In einer kontroversen Auseinandersetzung prallen die Meinungen von Amann und Martenstein aufeinander: Während Amann ein AfD-Verbot fordert, lehnt Martenstein dieses als demokratiepolitisch gefährlich ab. Die Debatte erstreckt sich über Migration, Kriminalstatistiken und politische Strategien gegen Rechts. Martenstein zeigt sich dabei teils reflexiv, teils provokant – und wirft Amann Realitätsverleugnung vor.

Just Chatting
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Just Chatting

00:00:04 Baby I'm a gangsta too, and it takes you to tango, you don't wanna mess with me, mess with me Baby I'm a gangsta too Baby I'm a gangsta too, and it takes you to tango, you don't wanna mess with me, mess with me Baby I'm a gangsta too Baby I'm a gangsta too, baby I'm a gangsta BANGER

Einstieg in die Diskussion und YouTube-Monetarisierungsproblematik

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00:01:49 Lavendelwasser Leute, schön dass ihr alle da seid. Wir machen heute genau da weiter wo wir letztes Mal aufgehört haben. Bei Amman versus Martinstein scheint ja der saftige Part jetzt erst zu kommen.

00:03:14 Die ersten 20 Minuten waren ziemlich langweilig. Was danach kam, war großartig. Und genau, dann machen wir weiter. Ansonsten, ich habe auch nicht viel vorgeplänkelt. Ich habe eine Sache, die immer wieder sehr ärgerlich ist. Äh, Browser. Da ist er. Hier, Florian habe ich mir gespeichert. Weil irgendein Florian, ich weiß ganz genau, wie er heißt. Florian.

00:03:39 3,90. Florian VXFB3 oder ich weiß nicht, Florian. Er hatte gefragt, wieso die Kanalmitgliedschaft plötzlich weg ist auf YouTube. Ja, die ist weg. Weil mein Kanal entmonetarisiert wurde. Das ist so, dass es gibt so eine neue Masche von YouTube. Seit einem Jahr anderthalb oder sowas vielleicht. Da kriegst du dann eine E-Mail. Da steht drinne, hallo. Also ich glaube, im Grunde steht drinne, hallo, wir haben den Verdacht, dass das hier...

00:04:10 kein echter Mensch ist, sondern ein Bot mit einer KI und dann wird da halt Slop hochgeladen. Oder dass du im Grunde einfach nur Sachen von anderen Plattformen hochlädst, ohne selber was zu leisten oder so, dann solltest du ein Anportvideo verfassen. Beim ersten Anlauf damals habe ich

00:04:32 Also das Video darf höchstens fünf Minuten, glaube ich war es lang sein. Habe ich mir eine Stunde oder sowas Zeit gelassen. Das hat mir so ein bisschen erklären, wie arbeitest du denn? Welche Programme nutzt du denn? Und oh, habe ich mir da Mühe gegeben. Lad dieses scheiß Video hoch und zwei Stunden später, ja nee, abgelehnt. Kanal entmütterisiert, du.

00:04:50 Dämliches A**loch. Denn ich hätte das in der falschen Sprache hochgeladen. Dann habe ich angeguckt, in welche Sprache darf ich das denn hochladen? Auf Hindi, auf Indonesisch, auf Englisch, auf einigen Sprachen, aber nicht auf Deutsch. So, das hätte mein Video auf Englisch sein müssen. Aber damit war es das. Du hast da nicht eine zweite Chance. Dann darfst du dich drei Monate später wieder um eine Monetarisierung bewerben. Bis dahin war es das. So, dann sind irgendwie drei Monate vergangen. Dann habe ich da jetzt wieder beworben. Habe grüne Sicht bekommen. Alles gut.

00:05:19 Kriege dann Anfang des Jahres zum ersten Mal wieder diese E-Mail. Selbes Spiel. Gebe mir also Mühe bei dem Video. Mach es auf Englisch. Lade es hoch. Am selben Tag glaube ich noch. Okay. Kann. Monetarisiert bleiben. Alles gut. Kriege sechs Wochen später dieselbe E-Mail. Mach ein Video. Gebe mir ein bisschen weniger Mühe. Lade es hoch. Am selben Tag noch. Alles klar. Monetarisiert bestens. Kriege diese E-Mail sechs Wochen später. Oder meinetwegen acht Wochen später. Also...

00:05:47 Vor ner Woche oder so. Dann ein drittes Mal für denselben Kanal. Und denkt mir, ey Leute, Alter. Ja. Mache also statt 5 Minuten und ein bisschen ausführlich kacke ich das Ding halt so hin und bin nach 2 Minuten fertig. Aber nach 2 Minuten war halt auch alles gesagt. Schick das Ding ab und krieg ein paar Stunden später Bescheid, ja.

00:06:09 Herzlichen Glückwunsch. Sie sind entmonetarisiert. Und was halt selten dämlich ist, dass damit dann auch diese Kanalmitgliedschaften, die sind dann damit auch für die Tonne. Also die sind weg. Ich hab das nie beworben, zu keinem Zeitpunkt. Also nicht für diesen Kanal. Von daher, ich danke an der Stelle all denen, ich glaube neun oder so waren's, die das einfach gemacht haben. Ist tatsächlich sehr, sehr lieb von euch. Aber, falls ihr euch fragt, wieso seid ihr keine Kanalmitglieder mehr?

00:06:37 weil es keine Kanabe mehr gibt. September, glaube ich, darf ich mich dann erneut um eine Monetarisierung bewerben. Das ist natürlich wieder demotivierend. Entmonetarisiert und demotiviert, weil das Gros der Einnahmen macht man über YouTube. Also bei YouTube kommt bei so einem Livestream kommen da...

00:07:00 Kommt krass drauf an, aber zwischen 80 und 120 Euro, so grob, kommen dabei rein. Bei Twitch sind es halt im Wesentlichen die Spenden. Und die sind so bei 40 oder sowas pro Stream. Die Werbung übrigens bei Twitch, ich weiß, die nervt übelst ab. Und teilweise kriegt die da drei Clips gezeigt, obwohl ich die Einstellungen auf sehr, sehr moderat gestellt habe. Die Werbeammer auf Twitch, das sind so 2,35. Also 2,35 Euro.

00:07:28 In der Woche oder so. Das bringt gar nichts. Das bringt halt nur, dass die Leute motiviert sind, einen Sub dazulassen, damit diese nervige Werbung nicht mehr kommt. Wenn ich euch das jetzt auch noch erspare, dann bringt mir jeder Livestream hier 18 Euro. Wenn es gut läuft, 25. Müsst ihr Verständnis für haben. Okay. Und welche Fragen? Wie viele Kameras? Alles. Ich kriege das Zitat leider nicht hin.

00:08:02 Ich muss mir das mal aufschreiben. Achso, und einen Kassensturz habe ich noch für euch. Was ist aus dem Kanal von der Frau Amann geworden? Das sieht nicht gut aus. Also die Abos haben sich vermehrt. Ich meine beim letzten Mal, als ich das hier mit dir sieht habe, vor zwei Wochen, glaube ich, waren es 39.000 Abos oder so. Jetzt sind wir bei guten 40.000. Dazu nochmal die Anmerkung. Dieser Kanal besteht seit 2009. Und in der Zeit hat man es geschafft.

Entwicklung der Abonnentenzahlen und Tiefschläge kritischer Kanäle

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00:08:32 40.700 Abonnenten zu bekommen. Immerhin das Magenstein-Ding lief. 128.000 Aufrufe. Da habe ich zu früh geurteilt. Beim letzten Mal habe ich ja gesagt, naja, mit 25.000 Aufrufen nach irgendwie einem Tag oder so. Ganz, ganz schlecht. Aber das nicht zumindest. Der Rest Stromfresser und die Lösung zugleich, wie KI die Energiewende beeinflusst. Oh, hochinteressant.

00:09:03 Hochinteressant, Freunde. 114 Aufrufe. Der Upload ist von gestern. Neuer Tiefschlag für März. Rambozambo. Der März-Pod. Wir hören jetzt mal rein.

00:09:18 Weil ich glaube, das ist schon so ein bisschen das Dilemma, in dem er auch gerade steckt. Also alles, was quasi negativ passiert, wird sofort sehr groß wahrgenommen und von sehr vielen Menschen auch als weiterer Punkt auf der Liste von negativen Punkten, die man eben gerade an März und an der Bundesregierung kritisieren könnte, aufgesetzt.

00:09:38 Aber auf der anderen Seite, glaube ich, hat er es extrem schwer, gerade positive Erfolge in irgendeiner Weise zu verbieten. Ja, es hat ja noch nie, ein Bundeskanzler hat es ja noch nie so schwer wie der Merz.

00:09:50 Der Merz, der ist so schön wie die alte Bundesrepublik. Wie Kraimer sagt er. Wir haben diese Bundestagswahl. Ja, ja, bla, bla. Aus der eigenen Wahrnehmung nicht stimmen. Man redet besser nicht drüber. Jemand hat mal gesagt, nicht mal ignorieren ist die beste Taktik. Und so dachten auch alle in der CDU-Spitze. Na gut, okay. Soll uns reichen. Jedenfalls das Ding nach sechs Tagen. 824 Aufrufe.

00:10:16 Also, vielleicht mausert sich die A-Mann noch zum Kanalretter. Aber, ist schon beachtig, ne? Das man nach, äh, was sind das? 17 Jahren mit diesen Zahlen, abgesehen von der A-Mann, mit diesen Aufrufzahlen. Hier hast du ab und zu mal 2000 bei. 600, 2700, 2100, 1300, unter 1000, unter 1000, unter 1221, 139. Ja, vielleicht rettet die A-Mann doch noch den Kanal hier.

00:10:46 Na gut, so wollen wir gucken, wie Stromfresser eine Lösung sein können. Wie KI die Energiewende beeinflusst. Habt ihr Bock, Verzeihung, auf ein spannendes Thema heute mal? Franziska Brandner über das Ende von Nord Stream und Putins wahre Ziele. Die kennen wir doch schon. Es ist Brandenburg. Hat uns doch damals die Wehrbock schon gesagt. Demnächst rollen dann die Panzer Richtung Potsdam.

00:11:21 Und dann war es das. Mit dem schönen Leben als Weißbrot. Na gut. So, hier geht es jedenfalls gleich weiter. Ich ziehe mir doch ein paar Kommentare rein. Und dann legen wir raus. Der Menke. Fast immer oder immer dabei. Freut mich sehr. Vielen Dank, Menke. Für 5 Euro. Kaum fehlt Kaspar einmal in der Wabe. Übersieht S-Fort meinen Superchat. Kannst du dies am Sonntag korrigieren? Ich kann es mir zumindest. Ich schreibe es uns auf. HW.

00:11:59 Super Chat. Menke. Nachholen. Vielleicht am Sonntag dann im Live Chat nochmal daran erinnern. Dann werde ich dem Wunsch auf jeden Fall nachkommen. It's Conroy. Vor 11 Minuten. Ne, nicht vor 11 Minuten. Also das stimmt schon, aber das ist egal. 39 Monate. 39 ist der Monat. Vielen Dank. Hilfe, ich lebe in Deutschland. Ja. Das.

00:12:31 Schrei ich oft des Nachts, erzählt mir meine Frau. Wenn ich schweißgewadert aufwache, da gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Hilfe, nein, ich lebe in Deutschland, ah, wie kannst du nur? Oder es ist halt der Klassiker, das träume ich öfter. Nein, Hasi, du bleibst hier. Und dann rennt er davon und tritt in die Luft und dann haben wir den Salat. Ich kann es fühlen. Danke, It's Conroy.

00:12:59 Hi-Rise Zero. 56. Monat. Vielen, vielen Dank. Schon das Gothic-Remake angespielt, beziehungsweise das Original? Nee. Nie irgendein Gothic gezockt. Ich weiß aber, dass es sehr gut sein soll. Ich befürchte, es ist ein Spiel, wo du 100 plus Stunden...

00:13:19 Zeit investieren musst. Das kommt derzeit für mich nicht in Frage. Ich spiele voll ausgelutscht, Alter. Seit zwei Wochen so ein bisschen oder drei Wochen so ein bisschen Death Stranding 2. Fand den ersten Teil schon nicht so geil.

00:13:39 Der zweite ist es irgendwie auch nicht, aber dann irgendwie ganz nett, um mal eine halbe Stunde abzuschalten oder so. Ja, für mehr ist aktuell nicht die Zeit. Oh ja, ich sehe gerade hier Steam 9 von 10. Das heißt, sind wir da in der höchsten Kategorie? Das checke ich direkt mal.

00:14:01 Sehr positiv. Nein. Also wir sind von der höchsten Kategorie noch ein ganz kleines bisschen entfernt, aber zumindest sehr, sehr gut bewertet. Da kann man scheinbar nicht meckern. Viel Spaß beim Zocken. Skollvernerson. 28. Monat. Vielen Dank. 28 Monate und ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll.

00:14:21 Ja, Halleluja. Ehre mein Vorschlag. Ich danke dir vielmals. JohnnyGimpo, 33. Monat. Vielen Dank. Servus, Kaspar. Wann kommt endlich Agi in den Knast? Meine Kinder. Wieso soll der Agi in den Knast? Was hat der getan? Also der ist rechts geworden. Der ist auch eine Pipeline nach rechts. Der macht doch hier mit Infrarot, Leuten. Aber darum Knast oder was? Also was hat er denn getan? Was wird ihm konkret vorgeworfen? Ja, ich hoffe, es wird ihm verballt.

00:14:55 Meine Kinder feiern das Lied Dicks Out. Ich hoffe, dass... Gibt's da ein Original? Ja, ne? Gibt's da ein Original? Ne, da gibt's nur das hier, ne? Dicks Out. Jetzt wird hier gesagt. So bekomme ich eine lange Latte.

00:15:21 Noch verstehen sie nicht um was es geht. Ja das denke ich mir bei einigen die dann auch zum Glück. Also ich habe keine 16-jährigen Kinder zu Hause, soviel werde ich mir verraten dürfen. Die werden von dem Abfall der ab und zu mal bei mir läuft, zum Glück zumindest inhaltlich verschont.

00:15:42 Irgendwann kann ich es in ihrer Anwesenheit nicht mehr hören. Marc, dein Kind, Schrägstrich Kindia, die Kaspermusik auch, ist damit nie wirklich konfrontiert worden.

00:15:57 Ich höre das ja immer mit Kopfhörern auf. Immer. Also selbst wenn ich Sachen höre, die ich nicht selber produziert habe. Also jetzt gerade höre ich mit Kopfhörern zu. Aber ansonsten höre ich auch mit Kopfhörern. Das heißt, diese verbale Folter insgesamt bleibt mir in der Spart und auch die Einspieler. Kennt die sonst jemand in deinem Umfeld? Ja, ich habe zwei, drei, dreieinhalb.

00:16:23 Kumpels die regelmäßig zu hören. Einer zieht sich das meiste rein, ein weiterer recht viel und die anderen anderthalb die mal. Von daher, die werden auch

00:16:38 Ein paar der Musikendspieler kennen. Mach weiter so und un-gay knutsch. Ja, ich fühle mich un-gay geknutscht. Vielen, vielen Dank, Johnny Jimpo. Warrior Monger, 40. Monat, vielen Dank. Wer die Deutschlandflage verbieten will und dennoch vom Steuerzahler finanziert wird, hat das Amt zu räumen. Gruß an, Frau Glöckner. Amen. Da müssten ein paar Leute ihres Amtes enthoben werden, aber...

00:17:06 Macht euch keine Hoffnungen. Wird nicht passieren. Habt ihr den neuesten Skandal um März mitbekommen? Ich finde, das sind ja blöde Gründe, um den abzusegnen. Es gibt wesentlich bessere. Aber jetzt hat er irgendwie... Ja, ich hatte das schon vergessen. Da gab es doch diesen Skandal. Da hat er irgendwo seinen Laptop liegen lassen. Und ein Obdachloser, ein Penner, findet diesen Laptop und gibt den ab. Und zum Dank schickt März...

00:17:34 Eine signierte Ausgabe seines neuesten Buches. An diesen Obdachlosen. Und ich glaube, ein Dankesbrief.

00:17:43 Das ist eine Leistung, Alter. So, und jetzt war irgendwas mit einer krebskranken Frau oder so. Da war eine Talkshow und eine Frau erzählt, ja, ich habe Krebs. Und der hat irgendwie eine blöde Antwort gegeben. Und jetzt hat er sich entschuldigt mit einer Autogrammkarte. Da kriegst du vom Bundeskanzler eine blöde Antwort in der Talkshow. Und zwei Wochen später ist dann in der Post so ein Briefumschlag, die machst du auf. Da dann die Fratze von Lügen, Fritz. Und signiert. Und der denkt sich, ja, das kommt gut, Alter. Wer will meine Unterschrift nicht haben?

