokémon Edition. Ja, okay. 2005 wurde vorgeroffen. Das ist ja doch... Aber das ist gut zu wissen. Was hätten wir jetzt gemacht, wenn wir das geltend lassen müssen? Das wäre ja richtig unfair gewesen, oder? Ja, wenn du jetzt irgendwie... Das hätten wir dann irgendwie geltend lassen. Ja, weil das ist definitiv kein Bild von 2005. Ja, Leute, aber das ist schon frech gewesen. 88 gab es für WoW nur.

01:28:41 Setzt die eh nicht durch. Das überlebt nur ein paar Jahre. Mit diesem Indie-Stadion. Ein paar Jahre ist auch ein bisschen übertrieben. Lea ist dran. Zehn Punkte brauchen wir. Minecraft. Das sieht nach Minecraft aus. Da unten mit den Pixel-Games-Schul. Das sieht nach Minecraft aus. So viel kann man sagen. Warte mal. Mein Handy ist aus. Ich kann ranzoomen.

01:29:09 Warum können alle ranzoomen außer mir? Ist das falsch gemacht? Dieser Drache sieht zwar nicht nur nach Minecraft aus, aber die Welt sieht halt voll nach Minecraft aus. Also wenn das nicht Minecraft ist. Minecraft ist von 2009. Ist das nicht der Ender Dragon? Baby Ender Dragon. Mini Ender Dragon. Ich hab den noch nie gesehen. Minecraft ist von 2009, 2010, also vor Assassin's Creed.

01:29:34 Sag ich jetzt mal Ja Ich dachte mir schon irgendwie bei die Bäume sehen so wenig minecraftian aus Ja, das wird in so minecraft klo irgendwas Aber dann wäre es für mich ja ja, keine ahnung ist auch eine leistung oder dann arbeitet pics snail games

01:29:58 an so einen Minecraft-Klon, braucht zehn Jahre dafür und niemand erinnert sich daran. Und am Ende denkst du dir so, ja, Minecraft. Tja, das ist glaube ich aber allgemein das Problem, was wir ja öfter haben könnten bei diesem Spiel, dass sehr viele Spiele sehr ähnlich aussehen, wenn sie sich gegenseitig auch voneinander inspiriert haben, sag ich mal. Und ich dachte halt, bei Minecraft, es gibt ja auch so viele Mods und Sachen. Voll, stimmt. Deswegen war ich so...

01:30:24 Safe kann das Minecraft aussehen wie fast jedes Spiel. Ich habe eine geile Mod. Komm, lassen wir alles, wie es bei Minecraft ist, aber wir machen die Bäume sechseckig. Fair, fair. Stimmt schon, die Bäume. Das ist es. Die waren der Hint. Na gut. Nun denn bin ich wieder dran. Es wird natürlich auch von Runde zu Runde schwieriger. Oh!

01:30:44 das ist glaube ich auch in so einem medievill meint so mit der zur weise schrott sage ich jetzt mal

01:31:02 also es ist kein es ist jetzt nicht irgendwie ist es vor einer zumindest diese teal und orange ornamente oder arbeitet mit den farben ganz gut und ja vor anders doch für person ja stimmt und er hat so eine scharpe zacke in der hand was habe ich für zwischen 2010 und 2025 wäre realistisch

01:31:28 Es ist vor 2025 erschienen. Ich habe keine Ahnung, was ist denn das für eine Figur hier? Achso, da kann ich ja ranzoomen. Da reitet ein Ritter auf einem T-Rex. Das heißt, es hat Mittelalter und es hat Dinosaurier. Warte, was? Das ist wild. Black Desert. Black Desert, ja. Also es reitet ein Ritter mit einem guten Rüstungsmetallshader auf einem T-Rex.

01:31:54 Und diese Farbenbanner von der Burg, das sieht alles so ein bisschen aus als Hetshousing. Also es ist ungefähr das allerletzte Spiel, für das ich mich wahrscheinlich interessieren werde. Und das sagt einer, der Grimms & Desert durchaus zu schätzen weiß. Reicht jetzt? Ich sage, es ist vor 2025 erschienen. Da kommen die Gummibärchen. Dankeschön.

01:32:22 Jonas und Raffi sitzen da hinten heute. Ich wähle erst, bevor ich kaue. Vor 2025.

01:32:32 Ja, arg, so weit was das ist arg? Ich wusste es, dass es arg ist. Ist dir auch arg getritten? Ist es nicht so future? Du kannst dir da Metallrüstung bauen. Es ist auch eine Welt voller Dinos. Das ist alles, was du willst eigentlich. Aber der Dino war ein bisschen ein Giveaway. Aber es hätte trotzdem auch wieder was Ähnliches sagen können, was so ähnlich wie arg ist. Ich weiß nicht, wieso. Aber ich fand das Feuer sah so nach arg aus. Für mich war es irgendwie das Feuer. Aber das ist von 2017. Aber für 2017 ist das ganz schön schick. Ja, das ist ein kleines Gelb.

01:33:01 schon immer gern gemacht. Ist ja auch immer ganz geil. Also auch die Dinos. 70 von Wundug von der Gamester. Nur 70? Das tut weh. Ich glaub, das ist das Spiel, wo ich die meisten Stunden reingesteckt hab, außer VioD vielleicht. Zeit für Nachtest. Aber es kommt doch das zweite mit Vin Diesel irgendwann, oder? Stimmt ja. War da nicht mal was? Es gibt auf jeden Fall Ark Evival Assemble. Also den zweiten Tag gibt's schon. Ascended, ja. Ascended, ja.

01:33:29 Gut. Damit lege ich schon den entscheidenden Schritt vorne. Jetzt kommt Magdalena. Oh. Ja. Gut. Ich habe natürlich zum Glück auch ganz viele Assassin's Creed Teile gespielt, nämlich gleich Zerro. Perfekt. Du hast noch nie Assassin's Creed gespielt? Ich habe Shadows halt ein bisschen gespielt, aber dann aufgehört, weil ich im World ein bisschen anstrengend bin.

01:33:54 Ja, perfekt. Das ist für dieses Spiel gerade mega. Ich schau sie halt sehr, sehr gerne an, aber ich spiel sie selber nicht so gern. Anyways, es ist glaube ich schon Assassin's Creed, wenn man da irgendwo drauf sitzt. Jetzt weiß ich aber natürlich nicht was für eins, weil wie gesagt, ich hab kein Assassin's Creed gespielt. Ich würd's aber glaube ich mal zwischen Saboteur... Das ist glaube ich best in der nordischen Mythologie. Sieht so aus, ja.

01:34:17 Aber es können auch in Japan spielen, glaube ich. Im Norden Japans. Ist alles möglich. Und der Charakter ist doch Kratos, oder? Ja, absolut. Ach echt, ich dachte, es wäre Lara Croft. Das ist jetzt ein bisschen doof. Ich glaube, ich würde es aber zwischen den Saboteur und Yalopi machen. Es wirkt so, als könnte es dazwischen sein. Ich bin mir aber nicht sicher, ob es vielleicht vor Saboteur... Ihr schaut euch schon alle so an. Ich bin selber gerade...

01:34:41 Ich glaube, du hast recht. Ich weiß, dass wir den Game Director zu Gast haben. Ich sag nichts, aber wir geben doch kein Ding jetzt. Wir geben doch kein Ding jetzt. Ich dachte, du hast schon eingeloggt. Nee, hat sie nicht. Wir hatten den Game Director damals zu Gast auf der Gamescom. Ich sag aber nicht, wo. Aber damals. Der macht das jetzt aber auch nicht mehr. Ich geh mit meinem Bauchgefühl.

01:35:02 Jawoll. Sehr gut, aber Origins ist es. Eigentlich ist die Open World schon ziemlich geil. Ich wusste, weil ich bei der E3 war, wo das vorgestellt wurde. Und das muss ja vor.

01:35:15 meinem kleinen Rockstar-Ausflug gewesen. Ich weiß, dass der Game Director, der war bei uns im ersten Camp, das war 2017. Eh krass, dass das schon neun Jahre alt ist, bei das Ding. Immer noch fantastisch ausschaut. Also der Screenshot sah auch richtig gut aus, muss ich sagen. Und was krieg ich jetzt GTA 5? Und ich weiß auch, dass ich mit unserem alten Praktikanten Heno, der da schon bei Ubisoft gearbeitet hat, mit dem habe ich einmal im Jahr, treffe ich mich mit dem auf der Messe und schaue mir an, was Ubisoft so macht.

01:35:39 Und dann habe ich da reingelotzt, dann durfte ich Origins spielen, weil ich voll heiß war drauf. Und dann war bei der Messe-Demo, konnte man nicht invertieren. Und ich bin ja so ein Invert-Spieler. Ach du mit deinem Invertieren wirklich, es geht mir auf den Sack, Daniel. Mann, gewöhn dich mal daran, wie normale Menschen zu spielen. Entschuldigung, wer spielt normal, wer spielt invert? Wir können die doch eh nicht sehen. Ach so, ja, aber die Regie kann es mir aufs Ohr sagen. Ja.

01:36:01 die haare kriegen und ich dann weil ich dich hauen will nach unten aber das spiel auf jeden fall sehr gerne ich habe halt weil halle habe ich ganz ganz viel als youtube-video nur mir angeschaut weil ich da die welt so schön fand ja ja aber weil halla war hallo ich will dran sein aber der weg in den abgrund das haben wir dann gleich

01:36:29 Das ist doch GTA 5. Das sieht man ganz klar. Das ist eindeutig GTA 5. The fuck?

01:36:37 Okay. Beste Kamera-Anstellung. Regie ist gerade Loki auch einfach am Flexen mit den ganzen Kamerabhängen. Schau mal, wie viele Kameras wir haben. Jules macht das richtigen Kunstkritiker einfach. Ich mache das in der Rundsitzung. Aber ich gehöre zu den edlen 13 Prozent, die invertiert stehen. Die edlen 13 Prozent. Bei der Abstimmung, acht Leute haben abgestimmt. Eine Person für invertiert. Hast du kurz eingeloggt, Daniel, oder wie?

01:37:06 Ich fühl mich echt eher als Teil der Elite. Ich muss ja nur raten, wann. Ich muss ja nur wann raten. Wir sind halt die konformen Massenmenschen. Sea of Craft. Was? Das heißt wirklich so? Never heard of this day. Das wär so ein Name, den du geraten hättest.

01:37:26 Ich hätte gedacht, dass es vielleicht dieses Raft ist, aber das sieht glaube ich wonkier aus als das. Das sieht so ein bisschen sehr so, ja, hier muss schon alles korrekt sein. Gibt es da so Riesenschiffe? Ich glaube nicht. Ich wollte es nochmal spielen. Ich finde den Namen echt ganz cool dafür. Sea of Craft. Sofort klar, was es ist. Ja, genau. Du weißt auf jeden Fall, was für ein Spiel das ist. All right. Gut. Lea, du musst aufholen.

01:37:56 Es wird schwierig, ehrlicherweise. Ich glaube nicht. Ah. Oh, was ist das denn? Sieht aus wie der Leak von GTA 6. Das sieht ein bisschen aus wie GTA, aber halt. Das sieht aus wie Spiele in zwei Jahren ausschauen, bevor die LSS 5 darüber geschrubbt wird. Das ist doch safe ein Handy-Game, wenn ich mir das anschaue. Guck mal, die Umfrage.

01:38:22 Aber hier fängt doch schon auf das Problem an. Normal und invertiert, Leute. Was ist denn schon normal? Ich hätte gerne einen Burger mit Fleisch. Die invertiert Leute, die wollten auf eins tippen, haben aber auf zwei getippt.

01:38:38 Ich finde es scheiße, wir hauen so Kracher-Gags raus. Kann die Regie bitte dir auch aufs Ohr sagen, wenn viele Leute gelacht haben? Das Feedback wäre mir wichtig. Brauchst du das? Ja schon. Ich brauch das Publikum. Es ist definitiv ein Mobile-Gam. Ich glaube auch, es ist ein Mobile-Gam. Gegen den Dingern. Ja. Was meinst du, warum ich nicht mehr streame? Leute, schreibt Nicola, jetzt fühle ich mich besser. Das ist eine sehr einfache Map. Das sieht alles sehr einfach aus.

01:39:01 Boah, aber Mobile Game... Es schaut aus, als hätte ein Mobile Entwickler dringend einen GTA-Code machen wollen. Wir machen irgendwas, was aussieht wie GTA, aber ich würde sagen, es ist vor diesem Sphere-Game auf jeden Fall gewesen.

01:39:19 Ich weiß noch nicht, ob es 4 Assassin's Creed war, weil Smartphones ja da auch, also vor 2013 noch nicht so ein riesen... Ich glaube, es ist zwischen 2013 und 2000... Also mit Verlaub, das sieht doch echt kacke aus. Es sieht richtig scheiße aus, aber es ist ein Mobile Game. Also sonst hätte ich auch gesagt... Es ist safe Mobile Game. Ach stimmt, es ist wegen dieses... Ja, das ist dieses Dix. Genau, das ist 100% Mobile Game. Stimmt. Deswegen sind wir nach 2013 verordnen. Ja komm, ich habe keine Ahnung, was das ist, aber es ist... Was? Willst du mich verarmen?

01:39:48 Das ist doch ein Mobile Game. Das ist das erste Mobile Game. 2011. Ich bin raus aus diesem Spiel. Ich geb's zu, ich hab's nicht gespielt. Gangstar Rio. Ist das ein Mobile Game? Ja, Gameloft. Aber 2011 gab's da schon gute Rennen, auf denen du spielen kannst?

01:40:14 Nein, aber Smartphones, auf denen du überhaupt so was groß... Das liefert mit 15 Frames wahrscheinlich. Ich muss wirklich sagen, dass wir solche Spiele haben, ist ne absolute Frechheit. Wirklich? Was sind das für Games, die ich bekomme? Naja, egal. Aber solange alle Lea hat, ist gut. Ja, cool. Ich freu mich. Mega. Das ist mein Game. Probier ich's mal wieder. Ui. Ah! Ah, nee, das ist... Nee, nee, nee.

01:40:37 Ich habe eine Idee. Es ist dieses Subway Surfer. Nicht einsam. Das ist so ein Spiel, wo es ganz viele verschiedene... Das ist so ein modernes GTA 1, GTA 2. Das ist aber auch schon ein paar Jahre alt. Ich weiß, dass Fritz und Michi das auf GemTube gespielt haben. Ernsthaft? Aber wann?

01:41:01 Boah, das ist jetzt schwer. Scheiße. Guck, das meine ich jetzt. Also eigentlich müsste ich sagen, das ist von 1988. Ja, aber es ist safe nicht von 1988. Es spielt sich wie die ersten beiden GTAs mit so einem Top-Down-Verkehr und Gangster-Kram und so. Oder es ist ein Spiel im Spiel, aber das glaube ich nicht. Und ich... Ah, ich habe den Namen vergessen. Also das wäre... Wenn jetzt Spiele im Spiel hier kommen, dann gehe ich.

01:41:28 Außer es ist halt sehr bekannt. Wenn es in dem Spiel ein Spiel ist, was sehr bekannt ist, kann man es vielleicht noch... Oh, du hast was Bestimmtes im Sinn. Ja, so eins, weil ich... Ich sag jetzt mal, es war aber schon vor 2017. Aber wahrscheinlich vertue ich mich. Aber egal, dann bleibt es wenigstens spannend. Crash Bandicoot in... Ja! Retro City Rampage, genau. 2012. Habe ich mir doch gedacht, dass das so eins der frühen Titel bei GameTuber war. Haben sie aber auch den Arbeitstitel am Ende drin gelassen.

01:41:56 Aber ist okay. Aber es sieht halt genau danach aus, du weißt auch wieder genau, was du bekommst. Retro City Rampage, wirst du sofort. Das fiese ist, man sieht es halt jetzt, es wird halt mit jeder Runde schwieriger. Jaja, voll. Na gut. Ich habe jetzt zwischen 2010 und 2012 nicht mehr so viel Spielraum. Das ist bei mir genauso wie mit 2017 und 2018. Aber da gab es wenigstens eine GameStar-Wertung, bei meinem Spiel gab es nicht mal eine Wertung. True. Na gut.

01:42:18 Okay, mal schauen, was Magdalena bekommt. Aber das sieht auch wieder nach so etwas Mobile-Game-mäßigen aus wegen der Steuerung unten links. Ja, genau, wegen diesen Pfeilen unten links, rechts ist irgendwie Schild und Schwert oder so.

01:42:38 Musik zu spielen. Ich hab jetzt erst getippt auf... Ich sag's nachher. Aber das ein Hund zu sehen, das ist cool. Okay, das hilft dir natürlich weiter. Das hilft mir sofort weiter. Hunde gab's erst ab 2000? Das weiß doch jeder. Und es ist irgendwie eine Map auch so ganz leicht drüber geblendet. So ein Diablo-mäßig. Ja, es gibt so ein bisschen...

01:43:03 Ich glaube, ich würde sagen, es ist auf jeden Fall vor 2017. Aber ist es vor 2009? Ist es vor Saboteur? Ist jetzt die Frage? Komm, ich gehe mal hier hin. Abfahrt. Falsch! Scheiße. 2005? Wer hat in 2005 auf seinem Handy schon Sachen gespielt? Das ist kein Handy. Das ist kein Handy. Aber guck dir die Steuerung an. Das ist doch die Steuerung da unten. Ja, ja.

01:43:26 sieht genau so sieht man sieht es auch glaube ich an dem z ich glaube das ist ein screenshot von einem gamecube spiel das hat diesen z-warten gehabt oder ja das ist auch und da wurde da irgendwie der screenshot rausgekroppt oder

01:43:44 Das konnte man wissen, wenn man alte Spiele kennt. Ich hätte es falsch verortet. Ich hätte gesagt Gamecube.

01:44:03 Aber ich hätte gedacht, das ist irgendwie Baldur's Gate Dark Alliance. Das sieht wirklich sehr wie ein Handyspiel ausschreibt. Wäre ich gleich weggegangen von diesem Handyspielding, hätte ich auch wegen der Grafik und Optik und so davor gesagt. Also diese Buttons sehen voll nach Handyspiel aus. Genau wie man weiß. Also es war sogar ein Handyspiel, aber ich hätte von der Grafik auch gesagt. Na gut. Na gut. Hilft ja nix. So, hit me.

01:44:30 Eat more chicken, unser geschätzter ehemaliger Kollege. Ich kenne den Nickname auch, aber ich weiß nicht mehr, wer es so war. Johannes. Ach, der Friedbert. Der Friedbert. Und natürlich ein Giveaway. Nee, ich sollte nicht so cool daher labern. Aber warte mal, ist das Ghost Recon Wildlands? Oder Ghost Recon...

01:45:02 Regie hat die Cam perfekt eingestellt. Warum lachst du? Wegen aller Kameras. Ich bin fröhlicher Bitch. Oder hast du über Wildlands gelacht? Nee. Tut mir leid, ich habe nicht über deinen Witz gelacht. Es war ja kein Witz. Ich glaube, das ist das. Lendet mal ein, dass jemand über seinen Witz gelacht hat, sonst fühlt er sich noch schlecht. Okoro Erkundung, weil das ist das in Mexiko. Wildlands, Breakpoint. Dann ist es Ghost Recon Wildlands. Dann habe ich Ghost Recon Wildlands gespielt. Da hatte ich noch...

01:45:31 diesen Freundeskreis. Da hatte ich noch diesen Freundeskreis. Grüße gehen raus an die Pisser. Warte mal, wann war denn das? Da habe ich noch in der anderen Wohnung gewohnt.

01:45:45 Was habe ich denn für eine Wahl? Achso, ich habe ja eine super easy Wahl. Ich glaube auch, bei dir ist es relativ easy, das einzuordnen. Ja, okay. True. Ja. Sogar mit Namen. Sogar mit Namen, ey. Das ist stark. Das ist schon, ja. Das war auch mal eine geile Open World, wie, weiß ich nicht, das war die letzte richtig große, schöne, so ganzes Land. Ja, die Open World war cool, ich fand nur sehr schade, das kam ja kurz nach den GTA 5, heißt es raus.

Kooperationserfahrungen und Koop-Potenzial

01:46:13

01:46:13 Und da hatte ich halt dann schon so einen hohen Anspruch an so Koop heißt und dann war mir das wie zu offen. Also dann ist es halt irgendwie nie so cool funktioniert, wie man es sich erhofft hat. So von wegen, ich bin jetzt oben und snipe, du schleichst rein, ich bin in der Drohne und scoute. Man dachte immer, das passiert, dann ist immer eins schiefgegangen und dann haben sich doch alle nur durchgeballert.

01:46:36 Aber das Potenzial war richtig, richtig groß von dem Game. Das war wirklich noch ein richtig gutes Ubisoft-Open-World-Spiel, gerade im Koop. Hat auch 85 Punkte von Gamestar bekommen. Das ist schon nicht ohne. Also das muss man erstmal schaffen. Das muss ich erstmal schaffen. Das hab ich noch nicht geschafft in meinem Leben. Ganz schön, Meisterleistung. So, jetzt kommt die Lea, die liebe Lea. Pfeffel, ja. Mal schauen. Mit Runde 5. Ah. Okay. Aber von wann? Ja, vor...

01:47:01 2013. Punkt. Jetzt aber. Ich weiß noch, wie dieser Screenshot in der GameStar abgedruckt wurde, die Printversion. Oh, crazy. Wir haben diesen Screenshot angeschaut und wir konnten es nicht fassen, wie lebensecht ein Spiel aussehen kann. Was?

01:47:18 Glücklich. Also wirklich, das ist ja nicht zu fassen, wie das aussieht. Kannst du, aber können wir trotzdem raten, was es ist? Auch wenn es noch keinen Punkt gibt? Wenn, dann muss Lea sich erstmal festlegen und darf als erstes sagen, was es ist. Aber wenn sie drückt, steht es schon da. Genau, genau. Also ich würde es vor 2013 auf jeden Fall einordnen. Damals, als es abgedruckt wurde in der GameStar. Und keine Ahnung, es hat für mich vom Look so ein bisschen, also von dem Outfit Mafia-Vibes. So ein bisschen, aber es ist...

Rückblick auf alte Screenshots und Retro-Spiele

01:47:47

01:47:47 Kein Mafia, I guess. Aber sowas in der Richtung. Also irgendwie Gangster, Open World, in... Warte, was steht da so? Rekro City Rampage, sagst du?

