REACT-MONDAY! (Marvin, Gnu, Vincent & co.)

Gesellschaftliche Debatten und Analysen im Fokus

Transkription

Es wurde über die Auswirkungen von Hierarchiedenken und strukturellen Ungleichgewichten in der Gesellschaft gesprochen. Ein weiterer Schwerpunkt lag auf der Aufarbeitung von Cyberstalking-Fällen und der Verantwortung, die mit großer Reichweite in den sozialen Medien einhergeht. Die Vorfälle rund um eine Influencerin und das Verhalten anderer großer Creator wurden kritisch beleuchtet.

Just Chatting
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Just Chatting

00:03:01 Oh mein Gott.

Welcome und Urlaubsrückblick

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00:03:14 Das ist kein Stream, das ist dann die K-Pop-Party. Ja, Freunde, was geht? Willkommen zu einem neuen Stream. Ich bin wieder da, ich bin zurück aus dem Urlaub. Und ja, ich habe etwas ganz Schlimmes getan im Urlaub. Und zwar habe ich mein Bart abrasiert. Also inzwischen ist wieder so ein bisschen was nachgewachsen, man sieht das. Aber ich habe einfach mein Bart abrasiert. Das war so viel Arbeit. So.

00:03:39 Ich hoffe, die Musik ist nicht allzu laut. Warum denn? Das hat keinen ganz bestimmten Grund. Also ich war einfach da. Und das Ding ist, bei einigen Aktivitäten in Lapland war das so, dass man sich so eine Sturmhaube anziehen musste. Und mein Bart hat immer so ein bisschen komisch rausgeguckt. Und das hat auch super gejuckt. Keine Ahnung. Deswegen einfach für die Aktivitäten habe ich den Bart abrasiert. Dadurch war es ein bisschen einfacher dann. Ja, ich sehe wieder drei Jahre jünger aus. Aber ja, im Großen und Ganzen...

00:04:06 War das auf jeden Fall. War auf jeden Fall. Bro ist in seiner K-Pop-Phase. Bro, ich bin seit 2014 in meiner K-Pop-Phase. Seit zwölf Jahren bin ich in meiner K-Pop-Phase. Das ist keine Phase. Ich werde mit 60 noch K-Pop hören. Der Bart ist kleiner. Der ist einfach kleiner. Der ist nicht größer, der ist kleiner.

00:04:31 Ja, aber K-Pop hat schon seit Ewigkeiten. Also ich glaube 2014 oder 2013 habe ich angefangen mit Big Bang. Also 2013 habe ich viel Big Bang gehört. Was habe ich noch gehört? Girls Generations habe ich 2013 auch viel gehört. Und 2014 kam dann noch, was gedacht von Nessa, Dankeschön. BTS habe ich nie wirklich gehört. BTS hat mich nicht gejuckt. Aber ja, ich würde sagen, ich höre mehr Girl Groups als Boy Groups, weil Boy Groups, was mich da immer so ein bisschen stört, ist, dass viele Boy Groups mal versuchen, so ein bisschen...

Musikgeschmäcker und YouTube-Content

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00:05:00 Third-strappy zu sein, wenn ihr versteht, was ich meine, immer so ein bisschen auf sexy. Und das juckt mich gar nicht. Und ich habe das Gefühl, dass Girl-Groups die besseren Songs haben. Also das sind einfach viel mehr so... Das sind einfach Banger. Das sind einfach... Ja, das sind einfach Ohrwärme. So.

00:05:16 Warst du schon mal auf dem K-Pop-Konzert? Noch nicht, aber ich bin dieses Jahr bei Twice mit meiner Frau. Also, sie hört ja auch K-Pop. Wir beide hören extrem gerne Twice. Und wir werden wahrscheinlich dieses Jahr Twice sehen. Und das wird auf jeden Fall sehr, sehr nice, weil wir beide mögen Twice sehr, sehr gerne. Also, ja. Ist auf jeden Fall cool. Hm.

00:05:39 Frauen gehen eher auf die Melodie und weniger Rap, meiner Meinung nach. Ich weiß nicht, also Nini zum Beispiel mag auch die Rap-Parts. Also ich glaube, da ist kein großer Unterschied zwischen Geschlechtern. Ich glaube, Twice und Esper sind meine beiden Lieblingsgroups. Also das sind wirklich die besten Cap-Groups, meiner Meinung nach. Und Le Seraphim. Also Le Seraphim, Twice und Esper mag ich persönlich am meisten. Aber ich glaube, von allen dreien höre ich wahrscheinlich...

00:06:07 ... Twice am meisten. Also das sind wirklich krasse Ohrwürmer. Keine Ahnung. Aber ja, also ich bin... ... ich höre auf jeden Fall seit zwölf Jahren K-Pop. Also das hat nie aufgehört. Hm.

00:06:21 Ich glaube, nur damals habe ich das nicht so oft angesprochen. Also meine Zuschauer wissen natürlich, dass ich früher sehr viel auf K-Pop-Partys war. Ich glaube, meine erste K-Pop-Party war 2018 oder 2017 in Köln. Das war meine erste. Und die letzte K-Pop-Party, auf der ich war, ich glaube, das war 2022 oder so. Und seitdem gehe ich einfach nicht mehr feiern. Ich bin da irgendwie sehr sesshaft geworden.

00:06:44 Damals war K-Pop nicht so Mainstream. Ja, in Deutschland zumindest nicht. In Deutschland war es nicht. Aber inzwischen ist es auch in Deutschland sehr Mainstream. Ist ja auch die größte Genre. Also K-Pop ist ja die größte Musikgenre auf der ganzen Welt. Ist ja auch sogar größer als so USA-Musik. Kennst du mich da, Herr Nini? Also nicht wirklich wegen K-Pop. Aber wir haben auf jeden Fall das erste Mal, wo wir uns getroffen haben, viel über K-Pop gesprochen. Das stimmt schon.

00:07:07 Und selbst auf wie eine Coach. Damals war es peinlich. Damals hat man das halt sehr viel mit so peinlichen Stands assoziiert, also mit irgendwelchen kleinen Mädchen, die die ganze Zeit sich darüber gestritten haben, wer das beste Idol ist. Und da gab es auch sehr viel toxische, also es gibt natürlich immer noch diese toxische Fanbase. Aber ich habe das Gefühl, dass es inzwischen sehr Mainstream, also man kann das gar nicht mehr pauschalisieren im Jahre 2026. Also inzwischen hören alle K-Pop. Egal ob groß und klein, Mann und Frau, Opa.

00:07:37 Oma, Middle-Aged, Erwachsen, Kinder, so. Also K-Pop ist ja wirklich überall. Also gerade Blackpink ist ja wirklich überall, überall. Stimmt, K-Pop, Demon Hunters, ne? Also war auch ein guter Film, muss ich sagen. Die Musik finde ich auch okay, aber höre ich mir privat jetzt nicht unbedingt an.

00:08:00 Bist du so deep drin in K-Pop, so bestimmte Bites und alles und so? Das Ding ist, ich muss sagen, die Idols selbst interessieren mich nicht. Also der Personen-Hype interessiert mich überhaupt nicht, ich höre nur die Musik. Nini zum Beispiel, die interessiert sich ein bisschen mehr, auch für die Idols und was sie so machen, welche Interviews die so geben und was bei denen so abgeht. Also ich glaube, irgendjemand von, irgendjemand von Twice hat...

00:08:20 Israel gespendet, das war ja auch nochmal so ein ganz großes Dramathema auf Social Media. Das habe ich so am Rande mitbekommen, aber ich bin ganz ehrlich so, also die Idols selbst und deren Leben und was sie so machen, das interessiert mich nicht. Also ich höre einfach die Musik, ich feiere die Musik, ich weibe zu der Musik und das war's. Wer die Musik macht, ist mir persönlich eigentlich relativ egal. So bin ich ganz ehrlich. Also da bin ich gar nicht so ein K-Pop-Stan oder so. Also dieser ganz Personen-Hype juckt mich überhaupt nicht.

00:08:48 feiert zwar kpop sehr aber so die industrie dahinter ist maximal shady ja die industrie ist wirklich extrem toxisch ich glaube dass es inzwischen ein bisschen besser geworden also ich meine dass es noch für fünf bis zehn jahren schlimmer war mit den verträgen und so aber ich habe mitbekommen dass es so ein bisschen in anführungsstrichen feier ist als damals ich kann es aber nicht beurteilen na das ist gesagt mit denen setzt mich nicht auseinander ich höre einfach die musik

00:09:12 Ich höre aber natürlich nicht nur K-Pop, ich höre ja auch sehr viel Drill und so. Und Drill kennt man ja eher aus UK, äh, UK, UK, UK! Aus UK oder aus Amerika. Wie fühlt es sich für dich an, dass du dieses Jahr 20-Jähriges hast?

00:09:34 Für mich persönlich fühlt sich das nicht wirklich an wie ein 20-Jähriges. Weil ich habe zwar 2006 mein allererstes YouTube-Video hochgeladen, aber 2006 war ich ja noch kein YouTuber. Also 2006, ja, ich habe ein YouTube-Video hochgeladen, aber das war so ein Video, wo ich einfach nur Smash-Blitz vorstellen wollte. Da hat man mich auch nicht gesehen, ich habe da auch nicht geredet oder so. Also man war einfach kein YouTuber. So, wisst ihr, wie ich meine? Ist zwar cool, aber ich glaube...

00:10:03 Für mich persönlich, in meinem Kopf, habe ich 2029 mein 20-Jähriges. Weil 2009, das war das Jahr, wo ich mit Let's Plays begonnen habe. Und da bin ich wirklich aktiv YouTuber geworden. Ja, genau, 17-Jähriges. Aber 20 klingt natürlich cooler.

00:10:26 Was hältst du von Stray Kids? Ich muss ehrlich sagen, Stray Kids ist fast die einzige Boy-Group, die ich aktiv höre. Also ich weiß nicht, Boy-Groups finde ich in den meisten Fällen eher langweilig. Also BTS zum Beispiel höre ich gar nicht. Ich höre also Big Bang ab und zu die alten Sachen, so die höre ich. Stray Kids mag ich richtig gerne. Also Stray Kids höre ich tatsächlich echt gerne. Obwohl ich eigentlich gar nicht so richtig, also gar nicht so into Boy-Bands bin.

00:10:57 Ältere. Ältere mag ich ein bisschen mehr, muss ich sagen.

00:11:01 Dein Stray Kids Bias. Also Vanessa, was habe ich denn gerade eben gesagt? So, was für Bias? Keine Ahnung, Digga. Ich weiß ja nicht mal, wer zum Fick Felix ist. Das wurde jetzt schon dreimal reingeschrieben. Also ich bin wirklich raus, wenn du so Bias, Idols oder was auch immer geht. So, das ist mir alles egal. Das sind für mich einfach irgendwelche Menschen, die mich 0,0% interessieren. So, das sind für mich einfach, das ist für mich einfach irgendwer. Das Ding ist, du könntest wirklich die Member von Stray Kids nehmen und die austauschen und ich würde das nicht mal merken. So wenig interessieren mich die. So, es ist wirklich einfach die Musik. Ich höre das und denke mir so, geil.

00:11:31 Aber ich bin generell nicht so ein Typ für Personenkult. Also früher war ich auf jeden Fall mehr. Auch in der Rap-Szene und so. Also zum Beispiel auch bis heute. Childish Gambino. Und also habe ich wirklich als Person extrem gefeiert. Und so, ich weiß nicht, ich habe das Gefühl, je älter ich werde, desto weniger interessiert mich die Person dahinter. Also es ist mir einfach scheißegal geworden. Ich habe eigene Probleme. Was geht ab, Penny? Schön, dass du hier bist.

00:12:03 J-Pop höre ich eigentlich gar nicht. Also null.

00:12:10 Schön, dass du hier bist. Ich habe gesehen, du hast auf mein neues Video reagiert. Hat mich gefreut. Hat mich sehr gefreut. Ich finde es immer voll geil, wenn Leute auf meine Videos reagieren. Ich gucke mir das auch immer extrem gerne an. Also, als ich gestern das Video hochgeladen habe, bin ich auf Twitch gegangen und ich habe gesehen, Benni reagiert darauf und Kaiser reagiert darauf und ich hatte einfach so beides auf. Ich habe dann so bei Benni ein bisschen geguckt, dann habe ich wieder bei Kaiser geschaut, dann habe ich wieder bei Benni geschaut, weil die haben gleichzeitig auf dieses Video reagiert. Und das war richtig cool. Ich finde das immer richtig schön.

00:12:38 zu sehen, wie so andere mein Video angucken und wie die das kommentieren und wie die es finden und so. Ich finde das immer super spannend. Ich finde das immer richtig, richtig geil. Benni hat geschrieben, ja, schaut, dein Video ist sehr gerne on-stream. Das freut mich, Mann. Das freut mich richtig gerne. Ich muss sagen, das ist irgendwie fast schon das...

00:12:55 das, was mich am meisten freut, wenn ich ein Video hochlade. Also natürlich ist das cool, zu sehen, wie die Community das Video findet. Ich lese mir auch super gerne die Kommentare durch. Aber ich glaube, das, worauf ich mich am meisten freue, ist, wenn Kollegen auf dieses Video reagieren. Ich bin dann immer so, oh geil, der reagiert auf mein Video. Und dann gucke ich mir das an, dann lurke ich dann immer. Ich finde das richtig, richtig cool. Gucke deine alten Mario-Challenges drauf und drunter. Hey, was geht auf Nadine? Dankeschön. Ja, das war auch eine krasse Zeit. Damals. Was nicht wiederkommt an der Stelle.

00:13:30 Tut mir leid, das muss ich immer wieder... Das Ding ist, das muss ich halt immer wieder mal erwähnen, weil ich dachte, ich hätte wirklich klar gemacht, dass ich keine Mario Odyssey Challenges mehr mache, aber ich war trotzdem in jedem Stream noch gefragt, wann ich endlich mal wieder Mario Odyssey spiele und ich muss immer wieder sagen, ich mach sowas nicht mehr. Deswegen, ja, also war jetzt nichts gegen dich, ne? War eher ein Joke.

00:13:57 Wix sagt etwas in einem Video, während er sich eine Reaction anschaut und gibt sich dann safe immer selbst recht xd. Boah, das erinnert mich so ein bisschen. Er hat irgendwann mal Tanzverbot auf ein eigenes Video reagiert und er saß da einfach nur und war so...

00:14:13 Das fand ich übertrieben funny. Das war so geil. Ah, was geht ab, Ertmann? Schön, dass du hier bist. Deine Videos sind Banger. Schaue ich aktuell auch viel lieber als Gameplay for real. Das freut mich. Das freut mich so sehr. Aber nee, also wenn ich mir andere Streamer angucke, wie sie meine Videos gucken, dann bin ich immer so richtig gespannt. Was sagt er jetzt? Was sagt er bei der Stelle? Was sagt er nach dem Satz? Jetzt sage ich gleich das. Wie reagiert er darauf? Ich finde das mal so spannend. Und das Ding ist, Nini sitzt dann so neben mir und redet mit mir. Kaiser sagt jetzt, was zu der Stelle.

00:14:44 Ich weiß nicht, ich finde das ultra spannend. Bitte höre Nier auf mit YouTube und Twitch. Ich weiß nicht, ob ich das versprechen kann. Also ich weiß nicht, ob ich versprechen kann, dass ich 2100 immer noch YouTube mache. Aber ich versuche natürlich so lange YouTubes machen, wie es geht. Kannst du irgendwann mal ein Horrorspiel spielen? Ich habe mir tatsächlich ein paar Horrorspiele runtergeladen bei Steam, die ich gerne mit euch zocken würde. Und ich denke, dass wir auch diese Woche schon damit anfangen.

00:15:19 Also ich hab da, genau, Fears of Phantom. Da gibt's ja verschiedene Teile, also es gibt ja verschiedene Episoden. Das hat mir Smitty empfohlen, eine gute Freundin von uns. Und die hat das auch gestreamt. So, Katrin hat das auch gestreamt. Und ich würde das auch extrem gerne machen, weil ich finde, das sah bei ihr so spannend aus. Nee, Resident Evil 9 hab ich noch gar nicht gespielt, weil ich war ja im Urlaub. Also ich bin erst gestern wieder zurück. Und ihr müsst euch vorstellen, einen Tag vor dem Urlaub.

00:15:44 hab ich mir das gekauft und ich hab mir das schon runtergeladen und ich kam leider nicht mehr dazu, das zu zocken. So, dann war ich im Urlaub eine Woche in Lapland. Seit gestern bin ich wieder zurück und ich kam noch, also heute Abend werde ich das zocken, aber ich kam noch gar nicht dazu. Also ich bin sehr, sehr gespannt auf Resi9.

00:16:01 Also super viele Leute sagen, dass es geil ist. Also Benny sagt zum Beispiel auch Resi 9 Peak. Nordsche Fehl schreibt, For real Resident Evil 9 ist für mich eine 10 von 10. Ich freue mich so sehr, weil ich liebe Resident Evil. Und ja, das wird auf jeden Fall mein Private Game, sage ich mal. Also ich habe mich jetzt doch dazu entschieden, das privat für mich zu spielen. Weil ich einfach diese Atmosphäre will und ein Wohnzimmer allein für mich und so weiter und so fort. Aber wir werden auf jeden Fall on Stream auch viel zocken.

00:16:29 sowohl Mario 64 Hacks, als auch Banjo-Kazooie Hack, was ich unbedingt mit euch ausprobieren möchte, als auch Horrorspiele, die ich vorbereitet habe. Also wir werden auf jeden Fall sehr viele verschiedene Sachen zocken.

Vic Clips Kanal und Gaming-Freiheit

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00:16:45 Übrigens möchte ich mich bei euch bedanken. An der Stelle was geht ab, Andreas. Vielen Dank für 60 Monate. Auch dafür großes Dankeschön. Und zwar, ich habe jetzt den Vic Clips Kanal, wo ich einfach meine Uncut Gaming Streams hochlade. Also es hat keine wirkliche Arbeit. Ich streame, da lade ich das Uncut hoch. Und es kommt echt absurd gut an.

00:17:09 Dieses Video vor zwei Tagen hat schon 20.000 Aufrufe. Das hat 17.000, das hat 32.000, das hat 10.000. Also ich habe keine Ahnung, was da abgeht. Das sind einfach irgendwelche Anker-Videos. Und ich habe jetzt, seit ich neulich angefangen habe mit V-Clips, habe ich schon echt viel Geld damit verdient. Und ich sitze hier und denke mir, warum habe ich das nicht schon vorher gemacht? Richtig krass. Und das Ding ist, es ist halt so...

00:17:36 Es macht halt Spaß dadurch, dass... Also ich glaube, natürlich ist das cool, dass ich damit Geld verdiene und natürlich ist das cool, dass geklickt wird. Aber ich glaube, das Geilste daran ist einfach die Tatsache, dass ich so Sachen spiele, die ich damals onstream nicht gespielt hätte, weil ich damals dachte, das wird die Wenigsten interessieren. Aber es interessiert euch. Und das wundert mich. Also ich bin positiv überrascht. Und ja, dadurch fühle ich mich auf jeden Fall ein bisschen freier. Sagen wir es mal so. Also ich habe wirklich das Gefühl, ich kann zocken, was ich will.

00:18:04 Dankeschön. Und es wird immer Leute geben, die das in irgendeiner Form interessant finden. Das freut mich richtig doll. Genau, das war der ursprüngliche Podcast-Kanal. Apropos Podcast, yo Nini, was geht ab? Vielen, vielen Dank für den Sub.

Beziehungsdebatten und gesellschaftliche Tendenzen

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00:18:26 Ich finde das immer so wild, wenn ihr eigene Verlobte reinzappt. Weil es ja auch ihr, aber auch mein Geld ist. Auf jeden Fall, apropos, ich weiß gar nicht, ob ihr es mitbekommen habt. Ich weiß nicht, ich höre irgendjemand von euch Edeltalk. Da gab es neulich eine Folge, da war Lion TV zu Besuch bei Edeltalk. Also Edeltalk ist der Podcast von Papa Platte und Rhys. Und die haben Lion TV so ein bisschen interviewt.

00:18:54 Und ich hab da noch nicht reingehört, ich hab da einfach nur in die Kommentare geschaut und scheinbar sind die Leute irgendwie ein bisschen abgefuckt von dieser Folge. Die sind so ein bisschen abgefuckt von LionTV, hätte ich nicht erwartet. Also wegen irgendwelchen Takes am Ende, also ich hab das wirklich nur am Rande mitbekommen, aber es geht scheinbar so ein bisschen darum, dass er am Ende sagt, ich kann absolut nicht verstehen, wie man monogam sein kann, weil ich bin erwachsener geworden, ich bin reflektiert und ich, keine Ahnung, ich brauch keine Monogamie, aber dann hat er wiederum Takes gebracht, die so klingen als ...

00:19:21 hätte er, also als möchte er diese Exklusivität, aber gleichzeitig sagt er, er will nicht monogam sein und er kann Leute nicht verstehen, die monogam sind. Also das war irgendwie ein bisschen komisch und da war auch dementsprechend komische Stimmung und ich muss mir das auf jeden Fall mal anhören.

00:19:37 Also scheinbar hat das so ein bisschen rübergebracht, als wäre das nicht so seine Meinung, sondern als würde er seine Meinung als Fakt verkaufen, wenn ihr versteht, was ich meine. Und er schließt sehr von sich auf andere. So nach dem Motto, ich bin reflektiert, ich bin weiter, ich habe Dinge erkannt. Und die anderen, die anders denken als ich, die müssen erst noch da ankommen, wo ich bin, wenn ihr versteht, was ich meine. Also scheinbar, was geht ab, Chicken, Dankeschön, ist das, was ich so ein bisschen rausgelesen habe aus den Kommentaren.

00:20:06 Aber ich, also eigentlich kann ich das nicht hundertprozentig beurteilen und ich kann mir da keine fundierte Meinung bilden, weil ich mir das noch nicht angehört habe, beziehungsweise angesehen. Aber in den Kommentaren geht es wirklich nur darum.

00:20:23 Keine Ahnung, ich persönlich finde es generell so ein bisschen quatschig, Beziehungsmodelle zu kritisieren, weil man von sich auf andere schließt. Also alles hat, finde ich, seine Daseinsberechtigung. Es hat eine Daseinsberechtigung, dass Menschen lieber monogam sein wollen. Es hat eine Daseinsberechtigung, dass Menschen existieren, die poly sein wollen oder die eine offene Beziehung wollen und so weiter und so fort. Und das Ding ist, es gibt halt viele, viele monogame Menschen, die gehen.

00:20:51 auf Menschen, die ein anderes Beziehungsmodell haben und sagen, das ist Cope. Die führen eine offene Beziehung, weil es keine wahre Liebe ist. Oder die sind Poli, weil, keine Ahnung, Tiergrund XY einfügen. Aber Menschen sind normal unterschiedlich und alles ist möglich. Und es gibt ja auch reelle Beweise, dass verschiedene Beziehungsmodelle möglich sind. Und ich finde das immer so ein bisschen quatschig.

00:21:13 immer von sich auf andere zu schließen und zu sagen, ja, ich habe dieses Beziehungsmodell und ich schäme, in Anführungsstrichen, schäme jetzt andere Beziehungsmodelle, weil ich mir das bei mir nicht vorstellen kann. Also man merkt einfach, dass da so ein bisschen die Unsicherheit aus den Menschen spricht und dass sie ihre Unsicherheit auf andere projizieren, die das können. So. Und, ähm, keine Ahnung, ich finde das irgendwie ein bisschen cringe.

00:21:38 Ich sag mal eine ehrliche Meinung, wenn man eine offene Beziehung will, warum nicht einfach Single bleiben? Das verstehe ich halt nicht. Join, ich kann dir das erklären. Also ich habe zwar keine offene Beziehung, aber es ergibt doch Sinn. So, weil Single und offene Beziehung sind ja zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Also offene Beziehung heißt ja lediglich, dass du, ähm, du hast einen Beziehungspartner, du liebst deine Beziehungspartner, aber in puncto Sex darf man mit anderen Menschen Sex haben. Also Romantik ist exklusiv, du darfst nur...

00:22:07 romantisch gegenüber deiner Partnerin sein, beziehungsweise du darfst nur romantisch deine Partner lieben, also deinen Partner lieben oder deine Partnerin, aber Sex ist dann quasi nur Spaß, wenn du verstehst, was ich meine. So, und dann hat man die Kommunikation, dass man sich das in Anführungsstrichen erlaubt, mit anderen zu schlafen, aber man unterscheidet, beziehungsweise man differenziert sehr stark zwischen Romantik und Liebe und Sex. Also Sex ist dann einfach eine Aktivität, die Spaß macht, die darf man dann mit anderen Personen machen und Romantik beziehungsweise Leben...

00:22:35 möchte man nur eine Person. Und Poly ist dann wiederum etwas anders. Da geht es darum, dass man unterschiedliche Menschen liebt. Also, dass man nicht nur eine Person liebt, sondern dass man beispielsweise zwei Menschen liebt und alle untereinander eine Beziehung haben. Also, das hat schon irgendwie seine, ich sag mal, Definitionen. Und jetzt werden wahrscheinlich mehr Leute zuhören und sagen, oh, ich könnte das nicht. Nee, also, da stimmt irgendwas nicht mit Menschen, die so ein Beziehungsmodell haben. Also, ich glaube, da ist etwas, irgendwas Mentales so. Wisst ihr, wie ich meine? Aber...

00:23:03 Das ist dann nicht deren Problem, die dieses Beziehungsmodell haben. Das liegt einfach darin, dass ihr euren Horizont nicht erweitern könnt. Das liegt einfach darin, dass ihr nicht offen dafür seid, dass ihr nicht einfach bereit seid zu sagen, hey, ich persönlich könnte das nicht, aber ich erkenne an, dass da draußen Menschen existieren, die das können.

00:23:23 Und ja, keine Ahnung. Also ich check nicht, warum Leute da immer so wütend werden oder so stark von sich auf andere schließen und immer irgendwie, keine Ahnung, Ausreden suchen, warum sowas nicht existieren kann, selbst wenn es existiert und dann immer so sagen, ja, die lieben sich nicht wirklich. Wenn man sich lieben würde, dann wäre Sex auch exklusiv und so. Bei vielen Menschen ist das auch so, aber es gibt auch Menschen, bei denen das nicht so ist. Wisst ihr, wie ich meine? Also die Welt ist halt nicht nur schwarz und weiß.

00:23:51 Nee, joint. Damit warst du jetzt gar nicht du gemeint. Also dich meinte ich jetzt tatsächlich gar nicht, sondern es gibt generell viele Menschen, die halt so ticken, weil die das aus welchen Gründen auch mal verurteilen. Aber es gibt ja unterschiedliche Gründe, warum man es verurteilt. Es gibt ja auch religiöse Gründe oder kulturelle Gründe oder familiäre Gründe, warum man das verurteilt. Genauso wie bei anderen Dingen im Leben, wie Homosexualität und so weiter und so fort. Aber so etwas wie Polybeziehungen oder offene Beziehungen kommen in queeren...

00:24:20 babbelst natürlich viel häufiger vor als ein Heterosexuellen. Das ist zum Beispiel eine Sache, die mir aufgefallen ist. Also da gibt es auf jeden Fall Schnittstellen. Und, ähm, ja. Weiß nicht.

00:24:32 Redskull hat geschrieben, wenn man ordentlich miteinander kommuniziert und Grenzen setzt, gibt es da halt auch echt keine Probleme. Ja, also am Ende des Tages kommt es wirklich auf die Kommunikation an. Viele wissen auch nicht, dass man eine offene Beziehung betrügen kann, ne? Weil viele werden sich denken, hä? Aber in einer offenen Beziehung geht es doch darum, dass du mit anderen Sex haben kannst. Wie soll man sich denn da betrügen? Das ist doch Konsens. Wisst ihr, wie ich meine?

00:24:53 Aber wenn du es geheim hältst, also es kommt ja auf die Kommunikation an und es kommt auf das Regelwerk an. Wenn du eine offene Beziehung hast und deine Partnerin und du sagen, hey, wir dürfen zwar mit anderen schlafen, aber ich möchte zumindest Bescheid wissen. Und auch eine wichtige Sache, es gibt viele offene Beziehungen, wo der Partner oder die Partnerin sagt, es ist okay, wenn du mit einer anderen Person schläfst, aber verhüten, also nur mit Kondom. So, mit mir kannst du ohne Kondom, aber wenn du mit anderen Leuten schläfst, dann musst du mit Kondom schlafen. Das ist so...

00:25:22 Die Voraussetzung dafür, dass ich auf diese offene Beziehung eingehe. Und dann sagt man, okay, so machen wir es. Und wenn du diese Regel, ich sag mal in Anführungsstrichen, brichst und du schläfst mit einer anderen Person, ohne deine Partnerin oder deinen Partner Bescheid zu sagen oder ohne Kondom, obwohl kommuniziert wurde, dass man es so macht, dann hast du deinen Partner hintergangen. Dann hast du quasi betrogen. Und ja, also für mich ist es eigentlich ganz logisch.

00:25:57 Juma hat geschrieben, offene Beziehungen ist Schrott. Also für dich mag das so sein, aber du kannst halt nicht von dir auf andere schließen. Es gibt viele Menschen, die können das, viele Menschen, die wollen das und viele Menschen, die glücklich damit sind. Ich habe auch Freunde, die haben eine offene Beziehung. Ich habe zum Beispiel einen Kumpel, der ist schon seit drei, vier Jahren in einer offene Beziehung. Die sind super happy. Ich kenne beide. Und ich glaube, dadurch, dass viele so ein bisschen jünger sind und dass sie unter anderem in Babel sind, wo das sehr unbeliebt ist.

00:26:24 Und dass sie noch nie mit irgendwelchen Menschen konfrontiert wurden, die beispielsweise eine offene Beziehung haben, ist es für sie so extrem fremd. So extrem komisch. Und die checken das gar nicht. Die sind so, was ist das denn? So als wäre das etwas vollkommen unnatürliches, so komplett unnormal. So offene Beziehung, das gibt es doch nicht. So wisst ihr, wie ich meine? Aber es existiert.

00:26:56 steht der Partner da immer ins Zimmer und guckt dann genau, ob der andere das Kondom anzieht oder wie darf man das vorstellen? Ich glaube, es geht so ein bisschen ums Vertrauen. Also natürlich kann er das nicht kontrollieren, es sei denn, die Person ist ein Kack und guckt irgendwie zu, keine Ahnung. Also dann kann man das wohl kontrollieren. Aber, ja.

00:27:15 Also, ich denke, ich könnte mir gut vorstellen, dass es so eine Sache ist, wo man sich einfach vertraut. Bitte Beweis, Boto, dass ihr ohne Kondom hattet. Äh, mit Kondom, mit Kondom, ganz wichtig. Äh, glaube Männer haben da mehr ein Problem mit, weil die davon ausgehen, dass nur eine Frau das ausleben kann. Das Ding ist, ich glaube, heutzutage ist eine offene Beziehung ein bisschen schwieriger, weil die Gesellschaft einfach insgesamt mehr insecure geworden ist. Also ich habe das Gefühl, Menschen vor zehn Jahren waren noch nicht so insecure wie heute. Und Insecurities und Eifersucht, das geht immer Hand in Hand.

00:27:47 Also ich habe das Gefühl, also ich lehne mich mal aus dem Fenster und glaube, dass die Gesellschaft heutzutage tausendmal eifersüchtiger ist, weil es noch vor 10 bis 20 Jahren ist. Natürlich kann man das nicht pauschalisieren, aber es ist irgendwo logisch, weil durch Social Media einfach viel mehr Insecurities entstehen. Und ich glaube, es haben extrem viele Menschen extremer Angst davor, dass der Partner fremdgehen könnte, was auch vernünftig ist. Also was heißt Angst? Also es ist normal.

00:28:14 dass man nicht möchte, gerade in einer monogamen Beziehung, dass der Partner oder die Partnerin fremdgeht. Also fremdgehen ist, finde ich, eins der schlimmsten Sachen. Aber, ja. Das Ding ist, es ist ja auch nicht mal als Angriff gemeint. Ich finde, wenn man sagt, andere sind so insecure, klingt das immer wie ein Angriff. Aber diese Insecurities, die haben ja irgendwo einen Grund. Insecurities entstehen ja nicht einfach nur so. Es ist ja nicht, dass du einen schwachen Charakter hast oder so.

00:28:40 Es gibt einfach Menschen, die sind eifersüchtiger als andere. Es gibt Menschen, für die ist Romantik bzw. Liebe und Sex ein und dasselbe. Also die können wirklich nur intim sein, wenn die auch Gefühle für die Person haben. Da ist man dann auch mehr Paaren. Aber es gibt auch sehr viele Menschen da draußen, die haben in Anführungsstrichen Casual Sex. Das wird ja gerne sehr verurteilt auf Social Media. Man sagt, das ist unmoralisch. Aber ich persönlich habe nie verstanden, was daran unmoralisch sein soll.

00:29:07 Man könnte es vielleicht aus religiöser Sicht zu sehen und sagen, oh, im Christentum oder im Islam oder was auch immer ist das total unmoralisch. Aber rein logisch finde ich das nicht unmoralisch, solange da Konsent herrscht. Also wenn irgendwie zwei Personen sagen, hey, lass uns Sex haben, aber wir sind beide nicht auf einer Beziehung aus. Wir wollen keine Beziehung, wir wollen einfach nur Spaß haben, für uns ist das in Ordnung. Wir verhüten, wir verletzen den anderen nicht. Dann frage ich mich, was daran so problematisch sein soll.

00:29:32 Und dann frage ich mich, was daran vor allen Dingen auch unmoralisch sein soll. Check ich nicht. Das geht nicht in meinen Kopf rein, was das so unmoralisch machen soll. Und deswegen check ich auch nicht, warum man immer so Menschen schämt, die beispielsweise einen hohen Bodycount haben. Weil viele Menschen gehen immer davon aus, dass wenn eine Frau beispielsweise einen Bodycount von 10 hat, dass sie voll die Huche sei. Aber warum?

00:29:52 Also, oder eine Fremdgeherin. Und man merkt einfach, dass die Leute sehr schnell davon ausgehen, Body Count 10 bedeutet, dass man 10 Beziehungen hatte. Aber oftmals ist es so, dass man 9 Mal Sex hatte mit einer Person, mit der man nicht zusammen war. Und mit einer war man zusammen. Also man kommt nicht mal auf den Gedanken von Casual Sex, wenn ihr versteht, was ich meine.

00:30:13 Natürlich, also Hookup Culture, da gibt es auf jeden Fall viel zu kritisieren, sehr viel zu kritisieren, aber ich finde die Tatsache, dass Menschen überhaupt Sex haben, ohne zusammen zu sein oder ohne sich zu lieben, ganz ehrlich, also wenn das einvernehmlich ist, wenn das consensual ist, dann bin ich der Letzte, der das irgendwie verurteilt. So, ich bin der Letzte, der irgendwie sagt, das ist unmoralisch, weil ich einfach nicht verstehe, wie man das argumentieren kann, dass das unmoralisch ist.

00:30:41 Außer man kommt daher und sagt Religion. So, aber damit überzeugst du mich nicht. Vanessa hat geschrieben, vor 70 Jahren war das undenkbar wegen Gott und der Gesellschaft heute juckt. Ja, ich glaube, es juckt wieder mehr. Also Gen Z zum Beispiel, die sind ja viel, viel Brüder als Millennials. Also ich würde sagen, Millennials waren auf jeden Fall die am wenigsten Brüder-Generation und Gen Z ist wieder richtig Brüder. Ich glaube, Gen Z ist sogar noch Brüder als meine Eltern, als Beispiel.

00:31:15 Vielleicht passt es gerade so halb ins Thema, aber ich habe deine Instastory gesehen, dass die meisten Jugendliche und junger Erwachsene eher traditionelle Geschlechterbilder bevorzugen als offene. Bin davon for real schockiert. Ich bin als Schensila wirklich schockiert, warum so viele junge traditionell. Das ist voll krass, weil ich habe mal vor vier Jahren ein Video gemacht über Generationen. Könnt ihr euch erinnern? Ich habe gesagt, es gibt, ich habe da so ein bisschen Unterschiede gemacht. Es ging viel um die Boomer-Generation.

00:31:42 Gen X, was die so ausmacht, also natürlich kann man das nicht mal 100% partialisieren, aber es gibt auf jeden Fall Schnittstellen. Weil Zeitalter und Jahrzehnte prägen ja einen auch irgendwo, wenn ihr versteht, was ich meine. Und ich habe gesagt, Gen Alpha wird traditioneller, Gen Alpha wird rechter, Gen Alpha wird...

00:32:04 Einfach, einfach, ja. Einfach, ja. Also quasi das. Und genau das ist eingetreten. Genau das ist eingetreten. Wobei bei Gen Z ist das ja schon der Fall.

00:32:22 Hab deine Stories gesehen bezüglich Gen Z-Männern. Ich schäme mich wirklich für meine Generation. Ich dachte, das hat abgenommen. Das Ding ist, das dachten wir alle 2018. Aber ich meine, wir haben hier 2026 und ich bin fest davon überzeugt, dass Gen Z Brüder ist, als ich jemals sein könnte. Und auch Frauenfeindlicher, als ich jemals sein könnte. Ihr wisst nicht, also ich bin leider chronisch online. Das ist so ein bisschen ein Problem von mir. Und ich sehe so viele misogyne und Frauenfeindliche Takes.

00:32:47 und so viele Meinungen, wo ich mir denke, okay, krass, ich dachte, das hätten wir überwunden. Und das kommt immer von jungen Leuten. Ich lese das auf X, ich lese das auf Threads, ich sehe das auf TikTok, ich sehe das auf Instagram und so. Und ich sehe das vor allen Dingen viel, viel, viel, viel mehr als beispielsweise vor zehn Jahren. Und ich bekomme das leider auch so ein bisschen über Freunde und Familie mit, wenn der jüngere Bruder oder das Kind von einem sich auch in so eine Richtung entwickelt.

00:33:15 Also hauptsächlich kommt das alles durch Social Media. Das kommt alles durch Andrew Tate und dieses Red Pill und sei ein Mann, sei ein Alpha und so weiter und so fort. Also es ist schon krass, dass Gen-Ziler, also junge Gen-Ziler einfach noch in Anführungsstrichen traditioneller und frauenfeindlicher sind als Boomer. Das ist crazy.

