Einbruch bei Ferros: Polizei in der Kritik

00:00:00 Geht gleich los. Geht wirklich gleich los. Und Hetze, Leute. Jetzt hab ich gerade noch ein Korn hier reingezogen. Das ist, um ehrlich zu sein, 3. Und das hat dann zeitlich nicht mehr ganz so geklappt. So. Jetzt bin ich über halbwegs da. Äh, okay. Ähm, heute wird eine etwas kürzere Folge. Ich hatte... Aber ich nehme euch direkt mal mit hier.

00:01:44 Befeuchtig über Gott und die Welt rede. Ich hab das hier gesehen. Neue Doku von Paul Ronsheimer. Krimineller Jugendlicher prallt mit Irans Schwert im TV. Hintergrundgeschichte. Er filmt dann irgendwelche Ghetto-Kids und fragt dann auch, habt ihr Messer dabei? Ja klar. Und der hier in der roten Jogginghose zieht da direkt ein Schwert. Und ist dann ganz stolz darauf und so. Dachte ich, egal, Alter. Das notiere ich mir. Das können wir uns am Donnerstag zusammen reinziehen. Was hab ich dann von versucht? Könntest du mir nochmal Nasenspray bringen?

00:02:13 Es ist, Freund, ich bin immer noch so, mit Eids ist nicht zu spaßen, sag ich euch. Können wir uns am Donnerstag reinziehen und das sind jegliche Versuche, das Ganze zu. Dankeschön, vielen, vielen Dank, Dankeschön. Boah, die Scheiße ist schon fast leer, Alter, der Stoff geht mir aus, Alter. Der Stoff geht mir aus, Mann. Ist das ätzend, Mann, ist das ätzend, Alter. So, also.

00:02:45 Ging dann aber nicht, das kann man offensichtlich nur über Join beziehen. Ich habe dann extra von Account gemacht und wenn ich dann da raufgehe, dann habe ich ein schwarzes Bild. Ich kann diesen Link, der direkt dahin führt, egal wie ich danach suche, ich nenne immer den gleichen Link, kann ich zehnmal refreshen, da kommt einfach nichts, bleibt ein schwarzes Bild. Dazu kommt aber auch noch, dass ich bereits mit Z1 die Erfahrung gemacht habe, dass die diesen...

00:03:10 diesen Markierer nutzen, der sich irgendwie ins BIOS nicht gefressen hat, sondern der ist halt so vorgesehen, dass der im BIOS sitzt. Okay, man wird wissen können. Man wird sagen können, wie das Ganze heißt. Ich weiß, ich hab ein paar Zuschauer, die sich damit auskennen. Das heißt, wenn ich das live streamen, dann seht ihr nur ein schwarzes Bild. Ich würde rechts bei mir auf dem Bildschirm sehen, der Browser ist offen, Join läuft und links würdet ihr das, was ihr jetzt seht, das wäre einfach nur ein schwarzes Bild.

00:03:39 Hochinteressant hat dcp wie der bob guckt hier gerade schreibt ich bin mir sicher das wäre sowieso so gewesen bei join aber nicht mehr das konnte ich versuchen weil schon zuvor mit der stöcke zwischen die speichen geworfen wurden

00:03:56 Da hab ich geguckt, Lanz, da war der Wartenstein. Da werden wir wohl reingucken. Denn ich hab im Grunde, hab ich das hier für euch. Wie Teenager zu Terroristen werden. Und ich glaube, da geht's ausnahmslos um die üblichen Verdächtigen. Der erste Fall ist direkt der Holocaust-Mahnmal. Ich glaube, das ist ganz interessant. Geht um nur zwölf Minuten. Und dann hab ich halt noch hier...

00:04:18 Nicht die komplette Lanzsendung, die geht über eine Stunde, aber den besten Teil. Freundlich zur Verfügung gestellt von Herrn Dieter Stein. Und dann war es das auch. Also heute wird ein bisschen kürzer, auch weil ich hier noch so ein bisschen zu tun habe. Die Oma wird übrigens demnächst wieder anrufen. Er hat jetzt folgendes Problem.

00:04:36 Ich hab jetzt erfahren, wie das heißt. Es nennt sich Sundowning. Ja, warum sind diese Demenzsymptome abends, also ganz früh morgens und vor allem dann abends so viel schlimmer als tagsüber, nennt sich Sundowning und ist einfach so, hat keine Ahnung. Mit den Hormonen zu tun oder so fragt mich nicht. Jedenfalls ist das völlig normal. Und abends, Freunde, da wird also regelmäßig die Färbelin mit dem Telefon verwechselt. Und...

00:05:03 Wenn sie dann den Fernseher leiser machen will, legt sie den Hörer auf und wundert sich, wieso ich nicht mehr am Telefon bin. Naja. So, die wird sich garantiert immer melden. Da muss ich mich noch drum kümmern. Ich fahr morgen früh hin. Ja, ist alles im grünen Bereich. Aber die wird ein bisschen abnerven. Und ich hab hier selber noch ein paar Sachen zu erledigen. Und danach hab ich hier auf dem Tisch zu liegen. Medizinischer Dienst Berlin Brandenburg. Und da geht's um die Pflege. Naja.

00:05:29 Langweiliger Papierkram, Freunde. So, anfangen würde ich aber mit was anderem. Und zwar, man muss sich ja auch Hobbys neben dem politischen Kram erhalten, weil sonst wird man wahnsinnig. Unser erklärtes Ziel ist es ja, zumindest meins ist es ja, Akteure der Gegenseite geisteskrank zu machen. Und das ist nicht nur eine Metapher, die ich habe, dass ich meine, das ist vollkommen ernst. Wenn ich mit denen auf Twitter so ein bisschen biefe,

00:05:58 und die Leute Schlenker oder irgendeiner Anwältin eine E-Mail schreibe, dann durchaus mit dem Hintergedanken, ich will, dass da eine Sicherung durchbrennt. Ja? Und nicht, dass sie dann amok läuft, sondern dass sie sich fragt, ist es im Rahmen des Möglichen, dass ich psychisch krank bin und mein Leben besser überdenken sollte? Ähm, ähm...

00:06:20 Wie kam ich jetzt darauf? Achso genau. So und Angriffe dieser Art, die erfolgen von der Gegenseite. Die werden dabei nicht so ehrlich sein. Ich weiß nicht mal, ob ihnen überhaupt klar ist, was sie da unterbewusst versuchen. Aber sie versuchen es und da muss man gegensteuern. Darum muss man sich so ein paar Hobbys nebenbei noch erhalten.

00:06:41 Und eins davon ist natürlich um welche Serien und Filme gucken oder weiteres ist zocken. Ich habe seit lange mal wieder eine Serie angefangen, die also überhaupt keine Enttäuschung war. Ich habe neulich mit dem Herrn S. kürzlich über Pluribus geredet und die ist okay, der Vogue Faktor ist vorhanden, aber verkraftbar, aber die Serie ist einfach nicht gut. Die Story ist einfach nicht gut. Es ist einfach langweilig.

00:07:10 Ich hoffe, wir haben nicht die besten Zeiten, was Serien betrifft, schon hinter uns. Also, dass Game of Thrones oder Breaking Bad, dass sowas niemals wieder getoppt wird. Die Befürchtung habe ich so langsam.

00:07:21 Aber wer weiß, mal gucken. Jedenfalls habe ich jetzt angefangen mit A Knight of the Seven Kingdoms, ein Spin-Off von Game of Thrones. Und im Gegensatz zu, ähm, wie ist die Scheiße, House of the Dragons, glaube ich. Äh, gut. Wirklich. Also ich habe zwei Folgen gesehen, die waren gut. Die waren also so gut, dass ich eigentlich unter uns, ja, erzählt das nicht weiter, ich würde jetzt lieber mit meiner Frau auf der Couch sitzen und die nächsten Folgen gucken.

00:07:49 Anstatt hier mit euch zu sitzen und mir einen Scheiß darüber angucken, der mich weiter radikalisiert. Also an der Stelle Hinweis, unbedingter Guckenweis, wer Game of Thrones was abgewinnen konnte, der wird aller Voraussicht nach, wie gesagt, ich habe noch nicht die komplette erste Staffel gesehen, aber die ersten zwei Folgen, der wird bei Knight of the Seven Kingdoms ebenfalls glücklich. Nein, kein Goyslop, kein AI-Slop, kein...

00:08:20 Was gibt es noch? Gibt es Kufreslop?

00:08:24 Also gutes Zeug auf jeden Fall. Echt gutes Zeug. Also interessant. Ich finde es bisher interessant. Und das Zweite, ich habe eine Ketzerei gemacht. Ich habe euch letzte oder vorletzte Woche erzählt, dass Mugenics irgendwie so ein bisschen, naja, ist ja das neueste Spiel von den Machern oder von dem Macher, von Isaac, Super Meat Boy, nicht Goose, sondern Groop oder, ich habe vergessen, das war übrigens ein ziemlich krass enttäuschendes Spiel.

00:08:53 Das kam jetzt raus vor ein paar Tagen. Und beim letzten Mal, wie gesagt, meinte ich halt so, ey, es ist ziemlich geil, Alter. Also ich hänge an der Nadel, Alter. Und das ist nicht gut. Das ist echt nicht gut. Ich bin jetzt, glaube ich, so bei 60 Stunden ungefähr. Seit Release, seit dem 10. Februar. Das ist, also, wer auf Rogue Lights und dann rundenbasierte...

00:09:21 Strategiespiele, so wie, wie hießen das damals? Alien, X-Factor, Alien, irgendwie sowas in der Art. Oder auch von FTL, den Machern, Sun, irgendwas, Infotainment oder so ein Scheiß. Wie hießen das zweite Spiel von denen? XCOM, danke schön, das ist das erste. Und wie hieß, von FTL, das zweite Spiel, wie hießen das von den Machern?

00:09:47 Ja, ja, ja klar. Vlogs da sehen wir. Ich hab ne Suchtveranlage und bei mir ist das Zockerei. Also ich hab das sehr, sehr gut unter Kontrolle. Enter the Breach, dankeschön. Ich geh damit keinem auf den Sack. Ich mach das zu den Zeiten, wo niemand anderes zu kurz kommt. Ich...

00:10:04 hatte kurze Phasen im Alter von 21, wo ich mal den Abend lieber zu Hause verbracht habe und gezockt habe, anstatt mich mit Freunden zu treffen. Aber das war die absolute Ausnahme. Von daher, also alles unter Kontrolle. Aber klar, also meine Suchtverlangung ist halt Zockerei. So alles andere, auch bei irgendwelchen Substanzen oder so. Ich bin da, kann irgendwie Sachen ausprobieren ohne...

00:10:31 Das verlangt zum morgen wieder oder nächste Woche wieder ich kann dann Monate vergehen lassen alles alles ganz ist aber zocken ist ist nicht ganz so ganz so easy bei mir Also er enter the breach wer das spiel gezockt hat und davon angeturnt war Ich war es damals war nicht im ansatz so gut wie fdr war es war schon gutes spiel so wenn ich kann ich mich genix wärmes empfehlen sondern der letzte punkt das war sehr lange weiß ich aber

00:10:58 Ich denke, es ist gerade auch in unserer Szene wichtig, auch mal auf private quasi-Hobbys zu verweisen. Ja, weil die muss man sich irgendwie erhalten, selbst wenn du lieber zu Show jetzt sagst, zocken, so degenerierter Scheiß, Alter. Ist ja okay. Dann geh halt joggen, ist ja auch okay. Ja, Hauptsache wir alle beschäftigen uns nicht Tag und Nacht in unserer Freizeit mit Politik. Ja.

00:11:26 Wir wollen sie geisteskrank machen und wollen, dass sie uns nicht geisteskrank machen. Ja, wie beim Boxen. Die erste Regel des Boxen lautet Hit and don't get hit, Freunde. Ja, ganz einfach das Ganze. Also mach sie geisteskrank, aber lass dich nicht geisteskrank machen. So, Hinterpunkt. Feroos. Der Feroos. Er hat mir heute irgendwie eine Sprachnachricht geschickt oder so. Hat er mir geschrieben? Warte mal.

00:12:00 Jetzt wie geschrieben erst dann Bei mir wurde eingebrochen punkt punkt punkt verdammt ich hab das dann erst heute früh Realisiert im zugeschrieben sehr wie was na los und so hat damit so ein bisschen erzählt Und da dachte ich so ist eigentlich ganz witzig müsste man müssten man in der eintrittung des livestreams drüber sprechen er dachte mir aber kannst du nicht machen also öffentlich Ja ich erzähle dass der das der feroz was dann eingebrochen wurde aber da schickt mir ein kumpel Link so ey guck mal hier ist es berlin war

00:12:29 Und zwar zu genau diesem Beitrag hier auf YouTube von ihm. Und damit ist es dann eben doch öffentlich. Nur wenige Minuten, nachdem ich ein Video für Kanalmitglieder veröffentlicht habe, 18 Uhr, habe ich die Wohnung Richtung Fitnestudio verlassen. Zurück kam ich kurz nach 20 Uhr und hatte beim Betreten der Wohnung Schwierigkeiten, die Tür zu öffnen. Der erste Gedanke war, dass meine Katze reglos vor der Tür liegt und ihr Körper diese blockiert. Der Verdacht hat sich zum Glück nicht erhärtet. Dafür ein anderer.

00:12:57 Die Tür war von innen mit dem Schuhschrank verbarrikadiert. Im Wohnzimmer fand ich das Chaos wieder. Siehe Bild. Siehe Bild. Kann ich das größer machen? Ich kann es zumindest länger machen. Siehe Bild. Also wir sehen da Glasscherben auf dem Boden. Und ansonsten eigentlich wenig. Also das ist ein sehr kleiner Ausschnitt, den er uns da schenkt.

00:13:24 Da war mein erster Gedanke, dass die Katze aus dem Balkon verschwunden ist. Mein Schlafzimmer ist auch verwüstet. Eine Runde im Innenhof hat mir Frieda... Oh wow, also die war wirklich weg. Hat mir Frieda auch nicht zurückgebracht. Alle Nachbarn alarmiert, dann nochmal zu Hause geschaut und dann kam sie dann aus dem Schlafzimmer hervor. Das Wichtigste ist also schon mal da. Bis jetzt verzeichne ich einen Schaden von ein paar hundert Euro, aber das ist nicht der Grund, weshalb ich euch das mitteile. Ihr braucht mir also nichts zu spenden. Ich habe eine Hausratsversicherung, die voraussichtlich übernehmen wird. Mein zweiter Schock kommt nämlich erst noch.

00:13:53 Der Notruf bei der Polizei ging ebenfalls kurz nach 20 Uhr ein. Über eine Stunde hat es gedauert, bis die Beamten von der Spurensicherung da waren. Ja, also du musst die Anzeigen natürlich machen, weil sonst kannst du bei der Ausratsversicherung keine Ansprüche geltend machen.

00:14:11 Aber mich erinnert sowas an die... Kennt ihr noch die Szene? Die habt ihr hoffentlich alle gesehen, sonst könnt ihr euch direkt hier verabschieden. Ja, ähm, Mods, bitte mal die Augen aufhalten, wer sich jetzt hier outet als, ne, ich habe Big Lebowski nicht gesehen, könnt ihr direkt bannen auf Lebenszeichen. Solche Leute können wir hier nicht leihen. Jedenfalls die Szene, wo, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, ä

00:14:37 Und der Polizist lacht ihn daraufhin aus und sagt, ja, ja, wir sind da am ermitteln, du, die Kollegen schieben schon Überstunden und so. David Stanton hat ad acta gelegt und das war's. Ja, also die Spurensicherung und so. Ferros, sehr froh, dass sie eine Stunde gebraucht haben. Die hätten nach fünf Minuten da sein können, würde nichts ändern. Ja, die, die... Natürlich machen die Spurensichern, aber die werden die Dieb nicht finden. Ja, die werden sie nicht finden. Und zwar nicht.

00:15:06 Weil der unsichtbar ist oder so oder andere Superkräfte hat, sondern einfach weil die Polizei für so einen Scheiße keine Zeit hat. Und da hätten sie dir auch drei PCs wegnehmen können, klauen können. Dafür hat die Polizei keine Zeit.

00:15:19 Kann sein dass es üblich ist weil die tat geschehen und der täter schon über alle berge ist den habe ich wohl nur um wenige verpasst aber die polizisten meint am telefon dass mein einbruch nicht der einzige sei und die einsatzkräfte voll ausgelastet sind willkommen in berlin sagte der eine beamte noch was wirklich gesagt das fände ich ein bisschen witzig Also möchte ich hier mal herzlich willkommen heißen in berlin fährungs als er mir das erzählt hat direkt erzählt dass meine frau hatte vor

00:15:47 Jahren, Jahren. Hatte die mal Besuch von einer Freundin aus Magdeburg und die kam mit ihrem kürzlich erst erworbenen Neuwagen hierher und hat sich dann nicht lange, zwei Wochen oder so, hat in Berlin aufgehalten oder drei, irgendwie, das hat irgendwie praktisch mal so zu, ich fragte mich nicht, jedenfalls war die wenige Wochen hier, zwei, drei Wochen oder so und ich glaube nach anderthalb Wochen wurde ihr der Neuwagen vor der Tür weggeklaut.

00:16:16 Ähm... Nicht, dass jetzt... Fälle dieser Art bei mir oder im Freundeskreis irgendwie alltäglich wir ganz im Gegner ist. Es ist selten. Ähm... Mir wurde bisher ein Roller geklaut, ein 50 Kubik Roller mit einem Kolbenfresser, diese Idioten. Haben sie natürlich nicht gewusst, ne? Bin auf dem Weg gewesen von...