00:18:13 Und so eine schöne Postkarte. Großartig. Hermitex. Ohne Text. 45 der Monat, aber ohne Text. Genauso 04 Lazarus 12. Ich danke euch vielmals. Genauso, wer war es? Unten haben wir noch ein Swiper 707, Bottled B und Taki 67. Alle ohne Botschaft. Und damit sind wir glaube ich auch schon durch. Ja, wir sind durch und können zum Eingemachten kommen. Ich hoffe, ihr seid so aufgeregt wie ich.

00:18:49 Und los geht's. Ich habe hier irgendwie fünf Sekunden oder sowas zurückgespielt. Also genau da müssten wir letzte Woche gewesen sein. Wir haben Veranstaltungen gesehen, die Leute verwechseln das Engagement gegen die AfD mit einer Liebeserklärung. Und trotzdem hat man ja irgendwie das Gefühl,

Debatte um AfD-Verbot und Martensteins Positionierung

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00:19:06 Da ist bei Ihnen mehr als jetzt nur der aufrechte Wunsch eines Staates. Es ist der zehnte Anlauf. Ich werde das jetzt nicht zehnmal kommentieren. Der zehnte Anlauf. Distanziere dich endlich. Wir sind so kurz davor, aus dir einen AfD-Versteher, im Grunde genommen AfD-Wähler und alles, was dazu kommt, zu machen. Es wird...

00:19:30 Herr Martenstein, es wird langsam wirklich Zeit. Meine Geduld neigt sich dem Ende. Distanziere dich. ...Artsbürgers, dass jemand fair behandelt wird, sondern da ist schon eine gewisse Sympathie und eine gewisse ideologische Nähe auch. Würden Sie das auch so sehen oder tue ich Ihnen Unrecht, wenn ich das sage? Ich weiß nicht recht. Ich habe mich immer...

00:19:52 sehr dagegen gewehrt, als rechts eingeordnet zu werden, weil ich linkssozialisiert bin, weil ich mich viele Jahre meines Lebens auch für einen Linken gehalten habe. Sitter, ich auch. Endlich mal eine Sache, die ich mit Magenstein gemeinsam habe.

00:20:12 weil ich Nationalismus unsympathisch finde. Also meine nationalistische Ader ist überhaupt nicht vorhanden eigentlich. Ja, da müssen wir ein bisschen weiter ausführen. Was genau heißt denn das jetzt? Also ich denke, es ist nicht unfair, wenn ich Nationalismus wie folgt zusammenfasse, in unserem Fall Germany first. Im Falle der USA, America first. Und das ist eine Sache, die...

00:20:41 Kann er nicht nachvollziehen? Die findet er doof? Oder ist Nationalismus, weil das im Nationalsozialismus drin steckt, ist das dann irgendwie doch Hitler? Oder...

00:20:54 Schwierig. Ich finde es albern. Also ich würde das Thema Nationalismus niemals ungefragt aufmachen. Wenn man mich dazu befragt, dann möchte ich ganz gerne wissen, was damit gemeint ist. Und wenn ich das fair zusammenfassen kann mit Germany first, dann bin ich Nationalist. Offensichtlich bin ich dann Nationalist. Aber...

00:21:17 Ich halte es für legitim, rechts zu sein. Rechts und links sind seit 1789 eigentlich die beiden Grundrechte der Demokratie. Natürlich darf man rechts sein. Aber ich habe wirklich Schwierigkeiten damit, mich so einzuhören. Ich würde mich einen Liberalen nennen. Warum wollen Sie sich da nicht? Und als Liberaler ist man natürlich ein Freiheitsapostel. Ich bin dafür, den Leuten möglichst viel Freiheit zu lassen.

00:21:45 Das ist schon meine Grundüberzeugung. Auch die Freiheit, rechts zu sein. Auch die Freiheit, beispielsweise in einem Land die Richtung zu ändern. Das ist doch der Sinn der Demokratie, dass man keine Revolution machen muss. Dass man die Herrschenden nicht irgendwie an die Laternenpfähler hängt, wie man es im 18. Jahrhundert gemacht hat, sondern dass man sich einfach abwählt, wenn man genug von ihnen hat. Das ist meiner Ansicht nach Demokratie.

00:22:09 Ich bin deswegen engagiert in dieser Frage, weil ich wirklich leidenschaftlicher Anhänger von freien Lebensverhältnissen und von einem freien Land und von Demokratie bin. Und das, was man so vorhat jetzt mit diesen ...

00:22:24 diesem AfD-Verbot, was Deutschland natürlich in Europa vollkommen isolieren würde. Dann würden uns lächerlich machen damit, wenn überall rechtspopulistische Parteien um uns herum regieren. Das kann ja in zehn Jahren der Fall sein. Und wir haben die verboten. Das wäre irgendwie absolut lächerlich. Es wäre jetzt schon lächerlich. Du würdest damit einräumen, dass wir in einer Demokratiesimulation leben und das nicht wirklich so gemeint ist. Also das, was er gerade gesagt hat.

00:22:50 Der Witz an der Demokratie ist der, dass sich Revolutionen überflüssig macht. Denn spätestens nach vier Jahren kannst du sagen, nee, das hat mir nicht gefallen. Also eine völlig andere Richtung. Und wenn das die Leute machen, dann wird es in eine andere Richtung gehen. Das habe ich genauso, also quasi genauso, irgendwann mal in der Schule gelernt. Und ein AfD-Verbot wäre das Ende dieser Möglichkeit.

00:23:15 Du würdest damit Millionen von Menschen vor den Kopf stoßen. Und wie wir letztes Mal schon gepredigt, der richtige Weg, auch was jetzt gerade in Irland abgeht. Das ist, ich kann das total nachvollziehen, dass die Leute stinksauer sind und so, aber das ist nicht zielführend. Abgesehen davon, dass die Angegriffenen nicht das Problem sind, da werden ja jetzt wohl, ich kann das alles nicht prüfen, aber laut Twitter...

00:23:39 Gibt es da jetzt wohl vereinzelt Übergriffe auf irgendwelche Häuser, wo Migranten leben? Man muss dazu sagen, die treten denen nicht die Tür ein und hauen die kaputt, sondern die schmeißen dann Steine in die Scheiben. Das ist eine Scheißidee. Nicht nur, weil das in der Außenwirkung beschissen ist. Du triffst damit halt die Falschen. Die Migranten können dafür nichts. Wenn deine Politiker sagen, hey, kommt doch alle her, kommt alle her.

00:24:05 Wir packen euch in ein schönes Hotel und dann kriegt ihr schönes Frühstück auf unsere Kosten und so weiter und so weiter. Dann kannst du es diesen Leuten nicht übernehmen, dass sie dieser Bitte dann auch nachkommen. Von daher, das eigentliche Ziel müsste die Regierung sein. Heißt das jetzt, ich bewerfe das Parlament mit Steinen, keine Ahnung, wahrscheinlich auch nicht clever. Idealfall bei uns wäre, man verbietet die AfD und genug AfD-Wähler sind wirklich sauer genug.

00:24:34 um wochenlang den Spaten und den Stift und so weiter liegen zu lassen und einfach nicht nur auf der Arbeit zu erscheinen. Was mit einem riesen Risiko in ihr hergeht, machen da nicht genug mit, bist du dein Job, bloß war es das. Haltet ihr das nicht lange genug durch?

00:24:50 kriegst ihn auf die Fresse, verlierst möglicherweise den Job und dann war es das. Aber machen da genug Leute, lange genug mit, dann ist das Ding, also wenn wir zwar den Extremfall annehmen, alle AfD-Wähler machen mit, dann glaube ich, ist das Ding in 48 Stunden durch. Weil dann gar nichts mehr funktioniert. Wenn jede dritte oder fast jede dritte Arbeitskraft hier in Deutschland wegfällt, dann war es das mit Deutschland.

00:25:19 Das wäre halt eine richtig schöne Revolution, wo sie uns keine Vorwürfe machen könnten, das hätte keine beschissene Außenwirkung oder, oder, oder. Trifft auch Unschuldige, ja, aber halt nicht, dass sie an Leib und Leben gefährdet werden. Die können halt nicht im Bus zur Arbeit, weil der Bus nicht fährt und so weiter. Das wäre schön. Das ist der Maßstab sein. Also ich will jetzt nicht nochmal die Debatte über das Verbot aufmachen. Und ich habe Ihnen auch gesagt, ich bin dagegen, es auf Bundesebene zu machen.

00:25:47 Ich bin dafür, dass man es bei...

00:26:18 ein Fünftel eurer Bundesverbände mindestens, ja, so schlimm ist, dass wir die verbieten müssen, dann müssen wir auch die Bundesafd. verbieten. Oder war es das? Also Frau Amann ist ganz klar, dass das ist

00:26:31 Inhalt ihrer Arbeit ist der Kampf gegen rechts, die ist ganz klar und hundertprozentig für ein AfD-Verbot. Bei den völlig klaren Fällen versucht. Aber wenn ich da nochmal fragen darf, ist für uns jetzt der Maßstab, ob ein Portugiese oder ein Luxemburger sagt, die sind ja verrückt, wenn in unserem Grundgesetz das vorgesehen ist, aus unserer historischen Erfahrung, dass es damals kein Mittel gab, eine Partei, die mit demokratischen Mitteln...

00:26:59 Die AfD mit der LSDAP zu vergleichen ist doch historisch. Erneut, also die Stelle hatten wir schon mal. Ich meine, also wir haben mich geträumt oder wir hatten diesen Vergleich bei dem ersten Part, den wir uns reingezogen haben, schon mal. Und Martenstein hat sich daraufhin kaputt gemacht. Sie kann es auch einfach nicht lassen. Historisch vollkommener Blödsinn. Hitler hat nie einen Hehl darum gemacht, dass er die Juden loswerden möchte.

00:27:26 Die haben auch nie einen Hilderung gemacht, dass sie die Demokratie abschaffen möchten. Dieser Vergleich ist...

00:27:35 Also der ist, der taugt wirklich nur dazu, den letzten Idioten zu mobilisieren. Zu was anderem taugt der nicht. Vom Instrument Parteiverbot. Ich spreche, ich vergleiche gar nicht die AfD mit der NSDAP. Ich will gar nicht auf diesen Schreck. Sie wissen doch, dass das Blödsinn ist. Überhaupt nicht, überhaupt nicht. Darum ist, direkt ging es wieder um die NSDAP. Ich habe Ihnen doch gesagt, ich glaube in Thüringen, wo der Landesvorsitzende...

00:27:58 sich ständig und durch die Bank als Geschichtslehrer neonazistischer Terminologie, das ist der Lande. Ja, es ist nicht konkret genug. Also am liebsten wäre es mir gewesen, sie führt jetzt aus, alles für die BRD, aber anders. Dann könnte ich jetzt nochmal erklären, dass dieser Spruch erst seit, ich glaube 2009, verboten ist, weil das Verwaltungsgericht Münster oder so gesagt hat, naja, also jetzt so 60 Jahre nach Ende des Krieges, ist eine verbotene Parole. So, zack, war sie verboten.

00:28:27 Ja und wie soll ein, wie soll irgendwann, der Spiegel, Alter, die ist vom Spiegel die Alte. Der Spiegel selber hat vor anderthalb Jahren oder zwei Jahren noch als Überschrift einen Artikel gehabt, alles für Deutschland, Überschrift beim Spiegel. Aber der Höcke muss das wissen, weil der hat vor 30 Jahren Geschichte studiert. Also zu dem Zeitpunkt, als diese Aussage noch nicht verboten war. Leider macht sie es nicht konkret.

00:28:52 des vorsitzenden ist nicht irgend so ein heini von hinten links der die gesamte partei auf sich zugeschnitten und wir reden in sachsen anhalt ist nicht viel besser brandenburg ist auch nicht viel besser also ich meine dass man das mal probiert dass das brandenburg so gut aufgestellt das wusste ich übrigens nicht wusste ich wirklich nicht brandenburg ist dass dieser baumann gerne quatsch gerade blödes zeug

00:29:14 Muss der Baumann sein. Ansonsten ist mir da niemand irgendwie im Kopf hängen geblieben, der mit Brandenburg zu tun haben könnte. Ähm, geil, Alter. Ja, der ist auch ein geiler MFA. Großartig. Ähm, da... Ah, Lena Cotri, die Remigrationsbeauftragte. Die ist Brandenburg. Ja, okay, alles klar. Die ist auch basiert. Christoph Bernd. Ja, der Name sagt mir was. Keine Ahnung. Christoph Bernd. Schichthoff. Schichthoff.

00:29:48 Ja, doch, doch, doch, alles da. Das Gesicht kenne ich zumindest. Ja.

00:29:53 Ja, der muss auch schon mal hier und da was Gutes rausgehauen haben, sonst würde ich das Gesicht nicht kennen. Da muss doch der Maßstab sein, ist das gerechtfertigt oder nicht? Ja, und das von Pegida. Sehr schön. Ist das nach unseren Maßstäben, sagt das Bundesverfassungsgericht, ja oder nein? Und wenn sich dann Belgier darüber die Nase rümpft, warum sollte uns das... Im deutschen Wesen soll das dann... Nein, wir berechnen nach unseren verfassungsrechtlichen Maßstäben, ob wir...

00:30:22 ob unser Rechtssystem, ob unsere Verfassungsrichter die Überzeugung teilen, dass diese Landesverbände undemokratisch sind, verfassungsfeindlich sind, gefährlich sind für die Demokratie. Tja, wir drehen uns ein bisschen im Kreis. Ich wollte ja auch eigentlich woanders hin. Interessant ist ja auch die Frage, dass Sie...

00:30:46 und auch andere Vertreter der politischen Linken natürlich jedwes Gedanken über ein Verbot der Linkspartei entrüstet zurückweisen würden. Das finde ich also auch... Also erstens haben Sie mich gar nicht gefragt, ob ich das tue? Ja, es wird mich wundern. Tust du es? Aber vielleicht tun Sie es. Ja, aber ich finde es interessant, weil... Okay, alles da. Sie hat darauf jetzt nicht geantwortet, aber trotzdem, ich für das Protokoll, da haben wir uns lange nicht reingezogen.

00:31:13 Mal ein Beispiel, was ich auf die Schnelle hier für euch habe. Juliane Nagel. Während ich das rausfuhre, kann ich euch noch kurz von Juliane Nagel erzählen. Als man bei der Hammerbande die erste Hausdurchsuchung veranlasst hat, in Leipzig, glaube ich, war es, stand Juliane Nagel, die im Landtag sitzt für die Linke nach zehn Minuten im Hausflur und hat darauf geachtet, dass die Polizisten auch

00:31:45 Nicht zu genau gucken, was wir da so finden. So, hier haben wir den Scheißordner. Etwas in der AfD. Dieser Art wäre undenkbar. Dann haben wir hier, da. So. Wir haben es gleich. Wir haben es gleich. Wir haben es gleich. Da ist er. Ups. Jetzt ist es los.

00:32:21 Ich will das da nicht reinziehen, ich will das abspielen. Wir haben da eine junge Antifa-Gruppe. Ich freue mich, dass sie da echt was machen. Es sind auch noch andere Linke dabei, außer mir. Und die haben auch nichts dagegen, dass so die Älteren wie ich ein bisschen da sind. Das läuft dann so, wenn die AfD versucht, in der Kneipe was zu machen, dann sind wir rechtzeitig da, reden freundlich mit dem Wirt, damit er die wieder auslädt. Wenn er sie nicht auslädt, reden wir nochmal, nicht ganz so freundlich.

00:32:50 Und wenn das noch nicht gereicht hat, gibt es weitere Möglichkeiten, die ich hier nicht öffentlich darlegen möchte. Und Sie applaudieren. Diese weiteren Möglichkeiten sind natürlich, die Scheiben einzuschmeißen, das Haus zu beschmutzen, den Zaun umzutreten und so weiter. Das sind die Möglichkeiten, die man noch hat. Die Autoreifen zerstrechen, das sind die Möglichkeiten, die hier gerade bewilligt werden.

00:33:15 In der Öffentlichkeit. Dazu musste ich kein Handy abhören, dazu musste ich nicht irgendwie ein Leak von der Linkspartei, vom WhatsApp-Chat oder sowas vorliegen haben. In der Öffentlichkeit. Ja, also mein Grundsatz ist hier, der gilt für die Antifa, wie auch für die Linke. Machen müssen wir, nicht rumjammern.

00:33:42 Vielen, vielen Dank.

00:34:05 Wissenschaftliche Mitarbeiter oder sowas. Im Bundestag hat der beschäftigt, einen, der damals im Zusammenhang mit der RAF wegen Terrorismus, ich glaube versucht, Mordes oder Mordes, verurteilt. Dieter Dehm, danke schön. Verurteilt wurde. Ein verurteilter Terrorist und Mörder oder versuchter Mörder, das weiß ich jetzt nicht ganz genau, den hat der beschäftigt.