00:33:39 Und es gibt ja, und dann kommt das auch so ein bisschen darauf an, wo du herkommst. Also ich meine das jetzt nicht rassistisch oder so, aber es gibt einfach Länder und Kulturen, die einfach gesamtgesellschaftlich viel, viel, viel, viel, viel, viel, viel strenger sind und viel patriarchaler und auch viel brüder als jetzt beispielsweise Deutschland. So, das ist ja einfach Fakt. Ist ja auch nicht mal böse gemeint.

00:34:07 Also Afghanistan ist ja zum Beispiel ein gutes Beispiel. Also wenn wir das Patriarchat haben in Deutschland, dann hat Afghanistan auf jeden Fall Hyper-Patriarchat. Also wirklich Hyper-Hyper-Patriarchat. Aber klar, also Misogynie oder Frauenfeindlichkeit, alles was irgendwie damit zusammenhängt, das hast du natürlich überall. Das hast du natürlich nicht nur im Nahen Osten, das hast du natürlich auch im Westen. Das hast du auch in Asien sehr viel und im Grunde eigentlich überall auf der Welt.

00:34:39 Was meinst du mit Brüde? Naja, Brüde wäre für mich zum Beispiel zu sagen, ich möchte nicht, dass meine Freundin Haut, auch nur minimal Haut zeigt. Also wenn man zum Beispiel schon ein Problem damit hat, dass die eigene Freundin oder das per se, also Frauen per se Röcke tragen. Selbst wenn es Röcke sind, die wirklich weit gehen. Also das ist dann schon ein Problem. Vielen, vielen Dank für 5 Gifted Subs.

00:35:06 Dankeschön, dafür, Albi. Dankeschön, dafür, Albi. Dankeschön, dafür, Albi. Ja.

00:35:34 Konservative alte Werte. Naja, Vanessa, weißt du, wie es tatsächlich ist? Konservative neue Werte. Ich glaube aber, dass...

00:35:44 Der Grund, warum viele Männer so ein Hate auf Frauen haben, ist, weil wir leider generell extrem viele Geschlechterdebatten haben. Also ich glaube, vieles ist auch einfach trotz. Weil du gehst auf Social Media, du liest überall, Frauen sind scheiße, Männer sind scheiße, überall hast du Geschlechterkämpfe. Und aus jedem kleinen Thema werden auch irgendwie Geschlechterdebatten gemacht. Also zum Beispiel, jemand kritisiert deine Frau.

00:36:11 inhaltlich, wie jetzt zum Beispiel Savannah bei einer Chibon und dann heißt es, ja okay, bei Savannah kann man das nicht machen, weil sie selber eine Frau ist, aber bei mir war es auch schon mal so. Also es ist auch schon einige Male vorgekommen, dass ich jemanden inhaltlich kritisiert habe und dass ich auch nicht beleidigend war und so weiter und so fort und weil die Person weiblich war und beispielsweise keine Argumente hatte, hieß es ja, frauenfeindlich, misogyn. So, und ich denke mir so, naja,

00:36:39 Wenn du ein Mann wärst, hätte ich dich genauso kritisiert. Also ob du es glaubst oder nicht, das hat tatsächlich überhaupt nichts damit zu tun, dass du weiblich bist. Dass ich dich kritisiere. Also ich habe nicht ein Problem mit dir, weil du eine Frau bist, sondern weil du scheiße laberst. Also es ist wirklich unglaublich, aber das hat tatsächlich nichts mit deinem Geschlecht zu tun.

00:37:02 Und ich glaube, dass bei vielen Männern einfach so eine immense Trotzreaktion einfach stattfindet. Das bedeutet natürlich nicht, dass Frauen irgendwie mit Männerhassenden Takes einfach per se Schuld daran wären, dass Männer immer rechter werden. Aber ich denke, solche Dinge können auf jeden Fall eine Trotzreaktion verursachen bei dem einen oder anderen Mann. Und dann sagen manche Männer, also das Ego ist dann gekränkt und dann heißt es, jetzt erst rechts. So, wisst ihr, wie ich meine? Genau, Lucy ist bei mir, Lucy ist bei mir. Und das ist so eine...

Geschlechterkämpfe auf Social Media

00:37:32

00:37:32 problematische, ich finde, das ist so ein Teufelskreis irgendwie, ne? So, Männer hassen Frauen, dann hassen Frauen wieder Männer und dann... Und das ist auf Social Media natürlich viel krasser als im echten Leben. Im echten Leben kommt das natürlich auch vor, aber wenn du jetzt beispielsweise auf Twitter gehst, das ist schon sehr, sehr viel. Also Frauenhass, Männerhass und so, scheiß Männer, scheiß Frauen und also diese Kulturkämpfe, diese Geschlechterkämpfe hast du sehr, sehr stark auf Social Media und ich denke, da spielt auf jeden Fall sehr viel rein.

00:37:59 warum alle immer einsamer werden und warum Frauen und Männer sich immer weniger verstehen und keine Ahnung. Also natürlich, wir haben patriarchale Probleme und natürlich haben wir, ist halt ein super komplexes Thema. Ich will das irgendwie gar nicht zu sehr aufmachen, aber ich frage mich immer, wie viel Einfluss das hat, so auf die Gesellschaft.

00:38:23 Ich kann halt Frauen natürlich auch verstehen, die es, also die Männer als System, nicht vielleicht als Individuum, sondern wirklich als System satt haben, weil du einfach als Frau eine andere Lebensrealität als Männer hast. Also Männer haben einfach eine andere Lebensrealität als Frauen. Frauen sind viel, viel häufiger betroffen von Stalking. Zu dem Thema kommen wir auch gleich noch. Frauen sind viel häufiger betroffen von häuslicher Gewalt. Frauen sind viel häufiger betroffen von sexuellen Belästigungen.

00:38:52 oder Vergewaltigung und alles, was irgendwie damit zusammenhängt. Und Frauen haben auch per se viel mehr Angst als Männer in den verschiedensten Situationen. Also wenn Frauen irgendwie abends unterwegs sind, vor allem in Großstädten, dann müssen die immer fürchten, dass sie belästigt werden oder was auch immer. Also das Ding ist, ich habe viele Frauen in meinem Freundeskreis und ich glaube, mindestens jede zweite wurde schon mal belästigt und jeder einzelne hat Angst.

00:39:20 nachts rauszugehen, aber wiederum gibt es viele Männer, die das nicht nachvollziehen können und sehr von sich auf andere schließen, obwohl sie ein Mann sind, dann beispielsweise auf Frauen schließen und sagen, hä, die sollen sich mal nicht so, ist doch nicht so deep, geh doch als Frau raus abends, so, juck doch. Was soll denn passieren? Mir passiert auch nichts. Und, ähm, ja, aber du kannst einfach nicht die Lebensrealität von Frauen mit der Lebensrealität von Männern gleichsetzen so. Das ist einfach eine ganz andere Lebensrealität. Und wenn du anfängst,

00:39:46 Empathie zu entwickeln und Verständnis zu entwickeln und Rücksicht zu entwickeln. Und wenn du per se mehr mit Frauen zu tun hast, dann realisierst du das. Du realisierst einfach, dass es eine völlig andere Lebensrealität ist. Und deswegen kann ich das schon verstehen.

00:40:04 dass viele Frauen es so ein bisschen satt haben und so ein bisschen Hass entwickeln, sage ich mal, auf das in Anführungsstrichen Systemmann, nicht unbedingt auf Männer individuell, sondern auf das Patriarchat im Großen und Ganzen. Viele Männer hingegen nehmen so etwas dann sehr persönlich, anstatt zu sagen, hey, strukturell fackt mich das auch ab, dass so viele Männer so drauf sind. Ich weiß, dass ich nicht so bin und deswegen bin ich jetzt solidarisch gegenüber den Frauen, die sich dagegen aussprechen. So, da gibt es auf jeden Fall Männer, die das tun.

00:40:33 Aber es gibt leider mindestens genauso viele Männer, wenn nicht noch mehr Männer, die sich davon persönlich angegriffen fühlen und sagen, oh, diese scheiß Frauen, die hassen mich, weil ich ein Mann bin. Okay, dann hasse ich jetzt Frauen. Und ja, da muss man so ein bisschen lernen, das halt nicht so sehr auf sich zu beziehen, sondern eher auf das Patriarchat und das System.

00:41:02 Aber es fuckt halt auch ab, als Mann die ganze Zeit zu hören, warum Männer scheiße sind. Und wenn man solidarisch sein will, wurde mir schon an den Kopf geworfen, dass ich ein Teil des Problems bin. Aber das Ding ist, okay, ich war nicht dabei, joint, ne? Aber warum wurde dir das vorgeworfen? Also mal angenommen, du hast überhaupt nichts gemacht. Mal angenommen, du bist einfach nur ein spannender Dude, der, ähm...

00:41:28 für Gleichberechtigung einsteht, der Respekt gegenüber Frauen hat, unabhängig davon. Also, weil, angenommen, du bist einfach so ein cooler, entspannter Typ. Und Frauen sagen, ja, du bist Teil des Problems, obwohl du überhaupt nichts gemacht hast. Dann ist es natürlich Quatsch. Also, dann hat die Frau, die labert dann einfach scheiße. Aber ich finde, das kommt nicht oft vor. Also, es ist sehr selten, dass Frauen dich als Individuum einfach so attackieren, obwohl du nichts gemacht hast.

00:41:56 Also ich bekomme viel mehr mit, dass einfach das Patriarchat bzw. das Strukturelle dahinter kritisiert wird. Frauen sind einfach bei weitem nicht so oft physisch übergrifflich wie Frauen. Ich glaube, da hat sich jemand verschrieben.

00:42:20 Dankeschön dafür, Eiblad. Statistisch ist viel unwahrscheinlicher, dass man von einer Frau angegriffen wird oder ungewollt angefasst wird. Das ist zum Beispiel auch so eine Sache. Also es kommt auf jeden Fall vor. Es kommt auf jeden Fall vor, dass Frauen auch an häuslicher Gewalt beteiligt sind. Aber du merkst da auf jeden Fall eine sehr starke Tendenz. Also wenn du dir Statistiken anguckst, dann sind da, keine Ahnung, also in puncto häuslicher Gewalt oder in puncto sexueller Belästigung, in puncto Vergebung, ihr wisst Bescheid.

00:42:46 Also dann hast du in fast allen Fällen irgendwie, weiß ich, 90% Männer oder so. Und du guckst dir das an und denkst dir, ach du Scheiße. Also ich finde, da ein Hufeisen zu machen und zu sagen, naja, es kommt nicht auf das Geschlecht an. Es kommt darauf an, ob man ein Arschloch ist oder nicht. Es gibt unter Frauen Arschlöcher und es gibt unter Männern Arschlöcher. Es kommt auf den Charakter an. Ich finde, das ist so ein bisschen zu kurz gedacht. Also ich verstehe, dass man da irgendwie versucht.

00:43:14 vernünftig zu sein und neutral zu sein, aber es gibt einfach Themen, wo du nicht neutral sein kannst. Und das ist zum Beispiel auch ein Thema, wo du klare Tendenzen beziehungsweise klare strukturelle Probleme in der Gesamtgesellschaft hast und die muss man ansprechen, die muss man kritisieren und die muss man angehen. Und das hilft niemandem, wenn du sagst, ich versuche neutral zu sein. Frauen und Männer sind gleich schlimm. Also genau, die Statistik spricht halt für sich.

00:43:44 Und ich finde, da müssen Männer aufhören, sich irgendwie so, weiß nicht, das so krass auf sich zu beziehen. Also ich persönlich, ich fühle mich da nicht angegriffen. Also wenn irgendwie Frauen sich systemisch über Männer aufregen, ich weiß einfach, dass ich da nicht mit gemeint bin, weil ich ja weiß, wie meine Lebensrealität ist und wie ich mit anderen Frauen umgehe. Ich weiß es halt einfach. Deswegen denke ich mir so, okay.

00:44:14 bin in der Erzieherausbildung, höre jeden Tag in meiner Klasse, scheiß Männer und wie scheiße wir sind, ich fühle mich da nicht angesprochen, aber es ist schon doof, das jeden Tag zu hören. Ich denke, also das Einzige, was ich daran kritisiere, ist, dass es nicht wirklich viel bringt. Also das hat in den letzten Jahren, also in den letzten zehn Jahren nicht wirklich was gebracht, im Gegenteil, Männer sind noch frauenfeindlicher geworden. Ich denke, also per se, sich strukturell über Männer aufzuregen, für sich, kann ich absolut nachvollziehen, aber das so,

00:44:43 als in Anführungsstrichen Narrativ zum Nutzen in der Öffentlichkeit in beispielsweise Debatten, bringt nichts. Also du sorgst einfach nur dafür, dass noch mehr Trotzreaktion entsteht. Du sorgst einfach dafür, dass... Also das bringt nichts. Also kein Mann wird sich das angucken und sagen, okay, vielleicht bin ich ja Teil des Problems. Okay, ich glaube, ich sollte anfangen, mich jetzt mehr zu reflektieren. Also das passiert vielleicht in zwei Prozent der Fälle.

00:45:09 Und alle anderen sind dann trotzig, wenn die das sehen und sind dann noch frauenfeindlich. Wisst ihr, wie ich meine? Also ich bin fest davon überzeugt, dass diese Ich-hasse-alle-Männer-Narrative auf Social Media nichts Positives bewirken für den Feminismus. Gar nichts. Also das haben die letzten zehn Jahre für mich wirklich sehr deutlich gezeigt. Weil ich beobachte, dass das zehn Jahre, es hat nie irgendwas verändert. Im Gegenteil, es hat alles noch schlimmer gemacht. Und jetzt könnte man sagen, okay, aber was ist die Alternative? Was könnte man denn sonst machen, damit das gesamtgesellschaftlich für Frauen einfach besser wird?

00:45:39 Ja, das ist ein sehr großes Thema. Das ist vor allen Dingen ein kompliziertes Thema und, ähm, ja, weiß nicht. Das ist voll schwer, ne? Das ist voll schwer. Aber ich kann's verstehen. So, ich kann's verstehen, dass man Dampf ablassen will. Also, wenn ihr zum Beispiel eine Chivonne sagt, ähm...

00:46:06 sich als Frau statistisch und feministisch, das hat sie ja gesagt, sie hat ja gesagt auf TikTok, sich als Frau statistisch und feministisch auf einen heterosexuellen Mann einzulassen, ist mit Abstand das Schlimmste, was du tun kannst. Und das ist ja natürlich Ragebait, aber sie meint es ja ernst. Sie meint es ernst, sie möchte aber auch ein bisschen überspitzen. Und jetzt könnte man natürlich sagen, ja, aber statistisch ist es ja schon irgendwo das Schlimmste.

00:46:34 Weil jetzt, wenn jetzt beispielsweise eine Frau etwas mit einer Frau anfängt, dann ist es statistisch auf jeden Fall in Anführungsstrichen weniger gefährlich, als wenn eine Frau etwas mit einem heterosexuellen Mann anfängt. Und das Ding ist, deswegen in dem Punkt hat sie ja recht, aber es ist ein Unterschied, das so zu kommunizieren oder zu sagen, als Frau sich auf einen heterosexuellen Mann einzulassen, ist feministisch das Schlimmste, was man tun kann.

00:46:58 Wenn das dein Narrativ ist, dann brauchst du dich wundern, dass du eigentlich, also mit dem Narrativ, das Gegenteil erreichst von dem, was du eigentlich erreichen möchtest. Also ich verstehe natürlich, dass man da so ein bisschen Girlboss sein möchte. Ich verstehe natürlich, dass man irgendwie das Gefühl hat, ich muss möglichst radikal sein, wie es nur geht. Nur so verändere ich was. Ich denke einfach nur, dass es gesamtgesellschaftlich überhaupt nichts bringt. Also ich verstehe nicht, warum man 2.26 immer noch denkt, dass diese Narrative irgendwas Positives bewirken.

00:47:25 Also ich denke, dass diese Narrative, da hat man, verstehe ich, wenn man 2018 noch so dachte, aber jetzt, sieben, acht Jahre später, nachdem das überhaupt nichts gebracht hat, verstehe ich nicht, warum man immer noch denkt, dass es irgendwas Positives bewirkt. Es wird niemals was Positives bewirken. Ich habe mich eingesaut. Upsi. Upsi. Ich habe das Gefühl, Misogynie und Missandrie liefern sich heutzutage einen Schlagabtausch. Ja, das denke ich mir halt auch, ne? Also...

00:47:58 Ich denke, wenn du eine Frau bist und nach außen hin auslebst, dass du gerne, also wenn du außenstehen so ein bisschen das Gefühl gibst, dass du nicht auf Gleichberechtigung aus bist, sondern auf Matriarchat statt Patriarchat, dann...

00:48:17 Ja, weiß nicht, ob wir dadurch zu einer harmonischen, gleichberechtigten Gesellschaft kommen. Ich persönlich denke nicht. Ich denke, Menschen ticken da anders. Ich habe das Gefühl, man unterschätzt so ein bisschen, beziehungsweise man versteht die menschliche Psyche in dem Sinne falsch. Also dieser Trugschluss, man muss einfach so überspitzt und polarisierend und radikal wie möglich sein, dann...

00:48:40 erreichen wir das Gegenteil. Wie als wäre das so ein Pendel und dieser Pendel ist jetzt hier. Deswegen muss man ganz, ganz, ganz, ganz, ganz radikal sein und ganz polarisierend, weil dann geht er wieder, dann kommt er wieder ein bisschen zurück zur Mitte. Ich glaube, es gibt auf jeden Fall Dinge, wo das vielleicht so ist, aber das ist so eine Sache und das haben auch die letzten zehn Jahre gezeigt. Nicht wirklich. Also der Pendel kommt dann nicht wieder mehr zurück zur Mitte, sondern der Pendel ist hier und der ist dann noch mehr hier. Wenn ihr versteht, was ich meine. Also so funktioniert meiner Meinung nach...

00:49:06 Aufgrund von Trotz und aufgrund von vielen anderen Aspekten der menschlichen Psyche, die menschliche Psyche. So. Und das Pencil ist größer geworden, ja. Und ich weiß, das ist eine unpopular opinion in einigen radikalen Kreisen, weil es...

00:49:24 Radikalismus hinterfragt. Aber ja, also ich bin da inzwischen, ich gehe da inzwischen super offen mit um. Also ich glaube, früher hatte ich so ein bisschen Angst, so offen darüber zu reden, weil ich immer Angst hatte, irgendwie geframed zu werden. Auf Twitter oder wo auch immer, aber das ist mir heutzutage so scheißegal, ihr glaubt nicht. Ähm, Join hat geschrieben, es bringt, finde ich auch einfach nichts zu sagen. Äh, so, wir wurden jetzt ewig schlecht behandelt, jetzt sind wir dran, die anderen Scheiß zu behandeln. Ja, das ist es halt, ne? Also ich finde das insane, dass Leute irgendwie denken,

00:49:54 Ich finde zum Beispiel dieser IKML-Feminismus, den sehe ich auch so ein bisschen kritisch. Also ich verstehe den natürlich. Aber dieses, hey, in der Rap-Szene hat man die ganze Zeit abfällig über Frauen geredet. Und das finde ich auch problematisch. Also ich finde das auch irgendwie nicht gut. Deswegen machen wir das jetzt. Also deswegen machen wir jetzt Rap, wo wir per se die ganze Zeit abfällig über Männer sprechen. Und ich finde, das wirkt nicht wirklich wie eine Antwort auf die Frage, wie können wir

00:50:24 ähm, als Gesellschaft besser harmonieren oder wie können wir eine Gleichberechtigung erreichen, sondern das ist für mich mehr so ein, okay, jetzt haben wir endlich die Möglichkeit, uns zu rächen. Jetzt können wir uns endlich rächen an dem männlichen Geschlecht. Das ist Rache. Nur die Sache ist, Rache wird gesamtgesellschaftlich nichts Positives bewirken. So, du wirst dadurch keine Gerechtigkeit, also du wirst dadurch keine, äh, keine Gleichberechtigung erreichen. So, im Gegenteil. Männer sind noch abgefuckter.

00:50:52 Ja, genau, beide Seiten machen schlimmere Texte super. Einfach auf das Niveau herabgegeben. Und ich glaube, das ist so, es gibt extrem viele Menschen, die denken, das wird irgendwie irgendwas Positives bewirken. Aber ich glaube, das wird alles nur schlimmer machen. Und es ist okay, wenn man da eine andere Meinung hat. Am Ende des Tages ist es ja einfach nur meine Sichtweise, beziehungsweise meine Beobachtung, die ich jetzt seit zehn Jahren habe, wo ich chronisch online bin, sage ich mal in Anführungsstrichen. Aber ja, deswegen bin ich so,

00:51:21 Bei diesem Fopsen-Feminismus oder bei diesem IKML-Feminismus, ich weiß gar nicht, wie man es nennen will, habe ich das Gefühl, das bringt gar nichts. Also es bringt halt wirklich gar nichts.

00:51:39 Was gedacht, Rachel, dass du hier bist? Und versteht mich nicht falsch, ne? Ich finde Feminismus richtig und wichtig und ich wünschte mir, dass das etwas bringen würde, aber ich muss ehrlich zu mir selbst sein. Rein logisch glaube ich, also in Anbetracht auf die, also in puncto menschliche Psyche glaube ich, also wenn man weiß, wie Psyche funktioniert, habe ich das Gefühl, dass... Nee. Einfach nee. Ich glaube, viele verspüren durch ihre Musik ein Self-Empowerment. Ja. Verstehe ich.

00:52:12 Hast du mir mit deinem Raid-Raid-Video aus der Seele gesprochen? Dankeschön. Ich finde, wir sollten einfach... Es wäre einfach schön, leider ist das nicht die Realität, aber es wäre einfach schön, wenn wir eine utopische Gesellschaft hätten, wo Männer Frauen respektieren und wo Frauen Männer respektieren und niemand irgendwie nicht ernst genommen wird oder unterdrückt wird oder geschlagen wird oder belästigt wird oder was auch immer. Also beziehungsweise...

00:52:45 Ich würde mir voll gerne eine Gesellschaft wünschen, wo Menschen nicht irgendwie Macht über andere ausüben wollen. Wisst ihr, wie ich meine? Weil ich persönlich bin so ein Mensch, ich habe gar nicht das Verlangen, meine in Anführungsstrichen Macht, welche auch immer das ist, quasi an anderen auszuüben. Aber ich bin auch ein normaler Mensch, glaube ich. Aber es gibt da draußen leider sehr, sehr viele Menschen.

00:53:13 die das Bedürfnis haben, Macht über andere auszuüben. In Form von Mobbing, in Form von Misogynie, in Form von... Es gibt ja so viele unterschiedliche Formen, wo Menschen das richtig geil finden, ein Machtgefälle zu haben gegenüber anderen Menschen. So.

00:53:29 Und das hast du ja wirklich in jedem Bereich. Das hast du im Kapitalismus, das hast du im Zwischemenschlichenbereich, das hast du in Beziehungen und ich konnte das niemals nachvollziehen. Also ich konnte niemals irgendwie verstehen, warum Menschen da draußen existieren, die so den Drang haben, Macht über andere auszuüben. Die andere irgendwie absichtlich schlecht behandeln oder die irgendwie ausnutzen, dass die andere Person in Anführungsstrichen schwächer ist, unabhängig davon, ob das wegen dem biologischen Geschlecht ist oder ob das wegen...

00:53:55 wegen dem Rang ist oder so. Wisst ihr, wie ich meine? Ich habe das nie verstanden. Ich kann mich da absolut nicht hineinversetzen. Ich verstehe das nicht. Ich verstehe nicht, warum Menschen so ticken. So. Ja, ich denke auch, dass es mit irgendwelchen Komplexen zu tun hat. Ich könnte mir auch vorstellen, dass es irgendwie Coping-Strategien sind oder so. Aber ich finde es schade. Ich finde es schade, dass so viele Menschen so drauf sind.

00:54:19 Ich habe auch einen Typen gekannt, das war jetzt kein Kumpel von mir, aber ein Bekannter. Man hat einfach gemerkt, der ist einfach per se unhöflicher zu Frauen als zu Männern. Das hat man einfach gecheckt. Man hat das einfach gemerkt. Zu Männern war da voll korrekt. Der war auch manchmal so ein bisschen vorsichtig, gerade wenn es irgendwie um Meinungsverschiedenheiten ging und so weiter und so fort. Und bei Frauen hat man einfach gemerkt, der nimmt die nicht ernst. Der denkt sich so, ja, das ist halt eine Frau, Digga. Juck doch, was irgendwelche Mädels sagen.

Gesellschaftliche Hierarchien und Gleichwertigkeit

00:54:48

00:54:48 Und ich habe irgendwie nie gecheckt, also das ist super lange her, ne? Ich habe aber nie gecheckt, warum man so denkt oder woher das kommt. Also woher einfach diese Denke kommt. Man müsste irgendwie, oder man könne Frauen, ich sag mal, weniger respektieren oder als, also diese Denke, Frauen sind weniger wert, so, das hat er einfach ausgestrahlt. Und ich habe das irgendwie nie gecheckt.

00:55:14 Ich glaube, das liegt eher daran, dass die Menschen eher hierarchisch sind. Ja, voll. Also ich glaube, es gibt da draußen einfach Menschen, die finden Hierarchien und Herrschaftsmodelle richtig gut. Also ich bin zum Beispiel eine Person, ich bin der Meinung, jeder Mensch ist gleichwertig, weil Menschen sind Menschen. Jeder Mensch wird geboren, jeder Mensch ist am Anfang ein Embryo, dann kommt er irgendwann raus.

00:55:40 Jeder Mensch hat die gleichen Sinne und so weiter und so fort. Menschen sind Menschen, ne? Unabhängig davon, ob das jetzt schwarz oder weiß ist. Unabhängig davon, ob das eine Frau oder ein Mann ist. Unabhängig davon, ob das jetzt hetero ist oder homosexuell oder trans oder was auch immer, ne? Menschen sind ja im Ende des Tages Menschen. Und das Ding ist, wenn ich mir das so bildlich vorstelle, dann ist jeder Mensch auf einer Ebene. Jeder Mensch sollte gleichwertig sein. So, wisst ihr, wie ich meine? Aber ich glaube, ich muss einfach anerkennen,

00:56:03 dass sehr, sehr, sehr viele Menschen da draußen existieren, die das ganz anders sehen als ich. Für die sind die Menschen nicht gleichwertig, sondern hier ganz oben ist der Mann, der auch noch heterosexuell ist und der vielleicht auch reich ist. Und dann darunter ist ein Mann in der Rangordnung, so in der Hierarchie. So ein Mann, der auch heterosexuell und weiß ist, aber der ist vielleicht nicht so reich. Und dann kommen Frauen und dann kommen die und dann kommen die und dann kommen die. Und ganz unten sind dann zum Beispiel schwarze...

00:56:32 Homosexuelle oder so, keine Ahnung. Sportlich ist vielleicht auch ein Thema. Und ich glaube, es gibt sehr viele Menschen, die so in Hierarchien denken. Und die das eigentlich ganz geil finden, dass sie eben in so einer beispielsweise privilegierten Position sind. Und die finden das ganz geil, in der Position zu sein. Und ich glaube, die haben auch so ein bisschen Angst, diese Position zu verlieren. Deswegen zeigen die ja mit dem Finger auf Leute, die eben nicht in dieser Position sind und sagen, ich bin besser als du. Und ich glaube, das macht die halt auch irgendwo geil.

00:57:01 Und ich weiß nicht, diese Denker habe ich irgendwie nie wirklich gecheckt, weil ich einfach ganz anders sozialisiert bin. Ich hasse Hierarchien.

00:57:14 Und Luca hat geschrieben, ich meine, Machtstrukturen braucht es ja auch irgendwo, oder? Führungspositionen sind wichtig, wenn man schnell Entscheidungen treffen. Ja, aber ich finde, das ist etwas anderes. Also wenn du ein Team hast und es gibt einen Teamleader und du weißt einfach, okay, der ist einfach kompetenter. So, der ist einfach kompetenter, der hat mehr Erfahrung, der hat mehr Ahnung und so weiter und so fort. Wir sollten auf die Person hören. Natürlich sind das irgendwo Rangstrukturen.

00:57:36 Aber es ist natürlich ein Unterschied, ob jetzt irgendwie jemand in Anführungsstrichen autoritär ist, weil die Person wirklich zu diesem Thema viel mehr Ahnung hat und viel mehr, ich sag mal, also zum Beispiel wissenschaftliche Themen. Es gibt einfach wissenschaftliche Themen, da hat ein Wissenschaftler einfach viel mehr Ahnung als...

00:57:56 Herbert Mayer von Telegram, der irgendwas zurecht schwurbelt. Aber ich glaube, es gibt da draußen einfach sehr viele Menschen, für die ist das kein Unterschied. Für die ist das einfach in manchen Bereichen kein Unterschied, ob das jetzt so eine Person hat, die das wirklich studiert hat, die das wirklich gelernt hat, die wirklich Ahnung hat oder Herbert mit seiner starken Meinung.

00:58:22 Ich finde, flache Hierarchien sind das Optimale, wenn man Hierarchien braucht. Ich finde, man sollte einfach mehr Menschen in bestimmten Situationen beziehungsweise in bestimmten Gebieten vertrauen, die einfach mehr Plan von dem Gebiet haben. Die das vor allen Dingen auch gelernt haben.

00:58:44 Aber es ist ja wiederum was anderes, weil es gibt ja unterschiedliche Gebiete auf der Welt. Also wenn du jetzt beispielsweise Wissenschaftler bist, dann hat jemand, der ein Handwerker ist, sehr wahrscheinlich mehr Plan von Handwerken. Also es ist halt so logisch, aber ich glaube, es gibt Menschen, die sagen, naja, aber der Wissenschaftler, der steht in der Rangordnung beziehungsweise in der Gesamtgesellschaft viel höher, weil er auch viel mehr Geld verdient und der hat mit wichtigeren Leuten zu tun. Und so wisst ihr, wie ich meine?

00:59:13 Also dann wird da wieder so ein Rangding draus gemacht. So. Ich finde, jemand, der bei der Müllabfuhr arbeitet und sich damit auskennt, ist nicht weniger wert, als jemand, der in Silicon Valley arbeitet. So. Warum auch? So. Der trägt seinen Beitrag zu der Gesellschaft bei und der andere auch. Ich habe dir zwei interessante Grafiken per WhatsApp geschickt. Okay, ich gucke mal ganz kurz.

00:59:47 Thema Männer mit diesem Gedanken, warte was. Umfrage, jeder dritte junge Mann findet Gewalt gegen Frauen okay, das ist so ein Sane. Anteil der befragten Männer, die Aussagen zu Gewalt verhalten, gegenüber Frauen zustimmen. Gewalt gegen Frauen. Gegenüber Frauen werde ich schon mal handgreiflich, um ihnen Respekt einzuflösen. 34%.

Statistiken zu Gewalt und Partnerschaftshaltungen

01:00:07

01:00:07 Ich finde es okay, wenn mir bei einem Streit mit meiner Partnerin gelegentlich die Hand ausrutscht. 33 Prozent. Das ist absolut verrückt. Verhalten gegenüber Frauen. Mit einer Frau, die schon viele Sexuellpartner hatte, möchte ich keine feste Beziehung eingehen. 50 Prozent. Das meine ich. Also man geht automatisch davon aus. Also jeder zweite Mann geht davon aus, wenn eine Frau einen etwas höheren Bodycount hat. Also wenn die schon so...

01:00:35 mittel, viel oder sehr viel sexuelle Erfahrung hat, dann ist sie nicht beziehungsfähig. So, wisst ihr, wie ich meine? Und ich finde, das kommt halt darauf an. Also eine Frau, die einen hohen Bodycount hat, heißt ja nicht, dass sie irgendwie zehnmal eine Beziehung hatte. Ich habe das ja vorhin erklärt. Das kann ja auch einfach nur heißen, dass sie, keine Ahnung, eine Beziehung hatte, die hat nicht funktioniert. Dann hatte sie eine Ho-Phase, dann hat sie nochmal eine Beziehung, hat auch nicht funktioniert. Dann hat sie nochmal zweimal Sex gehabt mit irgendeinem Mann, der beispielsweise eine Freundschaft plus war.

01:01:04 Und dann hat sie nochmal eine Beziehung und die hielt dann. Weil es einfach zwischenmenschlich harmonisch gepasst hat. So, ich finde, und das ist meine persönliche Meinung, das dürft ihr gerne anders sehen, die Menge von wie häufig man Sex hatte, sagt nichts darüber aus, wie beziehungsfähig man ist. So, es sei denn, die Person hat einen Bodycount von, sagen wir mal, beispielsweise 20. Und das waren alles Beziehungen, 20 Beziehungen.

01:01:31 Das könnte schon eine Auskunft darüber geben, dass die Person vielleicht nicht beziehungsfähig ist, wenn ihr versteht, was ich meine. Aber Bodycount bezieht sich nicht per se auf Sex mit einem Partner in einer Beziehung. Also ihr glaubt nicht, wie viele Menschen eine Ho-Phase haben. Ich hatte eine Ho-Phase. Hat vorhin halt eben jemand im Chat geschrieben, dass er genervt noch von dem Thema ist, weil er ja kein Abuser ist. Ja, aber das muss man sich wirklich mal vor Augen halten. Das sind einfach Statistiken.

01:02:00 Wenn eine Frau sich zu Aufreißen verhält, muss sie sich nicht wundern, wenn ein Mann dies als Aufforderung versteht. 47%. Das Ding ist...

01:02:10 Irgendwo ist da ja ein wahrer Kern, aber es ist ja traurig, wenn man darüber nachdenkt. Also es ist traurig, dass wenn Frauen irgendwie mehr Haut zeigen, dass sie irgendwie in Anführungsstrichen mehr Angst haben müssen, weil es sehr viele Männer gibt, die da keine Impulskontrolle haben, die ihren Schwanz nicht kontrollieren können, warum auch immer. Also es stimmt schon, dass die Wahrscheinlichkeit höher wird, wenn du...

01:02:34 Also es gibt natürlich auch viele Frauen, die sagen, es spielt keine Rolle, wie ich mich anziehe, also ich kann auch mit Joggenhoes rumlaufen, auch da werde ich sexuell belästigt. Ich denke aber trotzdem, dass wenn man freizügiger rumläuft, dass die Wahrscheinlichkeit sich erhöht, dass man irgendwo sexuell belästigt wird.

01:02:51 Ist ja auch irgendwo logisch. Aber das macht es ja nicht gut. Also, dann ist der Mann ja immer noch der Täter. So, unabhängig davon, ob die Person, also ob die Frau sich jetzt so kleidet oder ob die Frau sich jetzt so kleidet. Das Ding ist, was Männer halt verstehen müssen, selbst wenn eine Frau irgendwo nackt herumläuft, also wirklich splitternackt, dann ist das, was gesagt hat, Braden, Dankeschön, immer noch keine Aufforderung, diese Frau irgendwie anzufassen oder zu belästigen oder was auch immer. Aber...

01:03:17 47 Prozent. Also das, was ich gerade gesagt habe, das klingt sehr selbstverständlich. Aber ihr müsst euch bedenken, die Hälfte aller Männer sieht das nicht so, beziehungsweise versteht das nicht. Die Hälfte. Die Hälfte denkt sich doch, das ist eine Aufforderung. Das ist schon krass.

01:03:43 Wieso sollte man auf Bodycon berufen? Okay, ja, die hat ihre Single-Phase mit vielen Männern geschlafen, aber es ist halt nur die Single-Phase. Ja, das denke ich mir halt auch. Die Single-Phase sollte man nicht so ernst nehmen. So, es gibt einfach eine Hook-Up-Culture, ob man es will oder nicht. So, es gibt einfach junge Leute, die gehen jedes Wochenende feiern und reißen da jemanden auf. Aber ich denke mir, egal wie kack man das findet, es ist nun mal die Realität. Und wenn das Concentral passiert, und beide das wollen und beide das nicht bereuen, dann ist es auch nicht problematisch. So. Hm.

01:04:15 Ich persönlich würde eher einen Partner bevorzugen, der sexuell gleiche Erfahrungen hat wie ich, aber keines Weges ist die Frau bei einem hohen Body-Counter nicht mehr beziehungsfähig. Das ist keine logische Kausalität. Ja, das denke ich mir halt auch. Und das Ding ist, wenn das deine Meinung ist und wenn das dein... Also wenn du sagst, hey, ich möchte keine Partnerin haben, die super viele sexuellen Erfahrungen hat und ich habe gar keine sexuellen Erfahrungen, dann ist das so. Ich finde, das sollte man auch nicht irgendwie kritisieren.

01:04:43 Weil am Ende des Tages ist es deine Entscheidung, was du dir unter einer Beziehung vorstellst. Ich finde nur nicht, also das, worüber ich mich beschwere, ist, wenn man dann anfängt, andere dafür zu schämen. Weil man wieder zu sehr von sich auf andere schließt. Genau, man wird ja nicht gezwungen. Man wird ja nicht gezwungen. Keiner zwingt dich, mit einer Person etwas anzufangen, die schon viel Erfahrung hatte.

01:05:16 Ich habe persönlich nie mit Hookup Culture engagiert, war nie interessiert daran und mein Freund hat auch nicht so... Ja, also da passiert natürlich auch viel Shit, aber dabei geht es immer um Non-Concentral Shit. Also bei Hookup Culture passiert ja auch vieles, was vielleicht nicht so gefollt ist. Also zum Beispiel K.O.-Tropfen und so, ist ein super schlimmes Thema, hat ja auch irgendwo mit der Hookup Culture zu tun.

01:05:43 Ich glaube, es hat irgendwas mit Unsicherheit zu tun, weil man denkt ja, oh nein, die Frau hat mehr Erfahrung als ich und somit kann der Partner Mann nicht mehr der Player sein. Nicht unbedingt das. Oh, scheiße, warte. Das Ding ist, ich finde, das klingt so ein bisschen gemein. Es gibt ja auch einfach Männer, denen geht es nicht darum, irgendwie in Anführungsstrichen Player zu sein, sondern die verunsichert das einfach. Und dann kriegen die Versagensängste beispielsweise. Und ich finde, dafür sollte man sich auch nicht schämen. Also stell dir vor, du bist ein Mann.

01:06:11 Und du kommst mit einer Frau zusammen, du bist noch Jungfrau, aber die Frau hat einen Bodycon von 10, 15, was auch immer. So, ich denke, viele Männer würden das verunsichern. Und viele Männer würden sich denken, ach du Scheiße, was wenn ich für sie schlecht im Bett bin? Was wenn ich versage? Was wenn die das nicht gut findet mit mir? Weil ich habe doch gar keine Erfahrung. Und ich glaube, in solchen Fällen hilft es einfach zu kommunizieren. Weil ich glaube, für die Frau, wenn das ein Problem wäre, dann hätten sie sich...