00:16:36 Mein Großeltern nach Hause hatte damals kein Geld für für sie gesehen will es alle man hat aber kein Geld und das ist weitergefahren auf gut Glück und dann hatte ich irgendwo in Schödeberg halt Kolbenfresser das Ding unter der Brücke abgestellt bin Fünf Tage später wieder hin war weg Und ansonsten dass mir den Auspuff gesägt haben ist ja bereits bekannt zweimal schon jeweils ein schöner Akrapovic für 800 Euro oder sowas

00:17:04 versichert also es wird jetzt eigentlich scheißegal der rest ist noch nie bei mir eingebrochen worden oder sowas also das ist jetzt nicht so voll üblich aber ist schon witzig dass verhause jetzt seit ich weiß nicht man drei wochen in berlin wohnt und direkt einbruch sehr schön soviel zu dem was ich loswerden wollte dann mache ich euch kurz ein paar superchats und dann gucken wir uns dann lernen wir von den öffentlich rechtlichen wieso teenager zu terroristen werden

00:17:46 Und dann war noch ein bisschen Wartenstelle und dann ist Feierabend. Ich wollte halt nicht, gar nicht online kommen heute. Darum wird halt eher ein Quickie. Und zwar nicht so ein Quickie wie die guten alten Quickies, die dann statt 4 Stunden 3 Stunden 45 gehen. Nee, ich denke eher so 2,5 oder sowas. So, was haben wir denn da? Nikita0815, 24. Monat. Vielen, vielen, vielen Dank. Guten Abend, ihr Hetzer.

00:18:12 Guten Abend, lieber Nikita. Johnny Jimpo, 30. Monat, vielen Dank. Medel, der Gast war. Alles klar, soweit alles bestens, mein Lieber. Schaut am nächsten Mittwoch ab 18 Uhr bei Infrarot rein und unterstützt Agi ein wenig. Außerdem empfehle ich den Kanal Ger Thunderlord und Ger Thunderlord unzensiert. Ja, den empfehle ich jedenfalls. Mal reingegucken, ist ein guter Mann. Was ist denn jetzt los? Wieso ruft meine Frau mich an?

00:18:44 Sie ist doch nebenan, oder? Oder ist hier gerade ein Flüchtling eingebrochen und... Wartet mal. Okay, alles klar. War ein falscher Alarm. So, hier Ger Thunderlord und Ger Thunderlord. Unzensiert beides zu finden auf YouTube. Kannst du was mit dem Kommentar sagen, dass Feroz wohl Besuch hatte? Ja, ja, ja.

00:19:10 was für ein timing gerade ausführlich besprochen wird sich oder ein freund test daran hat wohl bei einem deutschland besuch eine abtreibung bekommen echt jetzt also hier steht abtreibung bekommen aber ich nehme an das meinst du nicht markt man fest den faktencheck ich muss auch schon lange nichts mehr gehört

00:19:35 Ist der auf irgendeiner Social Media Plattform? Ne, also wenn ich auf News gehe, finde ich gar nichts. Gut, erste Stelle für Nachrichten sollte sowieso Twitter sein.

00:19:49 Tesla-Hahn, das ist an sich ein sympathischer Typ. Also der will halt provozieren, der ist auch ein ganzes Stück liberaler im ernsthaften Gespräch als in seinen Videos. Er ist eigentlich ein herzensguter Mensch, der halt eher provoziert. Also Tesla-Hahn, nicht ein Treffer hier bei Twitter. Also von daher keine Ahnung, ich hab davon noch nichts gehört. Ne, ne. Werde aber Augen und Ohren offen halten.

00:20:19 So, wo seid ihr? Jeder seid ihr nicht. Da seid ihr. Vielen Dank, Johnny Jimpo. Vlogstar7. Stream-Serie von 10 Streams erreicht. Herzlichen Glückwunsch. Vielen Dank. Wie alt ist die Oma jetzt? 93, oida. 93. Das ist echt Wahnsinn. Gerade auch bei ihr, ne? Also, sie sagt doch, es ist auch so tagesformabhängig, aber dieses, ich will nicht mehr. Also, ich will nicht mehr.

00:20:51 Es ist jetzt Zeit fürs Grab. Das kommt immer mal wieder. Nicht jeden Tag, nicht unbedingt jede Woche, aber das kommt immer wieder, verständlicherweise. Also das ist nicht schön. Das ist nicht schön. Das ist die Frage, ob man... Also, das Problem ist halt, dass ich diesen geistigen Verfall, sie bekommt das schon mit. Also auch das kommuniziert sie ab und zu. Es gibt Momente, wo sie...

00:21:19 Nicht so ganz heller Sinne ist aber merkt dass sie nicht heller Sinne ist das ist nicht schön Lazarus 54. Monat vielen Dank Schalömmchen ihr verrückten Mongos Schalömmchen mein Lieber Ich bin ein Mongo ich bin ein Mongo alter Michax 1984 52. Monat vielen Dank Abend

00:21:47 Guten Abend zurück. Vielen Dank. MissDylan44. Monat, vielen Dank. Namen Kasper auf einen haserfüllten Stream. Liebe Grüße. Sollt ihr bekommen. Vielen, vielen Dank. Doppel T. 29. Monat, vielen Dank. Ups, da hätte ich mir den super Chat bei Streamlabs ja sparen können. Verstehe ich nicht. Also...

00:22:08 Unter Beachtung welcher zuvor nicht bereits vorhandener Informationen. Ah, Doppel-T, da ist er. Dann zieh ich den direkt mal hier vor. Einmal Doppel-T für 10 Euro. Vielen, vielen Dank. Versteht ihr?

00:22:33 BLEAN

00:23:09 Gott, ich hasse Instagram als für Videos oder sowas. Wenn ich jetzt mich, glaube ich, refreshe, ist das wieder stumm?

00:23:18 Schlimmer? Jürgen, ich hatte viele Zwischenfragen, aber das noch nie. Jetzt bin ich gespannt. Ja, okay. Ja, okay. Türken! Fast. Vielleicht war das eine Dogwistle. Vielleicht war das eine Dogwistle, Freunde.

00:23:48 Vielleicht kommen wir eines Tages zum Ergebnis, dass Claudia Roth in Wirklichkeit schon immer einer von uns war. Warten wir mal ab. Vielen Dank, Doppel-T. Bivind, 40.700, vielen Dank. Ich habe die ganzen letzten Tage nochmal alle Kritiken durchgehört. Vor allem Bobby war einfach pur Unterhaltung. Das ist der einzige... Nee, Sella und Bobby habe ich mir nochmal nicht ganz, aber da habe ich mir echt schon...

00:24:13 paar Minuten reingezogen, also eine Stunde oder sowas. Das war schon echt gut. Bei Bobby habe ich im Nachhinein gedacht, ob ich dort einen Timestamp hätte anbringen müssen bei, ich muss jetzt raten, etwa Minute 50 oder so, wo es dann wirklich interessant wird, weil davor lasse ich ihn halt viel reden, aber so ein bisschen...

00:24:34 So ein bisschen in Fahrt komme ich ab in etwa Minute 50 und ich glaube, da wird es nochmal ein bisschen talsamer. Aber trotzdem kann man sich als Ding echt komplett reinziehen, Alter. Bobby und Sella sind die geilsten.

00:24:48 Danke für alles, was du seit Jahren machst. Sehr, sehr gerne. Ich fände es ja schon spannend, wenn ihr mal mit der Schunk über Iran diskutieren würdet. Ja, das ist... Also, Iran ist mein neues Hassthema geworden. Der Bolz, Alter. Ich habe fast diese Woche einen Tweet verfasst, um genau auf sowas mal einzugehen hier. Wo ist er?

00:25:13 So ein übelster Low IQ Grill Boomer Schwachmaten Israel Take. Es ist so dumm, Alter. Es ist so grenzenlos dumm. Norbert Bolz ist der dümmste Intellektuelle, den wir in Deutschland zu bieten haben. Ja, hier habt ihr es zuerst gehört. Es ist unfassbar. Ist das der hier? Ah, da ist er. Und dann kriegt er 2000 Likes, Alter.

00:25:36 Vielleicht verliert die AfD durch ihre schwachsinnigen außenpolitischen Äußerungen keine Wähler, aber sie macht es den bürgerlich-konservativen endgültig unmöglich zu Ende. Alles klar. Also wenn jetzt, weil die AfD der Meinung ist, dass das mit dem Iran vielleicht nicht so die beste Idee ist, wenn das die Meinung der AfD ist, äh, Alter, dann ist es halt die Umvolkung und so weiter und so weiter. Die sterbende Industrie, die erodierende innere Sicherheit.

00:26:05 Der kulturelle zerfall dann ist es halt das ja weil weil der der der Intellektuelle grill boomer ja jetzt endgültig eine rote linie erreicht sieht der dümmste Scheiß dem er sich vorstellen kann und das lag nach 2000 heute da das ist das ist übrigens was ich herr Bolz selber einrede bevor er schlafen geht ja weil herr Bolz ist völlig klar dass es

00:26:30 Keine alternative gibt zur alternative keine es gibt auch nicht so naja irgendwie so ein bisschen sie sind Diese parteien sind allesamt Team umfolgung und bei der AfD wissen wir es nun nicht ja bei der AfD müssen wir aktuell davon ausgehen dass sie es nicht ist ob es jetzt am Ende doch ist das werden wir vielleicht nie erfahren vielleicht wenn wir so mal erfahren ja aber da besteht zumindest noch die Hoffnung dass sie es eben nicht ist bei allen anderen parteien ist hundertprozentig klar die sind Hashtag Team umfolgung

00:26:58 Und denen ist nichts wichtiger als die Ersetzungsmigration und dafür zu sorgen, dass Deutsche hier in 20, 30 Jahren in der Minderheit sind. Aber da muss man jetzt einer dieser Parteien wählen, weil die AfD den Geisteskanten, den Schwachsinnigen außenpolitischen Standpunkt vertritt, dass das mit dem Iran vielleicht nicht die beste Idee ist. Übrigens, der Langeweile hat, der kann mal googeln, Umfrage Iran.

00:27:27 Da gibt es verschiedenste Treffer. Ich habe jetzt nicht recherchiert, ob die sich alle auf dieselbe umgehen. Nee, können sie nicht, weil die Zahlen sind unterschiedlich. Also mindestens zwei, vielleicht drei Umfragen dieser Art gab es bereits. Vielleicht mehr. Also ihr findet dazu sicherlich 20 Artikel. Auf wie viele Umfragen die sich dann beziehen, weiß ich nicht. Aber bei jeder dieser Umfrage, bei jeder Einzelnen, kommt genau das hier raus. Ja, zumindest in etwa.

00:27:53 Wenn die USA in Iran militärisch eingreifen, finde ich das Punkt, Punkt, Punkt, gut 18%, 59% schlecht, 13%, egal, 10% weiß ich nicht. Das ist bei jeder Umfrage, bei jeder Umfrage, übrigens nicht nur in Deutschland, auch in den USA, kommt raus, dass eine Mehrheit der Bevölkerung das ablehnt. Aber der Konservative wird es genannt, der bürgerlich-konservative. Also jetzt kann er wirklich nicht mehr.

00:28:22 Jetzt muss er dieses Land halt Migranten aus der dritten Welt preisgeben, weil die AfD hier die Mehrheitsmeinung vertritt. Es ist, es ist, diese Leute regeln mich dermaßen auf, Alter. Und das bei einem Typen, dem sie die Tüchen eingetreten haben. Gut, eingetreten haben sie sich nicht. Die haben da, glaube ich, nicht geklingelt. Dann hat er den Steinwürfel angerufen. Der hat da ein bisschen was klar gemacht und so, wenn ist das Ding ja fallen gelassen worden. Der hat ja eine Anzeige kassiert, weil er irgendwas...

00:28:48 Irgendein Begriff, kein Name, irgendein Nazi-Scheiß hat er da auf Twitter verbreitet. Mit Kontext wohlgemerkt. Also war natürlich Quatsch, aber er selber hat...

00:29:00 unter diesem Staat bereits gelitten. Ja, wenn doch jetzt nicht sonderlich ausgeprägt, aber hat ihr. Ja, aber als bürgerlich-konservativer... Die machen mich wahnsinnig, Alter. Erzählt euch das selber beim Einschlafen, dass das jetzt der Grund ist, wieso die AfD nicht wählen können. Alles klar. Alles klar. Ähm... Achso, genau. Und die Schunke dann. Mit ihren, da waren zwei Tweets, Alter. Die waren dermaßen daneben, Alter. Die waren der... Das, also...

00:29:31 Grundlage meiner Äußerung gerade eben und dem, was ich gleich noch sagen werde ist, Schunke, ist, dass ich aktuell vorsichtig davon ausgehe, dass das nicht so laufen wird, wie sich die Amerikaner das vorstellen. Wenn die iranische Führung in der Woche beseitigt ist und da...

00:29:53 Normale Islamisten übernehmen, also solche, die freundlich unter das Kopftuch zwingen und so weiter und so weiter, die keine Terrororganisationen finanzieren, bin ich ja Fan von, dass sie das nicht tun. Wunderbar, dann hat Trump alles richtig gemacht, aber nach allem, was wir bisher wissen, wird es halt so nicht laufen. So lief es im Irak nicht. Der Irak stand bis zuletzt unter iranischem Einfluss, das wollte man natürlich nicht. Man wollte eigentlich das Gegenteil, das lief so bei Afghanistan nicht.

00:30:18 Steve, bei Syrien lief es möglicherweise so. Hat halt irgendwie eine Million Menschenopfer gekostet, aber jetzt hat man da einen zu sitzen, der zwar Minderheiten im eigenen Land abschlachtet, aber der zumindest Männchen macht für die Amis. Da hat das da so halb geklackt, sagen wir mal. Wie gesagt, mit dem Preis, Millionen von Menschen leben. Das Ding ist nicht in der Woche vorbei. Und in der Woche wird...

00:30:47 ähm, der Iran nicht regiert von einem, ähm, persischen, ähm, Milei. Das wird nicht passieren. Nehme ich zumindest an. So, der deswegen die Vorsicht, ja, die ich da walten lasse, die komplett nachvollziehbar ist, erneut Mehrheitsmeinung in der Bevölkerung. Guckt euch irgendeine Umfrage an. Jetzt kommen wir zur Schunke. Hier hat da zwei Tietz rausgehauen, Alter. Mh.

00:31:18 Die waren so richtig, so richtig kaputt, also so richtig... Also weiß ich nicht mehr, wenn es jemals Verschwungstheorien gab, hier sind sie angebracht, ja? Wer bezahlt dich? Frau Schuhe, wenn ich das jetzt ernst meinen würde, also ich halte die Schwung für selbstständig, aber ich verstehe nicht, wie man so krass...

00:31:41 Saki-saki machen kann, wenn der Richtige kommt. Ich verstehe es nicht. Doch, das war sogar der Tweet. Wie kann man als AfD-Stadt-Weidel-Chruppalla zur Amtseinführung von Trump schicken? Das ist der falsche Tweet. Ich bin hier völlig falsch.

00:32:11 Diese Fotos auch. Die Frau macht mich fertig, Alter. Das schlimmste Foto von ihr ist übrigens das, womit sie ihre Kolumne da bei der Weltwoche ziert. Grauenhaft, Alter. Grauenhaft. So, das ist es hier, glaube ich. Das Nummer 1, ja. So, ist wie ein Porno. Ist wie ein Zitat-Porno. Also, die Amis machen jetzt wieder Regime-Change. Es...

00:32:38 Wird vermutlich nicht in der Woche vorbei sein. 100.000 oder Millionen Menschen leben kosten und am Ende bestenfalls wenig bringen. Aber für Schumke ist das wie ein Porn. Und der zweite war auch noch selten dämlich. Wo ist er? Also wie man so 10.000% hinter irgendeiner Idee stehen gab. Woher tue ich auch. Remagration. Da stehe ich auch zu 10.000%. Ich finde es gar nicht mehr. Was war der zweite Tweet? Hat jemand einen Link? Dieser zweite Tweet, Mann. Der auch, ich glaube, vom selben Tag war oder am Tag danach oder sowas.

00:33:22 Immer wieder den zu Dingsen angezeigt. Schade. Also jedenfalls Weidel eine tausendprozentige. Das, was da mir ran abgeht, ist so richtig geil. Das ist einfach so richtig geil, Alter. Also so geil, dass wir alle davon profitieren werden. Ich find den Tweet gar nicht. Ich weiß nicht warum, aber ich find den nicht. Nee, schwierig. Schade. Also wenn keiner weiß, welche ich meine, dann... Ich kann nochmal Hans kurz hier zur Schunke reingehen.

00:34:04 Das ist schon ein paar Tage her, also von daher, für offen für nur Text. 3. März, nee, nee, nee, das muss länger her sein. Was, der? Nee, ich find die nicht, Freunde. Und wie sie, wie sie, wie die auch von, von, von einer Sekunde umschalten kann. Ach Gott, das Ding hier von Reichelt auch, Alter. Die AfD stramm an der Seite von Annalena Baerbock und an einem wahrlich historischen Tag auf der falschen Seite der Geschichte. Lage im Nahen Osten erfüllt uns mit Sorge.

00:35:02 Erneut Mehrheitsmeinung. Das ist die verklausulierte, nee, das ist die eigentlich ziemlich klar formulierte Mehrheitsmeinung. Okay, ich find den Scheiß von der Schunke nicht, Alter. Ja, im Wesentlichen wäre das die Diskussion, ne? Also ich würde gerne wissen, wie einem derartig einer abgehen kann bei einer Sache, die statistisch in einer Katastrophe enden wird. Für alle Beteiligten.

00:35:40 Wie kann man als jemand, der den Islam und die islamische Regierung als Krebs der Welt betrachtet, nicht dafür sind, dass dort gemeldet wird?

00:35:49 Achso, achso, halt, halt, halt, also, ich hab einen Satz überlesen hier. Ähm, wo ich halt mitgehe, wie kann man als jemand, der den Islam und islamische Regierungen als Krebs der Welt betrachtet, nicht dafür sind, dass dort gemeldet wird? Zumal die Irana mit ihren Protesten mir schon zeigen, dass sie eine säkulare Regierung wollen. Ja, das ist halt die Sache. Ähm, ich habe den Eindruck, dass, äh, die, ähm, Bilder, die man dir da präsentiert, äh, die präsentiert man dir...

