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Geldwäsche in Deutschland: Einblicke in kriminelle Netzwerke und ihre Methoden

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- 04.11.25 - 02:35:57 - 5.540 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Die Diskussion konzentriert sich auf die vielschichtigen Methoden der Geldwäsche in Deutschland. Von der anfänglichen Einspeisung illegal erworbener Gelder über komplexe Verschleierungsstrategien bis hin zur Integration in den legalen Wirtschaftskreislauf werden die einzelnen Phasen detailliert erklärt. Es wird beleuchtet, warum Deutschland mit seinen spezifischen Rahmenbedingungen als attraktiver Standort für kriminelle Netzwerke gilt und welche Herausforderungen dies für Ermittlungsbehörden mit sich bringt.

Just Chatting

00:00:00

Einführung in das Thema Geld und Geldwäsche

00:10:37

00:10:37 Einen wunderschönen Dienstag, meine lieben Freunde. Herzlich willkommen zu einem Stream, der in den letzten Wochen sehr oft ausgefallen ist. Mal sehen, ob hier überhaupt noch irgendjemand mir entsprechend die Treue hält. Ich dachte mir, meine Güte, ich bin komplett im Eimer. Ich habe eigentlich noch zwei Videos heute aufzunehmen, aber ich kann euch bei bestem Willen nicht immer wieder abblitzen lassen. Ich habe es euch versprochen. Ich bin hier und dementsprechend ihr auch und das weiß ich sehr zu schätzen.

00:11:03 Schön, dass ihr da seid. Wir werden uns heute mit dem Thema Geld auseinandersetzen. Ganz grob gefasst geht es um Geld. Geld haben, Geld in andere Möglichkeiten transferieren, durch Geld Möglichkeiten haben, seltsame Arten Geld zu verdienen. Es geht um Geld. Man könnte sagen, das ist die ganz große Klammer.

00:11:31 Der Counter war nicht auf Null. Nee, ach, ganz ehrlich. Leute, ich bin wirklich echt groggy. Der Tag war sehr, sehr ausführlich. Intensiv, möchte ich sagen. Und da habe ich keine Zeit drauf zu warten, dass irgendein Counter auf Null geht. Nicht, dass ich beim Warten noch einschlafe. Das kann ja auch nicht passieren. Dementsprechend, wir legen einfach los, würde ich sagen. Wir legen einfach los. Kein Geld, das durch Investment erwirtschaftet wird, ist verdient. Change my mind. Tja.

00:12:00 Naja, jetzt kommt ja sowieso die neue Blase und platzt und dann ist sowieso das ganze Geld wieder weg. Ja, Blindhai, genau. Geld haben davon verstehe ich leider gar nichts. Deswegen gibt es einen Informationsstream dazu. Also, nicht so richtig ernst gemeint.

00:12:28 fangen wir an also ich meine es kann ja sein dass du durch diesen informations stream heute einen einblick in das thema geld bekommt den ihr vorher noch nicht hattet und der euch vielleicht irgendwie hilft falls ihr andere einblicke in die vorzüge von geld erhalten wollt könnt ihr ja die dokumentation um haftbefehl anschauen

00:12:54 Da seht ihr dann auch die Wirkung, die Geld so haben kann auf Menschen. Oder eben welche Wirkung Geld eben dann doch nicht hat. New York City geht heute richtig ab. Da können wir auch noch drüber sprechen. Geld, das ist doch das zukünftige Nahrungsmittel für Mäuse und Ratten. Naja, so lange gibt es ja auch kein Cash mehr, oder? Jetzt musste ich Death of Details unterbrechen von dem Stream. Ne, mach das mal nicht, das ist viel wichtiger. Alles wird hässlicher, auch der Euro. Das stimmt allerdings.

00:13:44 Hä, alle reden drüber. Willst du damit sein, dass man die Hafti-Doku gesehen haben muss? Das, also ganz ehrlich, ich habe so viele Musiker- und Künstler-Dokus gesehen. Es sind super ähnliche Storys am Ende des Tages. Ich glaube, wenn ihr fünf andere gesehen habt, könnt ihr ungefähr extrapolieren, worum es da geht. Egal wie hässlich der Euro ist, die Schweizer Scheine sind hässlicher. Das stimmt.

00:14:18 So, jetzt gehen wir erstmal rein. Jetzt gehen wir erstmal rein. Jetzt geht es erstmal um, ich sage mal, einen kreativen Umgang mit Geld. Und kaum geht es um kreativen Umgang mit Geld, kommt der Alpha Kevin hier vorbei geratet. Wunderschönen guten Tag. Wir sind gerade dabei reinzugehen. Wir fangen gerade an. Da hört ihr schon wieder auf. Wahnsinn. 11. Sehr gut.

00:14:42 Ich verstehe euch. Da können wir uns auf jeden Fall auf dieser Ebene begegnen. Die D-Mark war überhässlich. Ja, die DDR mag jetzt auch nicht so richtig. War auch nicht die schönste. Immer nur oberflächlich Geldgespräche. So kennt man Alex. Absolut. Und passend dazu geht es jetzt um Geldwäsche. Herzlich willkommen im Geldwäsche-Paradies Deutschland. Da lernt ihr vielleicht noch was.