01:06:39 hätte sie sich nicht auf dich eingelassen. Außerdem kann die Frau dir ja helfen, besser zu werden. Also ich glaube, für viele Männer ist das irgendwo eine Schande. Aber warum? Wenn du in einer Beziehung bist, wo die Partnerin viel mehr Erfahrung hat als du, dann kann die dir ja vielleicht was beibringen. Und vielleicht hast du dann den besseren Sex dadurch, dass sie Erfahrung hat. Also ich persönlich sehe das, glaube ich, ein bisschen lockerer.

Kulturelle und strukturelle Ungleichgewichte

01:07:08

01:07:08 Vanessa hat geschrieben, einfach mal Verlässlichkeit zeigen, das ist keine Schwäche, sondern Stärke. Da würden dir sehr viele, also du hast recht, aber sehr viele Männer würden dir nicht zustimmen. Ja doch, I Love Frogs. Andersherum passiert so etwas natürlich auch, ne? Also es gibt ja auch Beziehungen, wo der Mann viel Erfahrung hat und die Frau wenig und sie verunsichert das. So. Das ist ja zum Beispiel auch eine Sache. Ah, okay, krass. Krass.

01:07:44 Ja, also ich glaube, man kann ein Fazit ziehen. Das Thema hat einfach Nuancen. So, das Thema ist nicht schwarz und weiß. Ich finde nicht, dass ein Warrior Body Count automatisch bedeutet, dass man beziehungsunfähig ist. Unabhängig davon, ob man ein Mann oder eine Frau ist. Ich finde das super erschreckend, dass so viele Gen-Z-Männer denken, dass man eine Frau in Anführungsstrichen beherrschen muss. Ja.

01:08:12 Und deswegen finde ich das so krass. Es gibt ja viele Männer, die sagen, man braucht heutzutage keinen Feminismus mehr. Wir haben die Gleichberechtigung erreicht, zumindest auf Papier. Und das ist es halt. Auf Papier, ja. Rechtlich, ja. Zwischenmenschlich, nein. Kulturell, nein. Und das ist halt ein Unterschied. Also auf Papier dürfen Frauen vielleicht genauso viel wie Männer, aber kulturell, zwischenmenschlich und gesellschaftlich.

01:08:41 Nee. Also das ist sogar noch schlechter geworden. Was meinst du damit? Naja, schau dir die Lebensrealität von Frauen an. Die ist einfach per se anders als von Männern. Frauen haben viel mehr Angst. Frauen können nicht einfach nachts rausgehen, ohne Angst zu haben. Bei Männern ist das selten der Fall. Es gibt natürlich auch Männer, die Angst haben, rauszugehen in der Nacht, aber tendenziell viel, viel weniger als Frauen. Statistisch werden Frauen viel mehr geschlagen. Männerbeziehung. Statistisch werden Frauen viel mehr belästigt, viel mehr Pferde.

01:09:15 Und so weiter und so fort. Es gibt Frauenhäuser. Warum gibt es keine Männerhäuser? Es hat schon einen Grund, warum es Frauenhäuser und keine Männerhäuser gibt. Und es ist erschreckend, dass wenn du mit Frauen redest, fast alle dir sagen, ja, ich wurde auch schon mal belästigt. Aber wenn du mit Männern redest, da kommt das bestimmt auch mal vor, aber tendenziell viel, viel seltener. So, das ist einfach ein Ungleichgewicht.

01:09:36 So, das ist einfach ein strukturelles Problem. Das ist kein, ja, das ist hier mal so, das ist hier mal so, aber im Grunde kommt das nicht wirklich auf das Geschlecht an, sondern darauf, ob jemand ein Arschloch ist oder nicht. Nee, nee, nee, nee, nee, nee. Das ist ein systemisches Problem. Mach hier kein Hofeisen. So, weißt du, wie ich meine? Und das muss man einfach erkennen. Das erkennt man dadurch, dass man mit Frauen spricht, ne?

01:09:57 Dass man die Lebensrealität von vielen Frauen anerkennt, dass man Empathie zeigt, dass man aufhört, immer von sich auf andere zu schließen, dass man einfach anerkennt, dass man als Mann einfach nur mal eine andere Lebensrealität lebt. Und wenn man all diese, wenn man diese in Anführungsstrichen Reife erreicht hat und wenn man da reflektiert, dann erkennt man das Strukturelle. Aber sehr viele Männer erkennen das nicht. Sehr viele Männer wollen das auch nicht erkennen.

01:10:25 Weil sehr viele Männer fühlen sich dadurch persönlich angegriffen. Sehr viele Männer sagen, also sind da sehr, wie sagt man, haben diese Reaktanz. Sehr viele Männer haben diese Reaktanz, dass sie sagen, ich bin aber nicht so. Ich war immer nett. Ich war immer nett zu Frauen. Wie kannst du nur? Ja. Vanessa hat geschrieben, Abwehrverhalten, ja. Das ist es halt.

01:10:56 Wenn Freundinnen, deine Freundin und sogar Familienmitglieder Erfahrungen wiedergeben können, dann sollte man... Ja, das ist es halt.

01:11:07 Warum müssen Frauen Angst haben? Das ist ein Punkt, den ich nicht nachvollziehen kann. Nur weil man Angst hat, heißt nicht gleich, dass diese Angst berechtigt ist. Ja, aber die ist ja berechtigt. Wir haben ja eben über Statistiken gesprochen. Es passiert ja, dass Frauen einfach tendenziell so viel häufiger vergeben werden, belästigt werden, geschlagen werden. Femizide finden jeden Tag nur in Deutschland statt. Und die Angst ist mehr als berechtigt. Und die Angst kommt ja nicht von ungefähr. Wenn so viele Frauen Angst haben, also wenn mehr Frauen Angst haben, als nicht Angst haben,

01:11:36 in einer Gesellschaft wie Deutschland, das jetzt nicht so patriarchal ist wie manche anderen Länder, also dann ist das nicht, dann ist das keine Propaganda oder so, das ist dann einfach die Lebensrealität.

01:11:54 Nicht alle Männer, sobald die eigene Tochter betroffen ist, dann weiß man, wie Männer denken so auf einmal. Ja, ich glaube, es gibt auf jeden Fall Männer, denen muss man leider sagen, stell dir vor, deiner Schwester würde das passieren. Oder stell dir vor, deiner Mutter würde das passieren. Also wenn man über andere Frauen spricht, dann legt sich da irgendwie kein Schalter um. Aber wenn man irgendwie anfängt, so einen persönlichen Bezug zu machen, also in Bezug auf die Schwester oder in Bezug auf das eigene Kind, dann legt sich dann auf einmal ein Schalter um bei vielen Männern.

01:12:23 dann ist das so, nein, das will ich auf keinen Fall. Nordgefe hat geschrieben genau das. Wollte ich gerade schreiben, das ist so crazy. Ich finde das auch super crazy. Aber ja, das wäre auf jeden Fall ein krasses Thema heute gewesen am Weltfrauentag vorgestern. Oder war das gestern? Gestern war Weltfrauentag, ne? Feministischer Kampftag. Aber ja, das ist halt so im Großen und Ganzen mein Take. Ich finde Feminismus extrem wichtig. Ich glaube einfach nur nicht, dass ich hasse alle Männer-Narrative in Debatten.

01:13:04 wirklich eine positive Auswirkung auf die Gesamtgesellschaft haben. Ich glaube nicht, dass sich dadurch irgendwas verbessert. Und das sage ich nicht, weil mich das aufregt. Im Gegenteil, ich sehe das und denke mir so, ja, okay, aber es bringt leider nichts. Was geht ab 1000? No, danke schön.

01:13:28 Was mich auch stört, ist, dass solche Männer bzw. Menschen tendenziell sich weniger professionelle Hilfe holen. Aber das setzt ja voraus, dass sie ein Problem erkennen. Das setzt ja voraus, dass sie erkennen, dass sie ein Problem haben. Aber super viele Menschen, die bräuchten eigentlich Therapie. Also jetzt nicht nur auf dieses Thema bezogen, sondern einfach auf alles. Ich kenne so viele Menschen, die bräuchten eigentlich Therapie. Das merkt man einfach. Ihr gesamtes Leben ist ein einziger Coop.

01:13:53 Wenn man selber Therapie, also wenn man sich selber mit Psychologie auseinandergesetzt hat, wenn man Bücher dazu gelesen hat und wenn man selber Therapie gemacht hat, dann bekommt man so ein bisschen Auge dafür. Dann merkt man immer sehr schnell, wenn andere Leute anfangen zu copen.

01:14:08 Und es gibt sehr viele Menschen daraus, die bräuchten eigentlich Therapie. Also mehr Menschen, die Therapie bräuchten, als Menschen, die keine Therapie brauchen. Aber die meisten sind so, ich hab kein Problem. Mit mir ist alles in Ordnung. Ich bin nicht krank. Ich bin doch nicht so ein Psycho, der zum Seelenklempner muss.

01:14:27 Und nehmen das so als Angriff auf. Wisst ihr, wie ich meine? Was eigentlich voll traurig ist, weil die könnten so krass von einer Therapie profitieren, wenn die offen dafür wären. Es gibt so viele Menschen, wenn die offen für Therapie wären, boah, die hätten so viel besseres Leben. Aber die sind sich dann so quasi selbst im Weg. Die nehmen so eine Mauer, so eine richtig fette Mauer und stellen das direkt vor sich und sind so, ich komme nicht durch.

01:14:51 Ja, da werde ich mal zum Grundsprecher. Gibt nicht genug Therapeuten für die Menschheit? Ja, aber selbst wenn es genug gäbe, dann würden diese Menschen, die ich eben gemeint habe, trotzdem Grenztherapie machen. Also, für viele ist es ja auch einfach schwächer. Viele Menschen sagen, Therapie, da gehen nur die Kaputten hin. Die, mit den psychischen Störungen und so. Ich bin ja gesund. Ich bin ja stark. Ich bin ja mental stark und auch körperlich stark. Ist halt eine traurige Denke.

01:15:29 Aber stimmt. Also es ist auf jeden Fall schwer, als nicht Privatpatient einen Therapieplatz zu finden. Um es wie ein Boomer zu sagen, ich bin ja nicht Plämpläm. Das Geile ist, dass solche Boomer immer sagen, mir hat es auch nicht geschadet. Und ich denke mir jedes Mal, you sure? Ich habe sie schon gefüttert. Warte kurz. Lucy war die ganze Zeit hier auf dem PC und Nini hat sie gerufen, weil sie dachte, ich habe sie noch nicht gefüttert, aber ich habe sie schon gefüttert.

01:16:15 Das war wirklich Erdbeben. Ja, so ist das halt, ne? Einfach so, doch, es hat dir geschadet. Ey, jedes Mal, wenn das irgendjemand geschrieben oder gesagt hat, dann denke ich mir, doch, es hat dir auf jeden Fall sehr stark geschadet. Du siehst es nur nicht. Das ist einfach deine Normalität geworden. Diese Lebensrealität und so ist einfach deine Normalität und du hast dich so sehr daran gewöhnt, dass du gar nicht mehr merkst, wie sehr es dir geschadet hat. Ist halt schade.

01:16:40 Aber es gibt einfach Menschen, denen kann man nicht mehr helfen. Beziehungsweise du kannst Menschen nicht helfen, die keine Hilfe annehmen wollen. Egal wie sehr du dir Mühe gibst. Kaputte Menschen durch andere kaputte Menschen therapieren. Kein Therapieplatz und so weiter und so fort. Das Ding ist auch, was also auch eine traurige Sache ist, dass du ja...

01:17:01 mentale Probleme quasi weiter vererbst. Aber nicht im Sinne von, dass du ein Kind bekommst und dann hat dieses Kind automatisch deine mentalen Probleme, sondern du wurdest ja sozialisiert. Du wurdest ja von deinen Eltern sozialisiert und die meisten Menschen werden dann genauso wie die Eltern, was ich ein bisschen schade finde. Weil ich persönlich bin nicht wie meine Eltern, also nicht, dass meine Eltern irgendwie super schlimm wären oder so, aber ich habe schon sehr, also als Kind schon sehr verstanden, was da

01:17:30 unter anderem falsch gemacht wird und ich möchte, wenn ich Vater bin, möchte ich das anders machen. Aber ich glaube, die meisten werden einfach genauso wie die Eltern. Und breaken den Cycle eben nicht. Und das vererben dann so quasi diese Probleme. Und das ist so schade. Und das geht dann von Generation zu Generation zu Generation, bis dann irgendjemand endlich den Cycle bricht. Und die eigene Unzufriedenheit wird weitergegeben. Ja, auf jeden Fall.

01:18:05 Veranlagungen kann durchaus biologisch vererbt werden. Ja, auf jeden Fall. Auch so etwas wie Autismus oder ADHS kann, wobei das ja nicht in dem Sinne Krankheiten sind. Das wird ja nochmal anders gewertet, diese Entwicklungsstörungen. Dankeschön, aber es stimmt auf jeden Fall, dass du biologisch hier und da was erben kannst. Aber das, was ich meine, sind wirklich...

01:18:28 Traumata. Also ich beziehe mich eher auf Traumata. Also sehr viele Eltern, die geben ihr Traumata dem Kind mit durch die Erziehung, weil viel Traumata entsteht ja durch Erziehung.

01:18:41 Aber die übernehmen einfach die Erziehungsart ihrer Eltern und dann bekommen die Kinder genau dasselbe Traumata. Und die werden dann genauso als Eltern. Wisst ihr, wie ich meine? Das ist voll krass, wenn man darüber nachdenkt. Und auch voll traurig. Bis dann irgendjemand in der ganzen Line, in der Familienline, irgendwann sich denkt, okay, ich glaube, ich glaube, wenn ich so darüber nachdenke, waren meine Eltern keine guten Eltern. Und der ist dann anders.

01:19:09 Erwachsensein ist eigentlich nur eine lebenslange Form von Kindheit. Ja, voll. Das ist alles Kindheitsbewältigung.

Erziehung, Elternschaft und der Zyklus der Weitergabe von Trauma

01:19:24

01:19:24 fühle ich, ich habe schon, als ich ein Kind war, mich dafür entschieden, den Cycle zu brechen, weil es einfach vieles gibt, was ich an meine Kinder weitergeben will. Es gibt ja viele Menschen, die wollen keine Kinder haben, weil die, also um auf die Art und Weise den Cycle zu brechen, die sagen einfach, okay, ich hatte so eine dramatische Kindheit, meine Eltern waren so kacke, ich will meinen Kindern das nicht weitergeben, deswegen will ich keine Kinder haben. Bei mir ist das ein bisschen anders.

01:19:52 Ich sehe das so ein bisschen als Challenge, wenn ihr versteht, was ich meine, es besser zu machen als meine Eltern. Ich weiß einfach, dass ich sehr großes Potenzial habe, es besser zu machen in der Erziehung als meine Eltern. Und deswegen möchte ich auch Kinder haben. Natürlich nicht nur aus dem Grund. Ich will auch so Kinder haben. Aber für mich schreckt das nicht ab, dass ich eine eher schlechte Kindheit hatte, weil ich einfach weiß, was ich besser machen kann.

01:20:26 Und deswegen habe ich riesen Angst, Vater zu werden. Aber die Tatsache, dass du es überhaupt hast, das ist ja schon eine Green Flag. Also die meisten Eltern, die vollkommen beschissen sind, die hatten keine Angst. Die waren einfach nur scheiß Eltern. Aber die Tatsache, dass du dir Sorgen machst und dass du dir vor allen Dingen Gedanken machst und dass du dir Gedanken darüber machst, wie du es richtig machen kannst, das macht dich schon zu einem besseren Vater oder Mutter oder was auch immer.

01:20:58 Ich habe auch einen Kinderwunsch und hinterfrage wirklich genau alles, was ich als Vater anders machen würde, da ich aus einer erstkonservativen Patchwork-dysfunktionalen Familie komme. Ja, aber du erkennst ja, dass das irgendwie nicht normal sein kann. Die meisten erkennen das nicht.

01:21:15 Für die ist das einfach normal. Das ist halt voll krass, ne? Für die ist das normal. Und dann werden die so mit anderen Beziehungsmodellen oder mit anderen Erziehungsmethoden konfrontiert und sagen, was ist das für eine Scheiße? Mit dem Kind reden, sich da hinsetzen und fragen so, was möchte das Kind? Was ist das für ein Müll? Wisst ihr, wie ich meine?

01:21:39 Also ich persönlich finde das eigentlich ganz wichtig. Ich sage mal, es sollte eigentlich selbstverständlich sein, aber dieses sich mit dem Kind wirklich auseinanderzusetzen, nach den Bedürfnissen zu fragen, zu fragen, was möchtest du? Kann ich dir irgendwie behilflich sein? Und so weiter und so fort. Das ist für uns irgendwo logisch, dass man es tut, aber ich kann euch aus eigener Erfahrung sagen,

01:22:08 Das ist gar nicht so selbstverständlich. Also sehr viele Eltern halten das für falsch. Das ist schon krass. Fühle persönlich einen starken Unterschied zu meinen Brüdern. Meine Brüder wurden ohne zu fragen die Studentenwohnung finanziert. Aber als ich in der Ausbildung über das Aussehen gesprochen habe, wurde mir gesagt, dass ich schauen muss, wie ich das bezahle. Das ist krass.

01:22:51 Ich finde, man sollte vorher so einen Kinderführerschein geben, auch wenn das gegen Menschenrechte verstößt. Ich glaube, da würden sehr viele Eltern sagen, ich weiß, wie ich mein Kind erziehe. Ich brauche nicht irgendwie so einen Möchtegern, der mir erklärt, wie man richtig erzieht. Ich weiß, was ich tue. Aber viele wissen halt nicht, was sie tun. Ja. Aber das ist halt das Ding. Jeder weiß es besser.

01:23:18 Keine Ahnung. Ich verstehe auch nicht Eltern, die ihr Kind so überhaupt nicht ernst nehmen. Weil ich stelle mir vor, ich habe so ein Kind und das ist so, dass...

01:23:30 Besonderste, was ich jemals in meinem Leben vollbracht habe, auch über YouTube und Abonnentenzahl und Community und so weiter und so fort, weil ich hab halt, ich war daran beteiligt, ein Leben zu erschaffen. So, wisst ihr, wie ich meine? Das ist so krass. Und ich stelle mir vor, ich hab dieses Kind, das ich mit erschaffen habe, vor mir.

01:23:50 Und ich sorge dafür, also beziehungsweise ich habe einen großen Einfluss auf dieses Kind, vor allem in den ersten Jahren, wie er später sein wird. Und ich weiß nicht, für mich ist das wirklich das Krasseste überhaupt. Aber es gibt so Eltern, denen ist ihr Kind scheißegal und ich verstehe das nicht. Das geht nicht in meinen Kopf rein. Ich check das nicht. Ich check das einfach nicht.

01:24:16 Du hast dein Leben erschaffen und es ist dir egal. Wie? Keine Ahnung. Ich brauche eine Energie. Es gibt so viele Eltern, die sollten eigentlich keine Eltern sein. Ich sag's, wie es ist. So viele Eltern, da denke ich mir einfach, ach du Scheiße. Ich wünsche, du hättest einfach niemanden gebärt. Ja? Du hast Einfluss auf Menschenleben. Das ist krass. Und überleg mal, wenn du irgendwann stirbst, dann hast du der Welt etwas hinterlassen. Du hast der Welt ein Leben hinterlassen.

01:24:53 Das heißt, du bist tot, aber du lebst in diesen Menschen weiter. Das ist total verrückt. Das ist so vielen Eltern scheißegal. Geht nicht in meinen Kopf rein. Ich finde, dass ich lieber keine Kinder haben will, statt das schlecht. Ja, sollte eine freie Entscheidung sein. Also man sollte niemanden schämen, der keine Kinder möchte. Man sollte aber auch niemanden schämen, der Kinder möchte.

01:25:25 Ich wurde auch schon ein paar Mal geschämt, dass ich Kinder will. Also, jetzt nicht ultra krass geschämt, aber das war so ein, du willst Kinder haben? Und ich so, ja. Das wäre ein Wunsch von mir? Okay. Also, ich weiß nicht. Also, nichts gegen dich, aber ich finde das irgendwie ein bisschen egoistisch und verantwortungslos, Kinder in dieser Welt zu setzen. Und ich dachte mir jedes Mal, halt dein Maul. Also, ich finde, das ist irgendwie so...

Die Egoismus-Debatte bei der Kinderwunsch-Frage

01:25:54

01:25:54 Ich finde, das ist so ein ganz komisches Argument, weil das suggeriert, dass wir jetzt in so einer ganz schlimmen Welt leben, wie noch nie zuvor. Und früher war das ja schön, also früher hätte man ja Kinder machen können, aber heutzutage ist das so das Schlimmste, was man tun kann. Und ich denke mir, okay, aber wenn jeder so denkt, dann gut, dann ist die Menschheit in 100 Jahren ausgerottet. Also dann hat man ja offenbar das Ziel, die Menschheit auszurotten, dass gar keine Menschen mehr auf der Welt existieren. Kann man machen, aber ich bin jetzt nicht so ein Menschenhasser, so wenn ihr versteht, was ich meine. Und, ähm,

01:26:23 Ich denke, wir haben sehr viele Probleme auf der Welt, sehr, sehr viele Probleme, aber die Welt hat immer gebrannt. Die Welt hat vor 10 Jahren gebrannt, die Welt hat vor 50 Jahren gebrannt, die Welt hat vor 100 Jahren gebrannt. Im Mittelalter wurden Frauen einfach nur umgebracht dafür, dass irgendwelche Leute dachten, das seien Hexen, weil sie rote Haare haben. Also die Welt war schon immer krank bis zum Gehtnichtmehr und trotzdem haben Menschen immer Kinder gebärt. Und ich weiß einfach, dass ich mit meinen Mitteln, mit meiner Beziehung, mit meinen Finanzen und mit meiner Lebensrealität

01:26:51 dem Kind ein gutes Leben geben kann. Ich kann meinem Kind, wenn ich Kinder habe, kann ich ein sehr schönes Leben bescheren. Und deswegen finde ich das immer so komisch, wenn Leute sich in Anführungsstrichen einmischen und mich für egoistisch halten oder für verantwortungslos, weil ich Kinder will. Weiß nicht. Finde ich mega dumm. Sorry.

01:27:21 So, ich akzeptiere doch auch Menschen, die keine Kinder wollen. Also warum kann man nicht akzeptieren, dass ich Kinder will? Deswegen war ich auch so ein bisschen getriggert, als Katja Kasavic diesen... dieser Insta-Story gemacht hat. So, nach dem Motto, jeder, der Kinder bekommt, ist ein Egoist. Jeder, der Kinder bekommt, ist ein scheiß Mensch.

01:27:38 Software hat geschrieben, den Take höre ich auch immer wieder. Und das Ding ist, es denken ja nur Deutsche so. Also ich kenne keine Ausländer, die so denken. Ausländer bekommen Kinder ohne Ende und Deutsche sind so total verantwortungslos, Kinder zu bekommen. Ja gut, dann sind die Deutschen halt in 50 Jahren ausgerottet. Dann ist das halt so. Gut. Ist nicht mein Problem.

01:28:03 Egal in welchem Zeitalter, man sollte sich immer gut überlegen, ob man Kinder bekommt oder nicht. Ja, auf jeden Fall. Per se sollte man sich immer sehr gut überlegen, ob man Kinder bekommen will. Weil es gibt ja auch viele Menschen, die haben einfach überhaupt nicht, also die haben gar kein Geld, die haben Armut bis zum Gehtnichtmehr, die haben ständig Streit in der Beziehung, die Lebensrealität ist grottig und trotzdem kriegen die dann zwei, drei, vier, fünf Kinder und ich frag mich, hm,

01:28:25 Ist das jetzt wirklich gut so? Wisst ihr, wie ich meine? Ich möchte das niemandem absprechen, aber ich könnte nicht unter diesen Lebensumständen es mit gutem Gewissen mit mir selbst vereinbaren. So.

01:28:47 Ich finde es schon auch egoistisch, aber Egoismus ist nicht immer etwas Schlechtes. Eine Prise davon braucht man halt. Ich differenziere immer zwischen gesundes Ego und Egoismus. Ich finde, egoistisch ist, wenn man nur an sich selber denkt. Wenn man keine Rücksicht nimmt auf andere Menschen. Also Egoismus ist für mich per se die Definition, dass...

01:29:07 du, keine Ahnung, einfach so ein Ellbogentyp bist, ne? Dir geht es nur um dich selbst. So, das ist dir scheißegal. Ich finde zum Beispiel, es ist egoistisch, wenn du in einer Warteschlange stehst und dich vordrängelst, ne? Weil fair wäre es, da einfach stehen zu bleiben, weil andere Menschen sind nun mal vor dir und andere sind hinter dir. Und warum bist du jetzt irgendwie in Anführungsstrichen wichtiger als die anderen? Also...

01:29:33 womit hast du es verdient, dass du dich jetzt vordrängelst. Das ist auf jeden Fall das Peak-Beispiel für Egoismus. Aber Kinder kriegen egoistisch sehe ich persönlich nicht. Also ich finde es nicht egoistisch, ein Leben zu erschaffen. Also ich verstehe den Take nicht ganz. Keine Ahnung. Also ich höre das zwar immer und ich lese das immer, aber das ist nicht meine Definition von Egoismus. Also gesundes Ego vielleicht, aber Egoismus sehe ich halt einfach anders.

01:30:11 Es wäre nur egoistisch, sich nicht um das Kind zu kümmern. Ja, also wenn ich irgendwie Vater werde und den ganzen Tag nur zocke und mich überhaupt nicht um das Kind kümmere und alles auf meine Frau abwälze, also meine Frau macht alles und ich chille einfach nur und ich unterstütze sie überhaupt nicht, dann wäre das auf jeden Fall egoistisch, bis zum geht nicht mehr. Aber ich habe irgendwie nie so ganz, also ihr könnt es mir gerne erklären, wenn ihr die Meinung habt, warum ist es egoistisch, ein Leben zu erschaffen mit seinem Partner?

01:30:44 Das habe ich nicht ganz verstanden. Also ist es wegen, weil so ein Kind frisst Ressourcen und wir haben ja den Klimawandel und es ist besser, weniger zu sein als Menschheit oder? Das verstehe ich irgendwie nicht ganz, keine Ahnung. Vor allem ist Schwangerschaft, für Frauen ja auch mega anstrengend. Ja eben, also eine Frau hat wirklich ein Jahr, also nicht ein Jahr, aber neun Monate leiden bis zum Gehtnichtmehr.

01:31:14 Und sie hätte einfach auf dieses Leiden verzichten können. Und dann musste sie sich anhören, dass es egoistisch war. Also das ist für mich irgendwie ein bisschen umgekehrte Logik. Ja, ich finde, es kommt wirklich darauf an. Also wenn man irgendwie das Kind nicht gut behandelt oder wenn man irgendwie, also es gibt ganz viele Beispiele, was ich egoistisch fände, also in puncto Kinderkriegen. Aber per se ein Kind zu machen,

01:31:44 Ich weiß nicht, was daran egoistisch sein soll. Das ist einfach nicht meine Definition. Ich glaube, das ist wirklich... Poison hat es gerade gesagt, Leute glauben, die Welt geht unter und du überlässt es dem Szenario. Ja, das ist es halt. Ich glaube, Leute, die so argumentieren, denken, ja gut, aber die Welt geht ja bald unter. Die geht ja in fünf Jahren unter. Und wenn du jetzt ein Kind bekommst, dann hat das als Kind Leiden bis und geht nicht mehr, weil ja die Welt untergeht. Aber...

01:32:11 Ich glaube halt nicht daran, dass jetzt demnächst die Welt untergeht. Sorry, tut mir leid. Ich bin nicht so pessimistisch. Vielleicht, weil man keine Zukunft sieht und man somit ein Leben in die scheiß Welt setzt. Nicht meine Meinung, aber ja, keine Ahnung. Ja, auf jeden Fall, aber die Welt war doch schon immer scheiße.

01:32:35 Ich finde, da schließt man auch oft von sich auf andere. Also man hat vielleicht eine beschissene Kindheit gehabt, man hat beispielsweise scheiß Eltern, man hat mit irgendwelchen mentalen Problemen zu kämpfen, wie zum Beispiel Depressionen oder bipolare Störung oder Borderline oder was auch immer und nimmt die Welt einfach sehr scheiße wahr, dann kann ich es verstehen, dass man nicht nachvollziehen kann, warum man Leben in diese Welt setzt, weil man schließt sehr von sich auf andere. Man selber hat ja ein Scheißleben. Warum wollen andere, dass andere, also das...

01:33:04 dass Leute erschaffen werden, die dann auch ein scheiß Leben haben. Aber das muss ja nicht so sein.

01:33:09 So, ich hatte zwar auch nicht die beste Kindheit, aber im Großen und Ganzen bin ich extrem froh, am Leben zu sein. So, ich liebe das Leben. Leben ist das Beste überhaupt. So, ich würde am liebsten niemals sterben. Und ich genieße das Leben. Ich finde das Leben geil. So, das Leben ist einfach, keine Ahnung. Ich bin wirklich so weit vom Suizid entfernt, das geht gar nicht. Also, ne? Versteht mich nicht falsch. Aber ich will, also wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich nicht 80 oder 90 Jahre leben, sondern ich würde am liebsten 300 Jahre leben. So. Und deswegen...

01:33:40 ist das, also fällt es mir schwer, mich dann in so eine Denke hineinzuversetzen. Genauso wie es Menschen, also anderen Menschen schwerfällt, sich in meine Denke hineinzuversetzen. Hm.

01:33:58 Ich habe einfach immer Hoffnung gehabt. Egal ob ich ein Jugendlicher war, egal ob ich ein Kind. Ich habe sehr viel Scheiß durchgemacht in meinem Leben, aber ich habe nie so die Hoffnung aufgegeben. Ich habe mich immer an der Hoffnung geklammert. Selbst in meinen dunkelsten Zeiten habe ich mit allem, was ich hatte, versucht, diese Hoffnung nicht loszulassen. Und ich glaube, ich hatte einfach noch nie in meinem Leben den Moment, wo ich die Hoffnung aufgegeben habe. Und das hat sich auch zum Glück bewahrheitet.

01:34:28 Also beziehungsweise es hat sich gelohnt, diese Hoffnung nicht aufzugeben. Im Weg einfach, Naruto. Man könnte seine Kinder inspirieren, die Welt besser zu machen. Wenn nur die falschen Leute Kinder bekommen, dann bleibt ja alles schlecht. True. Aber da darf man auch nicht übertreiben. Ich will jetzt nicht irgendwie mein Kind zu einem Aktivisten erziehen. Ich will jetzt nicht irgendwie, wenn er fünf oder sechs ist, mit jemandem an einem Tisch sitzt und sagen, pass auf, das ist jetzt deine politische Aufgabe.

01:35:03 Aber ich verstehe natürlich, was du meinst. Ich sage ja als Sozialarbeiterin, sehe und höre ich oft, wie viele Kinder leiden, weil die Eltern eine egoistische Entscheidung getroffen haben, ein Kind zu bekommen und sich nicht zu kümmern. Ah, okay, ich finde, Sekazo, das ist ein guter Punkt und da gebe ich dir vollkommen recht. Es gibt Eltern, die bekommen nicht Kinder, weil sie beide unbedingt Kinder wollen, sondern, und ich glaube, das ist so eine ganz unterschätzte Sache,

01:35:37 Weil sie das als familiäre Verpflichtung sehen. Wisst ihr, wie ich meine? Es gibt einfach sehr viele Kulturen da draußen und sehr viele familiäre Dynamiken, wo die Eltern dir sagen oder die Familie dir sagt, du musst Kinder kriegen, du musst. Du musst, ansonsten wirst du verstoßen. Und dementsprechend existieren sehr viele Eltern, die eigentlich keine guten Eltern sind oder keine Kinder wollen oder was auch immer.

01:36:04 Und die werden dann Eltern und werden dann leider beschissene Eltern, weil dieses Kind nicht entstanden ist. Also es wurde kein Kind gemacht, aufgrund dessen, dass man das aus Liebe heraus tut, beziehungsweise aus dem Willen heraus, wir wollen beide Kinder haben, sondern aus der familiären Verpflichtung heraus.

01:36:25 Oder aus der religiösen Verpflichtung. Oder nenn es, wie du willst. Henning, danke schön. Es gibt ja auch Menschen, die meinen, eine religiöse Verpflichtung zu haben, Kinder zu bekommen. Und das ist zum Beispiel so eine Sache, die ich sehr schwierig finde. Und das ist etwas, wo ich selber sage, ja, verstehe ich, wenn Menschen sagen, das ist egoistisch. Aber wenn...

01:36:46 Zum Beispiel, meine Verlobte und ich, wir wollen ja auch Kinder haben. Wir beide, wir wollen das. Wir lieben uns. Wir haben die Kapazitäten. Wir haben das Finanzielle. Wir können dem Kind was bieten. Alles passt. Warum nicht? So wisst ihr, wie ich meine? Seitdem bist du verlobt seit einem halben Jahr ungefähr. Ich bin die Jüngste der Familie mit unserem Nachnamen und meine Familie hat mir schon früh immer wieder gesagt, dass ich heiraten muss und Kinder bekommen muss, um den Nachnamen weiterzugeben.

01:37:26 Oh, ja. Guten Morgen. Können deine Kinder auch ADHS bekommen? Ja. Oh ja. Können die. Aber ey, aus mir ist ja auch etwas geworden mit ADHS. Nini schreibst du mal schauen, ob ich nach dem ersten Kind nochmal will.

Analyse des Cyberstalkings gegen Honeypoo

01:37:52

01:37:52 Okay, Leute, wollen wir vielleicht reagieren? Also wir haben jetzt eine Stunde lang ungefähr Real Talk gehabt oder eineinhalb Stunden. Und ich würde sagen, wir kommen jetzt zum ersten Video, oder? Aber ihr versteht so ungefähr meine Denke, oder? Ich meine, ich sage nicht, dass meine Meinung die einzig richtige ist, aber ich glaube, ich kann gut meine Sichtweise zumindest erklären. So, ich mache jetzt mal kurz die Musik aus. So.

01:38:19 Okay. Also, Freunde, wir gucken jetzt das erste Video an. Es geht um Jasmin Gnug. Gnug hat ein Video hochgeladen mit dem Titel, das muss jetzt sofort aufhören. Das wurde vor drei Tagen hochgeladen. Das hat inzwischen über 400.000 Aufrufe. Und das ist ein ziemlich krasses Thema. Ich muss gestehen, ich habe mir das Video bis ungefähr hier angeguckt, bis ich irgendwann gesagt habe, okay, es ist so ein wichtiges Thema. Ich muss mir das eigentlich on streamen gucken.

01:38:47 eigentlich muss ich mir das on-stream mit euch zusammen angucken, weil das wirklich krass ist. Es geht unter anderem um Honeypoo und es geht um das Thema Stalking. Ich werde jetzt folgendes tun, Leute, und ich hoffe genug, falls du das siehst, du bist mir nicht böse, ich werde ungefähr ab Minute 10 mit dem Video anfangen, weil da geht es ungefähr los mit dem Hauptthema und der Grund, warum ich das mache, ist, weil ich heute nicht so lange streamen wollte.

01:39:10 Und das Thema in den ersten zehn Minuten, das haben wir schon viel besprochen. Also da geht es unter anderem um Emerald. Die wurde ja von einem Stalker angegriffen auf der TwitchCon. Dann geht es um Kelly. Kelly hat ja auch Erfahrungen mit Stalking gehabt. Das Ganze haben wir ja auch behandelt. Und ungefähr ab Minute zehn geht es dann um die Honeypoo-Thematik. So, ich würde sagen, wir gucken mal rein. Noch im öffentlichen Raum statt. Das ist ein bisschen laut.

01:39:38 Jetzt. Also, der Typ, der hier gerade zensiert wird, heißt irgendwas mit Michael. Keine Ahnung. Auf jeden Fall ist das Hannipo-Stalker. Also, der stalkt dich schon seit Ewigkeiten. Und man muss sagen, Hannipo, die leidet darunter. Die leidet darunter. Wer würde nicht darunter leiden?

01:39:58 Und ja, es geht um den Stalker von Honeypoo, der unter anderem sogar TikToks macht, um irgendwie an sie heranzukommen. Isabel, Streamerin Honeypoo. Liebesbekundigung für alle sichtbar, wenn Cyberstalking öffentlich wird. Die Streamerin Honeypoo alias Isabel ist nun seit über einem Jahr von Cyberstalking betroffen. Ganz kurz, das hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun, aber ich finde diese Majora's Mask hier hinten an der Wand richtig, richtig cool.

01:40:23 Entstandene Dynamik, die leider viel zu lange anhält. Ich wusste gar nicht, dass Gnu Zelda-Fan ist. ... besser zu verstehen. Gehen wir einmal in die Anfänge des Falls über. Ist Hanipo nicht minderjährig? Nein. Hanipo ist nicht minderjährig. Die ist, soweit ich weiß, in den 20ern.

01:40:37 Es geht übrigens nicht darum, jetzt hier jemanden bloßzustellen. Mir geht es nur darum, euch die aktuelle Situation einmal zu zeigen. Und ihr werdet schnell sehen, in welche Richtung das geht. Und ich glaube, es wird den meisten noch unverständlicher sein, wie man das Ganze dann absichtlich von außerhalb als Zuschauer noch befeuern kann. Deswegen habe ich mich mit den öffentlich täglichen mehrfachen Posts zu dem Thema jetzt über mehrere Wochen auseinandergesetzt, um euch einmal zu zeigen, dass hier definitiv der Spaß...

01:41:05 aufhört. Denn anfangs waren es viele öffentliche... Ja, das ist schon ziemlich krass. Und das Problem daran ist, dass super viele Leute das nicht ernst nehmen. Also die behandeln das wie so eine Serie, wie so eine fiktive Serie, die man irgendwie guckt, wie so eine Story, so eine Storyline, die einfach spannend ist, die man verfolgt. Aber das ist echtes Stalking. Und da wird einer echten Person geschadet. Und das Ding ist, die Tatsache zu erkennen, dass das ja wirklich echt ist und dass Hanipo ja wirklich darunter leidet.

01:41:32 Das hast du leider auch bei Streamern, also bei großen Streamern, dass da irgendwie die emotionale Intelligenz fehlt. Kommentare und private Nachrichten, die sie täglich erhielt. Dann versuchte allerdings der Herr, sie mit täglich mehrfachen Botschaften über TikTok zu erreichen. Diese postete er öffentlich und zwar so lange, bis einzelne von ihnen viral gingen. Ich mach euch jetzt mal ein... Das ist krass. Guck mal. Warte. 56.000 Aufrufe. 125.000.