00:36:15 Weil man hinter Gedanken hat. Wenn ich jetzt hier eingebe Iran protests, dann wirst du da auch... Das sind sie hier, glaube ich. Nee, das sind sie nicht. Doch! Anti-Sionist hört sich... Nee, das ist nicht im Iran. 24, ich muss hier irgendwie auf Neueste oder so. Ich habe auch nicht... Ioran habe ich auch geschrieben. Jetzt geht hier gar nichts mehr. Ist das hier? Das könnte es sein.

00:37:02 Nee, das sind glaube ich die, die auf quasi unserer Seite stehen. Okay, ich finde es jetzt auch nicht auf die Schnelle, aber es gibt diese Videos. Ja, von der Demonstration, die pro-Iran-So. So, da haben wir es. Iran Citizens Rally Supporting the Government. Diese Videos gibt es also auch. Ja, so, nee, jetzt ist die Frage, wie ist denn das Verhältnis? Sind das hier die Geisteskranken 5%?

00:37:33 Und die Studenten, die da auf offener Straße feiern, dass der Aya Tolla tot ist, sind das die 95%? Ist es 50-50? Keine Ahnung. Was mir keiner erzählen kann, ist, dass der Iran ein mehrheitlich atheistisches Land ist.

00:37:51 Also ich denke, dass mindestens die Mehrheit überzeugte Muslime sind. Ja, vielleicht nicht mit Kopftuchpflicht und so, aber das ist schon ein Land mit einem Glauben. Und die haben ja auch, wenn ihr an den Irakkrieg zurückdenkt,

00:38:11 Ich glaube, dass die Iraner, äh, die Amerikaner, ähm, vor 25 Jahren zu Hasen gelernt haben. Die haben ja mitbekommen, was im Nachbarland abgeht. Wie die Amis da gemiddelt haben. Und was das Ergebnis davon war.

00:38:29 Also es würde mich doch sehr wundern, wenn 20% der Bevölkerung sagen würden, bitte, bitte, bitte, liebe Amerikaner, erlöst uns. Ich denke halt, es sind eher 5%. Aber ich weiß das nicht. Das Problem ist halt, dass du es auch nicht weißt. Wir wissen es halt nicht. Wir wissen nicht, wie das tatsächlich ist. Welche Bilder werden uns gezeigt, wie sie halt sehen sollen, damit wir uns entsprechende Gedanken machen. Im Sinne von nudging.

00:38:58 Ich sehe es nicht kommen, dass das Mullah-Regie morgen abdankt und dann die Säkularen darüber nehmen. So, soviel dazu.

00:39:19 Ja, der Bulle Medel, 52.000 Euro im Monat, ohne Text, vielen, vielen Dank. Jetzt haben wir noch zwei, drei, nee, einen Superchat, glaube ich, noch. Der ist hier von Sweetie, der kam am Sonntag rein, der war wahrscheinlich für die HW gedacht. Habe ich nicht bekommen, hast du leider an die in Anführungszeichen falsche Adresse geschickt, also ihr müsst die Superchats immer an die Adresse schicken, also entweder ihr lernt es auswendig, bei der HW ist es tinyul.com.

00:39:48 Slash... Und wenn ich live bin, ist es halt tinywell.com slash CasparCast. Ist aber auch eigentlich immer der Link unter Twitch und Co. Also wenn ihr einfach auf den Link an dem Tag klickt, dann landet ihr auf jeden Fall an der richtigen Stelle. Und du bist hier von der falschen Handlung. Von daher hat das keiner mitbekommen. Jedenfalls Sweetie für 15 Euro. Vielen, vielen Dank. Dicks out. Jetzt wurde ich hier gesackt. Sack. Balls auch. Sack.

00:40:21 bekomme ich eine lange Latte. Hallo ihr beiden. Meine Trump-Sympathie fängt langsam gut an zu bröckeln. Da kriegen wir bestimmt bald wieder schöne Menschen geschenkt. Ich befürchte auch, dass das eine der Möglichkeiten ist, wie das Ganze endet. Ja. Ja, und darum bin ich kein Fan. Also die wichtigste Frage, Mula-Regime, Kopftuch, Zwang und so weiter, die wichtigste Frage ist, was habe ich davon? Inwiefern...

00:40:53 bringt es mein persönliches Leben hier in Deutschland voran, wenn da ein Regime-Change stattfindet? Und die Antwort ist halt gar nicht. Überhaupt gar nicht. Ja, auch wenn Sie sich jetzt darin Gaslighten wollen, dass die Iraner hinter der Massenmigration stecken, die Iraner stecken hinter den Terroristen, also hinter allem stecken die Iraner.

00:41:13 Ja, du hast gestern deinen Kühlschrank aufgemacht, zur Milch gegriffen, damit einen schönen Kaffee zubereitet, nimmst du erst ein Stück... Was ist denn hier los? Milch? Schlecht? Es waren die Iraner. Ja, das ist die Meinung, die einen Reich hier zum Beispiel vertritt. Und zwar unironisch vertritt und sich dafür nicht mal schämt. Was mir wiederum...

00:41:36 den Verdacht aufzwingt, dass der bezahlt wird. In irgendeiner Form. Dass der Herr Gotthard, oder wie er heißt, eine Art Strohmann ist. Oder auch der. Nicht, dass die jetzt auf direktem Wege Anweisungen bekommen. Die wissen einfach grob, in welche Richtung sie argumentieren müssen, damit sie den Leuten, die den Daumen hoch und den Daumen runter machen, gefallen. Gut.

00:42:04 Ich überfüße nochmal schnell die Superchats hier bei Streamlabs und dann sind wir durch. Nischt, alles klar. Dann kann es losgehen. Wie gesagt, heute kurzes Programm. Wir fangen an mit, wie Teenager zu Terroristen werden. Frontal. ZDF frontal. 21. Februar 2025. Terroranschlag in Berlin.

00:42:36 Das ist übrigens einer von den Terroranschlägen, die ich schon wieder vergessen hatte. Wahrscheinlich auch, weil es da keinen Toten gab. Ich glaube, der Typ hat ja überlebt am Ende. Aber mittlerweile, man vergisst die Dinger. Es gibt eine schöne Liste bei Wikipedia. Terroranschläge, kann ich mal bei der Gelingert hier aufmachen. Das ist ja mit dem perfekten Publikum. Liste von Terroranschlägen in Deutschland seit 1945. Das scrollen wir nach ganz nach unten. Da sind wir dann hier. Jetzt können wir mal hochscrollen. Ja, ups. Können wir mal gucken. So.

00:43:17 Vermutlich Vulkangruppe, also sprich Linke. Also ich fange hier unten an, ja? 3. Januar 26. 3. Januar, äh, 3. November 25. Antifa. Äh, Oktober 25. 22-Jähriger, linksextremistisch, antifaschistisch. 2. Oktober, 15-Jähriger mit Soldatenhelm, Gesichtsmaske und Militärkleidung, rechtsextremistisch, islamfeindlich und rassistisch. Was war das? 2. Oktober 25.

00:43:46 Mit Hammer, Softair, Waffen und Messer. Aber gut, wird als Terroranschlag geführt. Alles klar, gar kein Problem. So, 11. September, 25. 21-jähriger türkischer Staatsbürger, islamistisch. 9. September, linksextremistisch. 5. September, wir sind immer im Jahr 25, islamistisch. 16. August, islamistisch. 18. Mai, islamistisch. 21. Februar, islamistisch, antisemitisch. 13. Februar, islamistisch. 25. Januar, islamistisches Motiv möglich. Weiß man nicht so ganz genau.

00:44:16 20. Dezember, das ist Magdeburg, Taleb, Abdul Mosen, Islamophob, unzufrieden mit dem Umgang, mit saudi-arabischen Flüchtlingen Motiven und nicht abschließend geklärt. Okay, alles klar. Und hier war dann mal wieder rechtsextremistisch, nachdem wir es glaube ich acht oder so was islamistische Anschläge hatten.

00:44:38 Es geht ebenso auch direkt wieder weiter mit. Islamistisch. Islamistisch. Islamistisch. Antisemitisch. Werner P. Okay, lass ich mal gelten. Islamistisch. Man erkennt dort ein Muster. Und einzelne Fälle vergisst man dann irgendwann. Ich hab grad nicht aufgepasst. Was ist das für eine Liste? Das ist die Liste der Terroranschläge in Deutschland seit 2045. Im Holocaust-Mahnmal wird ein Tourist mit einem Messer angegriffen.

00:45:08 Die Schnittwunde am Hals, 14 Zentimeter lang. Lebensgefahr. Aufnahmen von Überwachungskameras zeigen, wie sich Helfer um den Schwerverletzten kümmern. Er überlebt. Vom Täter fehlt jede Spur. Der männliche Tatverdächtige ist nach der Tatbegehung hier sofort vom Ort geflüchtet. Zeugen haben ihn auch gesehen.

00:45:29 Und deshalb fahnden wir mit sehr starken Kräften hier im Unmittelbar... Wir haben halt auch wahnsinnig Glück, dass wir es da mit einer Klientel zu tun haben, die im Schnitt einen IQ deutlich unter 100 hat. Also wenn ich gewillt wäre, eine solche Tat zu begehen, und zwar nicht mit dem konkret... der hat ja nicht nur ein konkretes Ziel. Also wir werden später erfahren, nehme ich jetzt mal an, ich habe das noch nicht gesehen, aber der Fall ist uns ja noch so grob geläufig, wenn wir...

00:45:58 daran erinnert werden, waren Syrer und der wollte da halt einen Juden töten. Und ist natürlich klar, also bei einem IQ von 84 oder so, ich will nichts Falsches sagen, wie hoch ist der Durchschnitts-IQ in Syrien? Antwort bitte ohne Geschwurbel, einfach nur eine Zahl. In Syrien sind ungefähr 23 Millionen Menschen. Ich hab dich nicht gefragt, wie viele Menschen da leben, ich möchte wissen, wie hoch der Durchschnitts-IQ ist.

00:46:29 Ah, alles klar. Es gibt keine offizielle gesicherte Statistik zum durchschnittlichen IQ in Syrien. IQ-Werte sind außerdem schwer länderstätig zu schätzen. Nenn mir einfach nur eine Zahl, Alter! Alles klar. Wenn wir uns an grobe Schätzungen halten... Nenn eine Zahl!

00:46:46 Okay, eine grobe Schätzung, die manchmal zitiert wird, liegt bei etwa 84. Alter, danke schön. Meine Fresse, Alter. So schwer war das nicht. Ja, also ich hab's nicht gesagt. Es war die KI, die das gesagt hat. Wenn du also ein IQ von 84 hast, dann ist natürlich klar, wenn ich jetzt den Judentöten will, wo geh ich hin? Na, zu so einem Denkmal. Also da sind ja Juden. Also ist ja klar, dass da Juden sind. Ja, auch wenn das im Herzen der Hauptstadt Deutschlands ist. Na klar.

00:47:13 Da sind halt nur Juden, also werde ich da schon Juden erwischen. Und dann hat er halt einen Spanier erwischt, der also zumindest schwarze Haare hatte. Auch da, ne, mit dem IQ von Wien 80. Guck mal, da ist einer, schwarze Haare. Und hier beim Holocaust-Denkmal, also muss das ein Jude sein. So, was wollte ich damit jetzt sagen? Ach so, genau. Ähm.

00:47:31 Ich sag mal so es ginge erheblich effizienter. Ohne dass dann eine Fahndung in der Großstadt, also bekommt ja auch direkt jeder mit uns so. Gott sei Dank, Gott sei Dank sind diese Menschen selten dämlich. Fast drei Stunden später stellt sich ein Mann mit erhobenen Händen der Polizei. Sein Name? Wasim Al-Em. Ein Flüchtling aus Syrien.

00:47:59 Er habe Juden töten wollen, soll er der Polizei gesagt haben.

00:48:07 Auf seinem Handy Fotos eines IS-Terroristen, genannt Jihadi John. Ich muss gerade sagen, Alter, den kennt ja mittlerweile jeder. Es ist auch so ein bestens integrierter Brite gewesen. Ich meine sogar mit einem britischen Pass, der Englisch mit einem deutlich hörbaren britischen Akzent gesprochen hat und einer der Posterboys beim IS wurde. Integration und so. Der durch Enthauptungsvideos bekannt wurde.

00:48:33 Ein ähnliches Messer soll Wassim Al-Em bei seiner Verhaftung bei sich getragen haben. Zum Zeitpunkt der Tat war er 19 Jahre alt.

00:48:45 Frontal. Islamistische Teenie-Terroristen. Interessant, dass sie den Titel bei YouTube nicht so gewählt haben. Bei YouTube heißt es, wie Teenager zu Terroristen werden. Aber es scheint ja, das wusste ich vorher nicht, um ausdrücklich islamistische Teenie-Terroristen zu gehen. November 2025. Kammergericht, Berlin. Auftakt im Prozess gegen Wasim Al-Em.

00:49:12 Er ist wegen versuchten Mordes, gefährlicher Körperverletzung sowie versuchter Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung angeklagt. Vor Gericht sagt er zu seiner Radikalisierung aus. Schon in Syrien sei er mit der Propaganda der Terrororganisation Islamischer Staat, kurz IS, in Kontakt gekommen.

00:49:34 Warum ist er dann von dort geflüchtet und hat sich nicht angeschlossen? Es wäre so viel einfacher gewesen. Also für mich auch hier das Strafmaß, das ist ein Prozess, der müsste eigentlich eine halbe Stunde dauern. Ergebnis? Schuldig?

00:49:47 Strafmaß wird aus dem Bundeswehrflieger über Syrien abgeworfen, ohne falsche. Und dann ist das Problem erledigt. Ja, es sei denn, der syrische Präsident macht es jetzt stark für ihn, dann können wir den hier, weiß ich nicht, wann, 20 Jahre einsperren und anschließend nach Syrien schicken, im Flieger, der auch landet, dann kann der syrische Präsident sich um seinen Buben da kümmern. Ansonsten weg, weg, ich will die Söhne einfach nur weg haben.

00:50:16 Die sollen raus aus dem Land. Und von seinem Vater erwischt worden. Einmal habe ich eine Uhrfeige bekommen. Ich hatte mein erstes Handy und habe mir auf Social Media Sachen vom IS angeschaut.

00:50:32 Was?

00:51:01 übelst sympathisiert oder was also ich nehme an das ist eine Schutzbehauptung damit das ganze vor Gericht ein bisschen besser rüberkommt dass er halt ein Opfer ist er ist einfach nur ein Opfer des Ganzen er wollte das eigentlich gar nicht aber irgendwie haben sie ihn dann gepackt Asim Al-Em kommt 2023 nach Deutschland wohnt in einer Flüchtlingsunterkunft in Leipzig auch da habe er regelmäßig IS-Videos auf Plattformen wie TikTok gesucht

00:51:28 Ich habe Videos geschaut, wie das Leben aussehen würde, wenn der IS die Macht übernimmt. Frauen müssen sich von oben bis unten bedecken.

00:51:39 Ja, und das ist jetzt gut oder schlecht? Also, sorry, ist das ein bisschen wenig Einordnung gewesen, liebes ZDF. Als Vassim Al-Em seinen Job bei BMW in der Produktion verliert, verändert er sich auch äußerlich. Er habe Kleidung getragen, wie... Wieso hat er den Job denn verloren? Was ist denn das hier für eine halbherzige Berichterstattung? Warum hat er den denn verloren? Ist er Opfer von Rassismus geworden oder ist er regelmäßig zur Arbeit entschieden und unentschuldigt ferngeblieben oder... Also, sorry, Alter. ...sieht der IS in seinen Videos vorschreiben.

00:52:07 Ich möchte nicht so weit gehen und sagen, dieser Jobverlust war der einzige Grund für diese letztendlich stattgehabte Radikalisierung. Aber dieser Jobverlust war ein sehr, sehr wichtiger Schritt möglicherweise dorthin.

00:52:26 Bei seiner Festnahme findet die Polizei in seinem Rucksack einen Koran, einen Gebetsteppich und diesen Zettel. Darauf werden Suren aus dem Koran zitiert, die auch der IS nutzt. So heißt es unter anderem. Auch der IS nutzt, Alter. Suren aus dem Koran sind, dann sind das einfach nur Suren aus dem Koran. Ja, dann nutzt die Al-Azhar-Universität, die nutzt dann diese Suren auch. Dann sind das halt normale Suren, die gehören offensichtlich dazu.

00:52:56 Die Juden und die Christen werden nicht zufrieden mit dir sein, bis du ihrer Gemeinschaft folgst.

00:53:04 Diese Sure wird herangezogen, um zu sagen, die wollen uns ans Leder, die wollen uns an die Existenz, die wollen uns abbringen vom rechten Weg. Aber ist das gar nicht so, ich dachte schon, jetzt kommt die Serienartisch, die uns erklärt, dass das eigentlich dafür steht, dass man Transperson in seiner Mitte willkommen heißen soll. Wir werden jetzt eine liberale Auslegung des Islams oder des Korans präsentiert bekommen. Man fragt sich bei diesen Experten dann immer, warum...

00:53:30 Arbeitet ihr hier? Also geht doch nach Nahost und erklärt da den Leuten den Koran, wie es eigentlich gemeint ist.

00:53:37 Das würde so viel mehr bringen, als das sie dem Fernsehpublikum zu erklären. Wir müssen uns wehren, wir müssen uns schützen. Und dieser Schutz impliziert natürlich auch, dass man den Gegner vernichtet. Und das ist im Prinzip die Vorbereitung von Gewalt. Auf der Rückseite ein treuer Schwur gegenüber dem IS. Wir schwören, dem Beherrscher der Gläubigen und dem Beherrscher der Muslime zu gehorchen.