01:48:03 Ich weiß den Namen nicht, keine Ahnung. Curious schreibt im Chat, wer alle Pixel zählt, gewinnt Kappa. Echt so. Keine Ahnung. Ich glaube nicht, dass es ein Mafiaspiel ist, aber ich hätte es da eingeordnet. Dann logge ein. Doch, Mafia! Sogar richtig. Okay, krass. 2002. Von dem Look von seinem Outfit war ich so, okay, sieht nach Mafia aus. Aber ich weiß nicht, habe ich halt nicht gespielt.

01:48:31 Illusion Softworks aus Tschechien, die...

01:48:35 Täusche ich mich? Sind die jetzt nicht Warhorse oder die wichtigen Leute? Also ein paar von denen sind jetzt bei Warhorse. Das ist super. Und Jan Walter, der Komponist, den wir vor kurzem bei unserem Talk hatten, hat gesagt, wegen den Mafiaspielen, weil er mitbekommen hat, dass die Leute von Warhorse die gemacht haben, das war einer der Gründe, warum er dann da hingegangen ist, weil er cool fand, die Musik mochte und gesagt hat, hey, mit denen will ich zusammenarbeiten. Das ist eigentlich voll geil. Die Musik haben wir unter anderem wegen Mafia.

01:49:04 Ich merke schon, wir werden die 10 bestimmt nicht voll kriegen. Aber dann schauen wir einfach, wer am Ende am meisten hat. Nämlich ich. Ja, wahrscheinlich. Ja, schon mal nicht. Oh Gott. Das ist, gut, Hamburg, die A7 Richtung Hannover. Die fahr ich oft. Rechts geht die A38 weg Richtung Leipzig und Erfurt.

01:49:28 Das ist wichtig für die Jahreszeit. Ja, ja, da kannst du ja gleich nach Erfurt gehen. Also früher gab es doch noch nicht Hamburg und Bremen in der Richtung. Das wäre jetzt so ein Geo-Gester-Ding, denn wo ist diese Autobahnausfahrt? Aber ich glaube, es ist bei Nähe Leipzig-Erfurt. Ja, ich glaube, für Leipzig-Erfurt. Wer meint Tim? Okay. Aber das ist entweder der Autobahn-Raser oder der Autobahn-Simulator oder der...

01:49:54 Schwerlasttransport auf der Autobahn Simulator. Autobahn Rasa war ein richtig geiles Rennspiel, man. Aber das sieht schon... Das Problem ist bei diesen, das ist bestimmt von Astragon. Und bei diesen Astragon Spielen, die schauen auch jetzt noch so aus. Da kann man nicht sagen, okay, das sieht jetzt ein bisschen angestaubt aus. Das ist wahrscheinlich von vor 2010. Das könnte auch neuer sein. Steht da nicht sogar ein Datum unten rechts?

01:50:20 Tut es das? Es gibt eine Uhrzeit. 21 Uhr. Ich komme am Dienstag um 22.52 Uhr an und habe es noch 118 Kilometer bis zum Ziel. Mit 55 fährt er hier auf zwei Spuren auf der Autobahn. Truck Simulator. Ich sage aber, weil die Beleuchtung finde ich doch nicht so schlecht ist. Ich sage jetzt mal zwischen 2012 und 2015.

01:50:49 Richtig! Ach, das ist der Eurotruck Simulator? Ja, Truck Simulator. Ach was. Und da kann man auch sowas fahren. Du kannst alles fahren. SCS Software. Du hast jetzt zwei Spiele aus 2012 drin, ne? Ja. Ja, dann zählt das als richtig auf beiden Seiten. Ja. Ah, das ist ganz gut. Magdalena. 88 Punkte. Das ist, glaube ich, das beste Wert ist das Spiel bisher, was wir in diesem Gastding haben. Was wir je gesehen haben. Das ist schon krass.

01:51:16 Okay, wir haben irgendein Weltall-Ding wieder. Hat der WB nicht auch 88? Wir sehen irgendwie ein Raumschiff. Was habe ich? 2009, 2017, 2018? Der Fritz wüsste es sofort. Der wüsste wahrscheinlich auch, welches Add-on es ist. Ich habe keine Ahnung, aber dadurch, wie die Grafik aussieht in dem Spiel, würde ich mal sagen zwischen...

01:51:51 Ich mach da vor. Bei einem näheren Familienspiel ist es ja so, es ist ja leichter Titel vielleicht zu erraten, weil du ja den eventuell auch in dem Song hörst. Aber bei dem Spiel ist ja wirklich nur nicht weiß, wie das heißt. Wie sollst du da jemals drauf kommen? Es heißt Retro City Rampage. Ja, 2013 erschienen. Achso. Klar, jetzt weiß ich mehr. Auf jeden Fall. Kennen wir alle.

01:52:20 Ist das nicht von Elon Musk? Ja, safe. Er hat seine Tochter nach dem Spiel benannt. Hallo, EgoSoft, Bernd Lehhan, der ist ständig bei uns in Streams zu Gast. Immer wenn es irgendwas Neues zu X gibt, dann haben wir den... Ja, zu den Neuen. Ja, zu dem damals auch schon. Ja, damals. 2013. Ja, bestimmt einen Beitrag auf der DVD. Schulz ist dran. Oh Gott, ich bin... Oh Gott, nein. Aha. Ist nicht der Euro Truck Simulator. Sieht auch nicht nach WoW aus. Nee.

01:52:51 Meint ihr, sind meine Skills ausgeschöpft jetzt? Ja, wird's schwierig. Vielleicht hast du Glück und es ist Red Dead Redemption. Das sieht voll nach Red Dead Redemption aus. Ich meine, das Spiel in Amerika, eintrittlich. Das ist der Golden Gate Bridge Simulator. Der Golden Gate Bridge Simulator. Was ist denn das für ein Screenshot? Das ist doch irgendein Screenshot aus dem Trailer. Das gilt es ja auch an sein.

01:53:24 Du hast aber recht große Lücken in deinen Timeline. Das stimmt. Ich weiß, wo ich es einordnen würde. Ich hätte keine Ahnung, wie es heißt. Boah, aber das sieht schon ... Wir brauchen automatische Verfolgungscam auf seinem Kopf. Das sieht aber schon sehr alt aus, oder? So eine kegelförmige Linse vorne dran. Julescam. Ist das zwischen 2005 und 2011?

01:53:55 Das musst du jetzt sagen. Das ist hier knallharter Wettbewerb. Voll. Vor allem bei wir beide. Ja, voll. Zwischen 2011 und 2017. Ich sag zwischen 2005 und 2011. Okay. Nein! Der American Truck Simulator. Ich hab gesagt, ist der American Truck Simulator. 2016 bringt ihr das raus? Danke SCS Software. Danke für nichts. Danke für gar nichts.

01:54:30 Ich habe eher überlegt, ob das vor 2005 war, man. Tja. Die sind aber sehr beliebt. Die sind voll beliebt. Das kann ja sein. Ich hätte auch gesagt, das ist zwischen 2011 und 2012. Sie haben jetzt einen Fan verloren. Fahr die mal. Ich musste die mal ein bisschen ausprobieren für einen Test. Das Truckerleben. Ja, Truck Simulator Test. War ganz spannend. Das haben wir verkackt.

01:54:58 Na gut. Noch habe ich nicht gewonnen. Ja, aber... See of Thieves. Genau. Stimmt, ja. See of Rats. See of Rats, ja. Markus. Markus.

01:55:13 Das sieht auch ein bisschen so PS2-Generation aus. Ja, es sieht auf jeden Fall ein Tick älter aus. Auch mit diesen pixeligen, leuchtenden Rändern. Aber ich kenn's nicht. Keine Ahnung. Jemand, der gesagt hat, wir wollen ein bisschen Ratchet & Clank, aber als Piraten. I don't know. Aber ist das...

01:55:39 Zwischen 2002 und zwischen... Oder ist es vor 2002? Ich sag es nach 2023 von SCS-Software. Auch das ist halt möglich. Ich habe keine Ahnung, was das für ein Game ist. Piratentiere-Simulator. Ich kenne es auch nicht, aber ich wette, im Namen ist Rats. Irgendwas mit Knife Rats. Knife Rats.

01:56:05 Aber glaubt ihr, dass das Ratten sind, weil der Schwanz von dem ist zu pushig? Der Schwanz von dem Fahnen ist zu pushig für eine Ratte. Das ist so ein Fuchs, oder? Der andere ist so ein Coyote. Fuchs, Coyote, aber es ist irgendwie ein Furry-Game. Es ist vor allem Markus. Eine Ratte heißt doch nicht Markus. Markus, die Ratte. Markus ist crazy. Ich bin erneut in Gespräch. Warum gibt man Tieren keine normalen Namen? Ich glaube auch, dass es Anfang der Quartalte ist.

01:56:32 Oder seine Ratte. Ich kenn einen Hund, der heißt Rüdiger. Try einfach mal. Ich mach's jetzt einfach. 2000's Creature Conflict. The Clan Wars. Ist aber irgendwie ein geiler Name. Irgendwie hört sich sehr episch an. Es hört sich sehr episch an. Es sieht nicht so episch aus, wie es sich anhört. Also wenn ich das höre und dann das sehe, dann bin ich ein bisschen enttäuscht.

01:56:54 dann wollen wir mal schwer dann

01:57:19 Also das ist so frühe... Das ist für dich aber nicht schwer. Ja doch, das ist auch so frühe Nullerjahre. Wo muss ich sagen? Ja doch, das geht. Also zum Einwertieren geht's. Genau. Frühe Nullerjahre. Naja, das sieht ja auch ein bisschen so aus wie Mafia oder GTA 3 oder früher ist Max Payne. Aber es ist keins von der Qualität dieser drei, sondern es ist irgendein Scheiß, muss ich jetzt fast sagen. Ist das das erste Saints Row?

01:57:50 Kann das sein? Ist das schon so alt? Weiß ich nicht. Aber es ist auf jeden Fall vor 2010. Das kann ich schon mal... Bist du dir da sicher? Da bin ich mir sicher, ja. Bam Freedom Fighters. Aha. Von IO Interactive. Guck an, kann den nicht.

01:58:06 Das war von Irrational. Das hieß auch Freedom Force. Das ist nicht ein Superhelden-Game. Wobei, Freedom Fighters? Blaumann-Man. Blaumann-Man. Wie Mario. Blaumann. Magdalena. Ganz tolles Spiel. Es ist Ultima.

Definition und Diskussion des Open-World-Genres

01:58:35

01:58:35 Leider nicht. Im Gegensatz zu Ultima gibt es dieses Spiel noch. Also in einer moderneren Version. Okay, aber die Beleuchtung, also das Feuerchen, das sieht schon mal ganz gut aus. Die Details sind auch am Detailen. Die Details sind auch am Detailen, ja. Deswegen würde ich einfach mal sagen, um mir, oh Gott, das will ich halt jetzt dieses Risiko ein und es zwischen 2017 und 2018 einzuordnen. Oder ist das eher was, was man vor 2017 macht?

01:59:04 Warum solltest du das machen, wenn es dir so unsicher ist? Ja, das ist die Frage. Eventuell spiele ich auch gerade etwas, um zu schauen, wie ihr reagiert. Du kannst ja noch mal im Hintergrund, gibt ja schon einige Hinweise, was das für ein Setting ist. Wirst du noch was dazu sagen? Ich weiß trotzdem nicht, von wann das ist und was das ist.

01:59:32 Ja, komm, no risk, no fun, sag ich immer, ne? Also das ist schon super mutig. War nicht 21, okay. Crazy. The Forgotten City. Tolles Spiel. Du hast das jetzt wirklich zwischen 20 und 17 zu sehen? Ich hab keine Ahnung, was das ist, aber ich nehm die Gepleinzinger genau fest. Ja, komm, no risk, no fun, sag ich immer. Ich bin stark, ich bin stark. Das ist Power Move.

01:59:58 The Forgotten City. Habt ihr das mal gespielt? Nee. Nee, aber ich wollte immer. Aber dann hat's dir gefallen. Und dann war's drauf. Ich hab's, glaub ich, einen Abend gespielt. Echt? Das, was richtig geil drin ist, nie gesehen. Ich hab mir damals beim Trailer gedacht. Das sah eigentlich voll cool aus. Aber ich hab's mir dann gekauft. Gut. Cool. Oh. Oh. Auch schön. Auch schön. Ist das ein Hamster? Stimmt, was ist das für ein Wesen, was man spielt?

02:00:38 Kunstkritiker Jules. Ja, wieder am Start einfach. Vor allem ist er so leise gerade, das ist so untypisch für ihn. Das ist wirklich ungewohnt. Jetzt denkt er nach. Er will Daniel nicht gewinnen. Stehst du in Galerien auch immer so nah am Bild? Da kommt doch nochmal der Wärter und sagt, geh weg da. Das würde ich aber nicht empfehlen. Man muss das Bild auch in seiner Gänze genießen. Ich sag das zwischen 2017 und 2023, glaube ich.

02:01:15 Dann kommt mir modern vor. Modern und absichtlich reduziert. Dann zippst doch mal rein. Tunic ist ein geiles Spiel. Da spielst du aber einen Fuchs, ne? Das ist so ein kleiner Fuchs. Sogar echt ganz cool.

02:01:30 Finde sogar ich ganz cool. Das hat eine Freundin von mir bei unserer früheren Arbeit auch uns empfohlen gehabt, so als Cozy Game. Und das war wirklich super cozy. Also es war einfach, hatte eine schöne Musik, war super angenehm, da über die einzelnen verschiedenen Level zu hüpfen. Also ich finde es wirklich schwer, aber das ist wahrscheinlich Absicht, dass bei den meisten Screenshots halt, also ich glaube, es wäre leichter, wenn das einfach Fullscreen Screenshots wären. Ja.

02:01:55 und du das hat und alles sehen würdest. Aber da ich das halt immer so Teilbereiche sind, ist es deutlich schwerer. Ich glaube, bei den 16 zu 9 Spielen ist es schon Fullscreen, aber bei den 4 zu 3 ist es unten der Balken abgeschnitten. Aber das kann man bestimmt noch anpassen. Ja, aber vielleicht ist es ja auch gut so, dann ist es ein bisschen schwerer. Vielleicht. Wir können auch nur Screenshot-Ausschnitte nehmen. Genau, hattet ihr nicht sogar geplant, nächstes Mal rein zu zoomen, weil es euch zu einfach war? Das ist auch ein weirder Flex, aber irgendwie. Echt so.

02:02:22 So komm, eine Runde noch, oder? Ja, eine machen wir noch. Also wenn Daniel jetzt scheitert, kann ich ihn noch einholen. Was bist du? Was ist das? Ach das. Hä? Okay, also du bist ein Ball. Bist du der Ball? Ist dieser Ball da deine Spielfigur da vorne? Ich suche auch die Spielfigur die ganze Zeit. I guess es ist dieser Ball in der Mitte, der dann da durch diese Welt springt. Ach, dann ist es FIFA. Hä? Das ist ein Open World Game? Ist das nicht Rocket League?

02:02:50 Hä, the fuck? Oh, weh! Oh, weh! Geil, die hast du dabei. Oh, weh! Okay, boah, ich hab ja überhaupt keine Ahnung, was das für ein Spiel ist. Was das ... Also, was ... Fuck. Es ist Kunst. Es ist definitiv Kunst. So, diese Kunst ist aber gezielt, glaube ich ...

02:03:16 so auf altmodisch gemacht. So ein bisschen und block. Also es ist... Ich 2006 im Kunstunterricht.

02:03:30 Die Icons auf den Dächern geben es her, sagt Seska 1973. Die Icons auf den Dächern geben es her? Da sind so viele Icons. Ja, so herrscht einfach tausend irgendwelche Formen, die mir aber überhaupt nichts sagen. Okay, ja, keine Ahnung. Ich würde es zwischen... Vielleicht auch nicht. Ah, scheiße.

02:03:58 Hör mal auf zu klappern, Mensch. Ja, echt so. Ich bin nervös. Ach komm, keine Ahnung. Ich glaube, es ist gezielt so ein bisschen old school, artsy gemacht und zwischen 2013 und 2023.

02:04:11 2008 das war sogar ganz cool aber ich hab's auch komplett vergessen alter blopp ist auch ein wilder name und ich meine es macht ein leute ich diesen ja das ist ja das so da hättest auf den namen kommen können das stimmt doch den namen hätte ich kommen können aber ja 2008 blut so etwas ganz schweres für daniel wird

02:04:38 Dann machen wir noch ein Stechen. Ach komm, Alter! Freeloop! Ganz schwer. Das ist... Guck mal, Sebastian Stange spielt. Das ist doch bestimmt wieder dieses Tomb Raider, ne? Eindeutig, ja. Auf jeden Fall. Das, wie ich neulich schon sagte, das letzte echte Assassin's Creed. Mirage zählt nicht und alle anderen danach... Mirage zählt nicht? Zählt nicht so richtig. Nee, das... Für mich nicht. Das ist Assassin's Creed Unity und Fallen 2014.

02:05:07 Bumm! Damit hätte ich einen Matchball gesetzt. Tut mir leid, Jules. War doch nicht mehr spannend. Aber ihr könnt ja vielleicht noch Ehrentreffer erzielen. Wenn ich Name und Datum weiß, kriege ich zwei Punkte. Dann ist Ausgleich. Sieht auf jeden Fall geil aus. Das sieht cool aus, ja. Das können wir gerne so machen. Die Regie kann ja Punkte vergeben auch, glaube ich. Wenn Jules bei seinem nächsten Spiel richtig zuordnet, Name und Dev richtig macht. Titel.

02:05:36 Name und Death. Name und Death. Dann kriegt er beide Punkte und dann machen wir noch ein Stechen. Also nur mal so, Magdalena hat richtig geraten. Ja, sehr gut. Ich dachte schon, dass es dieses Immortals Fenyx Rising ist. Ist auch ein geiles Spiel, aber... Cool, Jo. Ich hab vier Punkte jetzt. So, jetzt, Jules. Vier Punkte. Oh boy. Das reicht uns. Ja. Sieger der Herzen oder was? Das weiß niemand. Ich glaube auch. Irgendwie so irgendwie. Was ist das denn, ey?

02:06:10 Also wenn du den Namen weißt, kriegst du doch ein extra. Die Uhr tippt, sagt mir die Regie gerade. Es ist ein Screed, Unity und JetBlue. Ich muss aufs U, ich habe aus Versehen den Browser geschlossen. Nein, ich bin raus. Dann sagst du deine Zahl jetzt so. Boah, das ist doch, das ist zwischen 2005 und 2011. Regie, können wir...

02:06:36 Ich glaube, wenn du noch mal reingehst und auf deine Spielernummern lehst... Kann ich wieder rein? I guess. Pretty sure. Ja, geht. Ja, okay. Dann legst du es noch mal rein, dann schauen wir uns das wenigstens noch an. Ja.

02:06:51 X3 Reunion. Noch ein X3 Spiel. Triumph Nummer 2. Ja, stark. Du bist einfach der Meister von Memory Card. Ja, ich musste gegen Felix. Der Meister vom Dating Game. Sieben korrekte Karten. Vielen Dank. Das war Memory Card oder Dating Game oder wie es auch immer in Zukunft heißen wird. Wir machen ein kurzes Päuschen und dann sind Lea, Michi und Micha für euch da zum Thema die...

02:07:18 Zukunft der Open Worlds und um 6 geht es dann weiter mit Magdalena, mir und Chiara und wir sprechen über bestehende Open Worlds und sortieren die in eine Tierliste. Das wird alles total super, bleibt dran, bis gleich. Aber ihr kennt doch gar keinen.

02:13:09 Crimson Desert verspricht eine Open World mit unglaublich vielen Features. Man kann eine Welt bereisen, die einfach sehr viel zu bieten hat. Aber heutzutage ist gefühlt jedes große Spiel irgendwie ein Open World Game. Während andererseits immer mehr Leute sagen, irgendwie bin ich Open World Games überdrüssig geworden. Das sind viel zu viele Aufgaben. Es fühlt sich ein bisschen wie Arbeit an.

02:13:33 Überall diese ganzen Questmarker, die man einfach nur noch abgeht. Ist das wirklich die Zukunft der Open Worlds, der Spielewelt überhaupt? Was macht eine gute Open World aus? Was ist überhaupt eine Open World? Und was genau bietet Crimson Desert? Ist das vielleicht die Zukunft der Open World, die wir da sehen? Das wollen wir heute in unserem Talk besprechen. Und dafür habe ich mir zwei großartige Gäste eingeladen. Zum einen...

02:13:59 den lieben Micha, der schon 2018 einen sehr ausführlichen Report über Open Worlds geschrieben hat, den ich mir durchgelesen hatte. Und irgendwie ist das, was 2018 aktuell war, immer noch heutzutage sehr aktuell. Deswegen, hallo Micha, schön, dass du da bist. Ich bin mal gespannt, ob wir heute neue Erkenntnisse haben zu Open Worlds. Ich auch, hallo. Und ich würde jetzt einfach diesen Report vorlesen. Open World Report von Michael Graf.

02:14:25 Es muss nicht jedes Spiel eine Open World haben, aber wenn es sie hat, dann freue ich mich jedes Mal.

02:14:31 Liebe Grüße. War ein relativ kurzer Report damals. Ich bin tatsächlich ein großer Open-World-Fan, das muss man ja immer vorweg schicken. Ich bin auch niemand, der sagt, jedes Spiel braucht eine, aber ich freue mich immer, wenn ich höre, dass eine neue angekündigt wird, weil ich einfach gucken möchte, wo drehen Sie es diesmal hin? Welche neuen Trends oder vielleicht auch gar nicht so neuen Trends kann man dann wieder sehen, die sich da durchgesetzt haben? Oder welche neuen Dinge bringen vielleicht auch dann Spiele wie Crimson Desert jetzt mit ein und wo kann es in Zukunft hingehen? Also ich freue mich auf diesen Talk.

02:15:01 Ja, ich freue mich auch drauf. Ich bin wirklich sehr gespannt, was rauskommt und ob wir da eine wirklich wunderschöne Zukunft zeichnen oder wir vielleicht auch sagen, vielleicht braucht es auch weniger Open World. Wer weiß, mal schauen. Ich bin gespannt. Wir haben, wir sind aber nicht nur...

02:15:17 zu zweit, sondern wir haben noch jemanden mit sehr viel Crimson Desert Erfahrung, beziehungsweise zumindest der meisten Crimson Desert Erfahrung, über die wir aktuell reden dürfen, hier. Und zwar den lieben Michi, der bei einem Preview-Event war und zumindest für sechs Stunden schon mal in die Open World von Crimson Desert eintauchen durfte. Schön, dass du da bist.

02:15:37 Hallo, ich freue mich auch sehr, dass ich hier sein darf. Und ja, ich bin momentan der Typ in der Redaktion mit der meisten Erfahrung, über die wir sprechen können. Aus dem Ausland zugeschaltet, der mit M anfängt. So, komm mal. Ja, wir dürfen bald sehr viel mehr über Grümsen-Dössert reden. Es ist ja bald soweit. Aber jetzt erst mal, wir fangen mal damit an. Habt ihr eine Lieblings-Open-World?

