Mythos Skillgap: Warum fühlt sich Ranked 2025 so chaotisch an? ! Frag Marius!

Skill Gap im Ranked: Ursachen für Frust und Matchmaking-Probleme im [game]

kickerEsport
- 15.05.25 - 01:15:10 - 786 - Talk Shows & Podcasts

• Zusammenfassung
• Original

Eine Analyse des Skill Gaps in Ranked-Spielen, beleuchtet Matchmaking-Probleme und die Rolle des Elo-Systems. Es wird untersucht, wie Teamzusammensetzung, individuelle Leistung und die 'Hidden MMR' die Spielerfahrung beeinflussen. Tipps zur Frustbewältigung und zur Verbesserung der Mentalität werden gegeben. Abschließend wird die Bedeutung von Rollenbasierendem Matchmaking diskutiert.

Talk Shows & Podcasts

00:00:00

00:00:02 Vielen Dank.

Vorstellung des Themas und des Gastes Tobias Schader

00:03:27

00:03:27 Und damit herzlich willkommen zu einer weiteren Folge Frag Marius hier auf Kicker eSport. Ich bin euer Host Marius und mein Gast, den hatte ich schon ein paar Mal hier und ich freue mich, dass er wieder dabei ist und zwar Tobias Schader XX Richter. Und erstmal Tobi, wir haben uns gerade schon darüber unterhalten, wir haben eine tatsächliche...

00:03:51 Also ich würde sagen, nicht virtuelle Softbox, sondern wir haben eine wirklich organische Softbox. Einmal dieses Fenster bei mir und bei dir aber auch. Ja, es leuchtet halt alles. Meine ganze Wand hier, die besteht ja eigentlich nur aus Fenster. Das ist ja das Problem an der Sache. Ich werde Spaß haben jetzt im Sommer hier. Aber gut, so ist das. So bleibt es hell. So ist es. Ja, ey, du, Licht hilft nur mehr Licht, wurde mir mal gesagt. Oh Mensch. Ungefähr, ja. Tobias.

00:04:19 Soweit erst mal freu ich mich, dass du dabei bist. Und ich fang mal ganz kurz mit unserem Thema an. Mythos Skill Gap. Warum fühlt sich Ranked in 2025 so chaotisch an? Erst mal das Thema, die Frage, Tobias, wenn du spielst online, so, ja? Spielst du ausschließlich Ranked oder denkst du dir so, Piep Ranked?

00:04:48 Ich will was anderes spielen. Also es gab eine Phase, viele, viele Jahre Tatsache, wenn nicht sogar fast durchgehend bis vor zwei Jahren ungefähr, habe ich wirklich eigentlich nur Competitive Spiele gespielt. Also Shooter hauptsächlich, Rainbow als Beispiel, habe ich ja fast acht Jahre am Stück gezockt. Ja, mit mir.

00:05:08 Mit dir zum Teil viel gespielt. Halo war ja ein ganz, ganz langer Begleiter meiner Gaming-Karriere so gesehen. Zwischendurch Gears of War, dann Call of Duty. Also im Prinzip alles, was halt irgendwo ranked oder competitive Möglichkeiten verfügbar gewesen sind, habe ich halt gezockt. Also besonders viel diese tatsächlich US-Einfluspiele. Also Call of Duty ist ja viel mehr im US-amerikanischen Bereich. Gears of War, groß im US-amerikanischen Bereich, hat wenig Einfluss in Europa. Also viele Spiele, ich will das nicht wegnehmen. Also Casual-Markt ist damit...

00:05:38 voll. Aber ich glaube, wenn du den E-Sport dort betriffst, also um jetzt mal zu sagen, ist er mehr US-lastig. Halo mit der HCS ist richtig, die Championship Series. Oder Champions Series? Championship?

00:05:50 Champions Series. Genau. Ist ja auch mehr USA, also es gibt worldwide Franchises, die da spielen, aber wie viele europäische Spieler sind da? Ich glaube zwei. Also hast du ja nicht wirklich viele. Das ist schon ein Meilenstein, dass überhaupt Europäer darüber sind und bei US-Teams spielen. Das muss man mal sagen. Ja, true. Ein Kot genauso. Da gab es ja nur so ein Britenteam und so ein halbfranzösisch-US-amerikanisches Team, soweit ich weiß. Aber trotzdem full amerikanische Teams.

00:06:19 Die Labels waren halt nur hier in England. Ja, und, äh, also, ja, viel, viel in diesem Bereich. Jetzt mal wirklich eine Frage Hand aufs Herz, weil ich weiß, warum hast du lieber Rank gespielt als ... Weil es gibt ja auch diesen Casual-Modus, also diesen Lux-Modus. Warum hast du mehr Casual gespielt?

00:06:40 Ranked meine ich. Entschuldigung, nicht casual. Casual habe ich eigentlich nur gespielt, wenn ich halt hart pissed gewesen bin oder so. Einfach nur, um halt andere Leute fertig zu machen. Warum habe ich Ranked gespielt? Naja, zum einen halt einfach...

00:06:54 Nimm ich ein Beispiel, wenn ich jetzt so Story oder RPG-Spiele spiele und so, da hab ich ja ein Ziel, da will ich die Story halt durchspielen. Oder wenn ich ein MMO spiele, da ist mein Ziel in der Regel halt, ich crinde, um halt die nächstbeste Rüstung oder das beste Gear zu kriegen. Oder wie auch Monster Hunter zum Beispiel, hab ich letztens noch gezockt, das ist halt einfach nur totgecrinde. Was anderes ist es nur, um halt die besten Rüstungsteile zu kriegen. Ja.

00:07:15 Borderlands, ne? Da lootest du halt nur dumm und dem, um die beste Waffe zu kriegen. Warframe. Warframe. Das ist halt, ne? Da hast du Ziele, die halt nicht komplett dich für lastig sind, weil es halt dann in der Regel auch keinen Rang oder so gibt.

00:07:28 Vereinst du natürlich schon, wo du halt irgendwie Ranglisten hast. Aber grundsätzlich hast du da nichts, wo du sonst drauf hinspielst, außer halt Gier oder Punkte. Du willst halt irgendwie der Beste sein. So, in der Richtung. Wenn du jetzt aber ranked spielst, ist wieder was anderes. Weil, was sind wir Menschen? Wir Menschen sind halt schon immer so gepolt, dass wir uns immer messen wollen. Ja.

00:07:45 Egal in was. Ob es jetzt konventionelle Sportarten sind oder wie auch immer. Und so ist es halt im Videospielen auch. Wir Menschen sind so gepolt, dass wir uns eigentlich immer gerne messen wollen und gucken wollen, dass wir besser sind als jemand anderes. Und wie macht man das bei Videospielen? Indem man dann rankt, irgendein Symbol vor den Namen knallt und damit das symbolisiert, so, yo, ich bin besser als du. Weil ich bin Silber 2 und du bist Bronze.

00:08:07 Ja. So, ne? Als Beispiel. Du bist ein Lappen und ich bin besser. Und wenn ich schon HFGL in den Chat schreibe, bin ich so oder so, dann kriege ich immer so oder so schon. Dann weißt du, okay, du hast jemanden, der sich damit auskennt. Das ist ja immer alles gegessen. Ja, du hast recht. Ich sag mal so, man will sich messen. Man will ja auch einfach nur wissen, wo man steht. Geschweige denn vielleicht sogar besser werden. Und ich persönlich finde in Casual-Runden, ja, also spiele ich einen Casual-Modus in einem Spiel.

00:08:33 das nehm ich nicht ernst. Und wenn ich was nicht ernst nehme, dann lax ich rum. Dann macht's mir auch keinen Spaß, dann bin ich da raus. Das ist so mein Grund, warum ich Rank spiele. Und ich will halt immer gucken, wie ich im Vergleich zu der Season davor oder wenn's so verschiedene Seasons gibt, versuch ich dann natürlich dort immer besser zu werden. Jetzt müssen wir mal sagen, wir haben gerade kurz bewusst mal ...

00:09:02 darüber gesprochen, warum wir das tun. Und ganz wichtig, man muss halt wissen, und du hast gerade schon was eingebracht, wir wollen uns messen. Ich spiele ein Spiel, wo ich weiß, ich kann Multiplayer spielen. Irgendwie habe ich dennoch, sei es nur passiv, den Drang danach, ich will besser sein als die anderen auf dem Server. So, oder in dem Spiel, in der Lobby. Oft sind es ja keine Server mehr, weil es irgendein Peer-to-Peer-Mist ist. Das kann halt schon gut ...

Diskussion über Skill Gap und Matchmaking-Probleme

00:09:29

00:09:29 funktionieren die sache ist nur die wir haben den skill gap und ein skill gap wir gehen jetzt mal wirklich ein skill gap davon aus das hat man auch im traditionellen sport ganz oft ja wenn man sich halt einen spiel anguckt von der kreisverbandsligisten gegen den ersten bundesliga vereinen so die haben ein großes skill gap weil meistens werden die zusammen geschossen so ja da gab es ein skill gap

00:09:56 Da weint aber Gott sei Dank keiner. Die waren aber viel besser als wir. Das ist ja voll unfair, dieses Matching. Ja, du hast selber dafür gesorgt, dass du auf den Knopf drückst. Ich will mitmachen. Bei deiner Anmeldung zu dieser Liga. Fertig. Also, wenn wir auf Rank drücken, dann kann es halt passieren. Der Ursache und Frust für dieses Thema. Also, ganz wichtig ist, ich verstehe die Leute, warum die...

00:10:21 Frust haben in so ein system hattest du schon mal ich will nur mal sagen hattest du frust wo du per se wusstest 200 prozent das system ist schuld

00:10:35 immer wenn ich auf play gedrückt habe wo warst du schon im system außer du hast gewonnen dann war es gut dann waren die besser und die war also besser eingerankt und damit aber luschen weil du gewonnen hast

00:10:54 Ja, ich glaube, das kommt immer darauf an, wie viele Stunden hast du jetzt in deinem Spiel versenkt? Wenn ich jetzt Rainbow gucke, ich glaube, Rainbow ist neben Halo 3 das längst gespielte Game bei mir mit weit mehr über 10.000 Spielstunden. Wie gesagt, über acht Jahre. Und das muss man sich mal reinziehen. Scheiße, hab ich mein Leben verschwendet eigentlich. Aber das ist halt dementsprechend schon sehr viel Zeit, was du rein investierst. Und über so einen langen Spielzeitraum baust du sehr viel auf. Nicht nur ...

00:11:22 Aim, ne, an sich, du wirst halt besser, dem mehr du spielst, zwar nicht unbedingt, weil irgendwo ist halt vielleicht ein Limit erreicht, ne, dann, ähm, Game Knowledge, ähm, immer wieder neue Season, geil, neue Inhalte, dich damit auseinandersetzen, neues herausfinden, gucken, wie funktioniert, weil das ist ja das, was ja auch noch dazukommt, zusätzlich. Also, du lernst ja immer neue Sachen dazu. Das, genau.

00:11:42 Und dann halt auch noch die Sache, dass du ja nicht alleine spielst, gerade wenn wir so von teambasierenden Games reden, wie Rainbow, Counter-Strike, Call of Duty etc. Also im Prinzip fast 90 Prozent aller Spiele, die halt irgendwo ranklastig sind oder competitivelastig sind, die sind halt Teamspiele. Und das muss man sich auch vor Augen halten. Der Rang, den du ja erspielst, erspielst du nicht unbedingt immer alleine, sondern mit Team. Also muss man das auch noch ein bisschen so bemessen. Aber wenn wir das jetzt auf Einzelleistungen sehen ...