00:34:30 Als Bundestagsangestellter, als Mitarbeiter. Christian Klar, Dankeschön. Die drei Dinge, die mir gerade spontan eingefallen sind.

00:34:40 sind ungefähr eine Million Mal besser als alles, was die Aman und ihre Kollegen bisher über die AfD gesammelt haben. Als alles, was die in den letzten zehn Jahren gesammelt haben, das zusammengenommen, sind die drei von mir gerade aufgeführten Punkte eine Million Mal besser geeignet, eine Partei zu verbieten, als das, was die haben.

00:35:06 Sie, das ist ein Muster, das mir oft begegnet und das teilen Sie mit der AfD, muss ich sagen. Ich teile mir auch die Luft und die Erde und das Wasser mit der AfD. Ich weiß, ja, absolut. Ich, wie gesagt, ich teile sogar Blutsverwandtschaft mit einem leider verstorbenen Ex-AfD-Mitglied. Insofern bin ich mir da sehr wohl bewusst. Das sind alles unsere Mitbürger. Das sind Leute, mit denen wir unsere Gesellschaft teilen.

00:35:33 Den willst du das Wahlrecht entziehen. Du willst, dass diese Leute nicht mehr wählen können, was sie für richtig halten. Aber es sind deine Mitbürger. Deswegen habe ich natürlich auch ein Störgefühl, damit irgendwen verbieten zu wollen. Das sind Leute, mit denen wir zusammenleben hier und eine Gesellschaft bilden. Es sind Menschen. Insofern haben wir einen Anspruch auf faire Behandlung. Ja, aber die Frage ist ja, mir kommt das immer so ein bisschen vor, als spielt man Fußball gegen eine Handballmannschaft, weil die AfD einfach auf den Platz tritt mit anderen Regeln.

00:36:01 Als die Linke meinen Sie? Nee, als der Rest des politischen Systems. Auch als die CDU, auch als die SPD. Sie haben ja nach Abgrenzung zur AfD gefragt. Das wird man ja als konservativer und liberaler, wird man das ja doch öfter mal gefragt. Und das Interessante ist,

00:36:23 Da muss ich tatsächlich nochmal auf die andere Seite des Spektrums kommen. Als Linker wird man das relativ selten gefragt. Ich kann das sagen, weil ich ja lange auf der linken Seite und Mitglied der Kommunistischen Partei gewesen bin und sowas. Da wird man das eigentlich nicht gefragt. Wissen Sie, die Linke hat wirklich das perfekte Verbrechen begangen. Die Linke hat das perfekte Verbrechen begangen. Berge von Leichen.

00:36:44 zweistellige millionenzahlen von opfern von stalin von mao die killing fields in kambodscha alles im namen des fortschritts und des marxismus begangen berge von leichen darüber spricht man nicht darüber spricht man aber das ist auch so eine story aber das ist diese maßlosen vergleiche sie sind wenn und wenn sie sich wenn sie einem linken dann kommen dann wird er dann lacht er so wie die armen gerade sagen

00:37:12 Das war kein echter Kommunismus. So ein Linker bin ich nicht. Ich habe mit diesen Leuten nichts zu tun. Was habe ich denn mit Stalin zu tun? Natürlich bin ich für die Vergesellschaftung der Produktionsmittel, natürlich bin ich für Sozialismus, aber doch nicht für sowas. Dem Linken lassen Sie das durchgehen. Dem Rechten lassen Sie es nicht durchgehen. Stimmt's? Es stimmt nur insofern, als dass ich den Rechten und den Linken an ihren heutigen Aussagen und Positionen messe.

00:37:39 Und wenn ich sehe, was die AfD teilweise für Positionen hat. Ja, man, immer dieses Waage. Ich glaube, sie hat jetzt auch schon gelernt, nach diesen ab Minute 20 bis Minute 28 oder sowas, sie hat gelernt, dass wenn sie konkret wird, gibt es ein paar auf die Fresse. Das war ja echt ein Massaker in der letzten Folge hier. Von daher würde sie es jetzt immer schön Waage halten.

Kritik an AfD-Positionen und Martensteins ambivalente Haltung zur Migration

00:38:04

00:38:04 Und damit meine ich nicht unbedingt das Parteiprogramm. Sachsen-Anhalt, da muss man ja dankbar sein, dass die das mal in der Deutlichkeit aufgeschrieben haben, was die wirklich wollen. Ja, ich erinnere mich. Da haben wir einen Live-Faktencheck gemacht und haben herausgefunden, dass das überhaupt nicht so ist, wie dargestellt. Sie haben gecheckt, dass ich das Sachsen-Anhalt-Programm nicht kenne. Das haben Sie...

00:38:27 Und deswegen kommen Sie jetzt alle 30 Sekunden mit dem Programm von Sachsen an. Ich versuche ja nur Ihre Frage zu beantworten. Ich glaube, dass Sie nicht... Also ja, du versuchst, das Geschehene so ein bisschen zu retten, weil das, was bisher abliefert wurde, war echt peinlich.

00:38:49 Und greifst dabei immer wieder zu einem Mittel, bei dem du durch Zufall weißt, dass dein Gegenüber nicht sagen kann, das stimmt ja so gar nicht. Wir konnten das. Ich konnte ja Pause machen, wollte nur kurz das Programm reinziehen, müssen wir das Chat-GPT damit füttern. Und dann haben wir herausgefunden, das steht da so nicht drin. Das steht da so überhaupt nicht drin, wie von dir dargestellt. Sie wollen es nicht wahrhaben, wie die AfD wirklich ist. Sie wollen es nicht wahrhaben, wie die AfD tickt.

00:39:17 Auch in Thüringen, auch in Brandenburg und auch Teile, einzelne Personen, wahrscheinlich so viele, dass man schon von einer starken Strömung sprechen kann im Bund. Also verbieten. Sie schreiben das halt nicht in ihre offiziellen Programme rein, nur in Ausnahmefällen, das war eigentlich mein Punkt, sondern sie schreiben in ihre Programme das, was sie dann lesen und denken, das ist doch wie die CDU der 80er Jahre. Aber wenn man die Reden hört auf den Marktplätzen, wenn man die Social Media Posts sieht. Beispiele.

00:39:45 Und die Verlautbarungen, die so immer mal wieder in den Raum gefunkt werden, das ist die wahre AfD. Und das ist die AfD von heute. Und bei der Linken findet man diese Aussagen, wenn man jetzt mal vom Antisemitismus absieht, du findest niemanden, der in die Richtung geht, zu sagen, wir wollen die Leute in die Armut treiben, wir wollen ein Lager bauen, in denen wir irgendwie, also sozusagen eine Situation schaffen, in der stalinistische oder maoistische Methoden wieder möglich werden.

00:40:17 Aber bei der AfD finde ich, also die AfD will Lager bauen. Ist das jetzt wieder dieses Ungeframte? Mit Lager sind dann Rückführcamps gemeint oder was? Wie nennen sie die jetzt? Die haben sie jetzt angeblich in der EU, da wird übrigens gar nichts passieren, in der EU beschlossen, die...

00:40:33 Wer sind die Returncam? Ich hab vergessen, wie sie heißen. Keine Ahnung, wie sie heißen. Das sind dann wahrscheinlich Lager und den Begriff nutzt sie einfach nur, damit sie hier an Konstellationslager beim mindermittelten Zuschauer an die Idee davon im Kopf appelliert. Es ist halt mal wieder geframed, ja.

00:40:52 Man möchte halt, man möchte halt alles, was... Stimmt, danke schön, Leifleiner Kölner. Nein, Linke wollen AfDler in die Gaskammer werfen. Gab es diesen wunderschönen Tweet von einer ehemaligen Linken oder immer noch Linke, weiß ich ganz genau. AfDler in die Gaskammer. Und dann gab es eine Anzeige und vor Gericht hieß es, ja nee, das wäre ja so gemeint gewesen, dass die AfDler sind also so umgebildet und haben so wenig Ahnung von dem, was damals abging.

00:41:20 dass die mal nach Buchumwald oder so sollen, um sich das anzugucken. Also nicht AfDler in die Gaskammer, sondern AfDler in die Gaskammer, um mal zu gucken, wie das so war, damit die zur Besinnung kommen. Und wenn ich mich recht entsinne, ich will es nicht beschwören, gerne Fakten checken. Er hat das Gericht damals gesagt, ach so, ach so, gute Frau, eine Frau war das. So war das gemeint, dann ist alles gut, dann geht sie nach Hause, gar kein Problem.

00:41:44 Die Linkse ist verbieten. Ja, aber manchmal, sie sind doch viel zu... Ja, reiche erschießen, ich musste von Ochtran denken, hab's aber absichtlich nicht angeführt, weil, also ich räume ein, dass da, das könnte als Joke durchgehen. Also ich finde die Rede von dem Typ, den wir gerade gehört haben, erheblich besser, weil da ist...

00:42:06 Das ist kein bisschen humorvoll gemeint. Der meint das exakt so, wie er es sagt. Wenn die da die falschen Leute einladen, dann werden wir Druck machen bis hin zu, wir zerlegen diesen Laden, damit diese Leute nicht eingeladen werden. Der meint das hundertprozentig exakt so, wie er es gesagt hat, ernst. Die, die damals damit angefangen hat,

00:42:29 Ja, selbst der, selbst der, der könntest du auch noch unterstellen, dass das ein Joke war. Ja, weiß ich nicht. Anders übrigens, der, der dann eine halbe Stunde später kam oder so. Tim Fürup. Ja, den hab ich glaube ich auch noch hier. Haben wir auch lange nicht gesehen. Der ist wahrscheinlich schon die Memory Hold. Den sollte ich auch ein bisschen schneller bekommen. Wo ist er? Gehen wir uns nach Tim. Da ist er.

00:43:07 Verantwortung machen in Hamburg, wo ein neues Kohlekraftwerk in Moorburg gebaut wird. Wenn ihr euch anschaut, dass sie die Elbvertiefung durchgesetzt haben, dass sie in Berlin die Außerzeitung... Ja, Tim Führung, mein Name ist... ...aufbau von Illusionen in ein angebliches linkes Lager mit SPD und Grün. Vielen Dank. Okay, vielen Dank. Dann sind wir hier vorne bei dem Genossen und danach bei Ellen Braumbacher.

00:43:35 Ja, Tim Führup mein Name, ich bin auch Mitglied der AKL und kann jetzt da an Luzi... Nicht nur das, auch er war damals übrigens Mitarbeiter eines Bundestagsabgeordneten, dem ich auf das Ding hin damals eine E-Mail geschrieben habe, wie es aussieht mit dem Herrn Tim Führup, ob der noch für ihn arbeiten würde, denn also es hieß ja damals nach dieser Rede, die ihr gleich hören werdet, hieß es irgendwie, der Tim Führup, der wäre beurlaubt worden oder so ähnlich.

00:44:04 Also die haben nicht gesagt, knallhart entlassen, sondern irgendwie die Formulierung war eher so freigestellt. Bullock, irgendwie sowas in der Art. Und zwei Wochen später dachte ich mir, was ist eigentlich draus geworden? Also ist der jetzt wieder da, wo er vorher war oder was ist da los? Gehe auf die Webseite und sehe, dass der immer noch seine Kontaktadresse, also der Tim Führup, auf der Webseite dieses Bundestagsabgeordneten aus Berlin, witzigerweise, hatte.

00:44:27 inklusive Mailadresse und Telefonnummer. Und dann habe ich eine Mail geschrieben und gefragt, was hier eigentlich los ist. So, was ist aus dem Typen geworden? Arbeitet er wieder für sie? Hab den Namen von dem Bundestagsabgeordneten leider vergessen. Aber darauf nie eine Antwort erhalten. Aber keine 24 Stunden später haben sie den Namen von Tim Fürup und die Kontaktdaten usw. von der Website entfernt. Wenn ich raten müsste, hat dieser Mann hier, Tim Fürup...

00:44:52 damals bis zum Ende der Legislaturperiode für diesen linken Abgeordneten gearbeitet. Genau anschließend, man gewinnt ja hier den Eindruck, als würde es nur noch um die Frage, wie wir in eine Regierung eintreten gehen. Und dann würde das Land schon ein bisschen besser werden. Ich halte dieses Märchen für tatsächlich ein Märchen. Die Linke vergisst dabei festzustellen, dass...

00:45:16 Wenn man in einen Regierungszug einsteigen möchte, dann muss man ein Ticket lösen. Und auf dieses Ticket gibt es allgemeine Geschäftsbedingungen und die muss die Linke akzeptieren. Zu diesen Geschäftsbedingungen gehört die Akzeptanz zur Schuldenbremse, die Akzeptanz zu NATO, zur EU, zu Stacheldraht. Dazu gehört die Akzeptanz zur Abschiebung und dazu gehört auch die Akzeptanz zum Bestehenden. Und daran sollte sich die Linke meiner Meinung nach nicht beteiligen. Gleichzeitig...

00:45:44 will ich euch sagen, wie es besser gehen könnte. Wir müssen diesen parlamentsfixierten Abgeordnetenbetrieb schwächen. Und das machen wir damit, dass wir feststellen, was die... Stellt euch mal vor, ein AfDler hätte erneut öffentlich, kein geleakter Chat oder so, öffentlich, dazu aufgerufen, den Parlamentsbetrieb zu schwächen.

00:46:04 Wäre das für die Frau Armand ein unmissverständlicher Nachweis dafür, dass er die Demokratie abschaffen möchte? ...meiner Linken sind. Ach so, scheiße. Wie war Kaspars Spending normal? An der Stelle fällt mir eigentlich ab unten einen falschen Link drin, ja? Also wenn mir gerade was spendet oder gespendet hat schon, ich kann das nicht lesen. Da ist alles an S-Fort gegangen. Also ich lasse den hier mal zu Ende quatschen und ändere die Linken. Staatspläte im Parlament abgreifen. Informationen aus dem Staatsapparat abgreifen.

00:46:33 Der Bewegung zuspielen, den außerparlamentarischen Bewegungen das zuspielen. Und dann braucht man natürlich noch das Parlament als Bühne, weil die Medien sind so geil auf dieses Parlament. Das sollten wir doch nutzen. Aber alles, was darüber hinausgeht, brauchen wir nicht unbedingt. Ich bin doch damit bereit, dass man Gösta vielleicht in so eine Weste steckt und ihn dann übers Kohlefeld laufen lässt. Das können wir auch machen als parlamentarischer Beobachter, das ist auch gut. Aber grundsätzlich...

00:47:00 Bin ich der Meinung, weil jetzt hier auch gerade der Kampf, wie geht es denn gegen rechts weiter? Abgeordnetengehälter gehören beschränkt. Und ich glaube, dass ein Facharbeiterlohn ausreicht. Die Differenz davon, dass es in jeder Stadt eine vernünftig operierende Antifa gibt. Und da könnt ihr mal die gesamte Kohle hinpacken, anstatt mit SPD, Grünen und CDU eine Einheitsfront zu bilden. Ich glaube, da hat die Antifa mehr von und wir haben den Nazi-Dreck irgendwann auch weg.

00:47:31 So, den Nazi-Dreck irgendwann auch weg. PS, Tim Führup entscheidet, wer Nazi ist und wer nicht. Ja, den Dreck möchte er weg haben mit, jetzt an die Steuergeldern, mit Geldern, auf die Abgeordnete verzichten und weiterleiten an die Bewegung, damit die sich um den Nazi-Dreck kümmert. Wo Tim Führup entscheidet, wer gehört dazu und wer nicht. Hier der Link, für den er gerade gefragt hat.

00:47:57 Er ist jetzt aber auch aktualisiert hier unter dem Stream und so weiter. Tut mir sehr leid. Für alle, die jetzt... Ich kann mal... Oh, jetzt hat sich fast den Namen gesagt. S-Wort. Hallo, selbes Problem wie letzten Sonntag, nur jetzt andersherum. Ich habe den Link nicht geändert. Vielleicht kannst du mir einen Swinshot schicken, falls da was reingekommen ist. Vielen Dank, liebe Grüße.

00:48:20 So, wo war ich? Keine Ahnung. Genau, ich finde das alles tausendmal besser als, äh, wir erschießen sie nicht. Wir führen sie nützliche Arbeit zu. Ha, ha, ha. Denn das kann also, ja, da muss ich eingestehen, das könnte ein Joke gewesen sein. Wenn gleich der geschmacklos sein mag und so, aber das könnte ein Joke gewesen sein. Das war kein fucking Joke gerade. Er meinte das exakt so, wie er es gesagt hat. So intelligent für so eine Verharmlose.

00:48:46 Entschuldigung.