Crimson Desert als zukunftsweisendes Open-World-Spiel

02:15:44

02:16:07 Boah, das ist eine superschwere Frage. Also ich würde sagen, boah, Lieblings-Open-World. Jede Open-World hat ja was. Also das ist, puh, das ist wie zu fragen, meine Lieblings-Pizza. Es kommt halt immer darauf an, was draufliegt. Aber wenn ich so zurückdenke, die Open-World, in der ich am meisten Zeit verbracht habe, ist wahrscheinlich wirklich Skyrim. Weil es eine Welt war, wo ich das Gefühl hatte, im Gegensatz zu Starfield, dass...

02:16:36 sehr viel Liebe drinsteckt, auch in sehr vielen kleinen Dingen und versteckten Quests und so was, die sie in dieser Welt halt verteilt haben damals.

02:16:47 Ich glaube, Bethesda hat viel verloren von dem. Oder zumindest in Starfield mit ihrer komischen Zufallsbefüllung von Planeten gezeigt, dass sie daran nicht mehr so viel Interesse haben, Dinge von Hand zu bauen. Damals war es noch so. Und vor allem, Skyrim ist auch ein Spiel, was man immer wieder rauszieht, wenn ein neuer PC unter dem Rechner steht, um zu sagen, jetzt modde ich es mal so richtig durch. Und dann spielst du einmal rein und sagst, wie das Licht jetzt ausschaut, das ist ja mega krass. Und dann deinstallierst du es wieder und spielst es nie wieder.

02:17:16 Außer du hast nur ein PC. Wenn mir ein neuer PC unterm Rechner steht. Ja, ich habe quasi nur einen Rechner und da stelle ich noch einen PC runter, damit es noch schneller ist. Bei ihm hat es eine andere Bedeutung. Er baut einen Tower aus der Schnecken. Ja, ich mache das nicht so. Weil ich stelle immer, wenn ich einen neuen PC kaufe, stelle ich ihn immer auf den alten drauf. Und dann wird es immer höher. Ich dachte, es wird dann immer besser, wenn man es so stackt. Es wird immer besser und man kann ihn stacken. Ja.

02:17:40 Michi, wie ist das bei dir? Baust du auch PC-Türme und was ist deine Lieblings-Open-World? Das ist mir zu gefährlich. Das kann man sich heutzutage auch gar nicht mehr leisten. Früher habe ich das gemacht, aber jetzt mit den Hardware-Preisen. Ich kann das, wie es der Pistole geschossen, beantworten. Bei mir ist das Elden Ring bzw. das Add-on zu Elden Ring.

02:18:06 Das ist eine Spielwelt, die mich von der ersten Sekunde an fasziniert, weil es eine Spielwelt ist, die mich zum einen nicht dabei haben will und zum anderen eigentlich alles Wichtige schon passiert ist. Und man ist aber wie so eine Art Archäologe dabei, sich das zusammen zu puzzeln, was da passiert ist. Aber das ist einfach großartig, was dir das an...

02:18:28 Erkundungsdrang und Neugier und die Belohnung, die man da kriegt, einfach nur am Erkunden. Das ist für mich, sucht sein ist gleich und ich finde es ja vor allem so krass, das erste Mal, dass From Software eine Open World probiert hat und es war halt gleich die beste. Also das ist wahrscheinlich mein ewiger Favorit. Kann ich 100 Prozent nachvollziehen, weil Elden Ring so eine Open World war, die sich wieder ein bisschen so angefühlt hat, wie sich Spiele früher angefühlt haben.

02:18:54 auch Spiele, in denen man Welten erkunden durfte, weil es immer wieder überraschend war. Du bist dann quasi da durchgeführt worden, auch relativ organisch, was so den Weitblick anging und diese Points of Interest, die besonderen Locations, die du gesehen hast. Und du hast aber überall auch immer mal wieder, nicht nur, weil da ein Gegner irgendwo rausgeploppt ist, der dann auf die Fresse gibt, weil es ja ein Souls-like ist, sondern auch, weil sie sich immer wieder kleine Sachen überlegt haben, wie Dungeons anders funktionieren. Ich weiß noch, ich bin einmal in einen Dungeon gekommen, habe...

02:19:23 in einem Raum eine Kiste aufgemacht, bin dann aus dem Raum raus und dachte,

02:19:27 Der Dungeon, das war doch anders vorher. Der Gang war doch anders. Und dann habe ich ein paar Kisten gebraucht, bis ich gemerkt habe, immer wenn ich eine Kiste öffne im Dungeon, springe ich quasi in eine andere Version dieses Dungeons, sondern immer zwischen zwei Versionen davon hin und her. Und in jedem Dungeon gab es irgendwie so eine kleine Varianz. Und in der Oberwelt natürlich auch viele Dinge, von den Kämpfen ganz zu schweigen, wenn dann irgendwie der Boss Drache aus dem Gebirge kracht. Und das haben sie so gut gemacht. Also es wird halt nicht langweilig. Das ist nicht formellhaft.

02:19:57 Ganz wichtiger Punkt, dieses Anti-Formelhafte, also dass du dir nie sicher sein kannst, was ist als nächstes passiert. Also klar, es gibt dann so diese Leuchtfeuer oder diese Lagerfeuer, wo du dann quasi mal pausieren kannst. Aber ansonsten ist es nicht so, jetzt fahren wir den gleichen Film nochmal nur im Gebirge und jetzt fahren wir den gleichen Film nochmal irgendwie an so einem See, sondern es ist immer anders. Du bist immer...

02:20:19 unter Druck, unter Spannung, weil du immer die Regeln neu lernen musst und damit du denkst, jetzt habe ich es verstanden, dann kommen sie mit wieder was Unerwartetem. Und das war ja im Hauptspiel schon krass und bei Shadow of the Earth, also diesem Add-on eben, ist es quasi auf 11 gedreht worden. Und das wird wahrscheinlich noch sehr, sehr lange Zeit meine liebste Open World bleiben. Ja, ich muss hier zugeben, ich habe Elden Ring nicht gespielt, weil ich...

02:20:45 Kein Soulslike-Spieler. Ja, ich bin kein Soulslike-Spieler. Also das einzige Soulslike, das ich bisher gespielt habe, musste ich spielen, damals für die Arbeit. Das war Leistungsgien. Und das war, also ich habe mich damit sehr schwer getan. Ich war sehr wütend. Sehr schnell. Aber das ist genau das Ding. Ja, das ist nämlich das Soulslike für Leute, die keine Soulslike mögen, weil du ja, da es eine Open World ist, wenn du an einer Stelle nicht weiterkommst, gehst du halt irgendwo anders hin und farmst irgendwie so ein paar arme Seelen.

02:21:12 Und dann bist du so stark, dass du halt einen Boss dann doch schaffst. Das hab ich jetzt im Nachhinein, also vor allem für diesen Talk hab ich mich sehr viel mit diesem Spiel beschäftigt und mir so viele Videos dazu angeschaut und ich war so, ja scheiße, das sieht halt auch immer noch richtig geil aus. Also ich befürchte, ich muss mich da auch mal mit befassen. Aber ich hab mir auch überlegt, okay, in welchem Open-World-Game hab ich denn...

02:21:34 die meiste Zeit verbracht. Weil ich bin auch der Meinung, man kann nicht sagen, das ist das beste Spiel. Also vielleicht Elden Ring. So sehr viele Listen haben das ganz oben. Skyrim, klar, ist auch ein Spiel, das mich damals, als ich das erst mal gesehen habe, das war halt auch eine der ersten großen Open Worlds, die ich gesehen habe. Das war krass, keine Frage. Aber die Open World, in der ich in den letzten Jahren...

02:21:56 die meiste Lebenszeit verbracht habe, ist Valheim. Valheim, eine Survival Open World. Und die hat genau das, was du von Elden Ring gesagt hast. Jedes Mal, wenn du in ein neues Gebiet kommst, musst du dieses Gebiet neu lernen. Und du hast neue Sachen und alles will dich töten. Alles will dich umbringen. Und diese Welt funktioniert aber auch ohne dich. Also du kommst da hin und du siehst, wie auf einmal ein Skelett irgendwie...

02:22:18 Grau, äh, Grayling irgendwie umbringt und bist so, oh, okay, ähm, hier ist alles gefährlich und alles kämpft miteinander und, ähm, Survival of the fittest, äh, erlits best. Und ich liebe, also ja, das sieht im Vergleich zu Elden Ring vor allem nicht so geil aus, aber es fühlt sich so geil an. Durch das Licht in diesem Spiel, durch die Musik in diesem Spiel, das ist wirklich eins der Spiele, mit denen ich in dem...

02:22:44 den letzten Jahren mit am meisten Zeit verbracht habe, weil ich immer wieder zurückkommen kann und immer wieder diese Welt neu entdecken kann, weil du eigentlich theoretisch jederzeit überall hingehen kannst, aber wenn du halt nicht stark genug bist am Anfang, dann kannst du schon zu den schweren Gebieten gehen, aber du stirbst halt. Und dann musst du dich halt auch erstmal hochfarmen und hochleveln und dann kannst du in die schweren Gebiete gehen und dadurch hast du direkt so eine Beziehung zu dieser Welt. Du weißt, okay, da hinten ist dieser Gegner und ich will den besiegen, weil der hat mich...

02:23:12 Gleich, keine Ahnung, bei meiner ersten Erfahrung, der hat mich richtig fertig gemacht. Ich will dem irgendwann mal das zurückgeben und dafür arbeitest du dann. Und das ist geil. Also das fühlt sich einfach sehr belohnend an, wenn du das dann schaffst. Und deswegen ist ein wilder Guess, aber das war das, wo ich mir überlegt habe, das hat sich für mich nach einer Welt angefühlt, in der ich, obwohl ich mich alles töten will, auch gerne Zeit verbracht habe und gerne irgendwie leben will und mir da ja mein Häuschen aufbaue.

02:23:38 Und dann hast du auch noch die Möglichkeit, dass du das ja mit deinen Freunden zusammen machst. Ich finde das ein sehr schönes Beispiel, weil das, werden wir wahrscheinlich später noch dazukommen, aber das ist ja schon der große Diskurs, ist das per Definition überhaupt ein Open-World-Spiel? Ist das für alle ein Open-World-Spiel, wenn das so mit prozeduraler Generierung diese Level erschafft? Weil da haben wir die unterschiedlichen Leute unterschiedliche Kriterien.

02:24:05 Ich hätte gar nicht gedacht, dass das als Open-World-Spiel zählt, aber das bin ja nur ich. Aber ja, das ist ein valider Punkt. Genau, das wäre jetzt nämlich dann direkt der nächste Punkt. Was ist denn für euch ein Open-World-Spiel? Also weil Valham ist definitiv eine Sandbox und ich hätte es auch als Open-World-Spiel angesehen, weil du kannst, also letztendlich ist Open-World ja die Spielmechanik, dass du, wenn du in dieser Welt bist,

02:24:29 überall hingehen kannst erst mal und keine Grenzen hast. Und das ist bei Valheim definitiv der Fall. Deswegen wäre es für mich per Definition erst mal ein Open-World-Spiel. Oder wie definiert ihr das, Micha? Ja, ich finde, das ist schon schlussig. Also, wenn du eine Spielwelt hast, in der du hingehen kannst, wo du möchtest und der Beschäftigung nachgehen kannst, der du nachgehen möchtest, also, keine Ahnung, Crafting, Kämpfen, Quests, was auch immer das Spiel halt anbietet.

02:24:56 dann ist es ja per Definition Open World. Minecraft an sich, kann man auch sagen, ist auch eine Open World. Auch da kannst du ja in der ganzen Welt rumlaufen und machen, was du möchtest, bis die Zombies kommen und dich irgendwann umbringen, wenn du dich nicht vorbereitet hast. Also, ja, ich glaube, das ist ein sehr weiter Begriff tatsächlich. Und das Survival Game hat ihn auch für sich mit erobert in den letzten Jahren oder durch diesen Survival Boom halt auch. Da gibt es ja nicht nur ein Wahlheim, sondern...

02:25:24 Dutzende andere, der auch bis heute anhält, wenn man sich so was anguckt wie in Windrose, dieses Piraten-Survival-Spiel, wo du ja nur ein Bild von einem Schiff, das über das offene Meer fährt, von so einem Piraten-Schiff, auf ein YouTube-Thumbnail drauf machen musst und schon drehen die Leute durch und sagen, das will ich haben. Kann Ubisoft nicht mal ein richtiges Black Flag Remake machen? Machen sie scheinbar auch, aber ja. Also deswegen, ja, das ist Open World.

02:25:51 Ich bin der Contrarian. Genau, warum ist es für dich? Ich bin der Contrarian. Also für mich schwingt bei Open World immer auch das mit, dass hier eine gebaute Welt zu erkunden ist. Also dass sich jemand Gedanken gemacht hat, wie diese Welt...

02:26:09 in sich aussieht, wie die zusammengesetzt ist, wann man in welche Bereiche kann, also dass das alles bewusste Entscheidungen sind, was ja bei solch prozeduralen Spielen nur zum Teil der Fall ist. Da kann man den Ablauf der Biome bestimmt gaten, aber eben wie dieses Biom dann aussieht, das ist ja dann zu einem gewissen Punkt Zufall. Deswegen hätte ich die als eine eigene Kategorie gesehen, weil

02:26:35 Das ist ja dafür weniger Aufwand. Das ist ja laienhaft gesprochen, aber dann übernimmt ja im Endeffekt eine Art Algorithmus den Großteil des Level-Designs und da ist nicht mehr so viel konkrete Entscheidung jetzt passiert, was es für mich dann schon wieder schwierig vergleichbar mit anderen Spielen macht.

02:26:58 Aber wie findet ihr das im Chat denn? Im Chat habe ich auch etwas ähnliches gelesen, dass man das unterscheiden soll zwischen prozeduraler und nicht-prozeduraler Open World. Was ist denn dann Starfield? Weil Starfield ist ja ein seltsamer Hybrid aus beidem, mit handgebauten Teilen und aber auch dieser seltsamen, prozedural befüllten Planetenwustmasse, die da drin rumfliegt.

02:27:24 Ich sage jetzt einfach mal, Starfield ist gar kein Open-World-Spiel. Ah, okay. Starfield ist ein... Ja, weil du kannst ja nicht überall hin. Oder du kannst ja nicht frei überall hin. Es wird alles durch Ladebildschirme unterbrochen. Es ist also... Ist es dann nicht mehr eine Hub-Welt als eine Open-World? Du hast recht, es ist ein interessanter Edge-Case, was das genau ist.

02:27:57 Aber es ist halt nicht, also Skyrim ist ein Spiel für mich in einer anderen Liga. Fallout 4 spielt für mich in einer anderen Liga wie Starfield. Weil die Spielwelten von beiden mit mehr Hirn und mehr Plan gemacht wurde. Und bei Starfield ist es halt so, ja, wir haben jetzt 1000 Planeten und macht mal halt mal.

02:28:18 Weiß ich doch nicht, wie der Mond aussieht. Trotzdem kannst du jetzt komplett auf ihm rumlaufen. Komplett geht ja auch nicht, sondern es sind ja dann begrenzte Karten auf dem Planeten.

02:28:30 Komplett open planet. Die sind nicht komplett open planet, aber in ihrem Hub bist du aber dafür wieder komplett frei. Also letztendlich, das ist ja zum Beispiel, Baldur's Gate ist für mich auch so ein Beispiel, was so ein Zwischending ist. Weil in ihren einzelnen Teilen der Geschichte kannst du dich komplett frei bewegen. Du kannst eigentlich überall hingehen. Du hast keinen festen Story-Ablauf, dem du folgen musst. Du hast eigentlich eine open world oder einen open hub eben, aber halt jeweils pro Akt unterschiedlich.

02:28:59 Wie gesagt, ich glaube, das ist auch eine Form der Open World in der Open World. Also klar, es gibt diese kompletten Open Worlds, wo du überall jederzeit hingehen kannst, die aber natürlich auch irgendwann ihre Grenzen haben. Also sowas wie Kingdom Come Deliverance, wo du in jedes Haus gehen kannst und alles theoretisch dir anschauen kannst, wenn du möchtest. Das ist halt, das ist, glaube ich, die reinste Form der Open World. Aber ich würde trotzdem auch sagen, dass auch ein Starfield eine andere, eben eine Hub-Open-World-Form ist.

02:29:30 Ja, es ist eine, boah, das ist wirklich schwierig. Es ist so eine Aneinanderreihung von Hubs. Ja, ein Multi-Hub-Game. Todd Howard, können wir das mal vielleicht verifiziert haben? Multi-Hub-RPG. Multi-Hub-ArpG. Jetzt kommt ja immerhin das neue Update, mit dem man innerhalb eines Sonnensystems keine Ladezeit mehr hat. Dieses Lane-Update, mit dem man...

02:29:58 zumindest innerhalb von einem System von Planet zu Planet fliegen kann. Nicht in Echtzeit, weil das würde Jahrzehnte dauern, glaube ich. Aber dass da halt zumindest kein Ladescreen dazwischen ist und man die Sternenkarte nicht aufmachen muss. Es klingt wahnsinnig langweilig, muss ich gestehen. Also, weil warum? Das ist so ein bisschen, da kommt dann dieses so ein bisschen Elite mit rein. In Elite gibt es ja auch dann dieses Fliegen einfach von Welt zu Welt. Und ich kann mit Stolz sagen, Elite ist das einzige Xbox-Spiel, bei dem ich jemals eingeschlafen bin.

02:30:25 Wirklich, weil ich bin irgendwie zu einem anderen Planeten flog. Ich war auch müde an dem Tag vielleicht. Elite ist ein tolles Spiel jetzt. Ich will es euch nicht malen. Ich meine, es sieht unglaublich gut aus. Es hat eine tolle Atmo, es gibt viel, was man mit anderen Spielern auch zusammen machen kann in Elite Dangerous. Aber ich bin eingeschlafen. Und bei Starfield klingt es jetzt auch nicht so spannend, weil sie sagen zwar, naja, da kann dann auch mal was passieren. Dann wirst du halt mal von Piraten angegriffen oder sowas.

02:30:47 Wow, ui, das ist ja die Bombe.

02:31:17 Content, der in dieser Welt jederzeit passieren kann, nicht muss und auf dem ich mich, weshalb ich immer irgendwie in Halb-Acht-Stellung bin und aufmerksam bin und aufmerksam dieser Geschichte folge. Wie es jetzt zum Beispiel auch bei einem Elden Ring sein kann. Es kann halt jederzeit sein, dass da irgendwas dich killen will, aber du kannst auch mal eine Zeit lang...

02:31:36 durch eine Welt reiten und da ist erstmal nichts. Und du kannst dir einfach nur die Welt anschauen. Oder Red Dead Redemption 2, auch sehr gutes Beispiel dafür, dass du super lange einfach nur entspannt reiten kannst und auf einmal gibt es halt irgendwie einen Kutschenüberfall oder sowas und dann bist du so, oh verdammt, okay, ich kann nicht entspannt reiten, ich muss mich hier drauf konzentrieren, das ist wichtig. Also da sind die Grenzen auch da wieder sehr offen.

02:32:01 Das ist fließend. Jetzt ist die Frage an der Stelle, wo würdest du denn, Michi, Dark Crimson Desert einordnen? Das ist dann schon eher das klassische Open-World-Verständnis. Also eine gigantisch große Spielwelt, in der ich nahtlos überall hin kann. In der mir eigentlich, jetzt muss ich aufpassen, was ich sage. Spoiler, einfach das Ende.

02:32:29 Genau, am Ende von, nee, weiß ich ja auch nicht. Aber nee, also das hätte ich ja auch in den sechs Stunden schon rausfinden können. Es gibt keine, zwischen den Gebieten keine Ladezeiten oder so, sondern es ist halt, das hängt alles zusammen. Man kann da einfach quasi hinlaufen. Das ist ja so, wie ich mir einfach Open World auch vorstelle. Du hast so mini versteckte Ladezeiten, wenn es zum Beispiel in diesen Abyss rauf und runter geht.

02:32:56 Das heißt, da könnte man jetzt, wenn man irgendwie auf diesen Punkt rumreiten will, sagen, das ist ja gar keine hundertprozentige nahtlose Open World, aber für den Großteil dieser gigantischen Spielwelt, und sie ist ja wirklich lächerlich gigantisch, ist das alles sofort erreichbar. Es gibt keine Ladebildschirme und soweit ich das weiß. Wenn du das drauf anlegst, könntest du ab der ersten Sekunde bis zum anderen Ende der Map reiten.

02:33:22 Also es ist dann nicht so, dass es irgendwie heißt, du hast aber noch nicht Passierschein AA38 oder du musst Level 300 sein. Solche Sachen gibt es halt nicht. Die Gegner dort könnten dir natürlich dann Probleme bereiten, weil du halt deine Ausrüstung und deine Fähigkeiten das halt nicht hergeben. Aber es passt schon, glaube ich, komplett in diese Definition rein, dass es dir maximale Freiheit ermöglicht. Und diese sind handgebaut. Also nicht in irgendeiner Weise prozedural generiert, sondern, und das hat mich ja beim Anspielen so fasziniert,

02:33:51 Dieses in die Ferne schauen und wissen, dass jeder einzelne Kirchturm hier hat, jemand dort hingesetzt und sich was dabei gedacht. Hat auch Quests so gemacht, dass ich zum Beispiel neben irgendwie einer Wache hergehe auf den Burgzinnen und mein Blick so in die Ferne schweilt. Also dass ich schon...

02:34:10 dass dann so eine Vorschau auf das, was mich in den nächsten 20, 30 Stunden erwarten wird, dann komme ich irgendwann mal da hinten hin, aber wir zeigen es jetzt schon mal. Und das ist, was mich halt da sehr fasziniert hat. Das absolut krasseste ist ja, wenn du auf diesen Himmelsinseln bist und guckst runter auf diese ganze Welt von dort. Natürlich, wenn du runterspringst, gibt es eine Ladezeit. Also es ist nicht komplett durchgehend bis unten gebaut oder so.

02:34:38 Im Fallen hast du dann einen kurzen Lademoment. Aber wie krass! Was auch für eine krasse Idee. Du guckst quasi von oben auf diese komplette Landschaft mit all ihren Städten, als würdest du halt oben im Airbus sitzen und dann siehst du, ach da drüben ist eine Stadt, ach da hinten ist die Crimson Desert, so eine rote Wüste. Ach da ist irgendwie eine Gebirgskette und sowas. Aber was für eine clevere Idee das ist, das so zu bauen, weil es halt direkt...