00:12:08 Ja, ich bin dann schon gefrustet, wenn ich einen Tag spiele von zehn Matches und nur acht verliere und nur zwei gewinne. Dann fruste dich das. So, dann überlegst du nächsten Tag zweimal, ja, starte ich jetzt nochmal? Natürlich, klar, ich will mir meine Punkte wiederholen. Dann kriegst du nochmal achtmal auf den Sack und gewinnst wieder nur zwei Spiele. Und dann fängst du an zu überlegen, so, irgendwas stimmt hier nicht. Ja. Und dann sagst du, die Spieler sind schuld. Die anderen. Das Team. Die Gegner. Das Spiel. Und dazu haben wir noch ein schönes Video.

00:12:37 Danke. Man selber nicht. Aber dazu haben wir nachher nämlich noch ein schönes Video, weil wir nämlich auch nachher auf diese emotionale Komponente reingehen, was der Skillgap eigentlich sein kann. Und ich will auch erst mal sagen, herzlich willkommen KIKI Sport. Danke, dass du wieder dabei bist. Wäre komisch, wenn nicht. Ja, wäre komisch, wenn nicht. Ja, true. Wir fangen mal an mit dem ersten wirklichen Thema. Es gibt ja

00:13:06 Ich glaube, man kann nicht sagen in einigen, sondern ich würde behaupten, das ist jetzt eine These, die ich aufstelle, ist wirklich nur eine These, aber ich kenne kein Spiel, wo sich die Leute nicht aufregen über das Matchmaking. Kein einziges Spiel. Selbst in One-on-One-Spielen, wo das Matchmaking so mathematisch einfach ist, regen die sich auf.

00:13:32 Also, ich bin jetzt ehrlich, ich bin gerade auch in unserer Vorbereitung, wo wir besprochen haben, mal durch die Spiele gegangen, wo ich gesagt habe, ich kenne kein Spiel, wo die Leute sagen, nö, das Mensch, mir geht's ja egal. Also, gibt's nicht. Gibt's nicht. Die regen sich immer alle auf. Ja klar, weil sie verlieren und merken, okay, eigentlich war ich kacke, aber ich will es auf jemand anderem projizieren. Aber das ist, wie gesagt, noch ein anderes Thema. In League of Legends regen sie sich auf?

00:13:59 So, dass da immer irgendwas ist, da hast du einen Smurfer, bla bla bla, ne? Valorant, ja gut, kann ich nicht wirklich viel zu sagen, aber ich glaube auch, dass die Leute sich da ganz schön aufregen. Counter-Strike 2, brauchen wir nicht drüber reden, machen ganz viele, weil die sich auch denken, wieso? Apex, ja, ähnlich, aber jetzt gehen wir mal Rainbow. Junge, was ich da schon an Lobbys erlebt habe, du aber genauso. Also, gar keine, gar keine Frage. Wie ist es in Halo?

00:14:25 Da ist es nicht anders. Das Problem ist bei gewissen Spielen, die jetzt keine riesen Base haben, als Beispiel, wenn wir im europäischen Raum jetzt einfach sprechen, wo das Franchise zwar vielleicht groß ist, aber die Base in der jeweiligen Region nicht so groß ist, dann hast du ja...

00:14:39 von der technischen Seite das Problem, dass du dann trotz dessen ja den Spielern die Möglichkeit bieten möchtest zu spielen, also als Publisher. Und dann wirst du halt gematcht nach Übersee als Beispiel. Das heißt, da schon mal Mist als Europäer gegen Amerikaner zu spielen, Ping-Issue, ne? Ja, klar. Das sind dann solche Sachen, die kommen dann dazu als Beispiel.

00:15:00 Ja, das ist dann auch bei Halo nicht anders. Das war damals bei Gears of War nicht anders. Es war schon schlimm, wenn du als Deutscher gegen Italiener gespielt hast oder gegen Franzosen oder gegen Engländer. Das ist ja nur gesehen eine Grenze weiter. Aber damals war es ja dann schon sehr vom Vorteil, wenn du pingtechnisch einfach...

00:15:19 Ja, schon den Vorteil hattest. Da hattest du's, sag mal, da hat man's mit Spielen wie in StarCraft, Command & Conquer, also das ganze ATS-Zeug, rundenbasierte Spiele, ne, auch Schach ist im Moment im E-Sport sehr, sehr, sehr, sehr vertreten, also wie viele Leute Schach online spielen, das ist insane.

00:15:37 Ist auch gerade ein Sport, der ganz hoch kommt. Also so viele Leute, wie auf einmal wieder Schach spielen, das ist ja Wahnsinn. In den letzten vier Jahren schon. Ey, irre. In den letzten vier Jahren ist das wieder ein Kombi blöd. Und ich feier's. Also ich muss dazu sagen, ich bin so, mich kriegst du mit Schach gar nicht. Aber ich find's total schön, dass dieser Sport, weil ich hab Leute kennengelernt, die halt Schachfanatiker sind, die so ein bisschen, glaube ich, man hat's gemerkt, so, ha, unser Sport ist ein bisschen am Sterben, aber jetzt kommen gerade wieder super viele Leute und ich find's halt schön.

00:16:02 Die hatten auf der Gamescom-Lahn Tische mit Schachbrettern stehen. Ja, krass, eigentlich, ne? Und da haben Leute gesessen und haben Schach gespielt. Ja, krass. Ich dachte, ich bin im falschen Film, aber die haben da, glaube ich, keine Ahnung, zwölf oder zehn Schachbretter da stehen. Die Leute haben gespielt. Die Nachfrage ist auch in der Gamer da. Hast du die mal gesehen?

00:16:27 Wie schnell die spielen? Das ist geisteskrankt. Also die Profis und so weiter, die spielen halt, die machen da innerhalb von 10 Sekunden 30 Züge. Das waren ja einfach nur Casual Gamer. Die haben nicht viel nachgedacht. Also die Profis werden erst langsam, wenn sie feststellen so, hm.

00:16:47 Ja, richtig, genau. Da merkst du so, oh, jetzt hab ich mal drei Sekunden von meinem Timer verloren. So, weißt du, dann denkst du dir so, fuck you, Alter. Drei Sekunden ist in der Zeit so schnell wie ich schon reagiere, nur um auf den Knopf zu drücken, Alter. Aber du hast jetzt was reingebracht, was auch sehr, sehr wichtig ist. Besonders, wir haben mit Schach gerade ein Spiel und wir müssen halt unterscheiden, was für Spiele haben wir.

00:17:08 Wir gehen jetzt mal, also wir, ne, in Halo hast du das Problem, du hast Ping-Probleme, du hast halt viele Leute. Ich erkläre es auch immer, wenn man schon mal reingeht, besonders diesen Frust im Matchmaking. Und ich verstehe das, dass es den Frust gibt. Aber es gibt mathematisch nicht wirklich nachweisbar diese krasse Gap, wo man sagen kann, ah nee, also das hier wird schwer. Ja, wenn es da schwer wird, ist es genau da, wo du bist. Und jetzt heißt es besser werden.

00:17:35 Das ist wie wenn du im Tennis im Turnier spielst und auf einmal steht da ein Zwei vor dir und denkst dir so, ja geil. Und denkst dir, aber am Ende bist du selber schuld, weil du hast dich bei diesem Turnier angemeldet und wusstest, dass der da mitmachen kann. So, why heulen? Das ist das Matchmaking, es tut mir leid. Aber, ne, jetzt haben wir mal so ein Tennisturnier und dann melden sich da nur 16 Leute an. Glaubst du, dass bei 16 Leuten Matchmaking sehr geil läuft? Ich glaube nicht. Also, das, das, das, ähm.

00:18:02 Man muss halt immer wissen, je mehr Leute da sind, umso besser funktioniert die Mathematik dahinter. Und ich geh mal ganz kurz und ich hoffe, es funktioniert auf meinem Browser. Ja, hier sehen wir es auch auf dem Stream. Okay, ich bin raus. Das ist halt, ne, also nur mal so, das ist die Formel nach Elo. Das ist so, wird ein Punktestand mit einem Erwartungswert berechnet. Nur um das mal in eine Perspektive zu bringen.

Erklärung des Elo-Systems und Teamzusammensetzung

00:18:31

00:18:31 Das ist der Elo-Wert. Das hier ist, was mathematisch in dem, in dem, in dem, ähm, im Matchmaking passiert. Gewinnt einer? Gewinnt jemand anders? Wie viele Punkte werden dir abgezogen? Wie viele Punkte, ne? Was ist erwartungshalber eigentlich die Punktzahl, die du kriegen könntest, wenn du gegen den spielst? So, und wie hoch sind Leute? Und macht das Sinn überhaupt?

00:18:56 gegen so jemand zu spielen. Also jetzt als Beispiel, ich bin Schachspieler, meine Elo ist 1800 und da sitzt jemand gegenüber und der hat 2300. Ja, ist das dann faires Matchmaking? Nee, weil der ist so viel besser als ich. Also der ist so richtig viel besser als ich, weil guck mal, unter 2000, ich bin Amateur, ja?

00:19:22 Und dann kommt starke Amateur. Ich würd's mal gesagt haben, also da kommen die, wenn der 2300 hat, ist der, ist der ein Meister. Großmeister geht bei 2500. Selbst wenn du ein 2300 hast gegen jemand, der über 2500 ist, was glaubst du, wie das funktionieren wird, ja? Der hier oben wird ganz schöne Schellen verteilen. So, ähm, worauf ich hinaus will, ist Matchmaking.

00:19:48 Ja, für Ligen, ja, für Ranked-Modis, ja. Bedingt. Weil, wenn du jetzt, jetzt kommen wir zum nächsten Faktor und ich geh mal wieder zurück in die Camp. Hast du den nächsten Faktor und jetzt gehen wir zu unseren Teamspielen, Tobias. Jetzt hast du ein Team und jetzt spielen wir beide zusammen. Du mit deiner Lobby in Rainbow, ich nehm jetzt mal wieder Rainbow Six Siege, ihr seid alle Emerald 1, das ist ein Rang, der sehr, sehr weit, also der, ich sag mal, im oberen Drittel angesiedelt ist. Und dann kommt Marius, Silber.

00:20:17 Zwei. Ey, das ist sogar ein sehr realistischer Szenario. Ja, genau. So, das wollte ich gerade sagen. So, und jetzt spielen wir gegen andere. Ja, was erwartet man jetzt für ein Matchmaking? Also ich brauche, glaube ich, nur eins erwarten, dass ich hoffe, dass es einen so einen Scheißspieler wie mich auch im Gegnerteam gibt. Oder was erwartet man dann? Also wie wäre die Erwartungshaltung?

00:20:40 Also ist jetzt die Frage, bin ich im Gegnerteam? Also spiele wir gegeneinander oder spiele wir zusammen? Wir spielen zusammen. Okay, ja, das ist jetzt, weil du hast ja eine wunderschöne Rechnung da gerade mal aufgelegt. Es ist ja auch ein ganz...

00:20:53 kompliziertes Thema im Endeffekt. Wir können es halt einfach runterbrechen, indem wir halt sagen, okay, es gibt halt im Hintergrund Algorithmen, die berechnet werden. Du bist Silber, ich bin Emerald. Das heißt, wir sind sehr weit auseinander, was die Skill Gap angeht, wenn wir davon jetzt sprechen wollen. Also sprich, ich meine, wir haben vielleicht die ähnlichen Spielzeiten.

00:21:12 also ähnliche Spielzeit so insgesamt im Spiel verbracht, aber sind halt Skill-Gap technisch sehr weit auseinander. Jetzt muss das Spiel halt checken, okay, die beiden spielen zusammen. Was nehme ich? Das Einfachste ist eigentlich für das Spiel, ich nehme den höchsten Wert, also sprich, er würde halt meinen Rang nehmen und dann matchen wir zusammen gegen Leute in meinem Niveau als Beispiel. Dann bist du aber der Gearschte, weil du mit deinem Silber halt von denen richtig den Sack voll bekommst und hast keinen Spaß. Da reden wir dann nämlich von Skill-Best Matchmaking, das nicht funktioniert hat in dem Moment.