01:42:01 100.000. Hier oben auch 100.000, 100.000, 145.000. Und ja.

01:42:08 Ich mache euch jetzt mal ein Bild, was da täglich mehrfach hochgeladen wird. Und ich muss ehrlich sagen, umso unverständlicher ist es für mich, dass man sowas im Internet die ganze Zeit befeuert. Denn neben den täglichen Liebesbekundungen macht er an manchen Tagen immer wieder mit ihr Schluss, wenn ihnen zum Beispiel irgendwas nicht passt, was in Streams passiert ist. Hast du noch in irgendeiner Art und Weise Interesse, das hier so weiterzuführen? Ich nämlich nicht. Ich möchte mit dir nichts mehr zu tun haben. Niemals im Leben jemals wieder was mit dir zu tun haben, wenn das so ist. Isabel, du weißt jetzt, warum wir das hier beenden?

01:42:37 Du weißt, warum wir das hier jetzt beenden. Und nur um das hier noch ... Das Ding ist, ich kann mir gut vorstellen, dass viele das gucken und einfach nicht glauben, dass es echt ist. Sie behandeln das einfach wie ein Meme. Und er wird ja auch gememt. Er wird ja auch gememt. Auch in der Streamer-Szene. ...mal klarzustellen. Es gibt keine Beziehung zwischen den beiden. Sie haben nie miteinander kommuniziert oder sich überhaupt jemals irgendwo live gesehen. Und diese Dinge passieren eigentlich immer dann, wenn sie mit männlichen Streamern zockt. Das ist eine Art ...

01:43:05 betrug und provokation für ihn und diese werden laut ihm dann auch mutmaßlich regelmäßig angezeigt beleidigt und er rastet manchmal auch einfach komplett aus ach ja und bevor ich vergesse es werden auch extrem homophobe äußerungen getätigt bis irgendwie gezwungen mit dem triebstraftäter mit dem hohen da dein stream zu machen auf tütsch irgendwelche männer oder irgendwelche leute die sich anfassen wird mich gefallen keine ahnung was du mit zu tun hast wer ist der eine

01:43:33 Und wer ist der andere? Eine Rolle von Terroristen, Alter, und Kinderschändern, Alter, die Frauenfähigkeiten, Alter, du dreckiger Witter. Also da ist auf jeden Fall irgendwas psychologisch nicht in Ordnung. So abseits davon, dass der scheinbar homophob ist, ist der ja ganz offensichtlich etwas nicht in Ordnung. Denkst du, du kannst dir das erlauben, Alter? Woher weißt du denn, dass ich keine Pistole habe? Das war übrigens auch nicht, okay, das ist krass. Was hat er gesagt? Woher weißt du, dass ich keine Pistole habe? Denkst du, du kannst dir das erlauben, Alter? Woher weißt du denn, dass ich keine Pistole habe, Alter? Er behauptet auch regelmäßig, sie...

01:44:02 Oh, ist das gruselig. Versetzt euch mal in die Lage von Honeypoo. Versetzt euch mal in ihre Lage. Das muss ja so gruselig sein. Ach du Scheiße. Macht ihn absichtlich eifersüchtig. Der Typ ist seit einem Jahr immer wieder in meiner For You-Page und er war schon vor Honeypoo ziemlich am Schie zu posten. Die Leute in den Kommentaren haben ihn leider immer weiter... Ja, die nehmen das halt nicht ernst, ne? Die nehmen das halt nicht ernst. Die denken, das ist so ein Meme.

01:44:29 Für die ist das fiktiv, so als würde man eine Serie gucken. Und es wird auch immer wieder gesagt, dass sie es ja auch will, aber andere es nicht... Also es kann natürlich irgendwo sein. Ich muss ehrlich gestehen, ich habe noch keinen einzigen TikTok von ihm gesehen. Aber ich hätte jetzt auch gedacht, dass es Ragebait ist. Aber selbst wenn es Ragebait wäre, macht es das ja nicht besser.

01:44:57 am Ende des Tages macht ihr ja trotzdem Angst. Am Ende des Tages ist es ja trotzdem Cyberstalking. Und es spielt keine Rolle, ob der das wirklich ernst macht oder für die Klicks.

01:45:06 Ja, spielt einfach keine Rolle. ...zulassen. Wenn das nicht mit fremden Leuten zu tun hätte, was sich hier darstellt, dann wäre das jetzt vorbei. Wir haben hier was miteinander. Das ist was Besonderes. Das muss ja gezwungen sein, sonst würde es ja nicht mit dem noch irgendwelche Spiele spielen. Ich möchte nicht deine Gefühle verletzen und deswegen möchte ich nicht einfach das hier beenden, was wir beide miteinander haben. Auch wird öffentlich und regelmäßig übers...

01:45:31 Ich verstehe auch nicht, was daran so lustig sein soll. Es gibt ja super viele Leute, die gucken sich das an und lachen und finden das voll funny und so. Vielleicht machen die sich über ihn lustig.

01:45:39 Oder die machen sich darüber lustig. Es gibt ja auch Kommentare, es gibt ja auch Leute, die sagen, ja, Hannipo, komm, gib ihm doch mal eine Chance. Mach doch mal irgendwie so ein Date mit ihm und film das. Ach, keine Ahnung, als wäre das irgendwie so eine spannende Storyline und nicht stalking. Und dann auch eine sehr geile Frau mit weiblichen Reizen. Ob das jetzt deine Brüste sind, dein Po sind. Es ist dann keine Fantasie, wenn man mit dir in einem Auto sitzt, dich dann zu küssen und zu streicheln an deinen Brüsten oder an deiner Weiblichkeit. Das Denken an eine Frau, in die man verliebt ist, dann auch zum Organismus.

01:46:09 führen kann. Er selbst ist sich auf jeden Fall sicher, das was er macht.

01:46:13 ist kein Cyberstalking. Selbstverständlich könnte man das als Stalking bezeichnen, wenn nicht zufälligerweise die Frau ganz und gar nicht dem abgeneigt ist, was ich ihr sage. Und dann hat die Frau das angezeigt, weil Frauen machen sowas schon mal. Das ist kein Stalking. Es gibt in der Psychologie ein Modell, das unterscheidet zwei Arten von Leidenschaft. Einmal so eine harmonische Leidenschaft, dann ist das Konsent. Man will das zusammen, das geht gut einher. So stellen wir uns eine gute Liebesbeziehung vor. Und dann gibt es aber auch eine obsessive Leidenschaft. Und wenn ich dann jetzt...

01:46:42 merke ich stoße auf Ablehnung, dass ich dann umschlage in ein Psychoterror, in ein Stalking. Und neben all diesen unzähligen vielen Nachrichten an Sie. Da hat jemand geschrieben, er exposed einen klaren Namen oder war der schon vorher bekannt? Das weiß ich nicht. Das weiß ich nicht. Aber ich meine, Gnur wird schon sich was dabei gedacht haben, das hier nicht zu zensieren. An Frau Isabel Schneider.

01:47:02 steht ja auch immer wieder seine Liebe. Wie sehr ich dich liebe und wie gerne ich mit dir zusammen sein würde. Und dann habe ich beschrieben, was ich dann tun würde, um dann Liebe mit dir zu machen. Vielleicht eine Sache, die bei Stalking oft total falsch rüberkommt, weil die Täter da in ihrer Welt sind. Es ist keine Liebe. Egal in welchem Kontext der Täter behauptet, es geht hier um... Also mit Liebe hat das ja wirklich gar nichts zu tun. Das ist ja einfach nur Obsession. Das ist einfach nur Macht. Das ist einfach nur Kontrolle. Also ich glaube, Stalker...

01:47:31 verwechseln Kontrolle und Macht mit Liebe. Liebe und es geht um Zuneigung. Liebe ist ja eine völlig andere Emotion. Er will sie ja besitzen. Als Trophäe.

01:47:42 Und Cyberstalking Opfern rät man übrigens in so einer Situation, das alles zu ignorieren. Denn dass jede Art von Aufmerksamkeit an einen Stalker falsch ist, davon rät zum Beispiel auch die Polizei ab. Und genau deswegen ist es so fatal, dass das Ganze von der Öffentlichkeit auch noch befeuert wird. Und mit befeuern meine ich, dass es Leute da draußen gibt, die das Ganze anstacheln und als belustigend empfinden und niemand das Ganze einmal in Frage stellt, wie gefährlich es eigentlich sein kann. Die gefährliche Dynamik des Internets, wenn Zuschauer das

01:48:11 Cyberstalking befeuern. Wie ich schon gesagt habe, gingen dann leider auch die Clips des Herren viral und der Ansturm von sensationsgeilen Menschen, die sich von dem... Ich verstehe nicht, warum nicht alle ihn verurteilen. Warum dann nicht in den Kommentaren einfach tot gehatet wird. Ich glaube, inzwischen ist das ein bisschen mehr der Fall, aber sehr viele Kommentare befeuern das und machen daraus irgendwie so eine...

Stalking und die fehlende Empathie im Netz

01:48:32

01:48:32 keine Ahnung, so eine Art Roleplay, wisst ihr wie ich meine? Das Thema irgendwie angezogen gefühlt haben, war so groß, dass über Monate bis heute Isabels Profile überflutet werden. Sie soll sich dazu äußern, sie soll was sagen und sie wird einfach komplett bedrängt. Geht man heute auf neueste Kommentare bei ihren Bildern, sieht man immer noch regelmäßig Leute, die sie mit dem Thema konfrontieren. Ist das unangenehm. Du wirst gestalkt und wahrscheinlich gehst du auch richtig dagegen vor, weil die ganzen Leute fucken dich damit ab.

01:49:01 Genau das Verhalten von den Leuten ist strafrechtlich übrigens auch nicht unrelevant. Dazu erzählt euch... Die Leute sehen keine echten Menschen, wenn sie das sehen. Es ist einfach Content. Ja, das meine ich. Das meine ich. Ich glaube, die Leute verstehen nicht ganz oder beziehungsweise wollen es nicht verstehen, dass da echte Menschen hinter stecken. Für die ist das einfach nur so ein Karton. Das ist so, als würde man so ein Karton gucken. Für die ist das nicht echt. Das sind keine echten Menschen für die.

01:49:25 Ich höre Anwalt später aber mehr. Und sorry, wenn ich das jetzt mal so sagen muss, aber diese Menschen sind für mich absolut jämmerliche Gestalten. Aber auch auf anderen Plattformen ist es für sie kaum möglich, etwas zu veröffentlichen, ohne dass die Kommentarsektionen mit dem Namen des Herrn oder der Situation geflutet werden. Darmsturm hat geschrieben, dann expose ich ihn auch. Es ist Michael Schlotha, ist aber eh nahezu jedem mittlerweile bekannt. Ich frage mich, warum genug das ...

01:49:54 Zensiert. Naja, egal. Also jeder hat natürlich seinen Umgang. Vielleicht wollte Honeypoo das. Recherche zu dem Thema auch aufgefallen ist, ist, dass die meisten Accounts, die sich über den Fall lustig machen, männlich sind. Und die meisten weiblichen Kommentare zu dem Thema. Das ist so krass, ne? Die Frauen sind so, oh mein Gott, wie erschreckend. Dafür gibt es in Deutschland keine Gesetze. Wir haben ein strukturelles Problem. Das wird immer gefährlicher und so weiter und so fort. Und die Männer sind so, sie will dich. Sie liebt dich. Sie will dich, Tiger.

01:50:25 Ja, natürlich nicht jeder. Natürlich gibt es auch Männer, die das kritisieren.

01:50:31 Aber uff. Machen männlich sind. Und die meisten weiblichen Kommentare zu dem Thema äußern hier meistens sogar eher ihre Sorgen und wie gefährlich. Es ist leider true, also das sage ich als Mann, dass sehr viele Männer keine emotionale Intelligenz haben. So, die haben vielleicht viel Ahnung von einem bestimmten Thema oder die sind einfach per se, also haben beispielsweise viel Allgemeinwissen und so weiter und so fort. Aber in puncto emotionale Intelligenz ist da wirklich gar nichts. Also da passiert wirklich gar nichts im Kopf. ...diese Dynamik eigentlich werden kann. Das passt zu den...

01:50:59 Täter und Opferstatistiken, weil einfach die überwiegende riesige Mehrheit der Täter beim Stalking sind Männer und die riesige Mehrheit der Opfer sind Frauen. Das heißt nicht, dass das nicht auch mal andersrum existiert, aber es ist einfach etwas, was scheinbar auch wieder mit den Vorstellungen von Geschlechter und zumindest zum Teil in unserer Gesellschaft zu tun hat. Und da denke ich wirklich, wir Männer müssen, müssen. Genau darüber haben wir eben gesprochen, ne? Anfangen das zu challengen, das tut weh und das ist ein Prozess und das ist was, wo... Es gibt, finde ich, immer noch zu wenig Männer.

01:51:27 die sich mit Betroffenen solidarisieren, die sich gegen andere Männer aussprechen, die so sind, wenn ihr versteht, was ich meine. Ich verstehe nicht, warum. Ich verstehe nicht, warum sich da nicht mehr solidarisieren. Ich glaube, ich aber wirklich alle uns mit an die eigene... TikTok nimmt ein Spektrum an, das Twitter nicht mal erreichen kann.

01:51:44 Warum schließt niemand diese Plattform? Das frage ich mich nicht nur wegen diesem Thema. Und das für die Streamerin Honeypoo alias Isabel. Das Thema schon längst kein Spaß mehr ist, zeigte dieser Clip eindeutig. Was ist denn das für ein Dude, der mir immer da über TikTok drüber slidet, Alter? Jens. Was? Ich kann darüber nicht so viel reden, Polizei. Erst einmal finde ich... Ah. Uh. Unangenehm.

01:52:14 Ich und auch viele andere ist absolut unsensibel, sie darauf im Stream vor so vielen Zuschauern anzusprechen. Denn das hätte man, wenn es einem... Würde ich mich niemals trauen. Hätte ich mich niemals getraut, muss ich sagen. Es hätte ja natürlich auch sein können, dass es für Honeypoo okay gewesen wäre. Aber ganz offensichtlich war es nicht für sie okay. Also, ich finde, solche Sachen spricht man erstmal privat an, bevor man das öffentlich anspricht.

Kritik an großen Streamern und deren Umgang

01:52:42

01:52:42 Wer kommt von Knossi? Äh, funktioniert. Der Clip, in dem diese Frage gestellt wurde, ging natürlich viral. Und ich finde, spätestens hier sollten eigentlich alle gecheckt haben. 1,6 Millionen Aufrufe.

01:53:08 Mich würde mal die Kommentare interessieren. ...haben, dass der Fall ernst ist und im Hintergrund Dinge abgehen, die vielleicht noch nicht öffentlich sind. Und ich glaube, mir wurden noch nie so viele Clips wie die folgenden zugeschickt von euch. Denn viele von euch finden das, was jetzt kommt, auch wie ich, sehr fraglich und Isabel gegenüber einfach nur verantwortungslos. Denn was macht der liebe Knossi und seine Kollegen, nachdem klar war, dass der Fall ernst ist? Richtig. Sie machen sich kurz danach darüber lustig in einem Stream mit extrem vielen Zuschauern und ...

01:53:37 sehr vielen weiteren großen Streams. Das kann ich absolut nicht nachvollziehen. Also man hat so krass in der Stimme gehört von Honeypoo, dass es für sie ein schweres Thema ist, dass es für sie kein, also dass vor allen Dingen kein öffentliches Thema für sie sein, also sie möchte nicht, dass es ein öffentliches Thema ist und sie kann da auch nicht viel sagen wegen Polizei, hat sie ja selber gesagt.

01:53:57 Und dass sich da in der Öffentlichkeit darüber lustig gemacht wird, das find ich echt krass. Das find ich echt krass ihr gegenüber. Mann. In einem Stream spielten einige Streamer mit einer enormen Reichweite Make-It-Meme. Die Aufgabe in diesem Game ist es, passende Texte zu den zufällig generierten Meme-Bildern, die einem angezeigt werden, zu schreiben. Wie sehr sich also ein Knossi um Isabel scherbt... Das ist crazy. Ja, ich frage mich, warum immer mehr Menschen Influencer hassen, ne?

01:54:23 komme ich irgendwie nicht drauf. Habe ich keine Ahnung. ... und sich zu Herzen genommen hat, was Isa ihm vorfiel. Gut, aber das ist ja kein Influencer-Problem. Wenn man die ganzen Kommentare sieht, scheinbar kein Influencer-Problem. Ich verstehe nicht, wie man so wenig ...

01:54:39 Empathie haben kann. Also versteht mich nicht falsch, ich bin kein Knossi-Hater oder so, aber wo ist die emotionale Intelligenz? Also checkt man da wirklich gar nichts? Akte. Jens. Was? Ich kann darüber nicht so viel reden, Polizei. Zeigt dir für viele ganz klar in dieser Situation. Aber klar, das wollte ja alles nur der Chat. Das kann man nicht machen. Ja, es ist absolut eine extrem geile Vorlage. Wer macht es? Ich kann, das ist nicht cool, Chat. Chat.

01:55:08 Ihr habt mich dazu gebracht, das zu tun. Das Thema noch größer zu machen. Das ging dann übrigens auch genauso weiter. Und genau hier liegt das Problem. Viele der großen Streamers... Oh mein Gott. Naja, das meine ich, ne?

01:55:34 Also auch unter den Menschen-Streamern gibt es viele, die haben wirklich emotionale Intelligenz null. So einfach null. Also ist ja auch irgendwo logisch. Also super viele Männer, denen fällt das sehr schwer.

01:55:46 Empathie zu haben gegenüber der Lebensrealität von Frauen, weil die einfach diese Lebensrealität nicht haben. Die wissen einfach nicht, wie es ist. Eine Frau zu sein, die wissen einfach nicht, dass eine Frau tendenziell mehr Angst hat. Beispielsweise nachts rauszugehen. Die wissen einfach nicht, dass... Also es ist einfach anders. Es ist einfach anders. Und Frauen sind ja auch viel häufiger betroffen von Stalking. Und ich glaube, es gibt viele Männer da draußen, die haben extreme Schwierigkeiten, da Empathie zu zeigen, wenn ihr versteht, was ich meine. Die haben da einfach...

01:56:14 keine Ahnung, irgendwie fehlt da die emotionale Intelligenz oder es wurde vielleicht zu wenig mit Frauen darüber gesprochen. Keine Ahnung, Mann. Also ich check's halt nicht. Ich check nicht, was daran so witzig sein soll. Ich check nicht, warum man überhaupt diese Memes macht. Bei so einem ernsten Thema, ich raff's halt einfach nicht. Ich check's nicht. Wäre das deren Schwester, wären die Jokes nicht mehr so funny. Ja, das ist es halt.

01:56:37 Keine Ahnung über das Thema und wussten gar nicht, worum es geht. Aber genau mit solchen Aktionen wird wieder ein Fokus auf das Thema gelegt und auch noch in einem Stream, in dem man über das Thema lacht. Guck mal, es kommen 97 Witze gegen Isar Stalker, den sie angezeigt hat. Da lachen alle und finden es voll lustig. Aber alles gut, also ist ja nur ein Spiel. Aber ich glaube, die Leute müssen insgesamt ein bisschen lockerer werden. Das ist nur ein Ver... Ja, das lässt sich natürlich als nicht Betroffener leicht sagen, ne?

01:57:05 Ja, es ist nicht so deep, Bro. Es ist einfach nicht so deep. Das Ding ist, mich fuck dieses, es ist nicht so deep inzwischen so krass ab. Ihr könnt, also wirklich immer, wenn ich das lege, das ist für mich 10 von 10 Ragebait. Oder wenn das jemand sagt. Denn was dieser Kommentar und viele andere Kommentare zeigen, ist, die Leute schauen nach und es wird einfach für das Opfer nur noch schlimmer.

01:57:28 Also, woher soll eine Monte wissen, wie sich Isabel fühlt, wenn er nicht betroffen ist? Leute sollen einfach mal ein bisschen lockerer werden. Also, das war wahrscheinlich nicht auf sie bezogen. Es war wahrscheinlich darauf bezogen, dass sich manche beschwert haben. Aber dieses Bro, ist es nicht so deep? Oder Leute müssen einfach mal so ein bisschen lockerer werden? Alter, es gäbe mal eine Frau, die seit Ewigkeiten gestalkt wird. Der Stalker geht sogar in die Öffentlichkeit. Sagt so Sachen wie, jo, du weißt nicht, ob ich eine Knarre habe. Das Ganze wird irgendwie rechtlich verfolgt. Die ist mit der Polizei. Das ist ein wirklich extrem ernstes Thema.

Reichweiten- und Verantwortungsfrage der Creator

01:57:57

01:57:57 Ich verstehe es nicht. Ich verstehe es nicht. Ich verstehe nicht, wie man da sagen kann, ey, es werde da ... Und ich bin mir ziemlich sicher, dass es leider dieses Video braucht von Gnu, dass zum Beispiel ein Knossi oder ein Triamix-Monto oder wer auch immer dann sagt, oh, ja, das war nicht so ganz cool von uns. Aber diese Erkenntnis wäre wahrscheinlich niemals gewesen, wenn Gnu nicht dieses Video hochgeladen hätte.

01:58:22 Ist halt schade. ...line haben ist, dass ich plötzlich eine Riesengruppe von so, wir nennen das in der Psychologie Bystandern habe. Leute, die quasi drumherum stehen, das Ganze mitbekommen und dann plötzlich applaudieren und sagen, oh, das ist doch ganz normal und das ist doch völlig okay. Und dass man das Ganze auch so ein bisschen runterspielt nach dem Motto, ach ja, das ist doch halb so wild für das Opfer. Man sieht es vielleicht gar nicht als ein Opfer. Ja, dieses Es ist nicht so deep, Digga, das kann ich echt nicht mehr hören. Wirklich. Ähm...

01:58:48 Andreas hat geschrieben, hab schon von vielen Fällen gehört, dass solche Stalkersituationen tödlich enden. Natürlich. Natürlich. Und wenn man denkt, ja, die Person ist ja irgendwie bekannt, die ist berühmt, die hat doch viele Follower, die hat vielleicht viel Geld, die muss das aushalten können. Das ist übrigens auch der Grund, warum man sich darüber einfach nicht lustig macht. Denn es betrifft eine Person, die momentan seit einem Jahr immer noch darunter leidet. Und mit genau solchen Streams haben jetzt so viel... Überleg mal, seit einem Jahr. Seit einem Jahr. So. Das geht halt auch auf die mentale Psyche.

01:59:16 Natürlich hat man da Angst. Ich hatte auch mal eine Stalkerin, vor der hatte ich jetzt keine große Angst, aber es war trotzdem extrem unangenehm. Aber wenn ich mich hineinversetze, also ich kann mich ja nicht mehr hineinversetzen, weil ich einfach nicht weiß, wie es für Isabel ist. Aber allein die Vorstellung, wie das sein könnte, für sie ein Jahr lang mit so einem Wichser irgendwie, also wisst ihr, wie ich meine? Also allein die Vorstellung ist schon schlimm genug. Aber die Realität ist wahrscheinlich noch schlimmer.

01:59:45 Viele neue Leute von dem Thema mitbekommen. Ja genau, das ist mentale Folter. Also selbst wenn er irgendwie richtig belangt wird, selbst wenn das Ganze irgendwie geklärt wird und sie endlich in Ruhe gelassen wird, wird sie das mental trotzdem prägen. Das wird sie trotzdem prägen. Dass das Ganze überhaupt mal eingeordnet wird, dass gesagt wird, Leute, Stalking ist nicht witzig, da gibt es eine Person, die leidet drunter, supportet es nicht und bitte befeuert das Ganze. Finch hat den Stalker-Typ als Profilbild. Ja genau, habe ich auch mitbekommen. Finch asozial, Namensprogramm an der Stelle.

02:00:13 Hat den Typen als Profilbild auf Instagram oder so. Aber ist ja nicht so deep. Ist ja nur ein Meme. Die meisten Streamer, die ihr gerade gesehen habt, kennen Hannipo übrigens persönlich. Und Spoiler, keiner von ihnen hat sie einmal persönlich gefragt, wie es ihr gerade überhaupt geht. Und was überhaupt im Hintergrund alles abgeht. Aber hey Leute, Hauptsache Clips fahren und das ... Ja, scheiß auf Influencer, oder? Ich bin auch Influencer, chill, chill. Ich bin auch Influencer.

02:00:43 Das Thema nach größer machen, ohne das irgendwie einzuordnen. Es gab dazu eine relativ große Studie, wo rauskamen die Leute, die... Nee, er hat geschrieben, Mainstream-Streamer so rotz. ...mal rumstehen und so mitmachen vom Rand. Die wissen eigentlich, dass das falsch ist. Wenn man mal ein bisschen reflektieren würde, sich mal hinsetzt und sich vorstellt, was wäre, wenn mir das passieren würde, was wäre, wenn das hier im echten Leben passieren würde, außerhalb vom Netz, wo man sofort merken würde und auch eigentlich tief in sich drin weiß, das ist falsch. Das Ganze ging dann übrigens in einem Gartik-Phone-Stream weiter. Auch diese Clips habe ich zu Hauf von euch zu...

02:01:13 zugeschickt bekommen. Ihr habt mich geflutet. Ich bin froh, dass es so jemand wie Gnome gibt. Ich bin sehr froh, dass sie dieses Video gemacht hat. Muss ich ganz ehrlich sagen. Ich bin auch extrem froh, dass dieses Video so gut ankommt. Und ja, ich hoffe einfach, dass die betroffenen Menschen-Streamer, die die ganze Zeit Witze darüber gerissen haben, auf den Nacken von Honeypoh sich dieses Video angucken und sich schämen. Hat sich inzwischen irgendjemand gemeldet? Hat irgendjemand gesagt, okay ...

02:01:40 Schere, ne? War scheiße von mir. Was soll ich sagen? Ich verstehe, warum. Denn nachdem man jetzt mittlerweile alle Streamer auf das Thema aufmerksam gemacht hat, muss man natürlich damit weitermachen.

02:01:55 Warnipur wird von... Ach, halt einmal. Ist das nicht der Typ, der sich als Epstein verkleidet hat in seinem Stream? Und ich muss ehrlich sagen, dass sowas von so einem kommt, wundert mich nicht. Denn das ist nämlich der gleiche, der auch bei einer Rosemondi zu weit ging. Deswegen findet man es mutmaßlich... Wer ist der Typ? Wer ist das? Ich hab den noch nie gesehen. Auch lustig, einen mehrfach per Straftäter Epstein zu mimen, indem man das gleiche wie... Aber ey, ist nicht so deep.

02:02:24 Ist nicht so deep. Ihr müsst alle einfach mal ein bisschen lockerer werden. Der war jetzt auch bei Papa Platte im Podcast zu Gast. Ey! So einem geben wir eine Bühne in... Was? Ich kann nicht mal richtig reden, Alter. What the fuck? Edeltalk. Edeltalk heißt der Podcast. Aber ey! Es ist nicht so deep.

02:02:42 Das ist für mich auch übrigens kein Ragebait mehr. Ja, da hat sich über Rose Sprachfeder und so lustig gemacht. Aber ey, ist nicht so... Es gibt aber noch ein bisschen Hoffnung. Denn bei einem weiteren großen Stream mit sehr, sehr großen Streamern, wie ihr hier seht, gab es immerhin ein paar, die sich gegen das, was Mali da geschrieben hat, ausgesprochen haben. Ist das nicht dieser Typ, der dich gehatet hat? Also ehemaliger Ibloody-Hater? Nee. Das ist ein anderer Glatzköpfiger. Okay, ich spul nochmal kurz zurück.

02:03:08 Gab es immerhin ein paar, die sich gegen das, was Mali da geschrieben hat, ausgesprochen haben. Oha, Bruder. Ja, aber doch nicht so, dass man, ey, ey, wir sind erwachsene Männer. Du kannst doch irgendwas machen, wo du weißt, du kannst Probleme kriegen. Aber da ist nicht lustig, Bruder. Und ich muss sagen, ich finde... Based. Based. Also ein paar Leute sagen ehrlich, ganz ehrlich, dass einer zu viel, chillt mal ein bisschen, wir sind erwachsene Männer, wir könnt ihr das...

02:03:37 mit euch vereinbaren. Das ist sehr cool und vor allem wichtig von den Streamern, die sich bei diesem Spiel dann distanziert haben und gesagt haben, das ist nicht witzig, denn genau diese Worte sind so wichtig. Ihr unterschätzt einfach immer wieder.

02:03:50 euren Einfluss und eure Reichweite. Das ist echt nicht witzig, ja. Ich wusste es. Deswegen noch mal Credits an Eli auch hier, der sich wirklich bei jedem einzelnen dieser Memes distanziert hat und gesagt hat, das ist nicht cool. Und genau so ein Einschreiten ist extrem wichtig, denn wenn man gerade auch durch die Clips und Kommentare von diesem Stream eben geht, sieht man, dass viele Zuschauer es einfach nicht verstehen wollen und nicht kapieren, dass das hier nichts... Wie kann man...

02:04:16 nicht lustig finden, alle so humorbehindert, oh mein Gott, richtige Lelix. Das ist zum Beispiel so ein Typ, wenn das der Schwester passieren würde, dann würde er komplett durch die Decke gehen.

02:04:28 So einer ist das. ...mit Humor und Lustigsein zu tun hat, egal von... Marley, der Einzige mit Humor. Das ist so... Das sind so Mobber-Argumente. Also das sind so Typen, die würden auch Mobbing gut finden, weil es ist nicht so deep und es ist ja nur Spaß. 4.000 Likes? Ja, killt diese Plattform. Killt TikTok.

02:04:48 wie ich gerade genannt habe. Denn am Ende feiert man immer das, was der Streamer selbst auch feiert. Das gerade sind übrigens aber nicht die einzigen großen Content-Creator, die sich über die Situation immer wieder lustig machen oder Memes erstellen. Ich verstehe nicht. Also ich habe irgendwie das Gefühl, dass alle immer so empathieloser werden. Wisst ihr, wie ich meine?

02:05:07 Also klar kann man das nicht pauschalisieren. Natürlich kommt das immer so ein bisschen darauf an, wer die Person ist. Aber man wird schon immer häufiger mit so Empathielosigkeit einfach konfrontiert. So, wisst ihr, wie ich meine? Ich gucke das Video und denke mir, ach du Scheiße. Ich hätte nicht gedacht, also ich bin schon sehr abgestumpft bei manchen Themen. Aber das ist zum Beispiel eine Sache, die macht mich richtig wütend. So, die macht mich richtig wütend. Und ich denke mir, krass, ich dachte, mich wird gar nichts mehr wütend machen, was im Internet stattfindet. Aber hier haben wir es. Hier ist wieder so eine Sache, die mich richtig wütend macht.

02:05:37 Auch ein Jules ist auf X mit am Start, aber hey.

02:05:46 Warum? Warum? Ich glaube, dass sehr viele von denen nicht wussten, dass das Hanipo so nahe geht, wenn ihr versteht, was ich meine. Das meine ich jetzt nicht, also das sage ich jetzt nicht, um diese Leute in Schutz zu nehmen, die das mimen, aber das ist so die einzige Erklärung, die ich habe. Ich glaube, die denken so, yo, Hanipo hat da wahrscheinlich nichts gegen, die nimmt das safe selber mit Tumor, aber natürlich tut sie es nicht.

02:06:14 Und natürlich ist das eine echte Stalking-Situation. Ist ja nur ein lustiges Meme. Und von den ganzen Memes, die es gibt, bis hin... Ja, genau, hier. Finch asozial bewirbt Online-Stalker von Influencern, indem er das hier als Profilbild nimmt. ...zu KI-generierten Pärchenbilder von den beiden... Ich fühle mich wie Michael. Du bist meine Honeypool. Scheiße. Muss ich sagen, ich finde das alles moralisch extrem falsch und schockierend. Oh mein Gott, ist das krass. Wo sind wir angekommen? Wo sind wir angekommen?

02:06:43 Empathielosigkeit bis zum geht nicht mehr, wirklich. Ey, Honeypoo tut mir so leid. Scheiße. Ey, Isabel, falls du das siehst, das tut mir so leid. Das muss so schlimm sein. Überleg mal, ihr seid eine Influencerin und super viele Influencer-Kollegen, mit denen ihr sogar zum Teil zu tun habt, machen einfach diese ganzen Memes auf euren Nacken. Obwohl, das ist ja so eine mental schwierige Sache für euch. Ihr werdet gestalkt.

02:07:11 Der Typ droht euch und das Ganze geht seit einem Jahr. Ihr seid mit der Polizei im Gespräch. Das ist richtig schlimm für euch. Das ist eure Lebensrealität. Und irgendwelche Influencer-Kollegen machen einfach, also reichweitenstarke Influencer-Kollegen machen einfach auf. Also. Dankeschön dafür, Albali. Ja. Was soll man dazu sagen?

02:07:34 Also ich glaube, wenn ich Hanipo wäre, würde ich mich von dieser Szene einfach komplett distanzieren. Bin ich ehrlich zu euch. Ich würde einfach sagen, fickt euch alle. Tschüss.

02:07:45 Klar, nicht alle sind so. Aber ich glaube, ihr versteht ungefähr, was ich meine. Das Ganze geht mir übrigens mittlerweile so weit, dass es sogar einen Song gibt, in dem Honeypoo auch vorkommt. Aber es gibt auch Content Creator, die regelmäßig Content zu dem Fall machen und keinerlei Rücksicht auf Isabel nehmen. So wie dieser Content Creator, der beispielsweise... Also ihr seht das nicht ganz, aber hier steht, Achtung, dieses Video soll nicht dazu anregen, ihn selbst aufzusuchen.

02:08:11 Leute versuchen Klicks zu farmen?

02:08:26 Auf dem Nacken von Honeypous Light? Das ist so cringe und peinlich. Und ja, es gibt mir genau den Vibe. Und so begann das neue Drachengame. Und genau solche Content Creator bestärken das Ganze. Und sorry, wenn ich das so sage, aber ich muss diesen beiden Kommentaren hier. Das ist krank, lass das sein. Hobbyloses Opfer.

02:08:54 Zu 100% zustimmen. Aber ja, was soll man sagen? Dieser Content Creator macht sich auch... Das wird noch schlimmer, Warte. Also ich hab das ungefähr bis hier geguckt. Also ab Minute 20 ist alles neu für mich. Und ich muss sagen, den Bruder, den hab ich nicht mehr mitbekommen, als ich mir dieses Video privat angeguckt habe.

02:09:11 Ja, okay. Eine Real Mehrsorgen um Herrn S., weil dieser Versch... Ich muss sagen, ich find das irgendwie schwierig, hier bei diesem Video ruhig zu bleiben, beziehungsweise bei dieser Raction ruhig zu bleiben, weil ich merke einfach innerlich, dass ich sehr aufgewühlt bin. Also mich nervt so etwas, ich find das richtig ungerecht. Also Ungerechtigkeit triggert mich. Und das ist so eine immense Ungerechtigkeit gegenüber Hannipo. Aber ich versuche trotzdem hier so, ich sag mal, mehr oder weniger sachlich zu bleiben.

02:09:35 ...verschwunden ist und er ja laut ihm niemandem was getan hat. Das ist echt ein Schlag ins Gesicht für Isa. Aber hey, er stellt sogar die Frage in den Raum, ob sie vielleicht schuld ist, dass er verschwunden ist. Michael Sch... ...wird... ...ganz nächster Kerl. Ich hatte ihn ja damals besucht. Diese Content-Creator hat noch keine enorm große Reichweite, aber er versucht definitiv, auf den Rücken eines Opfers verzweifelt Klicks zu farmen. Das ist verrückt. Also wie kann man so tief sinken?

02:10:02 Und das funktioniert ja auch irgendwo, weil es gibt genug Menschen, die sehen das als interessantes IRG, für die ist das halt wie so ein Roleplay, also das ist wirklich wie ein Drachengame für die. Also, dass da irgendwie ein echter Mensch hintersteckt, der seit einem Jahr darunter leitet, das wird dann einfach ausgeblendet. Also irgendwo im Hinterkopf weiß man es, aber ...

02:10:26 Ja. Ist jetzt nicht so deep. Dass man über das Internet keine Diagnosen stellen soll, sollte uns allen klar sein. Dennoch gibt es Content Creator, die das machen. Und gerade wenn man doch bemerkt, dass vielleicht mit Leuten etwas nicht stimmt, sollte man vielleicht erst recht nicht auf sie aufmerksam machen. Er ist ja ziemlich offensichtlich sehr schizophren und ich habe auch andere Schizophrenen auf meiner Page. Aber ihn finde ich am interessantesten. Bitte keine Ferndiagnosen. Aber ihn finde ich am interessantesten.

02:10:52 Ja, also der hat ganz offensichtlich etwas, ob das jetzt Schizophrenie ist oder etwas anderes, sei mal dahingestellt, aber irgendwas Psychologisches bestimmt.

02:11:01 Ja. ...stellen schon gar nicht irgendwie als Laien, aber dass man manchmal bei uns in der Gesellschaft, und das gibt es schon ganz lange mit Menschen, die psychische Probleme haben... Vanessa hat geschrieben, es ist nie deep, weil es die nicht betrifft. Das ist ja immer so. Also Leute, die immer sagen, es ist nicht so deep, chillt mal. Das kommt immer von Leuten, die halt selber nicht betroffen sind und die sehr wahrscheinlich noch nie in der Situation waren. Ist ja immer so.

02:11:25 ...falsch umgeht und da er so eine Art Freude dran hat, das ist ganz, ganz furchtbar, aber leider nichts, was nicht bekannt wäre. Sicherlich fragt ihr euch auch, wie ich während... Und all die großen Influencer, die darüber jetzt Witze machen, sind am Ende des Jahres bei den Streaming Awards und so weiter und bekommen mehr Reichweite. Ich kotze jetzt schon, wenn ich daran denke, dass so Leute... Das Ding ist, ich möchte keine Namen nennen, aber es gibt sehr viele große Streamer, beziehungsweise sehr viele große Influencer in Deutschland, wo ich absolut nicht nachvollziehen kann.

02:11:51 warum die diese Reichweite haben. Also ich kann es schon in dem Punkt verstehen, dass sie entertaining sind und dass sie irgendwo unterhalten und die haben ja bestimmt irgendwo eine Daseinsberechtigung mit ihrer Position. Aber es gibt echt viele, wo ich mir denke, es wäre wahrscheinlich besser für die Gesellschaft, wenn die nicht diese Reichweite hätten. Aber ich möchte hier keine Namen nennen.