00:54:01 Es gibt keine genau vorgegebene Wortwahl, aber alle Elemente, die dazugehören, Treuschwur zu der Führung des IS, rechter Glauben und so weiter, sind alle enthalten. Und damit wollte er anscheinend aufgenommen werden, eben als Märtyrer gesehen werden im Falle seines Todes vom IS. Mit diesem Foto soll sich Wassim al-Em dem IS angedient haben. Der Tauhidfinger. Eine Geste, die Islamisten missbrauchen.

00:54:31 Man nennt das Low. Die Islamisten missbrauchen. Also ihr merkt schon, welche Richtung es hier geht. Das ist alles falsch verstanden, wird von denen benutzt und so weiter. Zeig mir mal einen liberalen Muslim, der so bei einem Foto posiert. Den gibt es nicht. Wer diesen Finger erhebt und damit eine religiöse Aussage treffen möchte.

00:54:58 Der möchte auch, dass Frauen Kopftücher tragen, der möchte auch, dass sich Muslime von Christen und so weiter abgrenzen und so weiter und so weiter. Man spricht nicht mehr so sehr von Einzeltätern, weil diese Leute eben nie einzeln agieren. Sie werden angeleitet und inspiriert von größeren Organisationen wie eben dem Islamischen Staat. Solche Fälle nehmen zu und sie sind sehr ernst zu nehmen. Der IS hatte seine Hochzeit zwischen 2014 und 2016 im Irak und Syrien.

00:55:27 Dort trainierte die Terrororganisation Attentäter und schickte sie nach Europa. Heute agiert der IS im Untergrund.

00:55:38 Ja, ich weiß nicht, ob mich noch erinnert, dass das Idioten-Watch-Video Salatkisten mit Quellen belegt, natürlich, dass deren Bildungsminister namens Reda Sayam war einer von uns, Freunde. Das war ein deutscher, also ein deutscher Staatsbürger, also ein deutscher, einer wie du und ich. Er war Bildungsminister beim IS. Das war, das war noch Zeiten, als wir da unsere eigene Auslandsvertretung hatten.

00:56:07 Ja, leider vorbei. Die Islamisten erreichen ihre Anhänger auch in Deutschland übers Netz. Inspirieren sie zu Anschlägen.

00:56:20 Seit dem Angriff der Hamas auf Israel 2023 nutzt auch der IS die Bilder von tausenden getöteten Zivilisten im Gaza-Krieg für die Radikalisierung, beobachten auch Terrorermittler. In den Verfahren, die wir jüngst bearbeitet haben, spielte dieser Angriff der Hamas auf Israel immer eine Rolle. Dieses, wir müssen was tun für unsere islamischen Brüder im Gaza-Streifen, das ist was, was auch ganz, ganz junge Menschen in das Zentrum ihres Denkens rücken.

00:56:47 Und das beschäftigt die Menschen und es veranlasst sie auch im Fortschreiten der Radikalisierung. Man muss dazu sagen, also die stellen das wieder dar, da werden Tote missbraucht oder so. Ja, natürlich. So funktioniert das Überzeugungsarbeit, das machen alle Seiten ganz genauso. Das Bild vom Toten, Alan Cody, dieser Fünfjährige oder so, der da an die Küsten...

00:57:10 Türkei oder Griechenland, ich bin mir ganz sicher, angespült wurde und bei der Flucht irgendwie aus dem Boot gefallen ist oder so, weil der verantwortungslose Vater der Meinung war, mit einem 5-Jährigen in der Nuschale übersetzen zu müssen, das haben wir alle präsentiert bekommen. Also ich vermute, 90% von euch haben bei Alan Kohli direkt ein Bild im Kopf. Vor diesem Jungen, ich glaube, rotes T-Shirt, blaue Hose, wer da am Sand liegt. Genau so funktioniert es. Also so funktioniert es auf allen Seiten. Es ist auch völlig nachvollziehbar.

00:57:39 Also womit soll ich denn sonst an die Öffentlichkeit gehen, wenn nicht mit solchen Bildern? Wieso hat denn George Floyd so gut funktioniert? Ist exakt dasselbe. George Floyd ist exakt dasselbe. Ja, hier macht man es den Islamisten zum Vorwurf, dass sie Fotos oder Videos von Toten aus dem Gazastreifen zeigen würden. Aber ZDF macht das genauso. Ist beim ZDF berichtet worden über die Erschossenen bei den Eisprotesten?

00:58:08 Wenn wir nicht raten, müsste wahrscheinlich ja. Also ihr macht das genau so, liebes ZDF.

00:58:18 In Baden-Württemberg ermittelt Andreas Taube gegen den islamistischen Nachwuchs. Er leitet das Antiterrorismuszentrum beim Landeskriminalamt und hält regelmäßig Vorträge. Auch er beobachtet, dass Täter immer jünger werden. Next Generation. Teenie Terroristen. Wirklich junge Menschen, auch Kinder. Sie sehen das hier, die bereit sind, mehr oder weniger als Teenies ihr Leben herzugeben für diese formende Ideologie.

00:58:44 Was ist eigentlich mit der kleinen Safir oder wie sie es passiert, die ehemalig von Pierre Vogel beeinflusst wurde und dann im Alter von, ich weiß gar nicht mehr, 14 oder 15 oder was, ein Polizisten versucht hat, ein Messer in den Hals zu stecken?

00:58:59 Das ist, denke ich, geworden. Na gut, die ist zu jung, da ist dann mit der Berichterstattung schwierig. Aber ja, diese Fälle sind uns bekannt. LKA-Ermittler hat mit seinem Team 2024 unter anderem einen Terroranschlag auf Juden verhindert. Im Visier Synagogen in Heidelberg und Frankfurt. Die jungen Täter sind mittlerweile zu Haftstrafen verurteilt worden.

00:59:22 Dieser Sachverhalt war sehr weit fortgeschritten, bis hin zu Überlegungen, wann tut man es, wo tut man es, auf welche Art und Weise tut man es. Da wären so Messerangriffe gegangen. Die Täter hätten sich im Internet radikalisiert, ergaben die LKA-Ermittlungen. Islamistische Influencer sprechen längst die Sprache der Jugendlichen.

00:59:42 Wir beobachten Pop-Dschihadismus. Wir sehen, dass Islamisten ganz gezielt moderne Lebensarten und Weisen ihre Botschaften integrieren. Das bezieht sich auf Mode, ganz modern auf Musik, auf Sprache, auf Gruppenidentität, auf Gruppenzusammengehörigkeit. Es geht gar nicht mehr so sehr, so eine ultrakonservative Sicht auch zu leben, so dass man das sieht, sondern sie kriegen einen modernen Lebensstil rein und verpacken trotzdem diese Botschaften, diese perfiden. Wir telefonieren mit einem 17-jährigen Aussteiger.

01:00:09 Er will anonym bleiben, aus Angst erkannt zu werden. Er wollte für eine Terrororganisation im Ausland kämpfen, sagt er. Weil ich so nicht leben wollte. Also das hat mich angeekelt, wie das hier ist. Und deswegen wollte ich hier raus. Wir fragen, wie hat er sich radikalisiert? Ich habe für TikTok geguckt und da sieht man halt viele Prediger, wie zum Beispiel Abu Barra. Der ist ja fast älter. Ein alter Bekannter. Ja gut, da war auch einer von uns.

01:00:37 Ja, Abu Barra ist jedenfalls ein Deutscher. Äh, guter Mann. Wie der redet. Also, ich denke schon... Was ist denn aus der As-Sahaba-Moschee geworden? Haben sie die nicht gemacht? As-Sahaba-Moschee. Nee, Wedding schreibe ich jetzt mal nicht, falls die umgezogen ist. Scheint es nicht mit... Doch, hier ist er. Nee, die Seite kann ewig alt sein. Die Staatsanwaltschaft, die As-Sahaba-Moschee im Stadtteil Wedding durchsuchen lassen. Offenbar wird der Imam verdächtig, einem Islamisten in Syrien Geld für Waffen gegeben zu haben. Mh...

01:01:11 Okay, also auf die Schnelle jetzt besteht das Ding nach wie vor. Asahaba Moshe, so Wikipedia.

01:01:21 In der Verdacht der Terrorfinanzierung gegen Abu Baira liest die Generalstaatsanwaltschaft Berlin die Moschee am 18.00. Aha, nee, durchsuchen, durchsuchen. Der Verfasserschutz Berlin erwähnte die Moschee ausführlich in seinen Jahresbericht. Okay, das Ding besteht offensichtlich nach wie vor. Gut, das kann den Grund haben, dass man in dem Fall weiß, wo sie sind und sie abhören kann und so weiter. Von daher, ich will nicht mal kritisieren, dass man das Ding nicht dicht gemacht hat. Aber ja, da ist...

01:01:47 Oh, hier steht Palästinenser. Vielleicht ist Ahmad Ami besser bekannt als Abu Barra gar keiner von uns. Aber er hier auf jeden Fall. Das ist der ehemalige Bildungsminister vom IS gewesen. Das ist auf jeden Fall einer von uns.

01:02:00 Und dass er viel Ahnung über den Islam hat und deshalb ist es auch interessant ihm zuzuhören. Abul Barah. Laut Verfassungsschutz vertritt der Berliner Prediger ein Salafist. Darf ich über meine Ledersocken streichen? Na, das ist ein Klassiker, den wir Abul Barah zu verdanken haben. ...weltbild und lehnt eine tolerante Gesellschaft ab. Auf eine Anfrage von Frontal reagierte er nicht. Auf TikTok und YouTube.

01:02:28 hat der Influencer jeweils über 100.000 Follower und beantwortet Fragen, zum Beispiel zum Umgang mit Frauen. Einkaufen, Waschsalon gehen, Kinder von Schule abholen.

01:02:58 Nehm ich jetzt an. ... mit den Kindern zum Spielplatz gehen. Dass sie zum Arzt gehen mit den Kindern. Dass sie was einkaufen müssen. Samet R. ist islamischer Theologe. Botschaften von Predigern wie Abul Barra im Netz hält er für gefährlich.

01:03:14 Das sind tatsächlich... Hält er sie für falsch? Das ist die entscheidende Frage. Hält er sie für falsch? Und wenn ja, warum? Dann möge er ihn doch bitte widerlegen. Kurz zum Verständnis. Abu Barra ist jemand, der bezieht sich immer bei allen seinen Aussagen auf die drei wichtigsten Bestandteile des Islams. Das ist Koran. Der edle Koran, Freunde. Die Ahadis, das sind...

01:03:44 Texte von Al-Muslim wären Beispiel Al-Bahari wären Beispiel Erläuterungen zum Koran. Also wenn da Sachen jetzt nicht ganz klar sind, dann wären sie dann ganz klar gemacht. Und die haben überall auf der Welt Gewicht. Und das dritte wäre dann Sunnah. Es ist, glaube ich, die Überlieferungen.

01:04:14 Wie hat denn der Prophet so gelebt? Also quasi der Lebenslauf, die Biografie des Propheten. Darauf bezieht er sich und damit kann er alles herleiten. Alles zu 100 Prozent. Genau, dankeschön, WB Mike. Sira, glaube ich, korrekt. Suna ist die damalige Zeit und Sira ist quasi der Lebenslauf von Mohammed gewesen. Ja, damit leitet Abu Barra alles her. Der hat eine Quelle für alles, was er sagt.

01:04:42 hat er eine hochamtliche, vertrauenswürdige Quelle zu bieten. Darum ist die Frage nicht, ob das gefährlich ist, sondern ob das falsch ist, was er erzählt. Vorstellungen, die er versucht eben auch zu verbreiten. Er als Mann hat das Sagen in der Familie. Die Frauen haben nicht das Sagen, die sind zweiter Klasse, was eben eigentlich islamisch, historisch gesehen auch völlig fatal ist. Wow.

01:05:13 Okay, ich versuch's mal, bevor ich euch das in einen Worten schilder. Gibt es aus Koran oder... Aha, dieses Blödsinn. Wie heißt das andere? Also aus islamischen Quellen. Diese Sache, dass bei irgendeiner Straftat oder sowas die Aussage einer Frau nur halb so viel wert wäre wie die eines Mannes. Kann man das mit Quellen belegen?

01:05:43 Ja, das gibt es tatsächlich in islamischen Rechtstexten. Eine der bekanntesten Bezüge findet sich in Surah 2, Vers 282 des Korans, wo die Aussage gemacht wird, dass zwei Frauen als Zeuginnen gelten, anstelle von einem Mann. Alles klar, es ist sogar der Koran. Du musst nicht mal zu... Was ist denn... Ah, dies ist... Nicht bescheuert war das? Ich habe mich da nicht mehr beschäftigt. Das ist ja unglaublich, Mann. Koran besteht aus Aya und Sura.

01:06:14 Ja, genau, genau. Ahadies ist die Mehrheit, die Mehrzahl von Ahadies. So, also alles korrekt gewesen. Ja, von daher, wir müssen, wir müssen nicht mal in die Sekundärquellen rein. Wir nehmen die Primärquelle und es steht dort schwarz auf weiß, dass Frauen weniger wert sind als Männer. So, und der will mich deradikalisieren. Ja, also, wenn ich jetzt an die ganzen Sachen glaube, die in Abu Dhabi Predigt oder so und nachlesen kann, ich kann im...

01:06:40 Der Unterschied zwischen Koran und Bibel ist im Wesentlichen der, dass kein Mensch auf der Welt behauptet, dass Gott die Bibel geschrieben hätte. Die Bibel hat menschliche Autoren, der Koran eben nicht. Der Koran ist das unveränderte und unveränderliche Wort Gottes. Das ist, was Gott persönlich zu Protokoll gegeben hat, was da niedergeschrieben wurde. Von daher, Gott persönlich, wenn du das nicht glaubst, ist für uns kein Muslim.

01:07:09 Gott persönlich hat dir zu verstehen gegeben, dass Frauen vor Gericht zum Beispiel halb so viel wert sind wie Männer. So, und er erzählt uns, hier ist alles Quatsch. Der Prophet Mohammed, der islamische Prophet beispielsweise, ist mit seiner Frau oder insgesamt mit dem Thema Frau gar nicht so umgegangen. Wie ist er umgegangen? Gut, jetzt kann es sein, dass ZDF Frontaler die Beweisführung rausgeschrieben hat, aber ich befürchte, da gab es keine. Ja, ich muss aber raten.

01:07:38 Der 36-Jährige geht in Gefängnisse und Schulen, hilft jungen Menschen aus der islamistischen Szene auszusteigen.

01:07:46 Also Radikalisierung im Alter von 13, 14 Jahren, das ist tatsächlich ein ganz neues Phänomen. Bis vor zehn Jahren hatten wir dann eher so einen Altersdurchschnitt von etwa 25 bis 35. Es ist tatsächlich so, dass der Hauptgrund hier die sozialen Medien sind. In Deutschland ist die Zahl der tatverdächtigen Islamisten, die jünger als 18 Jahre sind, stark gestiegen.

01:08:11 Von 35 im Jahr 2020 auf 173 im Jahr 2024.

01:08:21 In Berlin-Neukölln leitet See-Wirim das Madonna. Seit Jahrzehnten leistet sie hier Gewaltprävention. Inzwischen auch in einem Projekt... Wie viele Gewalttaten hat die gute Frau schon verhindert? Gibt es da irgendwie, also... Kann ich das irgendwo nachvollziehen? ...gegen Radikalisierung. Dafür suchen sie Kontakt zu Jugendlichen. Auch auf der Straße.

01:08:47 Viele Jugendlichen, die wir kennenlernen, wo wir sagen, sie haben Tendenzen zur Radikalisierung oder sie gehen in Richtung Radikalisierung, würde ich sagen, sie sind auf der Suche nach Perspektiven. Ja, und wenn dann jemand kommt und sagt, hier, wir haben eine Perspektive, dass sie dann da sehr gerne mitgehen, weil sie ja auch auf der Suche sind. Durch den engen Kontakt würden sie erste Alarmzeichen erkennen, wenn sich Jugendliche radikalisieren.

01:09:15 Bei Mädchen merkt man das ganz schnell, weil sie dann anfangen sich zu verschleiern, dann sind sie auf einmal komplett schwarz versteiert. Und bei Jungs ist es eher so, dass sie dann anfangen ihren Müttern zu sagen, das darfst du nicht, du darfst nicht mehr raus, du darfst das nicht und das nicht und das nicht. Also dass es so ist, dass sie dann versuchen die Regeln zu setzen. Islamistische Propaganda verfängt. Auch weil sie als Dauerschleife über TikTok, YouTube und Co. aufs Handy gespült wird.

01:09:42 Das wirke vor allem bei Jugendlichen stell...

01:10:13 Bruderherz, kannst du mich schnell umarmen? Aber wieso schneller? Okay, da ist da eine Bestattung irgendwie. Also wesentlich weiß ich, ob der Opa gestorben hat. Ich habe keine Ahnung.

01:10:29 Hier haben wir diesen komischen Ossi, ich weiß nicht, ob ihr den auch kennt. Da gibt es einen Strike-Bean-Copyright, der macht da Liegestütze. Hier, den Türken, weil ich mir die paar mal reingezogen habe, dieser Comedian. Ja, also, ich kann jetzt hier tausendmal weiter scrollen, ich sehe hier nichts, nichts, was mit Koran oder Islam zu tun hat oder so. Die suchen schon gezielt danach. Ja, dann kriegen sie ein entsprechendes Angebot.

01:10:52 Und offensichtlich ist dann das Angebot, was zum Beispiel Abu Barat zu bieten hat, das ist dann interessanter als das, was die Konkurrenz zu bieten hat. Und darum bleibe ich dann darauf hängen. Es ist nicht so, dass TikTok das aufzwingen würde. Es ist nicht so, dass die Jugendlichen da aus heiterem Himmel erwischt werden. Ja, von islamistischer Propaganda. ... auch der Verfassungsschutz in seinem jüngsten Bericht fest.

01:11:14 Diese sehr jungen Menschen, das bereitet uns besondere Herausforderungen, weil sie auch nicht ideologisch geprägt werden über einen langen Zeitraum, sondern sehr schnell sich radikalisieren und auch die Bereitschaft entwickeln, zur Tat überzugehen. Nach Frontalrecherchen sind in den vergangenen zwei Jahren in Deutschland mindestens neun islamistisch motivierte Anschläge von Tatverdächtigen unter 20 Jahren geplant worden.