02:35:04 so diese Sehnsucht nach Weite, diese Sehnsucht nach Erkunden weckt und du dir denkst, ah, jetzt will ich aber schon wissen, was da auch ist. Allgemein, also auch in dem Material, das wir uns angeschaut hatten damals von dir, Michi, da gab es ja immer mal wieder so Stellen, wo du dann auf erhöhten Punkten standest und halt einfach einen unglaublich guten Blick in die Ferne hattest, wenn du dann irgendwie auf einer Burgmauer standest und dann direkt einfach eine Welt vor dir saßt, wo du warst, ach, die will ich erkunden, da will ich rein und die sehen.

02:35:32 Das ist ein Punkt, der mir jetzt im Nachhinein erst bewusst geworden ist durch die Berichterstattung von Digital Foundry, die ja ganz viel zu der Technik vom Spiel noch gemacht haben, weil ich das damals nicht so wirklich in Worte fassen konnte, was das ist, warum diese Weitsicht so beeindruckend ist. Und die haben aber einen sehr guten Hinweis geliefert, nämlich, dass es im Vergleich zu anderen Open World Spielen, die Distanz, in der Bäume im...

02:35:58 augenscheinlich höchsten Detailgrad dargestellt werden, deutlich weiter ist als sonst. Und das ist normalerweise was, wo ganz viele Spiele eben sparen. Also wo dann entfernte Bäume halt einfach aussehen wie so Tapete oder sehen halt nicht aus wie richtige Bäume. Und dadurch, dass sie sich aber durch diese, was diese Engine eben leisten kann, sich das erlauben können, dass die eben so einen hohen Detailgrad haben, wirkt diese ganze Welt halt plastisch. Und sie wirkt halt nicht wie...

02:36:26 eine Kulisse, die gar nicht echt ist, sondern man steht mit beiden Beinen in dieser Welt und weiß, man kann da hinten hinlaufen. Das ist nicht nur einfach eine Kulisse, sondern das ist wirklich echt. Und das ist das, was mich so umgehauen hat. Und ich glaube, das wird sich auch im weiteren Verlauf dieses Spiels nach den sechs Stunden nicht ändern.

02:36:46 Ja, ich bin sehr gespannt, wie wir das auch noch bewerten werden in den nächsten Tagen. Du hast drei Spiele genannt, an die dich das Spiel erinnert hat. Drei andere Open-World-Spiele. Zelda, The Witcher und Red Dead Redemption 2. Hat es die guten Seiten dieser Open-Worlds oder auch vielleicht die schlechten übernommen? Boah, das ist eine komplizierte Frage. Lassen wir es mal. Ich muss gerade überlegen, was denn...

02:37:17 Man kann ja bestimmte Funktionen aus diesen Spielen nicht übernehmen, ohne die Kehrseite der Medaille mitzunehmen. Und es gibt ja Gründe, warum die Sachen so sind. Also zum Beispiel dieses ganze Red Dead Redemption 2 Vergleich. Das habe ich deswegen gebracht, weil ich in Trailern den Eindruck hatte, das ist ein Spiel, in dem man sehr mühelos durch diese Welt kann.

02:37:40 Und das kann man zu einem Teil auch, aber es ist dann in vielen Detailsachen deutlich beschwerlicher. Das ist was, was ja Red Dead Redemption 2 sehr prominent gemacht hat. Alles, was man in Red Dead Redemption 2 macht, ist so Arbeit. Alles ist halt verlangsamt und man hat immer das Gefühl, dieser arme Kerl, der muss so schwer tragen, es ist so viel zu tun, wenn man eine Schießerei gewonnen hat, wie lange das dauert, bis man die Leute alle durchsucht hat. Alles mit so einer kleinen Animation.

02:38:07 Und Crimson Desert geht da in eine ähnliche Richtung. Das hat aber natürlich den Vorteil, dass man mehr ein Gefühl für die Schwere dieses Charakters und der Welt und was der alles aushalten muss, bekommt. Das heißt, das Beschwerliche von Red Dead Redemption 2 hat, glaube ich, auch Crimson Desert. Aber das hilft natürlich auch, um die Illusionen zu verstärken.

02:38:33 Es hat viel von Zelda, was so dieses Rumgeklettere angeht. Jetzt frage ich mich nur gerade, was ist das Negative daran an Zelda? Also zumindest was ich gespielt habe, ist es nicht so wie in Tears of the Kingdom, dass man am Ende irgendwann nur noch so Physikbaukasten und es ist nur noch, man baut sich irgendwelche Quatschroboter aus Magnetteilen oder so zusammen. Es hat Elemente davon, aber es war nicht so überbordend.

02:39:02 Man kann halt auch nicht auf alles hochklettern, wie das bei Zelda ist. Es gibt schon seine Begrenzungen. Und bei Witcher, bei Witcher ist es halt eher diese Kombination aus Schwertkampf, Zauberei und man ist halt so auf dem Pferd von Dorf zu Dorf unterwegs, um auch so ein bisschen der zu sein, der allen Leuten die Probleme löst. Das ist so, von der Struktur her erinnert das stark, wie die Quests dann in Witcher auch zusammenhängen.

02:39:32 Aber ob das wirklich so Nachteile mit sich bringt, wüsste ich jetzt gar nicht. Müsste ich gerade noch mal überlegen. Ich glaube, das finde ich klasse, wie du das aufzählst, weil das war genau mein Eindruck oder ist auch mein Eindruck von diesem Spiel, weil meine These ist ja, an Crimson Desert kannst du die Entwicklung der Open World Trends über die letzten zehn Jahre komplett ablesen.

Analyse von Crimson Desigts Designphilosophie

02:39:58

02:39:58 an diesem einen Spiel, weil da so viel, natürlich auch so viel Unterschiedliches drinsteckt. Und das wäre nämlich für mich dann auch der negative Aspekt, dass es da keinen klaren Fokus hat. Weil es ist einfach kein so gutes Story-Spiel wie The Witcher, soweit wir es bis jetzt wissen. Das wollte ich auch sagen mit der Story. Sprich weiter. Ja. Weil genau das ist es halt. Genau. Und diese, wenn man halt reinguckt, wenn man schaut, was waren denn so die Meilensteine der letzten...

02:40:27 zehn oder fernishalber elf Jahre, um The Witcher noch mit reinzunehmen, dann war das, The Witcher hat halt so gezeigt, hey, eine Open World kannst du verbinden mit Story.

02:40:37 mit Geschichten erzählen. Nebenquests sind nicht nur Sammelaufgaben, sondern haben halt richtige, da sind Dialoge und Entscheidungen und richtige, es steckt erzählerisch was drin. Plus es gab diese Witcher-Sicht als Detektiv-Modus. Du kannst da irgendwie Rätsel lösen und solche Sachen. Horizon Zero Dawn hat das dann auch gemacht, ein Jahr spät, beziehungsweise 2017. Also das war sozusagen dieser Story-Aspekt und auch was, wo dann natürlich bei Crimson Desert du irgendwie siehst, hey,

02:41:05 Also das haben sie auch gesehen, wahrscheinlich, als sie damals angefangen haben, das zu planen. Da war es ja noch als Multiplayer-Titel geplant und so weiter. Und sie haben sich gedacht, okay, Upworld und Story, wichtiger Trend. Aber dann kam Zelda Breath of the Wild, was jetzt storymäßig nicht unbedingt der große Knaller ist, aber es hat eine Welt, die niemals Nein sagt. Du hast dort...

02:41:27 viel dieses Sandbox-Gefühl einfach für mich. Du kannst Dinge ausprobieren, du kannst mit der Physik experimentieren, du kannst überall klettern, du kannst mit dem Gleiter runterfliegen, wenn du auf einer Klippe stehst. In Skyrim, wenn du runterspringst, bist du tot. In Zelda hast du immer einen Weg und du kannst einen kreativen Weg finden, Probleme einfach selber zu lösen.

02:41:47 Ja, 2017, als es rausgekommen ist, war zufällig auch das Jahr, wo die Entwicklung von Crimson Desert begonnen hat. Und auch das merkt man diesem Spiel an. Nicht nur, weil es diese komischen Physik-Puzzles gibt, da auf diesen Himmelsinseln mit irgendwie Teile zusammenkleben und sowas, was wir schon gesehen haben, sondern halt auch durch das Klettern, durch das Gleiten, durch dieses, hey, du hast unterschiedliche Fortbewegungsmittel zur Verfügung. Dann 2018, hast du schon gesagt, Wettered Redemption 2.

02:42:15 großer Fokus auf Immersion, wie die Rockstar-Spiele ja allgemein. Also ich würde jetzt nicht sagen Realismus, weil Realismus im Videospiel ist, also ein Spiel zu spielen ist immer noch was anderes als die echte Welt, aber einfach dieses Authentische. Du bist da nicht nur einfach in dieser Welt unterwegs, es ist einfach nicht nur ein Spielplatz für dich, sondern du musst auch dein Pferd pflegen oder essen zwischendurch. Plus um dich rum ist alles simuliert. Du kannst Leute auf der Straße freundlich mit Hallo begrüßen oder du kannst sie...

02:42:44 beleidigen und bedrohen. Und das geht in Crimson. Der sagt ja auch, auch da kannst du freundlich grüßen. Oder wenn du irgendwie so eine Maske auf dem Gesicht hast, kannst du sagen, Bedrohung. Also quasi dieser Umgang, wie du mit NPCs umgehst.

02:43:00 Und auch da finden sich halt Teile davon wieder, so in ihrer, wie du es gerade schon gesagt hast, Michi, in ihrer Designphilosophie. Das nächste 2022 ist Elden Ring, was alleine schon auch so eine krasse Weitsicht hatte. Mit vielen Dingen, die du von Anfang an direkt sehen kannst, die dich da irgendwie hinziehen. Plus dieses, Todd Howard hat lustigerweise mal gesagt bei Bethesda,

02:43:27 Egal in welche Richtung man läuft, nach spätestens 30 Sekunden muss man etwas sehen, was einen ablenkt und anzieht. Das muss er vor Starfield gesagt haben, weil da passiert es nicht. Da kommen nach 30 Sekunden Ladebildschäme. Und dann guckst du raus und die echte Welt zieht dich an, weil du dir denkst, vielleicht mache ich mal lieber nebenher noch was anderes.

02:43:48 In Elden Ring passiert das. Also da hast du auch wirklich, du reitest da durch und dann siehst du, oh, da drüben ist irgendwie ein riesiges Monsterviech, da vorne ist ein Turm, da oben ist irgendwie dies und das und ich muss mir das alles angucken. Also das lebt diese Regel ganz wunderbar. Da gibt es einen sehr interessanten GDC-Talk zu dem ganzen Thema und ich glaube, dass Elden Ring stark da auch von Breath of the Wild inspiriert war. Das war diese ganze These der Dreiecke. Ja, genau. Also dass die Spielwelt...

02:44:16 mit Dreiecken gedacht ist und dass man immer, wenn man einen Berg hat, dann spitzt da an der Seite schon irgendwas anderes raus. Also dass das immer so ist, dass der Horizont soll so ein Teaser sein, auf das, was sich da alles erwartet. Und alles soll dich irgendwie dorthin lotsen und die Spielwelt soll halt ganz grob in Dreiecke aufgeteilt sein. Was eine Designphilosophie ist, die man bei Aiden Ring halt dann auch wieder repliziert sieht. Also wenn ihr jetzt hier oben mal guckt, überall, ja, da kann man doch überall hin, da ist noch ein Turm und hier ist noch ein Berg.

02:44:46 Ja, genau diese Sichtachsen, dass du immer diese Achsen hast. Und das ist genau diese organische Führung, die halt Elden Ring auch so klasse gemacht hat. Das braucht keine Marker. Das braucht keinen großen Pfeil, der irgendwo in der Landschaft schwebt und dir sagt, geh doch mal dahin. Sondern es ist sehr minimalistisch in seiner Führung und trotzdem fühlst du dich geführt durch diese Welt einfach nur dadurch.

02:45:06 wie sie gebaut ist und was du siehst. Das war so der Beitrag. Und auch das, wie gesagt, hat Crimson Desert ja durch diese Ausblicke, durch diese besonderen Orte, die man sieht, auch in großer, weiter Entfernung schon sieht. Und das letzte Spiel, was noch auf meiner Liste steht, ist Zelda Tears of the Kingdom, weil das diese Vertikalität einfach hatte. Du hast Höhlen unter der Erde und diese Himmelsinseln hoch oben an der Erde. Und das noch gemixt mit...

02:45:33 eben diesen sehr unterschiedlichen Fortbewegungsmitteln, die du dir zum Teil auch selber bauen kannst, aus diesen Magnetsteinen. Und auch da stecken Dinge im Crimson Desert drin. Sie haben die Himmelsinseln übernommen und sie haben zwar, soweit wir bis jetzt wissen, kein Bausystem für Fahrzeuge, was soll noch alles drinstecken? Also das zumindest nicht. Aber...

02:45:52 von Haus aus sehr viele unterschiedliche Fortbewegungsmittel eingebaut. Du hast das Pferd, du hast den Gleiter, du kannst einen Drachen reiten, du kannst einen Bären reiten, du kannst irgendwie Mechs bewegen. Also auch da ganz viele Möglichkeiten, dich durch diese Welt zu bewegen, damit sie dir auch möglichst selten irgendwie Nein sagt. Also ich finde, all diese Designphilosophien, die diese Spiele mitgebracht haben,

02:46:16 verquicken sich jetzt in Crimson Desert zu einem Ganzen. Ich würde nicht sagen, dass es notwendig ist, das so zu machen. Genau, das wäre jetzt nämlich, wir erarbeiten jetzt diese ganzen Punkte, die du gesagt hast, mal so ein bisschen ab zum Teil. Was davon denn wirklich wichtig ist, um eine Open World gut zu machen und ob wir das in Zukunft auch noch weiter sehen werden. Und zwar zum einen halt dieses Voll mit Aktivitäten.

02:46:44 Muss denn eine Open World voll mit Aktivitäten sein? Und wenn ja, wie müssen diese Aktivitäten gestaltet sein? Weil als Gegenbeispiel dazu, dass eine Welt nicht immer voll mit Aktivitäten sein muss, will ich Shadow of the Colossus nennen. Das ist eine Welt, die lebt davon, dass sie leer ist.

02:47:01 Die lebt davon, dass diese Atmosphäre einfach geschaffen wird, dass da halt diese riesigen Kolosse umso mehr dann auffallen und umso mehr halt als Endgegner einfach da zu sehen sind. Allgemein, das war Felix sehr wichtig, dass ich das hier sage, Shadow of the Colossus war ein großes Vorbild für Breath of the Wild. Also du siehst ganz viel...

02:47:23 Ehrlicherweise hat sich der Macher von Shadow of the Colossus sehr an Zelda orientiert, also riesen Zelda-Fan und du siehst ganz viel von Zelda schon in dem Spiel. Und die Macher von Breath of the Wild wiederum haben sich an Shadow of the Colossus orientiert, vor allem was die Vertikalität auch wieder angeht. Das nach oben klettern, auf Gegner drauf klettern, was ja unter anderem bei Crimson Desert auch wieder möglich ist. Aber jetzt zurück zur Welt und zwar, wie gesagt.

02:47:48 Kann eine Open World nicht auch großartig sein, indem sie dich nicht die ganze Zeit mit Aktivitäten zuballert? Braucht es viele Aktivitäten in einer Open World? Ja, das muss mich überantworten. Ich habe so viel geredet jetzt. Ich würde sagen, nein. Also für mich ist das so, wenn das, wie du schon sagst, Aktivität, also wenn das schon auf der Karte markiert ist und hier ist jetzt das Armdrück-Minispiel und hier ist das und das, das macht mir immer die Immersion kaputt.

Debatte: Gefüllte oder leerere Open Worlds?

02:48:15

02:48:15 Weil dann habe ich nicht den Eindruck, ich bewege mich durch eine glaubwürdige Welt, sondern durch so ein Vergnügungspark, der für mich dort hingestellt wurde.

02:48:22 Wenn das aber auf der anderen Seite das ist, was wir jetzt eben über Breath of the Wild und Tears of the Kingdom hatten, dass ich mir selbst die Aktivitäten mache, also dass ich mir jetzt hier selbst überlege, ich haue jetzt hier 20 Bäume um und mache halt hier mit dem Floß und fahre damit über den Fluss drüber, dann ist das ja keine Aktivität, die jetzt hier mit dem Bootsrennen-Minispiel begonnen hat, aber die Welt sagt mir halt, ich kann das einfach machen. Und das ist ja dann das, was für mich das ausmacht.

02:48:48 Übrigens mal nebenbei nur so, lieber Chad, lobt mal die Regie, wie die heute on fire sind, was die hier die Gameplayclips reinballern. Abgefahren. Ja, richtig gut. Stimmt.

02:48:59 Allgemein gerade wird auch eine Umfrage gemacht, was den Leuten am wichtigsten ist in der Open World. Die Größe, weil das ist ja was, womit sich gerade ganz viele Macher immer brüsten. Oh, wir haben die größte Open World und schaut mal, wie viele Planeten wir uns anschauen können, Starfield. Oder die vielen Aktivitäten oder alles hat Konsequenzen. Also so ein bisschen dieses Sandbox-artige. Ja, ich meine, wir sehen, dass alles hat Konsequenzen gerade führt mit 61 Prozent. Ich würde sagen, nix davon, weil...

02:49:27 Die Open World, die ich dann in die Waagschale werfen würde, wäre Mafia the Old Country oder überhaupt die Mafia-Spiele, außer Mafia 3, wo sie es versucht haben anders zu machen und es schiefgegangen. Weil das hat Open Worlds, die reine Kulissen sind und sie sind trotzdem fantastisch, finde ich zumindest, und dem Spiel zuträglich. Auch L.A. Noir wäre auch ein Beispiel. Nein! Doch!

02:49:48 Atomveto. Michi möchte, glaube ich, gehen. Der hat heute noch Termine. Nee, weil ich finde, und gerade wenn man sich die Old World anguckt, durch dieses malerisch schöne Sizilien zu reiten zwischen den Missionen, ist was anderes, als einfach zum Missionsbeginn teleportiert zu werden. Es gibt dir ein anderes Gefühl für die Welt, in der du dich befindest, ein besseres Gefühl für die

02:50:15 Naja, einfach für die Zeit, für diese 1920er, für die Umgebung, für die, überhaupt für die Geschichte, wo das alles stattfindet. Das ist...

02:50:26 So gut gemacht in den Mafiaspielen insbesondere, auch wenn diese Welt mit null Aktivitäten gefüllt ist, kannst du da nichts machen, außer dich durchbewegen und dabei vielleicht noch nebenher einen Dialog anhören beim Reiten oder jetzt in Mafia oder früher beim Fahren. Und es ist überhaupt kein Problem. Außer für Michi. Ich würde sagen, wenn ich in L.A. Noire...

02:50:49 zu jedem Fall und zurück zum Polizeirevier einfach nur in einer Cutscene gefahren wäre und die hätten sich unterwegs im Auto unterhalten, dann wäre mir das lieber gewesen, als mir die ganze Zeit anzuschauen, wie viel Millionen Dollar Diesel Open World gekostet hat, die niemand braucht. Bei Raphael will ich mir jetzt kein Urteil erlauben, weil das habe ich nur kurz angespielt, aber auch hier bin ich der Meinung, man hätte doch wahrscheinlich das Flair der 20er Jahre dort auch in einer Zwischensequenz. Also klar, wenn man einfach nur hinteleportiert wird, ist Quatsch, aber

02:51:20 wenn in dieser Open World nichts für mich zu tun ist und ich meine, mit zu tun ist nicht ein Punkt auf der Map, wo ich dann mein Minispiel machen kann, sondern die Welt auch nicht wirklich auf mich reagiert, dass es irgendwie Konsequenzen oder was hat. Also warum bin ich dann da? Wessen Zeit verschwenden wir denn hier gerade? Es ist ja nicht gesagt, dass die Welt nicht auf dich reagiert, weil wir erinnern uns alle an das Speeding-Ticket damals in Mafia. Da konntest du ja den...

02:51:46 Da konntest du ja für zu schnell fahren, einen Strafzettel kriegen und solche Sachen. Aber ich weiß, dass du meinst, du hast keine großen Interaktionen. Wie gesagt, haben sie bei Mafia 3 ja dann versucht zu ändern, aber da halt einfach wieder so formelhaftes Zeug eingebaut. Aber die Frage ist ja auch, ob das heute so noch funktionieren würde. Also eine Welt, in der du halt keine Reaktivität hast, in der du... Mafia, die All Country hat es ja gerade gezeigt. Das ist jetzt, wie lange her? Ein halbes Jahr?

02:52:15 Ich finde, es geht ... Es muss nicht sein. Ja, also ich geb dir recht, wenn es jetzt rein puristisch betrachtet, müsste man es nicht machen. Ich finde, für mich ist es toll, weil es so viel zur Atmosphäre beiträgt. Ich möchte nicht irgendwo hin teleportiert werden. Und ich möchte auch nicht unbedingt nur eine Zwischensequenz sehen, weil ich spiele immer noch ein Videospiel. Das ist schön, wenn es interaktiv ist. Also wenn ich wirklich mir selber mein Auto da durchlenken kann oder halt mein Pferd in The Old Country.

02:52:43 statt halt nur an der Hand genommen und da durchgeführt zu werden, weil dann kann ich auch einen Film gucken. Ja, voll. Also wie gesagt, am Ende, ich glaube auch da, es kommt sehr aufs Spiel an, was für das Spiel sinnvoll ist. Korrekt. Und für Mafia the Old Country, ich habe es ehrlicherweise selber nicht gespielt, aber hört sich das sehr sinnvoll an. Ich bin auch grundsätzlich immer der Meinung, es muss halt im Spiel einfach sinnvoll sein, wenn es im Spiel sinnvoll ist, dass es Teleportmöglichkeiten gibt.

02:53:09 Dann ja, warum nicht? Schnellreisepunkte. Andererseits liebe ich es zum Beispiel auch, Spider-Man ist für mich so ein Beispiel, wo ich Reisen geliebt habe, Spider-Man auf der Playstation, weil ich es geliebt habe, mich durch diese Häuser dadurch zu schwingen und dann jedes Mal auf dem Weg allein schon, dann habe ich wieder mitbekommen, da drüben ist gerade ein Börsewicht, okay, dem stelle ich mir jetzt und den bekämpfe ich jetzt und das war cool. Einfach durch das Reisen hast du mehr von dieser Welt gesehen und diese Welt miterlebt.