02:12:12 Ich muss auch sagen...

02:12:40 Was mich immer so ein bisschen stört oder was mich immer so ein bisschen traurig macht, ist die fehlende Solidarität innerhalb der Influencer-Szene. Also die Menschen sind wirklich, also natürlich gibt es da auch Influencer beziehungsweise Streamer, die sind solidarisch gegenüber Honeypoo. Aber das ist halt ein Thema, wo ich auf jeden Fall, wo ich auf jeden Fall der Meinung bin, dass man solidarisch sein muss. Ich selber habe ja auch meine Geschichte 2024, ihr wisst schon mit wem. Und da haben sich auch, als das aktuell war.

02:13:08 viele Influencer solidarisch gezeigt. Doch vor kurzem, also eineinhalb Jahre später, sehe ich, wie diese Influencer, die sich mir gegenüber solidarisch gezeigt haben, auf einmal sagen, also in Bezug auf die Person, mit der ich diese schlechten Erfahrungen gemacht habe, ich vermisse ihn. Ich war richtig schockiert, als ich das gesehen habe. Da sind irgendwie zwei große Streamer, wo die sagen, boah, ich vermisse den so krass und ich denke mir, ach du Scheiße.

02:13:37 hat diese Solidarität, sag ich mal, in Anführungsstrichen, überhaupt irgendetwas bedeutet? Also es ist wirklich, du kannst dieser Influencer-Szene nicht trauen. Also wenn du selber Influencer wirst, es gibt ja viele, die irgendwie versuchen, auf Krampfteil dieser Szene zu sein, aber ich sage euch, versucht wirklich ...

02:13:54 euer eigenes Ding zu machen. Versucht vor allen Dingen mit den Leuten, mit denen ihr wirklich sympathisiert, die wirklich eure Freunde sind, euer Ding zu machen. Habe ich ja auch damals mit Nieke gemacht, als er noch nicht Streamer war. Das war einfach ein Homie von mir. Und das hat auch extrem harmoniert. Das haben ja auch die Zuschauer gemerkt. Und wenn Menschen miteinander harmonieren, einfach nur, weil sie befreundet sind und nicht, weil sie auf Kampf irgendwie versuchen zu kollaborieren. Weil es gibt viele Streamer, die kollaborieren sogar mit Menschen, die sie eigentlich nicht mögen. Einfach nur, weil sie wissen, dass es einem etwas bringt. Aber ...

02:14:24 Ich finde das irgendwie komisch. Keine Ahnung, ich könnte das nicht. Und ich merke einfach, da passieren innerhalb dieser Influencer-Szene, da passieren ja auch super viele unausgesprochene Dinge. Sachen, die nicht an die Öffentlichkeit kommen. Ich habe schon viele Sachen mitbekommen, wo ich wirklich weiß, okay, die, die, die und die Person hat krasse Leichen im Keller. Ich bin jetzt auch nicht perfekt.

02:14:42 Aber es gibt einfach Dinge, wo ich mir wirklich denke, okay, es ist, glaube ich, besser, wenn ich mich von dieser deutschen Influencer-Szene so ein bisschen distanziere. Mit dem einen oder anderen habe ich zu tun, aber ich möchte nicht irgendwie so richtig Teil der Szene sein, weil ich die irgendwie ... Ich finde die einfach komisch. Ich finde die einfach komisch. Keine Ahnung. Nicht jeden, aber viele.

Verdacht auf systemisches Problem und Sidequest

02:15:02

02:15:02 Nordchefee hat geschrieben, Nova meinte ja mal, dass bald sehr viele Leute exposed werden. Ja, Nova wollte irgendwas öffentlich machen. Die hat gesagt, ey, ich werde dieses Jahr wahrscheinlich gecancelt, aber das ist mir inzwischen auch scheißegal. Und ich muss sagen, ich bin da auf jeden Fall sehr gespannt. ...irgendwas passiert. Und deswegen stellt sich hier die Frage, ab wann ist Cyberstalking eigentlich strafbar? Cyberstalking wurde erst 2021 ins Strafgesetzbuch aufgenommen. Ich habe übrigens keine Ahnung, was Nova meint.

02:15:30 Ich habe wirklich keine Ahnung. Aber sollte sie mit ihren Informationen in die Öffentlichkeit gehen, dann werden wir natürlich darauf reagieren. Wird jetzt auch strafbar. Dieser äußerte sich öffentlich nicht zu dem Fall, bis auf den Hinweis, den sie Knossi in dem Stream gegeben hat. Da das Opfer im Fall von Stalking dem Täter keine Aufmerksamkeit geben darf, habe ich Herrn Anwalt einmal gefragt, welche juristischen Möglichkeiten sie hat. Und zwar gegen ihren Stalker. Boah, dieses Video ist so gut gemacht.

02:15:59 aber auch gegen die Leute, die das Ganze befeuern. Zivilrechtlich kann man auch verschiedene Verfahren führen. Einstweilige Verfügung oder gegebenenfalls ein Gewaltschutzverfahren. Optimal ist das für die Opfer natürlich nicht. Dann kann man noch überlegen, ja, was ist mit den anderen Menschen, die den Täter in Kommentaren anstacheln? Kann man nachdenken über die sogenannte mittelbare Täterschaft, da fehlt es dann aber meist an der Tatherrschaft. Man könnte aber mal überlegen, ob man hier an den einen oder anderen Punkt über Anstiftung oder Beihilfe, wenn beispielsweise Informationen preisgegeben werden.

02:16:28 über das Opfer hier einschlägig sind. Und hier kommt noch ein Punkt, mit dem sich auch Kelly sehr schwer getan hat, denn sie musste am Ende sogar nach dem Stalking umziehen. Und deswegen weiß sie mittlerweile genau, worauf man achten sollte, damit man nicht euren Standpunkt ermitteln kann. Ich würde sagen, niemals eine Aussicht filmen und auch gar nicht, wie man irgendwie, wenn man auf dem... Ich bin auch super paranoid. Also ich versuche auch, so gut es geht, mich selber und meine Familie zu schützen.

02:16:55 Ich habe auch irgendwie bei meiner letzten Wohnung in Köln, habe ich, wenn ich im Wohnzimmer gedreht habe, da waren ja super viele Fenster, habe ich alle Jalousien runtergemacht und so weiter und so fort, weil das muss man machen. Das musst du einfach machen als Person des Lebens. Da gab es trotzdem eine Frau, die hat trotzdem rausbekommen, wo ich wohne und hat mir irgendwie so einen Brief in den Postkasten. Also das war wirklich ein Monat vor dem Umzug. Also ein Monat, bevor ich umgezogen bin, habe ich einen Brief in meinem Briefkasten gehabt.

02:17:20 von einer Frau, die mir geschrieben hat, oh mein Gott, ich habe rausgefunden, wo du wohnst, ich habe so viel versucht, blablabla, wollen wir uns vielleicht mal treffen? Und ich dachte mir, oh nee.

02:17:27 Also das Ding ist, ich hatte jetzt keine Angst, dass da eine Person ist, die mir irgendetwas antun kann. Ich glaube, als Mann macht man sich da per se tendenziell weniger Sorgen als Frau. Aber ich finde das krass. Genau, Vanessa hat geschrieben, als ob man das gut findet. Ich dachte mir, krass. Sie war so stolz in diesem Brief, als ob sie denkt, dass ich das gut finde, dass sie meine Adresse rausgefunden hat, da hingegangen ist und diesen Brief eingeschmissen hat. So als ob das...

02:17:56 Weg nach Hause ist, weil da könnte man immer Straßenschilder im Hintergrund sehen etc. Alles weitere, was für Betroffene wichtig ist, habe ich euch auch noch unten verlinkt. Da gibt es sehr, sehr viele Dinge, die auf jeden Fall zu beachten sind. Auch verlinke ich euch unten in der Beschreibung, wie ihr als Außenstehende damit umgeht, falls ihr jemanden Betroffenen von Stalking kennt. Und ich glaube, uns ist allen klar, dass es mittlerweile genug traurige Fälle gibt, in denen Stalking sehr schlimm ausgegangen ist. Das stimmt, da muss man immer wirklich aufpassen. Stichwort

02:18:25 Feuerwerk vorm Gebäude, ja, ich erinnere mich. Also bei der Soly-Wohnung habe ich mit Niek mal gestreamt und auf einmal direkt vor meinem Fenster hat jemand ein Feuerwerk angemacht, weil die Person wahrscheinlich wusste, wir streamen und ja.

02:18:43 Das war auch wild. Wir streamen auf einmal hinter uns, explodieren irgendwelche Dinge. Und das war halt ein Feuerwerk. Kurz mal um sich vor, schon mal viele Studien angeguckt zum Thema Cyberbullying. Das ist nicht ganz das Gleiche, aber geht. Das Video ergibt es noch. Stimmt, das stimmt. Also damals habe ich damit Klicks generiert, indem ich das zu einem Thema gemacht habe. Stimmt, da haben wir sogar auf Nukes Top 5 reagiert. Wir haben auf Nukes Top 5 reagiert und das war natürlich ein krasser Aufhänger.

02:19:10 Da habe ich natürlich die Klicks mitgenommen, aber ich glaube, heutzutage würde ich das nicht machen, weil so etwas kann natürlich die Zuschauer zusätzlich befeuern. ... eine ähnliche Richtung. Und da hat sich halt gezeigt, dass online so eine richtige Enthemmung stattfinden kann. Von allen in der Gruppe drumherum, die da irgendwie mitmachen, am Rand dabei applaudieren, vielleicht noch Likes geben mit Kommentaren. Und diese Enthemmung im Internet kann halt übergehen ins echte Leben. ...öl ins Feuer schütten. Und eine Sache, die als so eine Art Puffer vor dieser Enthemmung...

02:19:35 geholfen hat, war Empathie. Ich versuche mich mal in die andere Rolle hinein zu versetzen. Ich versuche mal empathisch zu sein und mir auszumalen. Ich finde, also er erklärt es gerade und das ist zum Beispiel so eine Sache, die finde ich recht selbstverständlich. Ich muss mir aber immer wieder vor Augen halten, dass das die meisten nicht können. Die meisten können nicht sich reflektieren oder Empathie zeigen oder ich glaube, die meisten sind nicht mal so weit und

02:19:59 Also dieser Versuch, sich in eine andere Person hineinzuversetzen und sich zu fragen, wie ist das wohl für die Person? Wie fühlt sich die Person? Diese Frage stellen sich die wenigsten. So, das ist halt das Traurigste. Wenn ich das Opfer wäre, dann wird klar, wie groß dieser Schmerz ist, wie furchtbar diese Tat ist und dass wenn ich außen drum herum stehe. Aber ey, warum mit Isa solidarisieren, wenn man Mips und Klicks machen kann? Das ist es halt. Sogar noch mit Befeuere statt vielleicht.

02:20:23 irgendwas vielleicht sogar dagegen zu sagen, dass ich ein großer Teil des Problems bin. Auch die psychologischen Folgen von Betroffenen sind enorm. Man denkt ja vielleicht auf den ersten Blick, ah ja, da kriegt man ein paar Nachrichten. Ich glaube, jemand wie Knossi oder Trimix oder wer auch immer, also es wirkt einfach so außenstehend, als hätten die sich wirklich keine einzige Sekunde Gedanken darüber gemacht, wie sich eine Isabel fühlt. Also für die ist das wirklich einfach so ein Meme. Es ist halt einfach ein Meme.

02:20:47 kriegt man die Liebe gestanden. Und das ist ja bei vielen Sachen so. Sehr viele Menschen werden gemimt, weil die zum Beispiel irgendetwas gemacht haben, das ein bisschen peinlich ist oder keine Ahnung. Und dann werden die beispielsweise zur Lolkau im Internet. Aber die allerwenigsten, die die ganze Zeit diese eine Person mimen, haben auch nur ansatzweise eine Vorstellung davon, wie sich die betroffene Person fühlt. Weil man einfach immer automatisch davon ausgeht, dass es für die betroffene Person überhaupt nicht schlimm ist. Fast schon so ein Kompliment. Das ist doch was Tolles. Aber Vorsicht.

02:21:16 Bei Stalking gibt es sehr klare Zahlen, wo die Betroffenen berichten. Es gibt noch einen anderen Fall von absolut fehlender Empathie. Und das ist aus einer Bubble. Die ist gar nicht unsere Bubble. Deswegen haben die meisten von euch gar nicht, haben das von euch gar nicht, also ich glaube, die Wings von euch haben das mitbekommen. Vielleicht hat das sogar keiner von euch mitbekommen. Und zwar gibt es eine Streamerin, die heißt Bunny Uwo. Bunny Uwo ist so ein bisschen dieser kommunistischen, antiimperialistischen Bubble.

02:21:43 Und Bani Uwo hat sich solidarisch gezeigt gegenüber einer Person, die auf Twitch sich nennt, Einfach Mathilda. Einfach Mathilda ist seine Zuschauerin bei Kirchow und ihr ist etwas Schlimmes widerfahren.

02:21:59 Und zwar hat sich ihr Freund, der Polizist ist, mit seiner Dienstwaffe suizidiert. Also der ist in den Wald gefahren und der hat sich selbst umgebracht. Und der war halt Polizist. Und Mathilda ist natürlich am Boden zerstört. Also das muss unfassbar schrecklich sein. Eine Person, die du über alles geliebt hast, hat sich das Leben genommen.

02:22:20 Und Bani Owo hat Solidarität gezeigt gegenüber einfach Mathilde. Klingt jetzt erstmal selbstverständlich. In dieser kommunistischen Schrägstrich antiimperialistischen Bubble gibt es aber auch noch Akteure wie einen Onkel Bob. So, Onkel Bob ist auch Kommunist und der hat sich darüber lustig gemacht, dass der sich umgebracht hat, weil er ja Polizist ist. ACAB und so. Also der hat sich darüber lustig gemacht.

02:22:47 Und er hat sogar Memes gemacht. Und er hatte sogar ein Emote, das sich über Mathilda lustig gemacht hat. Also die betroffene Überlebende, also die betroffene Frau, die jetzt am Boden zerstört ist und die weint, weil ihr Freund sich suizidiert hat. Und Bali Uwo hat ihn exposed, hat einen Stream gemacht, wo sie das Ganze aufarbeitet und wo sie sagt, also natürlich kann man Polizisten systemisch kritisieren, aber das ...

02:23:13 ist eine Frau, die am Boden zerstört ist. Also wie kann man so wenig Empathie haben, mit anderen Worten? Also es ist wirklich insane, dass Menschen so wenig Empathie haben können. Und um Onkel Bob herum gibt es noch andere Kommunisten und andere Anti-Imperialisten, die aber auf Onkel Bops Seite sind und sich alle im Kollektiv darüber lustig machen, dass sich da ein Polizist umgebracht hat.

02:23:38 Und, ähm, ja, sie ist doch Mod by Kirchow. Genau, das ist Mod by Kirchow. Und es ist wirklich insane, wie dann Bunny Ovo von dieser Bubble im Chat fertig gemacht wurde, bis dann Bunny Ovo, also bis dann Bunny geweint hat, on stream. Und ich hab diesen Stream gesehen und dachte mir nur, ach du Scheiße. Da sind, ähm, sie weint, Mathilda weint und da sind irgendwelche ...

02:24:01 selbsternannten, also das sind halt Menschen, die schreiben sich auf die Fahne links sein, die schreiben sich auf die Fahne empathisch sein und für Marginalisierte und so weiter und so fort, die schreiben sich auf die Fahne moralische Werte zu haben, moralisch zu sein und verhalten sich dann so. Und das ist absolut verrückt. Und das ist zum Beispiel wieder so ein Fall, wo ich mir denke, wie kann man so wenig Empathie haben? Wie kann man so wenig Empathie haben? Ich komme darauf nicht klar.

02:24:28 neben der Angst, die man hat, was macht der als nächstes? Wann kommt es vielleicht zu Übergriffen? Das ist Loki alles, aber nicht links. Das ist es halt. Also ausgerechnet bei den Menschen, wo man eigentlich erwarten würde, dass die Empathie haben, ist keinerlei Empathie.

02:24:46 Aber ja, gut, also daran erkennt man, dass das, es ist ja nicht mal eine politische Sache. Also es ist ja schon in dem Sinne eine politische Sache, dass die sich darüber lustig machen, weil sich ein Polizist umgebracht hat. Und wie gesagt, also das Strukturelle hinter der Polizei zu kritisieren und das systemisch irgendwie ...

02:25:09 ja, zu verurteilen oder zu kritisieren oder was auch immer, ist ja auch okay. Aber so, also das ist einfach nur krank. Also es geht ja immer noch um Menschenleben. Und, keine Ahnung, also wenn ich nur darüber nachdenke, ich habe diesen Stream gesehen und das hat mich so wütend gemacht. Also ich bin ja nicht mal betroffen, aber einfach diese Dynamiken, das hat mich richtig, richtig sauer gemacht. Also wenn ich jetzt darüber nachdenke, ich könnte wirklich wieder komplett eskalieren.

02:25:38 Ja, also da hat wirklich jemand seinen Menschen, also wirklich seinen liebsten Menschen verloren, seinen Partner verloren, den sie über alles geliebt hat und muss sich dann mit so etwas rumschlagen. Aus der eigenen Bubble, aus der eigenen Bubble.

02:25:49 Das ist so krass. Also es ist wirklich krass, wie moralisch verdorben sehr viele Menschen innerhalb der linken Szene sind. Man würde ja eigentlich davon ausgehen, dass gerade in der Bubble tendenziell sehr viele...

02:26:14 Klar, da sind sehr viele Menschen, die sind moralisch. Da sind sehr viele Menschen, die sind empathisch oder rücksichtsvoll oder was auch immer. Aber viele eben nicht. Viele sind einfach moralisch verdorben, bis zum Gehtnichtmehr. Die müssen dann krankgeschrieben werden, ziehen sich zurück und da kann man so eine richtige Spirale... Tut mir leid, dass ich jetzt ein paar Leuten diese Emotionen mitgegeben habe. Ich kann mir gut vorstellen, dass ihr sauer seid. Ich bin auch sauer. Also auch an der Stelle sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr krasse Solidarität.

02:26:43 Mit einfach Mathilda. Und mit Bunny Ovo.

02:26:46 wo du plötzlich gar nicht mehr das Gute des Lebens hast, sondern nur noch dieses verdammte Stalking in deinem Kopf existiert. Und dieser Fall hier, finde ich, zeigt auch deutlich, was jahrelange Stalking mit einem machen kann, denn diese Frau hier hat sich selbst das Leben genommen, nachdem sie von ihrem Ex-Partner und einer anderen Frau über Jahre drangsaliert und gestalkt wurde. Was bleibt also anschließend zu sagen? Dass Cyberstalking der heutigen Zeit nicht ernst genommen wird, zeigt dieser Fall hier deutlich. Die Leute wollen einen Drachen... Ich habe langsam auch das Gefühl, dass es niemals ernst genommen wird.

02:27:15 weil es gibt so viele Menschen, die werden im Internet gemobbt. Und das Ding ist, wenn du im Internet gemobbt wirst, also kollektiv gemobbt, dann erzeugt das halt bei der betroffenen Person die gleichen Emotionen, wie wenn das im echten Leben passiert. Ich glaube, das ist vielen nicht bewusst. Also wenn du irgendwie auf Social Media bist und man weiß, wer du bist, wie du aussiehst, etc. Und man macht sich über dich lustig, man macht sich zur Lolkau, man mobbt dich, man stalkt dich und so weiter und so fort.

02:27:42 Für das menschliche Nervensystem spielt das in dem Moment keine Rolle tatsächlich, und das ist auch wissenschaftlich erwiesen, das ist auch neurologisch erwiesen, ob das jetzt gerade im Internet standfindet oder im echten Leben. Weil die Emotionen sind tatsächlich die gleichen. Und ich glaube, es gibt extrem viele Menschen, die das nicht anerkennen. Die sagen, Cybermobbing, mach doch einfach den Bildschirm aus. Ja, also das ist...

02:28:11 Das wird sehr unterschätzt in unserer Gesellschaft. ...lord 2.0 kreieren, den man immer mehr befeuern muss. Und somit geht man auch das Risiko ein, die Betroffene zu gefährden. Die Content-Creator und Streamer sollten sich ihrer immensen Reichweite auf jeden Fall bewusst sein. Wo kann man diesen Fall finden? Mit Bunny. Sie hat, glaube ich, ein Video dazu gemacht. Also, fand ich ziemlich krass. Ich glaube, auf ihrem YouTube-Kanal. Bunny, Uwu, also B-A-N-N-I und dann Uwu.

Folgen von Cyberstalking und der Aufruf zur Solidarität

02:28:38

02:28:38 Und das müsste das aktuellste Video sein. Nee, das Video danach. Erst mobben, dann bannen. Onkel Bob, exposed. Ist aber ein bisschen länger. Also geht 54 Minuten. Falls euch das Thema interessiert, ich fand das sehr aufschlussreich. Und ich fand, das war ein perfektes Beispiel für so Mobbing-Dynamiken. In Bubbles oder einfach per se im Internet. Und was das mit einem machen kann. Also ist schon heavy. Also deswegen schaut euch das wirklich nur an, wenn ihr mental dazu bereit seid.

02:29:05 dass ihr auf dem Rücken der Betroffenen Klicks und Views generiert. Ihr wisst jetzt, was Stalking ist und was es mit ... Kraft hat geschrieben, Unempathie und Abwertigkeit ist ein Radikalisierungsproblem, sowohl bei links als auch bei rechts. Ich bin selbst Hardcore-Links, in Klammern Anarchokommunist. Und ich bin nicht radikal im Sinne von Gewalt und kritisiere viele Kommunisten, wenn es um Verhalten geht. Das ist halt das Ding, ne? Also es ist ja eine Sache, ob du systemisch radikal bist, also radikal im Sinne von, ich lehne den Kapitalismus ab und ich hätte gerne den Kommunismus.

02:29:34 Oder ob du zwischenmenschlich radikal wirst. Weil ich habe das Gefühl, die Gefahr ist, dass viele dann auch zwischenmenschlich radikal werden und sich dann beispielsweise so verhalten wie ein Onkel Bob. Also anfangen zu entmenschlichen, selbst in solchen Situationen und wie du schon gesagt hast, ihre Empathie verlieren, abwertig werden etc. etc. Und ja, ich glaube, sehr viele Menschen, die ja

02:30:00 Radikal werden in puncto Wirtschaftsform oder in puncto Finanzsystem oder was auch immer, neigen auch manchmal dazu, zwischenmenschlich radikal zu werden und andere einfach beschissen zu behandeln. Mit den Opfern Macht. Natürlich passiert das nicht jedem, aber ich glaube, das ist auch eine Sache, die man nicht unterschätzen darf.

02:30:23 Ihr wisst jetzt auch, dass jegliche Befeuerung öffentlich dem Täter genau die Aufmerksamkeit gibt, die er am Ende will. Wozu genau das den Täter bringen kann und was das am Ende für das Opfer bedeutet, ist euch jetzt hoffentlich auch allen klar. Und genau diese Aussagen von einer Tanja bestätigen uns auch nochmal, wie schlimm das Ganze für das Opfer eigentlich ist. Ich hab einfach nur gewollt, dass es aufhört. Ich hätte mich wirklich umbringen lassen. Deswegen liegt es jetzt vor allem an euch da draußen, das Feuer nicht weiter zu entfachen, sondern es einfach...

02:30:52 auslöschen zu lassen. Denn am Ende sind vielleicht... Chris hat geschrieben, immer dieses Links. Ja, also natürlich Mobbing-Dynamiken passiert überall. Unabhängig davon, ob du jetzt links oder rechts bist, das spielt keine Rolle. Aber der Grund, warum es bei solchen Menschen halt eben krass ist, ist, weil die sich auf die Fahne schreiben, empathisch, moralisch und beschützend gegenüber Marginalisierten zu sein. Und da ist das halt besonders krass. Also wenn Menschen sich solche Dinge auf die Fahne schreiben...

02:31:20 und dann sich so verhalten wie ein Onkel Bob, dann kriegt das nochmal besonders, weil man sich einfach nur denkt, ach du Scheiße, wie kann das sein? Also natürlich ist das per se schlimm, unabhängig davon, ob die Person sich so etwas auf die Fahne schreibt oder schon zuvor offensichtlich ein Arschloch war. Trotzdem ...

02:31:41 Ja, also man merkt einfach, die politische Positionierung spielt bei solchen Mobbing-Dynamiken oftmals keine Rolle.

02:31:51 Wir alle Mittäter und wir sollten es auf keinen Fall so weit kommen lassen, bis am Ende vielleicht was passiert. Du hast einfach gemerkt, wie krass dieser Psychoterror ist, dass man sich dann zurückzieht, dass man vielleicht... Ja, das meine ich, ne? Also für Isabel bzw. für Hanipo ist das ein Psychoterror. Das ist ein Psychoterror und ich glaube viele, die das in Anführungsstrichen mimen, sind nicht mal auf die Idee gekommen, dass es Psychoterror sein könnte für sie.

02:32:17 Fängt Substanzen zu missbrauchen und vielleicht im schlimmsten Fall sogar irgendwann sagt, ich kann dieses Leben nicht mehr ertragen. Und das muss es einfach klar sein, wenn irgendwer denkt, man könnte das verharmlosen oder sagen, ist doch nur da so ein bisschen online seine Liebe gestehen. Denkt mal drüber nach.

02:32:32 Das war ein krasses Video auf jeden Fall. Wir haben jetzt, ich hoffe, das war okay, also wir haben jetzt bei dem Video über verschiedene Themen geredet. Also wir hatten jetzt so eine Sidequest gehabt mit einem Video mit Bunny Uwe und Onkel Bob. Aber es hat ja gepasst. Also es ging ja per se um diese Fehlende Empathie. Und das hier hat ja auch bei Hanipu stattgefunden. Also an der Stelle wirklich Solidarität mit Hanipu. Ich glaube, ihr tut das Video richtig gut. Ich kann mir richtig gut vorstellen, dass sie sehr glücklich über dieses Video ist.

02:33:02 dass sie sehr glücklich ist über die Tatsache, dass sie von Gnu diese Art der Solidarität bekommt. Und ich habe gesehen, dass Hanipo so ein bisschen Beef hat mit Comicshow. Warte, wir gehen eben mal kurz auf Twitter. Comicshow hat geschrieben, seit Monaten werden Hanipo und Instagram... Also Comicshow ist halt so... ist ein Twitter-Account, der immer mal wieder News macht zu Influencern.

Streit und Auseinandersetzungen nach der Kritik

02:33:38

02:33:38 Seit Monaten werden zu Hannipo auf Instagram und TikTok teilweise mehrfach täglich Videos hochgeladen, bei denen es sich um Cyberstalking handelt. In einem Video hat Gno dieses Thema nun aufgegriffen. Sie kritisiert die Dynamiken und Aussagen einiger großen Streamer dazu. So, und da hat Hannipo geschrieben, ihr wart Teil des Problems, lol.

02:33:59 Dann hat Comicschau geschrieben. Dann tut uns das aufrichtig leid. Das war nämlich ganz sicher nicht unsere Absicht. Nachdem uns Pamabu einmal angeschrieben hatte, haben wir das Thema monatelang ruhen lassen. Und dann hat Hanipo geschrieben. Moment. Hanipamabu hat geschrieben. Boah. Okay. Warte, ich muss hier erstmal klarkommen.

02:34:30 Leider gibt es in der Reaction-Szene ja einige, die das leider nicht machen, obwohl sie viel Geld mit den Reactions verdienen. Ich muss hier erstmal einen Überblick bekommen. Wir bitten um Verständnis dafür, dass Breitregel zu so einem solchen Thema wie das Video von Gnu gerade am Wochenende etwas mehr Zeit und Ernsthaftigkeit in Anspruch nehmen, als eine Aussage von Zabix und zu Team, ich kann seinen Namen nicht aussprechen. Eure Posts sind immer noch online. Was haben die denn gepostet? Knossi spricht Hannipo auf Michael Schlote an.

02:35:02 Okay. Ah, okay. Die haben das weiter verbreitet. Mit Knossi. Ja, okay. Okay. Da hat Hanipo geschrieben, peinlich. Jetzt werden wir hier wegen zwei Tweets mit weniger als 100 Likes krasser angegangen, als die Twitch-Streamer mit Millionen Followern, die sich darüber in ihren Livestream lustig gemacht haben. Mehr als entschuldigen können wir uns nicht.

02:35:29 Pamarbo hat geschrieben, ihr habt alle Antworten unter eurer Entschuldigung ausgeblendet. Weiß ja nicht. Sagt schon viel aus. Ja, also ihr seht, Hanipu hat wegen der Sache so ein bisschen Beef mit Comicschau. Tim Gio, ich hab mich überhaupt nicht mit dem auseinandergesetzt. Also dieser Tim Gio, der kam wirklich aus dem Nichts. Und ist auf einmal überall Thema. Keine Ahnung, wer das ist. Ja, also im Großen und Ganzen muss ich sagen, ist

Fazit und letzte Worte zum Thema

02:36:01

02:36:01 Es ist wirklich harter Tobak. Das ist wirklich harter Tobak. Ich hab nicht so viele Worte zu verlieren, außer dass ich Hannipo alles Gute wünsche. Und ich hoffe, dass dieses Thema irgendwann aufhört. Was gesagt, Teleket, Dankeschön. Und einfach viel Solidarität. Und ich hoffe, dass sich Streamer wie Knossi oder Montel da ein bisschen schämen. Also sich das angucken, das Video von Gnone, sich denken, okay, scheinbar war das doch Dieb. Ja.

02:36:35 Darf ich mal ganz kritisch fragen, ob es denn okay ist, dass damit jetzt noch viel mehr Aufmerksamkeit gelenkt wird? Genug kritisiert, dass alle auf den Nacken des Opfers Views farmen würden. Was macht sie oder die reagieren denn anders? Ich will das nur verstehen. Rein theoretisch verdienst du mit dem Stream ja auch Geld damit. Das ist eine gute Frage. Ich persönlich denke, ab einer bestimmten Schwelle spielt es keine Rolle mehr. Also ab einer bestimmten Schwelle muss man erwägen, okay,

02:37:03 Ist es jetzt wichtiger, dem nicht noch mehr Reichweite zu geben, beziehungsweise ist es besser, ihn tot zu schweigen? Oder ist das Ganze jetzt schon so groß, dass man aktiv einschreiten muss und kommunizieren muss, dass das nicht in Ordnung ist, wie mit all dem umgegangen wird? Und ich denke, Aufklärung ist okay, aber das, was dieser TikToker da gemacht hat, irgendwie dahin gefahren und gefragt, wo der ist, um ihn zu, in Anführungsstrichen, zu interviewen,

02:37:31 ist meiner Meinung nach schon ein Unterschied. Nordchef hier hat geschrieben, es ist halt ein Unterschied, ob man Witze darüber macht oder über die Situation aufklärt. Ja, außerdem ist das Ganze ja eh schon ein Riesenthema. Also es macht für die Welt vielleicht einen nicht allzu großen Unterschied, ob ich das jetzt auch noch thematisiere. Und außerdem kommt es ja auch noch darauf an, wie man das thematisiert.

Diskussion über Online-Grooming und cancel Culture

02:37:52

02:37:52 Weil ich finde, das ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie es nicht laufen sollte. Und wenn das so in der Form, wie Knur es gemacht hat, thematisiert wird, dann hat das ja eher einen positiven Nutzen. Aber das, was sie da eingeblendet hat, das war ja alles negativ. Darmsturm hat geschrieben, Aufmerksamkeit für Aufklärung ist nie verkehrt. Ja, es kommt natürlich auf die Aufklärung an, aber ja.

02:38:16 Wegignorieren ist auch keine Option an dem Punkt. Vor allen Dingen, es gibt einfach Dynamiken, die sind wie Lawinen und ab einem bestimmten Punkt macht es keinen Unterschied mehr, ob man es ignoriert oder nicht. Ich habe euch ja mal erzählt, dass ich von Unhingen Bubbles auf Twitter als Groomer einfach hingestellt wurde. Also ich habe noch nie in meinem Leben gegroomt, aber es wurde einfach so hingestellt. Und am Anfang habe ich das ignoriert, weil ich mir dachte, okay, das sind halt irgendwelche Trolle.

02:38:44 Und dann gab es noch einen Groomer-Tweet und noch einen Groomer-Tweet und einer hatte dann 2000 Likes, dann hatte einer 3000 Likes, dann gab es irgendwie Leute, die angefangen haben, das zu glauben. Die haben gesagt, oh krass, ich habe den eigentlich mal gefeiert, aber wenn das ein Groomer ist, okay, dann ist das in Anführungsstrichen moralisch verwerflich, dass ich den überhaupt gucke.

02:39:04 Und es gab wirklich einen Punkt. Also irgendwann war das so groß, dass ich einschreiten musste und mich geäußert habe. Weil auch ohne mich wäre das Ganze immer größer geworden. Wisst ihr, wie ich meine? Also es gibt wirklich eine Schwelle, da hilft wegignorieren nicht mehr.

02:39:26 Weil diese Dynamiken einfach, also das hat einfach eine Eigendynamik bekommen. Und das hier mit Hanipo und diesem Stalker, das hat auch so eine gigantische Eigendynamik. Also das wird einfach automatisch immer größer. Und das kann man nicht mehr weggingorieren. Ja, aber das war jetzt einfach nur ein Beispiel über das Thema Eigendynamik. Ja.

02:39:56 Krasses Thema auf jeden Fall. Nini hat geschrieben, als Grooming wird die gezielte Kontaktaufnahme Erwachsener mit Minderjährigen in Missbrauchsabsichten bezeichnet, in dem Stufenweise ihr Vertrauen erschlichen wird. Es geht im Grunde darum, dass du eine erwachsene Person bist und du schreibst bewusst Minderjährige an, weil du weißt, dass die besser zu kontrollieren sind oder dass sie besser zu manipulieren sind. Es ist wirklich wie ein schlechter Prozess.

02:40:25 Du gewinnst ihr Vertrauen und am Ende des Tages hoffst du auf Sex als erwachsene Person mit einer Minderjährigen. Und das ist ein Rumor.

02:40:37 Stella hat geschrieben, als jemand der Grooming erlebt hat, finde ich es echt krass, wenn so etwas einfach unterstellt wird. Aber das waren Trolle, die fanden das witzig. Die fanden es einfach witzig, mich so hinzustellen. Für die war das ein Meme. Die haben mich gar nicht irgendwie in dem Sinne wirklich als Mensch betrachtet, der irgendwie darunter leiden könnte, dass Menschen so etwas über mich denken oder denen das irgendwie verletzt oder so. Ich glaube, für die bin ich einfach nur so eine Karikatur. Einfach so eine fiktive Figur. Wie als würde man so ein Cartoon gucken.

02:41:06 Und dann spricht man irgendwie über so eine Cartoonfigur, die sowieso nicht wirklich existiert. Aber ich glaube, wenn ich vor diesem Menschen wirklich stehen würde und sagen würde, Alter, das kann...

02:41:19 Das kann wirklich den Ruf zerstören oder das kann schlimme Dinge, also das kann richtig schlimme Konsequenzen haben, ne? Für mich und mein Leben und meine Familie. Ich glaube, dann wären sie ganz still. Aber im Internet ist das dann nicht so deep. Im Internet ist das dann, ja, ist nur ein Joke. Chill mal. Du bist doch Person des Lebens. Du hast doch diese Reichweite. Steh doch drüber. Wenn du nicht drüber stehst, dann bist du halt schwach.

02:41:46 Entmenschlichung, genau. Also am Ende des Tages ist das nur Entmenschlichung.

02:41:55 Aluna hat geschrieben, diese Dynamik, dass iBlali Morben cool ist, habe ich noch mitbekommen. Das war so wild, lustig im Internet, haha, hihi. Aber was privat anstellen kann, puh, ja, das ist halt das Ding. Ich frage mich immer, also bis heute, also heutzutage verliere ich nicht mehr so viele Gedanken daran. Aber ich frage mich trotzdem, sobald ich mal wieder so Gedanken daran verliere, warum ich so ein krasses Ziel war oder so ein einfaches Ziel oder warum so viele Leute motiviert waren, mich zu einem Ziel zu machen.

02:42:23 Und ich glaube, das hängt einfach damit zusammen, dass ich vielleicht so oft darauf eingegangen bin, dass ich mich so oft gerechtfertigt habe in der Vergangenheit und dass ich vielleicht wirklich wie jemand wirke, der so sein könnte, irgendwie so ein GTI-Fahrer, der Monster trinkt und irgendwelche Minderjährigen abholt von der Schule oder so. Also vielleicht gebe ich irgendwie den Vibe manchen Leuten, ich weiß es nicht. Aber ja, es war auf jeden Fall, ist halt ärgerlich. Man lebt einfach sein Leben, versucht das Richtige zu tun und

02:42:51 macht, versucht, also nichts Anständiges zu machen und Leute erfinden einfach irgendwelche Sachen und keine Ahnung, bauen sich dann so ein Bild von einem auf, das einfach nicht der Realität entspricht. Nee, du hast einfach Pech gehabt, du hast keine Schuld. Ja, das kann natürlich auch sein. Es ist immer so ein bisschen schwierig anzuerkennen, dass es einfach Pech ist.

02:43:16 Ich glaube, du hast dir mehr Aufmerksamkeit gewidmet als andere YouTuber, die es ausgesessen haben. Das kann natürlich sein. Das kann auf jeden Fall sein. Allein schon diese Japan-Meme-Thematik schwingt ja bis heute noch total mit. Ja, ja, bekomme ich immer noch mit. Also ich werde wirklich jede Woche irgendwie bei Instagram verlinkt zu irgendwelchen Postings von irgendwelchen Meme-Seiten. Und das ist immer so Sayonara-Deutsu und so. Und die Leute machen sich darüber lustig. Aber niemand von denen folgt mir. Also niemand von denen weiß, was ich heutzutage mache. Und das Ding ist, das ist für mich dann einfach so eine Parallelgesellschaft.

02:43:46 wo ich mir denke, okay, das findet überhaupt nicht in meinem Kosmos statt. Niemand von denen ist irgendwie teilt meine Community. Die haben einfach so ein Bild von mir im Kopf, so eine Karikatur, die einfach nichts mit mir als Privatperson oder nichts mit meinem heutigen Ich zu tun hat. Und deswegen, ja, Idees, what Idees? Es gibt immer Leute, die versuchen, jemanden zu canceln für Reichweite. Das kann sein. Aber ich glaube, niemand wird wirklich gecancelt.