00:21:40 Weil Skill-Best Matchmaking ist ja sehr groß geworden jetzt in vier Jahren über Call of Duty, unspielbar, bla bla bla. Aber Skill-Best Matchmaking ist ja wichtig, dass das Ganze ja fair vonstattenläuft, dass du halt gegen gleich starke Spieler spielst. Anders kann es ja nicht funktionieren. Du wirst dann halt nur besser, wenn du gegen diese auch permanent immer wieder gewinnst, also gegen Leute auf deinem Niveau. Dadurch setzt du dich dann irgendwann ab und steigst auf in die nächste Elo im Prinzip, also in den nächsten Rang.

00:22:07 Und dann bist du in dem Moment der Silberspieler und musst dann gegen diese Emerald spielen. Genau, richtig. So funktioniert halt das Rangsystem einfach. Es ist aber die Frage, wie würdest du das halt wirklich gescheit hinkriegen? Und das ist halt wirklich schwierig, muss ich sagen. Aber dafür hast du ein Casual. Genau, dafür hast du ein Casual, weil da kannst du auch einfach nur lächern. Was es jetzt im Endeffekt bedeutet, ist...

Komplexität des Matchmakings und subjektive Wahrnehmung

00:22:29

00:22:29 und das ist was schönes was du gerade gesagt hast am ende kann es halt immer zu so unfairen konstellationen kommen das ist das ist halt völlig normal weil auf der einen seite kann es auch sein ich spiel alleine und jetzt Bin ich ne ich gehe mal davon aus also so wie ich auch jetzt gerade bin emerald 5 so coole lobby ich bin ich bin relativ gut und es kann auch sein dass ich gegen euch gematcht werde weil ihr emerald 1 seit durch bis 4 so ja und meine ich bin ich spiel ich ich queue solo

00:22:56 Und dann hab ich auch Emerald 1, 3 und ich als Fünfer, weil das ist jetzt Elo-technisch nicht so weit auseinander. Ist immer noch ein Unterschied zwischen 5 und 1, aber das Team macht's ja dann am Ende. Dennoch spiel ich alleine gegen ein Team, was komplett zusammenspielt. Das sah doch mal einen Unterschied, ne? Also es ist unfair, es ist random. Man muss sich jetzt überlegen, dass hier auch wieder diese ganzen Matchmaking, wir hatten das auch schon mal in der Folge von Frag Marius, diese Matchmakings sind so hochkomplex.

00:23:24 Weil die nehmen ja nicht nur mit rein, was für eine Elo. Also du hast ein Team, die nehmen eine Summe zusammen, davon der Durchschnitt, das wäre jetzt die Elo. Nee, die nehmen den Erwartungswert mit rein, also wie gut sind sie und jetzt halte ich fest. Bei allen Spielen heutzutage nehmen die auch rein, wie die gerade performt haben in den letzten fünf Spielen oder zehn Spielen. Also wenn die aktiv spielen, als Beispiel, du hast jetzt ein Team, die sind relativ low, aber haben jedes Mal einfach nur die Gegner komplett zerstört.

00:23:54 dann ist es normal, dass du gegen ein Team gematcht wirst, die vielleicht sogar besser sind, als das, was erwartungshalber du spielen würdest. Weil du hast die einfach alle vernichtet. Also sagt das System, ne, ne, da mensch ich dich jetzt mal vielleicht mit Leuten, die vielleicht wirklich ein bisschen besser sind, weil ich seh da gerade, da haut was nicht hin. Andererseits, jetzt haben wir beide, wir spielen zusammen, ja, wir spielen Halo 2 on 2 und sind beide im Onyx, das ist der höchste Rang, hattest du vorhin, glaub ich, gesagt, ne, nach ...

00:24:21 Nach dem, wo wir drauf einkommen, dieser Grandmaster-Champion-Super-Todes-Ding, ja. So. Und wir sind beide drin und haben einfach einen scheiß Tag. Und das kann passieren. Und wir verlieren vier Matches hintereinander. Da wird das System nicht sagen, ich match euch weiter mit Onyxen, sondern er wird sagen, ha, ich guck jetzt mal, du wirst jetzt mal mit Leuten, die matchen, die auch gerade eigentlich immer nur verloren haben.

00:24:41 Oder halt vielleicht, wir gucken mal, ob du gegen schlechtere Grad heute mal besser rankommst. Also bei vielen nämlich auch immer nur auf dieses Objektive reingehen und sagen, naja, hast du hier gesehen? Ich bin hier Silber 3 und spiel gerade gegen Emeralds. Ja, wenn ich Silber 3, aber die letzten 10 Matche alle 7-0 in Rainbow gewonnen habe oder 13-0 in Counter-Strike, ja kein Wunder, dass mich das System dann halt einfach mal gegen Leute matcht, die vielleicht wirklich einfach weitaus besser sind, um rauszufinden, wo ich eigentlich stehe. Woher sollst du das denn wissen?

00:25:10 Und ich begrüße auch alle, die gerade vom Kicker hier zuschauen. Leute, unser Thema ist Mythos Skill Gap. Warum sich Ranked in 2025 so chaotisch anfühlt. Hat viel mit Matchmaking zu tun. Tobias ist erneut mein Gast und wir reden so ein bisschen darüber. Ich würde gerne mal wissen ...

00:25:29 Ob ihr, also schreibt gerne in den Chat, also ihr seid jetzt natürlich laut auf der Kicker-Seite, aber unter Tobias. Vielleicht kann er mal auf seiner linken Seite mal mit dem Finger nach unten machen, weil dort findet ihr ein Twitch-Symbol. Also da steht Twitch ausgeschrieben und dort müsst ihr runterdrücken, da draufdrücken und dann landet ihr auf twitch.tv slash kicker eSport und dann habt ihr den Chat und dort einfach mal reinschreiben. Mich würde mal interessieren, spielt ihr ranked oder spielt ihr casual?

00:25:56 Einfach mal reinschreiben in den Chat und es würde mich interessieren und dann noch dazu, welches Spiel? Runterdrücken. Ja, draufdrücken, Entschuldigung. Ich hab's verstanden. Mann. Gott. Selbst die Mods, weißt du? Es geht schon wieder los. Es geht schon wieder los. Ja, gucken, ob ich hier irgendwas habe, was man runterdrücken kann. Nur um es zu verbilden. Drück den Tisch, weißt du? Das Regal, klack. Nee, also im Endeffekt ist es ja so, du hast...

00:26:25 Immer ne, ne, ne, dann gibt's ja auch die Vermutung der Hidden Elo, ja, oder Hidden MMR Matchmaking Rating. Matchmake Rating, Matchmaking Rating, wie auch immer. Und dann das Skill-Based Matchmaking. Skill-Based Matchmaking ist ja halt eigentlich auch nur ein Synonym für, wir haben unser Matchmaking, wir haben unseren Erwartungswert, den haben wir gerade gesehen, plus wir haben den Wert, den ich gerade habe, hab ich jetzt gewonnen gegen die Leute, hab ich...

00:26:48 Wie hoch habe ich gewonnen? Waren meine Matches immer schwer? Erinnerst du dich? Wir haben mal zusammen gespielt, Tobias, und wir haben immer nur Overtimes gespielt. Es war so anstrengend, jedes Mal. Aber das Matchmaking war damit gut, weil wir immer gegen Leute gespielt haben, die haben gerade so gereicht.

00:27:04 Oder waren die eine Runde besser? War der meistens so mapabhängig so teilweise auch, weil wir Defense dann sehr stark gespielt haben und die Attack von den Gegnern war halt absolut Schrott, aber im Gegensatz war dann unsere Attack ziemlich Schrott, aber die Defense halt gut von den Gegnern. Das ist halt nochmal so ein Ding. Aber ja, es sind so viele Faktoren. Man kann da eine richtige Doktorarbeit auch drüber schreiben. Theoretisch, ja.

00:27:30 Halt schon Wahnsinn, was da alles so im Hintergrund. Und dann kommt noch zusätzlich so viele Faktoren noch dazu, die wir ja gar nicht kennen.

00:27:37 Ja, also was dann, was noch nicht mal offiziell irgendwie bekannt ist. Und das ist ja bei jedem, ja der Algorithmus, das ist ja bei jedem Game unterschiedlich. Angefangen bei Tekken, über Smash Bros. bis Corner Strike, LoL etc. pp. Am Ende sehen wir ja nur visuell das Icon, das Symbol, den Rang, wie auch immer das halt genannt werden möchte. Und das, mehr sehen wir ja im Prinzip nicht. Und das ist halt dann schon ein bisschen, manchmal so ein Mysterium, was man daraus...

00:28:03 angestalten möchte du hast gerade mit technisch gesagt da muss ich jetzt mal einhacken und ich glaube das war das spiel wo ich sagen muss dass du erinnerst wir haben ja viele technik gemacht und die leute waren ja alle ich glaube das sind die einzigen die sagen das einzige was im spiel kaputt ist das balancing aber die haben sich keiner hat sich das matchmaking aufgeregt in diesem spiel online schon

00:28:29 Echt? Hab ich die nie gesehen? Also, Tech God Prime hat sich gefreut, wenn die diesen Rang geschafft haben, so. Ja, das ist richtig. Allerdings, der Weg dahin ist halt auch mit so vielen Problemen geflasht, wie es halt mit jedem anderen Spiel. Ja.

00:28:44 Nee, aber bei Tekken, weil ich hatte da ja mit Mihawk auch mal gesprochen, den hatte ich auf der Gamescom-Lage getroffen und der sagte auch, das ist halt jetzt mit Tekken 8, mit dem neuen Spiel ein bisschen entspannter, weil neuere Technik, jetzt hat er RvP, alles flüssiger, ein bisschen läuft ein bisschen besser, alles im Hintergrund. Das war ja bei Tekken 7 sehr anstrengend, aufgrund dessen, dass halt ...

00:29:01 Wieder Ping-Probleme. Ping ist ja immer so das größte Problem bei den ganzen technischen Problematiken, die sich darin hindern, vielleicht dein ganzes Potenzial wirklich ausschöpfen zu können. Besonders in so einem Spiel.

00:29:14 Ja, und so ein Spiel, wo es halt wirklich um Millisekunden geht, um dann Nanosekunden, um halt den richtigen Moment zu passen, um dann den Button zu smashen. Das sind halt so viele Faktoren wieder. Und das war wohl bei Tekken 7 wohl sehr, sehr anstrengend, wenn online gespielt hat. Ich hab's auch mal zwischendurch ein bisschen gespielt, so Just for the Rules. Ja.

00:29:32 Ich habe nur auf den Sack bekommen, weil nicht gut, aber das ist halt auch, waren ein paar Lobbys, aber ich dachte so, okay, alles klar, meine Eingabe vom Controller bis zum Spiel brauchte gerade ultra lange im Verhältnis zu dem, was mein Gegner mit mir gemacht hat. Das sind dann so technische Sachen, die dich halt einfach so komplett rausholen aus dem Konzept und dann kannst du dich eh nicht konzentrieren. Der hatte einen Lag-Hack, das bei dir laggt und bei ihm nicht. Ja, genau. Immer.

00:29:59 Er war einfach besser, ich gebe es dazu. Ja, er war halt einfach besser, hast recht. Er war einfach besser. So, und wir gehen jetzt mal einen weiter. Und zwar, ich habe vorhin schon das Elo-System gezeigt und jetzt gibt es aber ein Thema und besonders, wenn wir über Skill Gap reden. Skill Gap, ja, versteht sich ganz oft auch, dass Leute das ein bisschen verwechseln mit Elo-Hell. Es gibt die Elo-Hell, die gibt es.