02:53:38 Das finde ich ist für mich zumindest ein Punkt, der eine gute Open World heute ausmacht, dass Reisen Spaß macht oder Reisen an sich. Also bei Reisen an sich, die Open World lebt davon, dass sie eben, dass du überall hingehen kannst. Und das Gehen ist ein wichtiger Teil davon. Du verbringst viel Zeit in Open World Spielen damit, von Punkt A nach Punkt B zu kommen. Und ich finde es sehr wichtig, dass genau diese Reise Spaß macht. Ja. Oder?

02:54:06 Ja, völlig richtig. Das ist, glaube ich, einer der modernsten Open-World-Trends, auch dank Spider-Man, dass Traversal eine wichtige, sagt, so heißt es ja als Feature, dass das Durchqueren der Welt einfach was Besonderes ist und nicht langweilig wird. Und auch da wieder, könnte man jetzt auch noch mit in diese Open-World-Meilensteine reinnehmen, die ich aufgezählt habe. Auch da werden Sie sich halt was dabei gedacht haben bei Crimson Desert, wenn Sie halt...

02:54:33 Diese ganzen Fortbewegungsmittel designt haben wir im Spiel drin steckt. Also durchaus eine Art Potpourri der Open World Trends, dieses Crimson Desert. Die Frage ist, war denn irgendwas dabei, als du es jetzt angespielt hast, Michi, wo du gesagt hast, das hier, das ist neu. Das könnte die Zukunft der Open World sein.

02:54:55 Ich habe noch einen Punkt zu dem Punkt vorher. Ich weiß nicht, weil du bist da so schnell weggereist. Mir gefällt gerade meine Rolle als der Bösewicht in diesem Chat, der immer das Gegenteil von dem sagt. Ich bin der Meinung, dass eine Open World Massiv dadurch gewinnt, dass das Reisen keinen Spaß macht. Death Stranding zum Beispiel.

02:55:24 In der Stranding musst du dir jeden Meter, den du zurücklegst, weil du eben durch diese Fracht so verwundbar bist, musst du dir erkämpfen. Und dann mit fortlaufendem Spielfortschritt wirst du immer vielseitiger, bekommst immer mehr Mittel an die Hand. Also dann sind die Herausforderungen am Anfang, über die lachst du, aber die Herausforderungen werden eben immer stärker. Jetzt kann man argumentieren, der Stranding 2 war am Ende zu einfach. Und bei Souls oder bei Elden Ring ist es ja das Gleiche.

02:55:52 Da ist ja die eigentliche Fortbewegung nicht unendlich spaßig und vor allem auch saugefährlich und du bist dann eben auch sehr verwundbar. Das heißt, ich würde nicht sagen, dass die Fortbewegung immer uneingeschränkt Spaß machen muss, wobei ich dir natürlich recht gebe, das Schwingen in Spider-Man.

02:56:09 Okay, ich glaube, das habe ich falsch formuliert an der Stelle. Ja, Spaß machen auch im Sinne von auch fordern. Also, dass ich halt, dass ich am Ende da das Gefühl habe, ich habe was getan. Weißt du, was ich meine? Also, weil dann, dann, das, dann spielt der Elden Ring auch mit rein in dieses, das ist halt nicht einfach nur, ich drücke jetzt diesen Knopf, weil ich muss diesen Knopf drücken, sondern ich habe ein Ziel, das sinnvoll ist und ich habe, ich muss eben auf die Welt reagieren, weil

02:56:38 die Welt mich vielleicht ärgern kann, mich vielleicht töten kann, ich habe vielleicht Spaß, weil die Fortbewegung, also eins, entweder es muss Spaß machen oder die Welt kann irgendwie jederzeit diese Reise zu, also finde ich, anstrengend machen oder irgendwie zu einem Kampf machen. Ich glaube, das sind die beiden Möglichkeiten, die man hat und man darf halt nicht einfach nur Walking Simulator haben, wo du lange, oder?

02:57:07 Wie seht ihr das? Aber das Wandern ist ja gerade das Geile auch manchmal. Also wenn das Wandern an sich genug, also Beispiel Death Stranding, wo jeder kleine Kieselstein dich zu Fall bringen kann, was dich dazu bringt, jeden kleinen Kieselstein wahrzunehmen und ein ganz anderes Bewusstsein für diese Welt zu kriegen.

02:57:26 Wenn ich mit dem Bewegungssystem von einem Ubisoft Open World Spiel durch Death Stranding laufen würde, wäre diese Spielwelt komplett verschmissen. Weil da renne ich halt mit 300 kmh und irgendwelchen Raketenantrieb und sonst was darüber und mache mir gar keine Gedanken darüber, wie der Untergrund gerade ist, ob das jetzt gerade irgendwie rutschig ist, ob das Sand ist oder sonst irgendwas. Aber ansonsten gebe ich dir recht. Das war es auch nicht als ein Front gemeint. Ich dachte einfach nur, ich...

02:57:50 Spiel nochmal den Bösewicht. Hast du gut gemacht. Ich hab's auch nicht ins Front aufgenommen. Ich würde nur zwei Sachen einwerfen. Death Stranding ist eines der Spiele, die ich nicht brauche, weil das ist Baby Steps mit DHL gemixt. Das brauch ich nicht. Aber ja, Michi verlässt jetzt endgültig den Raum. Okay. Und das Zweite ist, jetzt soll ich den zweiten Punkt vergessen, den ich machen wollte. Assassin's Creed, genau, weil du gerade Assassin's Creed und Fortbewegung angesprochen hast. Michi meldet sich ja eigentlich... Der Udvar Deng schaltet auf Gefahr.

02:58:19 Okay, weil du gerade Assassin's Creed und Fortbewegung angesprochen hast, ich glaube, das ist einer der Gründe, warum manche Leute das alte Parcours-System vermissen von Assassin's Creed, was viel präziser und dadurch auch fordernder war, als es in den moderneren Spielen jetzt der Fall war. Sie haben ja bei Assassin's Creed Shadows da nochmal ein bisschen gedreht und gepatcht und so.

02:58:39 Aber ich habe mich früher in Assassin's Creed immer sehr gerne durch die Städte bewegt, weil es sich einfach cool angefühlt hat, dann irgendwie auf den Kirchturm und dann da hoch und dann rüber aufs Dach hechten, dann da rüber sprinten, im richtigen Moment abspringen, auf ein Seil zu hüpfen von dort weiter an die Fassade und sowas. Also das darf natürlich nicht zu simpel sein, aber so wie es früher in den alten Ubisoft Games war, das hat es richtig fun gemacht. Also war das richtig cool.

02:59:05 So, und der andere Punkt, den ich hätte, was Crimson Desert angeht und die Zukunft der Open World, ist einer, der basiert auf einem PC Gamer Artikel, den ich gelesen habe, über diesen Anspieltermin, in dem stand, Crimson Desert macht all das, nimmt all diese Inspiration, aber es mixt es mit der Rule of Cool. Und ich fand das so schön ausgedrückt, insbesondere in Bezug auf das Kampfsystem.

02:59:31 Weil Kampfsystem und so ist jetzt kein Teil von Open World Game Design im klassischen Sinne, hat ja mit der Spielwelt nichts zu tun oder wie gestaltet ist. Aber alles, was du da machst mit diesem in den Kämpfen, ist einfach auf...

Rule of Cool und Clippability als Designprinzip

02:59:44

02:59:44 Coolness ausgelegt, was die Manöver angeht mit irgendwie Dropkick und dann trittst du einen vom Cliff, haust jemanden gegen die Wand, du schlägst irgendwas um, sodass ein kompletter Marktstand zusammenkracht und sowas. Kannst im Kampf, wenn du im Bosskampf bist, dir von deinem Gegner, statt einfach nur drauf zu knödeln, dir ein Kampfmanöver abgucken. Wie cool ist das, dass der Typ dich angreift mit seinem riesigen Schwert und du sagst, äh.

03:00:11 So machst du das. Jetzt benutze ich das Manöver auch gegen dich. Cool. Also alles folgt dieser Coolness. Und was in diesem Artikel von PC Gamer stand, ist, dieses Spiel ist ausgelegt auf maximale, ach doch, englisches Wort, Clippability. Also alles, was du tust, kann im Idealfall ein Videoclip sein, weil es einfach so over the top ist.

03:00:40 Ich reite gerade mit nacktem Oberkörper auf einem Bären durch einen Steinbruch voller Banditen und baller dabei mit Feuerpfeilen.

03:00:51 Tendenziell leicht over the top. Ein bisschen wie es in Just Cause damals war, war auch eine ähnliche Philosophie, wo du diesen Inselstaat hast und da auch komplettes Chaos anrichtest, um ihn zu befreien. Was auch immer das mit Befreien zu tun hat, dass man dieses ganze Land in Schutt und Asche legt, in Just Cause. Also da geht es überhaupt nicht darum, diesen Inselstaat zu befreien von irgendwelchen Bösen. Es geht darum, da hinzugehen und einfach...

03:01:13 krasse Sachen zu machen mit Greifhaken und Helikoptern und Flugzeugen und sonst was. Da geht es doch nicht ums Befreien, kann mir keiner erzählen. So spielt keiner für die Story. Und ich glaube, das ist tatsächlich eine Sache oder etwas, was Entwicklerteams umtreibt. Ist natürlich, wie erzeuge ich Aufmerksamkeit für mein Spiel. Und je mehr Dinge da drin passieren, die halt einfach cool aussehen, auch als Clip. Irgendwo als Short-Video auf...

03:01:41 TikTok auf YouTube, auf allen anderen Plattformen. Und das Spiel darauf ausgerichtet zu designen,

03:01:51 Ohne dass es dich jetzt aber natürlich dazu zwingt. Es ist ja nicht so, dass du Crimson Desert spielst. Wobei, wer weiß vielleicht. Und dann kommt so ein Button, hey, das war gerade ein cooles Manöver, möchtest du das nicht mit der Welt teilen oder so? Das macht es ja nicht. Es ist ja nicht so, dass es dich dazu auffordert. Aber das Design darauf auszulegen, dass so etwas Cooles passieren kann und du selber auch coole Momente kreieren kannst, ja, durch das, was du machst.

03:02:16 Es ist ja nicht so, dass man nur eine Taste drückt und es wird cool, sondern du musst halt Manöver verketten und dann hier Dropkick und gegen das Kinn und was weiß ich was. Das ist, glaube ich, ein Teil der Zukunft.

03:02:27 Das ist ein sehr guter Punkt, weil ich finde, das ist eine Designphilosophie, die man jetzt bei zum Beispiel Ananta, das ist ja auch ein kommendes Open-World-Spiel, sieht man was sehr ähnliches. Also dieses Verquicken verschiedenster Einflüsse und dann aber halt so alles auf elf gedreht. Weil das halt so over the top ist, dass man das unbedingt teilen muss. Hast du schon gesehen, man kann da wie Spider-Man und gleichzeitig das und das machen. Ich sehe das aber ein bisschen schwierig, wenn wir jetzt sagen, das ist die Zukunft, weil wie oft kann man diesen Trick...

03:02:56 Also wie viele Spiele können sagen, unser Spiel ist einfach nur alle anderen Spiele und ein bisschen bekloppter. Also ich sehe jetzt dieses eine eigene Element daraus, was jetzt wirklich wegweisend ist. Auf der anderen Seite bin ich wahrscheinlich aber der Schlechteste, um das zu beurteilen, weil ich habe genau zweimal gedacht, das ist die Zukunft der Open Worlds. Das erste Mal war No Man's Sky mit diesem...

03:03:22 ein komplettes Universum mit endlosen Planeten, das wird die Zukunft sein, das wird so toll. Und dann zu merken, nee, wenn da halt nicht irgendwie auch Hirn dahinter ist und das einfach nur so völlig austauschbar ist, dann braucht auch niemand eine Million Planeten, da reicht ein cooler. So, erster Failmoment, das zweite war, das mit Breath of the Wild, dass man da alles anzünden und mit Blitzen und diese Physikspielereien, ab jetzt werden das alle Spiele kopieren.

03:03:49 Können wir kurz mal zusammenzählen, wie viele Spiele das kopiert haben? Tears of the Kingdom, dann wird es auch schon eng. Können Sie das an. Aber sonst...

03:04:03 Also das eine Ding, was die jetzt wirklich abhebt, was man sagen kann, dass das irgendwie Schule macht, abgesehen von Michas Rule of Cool, wüsste ich jetzt gar nicht. Aber ich habe da vielleicht noch nicht lange genug gespielt. Vielleicht werden unsere Tester da zu einem ganz anderen Ergebnis kommen. Ja, also ich glaube, diese TikTok-Ability ist definitiv ein Punkt, dass Spieler halt einfach...

03:04:26 Ja, aber genau, warum hat denn die PS5 den Share-Bun?

03:04:55 Also genau wegen sowas. Plus Ghost of Your Tale natürlich auch, was organische Führungen angeht. Oder um den Namen noch zu Drop'n Kingdom Come Deliverance 2, natürlich auch was simulierte Welten angeht und glaubwürdige Welten. Ganz weit vorne. Ganz weit realistisch. Ja, genau. Ist einfach realistisch und die Welt reagiert auch viel auf dich. Wo ich sagen würde, dass wir...

Zukunft der Open Worlds: Zwischen Coolness und Simulation

03:05:15

03:05:15 Zumindest meine private These, die diese Clippability wieder sehen werden, ist in GTA 6. Oh ja, definitiv. Weil wir in den Trailern ja schon sehr viel gesehen haben mit Social Media. Natürlich auch Social Media Satire und Florida Man und irgendwelche Leute, die auf Krokodilen reiten, auf ihrem Pickup oder sowas. Aber dadurch, dass Rockstar Welten baut, in denen ja auch diese Glaubwürdigkeit und diese Reaktivität eine große Rolle spielt. Du kannst auf der Straße jemanden beleidigen und ab dann eskaliert es.

03:05:43 Dann zieht er eine Knarre, dann kommt ein Polizist vorbei, zieht auch eine Knarre, dann fährt ein Krankenwagen gegen die Wand, plötzlich brennt alles und so weiter. So typische GTA-Sachen. Und das nochmal eine Ebene weiterzutreiben, ich glaube, das ist durchaus eins ihrer Ziele für GTA 6. Also, dass da einfach noch mehr Quatsch passiert, auf Basis dessen, was du getan hast. Und ich glaube, das ist ein... Ich weiß, es klingt ein bisschen dystopisch, weil ich hoffe nicht, dass das die einzige Zukunft ist für Open World oder Game Design. Doch.

03:06:09 Ah, okay, blöd. Kingdom Come Deliverance, War Horse, wenn ihr jetzt zuhört. Also, für Kingdom Come 3.

03:06:16 Wenn ich dann nicht in einem dampfbetriebenen Mech-Anzug einen Ritter von der Klippe dropkicken kann, dann könnt ihr euer Spiel auch gerade behalten. Wer braucht das denn? Ja, voll. Wer braucht es, dass ich einfach ewig lang nur irgendwie Kräuter sammeln gehe? Entschuldigung, wenn ich da während des Kräutersammels nicht von einem Drachen angegriffen werde, dann werde ich nicht mehr Kräuter sammeln gehen.

03:06:40 Aber das ist ja das andere, was schön sein kann an solchen Spielen, dieses Entschleunigte. In Kingdom Come, in keinem anderen Spiel, laufe ich so gern durch den Wald wie in Kingdom Come. In der echten Welt laufe ich nicht so gern durch den Wald wie in Kingdom Come. Jetzt ohne Witz. Es ist einfach so entspannend und so gut gestaltet, ein so toller Wald oder so tolle Landschaft überhaupt in dem Spiel. Und das war ja auch Red Dead Redemption 2 hoch 10, dieses ...

03:07:09 total langsame, manchmal schon zu langsame. Ah, du willst einen Stein aufheben? Ja, ich habe eine Animation für dich. Du willst eine Schublade öffnen? Weißt du, wie lange das dauert? Hier, Schublade auf. Ey, mein Bruder hat in Red Dead Redemption 2 monatelang quasi sich nur die Zeit vertrieben, Ornithologe zu sein.

03:07:29 Die Vogelarten, die es da gibt, zu fotografieren. Ich liebe es. Ich finde es großartig. Ich finde genau, das ist das, was für mich eine gute Open World ausmacht. Wenn du da drinnen gerne Zeit verbringst, so ein bisschen Urlaub da drin machen kannst und halt auch eben nicht nur die Hauptstory hast, die, finde ich, schon auch ein sehr wichtiger Punkt ist, wo wir bei Crimson Desert ja schon gesagt haben, dass es zumindest in den ersten

03:07:58 Die vier Stunden, die du gespielt hast, war das nicht der Hauptpunkt. Oder konntest du es nicht komplett überzeugen. Aber am Ende, wenn du in dieser Welt einfach leben kannst, also Zeit verbringen kannst, deswegen ist auch World of Warcraft eine Open World, in der Leute seit Jahrzehnten jetzt schon fast leben. Oder auch GTA Online. Da leben Leute, da machen Leute... Das sind zwei Jahrzehnte, oder?

03:08:24 Ja, 2005 glaube ich wurde vorhin gesagt, ich glaube, The World of Warcraft ist 21 Jahre alt. 2005 ist die deutsche Version rausgekommen, 2004. Okay, also, it's old. Aber auch diese Welt lebt immer noch, weil du in dieser Welt...

03:08:43 leben kannst. Klar, die Welt lebt vor allem davon, dass du da nicht alleine drin lebst, aber auch das kann ja eine Open World ausmachen, wenn du halt keine NPCs hast, die leben, wie in Kingdom Come Deliverance, wo jeder NPC irgendwie auch eine Story hat und du irgendwie den auch ein bisschen einfach, also du kannst halt miterleben, was die so machen. Und das ist super cool. Das ist auch was, wo ich mich schon auf Fable freue, ob sie das umsetzen können. Ich glaube, das wird nämlich auch eine Open World, die wieder...

03:09:09 Also die zumindest versucht neue Maßstäbe zu setzen. Ob sie es können, mal sehen. Aber Fable wird glaube ich auch eine Open World, die sehr spannend sein kann. Ja, weil Fable ist nämlich auch so eine Open World, wo du dir sagen kannst, okay, ich gehe einfach mal da raus und mache Quatsch. Auch ein bisschen wie in Crimson Desert. Mal schauen, was passiert. Weil hey, ich kann jeden NPC heiraten. Okay.

03:09:33 Da schauen wir doch mal, ne? Fang mal doch mal an. Ich kann Häuser kaufen und die Mieter rausschmeißen, wenn sie nicht genug zahlen. Ja, da wollen wir doch mal gucken, ob das funktioniert. Plus dann irgendwie Story-Entscheidungen, wenn die Leiche des Riesen rumliegt und die Grundstückspreise sinken, sodass ich sie alle aufkaufen kann oder sowas. Also ja, dieses auch so Sandbox-mäßig Angehauchte. Ich glaube, dass... Also ich liebe sowas in Spielen, hat nichts zu tun damit, dass es eine gute Geschichte erzählt.

03:10:01 Wie gesagt, Mafia the Old Country ist das komplette Gegenteil. Da gibt es eine Welt, wo ich nicht einfach sagen kann, ich gehe da raus und stelle Quatsch an, weil ich kann es nicht. Faktisch. Es geht nicht. Und es ist trotzdem toll. Aber also alles, jede Welt, die mir so diese Möglichkeit gibt, hier ist einfach, hier ist dein Spielplatz. Das ist toll. Mein Lieblings-Open-World-Zitat ist immer noch am Ende von Star Trek, der Film, wo sie fragen, Captain Kirk, wohin sollen wir fliegen? Und er sagt so, ah.

03:10:30 Der zweite Stand von links. Der sieht cool aus. Und einfach go. Das weckt jetzt Starfield-Parallelen, die ich gar nicht... Da kommt ein Ladescreen und dann sind sie dort. Nein, da geht es ja dann nicht weiter. Aber einfach dieses, okay, ich habe die Freiheit zu tun und zu lassen, was ich möchte. Ich kann gehen, wohin ich will. Und dann schauen wir einfach, was passiert. Und ich glaube, in die Kategorie fällt ein Crimson Desert zu 100%. Einfach dieses, hier ist eine Welt.

03:10:55 Du hast ganz viele Möglichkeiten. Es gibt Mechanik ohne Ende. Du kannst Dieb sein, wenn du möchtest. Du kannst eine Siedlung aufbauen für deine Graumähnen, die du dann wieder neu gründest. Du kannst Bäume fällen und auf Leute drauf fallen lassen, wenn es dir Spaß macht. Also geh einfach raus, mach Quatsch. Mach dein Ding. Mach dein Ding, genau. Und letztendlich, ich glaube auch, das ist...

Crimson Desert als spielerischer Spielplatz

03:11:17

03:11:17 wichtig, also auch bei einer Welt, die nicht ganz, also wie Mafia The Old Country, die nicht ganz so reaktiv ist, dass du sagst, es ist in sich stimmig. Also diese Welt muss in sich einfach stimmig sein und wenn du das spielst, darf es nichts geben, was sich daraus reißt. Wo du dann sagst, okay, wie ein Ladebildschirm, okay, ich schaue jetzt doch woanders hin. Ich habe jetzt doch, ich, nee, ich hole mir jetzt einen kurzen Wasser oder so, sondern nee, du musst danach, also bei einer guten Open World geht es mir zumindest so, wenn ich

03:11:46 richtig Spaß an der Open World habe, dann muss ich da stundenlang sitzen können, ohne zu merken, dass ich stundenlang da gesessen bin. Dann war es für mich eine gute Open World, oder? Michi? Ein gutes Spiel ist, wenn du nach fünf Stunden merkst, dass du dir da eigentlich Essen hingestellt hast und Getränke und dann hast du es nicht angerührt, weil du die ganze Zeit gezockt hast. Ja. Und glaubst du, Crimson Desert hat da das Potenzial?

03:12:10 Das glaube ich schon. Also es kann schon, gerade mit diesem Quatschfaktor, da wird man wahrscheinlich vom Hundertsten ins Tausendste kommen und das probiere ich jetzt noch aus und ob man, also es sind ja so viele auch Systeme, die man dann da bemerkt. Also ich glaube, man kann sich da sehr drin verlieren. Das wird glaube ich, für alle, die da Bock drauf haben, einfach mal Quatsch zu machen, da ist das glaube ich schon das richtige Spiel. Und vor allem auch der kann ich da hinkommen Faktor.