02:44:21 Ja. Aber ich will jetzt gar nicht irgendwie über mich reden.

02:44:26 Es geht jetzt um Isabel, es geht jetzt um Hannipo und das ist natürlich viel, viel krasser, als irgendwie gelollkaut zu werden oder so. Gut, Internet hat sich bei mich lustig gemacht, blablabla, aber wirklich gestorpt zu werden und Angst um sein Leben zu haben, ist tausendmal heftiger. Und an der Stelle wirklich meine Solidarität. Okay, alles klar, Freunde. Ich würde sagen, wir kommen zum nächsten Video. Ich muss erst mal gucken.

02:44:55 welche Videos ich noch vorbereitet habe. Ich habe jetzt doch ein bisschen länger auf das Video reagiert. Das ist halt so ein Ding. Wenn ich auf ein Video reagiere, das ungefähr eine halbe Stunde geht, dann reagiere ich da teilweise eine Stunde bis zwei Stunden darauf. Und deswegen komme ich nie dazu, auf genug Videos zu reagieren. Das ist immer so ein bisschen nervig. Ganz kurz.

02:45:20 Ja, also bei Imp ist das wirklich extrem. Also Imp, ich mag Imp Reactions richtig gerne, aber das ist dann so 2% Video und 98% Gelaber von Imp. Aber das Gelaber ist halt witzig. Okay. So. Mal gucken, was für Videos ich hier noch vorbereitet habe.

02:45:52 Ihr könnt euch dasselbe aussuchen. Also dieses Montag-Gewinnspiel ist Fake. Das klingt eigentlich ganz interessant. Dumm, dümmer Dubai. Influencer und warum gerade alle dasselbe posten, das habe ich mitbekommen am Rande. Voll dystopisch. Also was die Dubai-Influencer da posten. Das große Problem mit Tim, Gio oder wie auch immer der ausgesprochen wird. Lügen, Mobbing-Statements und ausnutzen. Okay, krass. Und Vincent, wie ich bei 13 Fragen verarscht wurde.

02:46:23 Leute, was meint ihr? Ich muss sagen, ich bin mehr so bei den Videos. Die vergessene Videospielmaskottchen, das können wir uns gerne das nächste Mal angucken. Und das Video können wir uns auch gerne das nächste Mal angucken. Das mit Dubai. Dubai. Ja, ich glaube, wir müssen keine Umfrage machen. Ihr könnt uns einfach gerne in den Chat posten. Und ich werde auf jeden Fall sehen, was am häufigsten vorkommt.

02:46:49 Ich glaube, ich bin so ein bisschen, ich bin zwischen den drei Videos. Dieses Montag-Gewinnspiel ist Fake, Dubai und Tim Gio. Aber Vincent auch interessant, wie ich bei 13 Fragen verarscht wurde. Ich glaube, die meisten schreiben Dubai.

Analyse der Dubai-Influencer-Propaganda

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02:47:09 Okay, wir gucken Dubai, Freunde. Wir gucken das neue Saschka-Video. Und ich hab das so ein bisschen am Rande mitbekommen. Also ich hab am Rande mitbekommen, dass Dubai unter anderem von iranischen Raketen getroffen wurde und die ganzen Dubai-Influencer ein und dieselbe Story posten auf Instagram. Das ist schon ein bisschen ...

02:47:26 Okay, wir gucken jetzt das Video. Ihr wisst es, ihr kennt es, ihr liebt es und ihr wisst genau, was jetzt kommt. Nein, ich meine kein Close-Up von den Beinen da hinten. Ich rede natürlich davon, dass heute Sonntag 18 Uhr ist mit eurem Girl. So schlimm! Aktuell gibt es eine Spezies, die präsenter ist denn je. Die Dubai-Influencer. Dubai, Dubai, Dubai!

02:47:48 Ich finde die alle unsympathisch. Denn aktuell sieht es einfach nicht gut aus auf der Welt. Und auch in einem menschenverachtenden Paradies namens Dubai ist es auch gar nicht mehr so cool, wie es propagiert wird. Denn auch dort fliegen Raketen. Ja, also Dubai lebt halt davon, dass sie besonders sicher sind. Damit vermarkten die sich. Und das ist natürlich scheiße.

02:48:08 dass Dubai jetzt unter anderem von Raketen getroffen wurde. Es herrscht überall Panik. Würde man meinen, wenn man den Medien glauben würde. Die Minecraft-Gamer hat geschrieben, grüße an Joshua Weißleder im Gefängnis und an den Steuerhinterzieher. Wie muss das für einen Simon Desue sein, der im Gefängnis sitzt und draußen auf einmal Raketeneinschläge hört? Oder kann überhaupt nichts machen? Das ist so seltsam.

02:48:30 ... die westlichen Medien am Ende des Tages irgendwo auch den Rubel rollen lassen und das natürlich jetzt gefundenes Fresschen ist, gell? Denn ich vertraue nur den Auslandskorrespondenten vor Ort, die zufällig dort wohnen und im besten Fall mit einer Flagge oder so auf dem Wasser surfen. Nur denen vertraue ich. Ja, das ist echt. Eben Leuten wie Georgina Fleur, Kim Gloss und vielen weiteren. Und die sagen mir eben was ganz anderes. Ich vertraue...

02:48:55 Ich finde das mal ganz wild, wie viele Cuts dieser Insta-Stories haben. Ich vertraue dem Land sehr. Wir sind absolut sicher. Wir sind so sicher, ihr glaubt gar nicht. Wir sind sogar sicherer als in Deutschland. Also chillt. Warum?

02:49:18 Der muss keine Angst haben. Denn diese Influencer, die wissen, wer... Ja, es hat wirklich den Vibe, oder Nordische Fee? Es gibt keinen Krieg in Ba Sing Se. 1 zu 1 derselbe Vibe. 1 zu 1. Sie beschützt. Genau. Wir haben alle das gleiche Video bekommen. Erst einmal die Influencerin oder der Influencer mit Hast du Angst, in Dubai zu leben? Hast du nicht Angst? Und dann kommt Nein.

02:49:46 weil ich weiß, wer uns beschützt. Und dann immer genau dieses Video. Und dieses Video benutzen alle. Es benutzen einfach alle. Es ist so dystopisch. Ah ja. Ah ja.

02:50:13 Ey, Dubai ist wirklich der sicherste Ort, den man sich überhaupt noch vorstellen kann auf der Erde. Aber so zum Spaß habe ich mich doch irgendwie dazu entschieden, in die Nummern zu fahren. Einfach so. Aber Dubai ist wirklich sicher. Bitte, bitte glaubt mir. Und vergisst, was man eigentlich sagen darf und was nicht. Ich weiß nicht, was ich sagen darf, was ich nicht sagen darf. Deswegen jetzt gerade den Umständen entsprechend. Ich kann mir richtig vorstellen, dass sie alle so ein Briefing bekommen haben, wie bei einem Placement. Sag auf jeden Fall, dass Dubai das sicherste Land ist.

02:50:41 Sachen, die man sagen darf, Sachen, die man nicht sagen darf. Und dann gibt es noch Assets. Und diese Assets sind so ein Link. Da kann man draufklicken und dann kann man sich das Video runterladen von diesen obersten Führern oder was auch immer und dazu schreiben, weil ich weiß, wer uns beschützt. Aber was genau steckt denn dahinter? Alle Essensstände sind alle voll. Wären die so voll, wenn die Menschen sich nicht sicher fühlen würden?

02:51:06 Nein, ich denke nicht. Nein, Pascal, ich denke nicht. Und warum ist das Gefährdigste für die Influencer nicht diese Raketen? Das Ding, aber merkten die nicht selber, dass wenn die solche Insta-Stories machen, dass man dann denen erst recht nicht glaubt? Also, guck mal, in einer normalen Situation, wo keine Raketen in Dubai einschlagen, würde man solche Storys nicht machen. Aber jetzt, wo Raketen in Dubai einschlagen, sagt man die ganze Zeit, Dubai ist sicher, bitte glaub mir, Dubai ist das sicherste Land, das ist so, das ist sicherer als Deutschland, das ist, oh mein Gott, wie sicher kann ein Land sein?

02:51:35 Also dann wirkt das doch wie ein absoluter Cope. Keten, sondern genau dieser Mann, der sie ja eigentlich beschützen soll. Das alles und noch viel mehr seht ihr heute an eurem Lieblingszag der Woche mit eurem Girl. Kommt man sich selber nicht irgendwie dumm vor als Dubai-Influencer, der so eine Story postet? Ich glaube, die checken das ja auch selber irgendwo, dass es nicht gerade glaubwürdig rüberkommt, wenn man so eine Story postet. Vor allen Dingen, wenn jeder Dubai-Influencer dasselbe Video nutzt.

02:52:05 Ich muss kurz stören. Ja, bitte. Hast du eigentlich keine Angst? Okay, lass mich raten. Lass mich raten. Pauli? Nein, denn ich weiß, wer mich beschützt. Okay, good one. Good one.

02:52:19 Ich habe auch einen gesehen mit Deutschland, weil ich weiß, wer mich beschützt. Und dann so diese Musik. Und dann sieht man so Friedrich Merz, wie er irgendwelche Sachen macht. Doch nicht die beiden. Ich rede von Manikur. Nämlich der einfachsten Maniküre der Welt. Oh, das ist so witzig. Weder müsst ihr dafür raus, noch müsst ihr irgendwo zwei Stunden sitzen, noch müsst ihr mit irgendwem reden. Weg, mach das bitte mal mit Merz, um zu zeigen, wie sicher es in Deutschland ist. Ich bin eins davor.

02:52:44 Ihr macht das nämlich ganz einfach von zu Hause aus. Dafür braucht ihr nämlich nur eure nackten Finger, UV-Folie und eure... Ja, ist jetzt nicht so meins. Aber wenn es euch interessiert, dann geht gerne auf das Video und ich kann mir gut vorstellen, in der Videobeschreibung ist ein Link. 10 Prozent, 15 Prozent, ab 65 Prozent. Nice. Extra Geld mit eurem Gön.

02:53:06 Okay, reden wir aber darüber, was in Dubai eigentlich los ist. Nishi hat geschrieben, auch Dubai und so weiter ist doch eher alles Propaganda. Das wurde alles von Sklaven gebaut. Glaubwürdigkeit ist da ganz falsch. Was?

02:53:18 Die Dubai ist Propaganda. Dubai ist der sicherste Ort der Welt propagiert. Aber so sicher, wie er von den Influencern dargestellt wird, ist er eigentlich nicht. Denn aufgrund des Kran-Kriegs sind auch die Vereinigten Arabischen Emiraten unter Beschiff gelandet. Und so konnte man kurz nach den Angriffen in den sozialen Medien Videos finden, die Raketen zeigten und teilweise panische Leute. Vanessa hat geschrieben, ich habe noch nie Dubai-Influencer auf meiner VU-Page gehabt. Was ist denn da die Zielgruppe? Ich glaube so.

02:53:46 ApoRed-Fans oder so. Niemand hat scheinbar damit gerechnet. Ich glaube, sehr viele Normies. Also so richtig Normies-Normies. Außer natürlich der Scheich, Mohammed bin Rashid Al Maktoum. Der Scheich, der alle beschützt. We know who's protecting us. Wie bereits erwähnt, galt oder gilt in den Augen von den Leuten. Aber wie kann man das auch nicht memen? Wie kann man das auch nicht memen?

02:54:14 Ist eine der sichersten Städte der Welt. Dubai ist und bleibt für mich eine der sichersten Plätze der Welt. Bleibt für mich eines der sichersten Plätze. Scheiße, was steht noch im Briefing? Ah, der Welt. Unter anderem an verschiedenen Faktoren. Beispielsweise der strengen Dauerüberwachung. Also haben die alle nur einen Versuch, so eine Insta-Story zu machen?

02:54:45 Die können sich doch mal ein bisschen mehr Mühe geben, das authentischer zu gestalten, oder? Also ich glaube, wenn ich die Person wäre, vielen, vielen Dank für den Rate. Schön, dass ihr hier seid. Game End, danke schön. Danke für 17 Monate. Wir gucken gerade Dubai-Influencer und wie authentisch sie sind. Ja.

02:55:04 Genau. Das wollte ich fragen. Warum dreht man das nicht nochmal? Also man checkt doch selbst, wie unnotenscht das rüberkommt. Ich würde das so lange und so oft drehen, bis es irgendwann utenscht genug ist. Die Zeit vor Ort, streng Gesetzen und vor allem der Null-Toleranz-Politik gegenüber Straftaten. Unnötig! Unnötig! Oh Mann, Dubai ist so toll. Ich könnte mich nicht... Ich finde das so krass, dass Simon Desu einfach im Gefängnis sitzt. In Dubai.

02:55:32 ... sicherer fühlen in einer Stadt, wo Homosexualität ein Verbrechen ist und strafrechtlich verfolgt wird. Aber hey, die Polizei hat Lamborghinis. Was aber vor allem cool ist, ist die Steuer... Ich glaube, das ist auf jeden Fall ein Problem in Dubai, aber es ist weit nicht das einzige Problem.

02:55:49 Politik in Dubai, denn dort gibt es genau 0% Einkommenssteuer. Und so wurde nicht nur ein Verlies geschaffen für Tourismus, wobei ich mir immer die Frage stelle, was findet man an Dubai? Es ist doch so hässlich. Es ist warm, es ist künstlich, es geht nur um... Ich muss ehrlich gestehen, ich finde das jetzt nicht so hässlich, aber es ist auf jeden Fall sehr, sehr warm. Also im Sommer ist es teilweise plus 40 Grad, plus 45 Grad. Ich war einmal in Dubai in meinem Leben.

02:56:15 auf einem Familienurlaub, wo ich mitgenommen wurde. Ich hatte mega Bock auf die Malediven, aber das war so ein Urlaub, wo du eine Woche in Dubai bist und dann eine Woche auf den Malediven. Malediven waren übertriebenes geil und Dubai war so kacke, Alter. Das war der beschissenste Urlaub überhaupt, weil das war so ein Programm, wo wir morgens immer mitgenommen wurden, zu einer Attraktivität und dann zum nächsten und so weiter und so fort. Den ganzen Tag waren wir unterwegs, den ganzen Tag, wo wir irgendwo hingefahren und am Ende sind wir kaputt ins Hotel.

02:56:39 am Ende bin ich kaputt im Hotelbett eingepennt und am nächsten Morgen um sieben Uhr morgens ging es wieder los. Da kam direkt wieder der Taxifahrer und dann ging es dahin und dahin und ach, keine Ahnung, Digga. Und dann hat man irgendwie zehnmal versucht, uns zu scammen und es war übertrieben heiß. Also wir waren wirklich im Sommer da und es war jeden Tag 45 Grad, ich bin fast gestorben. So, ich hab das richtig bereut. Aber ich brauchte dann erstmal Urlaub von Dubai und dann waren wir auf dem Malediven und das war geil. Das war richtig geil. Aber das brauchte ich auch nach Dubai.

02:57:09 Was reizt einen an Dubai? Auf jeden Fall wurde so nicht nur ein Paradies für Tourismus geschaffen, sondern auch für Steuerflüchtlinge. Und so sind nach und nach viele Influencer nach vorbeigezogen, wo im Sommer über 40 Grad herrschen, um dann aus der klimatisierten Hölle zu erzählen, wie gut das Leben hier ist und wie viel Spaß man hier hat. Und das stimmt.

Dubai als Steuerparadies mit systemkritischer Grundlage

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02:57:37 Aber die ACs übertreiben voll. Also ich weiß noch, in Dubai, jedes Mal, wenn wir zum Kiosk reingegangen sind, ja, es war nicht mehr 45 Grad, ja, man hat nicht mehr geschwitzt, aber in diesem Kiosk war einfach so 10 Grad. Also man hat sich wirklich überall, wo man reingegangen ist, gefühlt wie in einem Kühlschrank. Ich hab richtig gefroren. Ich wollte sofort wieder rausgehen. Nö, Tee. Naja. Also zumindest war das 2018 so.

02:58:00 Ehrlich gesagt bleibt auch irgendwie nichts anderes übrig. Vor ziemlich genau fünf Jahren hat Jan Böhmermann in seiner Sendung aufgeklärt, dass jeder, der als Influencer in Dubai leben und arbeiten möchte, eine gewisse Influencer-Lizenz benötigt. Wer das süße Influencer-Rennenleben in Dubai genießen möchte, der muss diese offizielle Influencer-Genehmigung beantragen bei einer staatlichen Behörde, dem National Media Council. Wer diese staatliche Influencer-Lizenz hat, darf in Dubai wohnen, leben und influencen. Der National Media Council...

02:58:29 hat vor allen Dingen eine Aufgabe. Die Entwicklung einer nationalen Strategie zur Förderung des Mediensektors, die das positive Image der Vereinigten Arabischen Emirate stärken kann. Influencer, die nach Dubai ziehen, müssen sich verpflichten, ausschließlich... Ja, das ist halt das Ding. Also lieber zahle ich 50 Prozent Steuern in Deutschland, als in ein Land zu ziehen, wo ich die ganze Zeit positiv über Dubai reden muss. Selbst wenn es bombardiert wird. So wisst ihr, wie ich meine? Also das ist so...

02:58:56 Naja, gut, ich bin auch nicht die Zielgruppe. Positiv über Dubai zu reden. Dubai möchte also sicher gehen, dass du auch wirklich, wirklich froh bist, in Dubai zu sein. Es gibt da schon diese unausgesprochene Regel, dass du auch nicht schlecht über Dubai reden sollst. Was hier schlecht heißt... Also, die wollen mich schon mal nicht. ...ist auch relativ... Es ist natürlich auch nicht alles beschissen an Dubai, ne? Versteht mich nicht falsch, aber es ist absolut nicht mein Land. Also, ich könnte da wirklich nicht leben.

02:59:23 auch später noch mal besprechen, weil es im Zuge der aktuellen Situation zu einem bestimmten Auslegungsproblem führt, was hier wirklich schlecht ist. Aber sagen wir es mal so, es gibt eben diverse Dinge, wo eben nicht dazu geraten wird, darüber zu reden. Wenn man hinter diese glitzernden Fassaden guckt, dann sieht man, dass in den Gefängnissen misshandelt wird, dass Kritiker unterdrückt werden, dass politische Dissidenten in Haft sind.

02:59:48 Es gibt keine Meinungsfreiheit, keine Versammlungsfreiheit. Denn Kritik ist einfach nicht so gerne gesehen im Paradies. Das Internet in den Emiraten wird zensiert und überwacht. Kritische Berichterstattung ist nicht abrufbar, genauso wie Inhalte... Ich bekomme auf Twitter momentan sehr viel Hate mit gegenüber Simplicissimus von Sichel-Accounts. Die sagen, alles Simplicissimus ist US-Propaganda. Die haben schon wieder was gegen Nordkorea gesagt.

03:00:12 Gegen Nordkorea sein ist Propaganda. Nicht den Moralvorstellungen der Emiratens. Ich weiß gar nicht, warum mir immer so viele Takes aus dieser Bubble auf Twitter empfohlen werden, also in meiner Timeline landen. Weiß nicht. Vielleicht versucht mich da jemand zu indoktrinieren. Gäbsame Social Media Posts werden routinemäßig gelöscht. Nutzer werden für Aussagen online inhaftiert. Die lokalen Medien werden kontrolliert und es gibt so gut wie keinen unabhängigen Journalismus.

03:00:42 Wenn man eben diesen unaufgeschriebenen...

03:01:05 nicht dem Westen angehören, wie zum Beispiel Nordkorea oder China oder ich weiß nicht, was sie noch gesagt haben, aber ich meine Nordkorea, Bro. Du kannst doch nicht, also selbst wenn du den Westen hast, selbst wenn du antiimperialistisch bist, egal wie sehr du Israel hast, du kannst doch nicht Nordkorea verteidigen, Bro. Also du kannst doch nicht nur, weil du gegen den Westen bist, Nordkorea verteidigen, beziehungsweise relativieren. Come on.

03:01:33 Wenn man den entsprechenden Empfehlungen nicht nachkommt, drohen einem bestimmte Sachen. Unter anderem, dass einem die Influencer-Lizenz entzogen wird. Dir kann aber auch eine Geldstrafe aufgebombt werden. Oder im schlimmsten Fall, kommst du ins Gefängnis. Und es ist keine Lappalie. Denn es gab schon Fälle, wo jemand berechtigte Kritik ausgesprochen hat und dafür dann im Gefängnis gelandet ist. Und das auch unter unmenschlichen Bedingungen. Ein besonderes krasses Beispiel dafür, wie dieses System funktioniert, ist die Geschichte von Latifa, der Tochter des Herrschers von Dubai.

03:02:02 dem Typen hier, der alle beschrieben hat. Auf Reddit Kommunismus werden Stalin und Kommunismus glorifiziert. Also das Ding ist, wenn man pro Kommunismus ist, alles cool, aber ich verstehe nicht, wie man Stalin gut findet. Also das, wenn man sich wirklich mal mit der Person auseinandersetzt und mit seinen Taten, mit seinen Verbrechen, also da muss man doch selber als Kommunist sagen, okay, so eine Person wollen wir nicht als Vorbild haben. So wisst ihr, wie ich meine?

03:02:29 Ich glaube, da gibt es auch viele Kommunisten, die den unter keinen Umständen als Vorbild nehmen. Aber es gibt auch viele, die ihn schon als Vorbild nehmen und das kann ich absolut nicht nachvollziehen.

03:02:40 Er ist der größte schwelle Person, den ich in meiner Leben habe. Er ist pure schwelle.

03:03:09 Und sie kannte ihn. Die Flucht ist gescheitert und sie wurde zurückgebracht. Organisationen forderten 2021... Was? Ich dachte, Stalin sei ein stabiler Typ gewesen. Ein stabiler Atze. ...lebenszeichen. Die Frage ist und bleibt, was mit ihr passiert ist. Aber was nimmt man nicht alles in Kauf, um Steuern sparen zu können?

03:03:38 crazy und verzichtet auf mein ich glaube du wirst dubai influenza wenn dir sowas wie ideale und werte und moral einfach nur egal sind so also ich glaube wenn du in personen bist der also eben das scheißegal ist so dann ist das schon lukrativ nach dubai zu zielen

03:04:00 Ja. ...freiheit und hält irgendwelche inhaltsleeren Reden. Also ich meine, Leute geben vor, einen Podcast zu haben. At Zara's Secret. Wie gehst du mit Haltkommentaren um? Hater sollen mich einfach anrufen und es mir persönlich am Telefon sagen. Wie soll das funktionieren? Gar nicht. Sie haben nämlich nicht meine Nummer. Also wer sind diese Menschen? Okay. Okay. Zara, gib dir mehr Mühe. Ich kenne einen guten Podcast.

03:04:28 falls ihr einen sucht. Den gibt es wirklich im Gegensatz zu manch anderen. Excuse me? Dubai lebt also nicht nur von Tourismus und Steuerflüchtlingen und seinem Desjus-Schlagzeilen, sondern vor allem auch von dem Schein der Sicherheit. Also versteht mich nicht falsch. Ich habe gesagt, man scheißt auf Ideale und Werte, wenn man nach Dubai zieht. Das suggeriert jetzt vielleicht, als würde ich sagen, dass Deutschland total moralisch sei. Also in Deutschland gibt es auch sehr viele Probleme und in Deutschland werden auch Entscheidungen getroffen, die einfach nur fatal sind. In meinen Augen.

03:04:56 Aber ich finde Deutschland um Meilen besser als Dubai. Keine Ahnung. Also was soll ich euch dazu sagen?

03:05:05 aktuell mehr denn je aufrecht gehalten werden soll. Und so springen wir wieder zurück an den Anfang, nämlich an den 28. Februar, wo Israel und die USA den Iran angreifen. Und Iran beschießt unter anderem die Vereinigten Arabischen Emirate, wo unter anderem auch Dubai ist. Man sieht Raketen und vor allem sieht man panische Leute, darunter auch Influencer, die sich betroffen zeigen. Wie ihr seht, habe ich jetzt erstmal auch einen Nervenzusammenbruch gehabt. Das Ding ist, es gab auf jeden Fall Dubai-Influencer.

03:05:33 die eine Story gemacht haben, wo sie offen gezeigt haben, dass sie Angst haben aufgrund der Situation im Iran und aufgrund der Tatsache, dass Dubai ebenfalls getroffen wird von Raketen. Die mussten sie wieder löschen. Die haben diese Storys wieder gelöscht. Und dann haben sie gepostet, ich habe keine Angst, weil ich weiß, wer uns beschützt.

03:05:58 Neun Jahren hier in Dubai, sowas ist bisher in der gesamten Zeit, wo ich hier lebe, noch nie passiert. Die entsetzt sind und doch irgendwie alle dasselbe plappern. Nämlich, dass sie keine Angst haben, weil sie wissen, dass der Scheich und alle drumherum die Leute beschützen. Ich lebe seit drei Monaten in Dubai und ich habe keine Angst und ich vertraue einfach der Regierung, dass sie uns hier beschützen wird. Ich vertraue dem Land hier zu 100%.

03:06:24 Die Körpersprache sagt was anderes, muss ich ehrlich sagen. Also überleg mal, guck mal, ich mach hier mal kurz nach und das ist nicht mal übertrieben. Ich vertraue dem Land hier.

Reflexion über Steuerpolitik, Glaubwürdigkeit und Mitleid

03:06:36

03:06:37 Das war ja 1 zu 1. 1 zu 1 die Körpersprache. Was soll man in der Situation sonst machen? Ja gut, wenn du bei Influencer bist und du musst das tun, was die Regierung von dir will, ist eine gute Frage. Was sollst du denn stattdessen machen? Aber du darfst dich dann zumindest nicht wundern, dass es für alle unglaubwürdig ist. Wir fühlen uns wirklich sicher.

03:06:59 Und es ist alles okay. Es ist gut zu sehen, dass man trotzdem irgendwie ist. Ich glaube, viele sind so ein bisschen schadenfreudig gegenüber diesen Influencern in Dubai, weil Influencer in Dubai einfach per se unbeliebt sind. Trotzdem wünsche ich diesen Menschen natürlich nicht, dass sie in Gefahr sind wegen Krieg. Aber klar, diese Storys sind absolut unfall...

03:07:23 Null glaubwürdig.

03:07:49 Welche Punktzahl geben wir dem Ragebait? Ich sage 6 von 10. Obwohl die Leute alle normal am Strand sind und eigentlich aktuell nichts los ist. Das sind nicht alles Influencer, die hier rumrennen. Das sind ganz normale Menschen, die sich sicher finden. Ich kann es nicht mehr als euch zeigen. Ich hoffe, ihr könnt euch ein eigenes Bild machen. Schaut mal Leute, ich laufe hier am Strand rum und es fallen nicht die ganze Zeit Bomben hinter mir.

03:08:18 Was labert ihr?

03:08:20 Ja. Denn diese Leute lassen sich nicht vorwerfen, dass sie irgendwie systemgesteuert werden. Ich schalte mal aktuell zu meiner Auslandskorrespondentin Tanja Makaritsch. Nach dieser Schönheit bin ich erstmal mal die Pedi und Haare gleichzeitig machen lassen gegangen. Und das geht natürlich nur in Dubai. Das war so ein wunderschönes Salon. Das geht nur in Dubai? ...aktuell in Dubai befinden und nicht ausreisen kann, weil der Betrieb am Flughafen eingestellt wurde. Tanja, kannst du mich hören? Deutsche, die in Deutschland gerade sind. Videos über...

03:08:50 Influencer in Dubai machen und sagen, die lügen und sind vom System gesteuert. Also für mich ist das Ganze total paradox, weil das sind doch genau die Leute, die nicht in Dubai sind, reden über die Leute, die in Dubai sind. Ah, okay, dann können die das ja alle gar nicht beurteilen, weil die sind ja nicht in Dubai.

03:09:10 Alles klar. Aber warum? Warum geht es dir jetzt besser? Hä?

03:09:30 Warum ging es dir denn überhaupt scheiße? Ach, das hatte nichts damit zu tun. Okay. Und wenn Tanja das sagt, dann stimmt das auch. Okay? Denn sie postet weiterhin fleißig Werbung und erzählt Frauen, dass sie Dehnungsstreifen mit einer Creme von CeraVe vorbeugen können. Trockene Haut wird unterschätzt und in der Schwangerschaft erst recht. Mit CeraVe wollte ich genau das vermeiden. Leute, mit intensiver Feuchtigkeit gibt es keine Dehnungsstreifen. Dankeschön. Was übrigens nicht stimmt, denn diese sind tatsächlich genetisch bedingt und keine Creme der Welt, auch nicht die von CeraVe. Wird dir dabei helfen, Dehnungsstreifen vor...

03:09:59 Aber ich würde Tanja natürlich niemals unterstellen, irgendwelche falschen Fakten für Geld zu verbreiten. Sie würde ihr das nicht unterstellen, aber sie würde schon ein, zwei Screenshots einblenden. Nein. Und solange das Wetter halt eben gut ist, ist es halt eben auch alles fake, was die Medien behaupten. Was denn für eine Zensur? Ja, das ist halt das Ding. Also es ist ein bisschen schwierig als außenstehende Person.

03:10:22 da Empathie für Dubai-Influencer zu haben, weil die einfach so sind, wie sie sind. Also natürlich wünscht man denen nicht, dass da irgendetwas Schlimmes passiert, dass sie von irgendwelchen Raketen getroffen werden und so weiter und so fort. Ich hoffe, das passiert nicht. Aber es ist schon so, und das merke ich auch an mir, dass sich das Mitleid so ein bisschen in Grenzen hält.

03:10:43 weil die jetzt einfach wieder angelogen werden. Also natürlich kann man sich darüber streiten, ob die da wirklich Schuld dran haben, weil die müssen das irgendwo machen wegen der Regierung und zwar und so fort. Aber dann könnte man sagen, warum zieht man überhaupt nach Dubai und ach, keine Ahnung. Ist ein schwieriges Thema, aber ich kann schon irgendwo verstehen, warum sich das Mitglied da so ein bisschen in Grenzen hält. Das ist ein Zensur sein, wenn wir nicht das sagen dürfen, was wir sagen.

03:11:03 Warum ist das für so viele Menschen naheliegend zu glauben, dass hier eine große Zensur stattfindet, eine große Verschwörung, als einfach zu akzeptieren? Ich verstehe nicht, warum die sich da überhaupt rechtfertigen. Das Ding ist, ich glaube, wenn ich so Dubai-Influencer wäre und die Regierung würde mir sagen, okay, du musst jetzt diese Insta-Story machen und dieses Video benutzen, würde ich es einfach machen, in dem Wissen, dass mir sowieso nicht alle glauben oder dass mir nicht viele glauben und dann...

03:11:30 erwarte ich doch, dass viele Kommentare kommen so nach dem Motto, ey, das ist doch einfach nur Propaganda. Aber ich würde den Elle taken, so. Wisst ihr, wie ich meine? Ich würde einfach den Elle taken und die Leute kommentieren lassen und um es nicht noch schlimmer zu machen, einfach nichts mehr dazu sagen. Einfach nichts mehr dazu sagen. Aber viele Dubai-Influencer, die fühlen sich davon angegriffen und geraten dann in diesen Rechtfertigungsdrang, was zu einem Streisand-Effekt führt und alles noch schlimmer macht. Ich weiß nicht, ob das so smart ist.

03:11:57 Schieta hat geschrieben, habe ich was verpasst oder wolltest du nicht eher mit Twitch aufhören? Ich weiß nicht. Also ich persönlich habe so etwas noch nie gesagt, aber...

03:12:11 Also, wäre mir neu. Okay. Überwachung von und mit Social Media.

03:12:30 Also die haben auch besseres zu tun, das stimmt. Das bedeutet aber nicht, dass sie das hier nicht machen. Und das ist auch kein Skript von irgendeinem süßen TikTok-Trend, was hier die Runde macht, was sich die gezetzefressenden Erbsen hier da zusammenreimen. Das ist die Realität. Jetzt hat man die Infos, dass man die Klappe halten soll. Und so kämpfen die Dubai Warrior gegen Fake News. Entweder lebe ich in einem anderen Dubai als alle anderen. Oder ich weiß auch nicht. Also auf Social Media kommt das Ganze natürlich sehr, sehr krass. So leer. Aber...

03:12:58 Die Leute gehen hier raus, die sind in einem Restaurant. Alles gut. Ich weiß nicht, ob ihr es mitbekommen habt, aber ich habe mich in meiner Insta-Story so ein bisschen darüber aufgeregt. Da gab es so einen Dubai-Influencer, der stand auf so einem Hausdach in Dubai und die Schrift war so, also da stand, lieber werde ich von einer Rakete getroffen, als von 50% Steuern. Alles klar.

03:13:21 War schon ein bisschen Ragebait. Das Problem ist so ein bisschen die Ironie dahinter, die hier scheinbar vollkommen ausgeblendet wird. Prioritäten, ja.

03:13:34 Lieber tot sein als 50% Steuern zahlen. Nicht nur, dass du von Anfang an dort nur leben und arbeiten darfst, wenn du dich eben... Weil auch tot musst du keine Steuern zahlen. Eigentlich voll geil, oder? Diese Empfehlungen hältst, die, wie gesagt, nicht vorgeschrieben sind, aber doch schon alle irgendwie von wissen. Aber nichtsdestotrotz, ich glaube an Dubai, ich glaube an die Sicherheit, ich glaube an das Militär, sondern du darfst ja nicht mal... Es gibt auch einen Dubai-Influencer, der so...

03:14:02 Im Stuhl, also der sitzt zu Hause irgendwie oder in einem Hotel, keine Ahnung, sitzt auf so einem Stuhl und da sind wirklich nach jedem, also wirklich nach jedem Wort ist da ein Cut. Ich vertraue unserer Regierung. Also man hat richtig gemerkt, schon anhand der Körpersprache, wie schwer ihm das fällt, dieses Video zu drehen. Also das ist absolut nicht, also ich dachte, dass er eigentlich gar keinen Bock darauf hat. Gerüchte darüber streuen, was irgendwie negativ auf Dubai zurückfällt. Ja, und jetzt wurde angekündigt, dass die Nacht, also...

03:14:31 Noch mal etwas mehr sein soll. Und wenn du dein ganzes Hab und... Mehr sein soll? Holy shit. ...gut nach Dubai geflogen hast, keine Steuern zahlen muss und ein ganzes Business in Dubai funktioniert, dann klickt eben diese Vorstellung von der Auswahl... Diese Tabuisierung ist halt krass, oder? In was für einer Welt wir leben? ...und von einer Haftstrafe und vielleicht von einer Geldstrafe sehr unattraktiv. Und da kann man schon mal durcheinander kommen. Ähm...

03:14:59 Im Checken hat geschrieben, wer sich so hart über die Steuern aufregt, ist meiner Auge ein Parasit. Ich meine, die durften kostenlos zur Schule gehen, hatten vernünftige Straßen und so weiter, alles bezahlt durch Steuern. Das Ding ist, ich bin da so ein bisschen zwiegespalten. Also was heißt, ich bin zwiegespalten? Natürlich bin ich nicht zwiegespalten. Ich lebe in Deutschland, ich zahle die Steuer und ich tue das halt für eben solche Dinge. Ich finde aber trotzdem, dass Deutschland mit Steuern nicht so gut umgeht. Weil du hast in so vielen anderen Ländern ein...

03:15:28 einen anderen Höchststeuersatz, der viel niedriger ist als in Deutschland, also beispielsweise 20 Prozent. In Deutschland ist er ja viel, viel höher. Und trotzdem sind in Deutschland die Straßen maroder, die Schulen super marode, die Bildung ist...

03:15:46 auf einen absteigenden Axt und Flughäfen werden nicht fertig und so weiter und so fort. Also ist das halt irgendwie komisch, weil es gibt so viele Länder da draußen, da zahlst du viel weniger Steuern und trotzdem funktioniert gefühlt alles besser und es ist alles gefühlt viel moderner. Und manchmal fragt man sich, was macht die deutsche Regierung eigentlich mit den Steuern? So, wisst ihr, wie ich meine? Also manchmal bin ich da schon so ein bisschen skeptisch, aber per se habe ich natürlich nichts gegen Steuern.

03:16:16 ob man manche Sachen sagen darf oder auch nicht. So wie beispielsweise Nathalie. In Checking hat geschrieben, in diesem Punkt gebe ich dir recht. Das ist aber kein Problem von Steuern, sondern von der Politik. Ja, genau. Aber es gibt ja Menschen, die sagen, wir müssen die Steuern noch höher machen, damit Deutschland besser wird. Und ich fange an, daran zu zweifeln, dass das überhaupt etwas bringt. Also wenn das jetzt beispielsweise nicht 50, 160 Prozent wäre, glaube ich, dass sie trotzdem so baroder wären wie heutzutage. Also ich glaube, es ist einfach...

03:16:43 dass die Politik beschissen damit umgeht, ehrlich gesagt. Ich weiß nicht, was ich sagen darf, was ich nicht sagen darf. Deswegen hatte ich auch die anderen Sachen gelöscht. Dafür sind unsere Politiker und Führungskräfte reicher als anderswo. Ja, ich habe das Gefühl, dass da viel in eigene Taschen gesteckt wird. Und in dem Punkt vertraue ich der deutschen Regierung einfach nicht. Keine Ahnung. Also natürlich finde ich es gut, dass es Steuern gibt. Und es ist auch wichtig, damit die Infrastruktur funktioniert. Aber es kann nicht sein, dass wir in Deutschland den höchsten Höchststeuersatz haben nach Belgien.

03:17:13 Aber viele andere Länder trotzdem eine viel bessere Infrastruktur haben. In gefühlt jedem Bereich. Natürlich nicht alle Länder. Aber...

03:17:24 Einige. Nur mal ein interessanter Fakt nebenbei. Die Pressefreiheit ist so stark eingeschränkt, dass die Vereinigten Arabischen Emirate auf Platz 164 von 180 landen. Aber Zensur?

03:17:48 Eine große Zensur stattfindet. Das Internet in den Emiraten wird zensiert und überwacht. Und da stellt man sich schon die Frage. Wie sicher kann man sich eigentlich fühlen, wenn man nicht mal über die Geschehen... Was macht man da eigentlich den ganzen Tag in Dubai? Ich weiß nicht, ich stelle mir das irgendwie super langweilig vor, dort zu leben und auch so ein bisschen einsam. ...dass du vor Ort freireden darf, ohne das im nächsten Atemzug relativieren zu müssen, beziehungsweise entschärfen zu müssen. Während Sarahs Secret heute am 5.... Das Ding ist, du siehst nach Dubai und hast so deinen eigenen Pool. Okay.