00:30:24 Also ich will die nicht bestreiten, dass es diesen Punkt nicht gibt. Die Skill Gap ist aber ein System, was natürlich ist. Also Skill Gap ist immer da. Weil es einfach Leute gibt, die sind besser als ich. Wenn ich also gegen Tobias Halo spielen würde, würde ich quasi immer nur vernichtet werden. Weil ...

00:30:50 sein Skill einfach siebenmal besser ist als ich. Und damit die Skill Gap entsteht. Aber würde Tobias zum Beispiel mit mir Command & Conquer spielen, würde es genau umgedreht sein. Ja, der hat sein erstes Kraftwerk fertig und dann sind aber schon sieben Panzer bei ihm in der Basis. Und er denkt sich so, da fuck. Aber das ist die Skill Gap. Das liegt daran, dass wir unterschiedliche Ränge in den entsprechenden Spielen haben.

00:31:13 Jetzt gehen wir, aber jetzt spielen wir Rainbow und da sind die nicht mehr so weit auseinander, weil ich auch sehr gut bin, aber eher vielleicht besser. Nur wir hätten eine Möglichkeit mit dem richtigen Team, aber auch wirklich gegeneinander zu spielen, um adäquat was zu machen. Da kommt es dann auf das richtige Matchmaking an. Entweder queuen wir beide solo oder queuen wir beide halt mit Team. Wenn ich ein Pre-Made-Team habe, dann, und er ein Pre-Made-Team, dann kann ich damit schon beeinflussen, wer tatsächlich gewinnt.

00:31:40 Also, wenn ich schon, wenn ich bei Tobias Leute habe, die halt einfach nur aus dem Top-Rang sind und bei mir halt alle nur nicht Smurfen, sondern wirklich alle nur Anfänger, dann kein Wunder, wer gewinnt. Da haben wir auch wieder einen Skillgap. Jetzt kommen wir zu der Elo-Hell. Man muss, also die Elo-Hell ist so ein Thema, das ist ein subjektives Empfinden, weil man denkt, das kommt mathematisch vor, man kommt trotz guter Leistung nicht aus seinem Rang raus. So. Und das ist ein Problem, das hat sich der

00:32:09 Johnny, Just Johnny, dem hat er sich vor acht Jahren mal in einem YouTube-Video, ähm, wie soll ich sagen, äh, äh, dem hat er sich mal angenommen. Und ich nehme jetzt mal einen Auszug aus dem. Er hat vorher schon mathematisch viele Sachen nachgewiesen. Wir gehen mal ein Beispiel, und zwar, man riecht sich auf, ich habe hier einen Lever und so weiter. Wir haben uns beide das Video vorhin angeguckt, wir dachten, welcher Charakter ist Lever? Dabei meinte er, die Leute dieses Spiel mal verlassen.

00:32:35 Also die Rage-Quitter, ja. Und man geht davon aus, ja, ist klar, jeder Fünfte macht sowas. Also man hat dann Chancen ausgerechnet. Und theoretisch hat das Gegnerteam sogar eine höhere Chance, einen Lever zu haben als das eigene. Warum? Weil man selber als Lever ausscheidet. Man hätte ja nur die anderen. Das bedeutet, man hat nur vier weitere Teammitglieder, wenn man jetzt einen 5 gegen 5 Titel hat.

00:33:01 Vier weitere Teammitglieder, die lieber sein können, gegenüber das Gegnerteam, die fünf haben. Also, Leute, ganz wichtig, heulen nicht rum. Die Chancen beim Gegnerteam sind immer höher, dass da was schiefläuft. So, und dann hat er sich der Elohel angenommen. Und ich versuche jetzt mal, ich hoffe, ich habe den richtigen Punkt jetzt erwischt. Und starte mal den Inhalt. So, Tobi, du hast es ja angeguckt. Ich lasse es einfach mal kurz laufen. Und ich hoffe, das funktioniert jetzt so.

00:33:28 Weil sie öfter die Lange gewinnen, als sie sie verlieren, aber trotzdem mehr Games verlieren oder zumindest nicht mehr Games gewinnen, als sie verlieren. Woran liegt das denn? Und das bringt uns zum entscheidenden Punkt. Die Edo Hell hat Einfluss auf uns. Auf dich und auch auf mich. Denn in dem Moment, wo wir uns selbst nicht mehr als Ausgangspunkt aller Ereignisse in diesem Spiel sehen, verändert sich unsere Einstellung und auch unsere Konzentration.

00:33:51 Gleichzeitig führt diese Frustration dieser Niederlagen auch dazu, dass wir ein anderes, schlechteres Mindset bekommen. Wir werden ein schlechteres Team-Mate und, auch wenn sich das viele nicht eingestehen, wir werden toxic. Spieler in der E-Duell, wie du und ich.

00:34:04 Wir gewinnen wahrscheinlich wirklich mehr Lanes, als wir verlieren. Aber uns gelingt es nicht, unsere Mitspieler zu motivieren. Viel eher stellen wir Fragen, what are you doing? Und das zieht auch Mitspieler runter. Wir neigen dazu, ein zu hohes Risiko einzugehen, weil wir glauben, dass wir es können. Und wir schmeißen vielleicht in Spielen Vorsprunge weg, wo man es hätte einfach sauber runterspielen können. Und in jedem Spiel, wo so ein Spieler, der in der Edo hell ist, seinen Gegenüber direkt outperformt, steigt dieser Frustfaktor, wird der Geduldsfahren dünner und die Konzentration wird immer weniger.

00:34:33 Und das ist eben das Problem, besonders wenn man mehrere Spiele hintereinander macht, wo das passiert. Ihr kennt das vielleicht im dritten oder vierten Spiel, wo sowas passiert, denkt ihr euch auch noch so, Table Flip und raus.

00:34:43 Und raus ist auch das Stichwort. Denn wie kommt man aus dieser Elohel denn jetzt raus? Und ich glaube, der erste Schritt, und das ist der wichtigste, ist zu akzeptieren, dass man in dieser subjektiven Elohel drin steckt. Einfach mit dem Hashtag, wir sind Elohel. Nicht wir sind Papst, sondern wir sind Elohel. Schritt Nummer zwei. Sei dir bewusst, dass jeder Kommentar, den du nach einem Missbild deines Mitspielers machst, jeder Fragezeichenping oder jede gestellte Frage like, what are you doing, dazu führt, dass der Mitspieler nicht besser, sondern höchstwahrscheinlich schlechter spielt. Wenn dir das das Risiko recht ist,

00:35:12 Dann mach ruhig weiter so, aber dann beschwert du dich nicht darüber, dass du in der Edo Hell feststeckst. Ja, und damit nehme ich das mal so mit. Das Ding ist, er hat einfach mal gottverdammt recht. Also es geht im Endeffekt darum, dass das subjektive Empfinden von die anderen sind besser als ich.

00:35:36 die die die die anderen sind schlechter als ich und dass dies noch noch mitteilen auf einer sehr unangenehmen er hat als toxisch bezeichneten art und weise ist nicht richtig und das ist die elo hell die elo hell ist also ein rein subjektives empfinden das ist rein emotionaler natur und jetzt kann man sagen die skill gap und die elo hell die gehen so ein bisschen einher jetzt kann ich

00:36:04 in dieser subjektiven Elohel gefangen werden, weil ich mit diesem Skill-Gap, weil die Gegner einfach alle umfassbar viel besser sind als ich, mich beeinflusst. Und damit lande ich in der Elohel. Die Elohel kann immer entstehen. Ich weiß noch, wir hatten jetzt neulich eine Season, da bin ich nicht mal aus Gold rausgekommen, weil die Gegner einfach, wir sind mit 0-17 reingestartet, Tobias. 17 Spieler am Stück verloren. Ging gar nicht.

00:36:28 So, und weil die Gegner einfach alle besser waren. Du hast dich getraut, den Rechner noch anzumachen? Ja, ja. Das war krass und ich hab's immer wieder versucht. Also ich bin immer noch mit einer negativen KD rausgegangen aus der ganzen Season. Aber da war mein Elo-Held und ich war dann, ja, frustriert. Man lässt es dann irgendwie, man kennt es. Die Leute lassen das an den Mitspielern aus, etc. Und somit geht das dann so einher. Und dieser psychologische Effekt, dieser kurzfristige Frust verneint deinen langfristigen Erfolg.

Auswirkungen von Frustration und veränderte Mentalität

00:36:59

00:36:59 It's a fact. Ist so. Das ist das Thema. Da kommt man kaum drum herum, würde ich mal behaupten.

00:37:10 Schwierig. Schwierig. Also jetzt auf dich selber bezogen ist es, denke ich, immer schwierig, vor allem wenn du es geschafft hast, mit deiner Laune das gesamte Team zu demotivieren und keiner dabei ist, der das irgendwie auffangen kann, um halt wieder zu hypen. Also da sind wir beide ja schon mal grundlegend verschiedenartige Charaktere. Du versuchst ja immer das Beste irgendwie drin zu sehen und ich bin halt der Realist, der grundsätzlich mal schlecht redet.

00:37:37 Da hatte ich aber meine Mentalität so ein bisschen geändert. Ich bin ja von Rainbow schon seit, keine Ahnung, wie viel lang weg. Und ich hab seitdem auch gar keinen Ersatz wirklich gefunden, bis auf zwei Kurze. Ich spiel Hunt jetzt seit einiger Zeit. Ja. Relativ regelmäßig. Ich hab jetzt in den letzten zwei Monaten, glaub, 200 Stunden. Gibt's da ein Ranked? Ähm, jein. Also, es gibt keine richtige Ranked-Liste. Ja.

00:37:59 Sondern es gibt halt ein Bewertungssystem. Das ist total simpel aufgebaut. Es ist halt von null Sterne bis sechs Sterne. Du startest bei drei Sternen, also in der Mitte, wenn du neu anfängst. Und je nachdem, wie gut du bist, und das berechnet sich anhand der Kills, also machst du viele Kills, cool, dann steigt die KD, steigt auch automatisch irgendwann dein Ranking, also dein MMR-Wert. Zusätzlich, wenn du jetzt nicht so der krasse Fighter bist, weil du ja viele Möglichkeiten hast, das Spiel ...

00:38:26 erfolgreich zu beenden, also eine Runde. Du musst ja nicht unbedingt Kills machen, sondern es gibt ja Ziele, die du dir erreichen musst auf der Map oder du kannst auch einfach nur Grunts, also sprich irgendwelche NPC-Gegner halt auf der Map wegfegen. Dann kriegst du auch Punkte und Erfahrungspunkte und steigst damit auch. Also im Prinzip kannst du passiv irgendwie auch aufleveln. Also das ist ja so ein bisschen dieses ...

00:38:46 dieser bittere Beigeschmack, du bist vielleicht ein Fünf-Sterne-Spieler, aber hast noch nie wirklich ein Gunfight gehabt, dann ist es halt ein bisschen, das sieht man dann, das merkt man dann auf jeden Fall, wenn du konfrontiert wirst damit. Ja, so läuft das Ranking- oder MMR-System da einfach ab, relativ simpel. Was ich persönlich jetzt aber auch nicht schlecht finde. Ich finde aber auch, dadurch, dass das Spiel in sich sehr komplex ist, ob du da super Leute mit Highskill hast oder Lowskill, ich glaube, jeder kann in dem Spiel einfach mal so Glück haben, dass es dich zerberstet.