00:49:16 dem gegenüber klar machen, dass er ein geiler Hecht ist. So, dann kommt die eigentliche Falle. Sie sind ein genialer Arbeiter mit Worten. Und dann frage ich mich, ist es wirklich so, dass Sie keinerlei Gefahr sehen in den Positionen, die Sie von der AfD lesen oder hören? Ich glaube...

Strategien gegen Rechts und Martensteins pragmatischer Ansatz

00:49:44

00:49:44 dass diese Partei sich deradikalisieren würde, wenn man sie mitspielen ließe. Das ist bei den Grünen passiert. Das glauben Sie alle. Und ich befürchte, da könnte was dran sein. Und ich habe auch schon überlegt, wie wirkt man dem entgegen?

00:50:07 Was, wenn die AfD am Ende regiert und das macht, was die CDU macht, also das macht, was die SPD macht, also weitestgehend das macht, was die Linke will und die Grünen wollen, und dann kommen wir keinen Schritt voran. Was sagt man dann? Die Beste, die ich bisher hatte, war so eine Art Verein zu gründen, Verein der AfD, wieder so ähnlich. Dann braucht man halt hunderttausende Millionen Mitglieder und da braucht man einen Sprecher.

00:50:33 Und dann muss man, das einzige Druckmittel, was man hat, ist die eigene Stimme bei der kommenden Wahl. Man müsste der AfD sagen, so, wir sind hier ein eingetragener Verein, wir vertreten AfD-Wähler, wir haben 3,9 Millionen Mitglieder. Was ihr da aktuell macht, gefällt uns nicht. Und wenn ihr da nicht irgendwie einlenkt, hin zu dem, was ihr uns versprochen habt, drei Wochen vor der Wahl,

00:51:02 dann ist hiermit ganz offiziell die Drohung ausgesprochen, werden wir alle geschlossen euch bei der nächsten Wahl nicht wählen. Dann verliert ihr, was habe ich gerade gesagt, 3,9 Millionen? 3,9 Millionen Stimmen. Ja klar, dann schadest du der AfD. Aber das ist der einzige Hebel, den du hast. Wie kannst du einer Partei drohen, außer mit wir und zwar viele, wirklich viele, werden euch nicht mehr wählen.

00:51:29 Ich denke, mit so einem Verein könntest du mehr bewirken als Alice Weidel, als Bundeskanzlerin. Dann hast du sie an den Eiern. Also ich befürchte, da könnte was dran sein, aber wir wissen das nicht. Es ist aktuell das beste Pferd, was wir haben. Ob die AfD tatsächlich unsere Wunschvorstellung entspricht, keine Ahnung. Das werden wir erst erfahren, wenn sie denn dann mal regiert. Das ist auch bei der Linkspartei passiert.

00:51:59 Bei der AfD passiert es deswegen nicht, weil sie so konsequent ausgegrenzt wird. Das vermute ich. Aber das ist ja eigentlich eine Bevormundung. Sie denken also, dass die AfD sozusagen so ein Opfer ist, die sozusagen in die Ecke gedrängt wird und deswegen um sich schlägt, aber in Wahrheit gar nicht so, das gar nicht so meint, wenn die gegen die, es ist doch das Erfolgskonzept der AfD mit diesen Ressentiments.

00:52:24 gegen Migranten zu spielen. Das Erfolgsrezept der AfD ist die Politik der AfD. Was heißt denn zu spielen? Also diese Ressentiments, die sind vorhanden, die haben einen sehr, sehr guten, gut nachvollziehbaren Grund. Diese Hürde sind hier, wir wollen sie nicht hier, zumindest in großen Teilen wollen wir sie nicht hier haben. Sie liegen uns auf der Tasche, sie sorgen für kulturelle Verwerfungen, sie sind ein Problem für die innere Sicherheit, sie sind ein Problem, wenn die Zahlen stark genug sind, die sind...

00:52:52 weitestgehend stark genug im Westen für die Kinder, die wir zur Schule schicken und so weiter und so weiter. Also damit spielen, das ist doch unser Kernanliegen.

00:53:04 Das ist ihr Erfolgsrezept. Die Leute, die ich kenne, die AfD wählen, wählen doch hauptsächlich deswegen AfD, weil sie mit den anderen nichts mehr am Hut haben wollen. Wie oft haben Sie eigentlich schon AfD? Schade, okay, wir erfahren es nicht. Also wer AfD wählt, ohne dass er sagt, für mich ist der wichtigste politische Punkt überhaupt Migration. Und diese Rück...

00:53:33 zu abwickeln, rückabzuwickeln, der, ja, weiß ich nicht. Kann ich den ernst nehmen? Ich weiß nicht, ich glaube, ich kann den nicht ernst nehmen. Ist es die Wirtschaft, also nicht, dass die Wirtschaft irrelevant wäre, aber wir sind uns doch sicherlich alle einig, dass der der einzige Punkt, der Punkt, der Platz 1 bis 10 einnimmt, dass das Migration ist, oder bin ich bescheuert?

00:53:58 Ich wähle die AfD aufgrund meiner EU-Haltung. Ich wähle die AfD wegen Putin. An sich. Also mit Migranten gar kein Problem. Holt weitere Millionen mit der sogenannten Energiewende gar kein Problem. Verballert die nächsten Billionen mit...

00:54:22 der Wirtschaft. Lass die nächsten 100.000 Firmen pleite. Aber die Sache mit Putin, ja, das ist nicht okay, was die Parteien da machen. Darum wähle ich die AfD. Geld habe, mache ich mich natürlich unmöglich. Ich habe FDP gewählt. Das ist, würde ich sagen, im demokratischen Rahmen. Was für ein Klack. Ja, man kann nicht alles haben. Man kann nicht alles haben. Aber wir waren sehr weniger.

00:54:52 Aber wie oft haben Sie schon gedacht, die AfD hat Recht? Wie oft haben Sie schon gedacht, die haben einen Punkt? Ja, bei der Migrationspolitik. Danke, okay, er ist rehabilitiert. Ja, Martenstein, einer von uns Freunde.

Anerkennung und Relativierung AfD-kritischer Punkte

00:55:11

00:55:11 Sehr sehr gut. Habe ich schon manchmal gedacht, sie haben recht. Also manchmal. Ich muss das so ein bisschen relativieren. Ja, HDSDG6DH schreibt es ja nicht. Ja, naja gut. Ist halt auch die Frage, wie brach ja will er hier auftreten? Ne, Herr Martenstein, die haben bei allem, was sie sagen, recht. Und da gibt es noch vieles weiteres, was man sagen könnte, aber was sie nicht sagen, da hätten sie auch recht.

00:55:39 Kann man das genauer sagen? Wissen Sie noch was genauer? Weil Migrationspolitik ist ja sehr weit. Wie genau Sie es haben will. Ich glaube tatsächlich, dass es eine massive Überforderung dieses Landes gibt. Und dass die Zahlen, damit man überhaupt in der Lage ist, das in irgendeiner Weise zu bewältigen, was da an den Schulen beispielsweise stattfindet, dass die Zahlen da noch deutlicher heruntergehen müssen, als sie es im Moment tun. Also wir sind einige Jahre lang wirklich das Land mit dem prozentualhöchsten.

00:56:08 zu Strom bezogen auf die Bevölkerungszahl gewesen in der Welt. Und das würde kein Staat so leicht verkraften. Ich glaube, das hält keinem Faktencheck stand. Also pro Kopf. Ich glaube selbst das nicht. Aber will ich jetzt nicht darauf rumreiten. Ich denke, das ist zumindest gefährlich.

00:56:30 Also ich weiß, dass es ganz lange offiziell Schweden war, zumindest in Europa. Ich meine, selbst Österreich war uns pro Kopf voraus. Die schiere Anzahl ist seit den USA, ich denke in den letzten 50 Jahren Platz 1 gewesen. Weiß ich nicht genau. Dass es da Konflikte gibt, ist vollkommen absehbar. Und natürlich...

00:56:55 Haben wir da auch ein Kriminalitätsproblem? Ich weiß, Sie sehen das an, Herr. Sie behaupten ja, dass es kein Kriminalitätsproblem gibt. Oh, da habe ich gleich einen Nachtrag. Da habe ich noch ein Ding gesehen, die es aber auf Twitter, das ziehen wir uns gleich mal rein. Ich mache fünf Sekunden zurück. Haben wir da auch ein Kriminalitätsproblem? Ich weiß, Sie sehen das an, Herr. Sie behaupten ja, dass es kein Kriminalitätsproblem durch Migration gibt. Wo habe ich das gesagt? Sagen Sie mir bitte eine Quelle, wo ich das gesagt habe. Ja, das haben Sie in einer Talkshow gesagt.

00:57:17 wo Sie mit Herrn Wickert gesessen haben. Was habe ich da genau gesagt? Da haben Sie, Herr Wickert hat... Zitieren Sie mich bitte wörtlich, Herr Wartenstein. ...gesagt, dass es in Hamburg schwierig sei, für Frauen sich in manchen Stadtvierteln zu bewegen. Und Sie haben gesagt, das ist eine freie Erfindung von Ihnen, Herr Wickert. Jetzt zitieren Sie aber nicht genau.

00:57:36 Ich habe es zur Erinnerung. Ich habe überlegt, ob ich das Thema anspreche und dann dachte ich, es soll hier nicht um mich gehen. Junkverstieg war das, glaube ich. Aber Sie zitieren mich genauso, wie Sie mich in Ihrer Kolumne falsch zitiert haben. Zitieren Sie mich jetzt auch falsch. In welcher Kolumne habe ich Sie falsch zitiert? Sie haben mich ja dann in einer Zeitkolumne verbraten. Nicht ablecken lassen. Die scheiß Kolumne könnt ihr danach klären. Ja, stimmt. Sie haben das aber völlig falsch dargestellt. Ich habe vom Fernseher gesessen und habe es abgeschrieben. Nein.

00:58:01 Können wir nachher noch einen Fakten-Schnitt machen. Aber das hat mich sehr verfolgt, diese Geschichte. Und das war eine interessante Erfahrung für mich, weil ich da mal geframed wurde zur Abwechslung. Als die, die nicht wahrgenommen wurden. Versteht ihr? Zur Abwechslung wurde sie mal geframed. Da hat sie gerade das gesagt, was sie eigentlich sonst nur noch denkt. Eigentlich ist sie, die die framed. Eigentlich ist sie und ihresgleichen, sind die, deren Aufgabe es ist zu framen.

Anekdotische Evidenz und Medienkritik in der Migrationsdebatte

00:58:31

00:58:31 um das politische Verhalten der Bevölkerung zu beeinflussen. Aber jetzt war sie mal die, die geframt wurde. Haben will, dass es migrantische Kriminalität gibt. Genau der Take, den wiederholen Sie jetzt auch. Genau der Take war bei News, genau der Take war bei der AfD. Das war aber nicht mein Take. Dass sie das haben will? Als die, die nicht wahrhaben will, dass es migrantische Kriminalität gibt. Genau der Take, den wiederholen Sie jetzt auch. Genau der Take war bei News, genau der Take war bei der AfD. Das war aber nicht mein Take. Und wenn Sie es redlich sich anhören, dann...

00:58:58 Sollten Sie es eigentlich auch merken, dass es nicht der Tätig kommt. Na gut, machen wir das mal. Machen wir das mal. Ich kann mich ziemlich daran erinnern, weil ich das hier vor fünf Tagen oder so gehört habe. Also...

00:59:08 Sie ist nun wirklich nicht diejenige, die anzweifelt, dass es migrantische Kriminalität gibt. Ich glaube, das ist fair zusammengefasst. Aber ich darf das sagen, sie sind mir bitte eine Quelle, wo ich das gesagt habe. Ja, das haben sie in einer Talkshow gesagt, wo sie mit Herrn Wickrett gesessen haben. Wobei ich mich gerade frage, diese Sache mit dem Jungfernstieg, also ich wohne ja nicht in Hamburg. Ganz, ganz liebe Grüße gehen raus an bb12-de. Der folgt mir zwar nicht, der wird das hier nie hören, aber danke für dieses Video hier.

00:59:37 Wobei ich mich gerade frage, diese Sache mit dem Jungfernstieg, also ich wohne ja nicht in Hamburg, aber ist es wirklich so, dass sich Frauen nicht mehr trauen, da hinzugehen? Ja. Und ist das jetzt... Nicht nur da. Wir haben ja eine mittlerweile vier Jahre alte Befragung von Frauen in Berlin und 70 Prozent haben damals angegeben, dass sie nachts bestimmte Orte in Berlin meiden. Warum tun sie das? Hat Ihnen das jemand erzählt oder haben Sie das irgendwo gelesen oder was ist da die Grundlage für? Das ist so eine Behauptung, die Sie hier in den Raum stellen. Das haben mir Frauen erzählt.

01:00:06 Okay, ich weiß nicht, ob Sie jetzt jede Frau in Hamburg gefragt haben, aber da würde ich doch mal ein kleines Fragezeichen hinter die anekdotische Evidenz setzen. Nein, weil das sind solche Behauptungen, die ich wirklich schwierig finde. Aber dann müssen Sie mal die Hamburger Abendblatt lesen. Also in anderen Worten, es ist Quatsch, dass Frauen, offensichtlich geht es um Migration und um nichts anderes, Angst oder nachts Angst oder sowas an bestimmten Orten oder insgesamt in der Stadt haben. Das ist Quatsch, anekdotische Evidenz.

01:00:31 Und da werden Sie feststellen, wie häufig diese Dinge immer wieder drinstehen. Auch das ist kein Beleg für Ihre Beobachtung. Tut mir leid, aber ich meine, wir sind doch hier, so können wir doch nicht Informationen verbreiten. Also auf dieser Basis, tut mir leid. Also es kann sein, dass es so ist, aber ich bin zwei Tage die Woche in Hamburg nur, nicht jeden Tag. Und davon höre ich jetzt zum ersten Mal. Was wiederum Ihre anekdotische Videnz ist. Ich war empört über die Aussage,

01:00:58 Die Frauen trauen sich in Hamburg nicht. Okay, dazu kommen wir anscheinend gleich noch. Sie hat dort das Problem migrantische Kriminalität und das Unwohlsein von Frauen im Beisein oder in Anwesenheit von Migranten auf jeden Fall klein geredet.

01:01:21 Hat so getan, als gäbe es migrantische Kriminalität eigentlich also nicht relevanter als die nicht-migrantische Kriminalität eben. Genau das hat sie gerade gesagt.

01:01:33 Ich war empört über den Arnhändlicher, der war ganz erschrocken. Ja, ich war empört über die Aussage, die Frauen trauen sich in Hamburg nicht mehr auf den Jungfernstieg. Das war seine Aussage. Und dann habe ich nur gefragt... Und dann habe ich gefragt... Und dann habe ich gefragt... Ah, nicht einfach nur so. Woher wissen Sie denn, dass alle Frauen... Da müsste sie, erneut ist der Moment, wo man sie zwingen muss, dazu dann Kurzstellung zu beziehen.

01:01:59 Ja, da kannst du ja wieder sagen, naja, Herr Martenschein, das ist jetzt aber anekdotische Evidenz. Die eine, ja die eine, meine Güte. Das ist der Preis von Multikulti und so. Was ja insgesamt ein ganz großer Zugewohn für uns ist. Frauen sind. Und dann meinte er, das haben mir Frauen aus meinem Umfeld erzählt. Dann habe ich nur gesagt, ich finde es schwierig zu sagen, auf diese Weise zu pauschalisieren. Aber ich habe natürlich nicht gesagt, dass es keine Kriminalität in Hamburg gibt. Ich habe nicht gesagt, dass es keine Kriminalität am Jungfernstieg gibt.

01:02:29 Ich glaube, es ging um migrantische Kriminalität in Hamburg am Jungfernstieg und auch sonst in Hamburg. Und auch sonst in Deutschland. Das muss man mir schon... Nochmal, ihr habt das tausendmal schon gehört, das letzte Mal, dass in der PKS sauber ausgewiesen wurde, Anteil nicht deutscher Tatverdächtiger unter den Tatverdächtigen sich in einer überverartigen Gruppenverdächtigung beteiligt zu haben. Damals...

01:02:58 knapp 70%, 69,8% oder sowas, hatten nicht mal einen deutschen Pass. Also die restlichen 30% hatten zumindest 50% keinen deutschen Namen. Also kannst du grob sagen, bei dem abartigsten, unter den abartigen Sexualdelikten, sind wir im Bereich von etwa 90% wird begangen von Migranten. Ob jetzt ein Gebürger oder nicht ein Gebürger, hat es aber dahingestellt,

01:03:30 Straftatbestand kannst du auf 10 Restprozent reduzieren, wenn du alle abschiebst.