03:12:36 Dadurch, dass man ja klettern kann, dadurch, dass es die ganzen Fortbewegungsmittel gibt, du siehst die komplette Welt oder hast eine unendliche Weitsicht und, also nicht unendlich, aber eine sehr hohe Weitsicht und kannst ja denken, okay, da drüben ist ein Berg, komme ich da drauf. Keine Ahnung, weiß ich nicht, ob es geht, aber es zu probieren, ist ja allein schon. So setzt man sich ja dann auch seine Ziele und Herausforderungen manchmal einfach selber, völlig unabhängig von dieser Schmumpf auserwählten Story, die, naja.

03:13:04 Also eine gute Open World, eine Open World der Zukunft, da muss man auch erkunden wollen. Ja, genau, ja völlig richtig. Genau, eine Open World, die Open World der Zukunft und der Gegenwart und auch der Vergangenheit, muss mich einfach einladen, sie erleben zu wollen, indem ich das Gefühl habe, dass sie mit Liebe gebaut ist und nicht zufallsgeneriert. Ja. Also nicht zufallsgeneriert im Sinne von Starfield. Nicht im Sinne von Starfield. Damit...

03:13:31 Beenden wir diesen Talk. Ich glaube, wir könnten das noch ewig machen. Vielleicht machen wir noch mal irgendwann ein Part 2. Ich habe das Gefühl, es könnte sich lohnen. Schreibt gerne mal in die Kommentare, ob ihr Bock hättet auf ein Part 2. Damit verabschiede ich mich von euch. Vielen, vielen Dank, Micha und Michi, dass ihr euch die Zeit genommen habt für diesen Talk. Ich hoffe, ihr hattet Spaß. Also ich hatte es definitiv, noch mal in diese Welten abzutauchen, in denen wir so viel Zeit verbracht haben. War wundervoll.

03:13:55 Und danke natürlich an die Regie für die großartige Regiearbeit. Danke an den Chat, dass ihr dabei wart. Und damit bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao. Und hier im Stream geht es jetzt weiter und zwar mit einem Open World Tearless Talk. Meine Kollegen Magdalena, Daniel und Dennis und Chiara sind, glaube ich, noch dabei. Werden jetzt...

Just Chatting
03:14:12

Just Chatting

03:14:21 einordnen, welche Open-World-Franchises die besten sind. Eben typisch im Tierlist-Manier von, ich glaube, A bis E oder D haben wir. Ich bin sehr gespannt, wo die Open-Worlds, über die wir gerade schon geredet haben, dann landen werden. Es geht um Franchises, also es muss mindestens zwei Spiele in den Bereichen geben. Elden Ring ist raus. Elden Ring ist leider raus, aber Elden Ring wäre auch S. Also wenn Elden Ring 2 jetzt schlecht wird, nicht mehr.

03:14:48 Aber erst dann darf es ja bewertet werden. Erst dann wird es bewertet. Aber wir werden es sehen. Auf jeden Fall bleibt unbedingt dran. Gleich geht es weiter. Danke und ciao.

03:18:43 Ja, Open World, die gibt es mittlerweile zuhauf, wenn man so möchte. Und mindestens doppelt so viele gibt es, wenn man sich Open World Franchises beziehungsweise Marken anschaut. Und wir haben uns jetzt mal die Mammutaufgabe vorgenommen, diese Marken beziehungsweise Open World Franchises einfach mal in eine Tierlist reinzumachen. Das mache ich aber nicht alleine, weil ich bin jetzt schon gefühlt überfordert damit. Deswegen ist Daniel noch mit mir zusammen hier im Studio. Schön, dass du da bist. Das freut mich sehr, dass ich offenbar einer bin, der Überforderungen abfedert. Aber ich versuche es.

03:19:12 Ich glaube an dich. Und ich glaube auch an die weiteren zwei Gäste, die da sind, nämlich einmal Dennis und Chiara, die uns remote dazu geschalten sind. Schön, dass ihr da seid. Hi, grüß euch. Hallo. Okay, jetzt wie gesagt, wir wollen uns jetzt dieser Mammutaufgabe annehmen und einfach mal...

Erstellung einer Open-World-Tierlist

03:19:29

03:19:29 bekannte Open-World-Franchises beziehungsweise Marken in diese Tierlist einranken. Um es mal kurz den Zuschauern da draußen auch zu erklären oder Leute, die sich vielleicht diesen Podcast im Nachhinein anhören. Wir wollen diese Liste bis auf einen Ausreißer, auf den werden wir gleich auch noch zu sprechen kommen.

03:19:43 so angehen, dass wir eben über Spiele reden, die mehrere Teile haben. Also zum Beispiel sowas wie ein Assassin's Creed und dann reden wir über den ersten Teil. Wir reden aber auch über alle weiteren Teile und versuchen die einfach im Verhältnis sozusagen in diese Tierlist einzuordnen. Lieber Chat, ihr könnt natürlich auch sehr, sehr, sehr gerne mitmachen, den ich jetzt hier gerade im Studio noch nicht sehe, aber das kann euch im Podcast egal sein, weil da könnt ihr es gerne in die Kommentare reinschreiben. Fangen wir doch mal an mit Elder Scrolls. Dennis, wo würdest du Elder Scrolls einbranken?

Elder Scrolls: Ambivalente Einordnung

03:20:12

03:20:12 Also ich sag mal so, Elder Scrolls ist ja quasi so der Prototyp der modernen, coolen Open Worlds, wo es einfach Bock macht, reinzugehen, einfach loszuziehen, was zu entdecken, in die nächste Höhle reinzulatschen und zu gucken, mit welcher Rüstung man rauskommt.

03:20:31 Das Ding ist ein bisschen, das letzte Skyrim ist jetzt schon 15 Jahre her und da generell auch heutzutage sich noch ein bisschen was gewandelt hat und Optik natürlich auch eine große Rolle spielt. Ich bin jetzt mal so ketzerisch und würde es persönlich nicht ins oberste Tier packen, aber ich bin mal gespannt, wie ihr das seht. Chiara, was sagst du denn? Ich muss jetzt fragen, welche Tiers haben wir? Wir haben auch S-Tier, ne? Ja, genau. Wir haben S, A, B, C und D.

03:21:00 Ja, ich muss mich eher so halb anschließen. Ich mag die Elder Scrolls Spiele und ich bin auch sehr gerne in der Welt unterwegs, weil es ist die einzige Reihe, wo man eigentlich keine Lust hat, die Kampagne zu spielen, sondern einfach nur die Welt erkunden möchte, um die Gilden abzuschließen. Und ja, ich habe es...

03:21:19 bei wenigen Spielen gehabt, dass ich mich gefreut habe, eine kleine Hütte in einem Wald zu finden und zu gucken, was ist da jetzt eigentlich? Lebt da irgendwer? Manchmal ist das so, manchmal nicht. Dann findet man einen Zettel mit weiteren Informationen. Also das muss ich dem Spiel zugutehalten. Natürlich ist es älter, aber ich finde, man kann es heute immer noch, heutzutage immer noch gut spielen. Habe ich auch vor ein paar Jahren nochmal den Survival-Modus gespielt, was dem Spiel noch mehr Tiefe gibt.

03:21:45 weil man das ein bisschen anders angeht. Wenn man auf die Temperatur achten muss, ist es einem zu kalt, muss ich was essen, kann ich diese Höhle noch erkunden. Man muss dazu sagen, ich habe auch kein Fastrill genutzt. Das dann auch ein bisschen blüht mit der Überlastung.

03:22:00 Aber ja, für mich ist das schon einer der oberen drei Tierbereiche. Nennt man das so? Kann man auf jeden Fall so sagen, ja. Daniel, was sagst du? Also Skyrim ist ja, oder hat zumindest, wenn es um Open Worlds ging, die letzten Jahre dominiert, zusammen mit GTA 5, würde ich sagen. Deswegen ist es schwer, das weit unten einzusortieren, weil es halt im Prinzip das moderne Open-World-Rollenspiel irgendwo definiert hat.

03:22:26 Die früheren Teile, auch Morrowind war das zu seiner Zeit damals schon, davor Daggerfall und so weiter, die waren halt schon noch sehr, sehr clunky. Wenn man jetzt davon ausgeht, dass Elder Scrolls auch weiterhin Open Worlds definieren wird, da bin ich persönlich sehr, sehr skeptisch nach Starfield und nach jetzt so Titeln wie Crimson Desert, die halt viel anders machen, oder Red Dead 2 oder Zelda, deswegen...

03:22:45 würde ich mich sehr schwer tun, die Reihe jetzt auf S-Tier zu setzen, weil das hat so etwas Unangreifbares. Und ich glaube, Elder Scrolls braucht eine Frischzellenkur, deswegen würde ich es nicht ganz weit oben einsortieren und mich irgendwo zwischen A und B einloggen. Da ich nie eins durchgespielt habe, weil mich auch die Geschichte und alles nebenbei nie so lange gefesselt hat, bis ich zum Ende gekommen bin, würde ich eher für B plädieren, wenn ich darf.

03:23:14 Okay, ich sehe jetzt hier zum Beispiel bei uns gerade im Twitch-Chat wird auch B-Tier geschrieben. Chiara hat gesagt, zu einer der ersten drei Tiers. Dennis, mach du einfach mal das finale Wort. Okay, dann, also S, A und B sind die ersten drei oder? Genau, S, A, B, ja. Okay, dann mache ich einfach mal den Call für A. Goldene Mitte. Okay, sehr. Ne, finde ich gut. Dann machen wir doch einfach mal A hoch und ich komme da gerade nicht hin.

03:23:41 Ich hätte tatsächlich auch B gesagt, nur um noch ein bisschen Chaos reinzubringen. Dann packt sie ein B rein.

03:23:49 Ich bekomme es mit der Maus gerade nicht. Ich finde B immer noch gut. Soll ich es mal probieren? Ah, warte mal, die Maus auf dem Fleisch tisch. Entschuldigung, das ist jetzt das erste Tier. Also, dann machen wir A oder machen wir B jetzt, liebe Leute? Ich glaube, alle waren mehrheitlich eher für B. Dann macht es ein B rein. Ich glaube, das Ding ist ja auch, wenn ihr euch die Liste im Moment anschaut, das sind ja wirklich richtig, richtig gute Open-World-Spiele. Also, wir haben ja jetzt hier keinen kompletten Mist drin. Von daher, ich denke B.

03:24:16 Fangen wir einfach mal B an. Das ist das erste Spiel, was wir jetzt einrankt. Machen wir es einfach mal in die goldene Mitte. Ich glaube, damit fahren wir erst mal ganz gut. Denn jetzt kommen wir zu einem Spiel, das für mich persönlich oder die Reihe, sage ich mal, es hier wäre, nämlich Witcher. Daniel, was sagst du denn zu Witcher?

The Witcher: Lieblingsreihen mit nuancierter Bewertung

03:24:34

03:24:34 Da würde ich jetzt erstmal nur das dritte als richtig Open World ansehen. Auch das zweite hatte große Gebiete, aber das fühlte sich ein bisschen eher so an wie so Hub-Gebiete, das erste auch. Das zweite hatte wohlgemerkt ein Gebiet, was man komplett hat verpassen können. Auch immer eine geile Sache, wenn du dich entscheiden kannst, der, die Gegend oder die. Ich glaube, vom Gesamtfeeling her würde ich auch zwischen S und A gehen für einen Witcher. Jetzt ist die Welt zwar auch eine, die in weiten Teilen halt

03:25:04 wenig Reaktivität hat, interaktiv ist, ob das dann ein Kriterium ist, was man immer alles anlegen muss, ist dann das andere. Aber...

03:25:16 Ich glaube, da würde ich auf jeden Fall auf A. Gut, A ist schwer. Ist es S hier? Wenn das nicht S hier ist, was dann? Ich gehe trotzdem auf A, weil ich glaube, dass wir noch andere Sachen sehen werden. Wobei ich am Witcher jetzt nicht viel mäkeln kann, ehrlich gesagt. Nee, ich gehe jetzt mal auf S. Also, das ist auch, glaube ich, das Spiel, was ich am längsten gespielt habe in meinem Leben.

03:25:39 Ist ja auch lang. Und deswegen, ich hatte keine Sekunde nicht Spaß damit. Insofern. Wir haben gerade auch im Twitch-Chat eine Umfrage. Nimmt da gerne dran teil. Chiara, kannst du uns helfen? Würdest du sagen S, A, B, D?

03:25:54 Ja, also es ist auch einer meiner absoluten Lieblingsreihen. Ich liebe The Witcher. Das wird jetzt einige überraschen, dass ich dann sagen würde, ich würde es eher auf A schieben, platzieren. Also ich mag die Welt und ich finde alles sehr stimmig und die Atmosphäre ist halt auch schon sehr dicht. Aber...

03:26:15 Ich hatte nie so das Gefühl, dass ich so überrascht werde von der Open World, dass ich irgendwie was entdecken kann oder irgendwie noch Leute abseits von Missionen noch irgendwie kennenlernen kann. Oder ob die, na gut, die haben, Bürger haben schon Dialoge, wenn man an ihnen vorbeiläuft. Die wiederholen sich natürlich. Es gibt auch viele Easter Eggs und so. Aber ich habe auch in meinem Kopf so, ich habe in mir schon so ein paar S-Tier-Titel und ich finde schon, dass es schnapp drunter ist, Witcher, im Vergleich zu den anderen, die ich noch erwähnen werde, bestimmt.

Einordnung von The Witcher 3 und Cyberpunk 2077

03:26:46

03:26:46 Dennis, wie siehst du es? Also mir schwankt es auch so ein bisschen zwischen S und A. Das Problem ist bei mir ein bisschen, dass ich nicht der allergrößte The Witcher 3 Fan bin, was aber nicht an der Open World liegt, sondern eher damit, was man in der Open World macht, beziehungsweise wie man in der Open World kämpft, bin ich nie mit warm geworden. Aber was halt CD Projekt unfassbar kann, ist halt dieses ganze Worldbuilding, sei es jetzt in The Witcher oder sei es jetzt auch in Cyberpunk. Das ist halt wirklich für mich absolutes S-Tier.

03:27:14 Die Erkundung, ich glaube, da bin ich sogar bei Chiara, das geht noch besser. Ich glaube, da haben wir noch ein paar Vertreter, die stärker sind. Deswegen, ich glaube, ich würde auch eher zu ateln lernen.

03:27:26 Okay, interessant. Das heißt, hier wären wir uns quasi relativ einig und würden A sagen, Chat sagt S-Tier tatsächlich und ist da quasi einer Meinung mit mir. Aber dann würde ich sagen, wir machen Witcher mal ins A-Tier rein, weil Chiara hat es gerade schon angesprochen, da sind ja doch noch einige Titel, die uns jetzt hier erwarten werden, die vielleicht eher in die S-Tier-Richtung passen. Nämlich, wenn wir gerade schon bei CD Projekt Red sind. Chiara, willst du vielleicht mal sagen, wo du Cyberpunk einordnen würdest?

03:27:55 Okay, ich weiß, man kann vieles, was ich eben gesagt habe, auch zu Cyberpunk sagen. Aber das ist das erste Spiel, wo ich einfach nur das Spiel anmache, um rumzufahren, rumzulaufen und einfach dort Urlaub mache im Grunde genommen. Und das erste Spiel, wo ich den Foto-Modus aktiv lieben gelernt habe und genutzt habe, weil ich diese Welt so wunderschön finde und atmosphärisch.

03:28:20 Und seit dem Release lässt sich das Game, bzw. die Welt eigentlich hauptsächlich, einfach nicht mehr los. Und deswegen ist es für mich persönlich einfach ein S-Tier-Titel. Wie siehst du das, Daniel? Ganz schwierig, weil ich das Spiel am Anfang nicht so gern mochte. Aber jetzt auch aus technischer Hinsicht mit jedem Jahr, wo du einen besseren Rechner hast und so, ist das Spiel mitgewachsen. Und es ist einfach...

03:28:45 unglaublich jetzt auf technischer Hinsicht, das sieht wunderschön aus. Allerdings finde ich, merkt man dem Spiel sehr an, dass alles was so Geschichten angeht, die über Haupt- und wichtige Nebenmissionen hinausgehen, sehr vollgekübelt ist mit, finde ich, nicht sehr gut kuratierten Content. Was, ne, ich stelle es mir immer so vor, ein großer Trupp an

03:29:14 Autoren, die haben die Aufgabe bekommen, so Dialogsequenzen runterzutippen, die dann irgendwelchen Nebenquests zugeordnet werden und die sind in weiten Teilen nicht besonders interessant. Ich habe außerdem gar kein rechtes Gefühl, immer noch nicht nach fünf Jahren und es ist immer noch der gleiche Spielstand, so ganz für die Welt und mir geht vom Vokabular ein bisschen was auf den Zeiger.

03:29:40 Ich liebe die Welt nicht so sehr wie andere. Deswegen kein S von mir, aber allein vom Umfang und von der technischen Qualität würde ich auf A gehen wollen. Für B ist es zu geil.

03:29:55 Das ist zumindest was, wo der Chat gerade auch mit einhergeht. Bei unserer Umfrage sind sich die Leute gerade unentschlossen zwischen A und S. Dennis, was sagst du denn? Also ich muss sagen, ich habe das Spiel damals für GamePro auf der PS4 getestet und deswegen zuckt man auch noch ein bisschen. Aber ich muss sagen, wenn ich jetzt nur von der PC-Version ausgehe, ist das schon das, was Chiara sagt. Ich gehe da wirklich rein und es sieht einfach unfassbar aus. Also wenn ich da auf dieses Cyberpunk stehe,

03:30:24 dann ist das genau mein Spiel. Da will ich da rumlaufen, da will ich da erkunden, da will ich mir die ganzen Werbereklame angucken. Aber ich glaube, insgesamt würde ich, weil einfach noch ein, zwei Spiele in meinem Kopf stärker sind, würde ich es auch erstmal nur in A einordnen.

03:30:42 Dann würde ich fast sagen, auch wenn ich Kiaras Herz jetzt wahrscheinlich brechen werde, machen wir es in A hier rein. Aber unser Chat hat eine Stimme mehr für ST auch bekommen. Deswegen, du hast die Seite des Chats quasi bei dir. Müssen wir das ruhig rechnen? Also was ist denn deine Meinung? Weil es sind zwei für A, zwei für S? Your call. Also bei mir, wenn ich mir jetzt diese Liste anschaue, wie sie jetzt gerade ist, wäre Cyberpunk für mich?

03:31:11 Als Individuum, sage ich mal, unter Witcher 3. Und deswegen wäre es für mich B-Tier. Deswegen wäre es, glaube ich, mit A sind wir die goldene Mitte, würde ich mal sagen. Na gut. Damit ist es, glaube ich, ganz gut. Wir fangen übrigens nicht an, für die Leute, die sich jetzt vielleicht wundern, innerhalb der Tears nochmal umzusortieren, weil dann sitzen wir morgen nochmal da. Das heißt, wir machen einfach nur die Rankings in die einzelnen Tears rein. Wir kommen jetzt zu einer Open-World-Reihe wieder, nämlich Fallout.

Fallout-Reihe im C-Tier

03:31:40

03:31:40 Wer möchte denn da einfach mal anfangen? Dennis, wie sieht es bei dir aus? Was sagst du zu Fallout? Uiuiuiui, Fallout. Also, das Ding ist ein bisschen, dass generell, vielleicht habe ich das eben bei Skyrim auch schon gemerkt, ich bin nicht der allergrößte Fan mittlerweile mehr von Bethesda Open World Spielen. Es liegt aber auch in erster Linie ein bisschen daran, dass ich dieses ganze Eingesammeln nicht mehr so mag. Also ich mag es halt wirklich, wenn ich irgendwo hingehe, erkunde und da ist da was richtig cooles.

03:32:09 Anstatt ich gehe dahin, da liegen drei Gramm Käse. Also natürlich böse formuliert. Aber deswegen hat bei mir Fallout auch nie so geklickt. Drei noch am meisten. Drei war wirklich dieses Ding, boah, ich komme aus der Vault raus und riesige Open World und gleich cooler Ort, wo ich hingehe. Da hat das bei mir am besten funktioniert. Vier war dann schon deutlich weniger, auch weil mich die Story nicht mehr gepackt hat. Und über Fallout 76...

03:32:36 Ich weiß, es ist jetzt cooler geworden, aber nee, nicht meins. Deswegen persönlich würde ich mich Fallout höchstens im CT einordnen. Aber ich weiß, da gibt es glaube ich noch stärkere Meinungen. Ja, wie siehst du das? Würdest du es über C sehen?

03:32:56 Ich glaube, ich würde es auch bei C einordnen. Ich habe so gemischte Gefühle, was Fallout angeht. Ich mag schon die Spiele. Also New Vegas habe ich vor zwei Jahren nur so nachgeholt. Und das ist ja schon ein bisschen älter. Das hat mich komplett abgeholt. Aber wenn ich jetzt einfach nur die Welt betrachte, war mein Einstieg Fallout 3. Und der fiel mir sehr schwer, weil ich dachte, ja, das ist ja alles irgendwie ziemlich mit so einem grünen Filter. Und es ist halt ein Wasteland.

03:33:25 Und das fand ich halt nicht so schön. Das hat mich da nicht so abgeholt und dann war ich nicht so gerne dort unterwegs. Man gewöhnt sich ja dran. Aber ich laufe da nicht gerne durch die Welt. Ich treffe gerne die Menschen in den Fallout rein, aber ich würde irgendwie in dieser Tealist eher der Welt noch ein bisschen mehr Gewichtung geben und der Erkundung, die natürlich da auch ein bisschen ein Faktor ist, aber nicht so stark wie Eddow Scrolls.

03:33:53 Also ja, ich wäre glaube ich auch bei C. Das ist tatsächlich auch was, was gerade bei unserer Umfrage hier auf Twitch die Mehrheit bekommt, nämlich auch C.T. hier. Würdest du dazu stimmen, Daniel? Ja, komplett. Ich verstehe selber nicht, warum ich die Reihe nicht so gern mag oder nicht damit warm werde. Ich habe nur das Dreier eine Weile gespielt, habe mich aber relativ schnell angeödelt, obwohl ich die Musik super finde, das Szenario super finde. Aber ich bin da bei Dennis. Ich mag auch nicht irgendwo reingehen und dann in der Kiste...

03:34:21 eine Drahtspule finden, die dann einen Kronkorken wert ist. New Vegas müsste man wahrscheinlich mal spielen, allein wegen der Geschichte. Da stecken die richtigen Leute dahinter. Aber das habe ich nicht getan und alle anderen haben mich nie reingezogen. Deswegen C von mir. Dann machen wir doch die Fallout-Reihe einfach mal in C rein.