03:18:17 Aber das war's dann auch schon. Was bringt dir das? Warte mal, was, was, was, was, was, was? Wir durften nichts posten, ich muss da alles löschen. Wir durften nichts posten, ich muss da alles löschen. Bitte betet. Wir sind alle unter Schock.

03:18:46 Ich muss flüchten mit den sieben Katzen. Dass sie nichts... Ich hatte sieben Katzen? ...posten darf. Ich versuche immer bei so etwas... Okay, ich bin gespannt. Vorsichtig zu sein mit den Informationen, weil jetzt gerade geht es richtig ab. Also mein Handy ist gerade überfüllt. Meine Freunde schreiben mir gerade. Ich will jetzt auch keine falschen Informationen nach außen tragen. Man muss jetzt ein bisschen aufpassen, weil es ging gerade... Aber ich finde, man darf zumindest sagen, dass man Angst hat, oder? Oder darf man das auch nicht sagen? Ich glaube, man muss schon sagen, dass man keine Angst hat, weil sie ja beschützt werden.

03:19:16 Weil sie wissen, wer der Beschützer ist. Und zu meiner Aussage, als ich meinte, ey, ich weiß nicht, ob wir das posten dürfen, haben mich meine Follower verunsichert, die mir in Massen Nachrichten geschrieben haben. Padawan hat geschrieben, Bruder, wen juckt das, was irgendwelche Dubai-Loser machen? Warum gibt man solchen Videos Aufmerksamkeit? Also erstens, ich finde, dass Sascha einfach per se gute Videos macht. So, und ich finde dieses Video auch sehr gut und auch sehr informativ. Und zweitens, es geht weniger darum, dass man Dubai-Losern Aufmerksamkeit gibt, sondern es geht einfach darum, was es für Dynamiken sind. Da ist dein Land.

03:19:45 das seine Influencern einfach verbietet, zu sagen in der Öffentlichkeit, dass man Angst hat.

03:19:51 Und jeder bekommt das gleiche Video, das er oder sie posten muss. Also es ist schon irgendwie dystopisch. Und über diese Dystopie aufzuklären, finde ich per se eigentlich ziemlich, also nicht nur interessant, sondern auch wichtig. Also es geht ja nicht irgendwie darum, Dubai-Influencer vorzustellen. Nach meinem Posting. Wow ist ja was Neues, dass ja, also natürlich für dich persönlich ist das nichts Neues, aber ich glaube, viele haben da keine Ahnung. Also viele haben sich damit niemals auseinandergesetzt.

03:20:20 Und ich finde, das ist wieder ein gutes Beispiel dafür, was das für ein Regime ist. Genau, es ist Kritik am Weltgeschehen. Also du kannst nicht einfach von dir auf andere schließen und denken, dass jeder genauso aufgeklärt sein muss.

03:20:31 dass ich das löschen soll, weil es nicht erlaubt wäre. Später habe ich einfach nur erfahren, dass Fake News, die Verbreitung von Fake News nicht erlaubt ist. Durch diese Verunsicherung hat sich es erst einmal gelöscht, bis ich mich informiert habe. Ironischerweise hat Sarah Secret das in Deutschland nie interessiert. Da hat sie von Krebshallen und Pillen geredet, dass den Leuten bei Chips verpflanzt werden. Sie werden uns Chips einführen. Wir werden digitalisiert. Wir werden überwacht. Alle checken es nicht. Ich werde das Verschwörungstheoretiker darstellen. Später habe ich... Ich frage mich, warum.

03:21:00 Aber das Wort Zensur ist hier einfach falsch gewählt. Es sind einfach neue Infos. Und trotz der super coolen und entspannten Lage sieht man aktuell viele, die ausreisen. Entweder woanders hin oder teilweise... Aber warum verlässt man freiwillig das sicherste Land der Welt?

03:21:26 Zurück nach Deutschland. Und dennoch gibt es zu viele Leute, die den ausländischen Medien Fake News vorwerfen. Alles relativieren und es als falsche Propaganda betiteln. Ich meine, würde diese Frau hier wirklich auf einem Brett, auf dem Wasser, mit einer Flagge stehen, wenn es so schlimm wäre? Naja, vermutlich schon. Denn die Frage ist ja, was ist die Alternative? Denn Dubai lebt von einem Fake Image. Und von Fake Leuten. Excuse me? Ich meine, ist schon true.

03:21:54 Nicht die Raketenangriffe sind fatal, sondern das Nicht-Mitspielen von Leuten, die vor Ort sind. Influencer, die dachten, dass das viele Geld, die trostlose Landschaft und das falsche Sicherheitsgefühl sie von der Welt und von allen Problemen abkapseln wird. Und auch wenn die Situation schlimm ist. Also mit anderen Worten, Dubai-Influencer haben jetzt gerade nicht beste Zeit. Es hält sich das Mitleid von vielen Leuten in Grenzen. Ich kann es aber auch vollkommen verstehen. Also wie gesagt, mein Mitleid hält sich auch in Grenzen. Und wie gesagt, ich möchte natürlich nicht, dass hier irgendetwas Schlimmes passiert, aber...

03:22:25 Mach ich mir wirklich Sorgen um sie? Naja. Es ist einfach schwer, Fällt-Mitleid mit Menschen zu haben, die in einem System leben, was nur funktioniert, weil viele Menschen leiden. Auf einmal bringen unsere ganzen Dubai-Influencer richtig krass politische Takes. Plötzlich soll man beten, innehalten und mitfühlen.

03:22:43 Weil es sie selbst betrifft. Sie machen an einem Ort Urlaub, der für andere ein Albtraum ist. Aber Hauptsache, man wird nicht müde davon zu betonen, wie geil es da ist und wie sicher man sich fühlt. Doch die Wahrheit ist, und ich kann es mir zum Glück erlauben, diese laut auszusprechen, dass diese Leute ganz arme Würstchen sind. Die selbst im scheinbar schlimmsten Moment ihres Lebens nicht die Wahrheit... Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man unter diesen Umständen glücklich sein kann. Ja, die haben viel Geld. Ja, die zahlen 0% Steuern. Ja, aber...

03:23:12 Weiß nicht. Ich sehe da einfach sehr viel Verrat an Idealen. Ich sehe da ganz viel Einsamkeit. Ich sehe da ganz viel Fake. Ich sehe, ach, weiß nicht. Wer hat denn Bock, so ein Leben zu führen?

03:23:24 weil ihr Leben auf einer Illusion aufgebaut ist und sie mehr Angst haben vor dem Menschen. Ich glaube, es gibt Menschen, die würden mir jetzt vorwerfen, dass ich da irgendwie, keine Ahnung, neidisch bin, so wisst ihr, wie ich meine, weil die eben dieses in Anführungsstrichen Luxusleben haben. Aber so weird es auch für manche klingt, ich habe da eher Mitleid.

03:23:46 ...beschützen soll, als vor den drohenden Angriffen von außen. Und wer kennt nicht dieses geile Leben in Dubai, wo du mehr Angst haben musst vor dem Oberhaupt, als vor einer Rakete. Bei aller Liebe entfolgt diesen Leuten. Entfolgt Leuten, die in Dubai wohnen. Also, das Ding ist, ich würde mich tatsächlich wundern, wenn irgendjemand von euch überhaupt einem Dubai-Influencer folgt oder jemals gefolgt ist. Aber, falls ihr das immer noch tut, dann, ja. Ich würde euch genau das Gleiche...

03:24:13 Empfehlen. Ich kann es echt nicht mehr sehen. Worüber ich mich wirklich freuen würde, ist eure Meinung in den Kommentaren. Schreibt sie mir mal gerne unten hin. Da hat jemand geschrieben, mein Bruder ist AfDler und wandert nach Spanien aus, weil er Angst vor Krieg hat. Also macht ihn quasi zum Flüchtling. Das ist irgendwie lustig, dass dein Bruder als AfD-Wähler ausgerechnet nach Spanien zieht, weil Spanien eine sehr linke Regierung hat. Also von dem, was ich weiß. Aber in Spanien ist natürlich auch ein Rechtsruck.

03:24:40 nach oben und lass auch gerne ein Abo da und dann sehen wir uns ganz, ganz schnell nächste Woche wieder bei einem neuen Video mit eurem Girl. Ja, interessantes Video auf jeden Fall, an sich nichts Neues. Ich hab das auf jeden Fall am Rande mitbekommen, aber schon krass. Also ich finde das Schlimmste an all dem ist einfach dieses dystopische, jeder Dubai-Influencer muss eine Instagram-Story machen, wo er sagt, nein, wir haben keine Angst.

03:25:10 Und ihr Regime einblenden. Das ist... Stellt euch vor, so etwas müsste man in Deutschland machen. Also ich finde das super gruselig. Ich finde das super dystopisch. Und ich... Also ich glaube, wenn ich Dubai Influencer wäre, das würde niemals passieren. Aber wenn ich einer wäre, dann würde ich so schnell es geht versuchen, da irgendwie wegzukommen. Puh, krasses Video auf jeden Fall. Bekommt ein Like.

03:25:33 Okay, ich würde sagen, wir gucken uns noch ein Video an. Worauf habt ihr Lust? Wollt ihr wissen, wie Vincent bei 13 Fragen verarscht wurde? Oder wollt ihr mehr über das Monte-Gewinnspiel erfahren, dass es Fake ist?

03:25:50 Ich finde es crazy, wie unsensibel privilegierte Menschen sind. Es geht immer nur um sie und nicht um die Leute, die sich gerade in aktiven Kriegssituationen besitzen. Ich finde deren Gleichgültigkeit erschreckend gegenüber dem, was gerade passiert. Meinst du jetzt privilegierte Leute, die sich über Dubai Influencer lustig machen oder meinst du Dubai Influencer selbst?

03:26:10 Vincent, Monte, 13 Fragen, Vincent, okay. Okay, wir machen Vincent und Monte machen wir einfach beim nächsten Mal. Ja, mich interessiert das. Keine Ahnung. Also, wir gucken jetzt das Video von Vincent. Es geht um das Thema, wie ich bei 13 Fragen verarscht wurde. Kennt ihr 13 Fragen? 13 Fragen ist ein Format von den Öffentlich-Rechtlichen. Unbubble. Also, es geht im Grunde darum.

03:26:31 dass die in so einer Halle sind und es wird über verschiedene Sachen diskutiert. Das sind immer unterschiedliche Themen. Und dann gibt es drei Leute, die sind auf der Pro-Seite, die finden die Sache gut. Und dann gibt es drei Leute auf der Kontrasache, die finden die Sache schlecht. Und die versuchen sich anzunähern, die versuchen Kompromisse zu finden. Und wir haben auch schon auf ein paar Folgen on-stream reagiert. Vincent war neulich zu Gast bei 13 Fragen. Übrigens, ich wurde auch mal eingeladen.

Reaktion auf die Sendung '13 Fragen' über Meinungsfreiheit

03:26:57

03:26:57 Ich wurde auch mal eingeladen. Es gibt nämlich eine 13-Fragen-Folge, da geht es um das Thema Hat Humor Grenzen? Da war unter anderem Oliver Pocher mit dabei. Und ich wurde ursprünglich angefragt. Ich wurde angefragt, da mitzumachen, aber ich konnte nicht. Ich konnte nicht, deswegen wurde da irgendwer, also irgendwer anderes war dann dort. Aber ich hätte bei 13 Fragen sein können. Und, ähm, ja.

03:27:21 Vincent war da. Ich muss ehrlich sagen, ich hab das Thema vergessen. Aber er wird es uns wahrscheinlich gleich sagen. Hallihallo, meine lieben Freunde der zwangsgebührenfinanzierten Unterhaltung. Und herzlich willkommen zu dieser Bewegung. Die Mario Audits Musik ist natürlich sehr sympathisch. Eine Person, die mittlerweile vom Öffentlich-Rechtlichen bezahlt wird. Leute, ihr habt es wahrscheinlich mitbekommen, ich war bei 13 Fragen zu Gast und habe dadurch nicht... Ah, okay, es geht um das Thema Meinungsfreiheit.

03:27:49 RIP, Meinungsvielfalt, haben wir verlernt zu streiten? 13 Fragen. Oh, das ist ein sehr komplexes Thema. Das ist ein sehr komplexes Thema. Also es gibt auf jeden Fall Leute, die versuchen irgendwie deine Meinung unten zu halten, aber du hast jetzt nicht in dem Sinne keine Meinungsfreiheit mehr, dass du irgendwie von Regierung oder wem auch immer verfolgt wirst oder verhaftet wirst, weil du deine Meinung sagst.

03:28:10 ...n mittleren dreistelligen Betrag gebackt und bin damit jetzt Teil vom System. Ne, ich durfte auch mitdiskutieren über unsere Meinungsfreiheit, unsere Diskussionskultur. Was darf man denn überhaupt heutzutage noch sagen? Viel ist es nicht mehr, bin ich ganz ehrlich zu euch. Und in Anbetracht der Gäste hat sich das phasenweise wirklich angefühlt wie der siebte fucking...

03:28:31 Öllen Circle. Kurzer Disclaimer vorweg, ich werde jetzt in folgenden einzelne Ausschnitte aus der 13-Fragen-Episode heraus zitieren, um meinen Standpunkt zu untermauern. Und bevor jetzt wieder Leute kommen und mir irgendein Framing vorwerfen, ich versuche so gut wie es geht, den Menschen keine Worte in den Mund zu legen, aber für den kompletten, vollständigen Kontext...

03:28:49 lohnt es sich natürlich, die Episode anzugucken. Link ist unten in der Bio, dann könnt ihr auch noch mal das große Ganze sehen. Im Rahmen meines Videos ist es mir jetzt aber nicht möglich, hier eine 6-Stunden-Reaction zu machen. Ich habe schon super viele Streamer gesehen, die auf 13 Fragen reagieren, aber ich habe noch keinen Streamer gesehen, der seine Reaction zu 13 Fragen auf YouTube hochgeladen hat. Und ich frage mich, ob man das nicht darf, weil das zu Funk gehört, beziehungsweise weil das zu den Öffentlich-Rechtlichen gehört.

03:29:15 Gelten da irgendwie andere Regeln? ... rauszuknallen, deswegen guckt es euch an. Wahrscheinlich muss man da mehr aufpassen, oder? Ich hatte jetzt also vor einigen Wochen eine Mail in meinem Postfach von Hyperbowl. Hyperbowl ist die Produktionsfirma von 13 Fragen. Und die haben mich angefragt, ob ich Lust hätte, über unsere Streitkultur mitzudiskutieren. Und ich habe wirklich lange darüber nachgedacht, ob ich das machen soll oder nicht. Ich habe dann aber erst mal den Vorgespräch zu... Ich habe auch lange darüber nachgedacht, ob ich da irgendwie mitmachen soll. Bei dem Thema sollte Humor Grenzen haben.

03:29:45 Also ich wäre auf jeden Fall auf der Pro-Seite gewesen, weil ich finde, sobald du irgendwie andere Menschen verletzt und das Ganze irgendwie versuchst, mit Humor schein zu argumentieren, dann ist das kein Humor mehr. Das ist dann einfach nur beleidigen. So wisst ihr, wie ich meine. Aber es gibt natürlich auch Menschen, die sagen, Humor sollte gar keine Grenzen haben.

Diskussion über Meinungsfreiheit und Formatkritik

03:30:09

03:30:09 Weiß nicht. Ich wusste nicht, ob ich da wirklich Bock drauf habe. Da kriegt man ein paar Fragen gestellt. Wie stehst du dazu? Was sind deine Talk-Reviews? Was sind Do's und was sind Don'ts von dir? Nachdem das durch ist, überlegen die sich erst mal, ob man überhaupt dabei sein kann. Ich glaube, die kuratieren ihr Line-Up aus möglichst weit voneinander entfernt stehenden Meinungen, damit am Ende auch eine schöne Diskussion zusammenkommt. Und was soll ich sagen?

03:30:35 Das hat auf jeden Fall schon mal funktioniert. Also ist ja toll, dass ich mich abends in der Kneipe ... Der wäre wahrscheinlich anderer Meinung als ich, aber dann ist das so. Ich finde schon, dass es immer so ein bisschen auf den Kontext ankommt. Ich finde das superschwierig zu sagen, ob jetzt irgendwie ein Joke, keine Ahnung, fehl am Platz ist oder nicht. Das muss am Ende des Tages jeder für sich selber bewerten. Aber zu sagen, dass Humor so gar keine Grenzen hat ...

03:31:00 Also dann ist es ja okay, einfach andere Menschen rassistisch zu beleidigen, weil es ein Joke ist. Also jetzt könnte man sagen, ja gut, aber das ist ja einfach nur eine rassistische Beleidigung und kein Witz. Aber die Ausführung der Personen, für die ist das ja ein Witz. So wisst ihr, wie ich meine? Also wer entscheidet denn da, was ein Witz ist und was nicht? Da kann ich mich mit meinen Jungs über irgendwie Virologie unterhalten und die kann alle eine ganz tolle Meinung dazu haben. Aber das ist ja am Ende, ich sag jetzt mal nicht...

03:31:20 nicht so viel wert, wie jetzt jemand, der sich wirklich da mit seit Jahren auseinandersetzt. Also ich würde schon sagen, jede Meinung ist gleich viel wert. Aber es gibt doch Meinungen und es gibt auch Fakten. Jede Meinung ist nicht gleich viel wert, das finde ich ja schon schockierend. Aber es gibt doch Meinungen und es gibt Fakten. Ich kann doch sagen, ich bin der Meinung. Du hast gerade gesagt, die Meinung ist nicht so viel wert. Ah, okay, interessant. Aber ich verstehe auf jeden Fall, was Vincent meint. Also wenn jetzt irgendwie ein Wissenschaftler mit irgendwelchen wissenschaftlichen Fakten kommt und das ist sein Beruf und er hat da scheinbar sehr viel autoritäre Ahnung und jetzt kommt irgendwie ein Hans-Jürgen von Telegram und sagt, nein, sehe ich nicht so. Dann

03:31:49 ist die Meinung von dem Wissenschaftler meiner Meinung nach schon mehr wert.

03:31:56 Ja, genau. Immer wenn ich von so Formaten gefragt werde, und das klingt jetzt, als würde ich übelst oft eingefragt werden, stimmt nicht, so wie so dreimal vorgekommen, aber immer wenn ich eingefragt werde, sag ich eine Sache im Vorfeld, ich diskusiere. Aber das ist generell so ein Problem, dass Fakten und Meinungen gerne miteinander vermischt werden. Also für sehr viele Menschen da draußen ist ein Fakt und eine Meinung eins zu eins das Gleiche.

03:32:22 Keine Ahnung.

03:32:34 Das ist tatsächlich meine Prämisse. Heißt nicht, dass man mit mir dann nicht drüber reden kann, aber dafür brauchst du dann auch wieder einen Rahmen und im Vorfeld eben eine kleine Absteckung, wo man sagt, wir können jetzt gerne darüber diskutieren, wer unsere Verfassung gemacht hat, aber dann lass doch bitte dafür auch nochmal ein Setting schaffen und 13 Fragen.

03:32:53 mit zehn Minuten Redezeit pro Kopf, so ungefähr durchschnittlich, und einem ganz anderen Themenschwerpunkt ist auf jeden Fall nicht der Ort, wo ich über solche Sachen diskutiere. Und meinetwegen ist es ein Ich-Problem. Den Schuh ziehe ich mir auch gerne an, dann bin ich eben kein Freidenker, kein Systemsprenger und kein Pionier, wenn es darum geht, freiheitlich und ganzheitlich zu denken. Ich glaube aber, dass gerade im Rahmen einer öffentlichen Diskussion, wo sechs Teilnehmende zusammenkommen und eine Kamera läuft und man hat begrenzte Redezeit und System...

03:33:22 Also bei 13 Fragen ist ja super oft das Problem, dass das Thema nicht von Anfang an klar definiert wird. Also man redet zum Beispiel über Meinungsfreiheit oder über Humor oder was auch immer und es wird nicht von Anfang an klar definiert, was darunter zu verstehen ist, weil sehr viele Menschen haben unterschiedliche Vorstellungen oder unterschiedliche Definitionen davon.

03:33:50 was bestimmte Sachen sind. So wisst ihr, wie ich meine. Und dann kommt es dadurch wiederum dazu, dass bei 13 Fragen oft aneinander vorbeigeredet wird, weil jeder etwas Unterschiedliches meint.

Analyse einer spezifischen Diskussion und Rassismusdebatte

03:34:01

03:34:01 Deswegen stehe ich heute hier und sage, ich glaube, wir müssen das kollektiv nochmal gemeinsam analysieren. Ich muss da so ein paar Punkte aufzeigen, wo ich gemerkt habe, hier wird es interessant. Und ihr habt es wahrscheinlich am Titel schon erkannt, es geht vor allem um eine Person. Die Studienlage ist tatsächlich relativ eindeutig. Je mehr man extreme Meinungen in den, sagen wir mal, gängigen, vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlädt, desto mehr werden extreme Meinungen normalisiert. Das stimmt. Das ist ja aber auch irgendwo logisch.

03:34:28 Das ist ja logisch, dass so etwas passiert. Also beziehungsweise, dass das die Konsequenz ist. Das ist weltweite Studien, gibt es Metastudien und so weiter. Eine Meinung, die ich auf Social Media inzwischen oft lese, ist der Begriff linke Faschisten. Dass es linke Faschisten gibt. Ja, Linke können auch Faschisten sein und so weiter und so fort. Nur das ergibt für mich so gar keinen Sinn, weil linke Faschisten, also links, linke Ideale

03:34:55 können nicht faschistisch sein. Also Faschismus per Definition bedeutet, dass du deine Ethnie oder deine Nation über andere stellst. Und linke Ideale und Werte sind genau das Gegenteil von dem. Also es ist ein Paradox. Ich glaube, was Leute damit meinen, wenn sie Linksfaschismus sagen, sind vielleicht Linke, die sehr extrem auf ihrer Meinung pochen und versuchen, deine zu unterjochen.

03:35:23 Aber das ist halt nicht die Definition von Faschismus. Also, ich weiß nicht. Ich finde, das ist so ein Paradoxon.

03:35:30 Ich glaube, das wird hauptsächlich von Leuten benutzt, die nicht wissen, was das Wort bedeutet. Das schon. Aber immer mehr Leute benutzen das. Das Wort Faschismus wird dann in dem Kontext einfach nur als Passwort verwendet. Du kannst ja nicht gegen die Wissenschaft einfach sagen, Nilo. Ja, kann sein. Vielleicht meinen sie einfach nur radikal. Ja, doch. Sehr klar, weil es nicht die Wissenschaft gibt. Ja.

03:35:55 Der gute alte Ben, das war tatsächlich eine richtige Hausnummer. Und für alle, die nicht wissen, wer Ben ist, Ben hat mit seinem Podcast ungeskriptet wahrscheinlich eine der größten Plattformen, und jetzt muss ich sehr vorsichtig sein, wie ich das formuliere, für, ich würde es jetzt einfach mal, bürgerlich-rechte...

03:36:10 Meinung nennen. Und es gibt ein paar Ausschläge nach rechts außen, es gibt auch ein paar... Da hast du eine falsche Definition. Faschismus ist das Folgen eines Führers, abgeleitet von Faschi, also ist es autoritär. Ja, aber es geht ja trotzdem auch darum, also es geht ja Hand in Hand. Das Ding ist, ich muss mir das auf jeden Fall nochmal durchlesen. Ich will natürlich nichts Falsches sagen, aber für mich bedeutet das halt, dass man sich erhebt über andere Nationen und Ethnien und sich für etwas Besseres hält. Und quasi seine Nation oder Ethnie, sag ich mal, priorisiert über andere. Und deswegen sagen ja auch viele, dass es faschistisch ist.

03:36:39 Leute abzuschieben, nur weil sie eine andere Ethnie haben oder nur weil sie in Anführungsstrichen Ausländer sind, weil man in dem Punkt ja Deutsche über Ausländer stellt und solche Sachen. Also das ist so meine Definition, aber es kann natürlich sein, dass ich da so ein bisschen, ja, wobei, keine Ahnung. Ich will darüber jetzt auch gar nicht streiten. Wir können das Thema gerne irgendwann anders aufmachen. Erst einmal geht es hier darum. Ich denke trotzdem, dass Linke nicht faschistisch sein können. Radikal ja.

03:37:07 Aber nicht faschistisch. ... die sich wahrscheinlich selber eher in der politischen Mitte verordnen würden, auch wenn ich sage, die existiert überhaupt gar nicht. Ich muss echt noch mal googeln. Und der Gesprächsfluss, den Ben da zum Besten gibt, ist relativ libertär. Also jeder darf erst mal alles sagen, was er will. Ben hört zu, das Ganze wird am Ende auch nicht eingeordnet. Und da kommen wirklich Hints und Kunst. Zum Beispiel war letztens Bibis Beauty Palace da am Start. Und warum macht er das eigentlich? Weil ich verstehen will, wie die Welt ist.

03:37:35 Und ich versuche halt ständig aus meiner eigenen Bubble rauszukommen und nur wenn ich Leute habe, die möglichst weit anders denken als ich, kann ich verstehen, was denn real ist und was wirklich, was wahr ist. Und wenn ich mich einfach nur mit quasi meinesgleichen umgeben würde, dann gehe ich ja genauso schlau raus, wie ich reingegangen bin und das ist nicht mein Ziel. Ich glaube die Frage nicht...

03:37:59 Bis zu einem bestimmten Punkt kann ich das verstehen. Ich bin auch zum Beispiel jemand, der irgendwie... Also natürlich habe ich so meine eigenen Ideale und es gibt viele Menschen da draußen, die haben ganz andere Ideale, wo ich mich einfach nur frage, okay, wie kann man so sein? Aber trotzdem, ich finde das super interessant, dass andere Menschen so anders ticken können als ich. Und ich habe auch die Interesse, die zu verstehen. Aber verstehen bedeutet nicht Verständnis. Also es gibt viele Menschen da draußen, die möchte ich verstehen, aber ich habe kein Verständnis für die. So, wisst ihr, wie ich meine?

03:38:29 Und grundsätzlich ist es ja etwas Positives, so ein bisschen aus der eigenen Bubble rauszukommen, zu gucken, was außerhalb der Bubble überhaupt stattfindet. Also ich glaube, viele Leute sind sehr in ihrer eigenen Bubble. Und es schadet nicht, sich mit anderen Meinungen zu konfrontieren, ganz gleich, wie unverständlich die für einen sind.

03:38:51 man muss nur einen gesunden Spagat haben. Also im Sinne von, wem gibt man da eine Bühne? Also wenn du jetzt wirklich Reichweite hast und du interviewst einen Rechtsradikalen, also nicht nur einen Rechten, nicht nur einen Konservativen, sondern wirklich einen Rechtsradikalen, dann muss man sich natürlich die Frage stellen, okay, wie viel hat das wirklich gebracht? Also du hast jetzt wirklich mit deiner Reichweite einem Rechtsradikalen, sag ich mal, eine Bühne geboten und ist das jetzt wirklich

03:39:19 Ist das jetzt wirklich ein guter Ausgleich?

03:39:35 Crash-Out gegangen und deswegen bin ich froh, dass ich euch heute Prep My Meal vorstellen darf. Die kümmern sich nämlich darum, dass wir alle schnell, aufwandsarm und gesund versorgt sind. Wer mich schon eine Weile verfolgt weiß, Sport und Ernährung sind Themen, die mir relativ wichtig sind. So ein kleiner Döner hat noch niemandem geschadet, aber ich selber verfolge die 70-30-Träge. Das Einzige, was ich so ein bisschen schade finde an Prep My Meal, ist, dass sie so wenig vegane Sachen haben. Also wir haben schon ein paar vegane Sachen, aber es könnten auf jeden Fall noch mehr sein.

03:40:03 Welcher ist kein Fleisch? Ironischerweise hat Ben auch ein Video gepostet über seine... Faschismus ist eine politische Ideologie und Herrschaftsform, die durch autoritäre Führung, extremen Nationalismus, Antilibetris... Ja genau, genau. Also dieses, ähm, dieser extreme Nationalismus. Das ist ja genau das Gegenteil von linken Werten. So wisst ihr, wie ich meine? Und dieses Antimaxistische. Also, da scheint die...

03:40:27 Definition von Google zu sein, zu Faschismus, laut Hanna. Ich persönlich hatte jetzt keine Zeit, das zu googeln, aber so habe ich es auch verstanden. Also es geht halt sehr Hand in Hand mit der Befürwortung der eigenen Ethnie oder der Nation, Nationalismus, Antilibrium, solche Sachen halt. Also im Grunde das, was Hitler gemacht hat. Das war schon sehr faschistisch. Aber ja, also wir können uns da jetzt ewig drüber streiten. Aber das ist eigentlich ein gutes Beispiel. Daran erkennt man, dass sehr viele Leute, die

03:40:55 unterschiedlichsten Definitionen zu Faschismus haben. Erfahrungen bei 13 Fragen. Leider ist es mehr oder weniger genau in dem Moment online gegangen, wo ich mit meinem Skript fertig war. Das heißt, ich kann hier wirklich nur ganz rudimentär, wenn überhaupt, drauf eingehen. Wenn euch die Gegenposition interessiert und wie er das Ganze wahrgenommen hat, dann könnt ihr euch das natürlich auch noch anschauen. Also mit anderen Worten zu sagen, hey, wir Deutschen sind per se bessere Menschen als Kultur XY.

03:41:23 dann wäre das schon eine faschistische Aussage. Obwohl ich glaube, im Verhältnis zu meiner Reichweite... Also beziehungsweise es wäre ein faschistischer Standing Point.

03:41:33 Bro, das ist wirklich überhaupt gar nicht nötig und ich bin hier nur ein kleines Licht, was versucht nochmal seinen Standpunkt zum Besten zu geben. Grundlegende Kritik von Ben, so wie ich es mitbekommen habe, war aber, dass er so ein bisschen in die Falle gelockt wurde. Sein Team war viel schwächer, die waren mehr auf unserer Seite als auf seiner. Der ÖHR ist ganz intransparent, der Moderator hat am Ende noch mitdiskutiert und rechte Positionen haben es ja sowieso viel schwieriger als Linke, weil die sofort mit der Meinungskäule klein gehalten werden und man am Ende Angst haben muss, davor ausgestoßen zu werden. Kurzer Nachtrag aus...

03:42:02 Schnitt, ich habe es nicht geschafft, jetzt die Reaktion von Ben noch mit einzuarbeiten, aber Abudde, der mit auf meiner Seite stand und wir haben gemeinsam diskutiert.

03:42:10 Der hat noch mal was auszusetzen gehabt daran. Ich dachte, weißt du was, ich schneide das einfach mal hier mit rein, weil definitiv valider Punkt. Ben ungeskriptet hat auf die 13-Fragen-Folge reagiert, in der ich auch zu Gast war. Ich könnte sagen, es ist ein Zufall, dass eine Person im Migrationshintergrund dieser ganzen Diskussion da ist und die steht natürlich auf der Kontra-Meinungsseite. Du hast aus mir die Quoten-Migranten gemacht. Bis dahin hat mir niemand dieses Gefühl vermittelt. Weder die CDF-Redaktion noch die Kommentierenden unter dem Video.

03:42:36 Ich bin der Meinung, ich wurde eingeladen wegen dem, was Ivo und ich auf Social Media leistet. Als wir uns das erste Mal gegenüberstanden, hast du mich und Ivo begrüßt und dein erster Satz war, aber bitte nicht schlagen, okay? Dass ich dich dann gefragt habe, ob es daran liegt, dass wir Migranten sind, dass du sowas sagst, was du nicht gehören möchtest. Ich habe auch gesehen, du hast zwei Menschen als gute Migranten geführt. Das ist verrückt. Zwei, drei gute Migranten, die ich kenne, die ich gerne mitgenommen hatte, auf meine Seite. Ich kenne den jetzt nicht so gut, aber der kommt mir super bekannt vor. Ist das nicht dieser Typ, der irgendwie...

03:43:03 Keine Ahnung, so ein Pickup Artist ist? Oder verwechsel ich den? Ich glaube, der hat so Pickup Artist Takes.

03:43:32 Wir haben einen Migranten, der sagt, wir brauchen mehr Liebe.

03:43:34 Das ist ja, dem ist ja schwer, irgendwas entgegenzusetzen. Und ich will Ben hier an der Stelle auch gar nicht mehr glasen, als er es eigentlich verdient hat, aber dafür, dass er in der Eigenwahrnehmung in der Unterzahl erschienen ist und als Outreiter aufgetreten ist, hat er das Ding doch ganz schön gut an sich gerissen. Und wie er das geschafft hat und wie eine einzelne Person in einer Gesprächsrunde von sechs Leuten es hinbekommen hat, den kompletten Diskurs auseinanderzunehmen, genau das schauen wir uns heute mal an. Beispiel von so ein paar konkreten Szenen an. Interessanterweise gibt es ja eine aktuelle Studie,

03:44:03 Naumann-Stiftung, die besagt, dass Menschen, die sich hauptsächlich über Social Media informieren, viel mehr das Gefühl haben, dass der Meinungskorridor enger wird, als Leute, die sich auch über andere Medien informieren. Ja. Aber das liegt daran, dass du auf Social Media mit viel mehr Backlash einfach konfrontiert wirst, als im echten Leben. Also, wenn du irgendwie in deinem Umfeld arbeitest oder wo auch immer deine Meinung sagst, dann kommen vielleicht ein, zwei Leute und sagen, nee, sehe ich nicht so. Wenn du auf Twitter deine Meinung sagst, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass ein ganzes Kollektiv kommt und sagt, du bist ein kleiner Bastard.

03:44:32 Also ich glaube, dass sehr viele Menschen, die dieses Mindset haben, man darf heutzutage ja gar nichts mehr sagen, in dem Punkt einfach sehr Social Media Coded sind, wenn ihr versteht, was ich meine. Das bedeutet ja, dass dieser Brandbeschleuniger Social Media Teil der Debatte über Meinungsfreiheit selbst geworden ist, weil es natürlich Polarisierungsmechanismen gibt. Was sie gerade gesagt hat, Ben, stimmst du zu? Krasse Gäste klicken besser?

03:44:55 Grundsätzlich, ja, du hast nicht gesagt krasse Gäste, sondern du hast sinngemäß gesagt Streit klickt besser. Das stimmt, aber das ist ja in allen Medien so und das ist auch erst nicht seit Social Media so. Das war früher schon so, wenn es ein Extrablatt gab, dann hat halt eine gute Headline das Ding verkauft. Das war halt so und tatsächlich hast du gerade eine These in den Raum geworfen, unbewusst, dass du gesagt hast, dass wenn man sich nicht nur in Social Media informiert, dann ist man eher der Meinung, dass sich der Watt... Es wurde keine These in den Raum geworfen, sondern eine Studie zitiert. Ah, okay. Also er suggeriert, dass die Studie...

03:45:21 Eine These ist, die in den Raum geworfen wurde. Okay. Das war halt so. Und tatsächlich hast du gerade eine These in den Raum geworfen, unbewusst, dass du gesagt hast, dass wenn man sich nicht nur in Social Media informiert, dann ist man...

03:45:30 Der Moderator der Sendung zitiert eine Studie mit dem Ziel, dem ganzen mal so ein Ratsch...

03:45:59 zu geben von der Naumann-Stiftung, die rausgefunden hat, dass Leute sich überwiegend auf Social Media informieren, das Gefühl haben, dass er meint. Neon hat geschrieben, immer müssen so voller Hass sein, das finde ich echt schade, politische Meinungen. Was genau meinst du? Habe auch das Gefühl, auf Social Media finden sich auch die Radikalen von allen Seiten zusammen. Ich habe auch das Gefühl, dass Social Media immer mehr so ein Schauplatz wird zwischen radikalen politischen Lagern, die sich einfach gegenseitig bashen.

03:46:29 Und dass die Leute, die jetzt nicht irgendwie im Alltag den ganzen Tag mit Politik auseinandersetzen, sich immer mehr so ein bisschen von Social Media entfernen. Vielleicht außer von Instagram, aber ich meine jetzt unter anderem Threads und Twitter und so weiter und so fort, weil diese Plattformen natürlich immer radikaler werden. Also alle meine Freunde, die früher alle auf Twitter waren, keiner von denen ist mehr auf Twitter. Ich finde das voll krass irgendwie.

03:46:55 Jeder. Jeder. Ich bin zwar noch auf Twitter, aber nur mit meinem Private Account, um so Sachen mitzubekommen, was so abgeht. Aber ich poste selber nichts mehr. Also ich bin quasi auch nicht mehr Teil der Debattenkultur auf dieser Plattform. Aber alle meine Freunde, die früher aktiv auf Twitter waren, niemand mehr ist auf dieser Plattform.

03:47:16 ...verengter ist, im Gegensatz zu Leuten, die sich eher in traditionellen Medien informieren. Dem Ganzen stellt Ben dann einfach mal eine These entgegen, die vielleicht logisch klingt im Rahmen der Diskussion, aber einfach nicht überprüfbar ist. Sprich also, das ist nicht belegbar. Einer Studie jetzt aber einfach mal eine Mutmaßung entgegenzustellen, ist zwar false balance, bringt aber in so einem Gespräch auf jeden Fall ordentlich Punkte. Und nachdem man versucht, ihm das dann zu erklären, was so eine Studie eigentlich bedeutet, kommt Ben damit um die Ecke.

03:47:46 Ich weiß, dass jemand, der auf Social Media ist, das ist meine Kernthese, sich nur über Social Media informiert, schlechter informiert ist, pauschal als jemand, der sich nur in den traditionellen Medien informiert, halte ich für sachlich falsch. Pauschal sowieso, immer. Pauschal gibt's nix. Aber die Tendenz spricht dafür. Also die Polarisierungseffekte von Social Media sind ja erforscht. Wenn man in Nordkorea Social Media einführen würde, wären dann die Leute, die Social Media konsumieren, wären die eher der Meinung, dass was schiefläuft oder eher nicht. Das ist aber keine Demokratie. Das ist eine ganz andere Art. Das kannst du nicht mit Deutschland. Du kannst ja Nordkorea nicht mit Deutschland ver- Ich bin so ein bisschen verwirrt.

03:48:15 Ich verstehe nicht so hundertprozentig, was er damit sagen will. Also es wirkt für mich irgendwie wie so ein weird ass whataboutism, wenn ihr versteht, was ich meine. Konsumieren. Wären die eher der Meinung, dass was schiefläuft oder eher nicht? Das ist aber keine Demokratie. Deutschland ist nicht Nordkorea. Hier geht Ben sogar noch einen Schritt weiter und er macht es wirklich smart. Ich finde den Vergleich irgendwie komisch.