Diskussion über Vorwürfe der Realitätsverleugnung

01:03:38

01:03:38 ... schon sehr böswillig in den Mund legen. Aber ich will diesen Podcast nicht über mich machen, es geht eigentlich um Ihre Aussagen. Aber da bin ich Ihnen dankbar, dass Sie mir die Gelegenheit geben, das mal klarzustellen. Dass das wirklich böswillige Zusträtzung war. Das ist ja wahrscheinlich auch noch auf YouTube zu sehen. Ja, kann sich jeder angucken. Nichts anderes als das, was ich hier gesagt habe. Interessanterweise haben Sie dann gesagt, das haben Sie geschrieben in der Kolumne. Und auch das ist ein Vergleich, den in der Maßlosigkeit sonst nur die AfD zieht.

01:04:06 Das ist eine Art der Realitätsverleugnung, wie ihn Holocaust-Leugner machen. Sehr schöne Formulierung. Faced Martenstein. Habe ich geschrieben? Ja.

01:04:20 Fand ich schon heftig. Ich möchte dich erinnern. Es gibt eine Art der linken Realitätsverleugnung, die man auch bei Holocaustleugnern findet. Ach so habe ich das formuliert. Ja, dann ist es nicht ganz falsch. Das heißt, Sie stellen mich auf eine Stufe mit Holocaustleugnern? Nein, nein, nein, überhaupt nicht. Es geht um das Maß an Realitätsverleugnung. Das ist eigentlich für jeden klar, der da gerade zugehört hat.

01:04:47 Aber warum ziehen Sie die Parallele dann? Ja, weil es eben manchmal das Phänomen gibt, dass man Dinge, die ins eigene Weltbild nicht passen, einfach nicht sehen will. Und sich weigert, die zur Kenntnis zu nehmen. Selbst wenn sie ganz offensichtlich sind. Aber ich habe Ihnen doch gerade gesagt, dass Sie mich total falsch interpretiert haben. Das stört Sie jetzt gar nicht. Hat er nicht. Das Problem ist, dass Sie jetzt nicht den Originalclip abspielen können.

01:05:15 Vermute fast, Madenstein würde das ein bisschen machen. Die, die, ähm, Amann ist da im Vorteil, weil sie sich wahrscheinlich schon von daher dachte, wenn der Madenstein dazu eine Kolumne geschrieben hat, das könnte Thema werden. Wie muss ich das framen? Amann ungeframed. Dann wird es am Ende so, ja, hm, ist eigentlich gar nicht so richtig klar, was sie damit sagen wollte. Nee, nee, es ist klar. Sie hat so getan, als gäbe es dieses Problem nicht. Realitätsverleugnung.

01:05:44 Ich müsste mir das wirklich nochmal angucken. Ich habe in Erinnerung, dass Sie erschrocken waren darüber, dass Vickert das gesagt hat und Sie ihm vorgeworfen haben, dass er Unsinn redet. Nein. Ich habe gefragt, belegen Sie es doch mal. Und er konnte das natürlich nicht. Was das gleiche Problem ist. Belegen Sie das doch mal, impliziert, dass es schlichtweg nicht stimmt.

01:06:07 Wie kann man in so einer Situation sowas auch belegen? Er kann ja auch nicht sagen, das war die Person so und so mit einer... Es ging ja um alle, es ging ja nicht um eine Person. Aber ich will das jetzt gar nicht... Man kann das belegen mit der Kriminitätsstatistik. Wir haben ja da mittlerweile ein paar Anfragen geschenkt bekommen, wo Vornamen präsentiert wurden. Und insbesondere bei Sexualdelikten und ich meine auch bei Gewaltdelikten, um Silvester herum zum Beispiel, solche Geschichten auch.

Debatte um Kriminalstatistiken und Migration

01:06:32

01:06:32 Wenn wir dort Vornamen präsentiert bekommen, dann ist die Verteilung immer ungefähr die gleiche. Grob die Hälfte der Tatverdächtigen hat keinen deutschen Pass und grob die Hälfte der übrigbleibenden Hälfte hat keinen deutschen Namen. Also du kannst unterm Strich sagen, etwa 75 Prozent, bei all diesen Geschichten, wo wir jemals Vornamen präsentiert bekommen haben, kannst du grob sagen, etwa 75 Prozent der Tatverdächtigen sind...

01:06:57 Zum Teil deutsche Staatsbürger, aber keine ethnisch Deutschen. Bisschen tückisch, ihn zu fragen, belegen Sie das mal, weil Sie genau wussten, dass er es nicht belegen kann. Aber wer sagt, alle Frauen haben dieses Problem, der ist, glaube ich, erst mal, so wie Sie vorhin zu mir gesagt haben, sozusagen, dann belegen Sie doch mal, dass die Meinungsfreiheit abgeschafft werden soll. Ich finde, das ist eine faire Frage. Ja, aber Sie konnten es ja auch nicht belegen.

01:07:21 Ich sehe schon. Sehr, sehr schön, dass er das Ding nochmal gebracht hat. Denn ich habe gerade schon im Live-Chat gelesen, dass die ihn angeblich eingeladen hat, um ihn zu grillen. Genau mit diesem Thema zum Beispiel, was er bisher schiefgelaufen ist. Also darauf war sie sehr, sehr gut vorbereitet. Jetzt ist diese Schaunlage vorbei und er erinnert doch mal daran, dass er sie gerade eben gegrillt hat. Das ist...

01:07:50 Das kam richtig gut. Also jedenfalls, um nochmal darauf zurückzukommen. Nein, ich sehe es auch. Ich sehe es auch. Das ist doch gut. Ich glaube, was dazu führt, zu dieser Bewertung von Ihnen, von vielen Leuten, der ist sozusagen das bürgerliche Gesicht der AfD, dieser Frame, ist eben, dass sie kein Problem damit haben, also sie sind sehr schnell dabei, bei der Linken zu sagen,

01:08:20 sozusagen Antisemitismus-Probleme, Nähe zu stalinistischer Ideologie. Aber bei der AfD sind sie... Nicht pauschal, nicht pauschal bei der Linken. Ach so. Bei manchen. Okay, nur bei manchen. Sie kommen mir vor wie die Staatsanwältin in so amerikanischen Filmen manchmal. Die gucken dann auch immer so, die Staatsanwältinnen. Und ja, zu was werden sie mich denn verurteilen? Ich spreche sie frei.

01:08:48 Ich bin eine große Freundin der Meinungsfreiheit. Wirklich. Aber ich habe mich gefragt, ich meine, als Kolumnist, das hat mir Jan Fleischauer mal beigebracht, ist es sehr wichtig, dass man... War Fleischauer? Nee, Fleischauer war nicht der, der, das, denke ich mal, der schon geprägt hat. Das war der andere. Oder war das doch der Fleischauer?

01:09:11 Chat, lese mal aus. ...sagen, sich auf eine klare Linie fokussiert. Finde ich jetzt nicht. Also das kann ja mal unklar sein. Also wenn man so ihre, die Kolumnen, die ich gelesen habe, ich habe sicher... Auch Stein, danke schön. ...wenn ich alle 1500 oder so gelesen, aber...

01:09:28 Ich glaube, was man merkt ist, letztlich funktioniert ja eine Kolumne auch ein bisschen wie Framing. Du musst zuspitzen, du musst irgendwie Dinge auf den Punkt bringen. Und ich habe mich gefragt, ob sie nicht eigentlich der Meister des Framing sind in der Hinsicht, weil sie einfach eine Fähigkeit haben, eine Gabe haben, sozusagen Dinge zu verkürzen und zu verknappen. Aber dadurch, dass damit ein Bild im Kopf des...

01:09:55 des Lesers hängen bleibt. Ist das was, was man machen muss als Kolumnist oder tue ich Ihnen da Unrecht? Natürlich müssen Sie verkürzen, natürlich müssen Sie verknappen, denn die Kolumnenform ist ja begrenzt räumlich. Das waren 3.500 Zeichen bei der Zeit und 2.700 Zeichen beim Tagesspiegel und jetzt sind es 1.400 Zeichen. Und bei der Welt am Sonntag sind es 4.500 Zeichen. Sie sehen, ich habe das alles parat und ich kann Ihnen auch beim Schreiben genau sagen, bei welcher Zeichenzahl ich gerade bin.

01:10:24 Das heißt, es ist so wie ein Song, der eben drei Minuten hat und Sie wissen, dass Sie diese drei Minuten zur Verfügung haben und dann muss es eben in diesen drei Minuten auch funktionieren. Klar, das sind die Regeln. Ich finde, wenn man sich so mit Ihnen unterhält, lerne ich einen ganz anderen Matenstein kennen als den, den ich lese. Und ich habe mich gefragt, bei Fleischhauer geht mir das genauso, dass ich Freude daran habe, mich mit jemandem zu...

01:10:51 zoffen und zu streiten und dass ich aber wenn ich die Texte lese oft denke so das ist schon sehr reduziert und das ist schon sehr zugespitzt und ich... es gibt diese Kunstfigur Fleischhauer und ich habe das Gefühl es gibt auch irgendwie die Kolumnistenfigur Martenstein. Würden Sie sagen das sitzt hier jetzt der Kolumnisten-Martenstein oder der reale Martenstein? Ich kann das schwer trennen. Ich kann das wirklich schwer trennen. Ich habe früher mal gedacht das ist eine Kunstfigur.

01:11:16 dieser Kolumnist, aber dann hat mir meine Frau gesagt, das stimme nicht, das sei eins zu eins ich. Dann ist es dann wahrscheinlich so. Ich kann es schwer trennen, ja. Haben Sie sich vielleicht entwickelt hin zu der Kunstfigur und sind mit dir dann irgendwann verwachsen? Das ist eine interessante These. Es könnte natürlich sein, ja, weil man muss regelmäßig in diese Rolle schlüpfen und es gibt natürlich auch...

01:11:38 Tausende von Themen, zu denen ich keine Meinung habe oder keine klare Meinung habe oder unsicher bin oder unschlüssig bin. Aber über die schreibt man da nicht. Manchmal schreibe ich auch über so ein Thema, aber das ist die Ausnahme. Normalerweise gucke ich mir auch das Meinungsbild des Landes an.

01:12:01 so im Großen und Ganzen der gleichen Ansicht bin wie der Mainstream, da schreibe ich nichts. Weil es ist ja sinnvoll, es ist ja sinnlos, irgendwas zu formulieren, was schon 20 Mal von anderen geschrieben worden ist. Wenn ich einen Dissens spüre zwischen mir und dem Mainstream der Meinungen, dann ist das natürlich was Fruchtbares, dann kann man daraus was machen. Aber verwirrt das nicht auch dazu, so eine Kolumne zu schreiben? Sorry, ich hoffe, dass jetzt nicht irgendwie 20 Minuten lang, wie lange haben die denn noch?

01:12:30 Die haben nur noch elf Minuten über seine Kolumnen-Geschichten da. Das wäre sehr, sehr schade. Im Jurastudium immer dieses Einerseits-Andererseits-Denken gelernt. Das hat mich total davon abgehalten, gute Meinungsstücke zu schreiben sehr lange, bis ich gelernt habe, das irgendwie abzuschütteln. Weil je mehr du über ein Thema nachdenkst, umso mehr siehst du ja die Graustufen. Und kann es nicht auch sein, dass das bei Ihnen so ist? Sie schreiben so lange schon Kolumnen, Sie sind so lange ans Zuspitzen und Verdichten gewöhnt, dass Sie vielleicht auch gewisse Graustufen nicht sehen wollen.

01:12:57 Vielleicht oder nicht oder die Gegenargumente nicht sehen wollen, gerade im Fall der AfD. Ich könnte Ihnen auch Graustufenkolumnen zeigen. Natürlich habe ich auch solche geschrieben, klar. Aber beim Verbot der Partei gibt es halt nur verbieten oder nicht verbieten. Aber bei der Bewertung der Partei, ob sie jetzt zum Beispiel eine Gefahr ist, einfach generell für unser Zusammenleben oder für unsere Demokratie. Was ja auch gleich hinauslaufen würde, oder? Demokratie, das kann man ja auch anders bewerten als das Verbot.

01:13:27 Ja, natürlich ist die Welt ungemütlicher geworden dadurch. Auch das Parteiensystem ist natürlich schwergängiger geworden. Aber die Wurzel des Problems lag, glaube ich, in der verfehlten Migrationspolitik nach 2015. Wenn das nicht gemacht worden wäre, dann wäre das Problem deutlich kleiner. Schön, schade, da war es schon nicht schön, dass ihr wieder auf dieses Thema zurückkommt. Ich nur immer wieder sagen, die Leute wenden sich nicht der AfD zu.

Kritik an Migrationspolitik und AfD-Debatte

01:13:56

01:13:56 Sie wenden sich von der SPD ab, von der CDU ab oder von der FDP ab. Das ist das, was passiert. Und wenn man da irgendetwas ändern möchte, dann muss man eben das politische Angebot verändern. Wenn Sie die AfD verbieten...

01:14:11 und gleichzeitig dann eben der Rest der Politik so weiter steuert wie bisher, dann werden sie in nullkommanichts eine Art Bürgerkriegsarmee in diesem Land haben. Denn die Leute werden sich nicht damit abfinden, dass ihr politischer Wille nicht zählt. Und ihr politischer Wille ist eben nicht eine Wiedererrichtung der Nazi-Diktatur. Ihr politischer Wille ist eine, schon irgendwie rückwärts gemeint, in gewisser Hinsicht, Diktatur. Ihr politischer Wille ist eine...

01:14:40 Schon irgendwie rückwärts gemeint? Komisch, oder? Das ist mindestens der dritte Schnitt, den ich bemerke. Also beim letzten Mal hatten wir schon einen, ich glaube sogar zwei.

01:14:48 Das würde ich zugeben, aber da komme ich dann wieder auf Helmut Schmidt oder Kohl oder auf Merz oder so zu sprechen. Das ist das, was einfach eine signifikante Zahl von Menschen in diesem Land will. Und das ist nicht illegitim. Das sind legitime Wünsche, die die haben. Und wenn Sie sagen, ihr dürft diese Wünsche nicht haben, dann wäre es eine Illusion anzunehmen, dass die Leute dann von ihren Wünschen Abstand nehmen.

01:15:11 Es könnte ja gut sein, dass in ein, zwei Jahren wir in der Situation stehen, dass es eine so starke AfD gibt, dass man nicht ohne sie regieren kann. Und wie stellen Sie sich das vor, wie Sie sich fühlen würden in einer Gesellschaft, die von der AfD regiert wird? Was löst das für Vorstellungen? Ich habe das zwar schon verkündet, dass wir für den Martenstein irgendwann eine Statue errichten werden. Also die werden wir schön die Eier massieren bei jeder Gelegenheit. Der soll sich wohlfühlen. Bei Ihnen aus.

01:15:42 Ich kann es mir angenommen. Die geht nach Afghanistan. Nicht so recht vorstellt. Bis auch da. Wir sind ja gütig, bis sie uns ein schönes Essay verfasst hat. 20 Seiten, wo drinsteht, wieso das alles gar nicht so geil ist in Afghanistan, wie sie es das vorgestellt hat. Wieso?

01:16:03 Folgendes war ist, wenn ich mir, wenn ich ein Fleckenland habe, sagen wir mal 50 mal 50 Quadratmeter und dann packe ich da ausreichend viele Afghanen rein, sagen wir mal eine Million, dass dann da zwangsläufig sowas wie Afghanistan entsteht. Zwangsläufig entsteht genau sowas. Darum ist es keine gute Idee, sich jeden, wie war es, ich glaube, jeden

01:16:32 Hundertsten, wie der Hundertste war es? Ich glaube 1% der afghanischen Bevölkerung. Lebt aber in Deutschland. Und jeden Zwanzigsten 5% der syrischen Bevölkerung hier anzusichteln. Wenn sie uns dann ein schönes Essay geschimmert gut begründen kann, wieso sie jetzt eben doch verstanden hat, dann darf sie auch gerne wieder zurückkommen. Aber erstmal geht die alte ab. Weil, ähm...

01:16:56 Die Partei hat ja kein gutes Personalangebot. Ich frage mich, wie da... Das hat die Leute ja noch nie gestört bei der Wahl. Also in Baden-Württemberg haben sie sie mit großen Mengen gewählt, obwohl der Kandidat gar nicht kandidierte. Gut, das Personalangebot bei anderen Parteien haben sie recht, ist auch nicht immer so berauschend. Das kommt noch hinzu, ja. Das ist ganz witzig, dass sie sich dachte, erst dieser Witz zielt genau darauf ab von ihr.