00:39:15 Das ist richtig. Aber klar, worauf ich hinaus wollte, ist natürlich bei Hunt hast du auch viele Situationen, wo du dann einfach so genervt aus der Runde rausgehst, weil du es einfach nicht geschafft hast zu extrakten oder nicht geschafft hast, diesen ...

00:39:28 imposanten Gunfight irgendwie zu gewinnen, weil du auf einmal von einer Third-Party halt überrascht wirst in dem Gefecht oder so. Das sind halt so Sachen, okay, die frusten halt so ein bisschen, aber mein Mindset dahin hat sich einfach geändert. Bei Rainbow hätte ich mich übelst aufgeregt zum Beispiel über den Gegner oder über meine Mates. Tableflip? Eines waren die, ne, Tableflip, ne, dieser Faktor. Also einer dieser zwei Faktoren wäre auf jeden Fall da gewesen. Also eigentlich ist das immer so eine Kurve. Erst Mates. Nein, nein, nein. Erst Mates, Mates, dann Gegner. Erst Mates, die nie zuhören und nicht das machen, was du willst, weil du warst besser als die, weil die sind laut und so, ganz wichtig.

00:39:57 Dann sind sie schlecht. Dann sind sie schlecht und die Gegner sind es so schlecht. Nee, die Gegner sind eh immer schlecht. Warum verlieren wir? Die sind doch eh scheiße. Ja, weil die cheaten. Ja, dann cheaten sie. Dann cheaten sie. Aber das ist halt Realtalk, so war es halt einfach. Es gibt eine Grundregel. Für alle Anfänger, es gibt eine Grundregel. Ist der Gegner besser als du, ist er ein Cheater. Punkt. Das ist immer so. Oder dein Team ist schuldig, nicht du.

00:40:24 Das wird sich nie ändern. Bei Hunt ist es halt mittlerweile so, also am Anfang auch die ersten Stunden, ich gespielt habe, was ein Trecks-Game und nichts funktioniert, kein Hit, warum, was ist das hier für ein Mist? Wenn man sich so ein bisschen damit auseinandersetzt, wie der diesen Lerneffekt einfach hat, wie funktioniert das Spiel eigentlich, wie funktioniert das Gun-Game und so. Ich bin halt immer noch voll im Lernprozess drin, aber ich werde immer besser und das merke ich halt auch. Und das ist halt ziemlich, also wirklich strong, weil ich halt einfach da wieder anfange zu lernen, zu reflektieren, warum hat das jetzt gerade in der Situation nicht funktioniert, was haben meine Mates gemacht?

00:40:53 Und die Kommunikation mit meinen Mates ist dann auch nochmal so dieser andere Faktor. Ich werde darauf hingewiesen, ey, das hättest du jetzt vielleicht so oder so machen müssen oder können. Ich weise aber darauf hin, ja, ich hab's jetzt so gemacht aufgrund dessen, weil dann spiel meine Erfahrungen aus allen anderen Spielen halt einfach mit rein. Weil einer dann dabei ist, der vielleicht nur Handerfahrungen hat und ich dem einfach erkläre, hör auf mich voll zu labern von der Seite. Ich spreche hier gerade aus den letzten 30 Jahren E-Sport-Erfahrung.

00:41:18 Quatsch mich nicht voll, du hast nicht den Redestein. Und dann ist er ruhig. Dann versuche ich dem halt einfach zu erklären, wie ich es aus meiner Sicht halt sehe, dass man sich so ein bisschen ergänzt. Das sind halt einfach diese Vorteile, die man hat. Also ruhig bleiben, gechillt bleiben, checken so. Okay, das ist falsch gelaufen, weil ich hätte vielleicht nicht schießen brauchen. Dann hätten die mich nicht gesehen. Dann wäre ich weiter im Busch hängen geblieben und hätte die looten können, die da drin liegen. Einfach mal ein paar Schritte weiter vorausdenken. Aber das ist halt Hand, das ist was ganz anderes im Prinzip. Bei Rainbow ist es halt so.

00:41:46 Du kannst halt rundenbasierend drauf hinweisen, sachlich, ruhig, zurückhaltend. Unsere Stärke. Unsere Stärke ist, uns nicht anzubrillen. Schwächste Glied geht zuletzt rein und dann läuft das. So war es in der Richtung. Ich muss hier zwei Sachen erst mal sagen. Einmal nochmal ganz voll out of context, weil die Frage nämlich gerade über Nachricht kam.

00:42:15 das video war von just johnny lpg just johnny auf youtube genau und dort einfach sich das video angucken man kann auch just johnny elo hell suchen

00:42:30 auf YouTube und man findet das Ding. Ich hab dir mal, vielleicht könntest du das sogar einmal im Chat posten, Tobias. Das wär sehr, sehr cool, weil das ist halt echt ein... Das ist ein Video, ich finde, das Thema ist komplett zeitlos, wir kennen das alles. Ich glaube, Toxicity hat aber grundsätzlich nichts verloren, weil das einfach Leute schlecht gelaunt lässt und dann unzufrieden und das einfach nur doof... Ach, wir dürfen nicht. Ah ja, cool. Was darf ich nicht? Das sind drei Sterne geworden. Hm.

00:42:54 Ah cool, ich darf nicht. Es ist im Endeffekt, will ich mich bei Johnny auch nochmal bedanken. Ich habe ihn ja auf Twitter, ich habe ihm sogar zweimal dafür gedankt, allgemein, weil ich das ein ganz, ganz wichtiges Thema finde, was er da anbringt mit diesem Ding. Und ja, Spieler haben natürlich Lernfortschritt und man muss immer wissen, Leute, dass der Skill Gap geringer wird, je besser man wird.

00:43:18 Und ja, es gibt immer Leute, die sind besser. Solange es dann irgendwann keine Leute mehr gibt, die besser sind als er, gibt's den Skill-Gap aber dann andersrum. Und der wird geringer, weil man selber niemanden hat, womit man besser werden kann. Also man kann nicht mehr besser werden. Ja, also außer das Spiel ist gerade völlig frisch und du lernst selber noch die Mechaniken und bist einfach nur in diesen Mechaniken lernen, vor allen anderen. So.

00:43:41 Das ist dann, aber gib dem nur ein Ja, dann hat jeder diese Mechaniken drauf und dann bist du eh Rotze. Dann gibt es irgendeinen Siebenjährigen, der wahrscheinlich besser ist als du. Also ich hatte heute ein Gespräch, weil wir eine Challenge machen wollen, so eine Win-Challenge.

00:43:54 Und da haben wir gesagt, wir wollen Rainbow, Counter-Strike und Fortnite spielen. Und ich habe gesagt, Fortnite aber ohne Bauen. Und hat auch gesagt, ich will ganz sicher ohne Bauen, weil ich will nicht vom neunjährigen Twin Tower eingebaut werden. Aber ich muss sagen, Fortnite ohne Bauen funktioniert gerade für die Älteren richtig gut. Super gut, es macht auch wirklich Spaß.

Skill-Gap und Shooter-Affinität

00:44:12

00:44:12 Ja, ohne bauen auf jeden Fall. Das ist richtig. Das wollte ich nämlich auch noch ansprechen, weil du sagst ja, okay, neues Spiel kommt raus und so weiter, alles cool, du musst halt neue Mechaniken lernen. Also grundsätzlich die Leute, die ja eh jünger sind oder so Shooter-Expertisen sind, also Expertise nicht, sondern Shooter-affin sind, die sind eh immer relativ schnell drin in Shootern. Also diese Grundmechaniken sind ja da, Maus, Tastatur, Aim, Movement und so weiter. Diese Basics sind ja eigentlich so Muscle Memory einfach gespeichert.

00:44:41 hat jedes Spiel halt so seine Eigenheiten, so was Movement immer angeht, bisschen vertikal, horizontal, schnell, langsam, wie auch immer. Und das kommt dann mit der Zeit. Also die Leute, die ja grundsätzlich affin sind dafür, die haben immer schon einen gewissen Vorteil gegenüber die Leute, die vielleicht nicht so viel Shooter spielen. Also wenn wir jetzt nur von Shooter her sprechen. Und dann kommt das Alter noch dazu. Desto älter du wärst, desto weniger Zeit hast du wahrscheinlich auch zu zocken. Also da wird aus einer 40-Stunden-Zocker-Woche eine 40-Stunden-Arbeits-Woche. Studenten haben mehr Zeit. Oh ja.

00:45:09 Ja, die gehen ja auch nicht arbeiten. Richtig. Die sitzen nur in ihrem Zimmer und tun, als wollten sie was lernen. So, das sind Studenten. Und das ist dann halt einfach, nee, es gibt auch Studenten, die gehen arbeiten, logischerweise. Ja, klar. Das muss man auch nochmal unterscheiden. Also es gibt halt einfach Leute, die dann einfach nicht mehr so die Zeit haben, Zeit zu investieren, aus was für Gründen auch immer. Wie gesagt, Arbeit, Familie, Privatleben etc. Die haben dann nicht mehr so die Zeit, vielleicht nur noch...

00:45:32 drei Stunden in der Woche oder vielleicht nur noch fünf Stunden die Woche zu zocken. Und dann lässt natürlich, wie bei allem, was du halt irgendwie viel gemacht hast, einfach die Muscle Memory nach, das Mindset dafür lässt nach und so weiter und so fort. Und dann findest du dich halt einfach nur noch irgendwie bei Hello Kitty Island wieder, weil du einfach nur entspannt nach der Arbeit ein bisschen zocken willst. Du bist aber auch ganz ehrlich, du hast doch einfach den Kopf voll mit anderen Dingen, die wichtiger sind. Was kaufe ich morgen zum Essen als, oh, welche Strats spiele ich denn jetzt? Wenn ich denke, mit Anfang 20, da bin ich ja ein ganz anderes Kaliber.

00:46:02 gewesen in Halo. Wenn ich heute Halo spiele, bin ich froh, wenn ich weiß, wie ich irgendwie über ein Hindernis rüberkomme. Rayman hat das selbe, zwei Jahre nicht gespielt. Wenn ich jetzt spielen würde, du würdest mich halt in den Luft zerreißen, weil du es halt gefühlt ja immer noch täglich spielst. Also du bist mir, was das angeht, skill-gap technisch, das gerade so weit voraus. Und das ist halt das, was man da auch nochmal berücksichtigen muss. Das sind nochmal diese sozialen Aspekte, die halt einfach nochmal trainen.

00:46:23 Und damit ist es Training und Konstanz und auch immer wieder das wiederkehrende Tun. Also, das hört sich jetzt auch doof an. Es gibt auch jetzt mal so, diesen Skill-Gap gibt es auch bei der normalen Arbeit. Ja, es gibt Leute, die sind nicht Meister, nur weil sie irgendwie was gelernt haben, sondern weil sie auch einfach mal schon ein Gefühl, 20 Jahre diesen scheiß Job machen und echt Ahnung davon haben. Ja, also wenn dein Elektrikermeister zu dir sagt, fass nicht in die Steckdose, hast du da nicht reinzufassen. So.

00:46:52 Oder mach die zwei Kabel nicht zusammen. Ja, ist doof, wenn du das dann tust. Ja, sowas lerne ich gerade in der Ausbilderschule. Ich will jetzt mal auf ein nächstes Thema. Leider finde ich dazu nur so ein paar Grafiken. Ich nehme aber mal was anderes. Und zwar geht es darum.

00:47:17 Wir gucken mal so ein bisschen einen kleinen Faktencheck. Und zwar Verteilung der Spieler in Rängen. Und ich nehme mal ein Spiel, wo ich erstmal reinkomme. Und zwar Valorant, 22% der Spieler sind in Silber. 19% sind in Gold. Das hast du in jedem Spiel. Einige fangen sogar noch bei Kupfer an. Also Rainbow mittlerweile in Kupfer, da kommt Bronze, dann kommt Silber und so weiter.