Assassin's Creed-Reihe zwischen A und B

03:34:42

03:34:42 Und wie schon am Anfang vom Talk eben angekündigt, wir besprechen ja hier die ganzen Franchises. Und ich glaube, ein Franchise, wo es jetzt hier schwer wird, weil man so viele Titel hat, die einfach auseinander gehen, was die Open World angeht, ist Assassin's Creed. Daniel, was sagst du denn, wenn wir jetzt mal die ganze Assassin's Creed Reihe betrachten? Das ist ganz schwierig. Das ist tatsächlich die einzige, glaube ich, überhaupt Spielereihe, von der ich fast alle durchgespielt habe. Und das ist bei dem Umfang...

03:35:10 Eine Menge. Die einzigen, die ich nicht durchgespielt habe, waren Valhalla und Shadows. Bei Shadows kann sich das noch ändern vielleicht, Valhalla nicht mehr. Aber eigentlich müsste ich das für mich als S einordnen, weil, wie gesagt, es hat mich keine Open-World-Reihe mehr beschäftigt im Leben. Allerdings...

03:35:29 Obwohl sie sind so unterschiedlich und ich meine, sie haben ein bisschen ihr Mojo verloren nach Unity. Ich mochte die Stadt Assassin's Creed immer sehr gerne. Okay, Black Flag war noch sowas eigenes und ich mochte auch irgendwie Origins und Odyssey gerne, weil halt rein vom Szenario her. Aber allein dieser Faktor mit, ich erlebe in jedem Spiel eine andere historische Epoche mit einer wahnsinnig schön gestalteten Welt, das war für mich immer...

03:35:56 Das ganze Mysterium in den ersten drei, vier Teilen war auch noch wichtig, das gibt es jetzt leider nicht mehr. Und es ist jetzt schon sehr viel Bloat jetzt drin mit Shadows und so, aber ja, ich will ihm kein S geben, weil dazu ärgert mich zur Zeit zu viel an der Reihe, aber insgesamt ist es für mich auf jeden Fall A. Das war immer die Open World, immer schon. Chiara, wie siehst du das? Würdest du auch Assassin's Creed A geben?

03:36:25 Ich glaube eher nicht. Also ich habe nicht alle Teile gespielt. Ich habe bis zum dritten Teil gespielt. Der hat mich dann sehr enttäuscht und dann habe ich auch Black Flag nicht gespielt und mit Odyssey bin ich dann wieder eingestiegen. Und in Valhalla habe ich dann auch nur kurz reingeguckt. Also Odyssey fand ich auch wunderschön und auch Shadows habe ich durchgespielt mit dem DLC. Und die Welt ist definitiv schön, aber ich spüre nicht so eine richtige Atmosphäre.

03:36:54 Ich meine, es fährt sich schon auf mich ab. Ich habe auch dann immer mal Lacka gesagt und so nach Odyssey, warum die das immer Ingame sagen oder in Diamo, wenn man das Creed 1 oder 2 spielt. Aber ja, es hat für mich, Mann, ich bin komplett so irgendwie mehr hin und her. Für mich hat das eigentlich nur was Optisches, was eigentlich Cyberpunk ja auch hat. Aber Cyberpunk hat die Atmosphäre und die fehlt mir bei Assassin's Creed. So ist es zusammengefasst.

03:37:24 Ja, unser Chat würde sagen B. Dennis, was sagst du? Stimmst du zu? Boah, ich finde das auch sowas von schwer. Das Wort, was glaube ich gerade am häufigsten gefallen ist, ist schön. Und das ist wirklich, also wenn man eins sagen kann über Assassin's Creed, dann die Spiele, die Spielwelten sehen unfassbar cool aus. Also gerade so Origins, da bei den Pyramiden rumzulaufen, auch diese ganze Sache.

03:37:47 mit der Discovery Tour und so weiter. Sie haben ja wirklich Spielwelten gebaut, die man sich gerne anschaut, wo man auch was drüber erfahren möchte. Das Problem bei mir ist heutzutage, nur hättet ihr mich vor zwei, drei Jahren gefragt, da wäre ich glaube ich noch wohlgesonnen gewesen. Einfach weil mich auch dieser ganze...

03:38:03 ja, Ubisoft Formel Loop noch mehr gepackt hatte, aber mittlerweile nach Shadows, ich muss sagen, ich kann es echt nicht mehr sehen. Deswegen, das ist natürlich nichts, was ganz unten landet, aber bei mir wäre das wahrscheinlich eher so im B-Tier und vor ein paar Jahren wahrscheinlich noch ein Tier höher gewesen.

03:38:24 Ja, ich glaube, ich würde es auch fast in B-Tier sehen. Vor allem, wenn wir uns jetzt eben, wie gesagt, die Tierliste anschauen, wie wir sie jetzt gerade aufgebaut haben, dann würde ich, glaube ich, Assassin's Creed als Gesamtwerk mit der Open World auf B auch sehen. Ja, wir hoffen mal, die GMOs oder ihre neuen Overlords schauen jetzt zu und lernen für Hexe dann ein bisschen dazu, nehmen die Technik von Shadows und lernen allgemein beim Open World Design von anderen was.

Elden Ring zwischen A und S

03:38:51

03:38:51 Ja, falls ihr jetzt gerade zuhört, zuschaut, wie auch immer, hier habt ihr es zuerst gehört. Okay, Chad sagt übrigens hier gerade auch zum Beispiel, BT hier ist super fair. Also ich glaube, damit fahren wir ganz gut, wenn wir uns die ganze Reihe anschauen. Jetzt kommen wir zu einem Spiel und nicht einer Reihe, wo wir irgendwie gesagt haben, das ist doch, das ist ein Spiel, das muss rein. Das ist quasi eigentlich keine Reihe, aber irgendwie ist es eine Reihe in sich selbst, auch wenn es nur ein Spiel ist, nämlich Elden Ring.

03:39:19 Wie siehst du das denn, Chiara? Wo würdest du Elden Ring eingeordnen? Oh nein, ich muss anschauen, okay. Okay, pass auf. Also ich finde Elden Ring... Ich werde, glaube ich, nur Falsches sagen. Ich finde Elden Ring auch schön, wenn man zum ersten Mal in die offene Spielwelt kommt. Das sieht ja wunderschön aus. Und ich hatte auch...

03:39:45 Dieses Gefühl, was wir alle kennen. Man denkt sich, oh, was ist das da hinten? Da muss ich hin, dann erkunde ich das und dann freust du dich. Aber im Laufe der Spielzeit hast du das Gefühl, das wiederholt sich einfach. Man ist wieder in derselben Höhle, im selben Dungeon, dann ist da wieder ein repetitiver Bossgegner. Und ich bin jemand, wenn ich From Software Spiele spiele, dann ist für mich die Belohnung ein cooler Bosskampf. Aber wenn sich die Bosskampfe wiederholen, weil ich immer wieder dieselben Bosse sehe,

03:40:14 dann fehlt mir da die Belohnung. Aber ich muss zum Spiel zugute halten, dass es eben viele Wow-Effekte hat, wenn man dann den Brunnen runtergeht auch. Also ich bin so zwiegespalten. Aber für mich ist da kein Esstier. Ich würde Wehtier sagen. Ui, okay. Dennis, tief durchatmen, was sagst du? Oh, du musst mich erstmal wieder beruhigen. Nein, Quatsch. Also, ähm.

03:40:44 Ich verstehe das komplett. Das Ding ist nämlich, es nutzt sich schon einiges ab, natürlich, wenn man in die 50. Höhle reingeht und so weiter und so fort. Und ich muss auch sagen, Limgrave ist mit Abstand der beste Part von Elden Ring. Also wirklich da zu erkunden, das ist halt wirklich, es ist mehr, die Erkundung noch bei keinem Spiel mehr Spaß gemacht, als wirklich im ersten Part von Elden Ring.

03:41:10 Ha, schwer. Also ich verstehe das komplett, dass es hinten raus halt echt gerade mit der Open World abfällt. Und es geht ja hier wirklich um Spielwelten und nicht um die Kämpfe selber und um das ganze drumherum. Ich bin da auch irgendwo zwischen S und A.

03:41:28 Was sagst du, Daniel? Ich habe das, glaube ich, einen Abend mal gespielt und ich bin ja kein Souls-Spieler, noch nicht. Von allen Souls-Spielen ist das das Einzige, was ich mal spielen will, irgendwann. Ich wäre jetzt mitgegangen, wenn alle gesagt hätten, es, ich habe dazu keine Meinung. Also ich weiß es nicht.

03:41:49 Wahrscheinlich ist es es, keine Ahnung. Ja, persönlich muss ich sagen, ich bin wirklich ganz, ganz großer Fan von der Welt von Ellen Ring. Und ich weiß auch noch, wo ich das das erste Mal mit meinem Freund durchgespielt hatte. Da haben wir uns dann tatsächlich auf dem Handy auch so Notizen gemacht, wo wir quasi noch was erkunden wollten und an welcher Ecke wir noch nicht waren. Und dann haben wir das Abend für Abend quasi abgearbeitet, um da diese Checkliste eben zu erfüllen und so. Deswegen für mich persönlich wäre es auf jeden Fall...

03:42:14 S-Tier vielleicht sogar noch A-Tier, weil ich verstehe schon auch den Punkt, den Chiara jetzt angesprochen hat und den Dennis hier auch nochmal bestätigt hat, dass es doch irgendwie mit der Zeit so ein bisschen repetitiv wird. Aber ich weiß es nicht. Es ist auch im Chat tatsächlich ein bisschen schwierig hier mit der Umfrage, die wir gerade machen. Die Leute sind nämlich unentschlossen zwischen S und C, was ja doch nochmal ein ordentlicher Unterschied ist. Das ist krass. Also C ist wirklich krass.

03:42:43 Ja, geht gut. Sie sind nicht gut. Bekommen wir es irgendwie hin und uns zu einigen, ist jetzt die Frage. Ich glaube, da wir beide ja wirklich nicht in Ernst sind. Ich schließe mich einfach euch an, weil ich habe schon oft mitbekommen, dass meine Meinung zu Elden Ring die absolute Ausnahme ist. Aber es ist ja trotzdem berechtigt. Deswegen, ich würde schauen, dass wir das irgendwie einpendeln. A? Dann wäre es A.

03:43:13 Dennis, du wolltest auch noch was sagen? Nee, ist okay. Also wie gesagt, es gibt auf jeden Fall Bereiche, die definitiv S sind. Aber es gibt auch ein paar Bereiche, die eher vielleicht C sind. Von daher kann man insgesamt irgendwo zwischen S in A und A. Ja, dann machen wir es einfach mal in A rein. Ich glaube, da passt das ganz gut. Und wie gesagt, Elden Ring war auch eins der wenigen. Und der Chat hat sich jetzt auf C geeinigt. Perfekt. Also ganz wild durchgemischt.

GTA-Reihe im S-Tier

03:43:41

03:43:41 Wir kommen jetzt nach Elden Ring wieder zu einer riesigen Spielereihe, wo dieses Jahr hoffentlich auch noch der weitere Teil rauskommen wird, nämlich GTA. Was sagst du denn, Daniel? Ja, GTA ist ja neben Elder Scrolls, wie vorhin schon erwähnt, prototypisch für Open Worlds. Da ist auch ein bisschen die Frage, was genau?

03:44:03 Allein von der Relevanz muss man ihm wahrscheinlich S geben, auch was dieses Stadtgefühl angeht. Und das jetzt nicht erst seit GTA V, sondern in allen Teilen davor. Die haben sogar geile Sachen fürs Fünfer wieder aufgegeben, die im Vierer schon drin waren und so. Ich glaube, der Sechser wird in vielerlei Hinsicht sehr viel neu definieren und auch dem Hype gerecht werden. Ich möchte ihm trotzdem kein S geben, weil ich meine, zu einem guten Open-World-Spiel gehört auch...

03:44:30 Erstens ein sympathischer Cast, das hat GTA nicht. Also ich möchte die Leute, mit denen ich da zu tun habe, ich möchte auch mit denen zu tun haben und das ist bei GTA nicht der Fall, weil sie alle scheiße sind. Und ich erwarte bei Open-World-Spielen auch bei Missionen einen gewissen Grad der Freiheit. Das muss kein Immersive-Sim sein, aber ich muss mehr dürfen als...

03:44:54 in die entsprechenden Leuchtkreise reingehen und das machen, was das Spiel von mir will. Ich weiß, warum das so ist, ist auch okay, aber das fehlt mir zu einer richtigen Open-World-Erfahrung. Deswegen von mir nur A.

03:45:06 Dennis, was würdest du sagen? Ganz klar S. Deswegen habe ich jeden bei Elden Ring auch so ein bisschen gezögert und ich muss auch vorstellen, ich bin auch nicht der größte GTA-Fan, aber wenn es um die reine Welt geht und was da alles drinsteckt, dann gibt es für mich wirklich echt Rockstar und dann kommt eine Lücke und dann kommen die nächsten Spiele. Und egal, ob jetzt

03:45:36 Vice City damals oder San Andreas oder jetzt auch in GTA 5. Das sind einfach Spielwelten, wie ich sie sonst bei keinem Entwickler bekomme. Was da alles drinsteckt, was ich da alles für Quatsch machen kann. Und klar, du gehst dann in irgendwelche Kreise rein und nimmst deine Missionen an, aber du kannst ja davon ab auch einfach so viel die ganze Sandbox nutzen. Und GTA Online hat ja auch seine Berechtigung. Und was die Leute da alles dann anstellen.

03:46:05 Von daher, also für mich ist es. Ja, der Chat würde tatsächlich auch erst sagen. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie sieht Chiara das? Nee, nee. Das Endring war das einzig Kontroverse, glaube ich, was ich jetzt heute sagen werde. Also für mich wäre es Art hier. Ich mag die GTA-Spiele und ich bin mit denen aufgewachsen. Und für mich ist die Spielwelt, also wirklich ein Spielplatz, hat sich für mich immer so angefühlt.

03:46:34 Ich hab mir auch damals, ich weiß nicht, ob ihr das kennt, so auf YouTube gerne dann so Mystery-Videos zu GTA San Andreas angeguckt, wo sie so, man kann aber dann noch einen Geist sehen und dann noch irgendwie Bigfoot und so. Und das fand ich dann immer toll und war auch ein bisschen gruselig für mich noch. Ich war aber definitiv schon alt genug, diese Spiele zu spielen. Ja, wie auch immer.

03:47:00 Die haben natürlich auch tief gerne. Also die haben ja auch ihre eigenen, also auch vor allem GTA 5, viel Lore, die man vielleicht auch gar nicht so richtig mitbekommt mit den Webseiten, Charaktere, die man da irgendwie nachlesen kann. Und war das nicht auch so, dass man, wenn man viele Autounfälle hatte, den Aktienkurs irgendwie verändern konnte und so? Also sind schon viele tolle Sachen dabei.

03:47:22 Aber ich habe die ganze Zeit das Gefühl, dass ich der Main-Character bin. Und ich habe aber gerne irgendwie auch Leute, also andere Menschen um mich, die ich da vielleicht auch mal treffen kann, denen ich helfen kann, die ich halt irgendwie cool finde. Und eine Welt, die mich halt einfach mit ihren Interaktionsmöglichkeiten überrascht. Und deswegen ist es bei mir eher nur Art hier.

03:47:44 Und ich vergleiche es gerade auch mit einem anderen Spiel, was noch kommen wird. Deswegen muss es runter. Ich bin gespannt. Ich würde mal sagen hier, weil wir uns jetzt auch wieder so unentschlossen sind, ich würde die Stimme mal dem Chat geben. Und Chat hat gesagt, esst hier. Und dann würde ich sagen, machen wir mit GTA einfach esst hier. Dann ist Dennis auch glücklich. Ist doch auch schön. Ich gehe da auch mit und ich erkläre es aber später, warum. Okay.

03:48:08 Okay, ich bin gespannt, was ihr gleich noch erklären werdet. Aber apropos coole City und Dinge, die in dieser City passieren, ich möchte ganz, ganz kurz auf das Gaming-Festival, nämlich die Cactus in Leipzig, aufmerksam machen. Die findet nämlich vom 17. April bis 19. April wieder statt. Und wir sind natürlich auch mit unserer coolen Fingst City wieder vor Ort. Ja, es wird richtig cool. Die Cactus ist tatsächlich dieses Jahr die größte Ausgabe, die die Cactus jemals hatte.

Ankündigung der GamesCom & Red Dead Redemption

03:48:35

03:48:35 Es gibt zum Beispiel auch den Indie-Ground mit über 20 neuen Titeln und unsere Fing City ist da eben nämlich auch direkt dran gedockt, beziehungsweise auch der Indie-Ground bei uns. Es gibt dazu auch noch ein großes Programm, nämlich Cosplay-Workshops, Pen- und Paper-Runden, verschiedene Bühnenshows, unter anderem natürlich auch bei uns mit bekannten Streamerinnen und Streamern, sowie große Turniere für Warhammer und...

03:48:57 Disney Locana. Außerdem gibt es nämlich auch noch eine Cozy Game Lounge. Da könnt ihr auch ein bisschen runterkommen und Cozy Spiele spielen. Schaut sehr, sehr gerne auf der Cactus vorbei bei uns vor Ort und auch allgemein schaut euch gerne das Gaming Festival an. Wir würden uns freuen. Dürfen wir schon sagen, dass es ein absurd geiler Stand wird, den wir da hinstellen mit absurd geilen Programm. Ich weiß nicht, ob wir das sagen dürfen. Ich will nicht übertreiben, aber ich habe es jetzt auch nicht live im Stream gesagt. Aber guckt rein. Ab 17. April live bei uns im Stream. Das, was Daniel gesagt hat.

03:49:26 Was bestimmt auch ein geiles Spiel ist, beziehungsweise wir werden das jetzt erstmal herausfinden, ob es wirklich so ist. Wir bleiben bei Rockstar. Red Dead Redemption. Teil 1 und 2. Was sagst du denn, Daniel? Also, das wollte ich vorhin schon sagen, dann sage ich es jetzt. Dem gebe ich ganz klar S. Und zwar wegen Teil 1 und nicht wegen Teil 2. Ich fand Teil 2 ein bisschen mühselig. Ich honoriere das sehr, dass sie versucht haben, noch mehr Reaktivität in die Welt reinzubringen. Weiß nicht, ob das...

03:49:54 Was ist das für mich?

03:50:18 Hat auch die Schwächen von GTA, muss ich sagen, also auch mit sehr rigider Missionsstruktur. Letztlich fährst du wohin oder reitest wohin, machst immer mit dem gleichen Much, piff, paff, schießt alle ab, hast die Mission geschafft meistens oder fährst mit der Kutsche irgendwo hin. Aber das gesamte Gefühl, wie diese Westernwelt dargestellt ist, wie die Musik ist, wie echt sich die Welt anfühlt, viel sympathischere und interessantere Charaktere als die GTA-Serie, deswegen Red Dead 1 für mich ganz weit vorne auf S-Tier und 2er.

03:50:47 aus Respekt zur Marke auch, obwohl ich den 1er geiler finde. Dennis, stimmst du da Daniel zu oder hast du eine andere Meinung? Komplett. Nee, komplett. Also ein riesiger Fan vom ersten Teil. Das war damals mein absoluter Wild West Traum gewesen. Auch einfach der für mich damals coolere Hauptcharakter auch zwischen den beiden Spielen. Ich bin aber auch mit Red Dead 2 nie so richtig warm geworden. Das war mir dann alles schon irgendwie zu groß und...

03:51:16 Ja, das war dann auch so ein bisschen der Punkt, der mich bei Rockstar-Spielen immer so ein bisschen stört mit Gunplay. Das hat mir da nicht mehr ganz so Spaß gemacht irgendwann. Aber die Welt an und für sich, was da alles drinsteckt mit Flora und Fauna und Städten und Oberleitungen alle verknüpft und sonst was, das ist ja schon abgedreht. Also von daher für mich ist das ganz klar S. Chiara, was sagst du? Unser Chat sagt zum Beispiel gerade auch S.

03:51:46 Also, nein, das ist der Titel, den ich meinte. Red Dead Redemption ist meine Lieblings-Rockstar-Reihe. Deswegen ist es für mich S-Tier auch auf jeden Fall. Ich kann mich auch noch in den ersten Teil erinnern, wenn man dann plötzlich Banditen sieht, die versuchen, safe zu knacken, irgendwo in der Wüste. Und dann haben die ein Dynamit in der Hand, die schießen aus Versehen drauf, die fliegen in die Luft, denken so, was ist denn jetzt passiert?

03:52:14 Aber auch der zweite Teil, als der Release wurde, kam ich nicht rein, weil es eben zu langsam war. Aber ich habe es vor zwei Jahren danach geholt und jetzt Ende letzten Jahres beendet. Oder dieses Jahr, ich weiß nicht mehr genau. Und es hat so Spaß gemacht. Man will auch in dieser Welt Zeit verbringen. Und ja, man möchte Vögel suchen und Tiere jagen und Pflanzen pflücken.

03:52:43 Man möchte einfach wirklich alles entdecken in dieser Welt und für mich ist das, ich glaube für mich, das ist die beste Robbenworld, die es bisher gab. Jetzt ist die Frage, ja. Das ist komisch, ich kann mich ans Zweier, ich habe das glaube ich über drei Jahre gespielt, also ich komme ja nicht so viel und dann immer wieder und immer wieder. Ich kann mich irgendwie gar nicht groß daran erinnern, aber ich glaube, ich fange das nochmal an.

03:53:02 Lieber als GTA 6 jetzt. Vielleicht über den Sommer mal Red Dead. Aber ich glaube, dann sind wir uns einig, oder? Ja, sind wir uns einig? Chat sagt S hier. Mit 75 Prozent bei der Umfrage. Also das ist sehr einstimmig quasi im Vergleich zu den anderen Umfragen, die wir hatten. Geben wir jetzt die Frage, machen wir S hier oder machen wir Mittelweg mit A? Nee, komm. Haben wir nicht alle S gesagt? Haben wir alle S gesagt, oder? Ja, okay, gut. Und sogar GTA schiebe ich jetzt einfach mal dahin.

03:53:30 Das wäre mal ein Twist gewesen. Einfach in B reinschieben, gar nicht kommentieren. Okay, ich sehe uns langsam die Zeit ein bisschen davon. Wie gesagt, das ist ja eine Mammutaufgabe. Ich würde sagen, wir machen jetzt ein bisschen schneller ab jetzt. Dennis, sag doch mal Legend of Zelda.

Legend of Zelda: Breath of the Wild

03:53:46

03:53:47 Oha! Okay, also das Ding ist, ich habe Breath of the Wild erst dieses Weihnachten beim dritten Anlauf durchgespielt und bin davor absolut nicht reingekommen, weil zu viele Rätsel-Dungeons, zu viele Waffen, die kaputt gegangen sind. Aber jetzt kommt der Turning Point. Ich liebe dieses Spiel mittlerweile.