01:17:24 dass in den anderen Parteien auch nur Ramsch und Schrott geboten wird an Personal. Aber nee, die meinte das ernst. Bei der AfD in Baden-Württemberg. Ja, bei allen anderen auch. Welcher Politiker hatten in den letzten... Ja doch, die... Ja, man wird hier ein paar nennen können. Zum Beispiel hier FDP, Bushmann oder wie er hieß, der als Justizminister das Gleichstellungsgesetz durchgewunken hat.

01:17:53 die haben in der Regierung, ist bis heute übrigens nicht zurückgenommen worden, diese geisteskranke Regel durchgesetzt, dass du im Nachherrs vergessen, unter bestimmten Umständen schon nach fünf Jahren auf in Deutschland eingebürgert werden kannst, hat alles immer noch Bestand. Also von daher, da waren ein paar Leute bei, die haben auf jeden Fall im Interesse von der Frau Amann gehandelt, aber gab es jetzt irgendwie einen richtig krassen, guten Politiker, der

01:18:25 wahrscheinlich waren es die Grünen, die zumindest ein Stück weit ihre Versprechen, nämlich dieses Land jetzt zugrunde zu richten, gehalten haben. Ich weiß es nicht. Also man wird es ja dann sehen. Ich frage mich wirklich, warum man nicht...

01:18:51 die AfD politisch aussteuert. Und im Moment ist das... Was heißt das? Wie meinen Sie das? Im Moment ist das Hauptproblem natürlich, dass die SPD die CDU daran hindert, CDU-Politik zu machen. CDU-Politik wäre das, was der AfD wirklich Schwierigkeiten bereiten würde. Ich weiß, dass Sie keine CDU-Politik wollen, aber das wäre das... Wie kommen Sie da drauf? Wie kommen Sie da drauf? Ich habe Sie falsch eingeschätzt. Wie kommen Sie da nur drauf?

01:19:18 Die will auch Abschiebungen haben. Wollen das vielleicht. Dann wären wir uns einig. Aber das ist eigentlich der einzige... Wie kommen Sie darauf? Das ist das Einzige, was da etwas nützen wird. Sie sehen es ja in unserem... Ich würde gerne noch mal auf die Frage zurückkommen. Besorgt Sie die Vorstellung, dass wir zwei Bundesländer haben könnten, die mit absoluter Mehrheit von der AfD regiert werden?

Zukunftsszenarien der AfD und politische Entwicklungen

01:19:44

01:19:44 Mich besorgt die Vorstellung, dass es in den nächsten zehn Legislaturperioden nur zwei sein könnten. Ist die AfD heute fit dafür, fünf Bundesländer zu regieren? Nein. Ich denke, dafür hat es das Personal nicht. So hat sich der mit dem Buch schon eingelassen.

01:20:07 Der Hegemonier entgegen ist von ihm. René, heißt der René? Ich habe seinen Namen vergessen. Ein guter Mann. Und der Argumentation folge ich. Wenn die morgen überraschend Blitzwahl, AfD holt absolute Mehrheit auf Bundesebene, wo soll das Personal herkommen, den Laden hier wirklich auf Vordermann zu bringen. Ganz, ganz schwierig. Von daher, es darf nicht zu schnell gehen. Beunruhigt Sie das irgendwie? Ja, irgendwie schon, ja. Aber das ist Demokratie.

01:20:39 Und was folgt daraus, wenn Sie das beunruhigt? Also was folgt daraus für... Dass ich Ihnen sage, das Politikangebot der anderen Parteien muss sich ändern, damit so etwas nicht passiert. Die SPD muss aufhören, die CDU zu hindern, CDU-Politik zu machen. Das ist das, was ich Ihnen darauf antworte. Und haben wir Leute, wir, die wir in Multiplikatorenfunktion sind, Sie, die eine unglaubliche Plattform haben als Leser... Was ist das hier? Brother of Bacon?

01:21:10 Alles gar nicht so geil ist in Afghanistan, wie sie es vorgestellt hat. Wieso folgendes wahr ist, wenn ich mir... Das haben wir alles gerade eben erst gehört. Ich stimme allem Gesagten zu. Die Frage kannst du ja mal lieber selber stellen. Du nimmst jetzt einen Teil Deutschlands. 50 mal 50 Kilometer. Ist das viel?

01:21:36 Nee, nee, nee, das ist gar nicht so viel. Das ist, was sind das, 3% des Landes oder sowas? Ganz grob jetzt. Vielleicht sind es 5, vielleicht ist es auch nur ein halber, ich weiß es nicht. Das sind 55, 30% des Landes. Und die schottest du jetzt hermetisch ab. Und dann fliegst du eine Million Sudanesen ein und siedelst sie dort an. Und lässt die einfach machen. Was entsteht dort?

01:22:02 Wird dort so eine Art BRD entstehen oder wird das so eine Art Sudan entstehen? Und die Antwort ist halt offensichtlich. Es wird eine Art Sudan entstehen. Als Autor für Bild und für Welt. Wo sehen Sie da Ihre Rolle oder Ihre Verantwortung?

01:22:25 Meine Verantwortung besteht darin, interessante Texte zu schreiben, die von einer, natürlich nicht von allen, aber von einer... Du kannst, du könntest den Hütten ja sogar entgegenkommen. Du nimmst halbwegs entwickelte 50 mal 50 Quadrat, äh, 50 mal 50 Kilometer. Da gibt es bereits ein U-Bahn-System, da gibt es bereits Häuser, also keine Lehmhütten, sondern wirklich Häuser. Da gibt es bereits eine Bibliothek und dann siedelst du deine Millionen Sudanesen an und lässt die...

01:22:54 30 Jahre machen, was auch immer sie wollen. Wird es danach in etwa so aussehen wie eine Stadt weiter? Oder in etwa so wie im Sudan?

01:23:07 ...hinreichende Anzahl von Menschen gemocht werden und zu versuchen, wenige Fehler zu machen in den Texten. Das ist meine Verantwortung. Ich habe keine staatspolitische Verantwortung. Ich bin kein Staatsschreiber. Ich bin kein Verantwortungsträger.

01:23:28 Ja, verstehe ich. Ich sehe mich auch nicht als Staatsschreiber, auch wenn ich immer so bezeichnet werde von AfD-Seite. Aber trotzdem stelle ich mir die Frage, wenn jetzt die AfD, wenn eine rechtsradikale Mehrheit eines Tages im Bund, in nicht allzu feiner Zukunft im Bund besteht.

01:23:48 Wie fragen wir, wie gehen wir dann damit um, welche Rolle wir dabei hatten? Weil ich hatte ja vielleicht auch eine Rolle, dass ich... Darüber kannst du dir in Afghanistan Gedanken machen. Die Unterstützer durch meine sozusagen Ablehnung von ihren Positionen habe ich ihr ja vielleicht geholfen. Umgekehrt haben sie vielleicht... Ja, aber wir werden ja keine Statue errichten, Frau Amann. Der ist ab nach Afghanistan, Alter. Vielleicht...

01:24:10 Machen wir einen Deal mit den Taliban, dass die eine Statue für dich bauen oder so, müssen wir da mal gucken. Ja, Hauptsache es ist demütigend, aber du gehst erst mal ab. Durch ihre vehemente Verteidigung und auch bis zum gewissen Grad Verharmlosung, indem sie sagen, das ist doch alles nur rechts und das ist doch nicht rechtsextrem, sozusagen, haben wir da nicht, also müssten wir uns nicht fragen, welchen Beitrag wir da leisten. Dass wir dem Publikum durch unsere Deutung dieser Partei aufsehen. Wir reißen ein...

01:24:39 beliebiges Denkmal in Berlin ab und errichten dort eine, in Größe der Freiheitsstatue, eine Statue von Herrn Martenstein. Sehr unterschiedlicherweise in die Hände spielen. Ich versuche... Wie er mit einem Cognac vorm Kamin sitzt oder so. Ich weiß nicht, was Herr Martenstein in seiner Freizeit gerne macht, aber so kann ich mir die gut vorstellen. Im Hintergrund läuft Frank Sinatra oder so. Das wäre schön. Das zu schreiben, was ich für richtig halte.

01:25:02 Mehr ist dazu eigentlich nicht zu sagen. Ich mache mir meine Gedanken, ich schreibe sie auf und hoffe, dass irgendjemand sich daran wiedererkennt. Das ist mein Job. Nicht das Land zu retten.

01:25:19 Letzte Frage, was denken Sie, wie blicken wir so in zehn Jahren auf die AfD und auf die Debatte, die wir beide heute geführt haben? Was glauben Sie, wie wir dann? Gelassen hoffentlich. Aber meine Zukunftsprognosen haben sich ja in der Regel nicht als richtig herausgestellt. Deswegen habe ich auch... Was wäre die letzte falsche gewesen? War ja so, wir schaffen das, Klatsch, Raffa, der war ja bei der Taz der Gute, ne? Martinstein kommt doch von der Taz, oder? Martinstein Taz.

Persönliche Rollenbilder und Kolumnenfragen

01:25:59

01:25:59 So, finden wir es ja raus. Der Matenstein, bevor der jetzt so basiert geworden ist, war der so ein Wir-schaffen-das-Klatsch-Affe, als er noch Autor bei der Taz war? Ich verstehe, auf was du anspielst. Das war ja diese Zeit, bevor er Bundeskanzler wurde, wo er mit der ganzen Flüchtlinge... Okay, alles klar. Also, Chachibiti, ich hab das immer wieder zu nichts zu gebrauchen. Teilweise denkt man sich, was geht da ab? Mal kurz. Zu wem hab ich dich gerade etwas gefragt?

01:26:37 Du hast bisher nichts Konkretes gefragt. Nee, ich hab einen Namen genannt. Welchen Namen hab ich genannt? Du hast daraus einen Bundeskanzler oder einen ehemaligen gemacht oder er regiert oder so eh nicht. Ah, das ist mir gerade nicht bekannt. Du hast bisher keinen Namen erwähnt, der eine konkrete Person oder eine frühere... Willst du mich verarschen, Alter? Da oben ist meine Frage. Warte mal. So, Audio-Chat aus. Was kann ich jetzt hier?

01:27:01 Ich kann nicht nach oben scrollen, schade. Schade, na gut, alles klar, weiter geht's. Ich habe gedacht, dass Orban gewinnt in Ungarn. Das war die letzte falsche Zukunftsprognose. Aber Ungarn ist ja wirklich auch ein ganz interessantes Beispiel, denn der, ich weiß nicht genau, wie man den Namen ausspricht, Modja. Modja, also der Modja ist ja auch rechts.

01:27:25 Sie haben im ungarischen Parlament, haben Sie jetzt eine rechtsextreme Partei, eine sehr rechte Partei und eine ziemlich rechte Partei. Das ist das Parteienspektrum dort. Das werden wir noch sehen. Da gab es ja schon Anklänge so Richtung.

01:27:39 Potsdam nicht West-Extremismus, aber auch da, er hat der, jetzt habe ich den Namen schon vergessen, Mogia oder wie auch immer, der hat ja vor einer Woche oder anderthalb oder so erneut auf Twitter verkündet, dass wer behauptet, mit ihm wird es eine Masseneinwanderung geben, der würde lügen und so. Ich bin gespannt, was daraus wird.

01:27:59 Und da sehen Sie ja, also die Waffe gegen die sehr rechte Partei war die ziemlich rechte Partei. Die hat die Mehrheit gewonnen. Und alle sind erleichtert. Und was wird aus der sehr rechten AfD in zehn Jahren? Vielleicht eine Partei, die nur ziemlich rechts ist. Das könnte schon passieren. Und dann wählen Sie sie auch? Ich müsste mich ja auch erst mal zur CDU durchringen.

01:28:30 Ich habe tatsächlich in meinem Leben nie CDU gewählt. FDP war der letzte Außenposten. Aber wie Sie sich vorstellen können, habe ich ja Sympathien für Herrn Kubicki. Und der könnte mich da bei der Stange halten, glaube ich. Das ist der, der mich da. Also so ein intelligenter Mann, dass der tatsächlich dann doch so blöde ist und denkt, dass es die FDP jetzt bringt.

01:28:59 Das kann eigentlich nicht sein. Wir haben die Statue übrigens gerade um die Hälfte verkleinert. Also Freiheitsstatuegröße wird es dann nicht mehr, sondern die Hälfte davon. Und die ist ja schon, wenn man es genau enttäuschend klein, die ist ja nur 18 Meter hoch oder sowas. Also Richtung für eine 9 Meter Statue muss auch reichen. Alles klar, wollen wir sehen, was passiert. Vielen Dank. Gerne.

01:29:26 Oh, da gibt es noch einen Nachtrag. Wir müssen jetzt einmal hier rüber zu Goykman Sachs. Der hat hier ein Video oder ein Foto. Was passiert, wenn schwarze bestehende Infrastruktur übernehmen? Die müssen das nicht in Deutschland testen. Also Vergleiche dieser Art sind mir natürlich bekannt. Achso, doch. Das Ding habe ich, glaube ich, sogar gesehen. Das zeigt hier, glaube ich, Südafrika. Südafrika 2010, 2026. Immer dieselbe Straße, selber Blick.

01:29:53 Ich kann eine Stelle mal empfehlen, die Dokumentarfilm Empire of Dust heißt da glaube ich und ich glaube es ist auch

Kritik an Migration und Infrastruktur-Diskussion

01:30:04

01:30:04 Der, wo, ich bin gar nicht sicher, aber da merkt man die Auswirkungen davon. Ich habe schon Clips gesehen, mindestens zwei, mindestens einer davon von einem schwarzen Afrikaner, der da mit anderen schwarzen Afrikanern sitzt und die darüber philosophieren, dass es in deren Muttersprache kein Wort für Maintenance, für Wartung, Instandhaltung gibt und darum geht da alles kaputt.

01:30:31 alles was die europäer hinterlassen haben als sie abgezogen sind ihr hattet ja ein schienennetz und so alles kaputt nicht mehr benutzbar so sieht es halt aus ja woran liegt es woran hat es gelegen was passiert wenn ich ausreichend viele von diesen leuten mit deutscher infrastruktur ausstatte und dann gehe

01:31:03 eine Mauer drum herum ziehe und sage so jetzt könnt ihr machen was ihr könnt handeltreiben ihr könnt ihr könnt machen was immer ihr wollt wie sieht dieser flecken land nach zehn oder 20 oder 30 jahren aus hier sehen was hier hätte sogar musik gegeben na gut sechs wochen nach dem gespräch

01:31:29 Guten Tag, Herr Martenstein. Oh Gott, ich hoffe, er ist stinksauer und hat sich diese Szene von ihr in der Talkshow angeguckt. Wir haben da gar nicht weitergekommen. Ich bin auf den Jungfernstieg. Das ist so eine Behauptung. Aha, ich bin ein Idiot. Hier sind nämlich weitere Clips reingeschritten. Das gucken wir uns jetzt der Vollständigkeit aber noch an. Also ich lasse sie jetzt hier nicht noch mal zu Wort kommen, was wir alles gerade schon gesehen haben, haben wir gesehen. Aber zumindest ihren vorliegen...

01:31:53 vollständig Auftritt da bei dieser... ... zu pauschalisieren. Das ist so eine Behauptung, die Sie hier in den Raum stellen. Das haben mir Frauen erzählt. Achso, nee, es ist der selbe Ausschnitt nochmal. Okay, nehmen wir das zurück. Kann sich jeder angucken. Das ist so eine Behauptung, die Sie hier in den Raum stellen. Eines Fragezeichen hinter die anekdotische Ebene nur, nicht jeden Tag. Und davon höre ich jetzt zum ersten Mal. Okay, alles klar.

01:32:16 Guten Morgen!

01:32:45 Brode, Podcaster, glaube ich, 400 Euro. Gut überstanden. Versteht ihr, die mussten schon Inventar verkaufen, um diese Scheiß-Sendung am Laufen zu halten. Ja, ja, ja, ja.

01:33:01 Manchmal raucht und knallt es halt ein bisschen an Silvester oder in Gesprächen. Ja und das Interessante war, ich hatte ja keine Ahnung, dass sie von unserem... Ich finde diese Boomer-Camp von Mardenstein ziemlich geil. Ja, könnte noch ein bisschen näher dran sein. Ja, dass mir so, dass ein Drittel des Bildes einfach nur so eine Nase ist. ... im Gespräch quasi in den Aufzug bei Funke steigen und dann rauskommen wieder beim Ben im Studio als nächstes, wenn ich das gewusst hätte. Ja.

01:33:29 Ich glaube, als wir miteinander geredet haben, wusste ich auch noch nichts von meiner Verabredung bei Ben, wenn ich mich recht erinnere. Ich auch nicht. Das war ziemlich kurzfristig alles. Und ich wusste auch noch nichts von diesem Höcke-Skoop. Das habe ich auch erst hinterher erfahren. Und wo war es denn schöner? Das muss ich jetzt doch fragen. Bei mir oder bei Ben?