00:47:46 Radiant, das ist so quasi mit der größten Rang, ja, da sind sie bei 0,01 Prozent der Spieler. Also das bedeutet, wenn du jetzt als Silberspieler gegen einen Radiant-Spieler spielst, hast du einen Skill Gap, eindeutig. Und das Einbetten in diesem Rangsystem, es gibt ja unfassbar viele verschiedene Ränge, ja, in vielen Spielen.

00:48:09 Ähm, ich find's gut, wenn man die Ränge untereinander aufteilt, Gold 1, 2, 3, dann hast du noch eine bessere Abstufung, wenn du wirklich sagst, ich will in dieser Klasse aber auch nur suchen. Also, du hast ein Team, die bestehen alle nur aus Gold 1, die sollten dann nicht gegen Gold 2er spielen. Vielleicht ist es aber immer noch okay, gegen Gold 2er zu spielen, aber Gold 3 wär dann scheiße. So, weißt du, also dass man guckt so. Oder Gold 1, was wär das nächste? Ja, ähm, Platin.

00:48:30 4 so dass man sagt ja okay die gold 1er die haben viermal gewonnen hintereinander dann gehen wir den mal in platin 4 team mal gucken wie die dagegen spielen so ja also dass man da so ein bisschen das matchmaking halt hat aber diese skill gaps sind da und es wird immer irgendein schritt geben jetzt sind wir mal ehrlich um nach oben zu kommen wenn du im ersten og wohns musste eine treppe hochgehen ist so ja also es gibt immer irgendwo eine stufe die du überwunden musst

Rangsysteme in Halo und anderen Spielen

00:48:56

00:48:56 Wie ist es in Halo? Das hatten wir vorhin nämlich angesprochen. Also der höchste Rang ist Onyx. Wie fängst du da an? Ist das auch Kupfer oder ist das Silber? Oder wie fängt es da an? Oder bist du da Trainee? Ich muss gerade überlegen. Also du hast halt so ein Rank-Matches. Das waren früher fünf Matches, die du machen musstest. Also du hast halt so einen Grund-MMR-Wert, wie auch bei Rainbow und so weiter, wie bei vielen anderen Games auch. Hast du einen Grund-MMR-Wert. Bei Rainbow war es glaube ich ...

00:49:22 2500 oder so. Und hast auch die ersten Matches machen müssen, bevor sie das neue Rangsystem reingebracht haben. So war es bei Halo oder ist es bei Halo auch. Du musst halt fünf Matches machen pro Ranglisten-Spiel. Also das sind nochmal verschiedene Ranglisten an sich. Gehen wir Slayer einfach mal aus, fünf Spiele und dann wirst du halt deinem Spiel entsprechend dieser fünf Matches dann eingeordnet. Das kann auch, du kannst halt direkt bei Platin starten, theoretisch. Ja.

00:49:50 Ja genau, also wenn du so dein Standard-MMR hast von 2500 oder so als Beispiel, hast aber dann mit den ersten fünf Einranked-Matches schon deinen MMR-Wert von, sagen wir, 2700 überschritten, also sprich schon damit eventuell zwei Ränge übersprungen, weil da ist ja bei Halo ist auch nochmal unterteilt zwischen, was weiß ich, Gold 1 bis 5.

00:50:12 Hast du auch nochmal unterteilt. Das heißt, du musst auch jedes Mal noch den nächsten Goldrang erreichen, um dann halt dann eventuell aus der Golddivision in Platin aufzusteigen. Klingt erstmal kompliziert für die Leute, die es vielleicht gerade das erste Mal hören, aber ist eigentlich gar nicht so kompliziert. Also gut, 1, 2, 3, 4, 5, Platin, 1, 2, 3, 4, 5, Onyx oder Diamond und dann 1, 2, 3, 4, 5. Und so läuft das halt weiter. Und ja, kann das dann helfen. Ja, da ist es. Da ist es, ganz genau.

00:50:40 Also, das ist jetzt hier nur, das ist ein Rating, das sind nicht alle Spieler. Hier ist es ganz interessant, dass es tatsächlich oben aufhört und die Leute dann irgendwann oben ankommen, weil es gibt 13 Prozent von diesen gezählten 9800 Spielern sind Onyx. Und es gibt keinen Rang, der gleich viele Spieler hat. Das ist richtig, weil in Halo Infinite, es gibt keinen Halo, wo du mehr oder besser den höchsten Rang erreichen kannst als bei Infinite. Ach, echt, ja?

00:51:09 Witziger. Ja, es liegt aber daran, dass halt die Spielerbasis halt, wie gesagt, du hast eigentlich nur noch die übelsten Cracks da drin und halt die wirklich guten Spieler, die halt das Spiel permanent halt zocken. Dadurch ist halt die Skill Gap, also dieses Ranking ist relativ schwierig einzuordnen. Es ist eigentlich so ein Reverse zu dem, was du zu Rainbow oder zu Valorant oder so hast. Ja, weil die Oberen, die sind halt immer noch da. Steigst du hart ab oder kann man eigentlich nur aufsteigen? Es gibt auch diese Spiele, die dann ein Rank-System haben.

00:51:38 aber wenn du verlierst, verlierst du zwei Punkte, wenn du gewinnst, kriegst du 300. Also du kannst halt nur aufsteigen. Nee, Tatsache ist es andersrum. Also desto höher du kommst im Rang und je nachdem, wie viel du am Tag spielst, kriegst du halt weniger, immer mehr. Also wenn du ...

00:51:54 Ihr gewinnst, bekommst du immer mit jedem weiteren Spiel, was du gewinnst, immer weniger Punkte. Was dir natürlich das Aufsteigen immer weiter erschwert, desto weiter du kommst. Also musst du dann irgendwie so eine Cooldown-Zeit mal dazwischen halten. Aber irgendwann hast du einen Wert erreicht, den kannst du nicht mehr überschreiten. Also das heißt, Onyx 2700 oder so hast du erreicht und dann kriegst du eh nur noch pro Match einen Punkt. Ja, richtig.

00:52:17 15 oder so als Beispiel. Aber im Abstieg ist es wiederum anders. Das heißt, wenn du dann auf einmal von 10 Spielen das erste verlierst, verlierst du direkt 75 Punkte als Beispiel. Also das tut dann richtig viel. Das runter geht immer schneller. Sozusagen. Immer.

00:52:31 Hoch ist immer schwer, das ist wie im echten Leben. Nach unten geht es immer schwer, runter geht es einfach. Oben können sie alle hin. Was aber, wenn man sich wirklich, also für euch da draußen, auch gerne, wie gesagt, in den Chat, schreibt mal, was euer höchster Rang war, was ihr so gerne spielt und ob ihr Ranked spielt oder eher casual, schreibt es gerne mal rein.

00:52:48 Ganz wichtig zu wissen, wenn man sich das alles mal anguckt, Counter-Strike-Mehrheit ist bei Nova, beziehungsweise Master Guardian, beziehungsweise mittlerweile sind es ja Zahlen. Also es gibt die 25.000, Elo, 23.000 und so weiter. Also es geht so ein bisschen runter. Die haben so ein Zahlensystem mittlerweile. Und ein Großteil sind in der Mitte angesiedelt. Ja, also viele Spieler. Und man muss aber auch immer wieder wissen, ein gutes Matchmaking funktioniert nur mit vielen Spielern. So.

00:53:16 Jetzt gehen wir aber auch hier wieder, ganz wichtig, man darf nicht vergessen, wenn ein Großteil der Spieler in der Mitte angesiedelt sind und du anfängst, ist es höchstwahrscheinlich sehr, sehr, sehr wahrscheinlich, dass du erst mal gegen bessere spielst, weil einfach die Mehrzahl der Spieler in einem höheren Rang eingesiedelt sind. Wenn es bei dir in deinem Rang nicht mal Leute gibt, die da spielen ...

00:53:40 Sollst du dann gar nicht spielen? Oder sagt dann das Spiel? Ja gut, dann spielst du halt gegen bessere. So, weißt du? Also das ist natürlich schon so ein wichtiges Ding. Wir gucken uns jetzt noch mal die Rankings an. Wir haben es eben schon gezeigt. Es gibt halt das Elo-System, das Schach, das wurde so gemacht. Das ist halt auch ein reines 1 gegen 1 Ergebnis.

00:54:07 Was auch krass, ach siehste, das haben wir auch noch gar nicht beleuchtet und das find ich interessant. Es gibt nach Onyx noch einen Rang, ne? Grandmaster? Nee, wie heißt das? Also früher bei Halo 4 gab's das. Oder Halo 5, bin ich mir grad nicht so sicher, schon länger her. Den haben sie, also es wurde schon die ganze Zeit immer wieder gesagt, dass jetzt mit Infinite mit den nächsten Updates auch ein neuer Rang dazukommen soll. Ich glaub, der wird auch noch nachgereicht. Also sprich, dass es dann früher ...

00:54:33 Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das Halo 4 oder Halo 5 war. Auf jeden Fall gab es dann über den Onix-Rang nochmal zusätzlich pro Playlist einen Rang für die Top 250.

00:54:42 In der jeweiligen Region, also Top 250, Brasilien, NA, Europa. Also wenn du One-on-One oder Two-on-Two-Ranglisten gespielt hast, gab es halt den Onyx-Rang. Den hast du halt, keine Ahnung, so lange gespielt, wie es halt ging. Wenn Platz in dieser 250 war oder du den gewissen Wert überschritten hast, der zum Beispiel Platz 250 innehatte in dieser Champions-Rangliste, hast du diesen Platz eingenommen. Ganz normal. Okay, und weil das Ding ...

00:55:09 Gibt's nämlich auch in StarCraft, da hieß es Grandmaster, da waren's auch, glaub ich, nur die Top 200 oder so. Im One-on-One und im Tour-on-Two, die da reingekommen sind. Sonst gab's Master, Master sind da alle reingekommen. Nur, wie gesagt, die ersten, die schnellsten, sind in die Grandmaster reingekommen. Die haben auch einen eigenen Grandmaster-Cue gehabt. Also, die wurden dann quasi auch nur mit ihren Grandmastern gematcht.

00:55:32 In Rainbow haben wir das auch, ne? Da sind's die Champions und die haben dann alle Zahlen, also welchen Rang die in dem Champion-Ding haben. Und das sind 5.000, wenn ich mich nicht irre. Nee, waren 10.000. Waren 10.000? Okay. Also, die haben das irgendwann erhöht, das waren dann irgendwie 10.000, aber zum Start hin waren's 5. Es gibt halt mittlerweile in den Spielen Ränge, die so ein bisschen Exklusivität haben. Und ich finde das eigentlich ...

00:55:55 gar nicht so schlimm, weil dann hast du, wirst du auch gegen die Leute relativ wenig gematcht, weil die ihr eigenen Habitat haben und bei denen gibt's, also wenn da jemand rumhäut wegen einer Elohel oder einer Skill Gap, dann weiß ich auch nicht weiter. Also da ist der direkte Vergleich. Also jetzt kann man sagen, wir haben, du hast es vorhin auch gesagt,

Meta, Matchmaking und Teamdynamik

00:56:20

00:56:20 Wenn wir jetzt unsere Elo haben, ne? Wir können das mit dem traditionellen Sport bzw. mit dem Schach auch ein bisschen vergleichen. Weil wir haben im Spiel eine Änderung. Sei es ein Patch kommt raus oder sonst irgendwas. Und im traditionellen Sport kommt einer, der findet einfach im Schach eine andere Öffnung. Der denkt sich, ich spiele jetzt mal irgendwas, was ich mal gesehen habe von vor zig Jahren, was aber so noch keiner gespielt hat. Und ich fühle mich damit wohl. Und dann denken die Leute, höh.