01:11:42 Die Polizei...

01:12:11 geplant wurden.

01:12:20 Wassim Al-Em, der junge Syrer, der hier einen Touristen mit einem Messerangriff, hat sich übers Internet radikalisiert. Vor Gericht hat er die Tat gestanden. Ein Hintermann mit IS-Verbindungen habe ihn über Telegram angeleitet, den Messerangriff zu begehen, um so viele Menschen wie möglich zu töten. Er habe dafür israelische und jüdische Ziele suchen sollen. Wassim Al-Em bat sein Opfer um Vergebung.

01:12:48 Wer sollte deiner Meinung nach stärker gegen radikalisierenden Content vorgehen? Die Politik oder die Platine? Na auf jeden Fall keine Lügner. Also wenn ihr mir da euren komischen liberalen Islam-Experten hinsetzt und jeder, mit 13 vielleicht nicht, aber jeder 16-Jährige, den mit einem kurzen Faktencheck widerlegen kann, dass er halt blödes Zeug erzählt, dann wird das nicht fruchten. Und diese ganze Gewaltprävention, diese ganze Scheiß.

01:13:15 Ich hätte immer gerne irgendwelche Zahlen, die ich nachvollziehen kann, wie viele Gewalttaten so eine Projekte am Ende verhindern. Und die Zahl, die wird vernachlässigbar, wenn nicht sogar null sein. Im Dezember 2024 raste ein Mann mit einem Auto über den Magdeburger Weihnachtsmarkt. Dabei wurden Hunderte verletzt, sechs Menschen starben. Okay, das ist die Werbung für das nächste Video hier. Der Täter von Magdeburg, alles klar.

01:13:44 Alles klar. Gut. ZDF, naja, also zumindest haben sie Ross und Reiter genannt. Aber so getan, als könnten die Jungs gar nichts dafür, dass sie da radikalisiert werden. Sei es drum. Was erwartet man vom ZDF? So, dann kommen wir jetzt zu Markus Lanz und zwar den saftigsten 25 Minuten. Wir gucken jetzt auf jeden Fall mal rein. Noch mal ein bisschen Zeit. Los geht's. Ja, Martenstein, also alle die, die ich kennen, der ist ehemalig, glaube ich, mit der Taz beschäftigt gewesen, ist da rausgemobbt worden.

01:14:12 weil sein Umfeld halt geisteskrank, woke, oder bei der Zeit nicht, ich glaube sogar Taz, ja, war da schon erfolgreicher Kolumnist, ist dann gewechselt zu, zur Welt, glaube ich, bin ich ganz sicher. Ich glaube schon, da ist er glaube ich immer noch. Und der hat jetzt halt bei diesem Prozess gegen Deutschland, dieses Kasperltheater da um das AfD-Verbot, der hat eine richtig, richtig gute Rede geschwungen. Und genau darum wird es dann hier auch gehen.

01:14:41 Die Reaktionen im Saal waren ja gar nicht heftig. Die Leute haben mit versteinerten Gesichtern sich das ein... Im Saal ja, aber dann lacht. Die Leute, die es medial auch... Ich habe es ja vorhin kurz vorgetragen, Leute, die ganz begeistert waren, die sagten grandios und andere, die sagten, so geht Debattenvergiftung, ist eine Katastrophe. Ich habe aber nicht genau verstanden, was daran die Debattenvergiftung sein soll. Also wenn man in einer Debatte eine Position bezieht... Scheiße, es geht hier um... Und zwar eine legitime...

01:15:08 Seine Rede, ich kann jetzt nicht die ganze Geschichte neu aufrollen, aber ihr müsst davon ja mitbekommen haben, dieser Prozess gegen Deutschland. Und letztendlich geht es darum, wie die Stimmung im Publikum war, was er für Bicke geerntet hat und so weiter während seiner Rede. Und die Ahmann, Melanie Ahmann vom Spiegelt, ist so eine AfD-Expertin. Ja, die ist dann quasi die Gegenspielerin zu Herrn Martenstein in dieser Landsendung. Die Position, darauf möchte ich dann schon beharren, dass gegen das Verbot der AfD eine legitime Position ist, die auch von...

01:15:36 aktuell so mehr als 50 Prozent der Bevölkerung geteilt wird. Also dann möchte ich wissen, was ist eigentlich daran die Vergiftung? Man bringt natürlich Argumente für diese Position. Genau, wir brauchen jetzt mal eine Debattenentlage hier und deswegen schauen wir jetzt einfach mal rein und dann macht sich jeder sein eigenes Bild. Schauen Sie mal. Wir sprechen hier also.

01:16:00 Okay, werde ich jetzt machen. Wenn ich die Maus hier nicht drauf habe, ich kann das tatsächlich jetzt im Original rausholen, weil das schon gedauern würde, die Stelle zu finden. Darum müssen wir das jetzt hier bei Twitter reinziehen. Wenn ich die Maus hier neben habe, dann kann ich hier mit Leertaste Start und Stop machen. Von daher wird jetzt hier dauerhaft unten eingebindet sein, wo wir gerade sind bei diesem Video. Das ist jetzt hier ein Teil seiner Rede bei diesem Gaspeltheater. Werde ich weitestgehend umkommentiert lassen. Ja, das war ein sehr, sehr schönes Ding. Kann ich jedem empfehlen. Ging so.

01:16:29 15 Minuten oder so, was hat er geredet? Schauprozess über das Verbot einer Partei, die im Westen Deutschlands von 20 Prozent der Menschen gewählt wird und im Osten von 35 bis 40 Prozent. Mit anderen Worten, wir reden über das Ende der Demokratie und ihre Ersetzung durch etwas anderes.

01:16:57 Die Meinung großer und immer noch wachsender Teile der Bevölkerung soll für die Politik in Zukunft keine Rolle mehr spielen. Mit einem Verbot mehrheitsfähiger Partei. Schade, war ein blöder Schnitt. Er schlägt da noch Namen vor für diese neue Demokratie. Der erste ist, glaube ich, gelenkte Demokratie und der zweite war möglicherweise... Ne, das war nicht unsere Demokratie.

01:17:23 Das hat eigentlich noch gefehlt, denn das hat da unsere Demokratie vorgebracht. Waren für mich auch schöne Vorsteiger. Gelenkte Demokratie finde ich auch gut. Parteien entzieht man diesem Staat seine Legitimation und verwandelt ihn in ein autoritäres Regime. Wenn Sie wollen, dass die AfD verboten wird, müssen Sie nachweisen, dass diese Partei das Land in ein anderes System überführen möchte.

01:17:46 Zum Beispiel, indem sie alle Parteien ausschalte, die nicht das Weltbild der AfD teilen. Also ich wiederhole mich, indem sie ungefähr das tut, was einige von Ihnen gern möchten. Aber von einer Verbotsforderung der AfD gegen die politische Konkurrenz ist bisher nichts bekannt. Es genügt für ein Verbot, keineswegs, dass einzelne Parteimitglieder rechtsextremen Bullshit von sich geben. Die AfD-Wähler, jedenfalls die meisten, wollen keinen neuen Hitler.

01:18:18 Sie wollen so etwas Ähnliches wie einen neuen Helmut Schmidt.

01:18:23 Es wäre ein...

01:18:52 Das ist wahr. Die meisten AfD-Wähler werden sich sowas wie einen neuen Helmut Schmidt wünschen. Kinderspiel, die AfD klein zu halten. Man müsste dazu lediglich ein paar Probleme angehen, die echte Probleme sind und deren Existenz Sie vermutlich bis zu Ihrem letzten Atemzug leugnen würden.

01:19:10 Melanie Amann sagt, mir hat diese Rede überhaupt nicht gefallen. Warum nicht? Aber um es vorauszuschicken, ich respektiere diese Meinung. Und ich finde, das ist eine Meinung, die man haben darf und über die ich gerne diskutiere und gerne streite. Also um das gleich vorauszuschicken, ich will Ihnen nichts verbieten und nichts, bevor da jetzt irgendwie ein falscher Eindruck entsteht. Das hört man ja gern. Aber ja, es ist eine Selbstverständlichkeit, aber man kann sie anscheinend nicht oft genug betonen.

01:19:39 Da steht ein großes Aber im Raum. Aber warum bin ich, ja ich bin noch nicht mal diametral anderer Meinung, sondern ein paar Punkte, die sie hatten, denen habe ich sogar zugestimmt, aber ich finde, sie sind am Thema vorbeigegangen. Also sie sind, sie haben alle... Ey, diese Rede war so passend, die war on point, wie die Jugend sagt, oder ich glaube die Jugend sagt, on fleek, ja. Das war perfekt, das war...

01:20:05 Die Rede hat dahin gepasst, wie die Rede da dorthin passen können. Der ist nicht das Thema vorbei. Ich bin gespannt, wie sie das auskommt. Es ist ein Unterschied zwischen rechts und rechtsradikal. Und bei uns sind wir vielleicht in Deutschland zu schnell bei der Hand mit dem Label, rechts ist blöd und ist demokratiefeindlich oder so. Solche Punkte kamen ja ganz viele. Und die Leute wollen legitime Meinungen verbieten und so. Das mag alles sein. Nur ein Parteiverbot der AfD.

01:20:34 würde sich mit diesen ganzen Positionen, die Sie da aufgeworfen haben, überhaupt nicht befassen. Und ich finde, es knüpft auch gut an, dann das, was Herr Ziemiak vorhin über die polnische Haltung mit dem nie wieder, nie wieder Unfreiheit beschrieben hat. Bei uns ist es nie wieder...

01:20:49 Faschismus, Totalitarismus, Diktatur und das Parteiverbotsverfahren ist ein Instrument, um das sicherzustellen. Ja, also das ist jetzt irgendwie schon klar gewesen, dass das einen Zweck hat, dieses Parteiverbotsverfahren.

01:21:07 Wo ist denn der Anfangsverdacht eines aufkämmenden Faschismus oder eines autoritären Staates, den die AfD hier einführen würde? Das ist ja das Problem. Die Beweisführung ist bisher für den Arsch. Die Beweisführung stützt sich auf ein 1200 Seiten starkes Dokument für Verfassungsschutz, wo nur Scheiße, da steht nur Scheiße drin. Du kannst die saftigen Stellen, übrigens, ich kann nicht eine einzige zitieren, aber die saftigen Stellen könntest du auf...

01:21:36 Eine, die in der Vierseite kürzen, wenn du wolltest. Das sind dann drei Aussagen von irgendwelchen AfDlern, von denen wahrscheinlich alle drei, mindestens aber zwei, nachdem sie diese Aussagen getroffen haben, vor sechs Jahren oder so aus der Partei geflogen sind.

01:21:50 Also es ist ein Weg, um sicherzustellen, dass es nie wieder passiert. Und das ist eben nicht ein Politiker, der eine Missliebe gibt. Der Herr Madenstein hat nicht dafür argumentiert, grundsätzlich die Idee eines Parteienverbots.

01:22:06 Dafür hat er nicht argumentiert. Dafür argumentiere ich auch nicht. Also nicht, dass mir es jetzt eine Herzensangelegenheit wäre, dass wir die Möglichkeit haben, hier eine Partei zu verbieten. Aber das ist ein völlig anderes Thema. Die Partei ausschaltet. Es ist nicht eine gesellschaftliche Mehrheit, die eine lästige Minderheit loswerden will, sondern es ist ein aus der Politik und von Staatsorganen angestoßener Prozess, in dem Richter nach juristischen, verfassungsrechtlichen Prinzipien prüfen.

01:22:33 Ist diese Partei eine Gefahr für die freilich-demokratische Grundordnung? Ja oder nein? Und nur darum geht es. Es geht nicht um einzelne Zitate. Es geht konkret darum, die AfD zu verbieten. Es geht um die AfD. Es geht nicht um missliebige Haltung. Und da haben sie, fand ich, so ein bisschen... Aber in dem 200 Seiten starken Dokument stand doch wenig anderes drin als genau das. Da wurde einer zitiert, da wurde ein AfDler zitiert, irgendwie. Das...

01:23:02 Da hat er einen Witz gemacht, der nicht verwerflich war. Den Witz selber haben die nicht vorgeworfen. Und der Hand hat daran gehangen, bei solchen Witzes muss man aufpassen, dass man nicht vom Verfassungsschutz beobachtet wird. Oder so ähnlich. Ja, kein wörtliches Zitat. Und das Ding taucht dann in diesem scheiß Verfassungsschutzbericht auf. So ein lauter Strohmänner aufgebaut, wo sie dann mit großer Geste gegen angerannt sind. Aber um die geht es hier überhaupt nicht. Darf ich entgegnen.

01:23:27 Was für ein Scheißgeladen. Ich finde, Sie bauen einen Strohmann auf. Die Gleichsetzung, und das machen Sie ja, der AfD mit der NSDAP.

01:23:39 Sie haben ja diese bei nie wieder und wir wollen das nie wieder haben. Das ist historischer Unsinn. Ich habe damit hergeleitet, was die Idee des Parteiverbotsverfahren. Das hat an der Stelle überhaupt nichts zu suchen, das scheiß Parteiverbotsverfahren. Hier geht es ja nicht um so einen allgemeinen Fall. Man weiß nicht so ganz genau, vor was für einer Situation wir vielleicht in 30 Jahren stehen mit einer neu aufkommenden Partei. Dieser bekackte Prozess hatte ja einen konkreten Angeklagten.

01:24:08 Der hat zwar nicht saß, aber die man sich vorgestellt hat, nämlich die AfD. Die AfD ist eine andere Partei als die NSDAP. Die NSDAP hat die größte Mordmaschinerie der bisherigen Geschichte geschaffen. Die NSDAP ist gekennzeichnet durch uniformierte Paramilitärs in den Straßen, die SA.

01:24:28 durch den Willen, einen Weltkrieg zu beginnen, durch die Vernichtung ganzer Bevölkerungsgruppen und durch die Inhaftierung aller politischer Gegner, die sie erwischen konnte. Ich glaube nicht, dass sie dergleichen bei der AfD diagnostizieren können. Ich möchte nur, um nicht missverstanden zu werden, sagen,

01:24:48 Wenn man gegen das Verbot einer Partei ist, bedeutet das nicht gleichzeitig eine Liebeserklärung. Ich bin mit sehr vielen Parteien unzufrieden, die ich nicht verboten sehen möchte. Und die Rechte gehört zum politischen Spektrum seit Anbeginn der Demokratien. Und wenn die Union...

01:25:13 ein Teil des rechten Spektrums RUIT! W-Wieso geht denn die Scheiß-Party hier plötzlich ab, alter? Ich mach das Fenster mal zu.

01:25:31 wie Franz Josef Strauß oder Träger oder Kanter bewegt haben, dann bedeutet das nicht, dass dieser Teil des Parteienspektrums nicht legitim von einer anderen Kraft besetzt werden darf. Er hat da gerade zu viel geredet. Sein Gegenargument war bereits ausformuliert. Dann war es in der Situation, jetzt auf dieses Gegenargument antworten zu müssen, wenn es sich nicht blamieren will.

01:25:55 Und jetzt labert er so lange, dass wir mit der Leute vergessen haben, worum ging es hier eigentlich gerade. Und das gibt ihm gleich die Möglichkeit, entweder über etwas ganz anderes zu reden. Oder Lanz, der gleich sagt, ja, da wollte ich sowieso nochmal den Herrn Ziemiak oder wie auch immer der heißt fragen. Wie ist das eigentlich? Da kommt eine ganz andere Frage. Das ist...

01:26:13 Da hätte er schweigen müssen. ... Trumpfkarte ist immer wieder die Gleichsetzung mit der Nazi-Zeit. Und das ist historisch vollkommen falsch. Also das habe ich nicht getan. Ich glaube, da kann sich jeder Fernsehzuschauer selber ein Bild machen, ob ich jetzt die AfD mit der NSDAP verlegen. Ich habe hergeleitet, woher... Ja, aber was ist denn nie wieder es jetzt? Oder wie auch immer Sie ihren Scheiß da eingeleitet haben. Die Idee des Parteiverbotsverfahren.

01:26:39 Und ich möchte gerne klarstellen, genauso wie Sie sagen, dass ich gegen das Verbot der AfD bin, heißt nicht, dass ich AfD-Fan bin, möchte ich sagen, allein weil ich sage, es ist ein legitimes Instrument, ein Parteiverbotsverfahren zu haben. Aber nochmal, darum geht es nicht. Herr Martenstein, Alter, das wäre jetzt nicht mehr zu sagen. Frau Ammer, was erzählen Sie eigentlich für eine Scheiße?

01:26:59 Ja, Sie tun so, wir waren gerade schon bei Strohmännern, als würde ich mich hier generell gegen die Möglichkeit eines Parteiverbotsverfahrens aussprechen. Das tue ich nicht. Es geht um die AfD. Es ist ein demokratisch legitimes, verfassungsrechtlich wichtiges Instrument. Das heißt nicht, dass ich sage, ich will ein Parteiverbotsverfahren gegen die AfD, gegen die gesamte AfD. Das will ich nämlich nicht. Also ich bin der Meinung, und dafür führe ich mich bestätigt in dem jüngsten...

01:27:27 in der jüngsten Eilentscheidung des Verwaltungsgerichts Berlin, das heute gesagt hat, der Verfassungsschutz darf die AfD vorläufig nicht als gesichert rechtsextrem bezeichnen und darf auch keine Folgeschritte... Vielleicht gibt es da noch ein anderes Urteil, oder die ist gerade bei Köln? Köln oder Berlin? Köln, ja, Entschuldigung. Okay, wir reden über das Gleiche. Zwei Worte ist immer Berlin. Genau. Und sozusagen...

01:27:54 Und da steht ein ganz wichtiger Satz drin, der für jeden, der ein Verbot hat. Was übrigens, das ist glaube ich erst nach der Lands-Sendung gewesen, dann vom...