01:33:57 Also bei Ben war es schon irgendwie schöner, muss ich gestehen, weil der ist ja so lieb. Und quatscht er nämlich dauernd rein. Das ist ja sein Markenzeichen. Und ich glaube, ihr Markenzeichen ist so ungefähr das Gegenteil. Also insofern sind die zwei Marken, die sich super ergänzen. Genau. Und ich finde, wir ergänzen uns auch. Sie dürfen nicht vergessen, ihr Versprechen, wir fahren zusammen zum AfD-Parteitag, haben wir uns vorgenommen, weil ich setze auch darauf, dass Sie mich da reinbringen.

01:34:27 Ich? Wie soll ich sie denn da reinbringen? Ich kenne da keinen. Ich bin noch nie in einer AfD-Veranstaltung gewesen. Ich sehe da einen PR-Kracher kommen. Wenn die den Scheiß da wieder zerlegen, ein paar Leute angreifen und so, vielleicht kriegt so einen Martenstein einen Stein an den Kopf. Und dann denken sich auch nicht AfD, was soll die Scheiße eigentlich? Lass sie doch ihren bekackten Parteitag da veranstalten, ohne dass sie mit Stein schmeißt oder ähnliches. Vielleicht kriegen wir noch was geschenkt.

01:34:54 Und ich weiß gar nicht, wie man da reinkommt. Aber wir ziehen das zusammen durch einfach, würde ich sagen, oder? Und fahren da gemeinsam hin. Ja, also das war eine tolle Idee von Ihnen. Also ich würde das schon machen. Ich bin wirklich neugierig, so etwas mal zu sehen.

Absurde Ideen und AfD-Parteitag-Besuch

01:35:19

01:35:19 Ja. Ziehen wir durch. Wir werden da wahrscheinlich als eine sehr sonderbare Kombination den Leuten vorkommen, denke ich. Sehr gut. Dann können die Leute jetzt... Bad Cop. Das machen wir.

01:35:39 Okay, alles klar. Aman Unframed ist ein Podcast von Funk. Aman Unframed, Alter. Moderation Melanie Aman. Produktion... Okay, alles klar. Da läuft wahrscheinlich Copyright-Musik. Gut, jetzt haben wir folgendes Problem. Ich bin heute für den frühen Feierabend sehr dankbar. Wenn ihr jetzt noch einen Kracher habt, der irgendwie so 15, vielleicht 20 Minuten geht, aber wirklich einen Kracher, dann gerne Link.

01:36:05 Hier mal in den live chat meddeln hat mir S-Wort geantwortet. Er hat er natürlich nicht. Ich habe hier was bekommen bei Dings da. S-Wort schnell WhatsApp. Ich muss mich immer noch daran gewöhnen, dass man ihn neuer Dings anrufen kann. Das ging ja früher wirklich nicht. Also wir haben da keine Witze gemacht oder so.

01:36:39 Handy aus, alles klar. Alles klar. Also die Superchats, die ihr geschickt habt, bevor ich diesen Link da geändert habe, die sind im Nirvana verschwunden. Im Daten-Nirvana bis ans Ende aller Zeiten. Tut mir sehr leid. Rede von Weidel. Okay. Von heute oder was? Heute oder gestern? Alles klar. Alles klar. Kurbel TV.

01:37:11 Okay, ist das unkommentiert? Ich hoffe. Die AfD-Fraktion. Um den Pflegefall. Die AfD-Fraktion. Alles da. Alles da, alles da. Ich bin ein bisschen irritiert, weil ich davon noch nichts auf Twitter mitbekommen habe. Aber ich habe jetzt heute nicht übermäßig viel getwittert. Die macht ja regelmäßig, gerade wenn es zu längere Reden sind, sind die ja richtig, richtig gut. Ziehen wir uns rein. Die Fraktion hat Frau Abgeordnete Dr. Alice Weidel das Wort getwittert.

01:37:58 Frau Präsidentin, Herr Bundeskanzler, sehr geehrte Damen und Herren! Diese Regierungserklärung war der Abgesang eines Gescheiterten.

01:38:11 Sie macht das gut, ne? Also die kann gut reden halten. Ist sie die Beste auf der Welt, weiß ich nicht. Aber die macht das schon echt gut. Also spontan kenne ich einen, der es besser macht. Trump. Der, ähm, der ist aus Österreich. Mit K. Gott, das ist peinlich, Alter. Der soll ja auch überragend sein. Kickel, danke schön. Ich habe von dem eigentlich noch nie eine Rede gehört. Ich habe hier und da mal irgendwie ein Interview oder sowas.

01:38:40 Ja, sehr, sehr gut. Ich höre immer keine österreichischen Parlamentsreden an. Vielleicht auch pass ich da eine Menge. Aber die Weide ist schon echt gut. Herz.

01:38:55 Ihre eigenen Leute diskutieren schon über ihre Ablösung, aber sie singen Loblieder auf sich selbst. Zu den Fakten. Der Arbeitsmarkt kippt. Eine halbe Million Jobs hat die deutsche Wirtschaft im ersten Quartal gegenüber dem Vorjahr verloren.

01:39:18 Alle 20 Minuten fällt ein Unternehmen... Okay, dann schenken wir Ihnen einen Klick. Ich erfahre gerade, dass die AfD auch einen Kanal hat mit genau diesem Video. Frau Präsidentin, eine halbe Million Jobs hat die deutsche Wirtschaft im ersten Quartal gegenüber dem Vorjahr verloren.

01:39:38 Alle 20 Minuten fällt ein Unternehmen dem Insolvenz-Tsunami zum Opfer. Die Industrieaufträge brechen doppelt so stark ein, wie erwartet. Der industrielle Kern schmilzt. Nee, mach mal 1,5, das würde der Sache nicht gerecht werden. Ja, ich finde das auch schön, dass sie sich die Zeit nimmt, in halber Geschwindigkeit zu reden, die Betonung...

01:40:08 Wie sie dabei guckt und so, das ist schon eine Show, die wir geboten bekommen. Soll ich echt? Dann geht aber ein bisschen was verloren, wenn ich auf 1,25 mache. Wir werden dem von der Geschwindigkeit erfolgen können. Macht mal schnell. Eins, wenn ich ein bisschen schneller machen soll. Zwei, wenn ich es genauso lassen soll, wie es ist. Ihr habt 10 Sekunden.

01:40:34 Als Staat zwei hat gewonnen, es geht genauso weiter. Hohe Steuern und Energiekosten, Bürokratie und Planwirtschaft strangulieren die Basis unserer Wirtschaft, während der Staatsapparat immer weiter wächst. Der Exodus der Industrie ins Ausland grenzt an eine Massenflucht. Mit den Unternehmen und den Jobs gehen die Menschen.

01:40:57 In ihrem ersten Jahr im Amt sind so viele deutsche Staatsbürger ausgewandert wie nie zuvor. Es sind die Jungen, es sind die gut Ausgebildeten, die gehen, weil sie im eigenen Land keine Zukunft mehr sehen. Es ist immer schade, wenn diese Affen da immer so reinrufen. Ich bin mir sicher, das ist kompletter Blödsinn. Man versteht es nur meistens leider nicht. Ein Klassiker ist damals...

01:41:28 Thüringen war das, oder? Bei dieser ersten Rede des nicht so ganz, aber so halb amtierenden, weiß ich wie er ist, Parlamentspräsident oder so ähnlich, wo der CDU da reingeschrien hat, sie machen hier, sie betreiben hier Machtergreifung. Das war geil, der Ausraster von diesem Typ mit den langen Haaren, den ich damals mit dem Kinderwagen schiebend im Regierungsviertel fast überfahren hätte. Also ich habe ihn vorgelassen, habe dafür nicht mehr Danke bekommen.

01:42:00 Ja, ist nett, von den Hofreitern, dankeschön. Ja, dieser Ausreißer-Raster, es ist halt schön, wenn man sie halbwegs wenigstens versteht, da höre ich leider gar nichts.

01:42:08 Die Masseneinwanderung in unsere Sozialsysteme aus der dritten Welt geht dagegen ungebrochen weiter. Es wandert eine sechsstellige Zahl Illegaler unter dem Vorwand Asyl ein und dazu eine weitere Großstadt durch die Hintertür des Familiennachzuges. Bei den Abschiebungen ist Ihre Bilanz noch katastrophaler als die der Ampel. Sieht so eine Migrationswende aus? Ganz im Gegenteil.

01:42:37 Sie manifestieren die verfehlte Massenmigration auch noch, indem sie die deutsche Staatsbürgerschaft diesen Migranten, diesen Illegalen hinterherwerfen.

01:42:57 Die Verramschung des deutschen Passes hat in Ihrem ersten Regierungsjahr einen neuen Rekord erreicht. Wer nicht in einer abgeschotteten Blase lebt, für den sind die Zunahme der Gewalt, Sexual- und Rohheitsdelikte keine kalte Statistik, sondern tägliche Begleiter der... Nie, das finde ich nicht. Da hat man gerade mal einen verstanden. Ich habe nicht alles verstanden, aber nie, das finde ich nicht.

Diskussion über AfD-Fraktionsrede von Alice Weidel

01:43:24

01:43:24 Ach, das findest du nicht? Na dann ist er gut. Die eigenen Angst und die Sorge um unsere Kinder. Am Hauptbahnhof von Nürnberg.

01:43:38 Ich wollte gerade sagen, da fehlt der Kameraschwenk zu den Abgeordneten. Ich habe, ich gucke mir quasi nie Reden von anderen als von AfDlern an. Man müsste mal prüfen, ob dieser Kameraschwenk da auch immer erfolgt. Ich habe nämlich den Eindruck, könnte dabei aber falsch liegen, dass man den bei der AfD mal absichtlich macht, um hier nochmal zu verdeutlichen, den Zuschauern, übrigens hier klatscht nur die AfD. Das klingt jetzt für der ganze Saal klatschen, aber das ist nur die AfD. Es ist also alles bestens, Freunde.

01:44:07 Am Hauptbahnhof von Nürnberg, der Heimat des CSU-Vorsitzenden Markus Söder, machen Migrantenbanden minderjährige deutsche Mädchen mit Drogen gefügig, um sie als Sexsklaven zu missbrauchen. Oh, Alter!

01:44:25 Grandios. Und der Fall ist ja wahr. Ist vorletzte Woche, glaube ich, durch die Presse gegangen. Großartig. Ich frage Sie, wie viele Nürnbergs gibt es in Deutschland? Und was haben Sie alle, ja alle hier, aus unserem Land, durch Massenmigration, durch Verrohung und dem Sittenverfall nur aus unserem Land gemacht?

01:44:57 Großartig. Ohne zwischenzeitlich nur aufs Platz zu gucken und ins Stoppern zu kommen. Die hat sich, glaube ich, noch nicht einmal versprochen. Bärberg hätte sich schon zwölfmal versprochen. Hammer.

01:45:16 Halten Sie die Deutschen nicht für naiv. Sie registrieren sehr wohl, wie Sie mit ihnen umspringen. Sie hören genau hin, wenn die Sozialministerin und SPD-Vorsitzende Bärbel Baas uns Deutsche als Einheitsbrauen verächtlich macht. Wer so spricht, der hasst.

01:45:45 das eigene und sich selbst und hat in einer Regierung nichts zu suchen. Amen. Das muss man sich auch mal reinziehen. Die haut so ein Ding raus unter CDU-Regierung mit einem Mehrheitsbundeskanzler und der lässt sie halt gewähren. Soweit ich weiß, hat er sich dazu noch nicht mehr zu Wort gemeldet in irgendeiner Form. Völlig okay. Absolut okay. Massenzuwanderung.

01:46:18 der Massenzuwanderung wegen. Als Selbstzweck, es geht darum, sie hat es anders, kannst du es nicht interpretieren, so gesagt, dass es darum geht, die ethnisch-deutschen hier auszudünnen und um nichts anderes. Das ist der Zweck. Ja, na klar, die Arbeit und so, aber auch die Vielfalt. Vor allem die Vielfalt.

01:46:53 Achtung für die Deutschen findet auch in der Sozialpolitik ihren Ausdruck.

01:47:00 Die deutschen Steuer- und Beitragszahler sollen höhere Rentenbeiträge zahlen und länger arbeiten. Sie sollen steigende Sozialbeiträge um massive Leistungskürzungen hinnehmen und im Pflegefall ihr gesamtes Vermögen und ihr Eigenheim einsetzen, für das sie ihr Leben lang gespart haben. Aber für die lebenslange Vollversorgung von Millionen dritten Weltkostgängern sollen sie aufkommen.

01:47:27 Mehr muss man über diese Bundesregierung nicht wissen. Freunde, Alter, das ist... Also ich glaube, vor acht Jahren wäre so eine Rede im Bundestag undenkbar gewesen. Die hätten alle einen Schreikrampf bekommen. Es sieht nicht schlecht aus für uns.

01:47:56 Für Migrationskosten, Entwicklungshilfe, Energiewende und Klimaschutzwaren verschwenden Sie jährlich dreistellige Milliardenbeträge. Da ist von Sparen und Kürzungen keine Rede. Die gescheiterte Energiewende hat bereits 500 Milliarden Euro verschlungen und wird uns noch das Zehnfache kosten über 5 Billionen Euro. Sie haben mutwillig und vorsätzlich die Energieinfrastruktur der Bundesrepublik Deutschland zerstört.

01:48:25 Milliarden um Milliarden schicken Sie in die Ukraine und finanzieren damit die Verlängerung eines Krieges, der längst hätte beendet werden müssen. Bis heute verlangen Sie keine Rechenschaft von Kiew über die Sprengung der Nord Stream-Leitung. Dabei wurde vitale Infrastruktur für unsere Wirtschaft zerstört und es wurde ein massiver Schaden angerichtet. Stattdessen suchen Sie mutwillig die Konfrontation mit Russland, einer Atommacht.

01:48:52 um vom eigenen Versagen abzulenken. Sie reden vom Krieg. Sie reden immer nur vom Krieg. Sie reden vom Krieg und wollen diesen Krieg unterstützen und Deutschland in diesen Krieg hineinziehen. Dabei ist Frieden genau das, was dieser Kontinent braucht und die Ukraine auch. Reden wir endlich vom Frieden anstatt vom Krieg. Ja, gutes Training. Also letztendlich ist das ja alles nicht so einfach.

01:49:22 Aber ich denke, diese Botschaft, das gerade Gesagte, wird die Mehrheit der Bevölkerung abholen. Wenn die das hören, wenn die dieselbe Rede, weniger energisch vorgetragen, von der Männerstimme präsentiert bekommen und dann wird ihnen gesagt, das hier hat der eine von der SPD gesagt, dann würden 70% sagen, ja, der Mann hat recht. Sehr, sehr guter Mann. Ja, nee, war die Weile von der AfD. Das Ding, das war gut. Obwohl es halt, naja.

01:49:51 So läuft es halt nicht. Wahrheit gehört auch. Nein, die Ukraine. Mal ganz kurz. Könnt ihr euch vorstellen, das sieht jetzt schon aus wie ein Drittel. Was ist das für ein Scheiß? Wieso sieht das jetzt schon aus wie ein Drittel? Aber gut, dieser Gang, den hier, hier seht man eine Maus hoffentlich, der ist ja nach der nächsten Wahl, wenn es so weitergeht, dieser Gang irgendwo hier. Da geht es dann nach oben.

01:50:25 Also dann haben die auch bei Phoenix so ein Problem, weil wenn die einen Kameraschwenk machen, dann ist es eben doch quasi der gesamte Saal, der applaudiert. Und zur Wahrheit gehört auch, nein, die Ukraine darf niemals Mitglied der Europäischen Union und der NATO werden. Punkt auf, Basta!

01:50:55 Rekordschulden, höhere Steuern und Abgaben, Deindustrialisierung, Kriegsgefahr, Migrantengewalt, Hassverbrechen gegen die Deutschen. Man schade, Alter, ich will so gerne verstehen, was Sie reinschreien. Mehr haben die Bürger von dieser Bundesregierung und von Ihnen nicht zu erwarten. Das ist nicht nur...

01:51:21 Nimm mal einen Namen! Mach mal, also, ich stelle sie bloß, demütige Sie, nimm mal einen Namen! Ja, herr, klingen wir, was schreiend sind so! Ihr habt sie nicht verstanden!

01:51:34 Insbesondere wenn es besonders blöd... Also bekommt man das mit? Bekommt man wahrscheinlich selber nicht mit. Die wird ungefähr so viel verstehen wie ich, also mehr oder weniger gar nichts. Da musst du dir den einen Idioten, der besonders blödes Zeug schreit, den musst du dir raussuchen und sagen, Herr Klingbeil, sagen Sie das nochmal, damit es wirklich jeder hören kann. Was haben Sie gerade gesagt? Dann kommt so was richtig Dummes. Es muss ja dumm sein, was die gerade schreien. Offene Hunde bellen.