00:56:47 Also da gibt es natürlich auch Unterschiede, die gewisse Sachen komplexer machen, um auch die 1 gegen 1 Vergleichbarkeit zu ändern. Nur das ist dann Skill. Weil ich finde, wenn der mit irgendwas um die Ecke kommt, womit keiner rechnet, dann ist es so.

00:57:02 Also Dinge im Fußball halt ein bisschen aufrütteln, Sachen ein bisschen mehr aggressiver spielen oder ultra passiv spielen nach hinten. Dinge, die vielleicht früher mehr gespielt wurden, die jetzt nicht mehr gespielt wurden. Also man versucht ja immer wieder so ein bisschen dieses Rad an Anführungszeichen neu zu erfinden. Und nur so funktioniert es. Das ist der Grund, warum ich kein Fan vom Meta bin. Ja.

00:57:27 Ja. So überhaupt nicht. Ich bin kein Fan von Meta. Und das hast du ja gefühlt in jedem Competitive-Spiel. Richtig. Der und der Champ ist Meta. Das und das Loadout ist Meta. Du musst das spielen, sonst hast du keine Chance. Aber ich fühle mich doch viel geiler damit, dass wenn ich Out of Meta spiele und dann gewinne, dann kann ich doch rechts zeigen, dass ich besser bin. Ich wollte gerade sagen, und ansonsten kannst du immer zu deinen Gegnern gehen, du hast Meta gespielt, ich nicht, und du hast gewonnen, deswegen hast du nur gewonnen.

00:57:54 Das ist dann die Verlierer-Ausrede, ja. Ja, genau. Also die geht halt auch immer. Nee, aber ich weiß, was du meinst. Also ich erinnere noch, wir haben damals ja Call of Duty Warzone mal ein bisschen zusammengespielt und da war ja diese DMA-Meter und du konntest halt nichts mehr machen ohne diese DMA. Du bist irgendwo hingegangen, hast gehört und dann wusstest du schon, alles klar, hat sich erledigt, neu cuen. Ja, also das war schon langweilig und da hast du recht, also man musste, da ging ja gar nichts anderes. Mit Schrotflinte kam es ja nicht mehr ran, weil die weggeklickt haben, die Leute.

00:58:23 Ähm, aber worauf ich hinaus wollte, ist, dass die, dass es natürlich auch, ne, und das ist im Matchmaking natürlich besonders auch hier wieder Skill-Gap-technisch, man baut sich auch einen eigenen Skill-Gap, ja, besonders wenn man Rang spielt, mit einem Kumpel, mit einer Freundin, die halt das Spiel gerade anfangen. So. Äh, machst du dir, sorry, aber das ist dann dein Handicap. Im Golf nennt man's Handicap. Also, das ist dein Handicap, was du dir selber reinpackst.

00:58:50 Das ist wie wenn Claire jetzt mit mir Dead by Daylight spielt. Der wird sich auch denken, oh Gott, dieser Klotz, Alter. So, weißt du? Oder in Essex. So, also es ist ja, oder ich spiel gegen Faceless One. So, und der ist Killer in Dead by Daylight. Ja, geil.

00:59:06 Da kann ich direkt, ja, oder ich kann einfach nur mich eh hinstellen, weil der ist halt viel besser als ich. So, ja. Oder ich kann's versuchen, weil ich kann nur damit lernen. So, also, ich finde die Skill Gap, ja, warum fühlen sie sich an? Das sind einfach die komplizierten Matchmaking-Verfahren, die wir hinter diesen Spielen haben. Du hast es vorhin so wunderschön gesagt, das ist so hochkomplex und meiner Meinung nach sollte man die Leute dahinter loben und ermutigen, noch mehr sich zu trauen, komplexere Systeme zu entwickeln.

00:59:35 Basiert aber alles nur auf Teilnehmer. Hab ich ein Spiel nur mit 100 Spielern, dann wird es echt schwer. Dann hast du eine Verteilung.

00:59:45 Haben wir ja Beispiel mit Rainbow zum Beispiel gehabt, dass halt, wenn wir jetzt in den Rainbow-Bereich, also E-Sport-Bereich reinschauen, was die ganzen Zahlen an sich angeht, also diese ganzen Statistiken, die erhoben werden über einzelne Spieler, so was für eine KD haben die und Headshot-Rate und hast du nicht gesehen, dass halt in diese Gesamtwertung einfach diese ganzen Support-Spieler krass vernachlässigt worden sind über lange Zeit und glaube ich immer noch sind. Also wie viel Zeit hat denn der Drohne verbracht, wie viele Wände hat er geöffnet?

01:00:14 Wie viele Möglichkeiten mit Support, Utilities, Flashes und so weiter und so fort. Was hat da Upgames?

01:00:22 Da der Publisher oder der Entwickler oder die Entwickler von Games halt irgendwann mal so weit kommen und das dann halt so auftrödeln könnten, dann könntest du, glaube ich, noch ein faireres Matchmaking gestalten, als es dann eh schon ist mit diesem Skill-Best Matchmaking als Beispiel. Du hast ein Team, zwei Fracker, drei Supporter, jetzt als Rainbow als Beispiel. Das ist ein super ausgeglichenes Team im Endeffekt. Und dann kannst du danach sogar noch besser matchen, wie ich finde.

01:00:49 Ich finde, wenn man sich das Gesamtteam anguckt, ja, also wenn man sagt, okay, die queuen jetzt gerade seit vier Spielen zusammen und haben aus den vier Spielen viel gewonnen und das Schlechteste war 7 zu 3. So, dann werde ich die definitiv in die nächste Stufe schon packen. Sehen sie nicht, aber ich lasse sie gegen Spieler spielen, nicht in ihrer Elo, weil das hat keinen Sinn. Die knüppeln die ja weg.

01:01:14 So, also müssen die schon direkt gegen andere spielen. Und, ähm, ich finde, wenn du, du musst halt immer eine Art Teamwertung machen, aber das wird dann irgendwann schwer, wenn sich das Team immer wieder quasi nach jedem Spiel neu macht, weil wie willst du das dann machen, ne? Also, es müssen die Entwickler mutig werden, einfach noch mehr zu machen und nicht immer nur drauf rumhacken, weil es hilft nichts. Rumhacken ist wie das, was Johnny gesagt hat, man wird toxic und man versucht einen Fehler zu finden, obwohl man selber Kacke war. Ganz einfach. Also, sei ehrlich, du warst schlecht. So.

01:01:42 Nicht der Gegner oder dein Teammate. Würdest du ihn ermutigen? Ja, also der kriegt die eigene Lane nicht gehalten. Verfeedet da vielleicht, weil er es nicht schafft. Dann ermutige ihn. Sag ihm, ey, du schaffst es, dann spiel ein bisschen passiv. Wir drücken das in eine andere Richtung. Sei einfach nett zu ihm. Und ich glaube, das hilft dem Mitspieler mehr, als wenn du sagst, was machst du da eigentlich? Bist du scheiße? Weil dann regt er sich auf und spielt es oder so schlecht.

One-on-One vs. Teamspiele und Rollenbasierte Matchmaking

01:02:07

01:02:07 So und dann hast du Elohel mit dem Skill, der Skill-Gap ist oder so da, weil der Gegner gegenüber ist einfach besser als er, ja? Und du bringst ihn einfach in die Elohel, weil er denkt so, ich bin einfach nur schlecht, oh mein Gott, mein Leben hat keinen Sinn mehr. Also es ist halt so und dann rennt er halt immer wieder rein und das willst du ja nicht. Und wenn man das jetzt so gesamt betrachtet, Tobias, ich glaube, wir können einstimmig sagen, One-on-One-Spiele gegenüber Teamspiele haben es einfacher.

01:02:36 Weil, das ist ja eindeutig. Ja, die haben, ähm, ja, also da sind die Problematiken meistens eher so technischer Natur, würde ich fast sagen. Ja, oder gibt's genug Spieler? Ja, erstens natürlich genau genug Spieler und halt, wenn Problematiken auftreten, ist halt meistens, wie gesagt, technischer Natur, also sprich Ping, ähm, Serverblöd, wie auch immer. Da gibt's halt halt weniger Probleme. Da kannst du, ich sag mal, als ...

01:03:01 Solospieler diesem Problem besser entgegenwirken als bei einem Teamspiel als Beispiel. Und du hast niemanden, den du auf den Sack gehen kannst, außer dir selber. Ja, richtig. Du bist selber schuld. Du kannst nicht rummeckern, von wegen der Gegner hat rumgecheatet oder sonst irgendwas, weil das wird relativ selten bis gar nicht funktionieren. Also kannst du schon, aber es wird ja keiner hören. Also keiner da, den es interessiert. Ja, das auch. Da kannst du immer den Raum hier hinter mir stehen, auch die ganzen Leute, die es dann interessieren würde.

01:03:30 Was auch ist, und das darf man nicht vergessen, es fangen einige Spiele schon an, ne, dass du queust und dann halt sagst, welche Rolle willst du einnehmen. Also zum Beispiel in League of Legends, da heißt es ja dann, ich spiel Top, Bottom oder sonst irgendwo, dass du halt schon von vornherein sagst, ich bin Supporter. Also, dass du dich rankst mit einem Support. Overwatch, soweit ich weiß, Overwatch 2 hat es ja schon, dass du quasi Ranks hast pro Charakter.

01:03:56 Und das finde ich auch sehr, sehr smart. Also, dass du dann wirklich sagst, dass ich quasi, ich bin Top 100 Supporter, weil du halt vier Supporter gespielt hast. Und da fängt es an, interessant zu werden. Aber das kannst du nur machen, wenn du genug Spieler in deinem Ecosystem hast. Hast du nicht genug Spieler, wird es extrem schwer. Ich glaube, in Halo könnte es noch gehen.

01:04:19 Ja, weiß nicht. Nee, Arena-Shooter fallen da komplett raus, was das angeht, weil Arena-Shooter startet jeder mit demselben Grundvoraussetzung. Ja, aber die Position. Also, weil ich finde, ja, doch, da spielt jeder gleich. Rainbow macht's, also taktische Spieler. Ja, taktische Shooter macht schon mehr. League of Legends, Dota, also MOBAs schon eher. Ich würde fast sagen ...

01:04:43 Ja, Rollen hast du bei Warzone oder PUBG oder sowas, bei denen hast du keine Rollen, da heißt es einfach nur, entweder bist du gut oder nicht. The Finals, da ist es Rolle, ob du einen Tank spielst oder sonst was. Das ist aber wieder komplexer Tatsache, weil du ja nicht auf eine Rolle beschränkt sein kannst, sondern du kannst drei schnelle, drei fette oder wie auch immer nehmen. Aber du könntest halt sagen, ja gut, ich spiel halt nur Tank. Ja natürlich, das geht.

01:05:09 Und ich finde da, was Overwatch macht, mit dem ich ranke, halt mich in meiner Rolle essentiell wichtig, um das Matchmaking dahinter und damit den entsprechenden Skill Gap zu minimieren. Weil je genauer dein Matchmaking ist, umso geringer ist der augenscheinliche Skill Gap, der entstehen kann.

01:05:30 Es wird immer einen geben, wenn du Turniere hast, weil wenn du in einem Turnier teilnimmst, also als Beispiel, du siedelst dich jetzt in Halo, in Platin an, denkst du bist schon der Shit und dann nimmst du im Turnier teil und dann sind nur die ganzen Onix-Spieler. Ja, sorry, dass du zusammengeballert wirst, da brauchen wir nicht drüber reden.