01:28:04 Verfassungsschutz auch dahingehend anerkannt wurde, dass, so wie ich das verstanden habe, lässt man jetzt auch das Hauptsacheverfahren sausen. Also der Verfassungsschutz sagt jetzt, okay, alles klar, dann ist es so. Also das Ding ist damit erledigt. Ich habe ja in der letzten Sendung gemutmaßt, dass auch das Hauptsacheverfahren eh nicht ausgehen wird, weil in der Regel, wenn keine relevanten neuen Beweise auf dem Tisch liegen, dann...

01:28:29 wird sich ein Gericht in der Hauptsache Verhandlungen an das Urteil des Eilverfahrens halten. Und das ist jetzt gar nicht mehr relevant, denn das Ding ist jetzt durch. Die Gegenseite, der Verfassungsschutz, der sagt jetzt, ja, okay, da erkennen wir es so an und damit war es das dann. Also das Ding ist durch. Das Brotsverfahren überlegt, eine sehr, sehr schlechte Nachricht ist, da steht drin, es gibt Leute in der AfD, es gibt Bestrebungen in der AfD, die sich gegen, die verfassungsfeindlich sind. Aber die Frage ist,

01:28:58 Da sagt das Gericht. Ja, in dem Urteil stand auch drin, also das sind ja, ich habe das ja nicht durchgearbeitet, aber ich habe mir da eine Menge von anguckt, weil ich gehorft hatte, ein bisschen mehr daraus filtern zu können, was möglicherweise interessant ist. Da werden in Ersten, wenn da irgendwelche Urteile zitiert, unter anderem auch eins, in dem wortwörtlich steht, gut wortwörtlich nicht, aber fast wortwörtlich steht,

01:29:22 Es ist nicht die Aufgabe eines Gerichts beim Wahlkampf zu unterstützen oder sojenig. Also da hat man offensichtlich erkannt, dass Geschichten dieser Art auch den Zweck erfüllen, medial ausgeschlachtet zu werden, wenn gleich da eigentlich nichts hinter ist. Nein, können die der ganzen Partei zugerechnet werden. Also sind die repräsentativ für die gesamte AfD.

01:29:47 Und deswegen bin ich auch skeptisch, dass so ein Parteiverbotsverfahren Erfolg hätte. Aber ich finde, warum fangen wir nicht mal an mit Thüringen? Warum fangen wir nicht an mit Sachsen, Sachsen-Anhalt, mit den einzelnen Untergliederungen der Partei, die das Verfassungsgericht... Das Beste, was ihr hättet, wäre eine erneute Zitate-Sammlung. Und da würde da drinstehen, am 12.09.2014.

01:30:13 2023 sagte Herr Björn Höcke bei irgendeiner Wahlkampfveranstaltung, alles für die Punkt Punkt Punkt. Oh, das ist aber eine rechtseizige Bestrebung, da müssen wir aufpassen. Ihr habt halt nichts. Die Sammlung...

01:30:32 des Verfassungsschutzes, die sich da weit über 1000 Seiten erstreckte. Da waren ja nicht nur Zitate drin von AfDler und auf Bundesebene. Da waren die Höcke und so weiter Aussagen, die waren da schon drin und es war halt nur scheiße, was ihr hattet.

01:30:50 Wenn ich das Ganze jetzt komprimiere und nur noch auf das gucke, welcher Teil dieses Verfassungsschutzberichts handelt von dem Verband in Sachsen-Anhalt oder was auch immer sie gerade gesagt hat, dann habe ich da noch weniger. Noch weniger. Da habe ich statt 1200 Seiten plötzlich noch 8 Seiten. Und da kannst du einen Satz wahrscheinlich nehmen, wo ein normaler Mensch sagt, ja gut, das hätte er so nicht sagen müssen. Und das war's.

01:31:18 nicht auch für verfassungswidrig erklären kann oder die es auch verbieten kann. Und warum fangen wir nicht auf einem niedrigeren Level an, das zu prüfen? Und nochmal, da sage ich nicht, dass die das verbieten sollen, ich sage, dass sie es prüfen sollen. Aber das ist ja sehr interessant, weil im Grunde, was das Gericht ja sagt ist, Zimiak, einzelne Äußerungen, ja, und das unterhüllt sozusagen die Demokratie und zielt... Ich weiß nicht, hat das Gericht das so eindeutig gesagt?

01:31:46 Oder hat das Gericht einfach mal festgestellt, dass grundsätzlich kann man oder könnte man ja von Einzelaussagen nicht auf die Partei als Ganzes schließen. Konkrete Zitate stand da nicht drin. Das habe ich genug durchgescrollt durch das Urteil oder durch den Beschluss. Konkrete Zitate, also da stand nicht drin. Ja, im Falle eines, Björn Höcke aus Thüringen, der da sagte, sowieso, müsste man eigentlich aber

01:32:15 Björn Höcke ist nicht ausschlaggebend für die Gesamtpartei. Das stand da so nicht drin. Ja? Und natürlich kann ich eins der Aussagen nicht auf die Gesamte Partei münzen. Es ist eine Binse, die da drin steht.

01:32:29 auf die abschaffung des systems und das tut es auch mit hinreichender gewissheit glaube ich ist die formulierung aber in gänze dann stand es offensichtlich doch so drinnen leider ohne konkrete zitate eben nicht ist das der grund warum sie auch so skeptisch das formulieren dass das das klingt so als wenn

01:32:49 Also 5% würden nicht ausreichen. 5% Füllstand würden nicht ausreichen, um die Partei zu verbieten. 100% sicherlich, 90% vermutlich auch. Das ist in etwa das, was in dem Urteil drinsteht, wenn ich es jetzt mal auf Füllstand in einem Glas ummünzen möchte. Und die Kasperle hier, die tun so, als wenn wir so bei...

01:33:15 86% wert. Also, es ist schon echt, nee, es ist halt auch nicht echt knapp. Ihr habt drei oder vier Aussagen aus jahrelangen Recherchen, die der VHS unternommen hat. Habt ihr drei oder vier Aussagen von Leuten, die ich vermute alle aus der Partei geflogen sind. Ja, wo man sagen müsste, ja, das geht so nicht. Ja, und der Rest ist halt blödes Zeug gewesen. Ja, also tut nicht so, als wenn, naja, also wir sind zumindest nah dran.

01:33:44 an der Möglichkeit die Partei zu verbieten, denn ja, nicht alle, aber viele oder die meisten oder so, nee, gar keiner. Er hat ne geschwind... ne verschwindend geringe Minderheit.

01:33:53 Wenn es um ein Verbotsverfahren geht. Ja, ich bin skeptisch. Frau Ammann hat das gerade gesagt. Ich glaube, es ist wichtig, es steht im Grundgesetz. Es gibt die Möglichkeit für ein Parteienverbot. Dafür müssen Voraussetzungen erfüllt sein. Und zwar braucht man dafür eine gewisse Lage an Informationen, ob die Voraussetzungen vorliegen, was am Ende vom Verfassungsgericht geprüft wird. Und deshalb, das, was Sie sagen, also die Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung, Ziele, die sich auch gegen Artikel 1, also die Würde richten, das muss ein...

01:34:22 kämpferisch sein das muss der partei zuzurechnen sein das muss planvoll das muss planvoll das muss zielgerichtet zielgerichtet passieren und naja ich will es mal diplomatisch sagen das ist alles noch ziemlich ungewiss und diese entscheidung des verwaltungsgerichts zeigt das ja heute auch wenn es jetzt um die einstufung ging ich will nur sagen herr lands was mich an dieser diskussion ein bisschen sorgen macht an dieser diskussion ist was er noch schlimmer ist

01:34:53 Was es ja noch schlimm macht, wenn wir nicht mal eine Einstufung vornehmen können, wie sollen wir dann Parteiverbot begründen? Also wir werden uns wahrscheinlich alle einig sein, dass ein Parteiverbot immer ein bisschen härter ist als die Einstufung als gesichert extremistische Bestrebung. Wenn wir nicht mal die durchbekommen, dann ist das Parteiverbot vom Tisch. Dass manche den Eindruck haben könnten,

01:35:17 Das sei eine Prüfinstanz für die Frage, ist das für Deutschland gefährliche oder nicht gefährliche Politik. Das ist es nicht. Das ist Ultima Ratio der Verfassung, das Verbot einer Partei. Ultima Ratio.

01:35:31 Und egal, ob man so ein Verfahren anstrebt oder nicht, die Politik der AfD halte ich für gefährlich für unser Land. Wirtschaftlich, für den gesellschaftlichen Zusammenhalt. Ihr werdet alle, nicht obdachlos, aber ihr seid zumindest euren Scheiß postenlos oder müsst dann halt umschwenken und endlich vernünftige Politik machen. Das heißt, die meisten von euch, die würden gehen. Wenn es mal zu einer Koalition AfD-CDU käme...

01:35:58 dann wären die Merkel-Jahler, die wären weg vom Fenster. Also spätestens bei der darauffolgenden Wahl wären sie weg vom Fenster. Die Sicherheit, die Einflussnahme von außen übrigens, die Einflussnahme anderer Staaten. Und ich habe ein bisschen die Sorge, wenn solche Urteile kommen, egal in welche Richtung sie gehen, dass manche sich dann in ihrer Haltung bestätigt fühlen oder sagen, ach guck mal, da hat ein Gericht entschieden. Deswegen sage ich hier, ganz unabhängig von diesem Verfahren, die AfD ist eine für die Frage der Zukunft unseres Landes gefährliche Partei.

01:36:27 Aus Sicht von einem Vertreter von unserer Demokratie, wohlgemerkt. Besser ist, besser ist, die AfD ist gefährlich für euch. Ich wäre auch nicht so wirklich glücklich, wenn Frau Reich-Hinnig, Bundeskanzlerin... Sonst würde ich nämlich zum Nichtwähler mutieren und dann wäre mir auch nicht geholfen. Ich glaube auch, das wäre nicht wirklich optimal.

01:36:48 für die deutsche Zukunft und trotzdem wäre ich strikt dagegen, die Linkspartei beispielsweise zu verbieten, obwohl ich vieles da ablehne, was da gemacht wird. Man muss natürlich auch, die Größenordnung der Partei spielt schon auch eine gewisse Rolle. Sie speist sich zu großen Teilen aus ehemaligen SPD-Wählern und ehemaligen Unionswählern. 20 oder 40 Prozent. Was glaubt man denn?

01:37:14 was aus diesen Leuten wird nach diesem Parteiverbot. Die werden nicht brav zurücktrotten und sagen, ach nee, gut, gehen wir wieder zur Union, gehen wir zur SPD. Diese Leute, das ist so, als ob sie ein Streichholz in eine Benzinpfütze hineinwerfen, was da passiert wird. Diese Leute werden... Heißt der wirklich Paweo? Hat der sich wirklich umbenannt oder wie ist das? Jetzt google ich mal.

01:37:36 Also ich kam jetzt ein paar Mal, kam auch wieder hin, weil es ist, dass er Pavel, also Pavel heißen würde. Der gute Herr Zimiak. Warte mal da. Paul Zimiak? Zimiak? Da ist er Zimiak. Paul Zimiak, geboren in Stettin, okay. Pavel, ja. Wir haben ihn, also. Wir haben die Sau.

01:38:05 Aha. Gibt es da wenigstens so eine Geschichte im Sinne von der, der ist abstammungsdeutsch oder ist der wirklich OG Polak und kam dann hierher und versucht jetzt hier den Laden kaputt zu machen oder hat? Kann ich auf die Schnelle hier nicht, äh, erfassen. Eine Großmutter aus Zaccarpone? Ah, da ein Teil seiner Familie deutscher Herkunft ist, okay. Okay, okay, alles klar.

01:38:35 werden sich persönlich gedemütigt und ausgegrenzt fühlen. 20 Prozent hier, 40 Prozent im Osten. Will man das? Ist das in irgendeiner Weise wünschenswert? Das ist ein wichtiges Argument. Ich will noch eine Sache ganz schnell einflechten. Ich hatte an dieser Tage die Gelegenheit, mit einem wichtigen Menschen aus der SPD darüber im Hintergrund ein paar Sätze zu reden.

01:39:00 Und der gab sozusagen die Sorge zu Protokoll, dass man auch insbesondere als SPD, die dann gerade im Osten, ja, in Sachsen-Anhalt, von der Frage steht, schaffen wir das überhaupt noch in den Landtag oder schaffen wir es nicht, ob das klug ist, dann als die Partei mit drei, vier, fünf, sechs Prozent aufzutreten, um eine potenzielle 40-Prozent-Partei zu verbieten. Schöner Punkt. Die war auch, die den Löwen anknurrt. So.

01:39:27 Ja, aber da zeigt sich leider, das muss man sagen, die jeden Wirkung. Ich gebe das nur wieder. Ich fand das einen interessanten Gedanken. Und die Oma-Freunde. Und Polit auch von Parteif- ... Kleinen Moment. Hallo Oma. Wunderbar, das freut mich sehr. Ja, Oma, das ist total großartig. Ich muss nur leider noch ein bisschen arbeiten. Aber das ist toll, ich freue mich sehr. Prima. Alles klar, jawohl, bis morgen. Tschüss. Also der Fernseher geht ja. Wir hatten vorhin das Problem, dass Sie ...

01:40:10 mit der Femme wieder rum hantiert hat und den Fernseher, wo er nicht ausbekommen hat, auch nicht leiser bekommen hat, aber vor allem nicht ausbekommen hat. Dann dachte ich, ja gut, dann ist es wahrscheinlich die Batterie alle. Also sprich, wenn du genug hast von Fernsehen, dann zieh dir den Stecker. Ich bin ja morgen sowieso da. Jetzt hat sie es doch hinbekommen. Und das ist halt so schlimm.

01:40:27 weil ich nicht erfahren werde, was war denn jetzt die Fehlerquelle? Wenn ich die morgen frage, was hat denn nicht geklappt? Da würde ich mir sagen, die Fernmelue ging einfach nicht, die Fernmelue ging einfach nicht. Und ich werde da niemals erfahren, warum nicht. Also ich kann das nicht vermeiden, dass das wieder passiert. ...freunden von Herrn Ziemiak, aber da zeigen sich leider die Nebenwirkungen Ihrer Argumentation, muss ich sagen, weil, oder von Argumentationen wie Ihrer, das ist ja eine gängige Argumentation zu sagen.

01:40:52 Das ist ein Instrument. Alter, die holt wieder aus, Mann. Ich frage mich, also ihr erstes, ich möchte mal zurückspulen, was die uns vorhin als einziges Argument präsentiert hatte, war, ja, also, Herr Martenstein, es ist natürlich Quatsch, jetzt so generell davon abzusehen, die Möglichkeit zu haben, eine Partei zu verbieten.

01:41:16 Also eine Partei jetzt grundsätzlich erstmal verbieten zu können, das ist demokratisch und das steht in unserem Grundgesetz und so, was mit dem Thema wirklich überhaupt nichts zu tun hat. Der Witzelweiß hat sich das Ganze ja eingeleitet mit, dass er am Thema vorbeigearbeitet hätte oder so. Ich bin gespannt, was jetzt kommt. Ich kenne die Scheiße übrigens noch nicht. ...parteiverbot, um missliebige Konkurrenz auszuschalten. Von Leuten, die... Jetzt ist meine Kopfhörer aus. Warte kurz, weiter geht's. ...die ohnehin verlieren, die politisch nicht überzeugen können. Deswegen wollen sie jetzt auf anderem Wege ihre Konkurrenz ausschalten. Und das ist, finde ich, ein sehr...

01:41:45 Schwieriges Argument, weil das ist eine Unterstellung, die sozusagen, das macht das gesamte Parteiverbotsverfahren als Institution und als Schutzmittel für die Demokratie verächtlich. Ja, natürlich, natürlich, natürlich. Also dann ist das euch geschuldet, die davon Gebrauch machen wollten bei einer Partei, die es eben nicht verdient hat. Dann hättet ihr zu dieser Waffe nicht greifen dürfen. Jetzt habt ihr dazu gegriffen, jetzt ist diese Waffe kontaminiert.

01:42:12 Ja, wir werden jetzt bis ans Ende aller Tage, obwohl, wenn das Ding jetzt auf dem Tisch ist und wir reden ja 30 Jahre lang nicht drüber, dann, okay, dann wird neu gewürfelt. Aber angenommen, das wäre nicht der Fall, ja, in acht Jahren gibt es die nächste Partei, bei der sowas im Raum stehen würde, dann hätten wir das Problem, dass man damit argumentieren würde, dagegen argumentieren würde, im Sinne von, ihr wollt politische Konkurrenz ausstellen. Ja, weil ihr diese Waffe dazu benutzen wolltet. Das ist eure Schuld.

01:42:41 Da ist jeder sofort unter dem Verdacht. Und es verharmlost auch die Gefahr, die von einem Landesverband Thüringen der AfD ausgeht. Das ist ein Verband, wo ich wirklich... Vom Landesverband Thüringen geht überhaupt gar keine. Was sollen die denn machen, Frau Amann? Also bestenfalls, bestenfalls...

01:43:02 Können die den Medienstaatsvertrag aufkündigen und wir müssen uns so eine Scheiße hier zugefügt über den ZDF angucken. Ja, sondern dann bei einem privat bezahlten Sender, ich bin mir sicher, auch da erhält der Herr Lanz eine Anstellung. Ja, das ist der größte Schaden, den die Thüringen-AfD unsere Demokratie zufügen kann.

01:43:22 wo es auch praktischerweise lückenlos belegbar ist, dass vom Parteivorsitzenden bis hin zur Basis und den Randorganisationen, wir hier über einen Verband sprechen, die haben verfassungswidrige Positionen. Also die sind gesichert rechtsextrem. Das wird auch nicht vor Gericht angegriffen. Das stellt auch keiner in Frage. Die greifen das noch nicht mal an. Ja, jetzt mach es doch konkret, du AfD. Die sind dagegen noch nicht mal vorgegangen.