03:48:38 Auch einfach dumm eröffnet nämlich ein extrem hypothetisches Beispiel, wo alle im Raum eigentlich nichts anderes machen können als zu mutmaßen und wir steigen komplett drauf ein. In einem Moment hatten wir noch eine Studie als Grundlage. Auf einmal reden wir auf so einer komischen, ja, aber was wäre eigentlich, wenn unter Umständen das, was da mal war... Ja, also wieso kann man nicht irgendwie bei der Kundplage bleiben?

03:49:00 ... jetzt vielleicht dann hier auch herkommen würde, was natürlich völliger Quatsch ist, weil auf so einer Ebene gewinnt am Ende vielleicht die Argumentation, die am plausibelsten klingt, ist aber überhaupt nicht belegbar und bringt uns hier in Deutschland... Ja, das ist halt das Ding, ne? Also nur wenn eine Sache plausibel klingt, bedeutet das nicht automatisch, dass sie auch wahr ist. ... auch wirklich überhaupt nicht weiter... Der Moderator war wirklich verwirrt. Der hat richtig komisch geguckt. Abschließend tut er das Ganze dann auch noch mit wirklich einem ganz perfiden Framing. Social Media ist auch...

03:49:29 Ziemlich demokratisch. Es gibt die Algorithmen, aber jeder kann da etwas posten und seine Meinung teilen. Das geht in den traditionellen Medien tendenziell oder halt gar nicht. Und deswegen, wo ich mich nur gegen wehren möchte, ist gegen diese pauschale Verurteilung von Social Media und traditionelle Medien gut, Social Media böse. Das halte ich für falsch. Ich habe nur eine Studie zitiert und gar keine Werturteilung über Social Media abgeben wollen. Niemand in dieser Runde, und ihr könnt euch den Talk gerne nochmal anschauen, hat zu irgendeinem Zeitpunkt gesagt, Social Media ist pauschal schlecht und traditionell... Ja, es werden irgendwie irgendwelche Strohmänner aufgestellt.

03:49:57 Und dann werden gegen die, also es ist so, als würde er so einen Strohmann aufstellen und dann würde er diesen Strohmann bekämpfen. Und alle drumherum stehen so und sagen, ja okay, aber das ist nicht unser Strohmann.

03:50:08 Alle Medien sind pauschal gut. Ben verwässert hier also nicht nur den Diskurs, zieht den ins Bodenlose, schafft sich seine eigenen Konditionen, sondern er legt Leuten auch noch Sachen in den Mund, die so nie gesagt wurden. Weil wir jetzt hier also an einem Punkt angekommen sind, wo die Re... Das Ding ist, die haben ja nicht mal Social Media verteufelt. Ich bin jemand, der Social Media verteufelt. Aber die haben es ja nicht mal gemacht.

03:50:29 ...scheinbar total in Ordnung ist, frag ich Ben zu einem späteren Zeitpunkt, was er jetzt eigentlich in seinem Podcast mit Erik Ahrens gelernt hat. Erik Ahrens sitzt bei dem vier Stunden... ...selbst für Nazis zu rechts. ...komplett unkommentiert und uneingeordnet, redet über Eugenik, Historie. Das ist halt das Ding, ne? Ich verstehe natürlich, wenn man sagt, hey, ich möchte völlig andere Meinungen oder Standpunkte hören, aber was bringt es, wenn du jemanden einlädst und er äußert die ganze Zeit diese, in Anführungsstrichen, Meinungen oder Standpunkte und du sagst nichts dazu?

03:50:59 Ja, cool. Zieht also ordentlich einen vom Leder in puncto Rassentheorie und in seiner Antwort bleibt Ben komischerweise ziemlich unkonkret. Also erstmal hätte ich ganz kurz eine Frage, weil du jetzt gerade gesagt hast, dass du da auch versuchst, die Realität und die Welt zu erkennen. Was hast du jetzt zum Beispiel bei dem Podcast mit Erik Ahrens, was war da die Erkenntnis? Info, Erik Ahrens war lange Zeit in der rechtsextremen Szene aktiv und spielte eine zentrale Rolle bei der Social Media Strategie der AfD. Seit September 2025 gibt er an, sich von dieser Szene distanziert zu haben.

03:51:29 Laut Recherchen des Guardians und des Spiegel standen Ahrens im Zentrum einer internationalen Gruppe von Rechtsradikalen, die Pseudowissenschaftliche Rassentheorien massentauglich machen wollten. Er selbst propagierte die Rückkehr der Rassenkunde. Ach du Scheiße. Krasser Typ auf jeden Fall. Aber wir eine Erkenntnis dessen ist, dass es...

03:51:56 Forschungsbereiche gibt, die nicht beforscht werden dürfen. Der Forschungsbereich Rassentheorie. Okay. Das Grundgesetz garantiert die Freiheit von Wissenschaft. Diese Freiheit kann jedoch eingeschränkt werden, wenn andere verfassungsrechtlich geschützte Güter betroffen sind, wie zum Beispiel die Menschenwürde.

03:52:14 Verstöße gegen diese Grenzen können rechtliche Konsequenzen nach sich ziehen, etwa Freiheitsstrafen oder Geldwissen. Das finde ich spannend. Das gibt es. Und dann gibt es Leute, die sich in diese illegalen Forschung reinwerfen, die sind dann wissenschaftlich ausgestoßen. Aber allein die Tatsache, dass es quasi illegale Forschung gibt, ist doch wahnsinnig spannend. Na gut, es gibt schon einen Grund, warum Rassentheorie jetzt illegal ist. Sehr interessant zu sehen. Ich glaube, da gibt es auf jeden Fall gute. Also an denjenigen, die nicht wissen, was Rassentheorie bedeutet. Rassismus kommt ja von Rassentheorie. Weil das war damals so, dass weiße Europäer mussten irgendwie...

03:52:44 Die mussten irgendwie Sklaverei erklären. Die mussten irgendwie Sklaverei relativieren. Die mussten irgendwie verkaufen, dass es ja okay sei, dass man schwarze Menschen nur mal versklavt. Man hat einfach gesagt, naja, das ist ja eine andere Rasse. Es gibt weiße Menschen und es gibt schwarze Menschen. Und schwarze Menschen sind einfach biologisch. Die sind einfach dümmer. Die können intellektuelle... Ich kann nicht reden.

03:53:06 Ich bin scheinbar nicht intellektuell. Die können intellektuelle Arbeit nicht verrichten, weil die einfach nur mal schwarz sind. Und es ist erwiesen, dass die einfach, die haben einfach nicht so einen hohen IQ. Die sind einfach dümmer. Die können bestimmte Sachen nicht im Gegensatz zu uns. Und deswegen müssen die einfach diese, in Anführungsstrichen, Drecksarbeit machen. Deswegen ist es okay, sie zu versklaven. Das ist auch für die okay. Und so hat man das Ganze normalisiert. Und ja, ist schon krass aus heutiger Sicht.

03:53:34 Aber so ist Rassismus, ich sag mal, mehr oder weniger erstatt. Es gab natürlich auch andere Faktoren, es gab andere Aspekte. Aber so im Großen und Ganzen, um das mal so wirklich plump zusammenzufassen, ist Rassismus entstanden. Und irgendwann hat die Wissenschaft herausgefunden, okay, das hat tatsächlich überhaupt nichts. Also es gibt keine Menschenrassen. Also Menschen können keine Rassen sein. Das sind einfach Pigmente, die sehen einfach anders aus. Aber jeder hat das Potenzial, gleich intellektuell oder was auch immer zu sein. So. Ja.

Abgrenzung zwischen Islam und Islamismus

03:54:04

03:54:04 Das ist Rassismus. Das ist Rassentheorie. Wenn Ben es nicht schafft, das Wort Rassentheorie in den Mund zu nehmen, wahrscheinlich aber auch einfach, weil ich da einen wunden Punkt getroffen habe. Ich weiß, dass Ben mit der Folge struggled. Es gab im Vorfeld große Überlegungen, ob er die postet oder nicht. Also es gibt auf jeden Fall Kulturen, es gibt auf jeden Fall Ethnien, aber es gibt nicht wirklich Rassen. Das ist nicht wie bei Tieren oder so.

03:54:25 Er bewusst war, das ist schon ganz schön krass. Dann hat seine Community aber zu ihm gesagt, er ist doch der große Ritter der Meinungsfreiheit und er soll das Ding jetzt einfach raushauen. Ist am Ende ja auch nicht viel passiert, außer dass er dafür kritisiert wird. Und hier muss ich ganz ehrlich sagen, die Kritik muss er sich auch anhören, auch immer noch. Es ist ja okay, wenn der eigene Erkenntnisgewinn im Rahmen ist. Ich finde, Menschen, die an eine Rastentheorie glauben, sind für mich auf demselben Level wie Flacherdler.

03:54:52 Also für mich ist das wirklich genau das gleiche Level. Von ich hör mir erst mal alles. Also natürlich ist ein Rassentheorieglauben noch problematischer. Also zwischenmenschlich und kulturell. Aber ich meine so rein von der Lostless. Was geht ab, Deutsche Backrooms? Vielen, vielen Dank für den Raids. Wir gucken halt das Video von Vincent. Das Thema ist, wie ich bei 13 Fragen verarscht wurde. Ich weiß immer noch nicht ganz, wie er verarscht wurde. Aber es sind auf jeden Fall sehr wilde Themen.

03:55:18 Sehr, sehr wilde Themen. Und wir reden gerade über das Thema Rassentheorie und was es überhaupt bedeutet, so rein von der Definition. ... und dann näher ich mich irgendwie der Wahrheit an. Sobald so Sachen aber öffentlich stattfinden, gelten... Sirius hat geschrieben, Flacherdler tun wenigstens niemand etwas an mit ihren Gedanken gut. Ja, außer Nerven. Aber das kann man natürlich nicht miteinander vergleichen.

03:55:37 Und auch das haben wir versucht, Ben zu erklären. Hat er aber nicht so ganz gut aufgenommen. Wenn er eine Macht oder eine Position hat, geht damit auch Verantwortung einher. Und dann finde ich das nicht mehr so einfach zu sagen, ich lass mal laufen, sondern dann muss ich auch überlegen, was mache ich mit meinem Einfluss, mit meiner Stimme, mit meiner Verantwortung. Danke für die Rattentheorie, Iblali. Ey, gern geschehen. Ich bin eben auch sehr skeptisch, dass man das nutzt, um ... Von Ali Tells zu Geschichtsunterricht.

03:56:00 Aber wenn andersfarbige Menschen in Deutschland Probleme mit Intellekt haben, liegt es eher an dem System, dem wir leben, statt von der Natur. Ja.

03:56:09 Also da spielt da wirklich keine Rolle, welche Pigmente eine Hautfarbe hat. Radikalisierung zu ermöglichen oder es gibt tatsächlich auch Studien, das ist relativ gut untersucht, dass sozusagen, wenn man Extrempositionen... Hast du das Gegenvideo vom Band geschaut? Nee, noch nicht. Aber ich glaube, das schaffen wir heute gar nicht. Also das müssen wir beim nächsten Mal machen, weil ich stream schon wieder viel länger, als ich wollte. Stimme gibt, dass es sie normalisiert, dass sie es in die Debatte reinholt und dass es ganz schwer ist, dann zu erklären, warum die Extrem... Also diese Idee der Entzauberung und so, das ist ganz gut nachgewiesen, dass das nicht funktioniert. Und eben, ich will jetzt gar nicht sagen, man darf es nicht, sondern ich will nur mitgeben, man hat eine Verantwortung, über die man, finde ich, auch nachdenken muss. Und du lernst ja nicht nur für dich, du postest es ja auch.

03:56:38 Ich glaube, diese Verantwortung, das ist immer sehr viel zitiert, wir haben eine Verantwortung, aber die Frage ist, wie führen wir die denn aus?

03:56:44 So, jetzt habe ich nicht nur einen Rechtsextremisten, ich habe auch Leute aus dem Rockermilieu, irgendwie Kriminelle, Leute, die im Gefängnis waren. Das heißt ja nicht, dass wenn ich alle 250 Folgen umgeskriptet gehört habe, dass ich danach ein islamischer Rocker, der die AfD wählt bin, sondern das heißt, ich ziehe mir daraus, was ich glaube, was richtig ist. Und mein grundsätzliches Menschenbild ist, und ich glaube, das ist vielleicht ein bisschen anders, dass die Menschen da draußen klüger sind, als wir denken. Und wenn ich denen sage, das und das ist richtig, dann heißt das noch lange nicht, dass sie das annehmen. Hier haben wir gleich zwei massive Probleme. Problem Nummer eins ist der Bezug zur Wahrheit. Ich suche mir aus den Gesprächen raus, was ich für richtig halte.

03:57:13 Wenn Erik Ahrens jetzt aber stundenlang über Rassentheorie fabuliert, also ein Thema, was mehrfach debankt wurde, wo man auf heute... Ja, also wenn er irgendwie einen Rechtsextremen einlädt und er redet dann irgendwie zwei Stunden über Rassentheorie und über andere problematische Scheiße und dann gibt es so eine einzige Sache, wo dann der Podcaster sagt, okay, dem stimme ich zu. Dann hat er diesem Rechtsextremen halt trotzdem zwei Stunden lang an der Bühne geboten, diese ganze Scheiße zu labern. Scheinbar auch unmoderiert.

03:57:42 Keine Ahnung. Also zumindest wirkt das außenstehend so. Ich habe die Podcast-Folge nicht gesehen. Ja. Ich glaube, da überwiegt einfach das ...

03:57:51 dass man so einer Person einfach vielleicht per se keine Bühne geben sollte. ...perspektive sagen kann, das ist objektiv betrachtet Bullshit, dann ist meiner Meinung nach ein Disclaimer am Anfang, mehr als angebacht, um den Leuten dabei zu helfen, die komplette Wahrheit aus genau so einem Podcast rauszuhören. Zur Wahrheit gehört nämlich mehr als einfach nur ein kudels Bauchgefühl, das Leute schlüssig vorgetragen werden und relativ logisch klingen. Zur Wahrheit gehört auch...

03:58:19 Kontext, Zahlen, Daten, Fakten, Geschichte, Wahrheit ist nicht ein gemischtwaren Laden aus verschiedenen Meinungen und Mutmaßungen, wo man sich am Ende einfach mal irgendwas zusammenstellt und sich dann seine Welt zusammenbaut, wie sie einem halt eben gerade mal so gefällt. Das heißt ja nicht, dass wir nicht alle 250 Folgen umskriptet. Es war schon moderiert, nur der Podcast hat sehr viel Redezeit bekommen. Ja gut, das kann ich nicht beurteilen. Also ich habe die Folge nicht gesehen.

03:58:42 gehört habe, dass ich danach ein islamischer Rocker, der die AfD wählt bin. Auch die Aussage von ihm, dass nach seinem Podcast folgen, die Leute ja keine islamistischen, rechtsextremen Rocker werden. Mag vielleicht in der Theorie erst mal so stimmen, ist aber natürlich... Ich finde, grundsätzlich sollte man schon mit Andersdenkend reden. Beziehungsweise, man sollte sich auf jeden Fall auf Diskussionen einlassen. Und es gibt auf jeden Fall auch Leute bei der AfD beispielsweise, die man theoretisch abholen könnte. Und jemand wie Markant hat es ja auch teilweise geschafft. Aber...

03:59:12 Ich glaube, stramme Nazis kannst du nicht mal abholen. Also es gibt einfach Menschen, da lohnt es sich nicht, mit denen zu reden. Und wenn du es tust, dann wirkt das ein bisschen so, als würdest du es für die Klicks machen. Ein völlig übertriebenes Beispiel, was wieder sehr erfolgreich die Grenzen verschiebt. Weil nur weil das vielleicht nicht so ist, heißt es ja nicht, dass nicht trotzdem Schaden entsteht. Es gibt...

03:59:36 zu Haufuntersuchungen, wo festgestellt wurde, dass wenn man extreme Meinungen plattformt, diese dadurch normalisiert werden, sich die Grenzen des Sagbaren verschieben und bei den Leuten so ein Gewöhnungseffekt eintritt. Und ich persönlich bin jetzt der Meinung, dass das keine gute Sache ist. So eine Sache, was ich zum Beispiel immer häufiger lese auf Social Media, und das teilweise auch von Accounts, die nicht mal recht sind, ja, Islam und Islamismus ist das Gleiche. Da gibt es gar keinen Unterschied.

04:00:02 Und ich habe das Gefühl, das ist so eine Sache, die immer mehr normalisiert wird, dass man einfach den Islam per se als etwas Problematisches sieht und das mit dem radikalen Islamismus gleichsetzt. Und das ist schon krass. Das ist schon sehr krass. Also wie normal das inzwischen geworden ist, solche Sachen zu sagen.

04:00:19 Aber es mag auch von ihm hier an der Stelle nochmal zu sagen, dass er glaubt, dass die Leute ja schlauer sind, als wir annehmen. Dadurch kommen wir in unserer Gegenargumentation natürlich wieder in die Position, dass wir jetzt implizit den Leuten unterstellen müssen, dass die dumm sind und Informationen nicht richtig verarbeiten können. Das trifft aber tatsächlich auf uns alle zu, ist ein Gesellschaft... Kannst du den Unterschied erklären? Ich stecke in der Thematik null drin. Also Islam, wenn du ein Muslim bist, bist du einfach nur religiös. Du hast vielleicht den Koran gelesen.

04:00:47 Du lebst deine Religion aus, du gehst beten und die meisten Muslime sind ja auch, ich sag mal in Anführungsstrichen, gemäßigt. Und Islamismus ist, wenn du den politischen Islam willst. Also wenn du willst, dass dein Land antidemokratisch ist, wenn du willst, dass die Scharia eingeführt wird, wenn du willst, dass Musik beispielsweise, also Musik hören per se verboten ist, wenn du möchtest, dass Frauen in Burgess gesteckt werden, unabhängig davon, ob sie wollen oder nicht. Wenn du das mit den, wie viele Jungfrauen waren das, 74?

04:01:17 Keine Ahnung. Also Islamismus ist ja auch hyperpatriarchal. Frauen haben gar keine Rechte. Also im Grunde das, was das Regime im Iran ist oder in Afghanistan. Also im Grunde ist das wirklich, also so stelle ich mir die Hölle vor. Und Islamismus ist auch, ist schon terroristisch auch. Also es ist eine politische Ideologie. Also aus Religion wird Politik gemacht. Und man nimmt den Koran wirklich bei Wort, bei Wort, bei Wort.

04:01:43 Das ist generell eine problematische Sache in jeder Religion, wenn man versucht, irgendwie eins zu eins das religiöse Buch auszuleben. Und das sind einfach Fundamentalisten. Also radikaler Islamismus ist eine der schlimmsten Sachen auf der gesamten Welt. Das ist eine der schlimmsten Sachen auf der gesamten Welt. Und ja, es gibt viele Menschen, die erkennen da keinen Unterschied.

04:02:10 Also die stecken einfach alle Muslime unter Generalverdacht und sagen, ja, alle Muslime, die in Anführungsstrichen gemäßigt sind, sind in Wirklichkeit Islamisten, was natürlich Quatsch ist. Weil es gibt sehr viele Muslime, die sind überhaupt erst geflohen vor solchen Gegebenheiten. Und die hören Musik und ihre Frau darf ohne Kopftuch rumlaufen und solche Sachen. So wirst du nicht meine? Also...

04:02:33 Es ist halt einfach ein Generalverdacht. Und ich bekomme das immer häufiger mit, dass gemäß den Muslime automatisch mit Islamisten gleichgesetzt werden. Nicht das Problem. Und wir wollen jetzt niemanden individuell als dumm bezeichnen. Du hast ja nun jetzt Wissenschaften reingebracht. Also die Studienlage ist tatsächlich relativ eindeutig. Je mehr man extreme Meinungen in den, sagen wir mal, gängigen, vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlässt, desto mehr werden extreme Meinungen normalisiert. Vorsicht, das mit den jungen Frauen stimmt nicht. Ich sehe immer wieder, dass es viele als Argument nimmt, aber no.

04:03:01 Aber ist das nicht so ein islamistisches Ding mit den Jungfrauen? Ich glaube schon, dass es so ein radikales Ding ist. Weltweite Studien gibt es, Meta-Studien und so weiter. Du sagst, du hast ein anderes Menschenbild, aber du kannst ja nicht gegen die Wissenschaft einfach sagen, nee, glaube ich nicht. Ja, doch. Sehr klar, weil es nicht die Wissenschaft gibt. Und dieses grundsätzliche Trust the Science. Wissenschaft ist im Kern. Meine ich auch, dass Islamisten glauben, nach dem Tod warten 72 Jungfrauen. Ja. Das glauben doch Islamisten, oder nicht?

04:03:35 Das ist aber generell so ein Ding. Also Islamisten gehen ja nicht mal nach dem Koran. Im Koran wird empfohlen, dass eine Frau sich verhüllt, aber es wird nicht, also da steht nirgendwo, dass man der Frau das aufzwingen muss. Also es ist lediglich eine Empfehlung im Koran. Aber Islamisten, also beziehungsweise es gibt Kulturen, wo Islamisten Frauen dazu zwingen. Obwohl das im Koran eigentlich nicht so steht, dass man Frauen dazu zwingen soll. Also eigentlich sind Islamisten einfach nur, ja, keine Ahnung.

04:04:03 So ihr versteht, was ich meine. Ich finde, mehr Menschen sollten sich mit solchen Dynamiken auseinandersetzen. Die Neugier, was wissen wir nicht? Und was glauben wir heute? Was richtig ist, was aber in Wirklichkeit... Also wird unterschätzt, wird unterschätzt die Gefahr von Islamismus. Weil es ist ja auch im Kern rechtsextremistisch. Also wenn man so darüber nachdenkt. Also was das von Idealen eigentlich bedeutet.

04:04:24 Markus hat geschrieben, war das mit den Jungfrauen nicht ein Ding bei den Terroristen? Ja, aber das ist ja Islamismus. Also das ist ja im Kern Islamismus. Islamisten sind Terroristen. Beziehungsweise nicht wirklich. Also nicht jeder Islamist ist automatisch ein Terrorist, aber Terroristen sind so, weil sie Islamisten sind.

04:04:40 Und wenn irgendjemand sagt, follow the science, dann hat er aus meiner Sicht Wissenschaft einfach nicht verstanden. Spätestens an dem Punkt hätte man eigentlich merken müssen, sowohl die Diskussion als auch das komplette Format ist im Arsch. Wenn du eine Person hast, die sich nicht an die Prämisse hält, die in diesem Raum stattfindet. Und zwar, dass man Wissenschaft, Studien... Ja, es wird ein bisschen so, als würde er entscheiden, was die Prämisse ist. ...findet. Und zwar, dass man Wissenschaft, Studien und Fakten glaubt und auf dieser Grundlage argumentiert, dann hat man kein...

Problematik von 'False Balance' und wissenschaftlicher Grundlage

04:05:10

04:05:10 Das ist kein Common Ground, auf dem man miteinander diskutieren kann. Dann kann man es auch einfach lassen, weil man wird nicht zusammenkommen. Ben macht es wirklich gut, und wir machen es wirklich extrem schlecht, dass er es immer wieder schafft, die Ebene zu verschieben. Indem er Follow the Science anzweifelt, in dem er Wissenschaft zur Verhandlungsmasse macht, nimmt er der Diskussion jegliche Grundlage. Und wir können eigentlich gar nichts mehr machen. Susanne Beck hat am Anfang vom Format gesagt, ein ordentliches ... Ist aber auch irgendwo smart, ne?

04:05:38 Das Ding ist, mich nervt, dass es Menschen gibt, die sagen, okay, es gibt diese ...

04:06:06 in Anführungsstrichen Fakten und die in Anführungsstrichen Wissenschaft. Und dann gibt es noch alternative Fakten. Und alternative Fakten sind einfach irgendwelche Telegram-Meinungen. So, wisst ihr, wie ich meine? Und dann wird das so gleichgesetzt. Ja, das ist gleichwertig. Weiß ja nicht.

04:06:22 Aber es ist ein überspitztes Beispiel, weil nur so wird es ja klar. Aber wenn es wirklich einfach um zum Beispiel Rassismus geht, also das ist ja nicht verhandlungsoffen, da brauchen wir doch überhaupt gar nicht drüber reden, sondern das ist ja ganz klar, dass das vor allem erstmal aus einer betroffenen Perspektive, dass man dazu hört und dass es da jetzt auch irgendwie keine 20 Experten braucht im Plumpen, also es lässt sich jetzt irgendwie über internalisierten Rassismus und verschiedene Unterarten, Rassismen und was auch immer, da kann man ja vielleicht noch irgendwie darüber diskutieren und dann sagen, okay, da kann man sich die Frage stellen, aber es gibt ja Fundamente, es sind ja Dinge auch gelegt und ich würde ganz kurz nur noch... Genau diese Fundamente ist die Frage, sind die wahr?

04:06:51 Aber dass jetzt mehrere Rassen weniger wert sind. Ich hasse das, wenn man über irgendwelche Studien spricht. Das hat er zwar nicht gesagt, aber das gibt mir so ein bisschen den Vibe. Aber von wem kommen denn diese Fakten? Wer sagt denn das? Und warum andere Leute, wenn sie etwas anderes sagen, warum sollte das nicht wahr sein? Wisst ihr, wie ich meine? Und dann geht es in so eine Schwurbler-Richtung.

04:07:17 Das ist doch, darüber können wir doch nicht ernsthaft rein. Ich finde, Proletopia ist auch ein gutes Beispiel. Das ist zwar dann eher auf der linken Seite, aber Proletopia ist halt so ein bisschen so drauf. Und jedes Mal, wenn ich dem zuhöre, denke ich mir, ach du Scheiße, ich wusste nicht, dass man in der linken Szene solche Schwurbler hat, die mich an Corona-Leugner erinnern.

04:07:32 Das muss als Rassismus, aber was denkt jemand, der rassistisch ist? Das sind aber zwei ganz andere Fragen. Die rassistische Ansicht, als warum denkst du so. Die würde ich auch immer stellen. Finde ich total interessant, rauszufinden, wo das herkommt. Ich freue mich an der Heldenreise, genau das. ... hat es in dem Format wirklich mit Bravour geschafft, immer wieder erfolgreich zu derailen. Von der großen Fragestellung hin in so komische Grundsatzdiskussionen. Grundsätze, die eigentlich im Vorfeld schon lange hätten geklärt werden müssen. Und gerade in öffentlichen Diskussionen, wenn man mit mehreren Menschen zusammenkommt, Kameras...

04:08:01 aufgebaut sind, braucht es eine Prämisse. Und wäre die Fragestellung gewesen, was darf man denn heute noch glauben und was ist eigentlich kritisches Denken, dann wäre das ja durchaus angebracht gewesen, so Sachen dann am Ende auch anzuzweifeln in der Diskussion darüber, wie wir miteinander streiten. Und das war ja eigentlich die Ausgangsfrage von dem Format. Jedenfalls die Frage... Ja, also versteht mich nicht falsch. So grundsätzlich ist das natürlich eine gute Sache, wenn man Sachen hinterfragt und wenn man irgendwie versucht, über den Horizont zu gucken, beziehungsweise über den Tellerrand zu gucken.

04:08:29 Aber es gibt manchmal Situationen, wo Leute es komplett übertreiben und absolut verzwurbelte Scheiße reden. Wenn ich damals angefragt wurde, dann braucht es einen Minimalkonsens, dann braucht es Leitplanken und Spielregeln. Wenn Ben sich jetzt also hinstellt und sagt, er wurde ... Ich bin jetzt auch mehr oder weniger bei Erwin raus. Ich konnte vieles auch selbst, also seine Heldenreisen noch mitgehen. Aber dass jetzt wieder zurück nach Karl gegangen ist, wilder Satz, dass jetzt wieder zurück nach Karl gegangen ist.

04:08:57 Kann ich Kennzeichen nachvollziehen? Also hat er eine Autokorrektur oder irgendwas? Also das ist ein ganz wilder Satz. Es war super schwierig vorzulesen, aber inhaltlich verstehe ich natürlich, was du meinst. Ich muss sagen, ich habe mich mit Proletopia vorher gar nicht auseinandergesetzt. Ich habe das jetzt irgendwie am Rande mitbekommen. Ich habe mir sehr viele Gespräche mit ihm angehört und ich bin total baff. Ich bin total baff, dass der scheinbar zu der Dekadent-Bubble gehört.

04:09:23 Weil Dekadent ergibt sich immer so unfassbar intellektuell und sagt immer, lest ein Buch und stellt sich immer hin und sagt, ihr habt alle keine Ahnung. Und dann hängt er mit einem Polytopia und hört sich diese... Ja, wobei, scheinbar hatten die neulich einen Podcast und haben da auch so ein bisschen aneinandergerieben.

04:09:44 Aber okay. Vom öffentlich-rechtlichen... Früher war der Based und dann ist er hart abgedriftet. Ja, ich weiß natürlich nicht, wie er früher war. Also ich hab ihn schon als Schwurbler kennengelernt. Er macht sich natürlich immer ironisch darüber lustig, dass sie Ali einen Schwurbler nennen, aber er ist halt wirklich ein Schwurbler. Er ist halt einfach ein Schwurbler. Genau, ich hab mir den Talk mit Imp angehört. Ich hab mir das komplett angehört, von vorne bis hinten. Und ich dachte mir, ach du Scheiße, das muss für Imp ja so schlimm sein. Die waren ja früher miteinander befreundet, als Proletopia noch irgendwie...

04:10:09 anders war, sagen wir es mal so. Und ich glaube, an seiner Stelle wäre ich auch fertig gewesen. Ich glaube, an Imps Stelle wäre ich auch wirklich am Boden zerstört, dass jemand sich so entwickelt. ... in die Falle gelockt. Dann finde ich es doch wirklich hochironisch, weil er die einzige Person war in dem Raum, die sich nicht... Ja, der Ray zu Im, während er im Talk... Ja.

04:10:28 Das war auf jeden Fall sehr verhandelt. Prämisse geeinigt hat die einzige Person im Raum, die willentlich keinen Minimalkonsens hat. Und Zorkeloh hat geschrieben, lese ein Buch, sagen es leicht. Ich finde das immer so geil. Leute denken, die haben irgendwie, keine Ahnung, die haben so einen krassen Take irgendwie mit, lese ein Buch. Also, die schreiben, lese ein Buch und dann sagen die, ich habe es ihm richtig gegeben. Das finde ich so wild. ... eingehen wollte und dadurch den anderen Leuten, die da vor Ort waren. Vor allem welches Buch? Ja, welches Buch?

04:10:55 Soll ich jetzt Marx lesen? Soll ich Engels lesen? Und wenn es Marx ist, welches Buch man mag? Soll ich Kapital lesen? Soll ich Manifest lesen? Welches Buch soll ich denn jetzt lesen? Nicht auf Augenhöhe begegnet ist. Und es steht ihm ja frei, so zu diskutieren. Und das ist ja auch in Ordnung. Das ist ja auch passiert. Und was ist, wenn ich die schon gelesen habe?

04:11:13 Vanessa hat geschrieben Romance.

04:11:38 sei ihm auch alles gegönnt und ist ja auch ganz wunderbar, aber dann vielleicht in Zukunft wirklich nicht mehr mit... Aber ich verstehe immer noch nicht so hundertprozentig, wie er bei 13 Fragen verarscht wurde. Also geht es irgendwie darum, dass man das irgendwie... Also was genau hat 13 Fragen falsch gemacht? ...schlafscharfen wie uns diskutieren oder halt am Ende nicht so rumopfern in einem Video und erzählen... Also geht es um die Redezeit? Oder geht es darum, dass man seine Aussagen...

04:12:04 zu wenig moderiert hat. Oho, ich wurde in die Falle gelockt. Meine grundlegend kritische Position gegenüber 13 Fragen und auch der Grund, warum ich so lange überlegt habe, ob ich da wirklich mitmachen soll oder nicht, hat sich hier leider wieder bestätigt. Das Format ist extrem anfällig für False Balancing, für Derailing. Und die Fragen, die da gestellt werden, sind teilweise auch wirklich einfach... Also dieses Derailing ist halt supernervig, ne? Also die Tatsache, dass er irgendwas sagt...

Fazit und kritische Reflexion des Diskussionsformats

04:12:29

04:12:29 was überhaupt nichts mit all dem zu tun hat, was vorher besprochen wurde und der Moderator nicht eingreift und sagt, hey, stopp, stopp, stopp, stopp, das ist jetzt ein anderes Thema. Versuch bitte bei dem Thema zu bleiben, was wir eben hatten. Groß, um die in einem Rahmen zu besprechen, wo sechs Leute jeweils zehn Minuten Redezeit haben, man Dinge nicht... Klar, aber das liegt unter anderem an dem Format. Also dieses Format versucht irgendwie, dass alle Leute sich in der Mitte treffen und dass Leute irgendwie Kompromisse für ihre Aussagen finden. Aber es gibt einfach Themen, da gibt es einfach ein klares Richtig und Falsch. So wisst ihr, wie ich meine?

04:12:57 Also es gibt einfach Themen, da gibt es einfach ein klares Richtig und Falsch. Und da ist es extrem schwer, wirklich in Anführungsstrichen Kompromiss zu finden. Also es ist einfach richtig, dass man Sachen hinterfragen sollte, aber dass es wirklich Fakten gibt auf dieser Welt. Und es ist einfach falsch, zu sagen, dass Meinung und Fakt ein und dasselbe ist und dass es gleich gewertet soll. Wirklich einordnen kann. Gleich gewertet werden soll.

04:13:22 Wenn man warten muss, bis man wieder dran ist, dann ist es aber eigentlich schon besprochen worden. Dann muss man das jetzt unkommentiert einfach so stehen lassen. Grundlegend bin ich trotzdem nicht enttäuscht darüber, dass ich da war. Ich glaube, die Produktionsfirma gibt wirklich... Also von dem, was ich jetzt gesehen habe, finde ich, dass Vincent da trotzdem eine gute Figur gemacht hat. Das Beste ist, dass das Ganze läuft. Also auch nochmal Shoutouts an die. Das war wirklich okay. Es wurde am Ende auch nicht so viel geschnitten. Ich glaube, von einer Stunde 20... Also natürlich, es gibt nicht die Wissenschaft, das stimmt schon. Weil Wissenschaft ist ja Trial and Error.

04:13:50 Also man versucht immer wieder, und wenn man immer wieder zum selben Ergebnis kommt, dann ist das halt einfach irgendwann vielleicht ein Fakt. Und es gibt ja auch Faktenchecks. Aber wenn es, keine Ahnung, mich nervt es immer, wenn man Faktenchecks argumentiert und dann sagt die Gegenseite, ja gut, aber von wem kommt das? Dann weißt du, okay, ich hab keine Chance.

04:14:06 Ich habe keine Chance, mit der Person zu reden, weil jetzt wird daraus so eine Verschwörung gemacht. Diskutiert haben, hat es ja dann am Ende eine Stunde sechs auch ins Video geschafft. Also all in all ist es schon, glaube ich, so sauber, wie es denen möglich ist. Produziert worden. Nevertheless würde ich mir in Zukunft wirklich überlegen, ob ich an so Formaten nochmal teilnehme. Und dann muss man das schaffen, da irgendwie...

04:14:26 andere Linien zu ziehen. Ich hab mich gefreut über das positive Feedback von euch. Ihr fandet's scheinbar nicht so beschissen wie ich. Obwohl ich auch ein paar Nachrichten bekommen habe von Leuten, die meinten, das war eine unfassbar tote Diskussion. Da geh ich auch mit. Ich glaube, von allen 13 Fragenfolgen, die jemals rausgekommen sind, war das auf jeden Fall mit Abstand die beschissenste. Gut, aber ... Ich muss sagen, die Folge, wo ... dieser Arzt diskreditiert wurde ...

04:14:55 Wegen Bodyshaming. Ich glaube, die fand ich noch einen Ticken beschissener. Kann man im Vorfeld ja nicht wissen, wenn man so Sachen zusagt. War trotzdem all in all, glaube ich, ganz okay. Die war wirklich genau doch, Felix. Die war schlimm. Die war, glaube ich, schlimmer. Bis dahin. Ciao, ciao. Also, das hat mich richtig wüt gemacht. Das war wirklich 10 von 10 Ragebait. Ja, aber interessantes Video auf jeden Fall. Also, ich glaube, Vincent geht da auf jeden Fall nicht nochmal hin. Ich glaube, ich gehe da auch nicht hin. Ja, gutes Video. Hat mir gefallen. So.

04:15:27 Okay, Leute, wir können noch ein bisschen quatschen, bevor ich den Stream hier beende. Ich wollte bis 21 Uhr streamen, jetzt stream ich bis 22 Uhr. Aber Ideen, was Ideen? Ja, manchmal dauert das ein bisschen länger. Wie fand ihr das Video? Immer bei 13 Fragen denke ich an die Dr. Felix-Folge. Ich fand die ein bisschen schlimmer, auch wenn ich die Moderatoren, was? Auch wenn die Moderatoren gegen ihn waren. Aber das war doch ein Moderator. Parabelritter geht da auch nicht nochmal hin.

04:16:01 Ja, keine Ahnung. Also das nervt mich halt auch in 13 Fragen. Also super oft, wenn ich mir dieses Format angucke. Und früher habe ich das gerne geguckt. Also 2022, 2021 habe ich das noch gerne geschaut. Aber es ist viel zu oft vorgekommen, dass... Ich glaube, das, was mich immer am meisten genervt hat, ist, dass sehr oft über ein Thema gesprochen wurde.

04:16:30 Und man nur nicht zu einem gemeinsamen Nenner kam, weil jeder eine völlig andere Definition von diesem Wort hatte. Also das kam extrem oft vor bei 13 Fragen. Und manchmal waren da Leute zu Gast, wo ich mir denke, warum ist der da? Warum der labert so eine Scheiße? Keine Ahnung.

04:16:56 Alright, Leute. Ich würde sagen, wir sehen uns übermorgen. Also am Mittwoch oder am Donnerstag. Ich weiß es doch nicht hundertprozentig. Wir spielen wieder Hex. Und dann spielen wir Horrorspiele. Also wir werden es sehen, wenn ich online bin. Entweder morgen um 18 Uhr oder übermorgen um 18 Uhr. Ich werde es auf jeden Fall ankündigen. Und ja, danke, dass ihr heute dabei wart. Das waren auf jeden Fall ruffe Themen, muss ich sagen. Aber so im Großen und Ganzen war die Atmosphäre im Chat trotzdem sehr, sehr gut. Also ich wünsche euch alles Gute. Macht euch einen Entspannten.

04:17:25 Und wir hören uns. Kuss auf die Nuss!