01:05:45 Ja, also ist so. In Rainbow genauso gleich, in Counter-Strike, Alter, wenn du mit dem 18.000er Elo denkst, ja, er ist hier richtig zusammenschwitzt und dann gehst du in ein Turnier und es sind alles 25.000er. Yeah, sorry. Dass da ein Skillgap ist, der ist so rein mathematisch schon zu sehen von 7.000 Punkten. So, ja, also ähä? Braucht man nichts zu sagen. Also das entsteht schon und das gibt's schon. Ich finde, wie gesagt, wichtig ist...

01:06:09 rollenbasiert, also dass du über die Rolle arbeitest. Kann man in Rainbow machen, meiner Meinung nach, wenn man sagt, ich bin mehr Flex oder wirklich Matchmaking auf eine präferierten Charakterrolle hast. In League of Legends, wie gesagt, ist es relativ nah, in Dota gar nicht, da sagst du einfach nur, ich will spielen, so. Und dann sagst du, ich will jetzt diesen Charakter oder diese Position spielen, dann ist es so. Was ein bisschen schade ist, ich glaube, das müsste da noch ein bisschen genauer gemacht werden.

01:06:33 dann wäre es einfacher. Wenn die Leute sich quasi pro Rolle matchmaken können, dann wäre es noch mal einfacher. Und die Elo-Hell würde es so nicht geben. Weil wenn du wirklich matchmakst und dann dich matchmakst mit Leuten, die die gleichen Punkte haben in den entsprechenden Rollen, würde dir das nie passieren.

01:06:52 Das ist, das ist krass, weil wenn jetzt aber mit fünf Leuten, die halt, was weiß ich, alle, alles AWP-Spieler in Counter-Strike so und die matchen sich alle. Ja, okay, ist ein bisschen doof. Aber jetzt hast du dann Leute, die sind ein Rifler, die anderen sind AWP-Spieler und, und, und, und, und, äh, ja, die spielen halt unterschiedlich, die spielen passiv. So, und wenn jetzt aber fünf AWP-Spieler mit gegen fünf Rifler setzt, wird ein lustiges Spiel. Also ich kann dir nicht sagen, wer gewinnt, weil es ist trotzdem witzig, ja? Ähm, nur ...

01:07:20 Du kannst da schon interessante Sachen machen. Das ist wie wenn du jetzt auf einmal im Fußball elf Verteidiger gegen elf Angreifer hast. Nee, die Leute sind gut in ihren Rollen. Du hast halt die Top-Torwerte, du hast die Top-Stürmer, du hast die top-aggressiven Mittelfeldspieler, die top-passiven Mittelfeldspieler, die top-Außenspieler, whatever. So, weil sie gut in ihrer Rolle sind.

01:07:39 So, und wenn ich jetzt im Handballen links außen spiele und dann auf einmal ein Kretschmer vor mir steht, ja, kein Wunder, ich weiß, wer gewinnt, weil ich renne gegen den gegen eine Bleimauer, zerbreche fünfmal, ja, weine danach und der läuft los. So, da renne ich auch nicht hinterher, freiwillig nicht, weil ich nochmal überlaufen werde und vernichtet. So, also, das ist ja auch ein Skillgap, aber das ist ja ein eigenes gemachtes Slide. Aber das liegt dann auch daran, weil ich einfach für meine Rolle einfach gegen den falschen Spieler spiele. Und wenn das richtig gematchmankt wird, dann wird es interessant.

01:08:07 Finde ich, also das wäre so ein Ausblick, den man machen könnte, wenn man die Rollen in den Spielen halt berankt. So wie es schon einige vormachen. Ich weiß gar nicht, Marvel's Rivals, ist das auch drin? Das weiß ich tatsächlich. Also müsste ich mal eine Freundin, also eine Kollegin fragen, eine Freundin fragen, müsste ich halt mal jemanden fragen, der das gerade aktuell sehr aktiv spielt. Also das würde mich mal interessieren. Vielleicht weiß es jemand in den Chat. Gerne mal in den Chat schreiben.

01:08:37 wir kommen mal richtung richtung ende tobias also zusammengefasst die elo hell mathematisch nicht greifbar die gibt es nicht die ist nur im kopf weil man selber toxic wird es geht es gibt sie nicht oder oder ist so die gibt es nicht die skill gap die gibt es die ist aber nur relativ basierend auf wo man ist gegen wen man spielt

01:09:02 Und die ist nur davon ausgehend, weil man selber schuld ist, wenn man auf den Matchmake-Knopf drückt. Und mit wem man spielt. Wenn man ein Teamspiel spielt mit super guten Spielern, also wenn ich mit euch jetzt Halo spielen würde, würde ich auch keine Chance gegen die Leute haben. Oder andersrum, wenn wir jetzt mit unseren Bekannten, also mit den richtigen Profis Rainbow spielen oder ich Counter-Strike mit Tweeday oder so, da habe ich auch keine Lust gegen die Gegner zu spielen, weil ich echt keine Schnitte sehe. Ja, ist halt so. Und das ist die Skillgap aber.

01:09:29 Und die ist normal, weil was soll denn das? Das Matchmaking-System kann halt nicht zaubern. Jetzt kann ich sagen, ja gut, den derank ich, den uprank ich und dann würde das schon irgendwie funktionieren und dem schenke ich ein bisschen Skill und dem nicht. Das machen sie schon genug in Call of Duty, ja, wenn du musst ja nur einen Controller spielen, dann bist du schon ein Winner. Von daher passt das. Aber Tobias, was heißt das großteilig für die Spieler von heute? Also was heißt das für die Leute? Wo würdest du sagen, nochmal ein Augenmerk drauflegen?

01:09:59 Zockt mehr Story-Spiele. Auch gut. Ja, natürlich. Also ich gehe da voll mit dir mit. Also man sollte es so selbstreflektiert wie möglich dann irgendwann halt einfach feststellen, was man doch mal ausmachen sollte, um halt einfach auch ein bisschen runterzufahren. Anders geht es halt nicht, weil du kannst halt, wenn du schon die ersten drei, vier Spiele spielst und du merkst schon im ersten Match so, irgendwas stimmt hier voll nicht.

01:10:27 Ja. Kannst einen schlechten Tag haben, das Spiel läuft heute nicht rund, der Rechner oder Konsole, die macht eh schon seit Tagen irgendwie was sie will und technisch willst du mir so ein bisschen halt die Steine in die Füße reinschmeißen, müsste ich mich drum kümmern. Die Speichen brechen. Ja, genau, Speichen brechen. Dann ist das eigentlich meistens so ein gutes Zeichen, einfach zu sagen, okay, ich nehme jetzt einfach mal einen Tag oder zwei oder drei Tage auf Auszeit, geh mal in die frische Luft oder dann nimm mir wirklich mal ein anderes Spiel, was ich halt nie eine Chance geben konnte, weil ich halt permanent nur am Ranken bin.

01:10:56 Ja, das kann ich nur dazu sagen. Du kriegst den Kopf frei. Ist nicht immer so einfach, aber es gibt noch mehr als nur Ranked. Das ist das, was wir jetzt sagen können. Und du sagst halt, du hast es gerade eben schon gesagt, dass der Umgang mit Frust, wie geht man damit um? Lass es einfach nicht an den anderen aus, weil die können am wenigsten für deine Inkompetenz. An wen denn sonst?

01:11:15 Ja, das sagen wir aber, die sagen das nur on-stream. Ja, off-stream können wir weiter so machen, wie bisher. Nee, Spaß beiseite. Wie gesagt, die anderen können am wenigsten für die eigene Inkompetenz, das ist halt so. Also du brauchst auch, wenn du kochst und es schmeckt nicht, dann brauchst du nicht noch den gegenüber beleidigen, der einfach nur da saß. Ja, wegen dir ist das jetzt scheiße. Wieso? Ich saß doch nur hier. Ja, mach dir Gedanken. Am besten den, der dir das Zeug auch noch verkauft hat. Ja, genau.

01:11:42 Der ist schuldig, dass es nicht schmeckt. Ganz wichtig Leute, reflektiert selber, weil das das Ding ist. Ein Skillgap, der wird immer existieren. Das Wichtige ist nur, dass er bedenkt, dass der relativ ist. Der ist immer von euch aus zu dem Nächstbesseren bzw. zu dem Nächstschlechteren. Ja und ihr sitzt immer in beiden Positionen. Entweder seid ihr die Leute, die runtergucken und einfach die Leute vernichten oder ihr werdet vernichtet von anderen, die einfach weitaus besser sind. Und was auch passieren kann ist, ihr werdet vernichtet von Leuten, die definitiv unter eurem Rang sind.

01:12:11 Warum? Weil die gerade am Aufsteigen sind, weil die gerade angefangen haben. Also es kann halt passieren, je nachdem, was du für Matchmaking-Systeme hast. Also es gibt ja auch Matchmaking-Systeme, die fangen von Null an und du orientierst dich dann wieder jede Season neu von Null bis rein mit einem Boost, weil man davon ausgeht, du gehst halt schon eh in die Richtung, weil du es vorher schon warst. Oder Leute sagen, nö, das Pro-Season ist einmal komplett reset, wir gucken, wie du durchkommst. Und denk dran,

01:12:39 Der Fokus, warum die Skillgap existiert und warum ihr sie als positiv mitnehmen solltet, ist, es geht um langfristige Verbesserungen. Tobias, das haben wir eingangs gesagt, wenn ich lange spiele und lange übe, besonders wenn ich mag dieses Spiel und wenn ich wirklich sage, ich finde das aber cool, nur dann werdet ihr besser. Dann reflektiert, guckt euch euer Replay an, merkt, alles klar, die waren da besser, guckt euch an, was die gemacht haben.

01:13:03 Das ist das Beste. Ja, das ist das Beste, was ihr haben könnt. Guckt euch an, wie die gestanden haben. Das habe ich so oft gemacht, als ich bei Tobias mich versucht habe, zu qualifizieren für ein, oder wir haben ja mitgespielt bei deinem Halo-Turnier. Ich habe mir halt auch die anderen angeguckt. Wie stehen die, was machen die, wie bewegen die sich. Was macht am meisten Sinn? Weil ich kann doch nur von den Leuten lernen, die besser sind als ich. Es geht nicht anders. Ich werde nie lernen von Leuten, die sind schlechter. Da kann ich nur lernen, was für coole Sprüche ich noch so drauf habe. Am Ende, ja?

01:13:32 es ist so wenn ich gegen bessere spiele lerne ich wenn ich keine bessere mehr vor mir habe bin ich entweder platz eins und der world champ und dann muss ich mich um nichts kümmern so ja dann ist das schon interessant ja tobias mein freund ich danke dir für deine zeit es hat sehr sehr viel spaß gemacht und da habe ich wohl ich wünsche dir jetzt noch ganz ganz viel viel viel viel freude bei deinem stream und

01:14:00 Du gehst jetzt in der Expedition 33. Und dann wünsche ich dir was. An euch, Leute. Lasst gerne noch mal hier ein Follow da. Auf dem Kicker eSport. Wie gesagt, ihr müsst einfach nur auf Twitch draufdrücken. Ihr braucht einfach nur mit uns hier im Chat schreiben. Wir freuen uns immer über jede einzelne Nachricht, die kommt. Auch der Kicker eSport-Account. Ich weiß dahinter, die Person freut sich auch immer sehr, wenn Leute hier chatten. Auch Rudi, danke, dass du eingeschaltet hast.

01:14:27 Wie gesagt, lasst ein Follow da. Wir brauchen nur noch 14 Follower, dann haben wir 7800. Eigentlich brauchen wir noch 214, dann hätten wir 8000 voll. Das schaffen wir auch noch. Also, ich wünsche euch was. Morgen ist Freitag, dann gibt es ein schönes Wochenende. Und dementsprechend wünsche ich euch einen schönen Feierabend. Bis dahin. Ciao.