01:43:44 Und wenn ich das nur noch sagen darf, ich finde schon... Das bedeutet gar nichts. Die sind dagegen möglicherweise nicht vorgegangen, weil sie die Kosten sparen wollten oder so, weil es doch letztendlich völlig egal ist. Ja, letztendlich ist es völlig egal. Wenn es nicht zum Verbot kommt, ist das völlig egal. Wie eingestuft werden, die Leute haben bereits gemerkt, dass heutzutage alles, was nicht links ist, ist mindestens rechtsaußen zu verorten. Wenn es nicht sogar rechtsextrem ist oder ultrarechts, so meine neue Vokabel...

01:44:12 hier anzuschüren, die mittlerweile gerne gebraucht wird. Ähm, nee. Das mal, jetzt habe ich meinen Punkt verloren. Sagen Sie, machen Sie erstmal weiter. Du hattest keinen. Du hattest keinen. Okay, also dieses Wähler-Argument, dass die dann nicht weggehen, das stimmt. Aber es ist ja so, wenn eine Partei verboten wird. Das hier übrigens, der Herr, Carlo Massala heißt der, glaube ich, ist irgendwie Prof bei der Bundeswehr-Union oder so einen Scheiß. Und der hat damals ganz stolz dem...

01:44:40 Der Tagesschule habe ich ein Interview gegeben, nachdem möglicherweise Ukrainer mit dem Segen der US-Amerikaner die Pipeline gesprengt haben. Er hat ganz selbstbewusst gesagt, dass er davon ausgeht, dass das die Russen waren, die das gemacht haben. Und zwar, ich kriege das jetzt nicht mehr als wortgetröst Zitate, aber sinngemäß. Und zwar, weil sie uns damit zeigen wollten, dass sie in der Lage sind, Pipelines zu sprengen.

01:45:11 Ja, also das ist jemand, der nicht nur eine Drohung ausspricht, sondern die direkt auch klar macht, dass er sie ernst meint. Der kommt zu dir, du schuldest dem Geld. Dann kommt der zu dir und klingelt. Du machst die Tür auf. Und der sagt, so du blöde Sau. Jetzt habe ich dich. Pass auf, was ich mir dir anstelle, wenn du meine 40 Euro nicht zurückgibst. Und dann rammt der sich ein Messer ins Knie. So ein Rambo-Messer. Also der wird bis dann sein Lebensende, wird der humpeln.

01:45:39 Ja, das macht er, um dir klarzumachen, ich meine es fucking ernst, mein Lieber. Ja, und das hat der gute Herr Carlo Massa da damals unironisch, unironisch, Alter, so bei der Tagesschau oder sonst im Programm zu Protokoll gegeben. Also jetzt nur mal von dem Verfahren her, dann heißt es ja, die führenden Köpfe dürfen sich nicht mehr politisch betätigen. Nachfolgeorganisationen dürfen nicht gegründet werden.

01:46:04 Das gesamte Vermögen wird eingezogen. Also was wir dann aller Wahrscheinlichkeit nach hätten zum Beispiel, ist, dass halt aus einer AfD drei andere Parteien entstehen würden, mit Personal, das keiner kennt. Wo sich dann diese Wähler sozusagen darauf aufspalten würden. Das wäre doch perfekt für unsere Demokratie. Ja, weil eine davon, die würde die 5%-Hülle nicht schaffen. Mit ein bisschen Pech würden es zwei nicht tun. Sind 10% der euch missliebigen Wähler weg.

01:46:32 Die wären einfach irrelevant. Bleibt eine dritte Partei, die holt dann statt an die 30 Prozent, holt die vielleicht 15 und ist damit politisch irrelevant. Die kann weiterhin ausgegrenzt werden und ihr könnt weiterhin unsere Demokratie spielen, ohne dass ihr mit einem erheblichen Anteil der Bevölkerung überhaupt ins Gespräch gehen müsst. Also ja, das wäre sinnvoll.

01:46:52 Möglicherweise nicht zurückgehen zur SPD oder zur CDU, aber die würden sich auf drei Parteien verteilen. Also es wäre eine andere Ausgangskonstellation, das muss man ganz einfach sagen. Ich finde zwei Argumente in der Debatte von beiden Seiten, finde ich immer problematisch. Das eine ist diese Sache, demokratisch gewählt heißt nicht demokratisch zu sein. Grundsätzlich. Ja, also man kann als... Ja, und warum genau sind Sie nicht demokratisch? Was ist der beste Beleg dafür?

01:47:20 dass die AfD nicht demokratisch ist, die Demokratie abschaffen will oder irgendwie sowas in der Art.

01:47:25 Also ich nehme an, dass Sie in Ihrem Wahlprogramm mehr direkte Demokratie nach Schweizer Vorbild fordert. Wird nicht belegen, dass die Demokratie irgendwie so ein bisschen abschaffen würde? Was ist denn jetzt das beste Beispiel? Antidemokratisch gewählt werden. Punkt. Das zweite ist aber auch auf Seiten von CDU und SPD zu sagen, wir machen kein Verbotsverfahren, weil wir uns nicht sicher sind, dass das durchkommt.

01:47:53 Und da muss man ganz einfach sagen, ja, das ist die Natur bei Gerichten. Also ich kann nicht nur vor Gericht gehen, wenn ich weiß, ich werde hundertprozentig Recht bekommen. Es gibt immer diese Unsicherheit. Und auch das KPD-Verbot 53 war jetzt keine ausgemachte Sache. Also bis zuletzt hang das in der Schwebe, ob die KPD verboten wird oder nicht. Und dann wurde sie verboten. Aber da muss man halt ganz einfach sagen, wenn ich vor Gericht gehe, auch vor das Bundesverfassungsgericht, muss ich damit rechnen, eine andere Entscheidung. Einmal gegen Rede Martenstamm, bitte.

01:48:22 Das Problem ist halt, dass die SPD und anderen, unter anderem euch, einer eurer besten Talking Points flirten gehen würde. Ich weiß nicht, ob es jemals tatsächlich darum ging, die AfD zu verbieten. Denn diese Forschung, dass dann eine Partei verboten wird, die überhaupt nicht antidemokratisch ist,

01:48:48 ist im Grunde genommen lachhaft. Also vielleicht war das schon immer eine Marketingstrategie. Diese Marketingstrategie hätte sich spätestens dann nicht aufgelöst, sondern wäre so ganz gegenteil verkehrt worden, wenn ein Gericht entschieden hätte, bei einem tatsächlichen Verbotsverfahren, nee, die Beweislage zu dünn, ja, kann nicht verboten werden, weil dann hätte die AfD mir sagen können, so Freunde, wir sind Ihnen nicht wie der Oberbürgermeister oder Bürgermeister von Sonneberg, was glaube ich.

01:49:17 der Deutschlands einziger zertifizierter Demokrat ist, der irgendwo ein politisches Amt begleitet. Erinnert euch sicher noch, ist anderthalb Jahre her oder so. Da hat er die Wahl gewonnen und dann hieß es, ui, dann müssen wir erst vertestet, ob das ein Demokrat ist. Das hat man noch nie in der Geschichte der BRD gemacht, aber bei dem musste man es dann testen. Ergebnis ist, das ist ein Demokrat, alles klar, darf er machen. Jetzt haben wir also einen zertifizierten Demokraten irgendwo im Bürgermeisteramt oder das ist durchzufangen auch ein AfDler. Das ist marketingtechnisch nicht gut für euch.

01:49:46 Ob dieses AfD-Verbotserfahren tatsächlich jemals wirklich ernst gemacht war, keine Ahnung. Also sicherlich bei einzelnen Personen ganz sicher. Wichtiger ist, dass man es für Marketing ausschlachten kann. Na ja, man darf natürlich in einer Demokratie auch Parteien verbieten. Und zwar solche Parteien, die die Demokratie abschaffen möchten. Wenn ein solcher Nachweis nicht zu erbringen ist, dann...

01:50:13 schafft man die Demokratie ab, indem man solche Parteien verbietet. Es ist ein Kennzeichen demokratischer Staaten, dass sie ein sehr, sehr breites Meinungsspektrum zulassen, das auch weit ins Extreme geht.

01:50:27 Ich habe es mit Parteien, als Student mit Parteien wie der marxistisch-leninistischen Partei zu tun gehabt, die die Massenmörder wie Maho und Pol Pot, also für erstrebenswerte Vorbilder hielten. Sie sind da einen weiten Weg gegangen, auch in Ihrem journalistischen Leben. Vielleicht mal an's kurz, weil jetzt nicht mehr die Linksextremen hervorgekramt werden. Da fällt mir ein Beispiel ein.

01:50:53 Wenn man mal gucken müsste, welche Parteien hier tatsächlich einen Geschmäckler haben, wäre die beste Anlaufstelle die Linke. Und mein bestes Beispiel dafür die gute Frau Julia Nagel, die in Leipzig, glaube ich, in...

01:51:11 Die sitzt da im Parlament. Und die hat nicht nur beste Kontakte zur Antifa, die hat beste Kontakte zur Hammerbande, die so weit reichen, dass wenn bei denen eine Hausdurchsuchung stattfindet, die später auf der Matte steht, um dann nach dem Rechten zu sehen, wenn die Polizei dann eine Hausdurchsuchung macht. Das ist mal fragwürdig. So was bei der AfD eine rechtsextreme Gruppierung, die

01:51:40 politisch anders denkende versucht hat zu krüppeln zu prügeln und dann steht da keine zehn spieler der afd auf der matthal sagt was ist denn hier los machen sie denn hier warum wollen sie die wohnung rein und so weiter das wäre mal ein guter ansatz für ein parteiverbot war die waren halt relativ stark an den universitäten solche parteien

01:52:03 Also da bin ich nicht dabei gewesen, da sind Sie falsch gebrieft worden. Ich war nie maulig. Nein, nein, nein, das habe ich auch nicht gesagt, um Gottes Willen. Ich kann nämlich nur in einem Gespräch mit Wilfried Kretschmer, weil wir heute ja so viel über...

01:52:13 über Magen-Württemberg sprechen, den ich auch gefragt habe, wie er sich da rein verirren konnte. Und er sagte damals zu mir, Herr Lanz, das bleibt für mich die große Frage, bis ich in die Kiste springe. Ja, es gibt ja auch so etwas wie das Recht auf Irrtum, von dem wir alle, glaube ich, im Laufe unseres Lebens hin und wieder Gebrauch gemacht haben. Aber Sie haben wieder diesen Punkt jetzt gemacht. Wenn einer Partei nicht nachweisbar ist, dass sie die Demokratie abschaffen will, dann wird sie ja auch nicht verboten. Ja.

01:52:39 Also ist es zumindest dem Thüringer Landesverband nachweisbar, dass er die Demokratie abschaffen will? Beispiel bitte. Wenigstens ein. Dann wird auch nicht die Demokratie abgeschafft, sondern dann gibt es eine gerichtliche Niederlage und dann ist das Verfahren Case Closed. Und so einfach ist es ja eben nicht. Wenn in den entsprechenden Gerichten erstmal Leute sitzen, die so drauf sind wie die gute Frau, die da kürzlich...

01:53:07 den Posten eben doch nicht bekommen hat oder eine Alalina Büchse oder so einen Scheiß, dann wird das durchgewunken. Dann sehen plötzlich auch die Gerichte, oh ja, ah, der hat, der hat, äh, was soll er gesagt haben? Warten Sie mal, was hat er gesagt?

01:53:21 Lavendelwasser. Ja, also das ist ganz sicher, ist das eine Chiffre in rechtsextremen Kreisen für die systematische Ermordung von Andersdenkenden oder so ähnlich, wird verboten. Also nein, es gibt kein Naturgesetz, welches bestimmt, dass Gerichte immer sinnvolle Entscheidungen treffen müssen. Ich möchte an den Bendels erinnern. Ja, irgendein Gericht war ein niederes Gericht, aber immerhin...

01:53:48 hat den Herrn Bendels vor einem dreiviertel Jahr oder so schuldig gesprochen, ich glaube Beleidigung nach § 188 begangen zu haben, also zu Ungunsten von Politikern oder so ähnlich, indem er ein Bild auf Twitter gepostet hat, wo die Frau Faeser ein Schild in der Hand hat, auf dem steht, ich hasse die Meinungsfreiheit. Da ist er für schuldig gesprochen worden, sieben Monate Haft auf Bewährung, Alter.

01:54:15 Also nein, das heißt es nicht, Frau Amann. Wenn eine solche Partei verboten wird, obwohl sie die Demokratie...

01:54:22 Demokratie gar nicht abschaffen möchte, dann ist dies das Ende der Demokratie. Und deswegen bin ich dafür, dass das nicht passiert. Aber ist denn Herr Marnisch? Ist das kein reales Szenario? Wo überreden wir bei der AfD? Das ist ja genau diese Kausalität, die mich halt auch irritiert. Deswegen habe ich das nochmal gesagt, vor Gericht weiß man nicht, was die entscheiden. Das heißt, sie würden ja dem Bundesverfassungsgericht dann sozusagen eine Instrumentalisierung, eine politische Position unterstellen, weil sie sagen, die würden eine demokratische Partei...

01:54:51 verbieten. Und davon gehe ich jetzt erstmal aus, dass... Das ist im Rahmen des Möglichen. Und wenn es das jetzt noch nicht ist, dann wäre es das spätestens, wenn die SPD da weitere zehn Personen in entsprechende Ämter hiev, dann war es das. Eine sozusagen der Institutionen kann einen Verbotsantrag stellen, das Bundesverfassungsgericht dann entscheidet über ein Parteiverbot oder nicht. Und dann geht man das Risiko ein, dass das Bundesverfassungsgericht sagt...

01:55:15 Das Urteil heute zeigt ja, dass die Gewaltenteilung funktioniert. Nur noch zu den Wahlergebnissen kurz, wenn ich darf. Das Urteil heute zeigt bestensfalls, dass bei einer offensichtlichen Sachlage die Gerichte noch funktionieren. Das ist es, was das Urteil zeigt. Das war der Punkt, den ich vorhin machen wollte. Ich finde das ein sehr wichtiges politisches Argument.

01:55:42 zu sagen, sehr viele Menschen schenken dieser Partei Vertrauen und geben ihr Rückhalt. Und deswegen wäre es verheerend für diese Menschen, denen zu sagen, es tut uns leid, aber die Partei, in die ihr eure demokratische Hoffnung setzt, ist undemokratisch und wird verboten. Nein, die schenken ihnen gar kein Vertrauen. Das stimmt überhaupt nicht. Ja, oder die sie unterstützen, was auch immer, die sie wählen. Ihr könnt die jetzt nicht mehr wählen. Findet ihr auch, dass die Amann chronisch unglücklich aussieht?

01:56:10 Ich finde die sieht einfach aus. Ich habe vorhin schon einen Livejack gesehen. Die haben geschrieben, die 47. Habe ich witzigerweise vor der Sendung noch gegoogelt. Weil ich kurz das hier vorbereitet habe. Das Gesicht gesehen habe ich gedacht, wie alt ist die eigentlich? Irgendwie sieht die kaputt aus. Und jetzt glaube ich, es durchdrungen zu haben. Diese Frau ist unglücklich. Die ist einfach unglücklich. Also so wirkt sie auf mich.

01:56:31 Das stimmt. Aber wenn diese Partei, wenn sich in dem Verfahren rausstellt, dass die eine Gefahr für die freiheitlich-demokratische Grundordnung ist, wenn das erwiesen ist, dann können wir doch nicht mit dem Argument sagen, dass so viele Leute das unterstützen, dann müssen wir sie bestehen lassen. Weil das war im NPD-Verbotsverfahren nämlich damals der Punkt, da lagen ja alle Erfordernisse vor. Es war ja so, dass die inhaltlich gesichert verfassungsfeindlich war. Aber das Gericht hat gesagt, sorry, ihr seid solche Zwerge.

01:56:58 Ihr seid so klein und unwichtig. Ihr seid keine Gefahr, keine effektiven. Ihr könnt eure Pläne vom Umsturz der Demokratie gar nicht umsetzen. Und hier, das ist ja bei der AfD eben das Gegenteil, weil sie 40 Prozent hat, kann sie ihre erwiesen rechtsextremen Positionen in Sachsen-Anhalt umsetzen. Also es bleibt alles vage.

01:57:21 Und da liegt ja die Gefahr. Ich würde Herrn Martenstein gerne noch mal eine Frage stellen. Ist also sozusagen im Umkehrschluss die AfD für Sie so was wie eine normale demokratische Partei?

01:57:33 Was ist denn die Normale? Wir wissen, wir wissen...

01:58:00 was seine Position ist. Das hat er in dieser Sendung erst geäußert. Die Partei ist in der Demokratie entscheidend. Die Wähler, würde ich sagen. Das ist eine Frage. Wie der Lanz damit nicht zufrieden ist, sondern nicht dazu zwingen will, jetzt zu sagen, also ich halte von der AfD gar nichts. Nur verboten gehört sie halt nicht. Das ist doch mal genau, wenn es Demokratieprinzip.

01:58:20 Wenn man das sozusagen angreift, indem man sagt, dieser Staat ist eine Diktatur, da sind Volksverräter am Werk, wenn man über Systemlinge spricht, wenn man Parteien spricht. Okay, jetzt haben wir ineinander gereiht so ein paar Aussagen. Systemlinge, da hat jemand von Systemlingen gesprochen. Warte, ich muss nochmal zurückspulen.

01:58:42 Das soll jetzt irgendwas rechtfertigen, ja? 1932, ja? Da sind Volksverräter am Werk. Da hat jemand Volksverräter gesagt. Wenn man über Systemlinge spricht. Da hat jemand Systemlinge gesagt. Wenn man Parteien wie die Partei von Paul Ziemberg als Blockpartei diffamiert oder ähnlich. Da hat jemand Blockpartei gesagt. Ich habe mir das nochmal angesehen, dieser Bericht. Ja, Wahnsinn, Wahnsinn. Er hat übrigens auf seine Unterlagen da geguckt zwischenzeitlich, ne?