03:54:10 Also ich liebe die Fortbewegung mit diesem Gleiter in der Open World. Ich lieb's, da irgendwelche Sachen zu entdecken, irgendwelche komischen Charaktere zu finden, irgendwo auf dem Berg zu stehen und sich das alles anzugucken. Jetzt kann ich aber nicht Breath of the Wild eine bessere Note geben als Elden Ring, weil das für mich das deutlich bessere Open World Spiel insgesamt ist. Deswegen für mich ist es A. Daniel, stimmst du zu?

03:54:39 Ich würde ihm B geben, weil, also ich würde sagen, es hat die geilste Welt zu oder zumindest ich habe da am meisten das Gefühl, dass es eine Welt ist, weil auch entfernte Orte entfernt ausschauen und so Sachen wie Wetter, Stimmung in der jeweiligen Landschaftsgegend im Biom und so herausragend sind. Ich mag halt im Gameplay viel an der Serie nicht. Also ich mag das Kochen nicht, ich mag die degradable Waffen nicht und ich hätte...

03:55:07 Gerne auch ein bisschen mehr Geschichte als das, was halt drin ist. Aber also die Welt kriegt von mir S, alles andere C. Deswegen gehe ich auf A oder B. Mir wurscht. B eher. Okay, der Chat ist sich unschlüssig zwischen S und B. Ihr habt jetzt irgendwie gesagt, A wäre für euch okay. Chiara wäre es für dich auch okay, wenn wir es in A reinmachen. Ich bin die Experten. Ich bin Marcel da nicht drin. Dann machen wir es bei A rein, würde ich sagen.

03:55:31 It's as simple as that. Wir schaffen nie alle rein. Wie machen wir denn das? Wir müssen, glaube ich, echt noch eine zweite Episode machen. Wir müssen, glaube ich, eine zweite Episode machen. Wir sind jetzt auf Moderationskarte 3 von... 13. Wir kommen dann gut voran. Okay, dann würde ich sagen, machen wir Legend of Zelda eben in eine A rein.

03:55:53 Und kommen zum nächsten Spiel, nämlich Kingdom Come Deliverance. Da ist ja letztes Jahr der zweite Teil rausgekommen. Was würdest du denn da sagen, Chiara? Wo könnte man das einordnen?

03:56:04 Ist für mich erst hier. Das ist auch einfach ein Spiel, vor allem der zweite Teil. Aber auch der erste hat eine gute Open World, wo man erkunden möchte. Und das ist für mich immer so der Hauptfaktor. Möchte ich Zeit in dieser Welt verbringen oder will ich einfach nur die Geschichte erleben? Und da ist es halt eigentlich für mich schon eher die Hauptsache, Zeit in der Welt zu verbringen.

03:56:27 mit den Leuten zu reden, mit den Würfelspielern zu spielen und eben auch die Nebenquests zu machen. Also ja, einfach, ich kann nicht, ich komme, das Spiel spricht für sie selbst, Leute. Das ist ein S-Tier-Titel. Ja, bei uns im Twitch-Chat hier gerade in der Umfrage auch wieder sehr eindeutig S-Tier mit 76 Prozent. Dennis, würdest du zustimmen und wir packen es einfach schnell in S-Tier rein? Pack das in S-Tier rein. Also wirklich, was Kiara gesagt hat. Also das ist, besser geht es auch nicht.

03:56:57 Ich habe den zweiten noch nicht gespielt, den ersten noch nicht weit genug. Aber allein dieses, wenn ich da rumlaufe in der Welt, dann fühlt sich das genauso an, wie wenn ich bei mir zu Hause in den Wald rumlaufe. Das ist einfach echt. Jetzt stellt sich heraus, wie echt ist denn Gothic? Was würdest du zu Gothic sagen? Würde ich nur die ersten beiden überhaupt beurteilen. Den dritten habe ich nie gespielt, der vierte, den blenden wir mal aus. Aber ich würde tatsächlich auch aus historischer Sicht die ersten beiden, vor allem das zweite,

03:57:27 auch für mich in S einordnen, weil Gothic 2 für seine Zeit und für ein gewisses Weltgefühl immer noch unerreicht ist. Das ist das einzige Spiel, wo ich, was mir jetzt gerade so einfällt, was ein geniales Gating hat.

03:57:44 Ich könnte da hingehen, ich kann aber noch nicht, weil der Gegner ist zu stark. Was nicht komplett zugeklebt ist mit Loot. Das heißt, ich finde nur alle vier Spielstunden ein neues Schwert, aber das macht mich signifikant besser. Und dann schaffe ich den Gegner und dann entdecke ich den neuen Landstrich. Ich kenne jede Ecke, ich weiß, an welchem Pfad ich wohin muss, wen ich dann da treffe, weiß, wie der drauf ist und so weiter. Also eine komplett durchdesignte, coole Welt, aber eben nur in den ersten beiden Teilen. Das erste Risen hatte das auch noch ein bisschen.

03:58:13 Also für mich S, aber ja, ist halt schon echt alt inzwischen. Trotzdem gerne mehr solche Spiele, kleinere Open Worlds mit viel Leben und Herz und weniger Bloat. Der Chat ist sich gerade unsicher zwischen S und A. Dennis, willst du uns einfach mal entscheiden? Also das Ding ist, der wir eben bei Skyrim gesagt haben, es ist schon älter und es gibt neuere Sachen, die cooler sind.

03:58:34 Ich denke, Gothic 2 ist eins meiner drei liebsten Spiele. Ich kann das noch nicht erst machen. Also es ist einfach für mich die perfekte Größe. Die Atmo war damals geil. Dann machen wir es in S rein. Chat war sich unsicher, 50-50. Wir machen es ins S hier dazu. Bin gespannt, wie wir das Remake bewerten werden. Oh ja, bin ich auch gespannt. Wir sollten das einfach nochmal machen, wenn das Remake draußen ist. Das kommt ja gar nicht zu Wort zu diesem Spiel.

03:59:03 Vielleicht kommt Ciara jetzt mit Batman zu Wort. Was würdest du denn zur Batman-Reihe sagen? Die Sache ist, da habe ich halt Arkham City natürlich direkt im Kopf.

03:59:18 Ah, es war, oh Mann, das war schon auch ein gutes Spiel, aber ich würde es per Art hier setzen. Einfach, weil die anderen im Esstier noch besser sind. Oh Mann, jetzt sehe ich es gerade. Warum macht ihr das? Das ist schon um. Ah, nee, da könnte man ja auch schon, oh Mann, könnte auch so, ja, vielleicht doch es. Aber wenn man noch die anderen Teile zuvor, also.

03:59:42 Asylum dazu zählt. Ach komm, es ist S hier. Ach egal. Was sagst du, Daniel?

03:59:51 Qualität der Spiele S bis A, aber ich finde es ist kein besonders herausragendes Open-World-Spiel. Die Welt ist da und man bewegt sich darin, aber alles was eine Open-World ausmacht, braucht das Spiel eigentlich nicht. Ich finde das erste noch mit das beste, weil es so straff ist und eher geführt und die Nebenaktivitäten, vor allem Riddler-Rätsel, too much. Die Automissionen waren jetzt auch nicht so prickelnd in Night, also geniale Spielreihe, aber nicht weil sie Open-World ist. Deswegen A oder B für mich.

04:00:20 Der Chat sagt gerade bei uns B. Dennis, was würdest du sagen? Sollen wir A oder B machen? Das Ding ist, ich bin großer Batman-Fan, der in den letzten Jahren sehr, sehr gelitten hat. Und Arkham City ist für mich wirklich so der Prototyp des genialen Batman-Spiels. Allein die ganzen Riddler-Rätsel. Und wenn ich da einfach drauf gucke, dann bin ich da komplett drin. Also für mich ist das, ich würde nicht ein S-Tier gehen, aber für mich ist es ein A. Aber auch wirklich als Batman-Fan pur.

04:00:49 Dann würde ich sagen, machen wir es doch einfach mal in A rein. Ich glaube, damit sind alle zufrieden. Und wer es nicht kennt, spielt den vierten, ist es ja gar nicht, nee, den Gotham, wie heißt es jetzt, das bin ich selber so dumm, das im Winter, was nicht von Rocksteady war.

04:01:08 Im Winter? Es gibt doch, es gibt ein Batman-Spiel von Warner, was nicht... Origins. Origins, genau. Der ist super, spielt den mal. Wenn ihr nur die Arkham-Reihe kennt, spielt Origins oder Arkham Origins, heißt es dann, das nicht Rocksteady spielt, das ist fantastisch. Okay, weil uns jetzt wirklich langsam die Zeit flöten geht, ich würde mir jetzt ein paar raussuchen, die wir auf jeden Fall noch machen. Was sagt ihr denn zu Horizon? Also Horizon Zero Dawn und Horizon Forbidden West. Was würdest du sagen, Dennis?

04:01:35 Das ist natürlich ein bisschen fies, weil das ja quasi so eine eigene Kategorie ist. Ach, wir sind bei Horizon Forbidden West, sorry, ich war gerade bei einem anderen Horizon. Forza, oder? Ich war bei Forza Horizon, genau. Horizon, muss ich sagen, ich habe es so oft versucht, ich bin da nicht reingekommen. Das zieht cooler aus als viele Ubisoft-Open-Worlds teilweise noch, aber mir war das...

04:02:03 schon zu formelhaft und gerade Verbidden West war mir zugeguided und das ist für mich wirklich so sehr best. Was sagst du, Daniel? Ich mag die sehr, den ersten mehr als den zweiten.

04:02:22 Vielleicht war der zweite auch jetzt erst mal sich zu ähnlich anfühlt, aber es macht wenig falsch. Aber es ist halt auch schon tatsächlich, wie Dennis sagt, ein bisschen hat es unter so einer Formelhaftigkeit gelitten. Ich würde ihm jetzt kein S geben, aber weil ich den ersten sehr gemocht habe und auch immer, wenn ich es zweier wieder spiele, mir dann immer wieder denke, ah wie geil und dann bleibe ich wieder ein paar Tage dran hängen. Für mich, ah, die Kämpfe sind super und die Welt ist so schön unglaublich.

04:02:48 Bei mir ist es tatsächlich ähnlich. Ich mochte den ersten Teil sehr, sehr gerne. Mit dem zweiten bin ich einfach nicht warm geworden. Ich habe den zwei-, dreimal irgendwie versucht und dann immer wieder aufgehört. Chad sagt A. Wollen wir es in B machen? Weiß nicht. Was sagt Kiara? Kiara darf es entscheiden. Ja, also ich habe den ersten Teil auch nur dreimal versucht zu spielen und habe immer wieder abgebrochen. Aber ja, ich hätte B gesagt.

04:03:18 dreimal den Anfang spielen. Also die ersten zehn Stunden so. B ist Bait, sorry, sagt Rico Roth. Ihr könnt es auch in A machen. Ja, also Horizon in B und Batman in A ist für das Open World Spiel ist, finde ich, puh. Schieb es nach A hoch. Komm, machen wir. Bessere Open World Spiel ist Horizon, aber okay. Was sagen wir denn, Chiara, was sagst du denn zum Beispiel zur Ghost of Tsushima und Ghost of Yuta, also zu dieser Reihe?

04:03:47 Ja, also apropos Ubisoft-Formel. Also im Grunde genommen ist es ja auch das, nur finde ich, dass die Ghost-Reihe das halt besser macht. Also ich habe da wirklich das Gefühl, dass ich in diese Rolle reinschlüpfe. Und guckt euch das an. Wenn man ein geiles Essen sieht und dann kriegt man... Na, ist auch egal. Es ist einfach so wunderschön. Und ja, es ist auf jeden Fall bei mir dann über Assassin's Creed.

04:04:16 Was war denn Assassin's Creed B? Dann wär's bei mir A. Dennis, sagst du auch A? Ja, total. Also für mich ist das quasi das, was Ubisoft macht mit Assassin's Creed nur ein besser. Deswegen fand ich auch letztes Jahr der Vergleich mit Shadows und Yotei so absolut furchtbar, dass die Spiele innerhalb von drei Monaten rausgegangen waren. Da hab ich halt auch für mich gemerkt, okay, Yotei, das macht mir Spaß, das motiviert mich. Die Welt ist einfach wunderschön. Und bei Shadows hab ich dann einfach, obwohl das schon deutlich besser noch mal war als davor,

04:04:45 Das war mir dann einfach zu formelhaft. Aber ja, also für mich würde es auch in A packen. Ich würde tatsächlich auch mit A mitgehen. Chad, sieht das genauso? Daniel, hast du eine andere Meinung? Ich würde es geben, weil es halt Ghost Off gibt, brauche ich Assassin's Creed nicht mehr. Also es ist für mich einfach das bessere Assassin's Creed, seit Tsushima rauskam. Tsushima hat ja noch ein paar so Mängel, also blöde Suchaufgaben, die hat Jota jetzt nicht mehr. Es ist, glaube ich, das mit das schönste Spiel überhaupt der letzten Jahre. Ich meine, schaut euch das an.

04:05:14 Ich freue mich jede Minute, die ich das Spiel, also für mich S, aber ich bin auch mit A fein. Dann machen wir es doch in A rein. Chat sagt A. A ist glaube ich okay. So, wir haben jetzt da noch einige Spiele, das werden wir jetzt nicht mehr schaffen. Ich würde jetzt vorschlagen, jeder darf sich nochmal ein Spiel aussuchen und das einfach einranken und wir sagen kurz alle Ja, Nein. Dennis, fang du mal an, such dir mal eins raus. Okay, jetzt wird es super kontrovers. Für mich ist der Stranding S.

04:05:42 Weil ich liebe einfach diese Bewegung in dieser Open World. Ich habe den ersten Teil geliebt, ich habe den zweiten Teil geliebt. Ich weiß, Postboden Simulator und so weiter. Das ist für mich Entspannung pur. Ich habe da einfach Bock durchzulaufen und jeden Schritt nachhinter zu setzen. Also es ist einfach mein absolutes Kilti-Basher so ein bisschen.

04:06:05 Was sagst du, Daniel? Für mich wäre es jetzt nicht es, weil ich da immer wieder ein bisschen von abpralle. Aber ich habe den zwei noch nicht gespielt. Den ersten viel letztes Jahr. Bin dann aber auch wieder ein bisschen davon abgeprallt. Aber allein dieses die Welt, na jeder Meter ist wichtig. Mich hat es vor einem Talk schon gesagt, das ist schon was sehr einzigartiges. Also ich beuge mich da gerne der Mehrheit. Chiara, bist du gerne jetzt die Mehrheit? Die Sache ist...

04:06:34 Daniel hat ja gerade gesagt, jeder Schritt ist wichtig, aber das hat ja dann eher was mit Gameplay zu tun als mit der Welt. Und die sieht für mich halt aus, als wäre ich auf dem Mond teilweise, was natürlich auch gut sein kann. Das ist für mich was nicht. Ja.

04:06:49 Weiß ich nicht. A oder B wäre es für mich. Okay, Chad sagt gerade mit einer Stimme mehr A. Dann packen wir es doch mal in A rein, würde ich sagen. Machen wir das Training in A rein. Das passt auch. Das passt doch, glaube ich, ganz gut. Dann würde ich sagen, Chiara, such du dir doch gerne mal das nächste Spiel raus, was wir jetzt noch schnell einranken.

04:07:09 Okay, dann, oh, es ist schwierig. Für mich sind keine Top-Titel mehr dabei. Ja, dann nehme ich einfach, ja, Kusa nehme ich einfach, ich habe so nur Zero gespielt und Ishin. Aber ich war in Japan und kann sagen, Zero.

04:07:28 Es sieht aus wie Japan. Ich habe dann viele Sachen wiedererkannt. Und keine Ahnung, ich verbringe da eigentlich auch sehr gerne Zeit dort, aber eher wegen der schrillen Charaktere. Aber auch, weil ich dann immer dieses Gefühl habe von, das kenne ich für diese Leonardo DiCaprio-Meme, wäre für mich aber auch Betia. Betia, okay. Unser Chat.

04:07:54 ist gerade noch sehr fleißig am Abstimmen und sich noch unsicher. Dennis, was sagst du denn? Wo würdest du es schnell reinmachen? Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe nur Like a Dragon 20 Stunden gespielt, wenn aufgehört, weil ich was anderes testen musste. Ich fand es grandios, sah cool aus, aber ich habe da keine hohe Meinung zu. Also macht ihr das gerne. Ich würde es irgendwo von da eigentlich in B einsortieren. Also mit dem Chat anschließen, ja. Ich würde auch sagen, wir schließen uns mal dem Chat an und machen es in B rein.

04:08:23 Ich habe nie eins gespielt, ich gehe damit. Ich habe immer ein bisschen das Gefühl, dass das so die Nachfolge im Geiste von Shenmue sind. Aber wahrscheinlich sollte man es mal nachholen. Daniel, welches Spiel würdest du jetzt noch gerne einranken? Ist jetzt ganz schwierig. Eigentlich würde ich gerne mit Spider-Man gehen, aber da werden wir uns wahrscheinlich dann auch auf A einschießen, aus den bekannten Gründen. Findest du denn eins für D vielleicht noch? Ja, und das würde ich jetzt gerne sagen. Ich würde gerne Far Cry in D einsortieren, weil Far Cry 3 die Ubisoft-Formel erfunden hat.

04:08:52 und damit Open Worlds auf Jahre hinweg beschädigt. Und das war aber noch ganz cool und ab da wurde es nur noch langweiliger. Klar waren die Welten irgendwie ganz schön und zumindest so semi-originell mit Nepal oder Himalaya im Vierer, Montana, was dann komplett überflüssig war irgendwie oder uninteressant im Fünfer und dann Kuba im Sechser, aber...

04:09:15 Nee, also bin ich fertig mit der Serie und ich brauche es nicht mehr. Es ist schade drum, aber ist so. Der Chat würde gerade auch mit Mehrzahl sagen, dass es auf jeden Fall D ist. Was sagst du, Dennis? Also das Ding ist Fuckroy 1 damals war einfach so ein Grafikding. Das hast du angeschaut und wow. Zwei war auch noch cool, drei war dann einfach dieses Wars-Ding gewesen. Aber wenn ich heutzutage drauf gucke...

04:09:42 Da ist nichts großartig an der Open World hängen geblieben, außer dieses Marihuana-Feld in Teil 3. Von daher würde ich auch D sagen, ja. Der 2 war noch richtig cool irgendwie, aber über den redet heute auch keiner mehr. Yara, wärst du auch fein mit D?

04:10:01 Ja, gehe ich mit, weil es ist wirklich so, seit dem Teil 3 erschienen ist, erwähnt jeder nur dieses Marihuana-Feld, was natürlich eine coole Mission war, aber das zeigt ja schon mal, wie viel hängen geblieben ist bei der Far Cry-Reihe, abgesehen halt von den Bösewichten, die ja sonst auch immer relativ gut geschrieben sind. Dann würde ich sagen, wir sind uns da alle sehr einig, auch mit dem Chat zusammen und machen Far Cry in D-Tier-Reihen. Damit haben wir es immerhin geschafft.

04:10:24 in jeder Tier was zu haben. Ein Spiel oder mehrere Spiele. Ich glaube, man hätte da jetzt noch ewig lang drüber reden können, auch nochmal irgendwie umschieben können, etc. Es war mir trotzdem ein Vergnügen. Schön, dass ihr alle da wart und dass wir es probiert haben. Ihr könnt uns ja gerne mal in den Chat oder auch hier im Twitch-Chat reinschreiben, ob ihr euch wünschen würdet, dass wir das nochmal machen mit den Spielen, die jetzt hier eben nicht vorgekommen sind. Würde mich mal interessieren. Vielen, vielen Dank, Daniel, dass du hier im Studio mit mir warst.

04:10:54 Dankeschön Chiara und Dennis, dass ihr remote dazu geschaltet wart und euch die Zeit genommen habt. Schaut auch unbedingt gerne mal bei Chiara und bei ihren Socials vorbei und natürlich auch auf der GamePro ist auch immer wichtig. Und dann würde ich sagen, Dankeschön fürs Zuhören, Dankeschön fürs Zuschauen oder wie auch immer ihr jetzt hier diesen Podcast konsumiert habt. Schreibt uns doch gerne mal in die Kommentare, wie gesagt, ob wir einen zweiten Part davon machen sollen und wo ihr vielleicht die Spiele einranken würdet, würde mich auch interessieren. Ich sage auf jeden Fall Dankeschön fürs Zuhören.

04:11:22 Und auch Dankeschön, lieber Chad, dass ihr da wart. Und ja, es war tatsächlich ein bisschen schwierig, das jetzt alles irgendwie eingerankt zu bekommen. Ich finde, die, die wir jetzt nicht sortiert haben, die sind jetzt so relevant auch nicht. Also klar, Flight Simulator ist keine typische Open World. Forza ist... Hätte mich jetzt interessiert, woher hättet ihr den Forza Horizon einsortiert?

04:11:43 Wie ist das für dich?

04:12:09 Und ich spiele es gar nicht. Ich habe es auch nicht gespielt. Aber auch Division, auch interessant. Watch Dogs hat Deliane gerade schon gefragt. Days Gone hatten wir auch noch in der Liste zum Beispiel. Und natürlich Ultima 7. Stimmt, das haben wir Ultima gar nicht gemacht. Damit es nicht unerwähnt bleibt, der Pionier für den Goldrollenspieler. Aber das ist noch mal ein eigener Podcast-Nachmittag. Ich mache sehr gerne noch meinen eigenen Podcast mit dir nur über Ultima. Ja, und Micha muss dabei sein. Klar, machen wir. Da sind wir ein paar Stunden beschäftigt.

Schluss und Ausblick

04:12:38

04:12:38 Ja, vielen, vielen Dank auf jeden Fall, dass ihr euch die Zeit genommen habt. Ich würde sagen, wir kommen so langsam zum Ende von unserem heutigen Stream. Morgen um 10 Uhr geht es weiter. Da reden wir mit den Testern von Crimson Desert über Crimson Desert. Das wird sehr spannend. Deswegen schaltet sehr, sehr gerne wieder um 10 Uhr ein. Wie gesagt, schaut auch gerne bei Chiara mal auf dem Twitch-Kanal vorbei und auf ihren Socials. Da würden wir uns auch sehr freuen. Und jetzt schicken wir euch zu den Rocket Beans. Ich wünsche euch da noch ganz, ganz, ganz viel Spaß.

04:13:05 Und die Puzzeln, sagt Jonas mir gerade aufs Ohr. Ich bin gespannt. Lasst doch dann mal liebe Grüße da. Habt doch einen schönen Abend. Und dann bis morgen um 10 Uhr wieder in aller Frische. Ciao. Tschüssi. Tschüss.