01:52:06 Das ist nicht nur Ihr Versagen, Herr Merz, sondern das Ihrer gesamten Regierung. Darf sie nicht? Gibt Geldstrafe wie? Du darfst da niemanden direkt adressieren, oder was? Also in deiner Rede ist das ja offensichtlich okay. Sie hat ja gerade den Namen Merz in den Mund genommen.

01:52:26 Aber ich darf mir da nicht einen Idioten rauspicken und sagen, bitte nochmal kurz wiederholen. Schade. ... allerdings sie die Verantwortung, weil sie sich auf Gedeih und Verderb der linken, leistungs- und deutschen feindlichen SPD unterworfen haben. Hahaha, es ist... Alter, ist das schön. Das ist... Du hörst sofort?

01:52:53 Da spielt jemand ein Lachen und es kommt halt nicht lobhaft rüber. Es ist wirklich, ha ha ha ha ha, so richtig peinlich gespielt. ...feindlichen SPD unterbrochen haben. Wer lacht denn da, wer lacht denn da? Es ist auf jeden Fall voll witzig. Die deutsche feindliche SPD ist super witzig. Mit solchen Personalen... Moment, wer warnte kürzlich? Warnt vor und her...

01:53:32 Wanderung der SPD. So, um welche, um die Unterwanderung, von welcher Seite geht's? Wisst ihr's schon?

01:53:41 SPD und Linke gelten als, hups, als anfällig Verfassungsschutz, warnt wie Islamisten gezielt Parteien und Verbände unterwandern. Die Deutschen feindlich SPD, ha ha ha ha ha. Ist eine Politikwende nicht zu schaffen. Dabei müssen gerade jetzt dringend Reformen angestoßen werden. Wir müssen die sogenannte Klimakrise und Energiewende...

01:54:06 sofort für beendet erklären. Selbst der Weltklimarat hat seine Horrorszenarien inzwischen einkassiert. Warum also warten? Wir müssen die CO2-Abgabe beseitigen, die Energiesteuern senken, in die Kernkraft wieder einsteigen, Verbrennerverbot und Heizungsdiktat komplett abschaffen. Was wir brauchen, ist Marktwirtschaft und günstige Energie, keine Verbotspolitik.

01:54:45 Das Staatsbürgerschaftsrecht muss reformiert und die Einbürgerungshürden drastisch erhöht werden. Die sozialstaatlichen Migrationsmach... Was, was, was, was? Als ich da versprochen habe, habe ich verhört. ...hürden drastisch erhöht werden. Das Bürgerschaftsrecht muss reformiert und die Einbürgerungshürden drastisch erhöht werden. Achso, die Einbürgerungshürden. Okay, ich habe irgendwie verstanden, die Einbürgerungszahlen müssen drastisch erhöht werden. Ups. ...hürden. Die sozialstaatlichen Migrationsmach... Achso.

01:55:13 eigentlich, ja ich hoffe, ich schubst schon ein bisschen am oberten Fenster rum, eigentlich, ich habe das ja schon mehrfach erklärt, abschaffen. Es gibt keine Einbürgerung. Eingebürgert bist du per Geburt, wenn einer deiner Elternteile deutsch ist. Ansonsten bist du und wirst du kein Deutscher. Ende der Geschichte. Kunstmagneten müssen abgeschaltet werden. Illegale Migranten müssen ausnahmslos an unseren Grenzen abgewiesen werden.

01:55:41 Straftäter und Illegale müssen zurückgeführt werden. Sie sollten mal Politik für unser Land machen, liebe SPD. Sie sind bereits bei 11, 12 Prozent oder wo sind Sie jetzt? Ach schön, schön, demütigen. Das ist richtig gut. Das kannst du heute im Vornherein nicht planen. Aber das ist das Beste, was du bei so einem...

01:56:17 Wenn du hier so eine Rede halten kannst vor diesem Publikum, das Bestmögliche überhaupt, einzelne Parteien oder besser noch einzelne Personen rauspicken und demütigen. Bei 11, 12 Prozent oder wo sind sie jetzt? Wenn man eigentlich nur bei der Antifa gewesen ist, dann kann man auch keine vernünftige Politik machen.

Kritik an SPD und Vorschläge für Reformen

01:56:38

01:56:38 Das sehen wir nämlich an dem Vizekanzler und Finanzminister Lars Klingbeil. Nichts gelernt, nie gearbeitet, nur bei der Antifa gewesen, kann mit Zahlen nicht umgehen. Und darum steht unser Land genau da, wo es gerade steht.

01:56:54 Sie haben also zwei Optionen, Herr Merz. Sie können die Blockade lösen, indem Sie die Linkskoalition mit der SPD beenden und sich neue konstruktive Mehrheiten suchen. Oder Sie können weiter abwarten und nichts tun, was zu erwarten ist, bis die Bürger Neuwahlen

01:57:19 für eine AfD-Reformregierung erzwingen. Erst in den Ländern und dann im Bund. Wir sind bereit, die Verantwortung zu übernehmen, weil es Deutschland verdient hat, weil wir Deutschen es verdient haben, gut regiert zu werden. Ich bedanke mich.

01:57:57 So, machen wir ganz schnell mal März-Bundestag. Jetzt will ich nämlich eine Sache wissen. Er hat ja offensichtlich direkt vor ihr gesprochen.

01:58:09 Wir haben jetzt die Gelegenheit, unsere Handelsbeziehungen weiter auszubauen, Abhängigkeiten von einzelnen Ländern zu Rens-Schüben und Zölle weiter auszubauen. Boah, Alter, da schaltest du zehn Sekunden rein und schon wird Falklings gegendert. Ey, Alter, die Körpersprache und so, merkt ihr, wie viel krasser die Weide ist?

01:58:38 Indonesien sind abgeschlossen mit Malaysia. Ja, natürlich mach ich jetzt schneller. Den Kaspar will ich ja nicht reden hören. In Philippinen und Thailand sind sie auf gutem Weg. Das zeigt, wir sind ein gefragter Partner auf der Welt und es sind immer wieder Länder, die eine regelbasierte Ordnung auf der Welt erhalten und mit uns ausordnen wollen und daran wird Europa aktiv teilgenommen. So, jetzt haben wir einen Applaus, jetzt haben wir einen Applaus. Ja, voll geil, Alter, man. Die regelbasierte Ordnung da. Also bin ich innerlich so gerührt, dass ich applaudieren muss. Kriegen wir jetzt einen Kameraschang? Ach, okay, alles da. Alles da. Dann nehm ich das zurück, dann ist das offensichtlich normal.

01:59:07 Ja, zumindest diesen Verdacht, dass man das macht, um den Zuschauer klar zu machen. Äh, Achtung, hier applaudiert nur die AfD. Äh, der ist falsch gewesen. Alles klar. Okay, Freunde. Gut, dann gucke ich, ob noch irgendwelche Zuschriften gekommen sind. Irgendwann das S-Wort hat sich nicht gemeldet. Nee, hat er leider nicht. Nee, hier ist nichts gekommen. Hier ist noch was gekommen.

01:59:39 Und zwar Grof 28. Monat, vielen Dank, Kritik. Es wird sich auch mit einem Generalstreck nichts ändern, weil die Boomer dafür zu einfach einknicken. Und selbst wenn, sie würden Wahlen für ungültig erklären, verbieten etc. Dem folge ich nicht. Also, Generalstreck, angenommen jeder AfDler macht mit. Angenommen 60% der AfDler machen mit.

02:00:09 Dann stellst du dieses Land vor ein so großes Problem, als würden hier eine Million Menschen zu Waffen greifen und wild auf alle einprügeln, die sie für politische andere Meinung halten. Es wäre, das wäre ein dermaßen großes Problem für ein paar wenige Tage.

02:00:31 Was ist das? Also, ich weiß nicht genau, wie das aussieht. Wie viele Leute arbeiten in so einem Kraftwerk? Wie viele braucht es tatsächlich? Wenn da 20% der oder 15% der Angestellten wegbrechen, bricht das Energiesystem zusammen? Keine Ahnung. Mindestens der Bus fährt nicht mehr. Die Bahn fährt nicht mehr. Ein paar Döner wirst du immer noch bekommen, aber ein paar Imbissboden wirst du nicht mehr besuchen können. Restaurant Arms weiß ich nicht, kommt drauf an.

02:01:01 Polizisten? Polizisten? Alter! Also, ich, äh, aus eigener Erfahrung und zitierend den guten, äh, Bosbach. Ähm, Bosbach selber kennt nicht einen Berliner Polizisten, der nicht AfD wählt. So, wenn denen also die Hälfte der Belegschaft wegbricht von heute auf morgen. Führt das zu Problemen?

02:01:27 Du würdest so viele Probleme erzeugen. Die Regierung müsste, irgendwas müsste geschehen. Ansonsten haben wir alle ein Riesenproblem. Und nochmal, das wäre nicht so, dass dieser Generalstreik stattfinden würde, weil man jetzt mehr Abschiebeflieger haben will oder so. Und Merz sagt dann, ach na Mensch, also wenn die, na gut, dann machen wir ein paar Abschiebeflieger. Es geht darum, dass eine Partei verboten würde.

02:01:57 Das Ding würden die zurücknehmen. Da würde dem BGH plötzlich einfach, dass, oh, wir haben da was falsch interpretiert. Ist natürlich Quatsch gewesen. Sorry, da waren wir, also tut uns ganz so leid und so, war ein Fehler. Und dann wäre das Ding durch.

02:02:14 BananaJoe12345672 12. Monat, vielen Dank. Weg mit dieser scheiß Werbung. Ja, Glückwunsch, du gehörst jetzt, ah ne. Das ist ein Prime, ne? Das finde ich mit asozial. Wenn ich das einschalten könnte, würde ich es natürlich safe einschalten. Kann ich aber nicht. Ich habe da keinen Spielraum. Dass man mit Prime, glaube ich, immer noch Werbung präsentiert bekommt. Glaube ich. Ja, vielleicht ist das mittlerweile geändert worden. Ich hoffe, es ist geändert worden. Ruhrpott-Boomer.

02:02:40 28. Monat. Vielen, vielen Dank. Kinder, wie die Zeit vergeht. Dankeschön. Miss Dylan. 47. Monat. Vielen, vielen Dank. Hi Kasper. Was glaubst du, wie lange es noch dauert, bis wir hier ähnliche Zustände wie in Belfast haben? Ich halte das, was da abgeht, für in Deutschland schlichtweg nicht möglich. Die haben...

02:03:06 Ja, auch aufgrund ihrer Geschichte schon, also die sind ja bis wann, bis sind die 80er, bis sind die 90er vielleicht sogar? Ich weiß nicht ganz genau. Ist nicht allzu lange her. Haben die da regelmäßig irgendwelche Leute gekillt, die politisch anderer Meinung waren? Die haben eine andere Tradition. Die haben, denke ich, ein höheres Aggressionspotenzial. Die haben ja Stand heute, ich meine, dass in Irland die Grenzen offen sind, oder in dem Fall Nordirland, das betrifft aber beide Länder,

02:03:35 Ist ja auch erst seit was? Seit drei Jahren der Fall. Und seitdem geht es sehr, sehr schnell. Das war doch auch Irland mit diesen drei, habe ich diese Woche übrigens erst wieder gelesen, quasi Nachtakt zu. Da hat doch ein Migrant von anderthalb Jahren, zwei Jahren oder was, hat doch auf irgendeine Kindergartengruppe.

02:03:56 Wo war denn das? War das Dublin? Ich will es nicht beschwören. Eingestochen. Ich glaube, alle Kinder, auf die er eingestochen hat, haben überlebt, glaube ich. Und von einem Kind habe ich heute einen Nachtrag gelesen auf Twitter. Das lebt an Schläuchen. Also dieses Kind kommuniziert mit Blinzeln.

02:04:16 Da hat irgendein Familie geschildert, wie das so ist. Also das Kind kann nicht reden. Und wir reden hier nicht von einem Zweijährigen, sondern das Kind müsste mittlerweile 5, 6, 7 sein oder sowas. Kann nicht reden. Schlichtweg, weil es das nicht kann aufgrund der Verletzungen. Es kommuniziert und über Blinzeln. Also manche würden sagen, das ist schlimmer als ein totes Kind.

02:04:40 Die haben also, das ist für die eine recht neue Entwicklung und dann kommen die da direkt in vergleichsweise großen Zahlen an. Sodass das den Kessel zum Überkochen bringt, ist nachvollziehbar. Ich denke, der Moment, wo hier Wohnhäuser von Migranten eingeschmissen werden mit Steinen, die Scheiben, das wird nicht passieren. Und ist ja auch nicht zielführend. Das würde nichts ändern. Gar nichts würde das ändern.

02:05:08 Was die ändern würden, wäre, dass es zukünftig sowas wie Hasskriminalität gibt und zwar nicht nur auf dem Blatt Papier und als Wort, was öfter mal gerne genutzt wird, sondern es gäbe Paragrafen, in dem ungefähr Folgendes drinstehen würde, hat man sich einer Straftat schuldig gemacht und diese aus Hass begangen, ist das Strafmaß zu verzehnfachen. Und dann kriegst du zukünftig für jeden Stein, die in der Führung des Scheibe wirfst, kriegst du 15 Jahre Knast.

02:05:34 Das ist das Einzige, was ich ändern würde. Von daher, es ist nicht zielführend, es ist nicht sinnvoll und ich denke, dass dieses Potential hier nicht vorhanden ist. Oder meinst du, dass es bei uns duldsame Deutschen nie so weit kommen wird? Ich denke eher, dass bei dieser Duldsamkeit bei uns ist die Temperatur im Kessel zu langsam erhöht worden, bei denen halt zu schnell und die Tradition, die da vorherrscht. Ich denke, das bleibt alles aus. Ich refreshe nochmal.

02:06:09 Kaspars Notizzettel habe ich noch für 10 Euro. Vielen, vielen, vielen Dank.

02:06:26 Bernd!

02:06:56 Dieses Schwert wird stumpfer und stumpfer und mit dem Ding sind die im Nachhinein betrachtet auf die Fresse geflogen. Ja, wir müssen ja sowieso auf lange Sicht spielen. Uns bringt es nichts, wenn die AfD über nächstes Jahr irgendwo die absolute Mehrheit holt und in fünf Jahren dann irrelevant ist. Langsam okay, Hauptsache es geht bergauf und das ist der Fall und dieses Potsdam-Ding ist nach hinten losgegangen. Sehr, sehr schönen Dank, habe ich nichts noch bekommen.

02:07:24 Vielen Dank, Kaspars Notizzettel. Okay, Raid kann eingeleitet werden. Ich hab nichts mehr reinbekommen. Dann wünsche ich euch einen schönen frühen Feierabend. Ups, falscher Browser. Ich gucke nochmal, ob irgendwas noch... Nee. Und... Nee, alles da. Dann haben wir das.

02:07:51 Und... Ja, Freunde, ich muss gucken. Motivation im Keller, ihr könnt es euch vorstellen. Bin ich nächste Woche Donnerstag live? Keine Ahnung. Am Sonntag hört ihr mich auf jeden Fall wieder. Donnerstag müssen wir mal gucken, wie ich das die nächsten... Also ich vermute, dass ich hier und da mal ausfallen lassen werde. Zumindest bis September. Wir gucken mal. Ja, wenn natürlich, wenn was übelst geiles reinkommt. 100%ig. An der Stelle übrigens gerne weiterhin. Ich werde ab und zu angetweetet. Irgendwelche...

02:08:18 Vorschläge für Straftaten der Woche, irgendwelche Vorschläge fürs Reacten. Meistens reagiere ich darauf nicht, insbesondere wenn das Straftaten der Woche betrifft, denn ich möchte vermeiden, dass ich irgendwas like, am besten noch retweete. Ihr werdet dann darauf aufmerksam, lest euch das durch, denkt euch, boah ey, was für ein krasses Ding und hört es dann drei Tage später von mir nochmal vorgelesen. Also das ist ein bisschen doof. Von daher, wenn ich auf irgendwelche Vorschläge reagiere, heißt das gar nichts. Meistens mache ich mir irgendwo eine Notiz und gucke dann...

02:08:46 Entweder wenn der Donnerstag gekommen ist oder der Sonntag für die Vorbereitung. Noch mal rein, was war da noch mal und verarbeite das dann. Oder nimm es zumindest in den Kreis der Videos, die in Frage kommen würden, um darauf zu reagieren. Oder, oder, oder. Gerne weitermachen. Gut, Freunde. Ich gucke ein letztes Mal. Dann geht es hier in 10 Sekunden ab. Hier nichts Neues, hier nichts Neues. Alles klar. Haut rein, Freunde.