01:59:07 Also, da ist vorher Recherchearbeit für aufgewendet worden, um die drei Dinge hier raushauen zu können. Da hat, Herr Magenstein, da hat einer Systemlinge gesagt, sind Sie sicher, dass wir diese Partei nicht verbieten sollten? Das Verfassungsschutz ist ja, der so viel zitiert worden ist. 100 Seiten widmen sich genau diesem Thema, wo es genau um diese Sprache geht, sozusagen den Nachweis zu führen.

01:59:36 Da geht es darum, das Prinzip dieser Demokratie in Frage zu stellen. Ja, klar. Wenn jemand von Systemingen spricht, dann ist für jeden erkenntlich, er will eigentlich die Demokratie abschaffen durch etwas Neues ersetzen. Durch eine Diktatur. Also, ich weiß nicht.

01:59:59 Muss ich jetzt euch ausbuchstabieren. Deswegen nochmal die Frage. Kann man dann sagen, das ist am Ende einfach eine Partei, die auf dem Wahlzettel steht? Und insofern ist es auch völlig legitim, wenn die dann im Zweifel übernommen. Sie können relativ leicht ziemlich viele eklige Zitate aus diesem Spektrum finden. Hat er ja gerade. Eins davon war Systemlinge. Da hat jemand Systemlinge gesagt.

02:00:27 Sie können auch... Ich glaube, das härteste, was an diesem über 1000-Seiten-Dokument drinsteht, ist das Zitat von diesem Typen, ich habe seinen Namen vergessen, AfDler aus Berlin, der Lisa Lizenz ja unter Alkoholinflusst gesagt hat, wenn die Flüchtlinge nicht demnächst mal nach Hause gehen, dann können wir sie, also wenn die AfD da macht, dann können wir sie alle erschießen. Hier ist gar keine Eile geboten, wenn wir da machen, dann können wir sie alle erschießen.

02:00:56 Ich glaube, das ist das Beste, was da drin steht. Der ist da auf der Partei geflogen. Das habe ich ja auch erwähnt. Eklige Zitate von Leuten, die Franz Josef Strauß finden. Ich bin ein deutschnationaler und fordere bedingungslosen Gehorsam. Wir wollen die roten Ratten zurück in ihre Löcher treiben. Die sind ein paar Jahrzehnte zurückgehend für solche Zitate. Ja, die liegen bei... Was spielt das für eine Rolle? Also da hätten wir... Weil das Franz Josef Strauß, ich blöde mich jetzt so brutal. Das ist ein CDU oder ein SPD-Dais. Ich weiß, eins von beiden...

02:01:26 Wenn ich jetzt raten müsste, würde ich sagen, CDU da, Franz Josef Strauss.

02:01:35 Ja, okay, CSU, also zählt. Das kann man mir jetzt nicht zum Vorwurf machen. Dann hättet ihr mindestens die CSU halt vor ein paar Jahrzehnten verbieten müssen, oder was? Jahrzehnte zurück, aber Strauß ist ja kein Nazi gewesen. Und die juristische Einschätzung ist ja, dass man aus solchen Äußerungen Einzelner nicht...

02:02:02 rückschlüssen kann auf eine Verfassungsfeindlichkeit der gesamten Partei. Und der entscheidende Punkt für mich ist tatsächlich,

02:02:11 fallen sie alle über mich her, alle Staatsgewalt geht von der Wahlbevölkerung aus. Das ist meine Haltung, die steht im Grundgesetz. Das heißt, welche Partei relevant ist und welche irrelevant ist, das haben gefälligst die Wähler zu entscheiden. Und nicht ich mit meinem persönlichen Geschmack, nicht mit meiner Sensibilität. Wann haltet doch mal euer scheiß Maul, Alter! Welche Partei eine Rolle spielt im Spektrum, entscheiden nicht sie.

02:02:38 Und das entscheidet niemand von uns, das haben die Wähler zu entscheiden. Und die einzige Ausnahme besteht darin, wenn eine Verfassungsfeindlichkeit nachgewiesen werden kann. Und wenn diese Verfassungsfeindlichkeit nicht nachgewiesen werden kann, und danach sieht es ja heute aus, nach dem Richterspruch, dass sie nicht bewiesen werden kann, dann sollte man mit dieser Partei fair umgehen und sollte sie mit politischen Mitteln bekämpfen. Da möchte ich nochmal ein...

02:03:06 Ja, jetzt wird es Zeit. Jetzt wird die AfD politisch bekämpft, Freunde. Sie haben gesagt, die Leute schenken der AfD. Wir werden sie inhaltlich schnellen. Ihr Vertrauen.

02:03:17 Ich kenne relativ wenige Leute, die der AfD ihr Vertrauen schenken, aber ich kenne doch eine ganze Reihe, die sie wählen, und zwar aus Frustration über das Angebot der anderen. Das heißt, der Kampf gegen diesen politischen Gegner hat dadurch zu erfolgen, dass man die Probleme bearbeitet, die diesem Gegner, die Wähler zutreiben. Der politische Kampf. Und wenn man die AfD...

02:03:42 Da ist mir etwas umgekippt. Weiter geht's. Ausschließt aus diesem Wettbewerb. Wissen Sie, was dann passieren wird? Dann wird sich niemand mehr mit diesem Problem befassen.

02:03:52 Denn dann ist ja sozusagen die Bedrohung, dass einem die Wähler weglaufen dahin, die ist ja vom Tisch. Aber damit sagen Sie, dass im Prinzip die Parteien denen egal ist, was die Menschen denken und sagen, das finde ich jetzt ein bisschen schräg. Die Parteien wollen gewählt werden, natürlich, das ist doch völlig legitim. Ja, jede Kirche will ja auch gewählt werden. Diese Visage, Alter, diese hasserfüllte Visage. Vom Hass zerfressene Frau.

02:04:15 Es ist unglaublich. Ich habe ja nun jahrelang, bin ich der AfD hinterher gereist und war auf diesen Parteitagen, war auf den Marktplätzen. Was warst du? Ich bin sehr ausgegraben, Alter. Was hast du bis jetzt zu bieten, Frau Amann?

02:04:27 Nur vage Inhalte. Besser und bisher war, ja, aber Herr Martenstein, wir sollten nicht generell die Möglichkeit abschaffen, eine Partei zu verbieten. Unglaublich, Alter. Für viele Leute, gerade in Ostdeutschland, ist es, sie wählen die Partei aus Überzeugung. Das zeigen auch Studien. Sie wählen sie auch wegen ihrer Position, die teilweise Menschenwürde widersucht sind. Schade, aber ist so. Welche Partei sonst bietet mir einen Hauch von Remigration?

02:04:55 Also nicht nur im gesprochene Wort, da tun sie, nicht alle, jetzt habe ich gerade fast gesagt, aber immerhin bis hin zur SPD tun sie das. Abschiebungen im großen Stil und so. Aber tatsächlich, ernst oder zumindest wahrscheinlich oder möglicherweise ernst gemeint, es ist halt diese eine. Aus Überzeugung. Die haben eine große Hoffnung in diese Parteigesetze. Deswegen ist auch diese Verwandtenaffäre jetzt so gefährlich für die. Was hört übrigens?

02:05:19 entsprechend die Gesetze dann auch anpassen, wenn es erstmal so weit ist, dass man nicht nur Nicht-Deutsche abschieben darf, sondern auch Journalisten. Also bei Journalisten wird es die eine Kaste, bei der müssen wir eine Ausnahme machen dürfen, auch bei deutscher Staatsbürgerschaft. Ja, dann muss man diese Leute abschieben dürfen. Weil die mit dem Anspruch kamen, wir sind, wir retten, wir sind die Retter der Demokratie. Das ist deren Versprechen. Und das ist... Herr Ziehmark, bitte um kurze Antwort, weil wir leider schon am Ende sind Arbeitsauftrag für Sie.

02:05:48 Vlogster schlägt vor, Jonas zuerst. Da würde ich mich für erweichen lassen. Dass wir sogar noch härter das Ganze so umgestalten, dass zuerst Journalisten abgeschoben werden, unabhängig vom Pass. Und dann können wir uns um die Nichtdeutschen kümmern, die hier Probleme machen. Aber die Journalisten, die sitzen in den ersten Fliegern oder stehen vielmehr.

02:06:14 Vielleicht macht man da so eine Zweiklassengesellschaft auf. Die Flieger, die bringen dann sowohl Migranten als auch Journalisten nach Hause, beziehungsweise halt irgendwo hin und die Migranten kriegen ja zumindest die Sitzplätze. Die Journalisten müssen stehen. Hat er einen Punkt.

02:06:30 Und das tun wir ehrlicherweise, auch wenn die Berichterstattung nicht immer so ist im Detail, was wir alles versuchen, jeden Tag um diese Probleme im Land zu lösen. Aber ich will Ihnen ein Beispiel sagen, die Frage der Migration. Schauen Sie sich mal, wie die Zahlen zurückgegangen sind, dank Alexander Dobrindt.

02:06:46 Unglaublich, ja da ist es unglaublich, man kriegt das auf die Schnelle hin. Was waren da, JF oder Krauzone, glaube ich. Also die Zahlen sind marginal zurückgegangen. Es kommen jetzt weniger Leute über die Grenze, es ist erheblich weniger, über die Grenze und sagen, hallo, ich muss eine Asyl machen, diese... Dafür kommt jetzt halt Familiennachzug in Zehntausender Stärke pro Monat hier. Jetzt übertreibe ich gerade ein bisschen. Ich glaube, wir reden von 180.000 oder sowas. Allein im letzten Jahr.

02:07:15 die hier einen auf Familiennachzug gemacht haben, obwohl eigentlich die Familie schon längst hätte abgeschoben werden müssen, weil diese Herkunftsländer, aus welcher jetzt die Familie einreist, die sind sicher. Ja, es ist ein Taschenspielertrick, den wieder gerade...

02:07:30 vorgetragen bekommen ja die zahlen sind in unerheblichem maß zurückgegangen ja und und die und die entscheidende zahl die liegt nach wie vor bei bei quasi null ja und zwar die der abgeschobenen 10.000 abschließungen im jahr ist quasi null also wir können wir können überhaupt anfangen darüber zu reden dass irgendwelche zahlen zurückgehen wenn wenigstens eine person mehr abgeschoben wird als hier neu einreist und davon sind wir 10

02:07:59 Tausende von Abschiebungen entfernt. Ist der Innenminister, der das jetzt umsetzt, was viele gesagt haben, nicht möglich ist. Und das ist ein Erfolg.

02:08:07 Probleme zu lösen und deswegen arbeiten wir da. Im vergangenen Jahr, wenn Sie immer von Migrationswende reden, das sei mir noch kurz gestattet. Bitte, bitte Lanz. Mancher bringt der Lanz gute Dinger. Ich hoffe, er spricht jetzt genau das an. 120.000 Menschen sind zusätzlich neu in dieses Land gekommen. Also von einer echten Migrationswende zu sprechen, finde ich da ein bisschen schwierig. Trotzdem abgeschoben, aber Baselanz. Mal tiefer eintauchen.

02:08:33 Und auch über viele andere Dinge, die diesbezüglich... 120.000 sind unter der Zugung, hat er gerade gesagt. Familiennachzug 2025. Das alleine 100.000. Das allein...

02:09:01 Der Familiennachzug zu subsidiär Schutzberechtigten in Deutschland ist seit dem 24. Juli 2025 für zwei Jahre bis zum 23. Juli 2027 ausgesetzt. Trotz dieser Verschärfung wurden 2025 über 100.000 Visa für Familienangehörige erteilt, primär an Personen aus der Türkei, Syrien und Indien. Ausnahmen gelten für Härtefälle. Wandern über 100.000 Härtefälle, Freunde.

02:09:26 Und darüber hinaus sind hier nicht 20.000 Leute angekommen oder bin ich gerade bescheuert? Also sprich, wir haben es mit 120.000 Migranten zu tun plus 100.000 Familiennachzügler. Also 220.000. Oder bin ich blöde?

02:09:44 Also, hier sind nicht nur 20.000 Leute aus der dritten Welt dieses Jahr angekommen und haben gesagt, ich muss es in diesen Asyl machen. Glaube ich nicht. Also, die Zahlen sind überhaupt nicht zurückgegangen. Die relevant sind, ne? Über die Frage, wer in der Langzeit arbeitslosen Statistik eine Rolle spielt, wie wir damit umgehen, wie wir umgehen.

02:10:05 gerade den Fall eines Bosniers, der seit 23 Jahren die deutschen Behörden an der Nase herumführt, in der Kriminalitätsstatistik auftaucht, seit 23 Jahren ausreisepflichtig ist und immer noch hier ist. Also das sind die Themen, glaube ich, die Herr Martenstein meint und darüber müssen wir auch sprechen. Ich finde es gut. Wir haben noch nicht gesprochen. Wir haben mit unseren Mündern noch nicht häufig genug Laute gemacht, die dann Worte ergeben. Darüber müssen wir jetzt mal sprechen.

02:10:33 Es wird Zeit, die AfD inhaltlich zu stellen, indem wir irgendwann mal anfangen, über Sachen zu sprechen. Ich habe die ganze Inszenierung gelesen, als großen Appell, ein bisschen differenziert auf die Dinge drauf zu gucken. Vielleicht ist das ein gutes Fazit für den heutigen Abend. Danke Ihnen allen ganz herzlich. Ja, aber ich danke euch auch ganz herzlich, Freunde. Ich mache jetzt noch ein paar Zuschriften hier und dann wäre ich weg. Ihr nehmt es mir nicht übel.

02:10:58 Ich habe es angekündigt, weil die zu spät gekommen sind. Ich habe gesehen, die Claudia zum Beispiel, die kam erst sehr spät rein. Tut mir sehr leid. Den Livestream gibt es ja dann morgen auch auf YouTube zum Nachhören. Genau, ich bin dann erstmal weg. Also ich weiß hier natürlich noch, was reingekommen ist.

02:11:18 Und dann bin ich weg und mache ein bisschen Familie und so. Turbopotter, 48. Monat, vielen, vielen Dank. Er tut den Hass sagen. Dankeschön. Fraggy2k, 16. Monat, vielen Dank. Wer am Wochenende bei der Patentochter meiner Frau, äh, war am Wochenende bei der Patentochter meiner Frau, 16 Jahre, gendert in normalen Gesprächen.

02:11:44 Ich habe heute gezwungenermaßen Power Patrol Staffel 9 ein paar Folgen gesehen.

02:11:52 Und war schockiert, dass auch da mittlerweile gegendert wird. Ich habe die nie in irgendeiner Reihenfolge gesehen. Aber jetzt durch Zufall war es halt Staffel 9. Und da wird dann mehrfach, spätestens als sie da in der Unterwasserwelt sind, was ab Folge 12 der Fall ist, mit Coral, die Eltern wissen Bescheid, mit Coral, wird dann von Freundinnen und Freunden gesprochen. Und ich dachte mir, um Gottes Willen, Alter. Sie scheißen den Kindern ins Hirn.

02:12:18 Ich bin fast ausgerastet. Habe dann aber bei jedem Freund innen an das schöne Kasper-Schelfurz-Geräusch gedacht. So konnte man den Tag überstehen. So ein Scheiß normalisiert einen echt. Ja, glaube ich dir. Da ist, äh... Wow. 16 Jahre, Alter. 16 Jahre und schon so zurechtgebogen, dass es wehtut. Höchstärlich. Oh, das war's schon bei Twitch.

02:12:49 Ich habe nichts übersehen, aber ich mache gleich nochmal einen Check. Live-Chat. Jana Daus, wo ich arbeite, wird auch gegendert. Ja, mein Beileid, das ist... Alter Schwede, ey. Alter Schwede. Also ich glaube, das wäre echt der Moment...

02:13:06 Wo ich anfangen würde, auf Arbeit abzunerven. Wenn man wieder genüsslich darauf hinweisen würde, dass ich diesen Scheiß nicht mitmache, wenn mich das den Job kostet, keine Ahnung, dann habe ich zum Glück Qualifikation, dass ich glaube, ich würde woanders runterkommen. Da würde ich es dann gezwungenermaßen mitmachen müssen. Also mein Leben lang werde ich jetzt nicht darauf verzichten, irgendwie arbeiten zu gehen. Aber das ist zum kurzen Zwischenzeilenleser für 5,55 Euro. Vielen, vielen Dank. Der beste Beitrag in der ganzen Diskussion kam von dir.

02:13:35 Zitat, man haltet euer Scheiß im Maul, Alter. Ja, es ist, du merkst halt immer dann, wenn die anfangen mit diesen Unterbrechereien. Das geht mir hart auf den Sack und verfolgt natürlich den Zweck, dass man da jemanden nicht ausreden lässt, weil das, was der erzählt, gefällt einem einfach nicht. Es ist halt leider wahr. Ja, es gefällt einem aber nicht. Ja, es mag bereits vielen von euch bekannt sein, aber...

02:14:04 Frau Melanie Amann, darf man das noch sagen? Also er sagt, ihr stinkt. Ich distanziere mich davon. Ich möchte keine Haftstraf absitzen für so eine Falschbehauptung. Aber Zwischenzeilen, dieser hat es gesagt. Mit wohlriechenden Grüßen, euer Zwischenzeilenleser. Vielen Dank, lieber Zwischenzeilenleser. Ich glaube, Frau Amann ist hasserfressen und verbittert, aber wohlriechend.

02:14:33 Ja, meine Vermutung. Alles klar, wir sind durch. Raid bitte einleiten. Und ich werde jetzt vielleicht noch die Möglichkeit haben, neben einem Snack, den ich zu mir nehme, eine Folge A Night of the Seven Kingdoms zu gucken, Freunde. Und dann, wenn alle im Bett sind, ich bin der Letzte, der noch wach ist, und dann runtergezockt. Und dann war das ein guter Tag, Alter. Das war dann ein guter Tag. Ja, macht euch auch einen guten Tag. Bis zum nächsten Mal.