00:15:13 Nachdem ihr jetzt vom guten Alpha Kevin jetzt hier irgendwie rund gelutscht worden seid mit irgendwelchen Influencer, Sinfluencer, Schmimpfluencer Sachen, geht es jetzt hier mal um richtige Erwachsenengespräche. Wie kriege ich mein Geld in die Legalität umgesetzt? Glücksspiel hilft auf jeden Fall. Was sind noch so andere Möglichkeiten? Ich bin da nicht so erfahren drin.

00:15:43 Wechselkurs ist so 1 zu 10. Finde ich irgendwie nicht so geil. Das muss doch irgendwie effizienter laufen. Immobilien, ja, aber das geht ja auch nicht wieder, weil du da musst du ja, du musst ja den Bargeldnachweis haben. Wo kommt das Geld her? Da bin ich ja komplett richtig. Callcenter Buster, siehste. Shisha-Bar geht auch immer.

00:16:12 Nee, Sekte gründen würde ja dazu führen, dass man echtes Geld von seinen Anhängern bekommt. Das brauche ich ja gar nicht. Ich brauche ja nur das Geld, das ich sowieso schon habe. Nagelsalon. Streamer können doch auch ihr eigenes Geld waschen, indem sie Subs verschenken. Aber ich kann ja nicht mein Bargeld nehmen und das in... Oder kann ich das? Dann wäre es ja aber digital. Das ist scheiße. Das geht so nicht. Teppich laden.

00:16:50 Nee, es muss ja erstmal, also ehe das digital existiert, muss es eine Leistung erbracht haben. Paysafe-Karte, geiler Scheiß. Paysafe-Karten? So, aber wir reden ja jetzt hier von ganz viel Geld. Ich kann ja nicht ein paar Millionen Paysafe-Karten kaufen. Burgen kaufen. Ich frag mich ja, ob man es hinkriegen würde, mit entsprechend viel Extra-Bonus Leute auch dazu zu bringen, ihre Häuser für Bares zu verticken.

00:17:33 So, wir werden das heute lernen. Wir werden heute lernen, wie wir das Geld effektiv auf unsere Konten kriegen. Hast du das nicht verstanden? Wir können alles in Deutschland machen.

00:17:53 Deutschland ist ein sehr naives Land. Es gibt ein Selbstbild als effizientes Land, als saubere Wirtschaft. Hast du irgendwelche dubiosen Geschäfte am Laufen oder warum diese Nachfrage? Noch nicht, weil ich ja noch nicht weiß, wie ich das Geld legalisieren kann. Aber dann, wenn ich jetzt hier ordentlich zugehört und aufgepasst habe, dann kann ich ja endlich drüber nachdenken. Wenn du die Sache mit Deutschland dort behältst, verdienst du Milliarden. Lass uns Großhandel machen.

Geldwäsche in Deutschland und die Rolle von Casinos

00:18:27

00:18:27 Deutschland ist ein Hub für Geldströme. Da kommt Geld rein, zum Beispiel aus Drogenhandel.

00:18:35 Alex, wenn der Notar mitbekommt, dass du ein Haus bar kaufen willst, steht gleich das Finanzamt. Naja, genau. Die Frage ist ja, wie viel Geld musst du denen allen geben, damit sie die Schnauze halten? So. Werden wir ja hoffentlich jetzt rausfinden. Dieses Geld? Spielhalle und Immobilien. Das erinnert mich daran, dass sich Monte jetzt für zweieinhalb Millionen schon wieder ein Haus kauft. Und zwar diesmal ein Haus, wo man sich denkt, was will Monte damit? So eine...

00:19:02 So eine alte Villa mit so Teich und allem drum und dran. Und du denkst dir so, ist der innerlich jetzt irgendwie 60 geworden? Das ist was, wo ich mich sehen würde. Aber Monte, was? Ja, ich bin dezent neidisch. Ich hätte in Glücksspiel investieren sollen. Hat der eigentlich noch seine Beteiligung da an dieser Spielbude auf Malta? Schon noch, oder? Kommt dann eben wieder in die legale Wirtschaft rein? In Wahl, alles in Schein.

00:19:39 Er hatte einen ganzen Stapel 500 Euro Scheine. Ich habe sie in die Lenkung gesteckt, um sie zu transportieren. Da wird einfach Klartext gesagt, wir gehen nach Deutschland, dort wird uns das Geld nicht weggenommen.

00:19:57 Du musst in diesem Land halt auch einfach nur mit genug Geld um dich werfen können, um klar zu kommen. Normale Geldbeträge, ne, keine gute Idee. Aber richtig, richtig hohe Geldbeträge, da nimmt man dich ernst. Da kommst du weiter. Das System ist halt so ineffizient, dass Deutschland zu Geldwäsche-Paradies wurde.

00:20:26 Mir nimmt das Finanzamt Sachen weg. Siehste, das habe ich auch schon mal erfahren. Mir geht es da genauso. Wir sollten einen Sitzkreis bilden, wo wir uns gegenseitig darüber erzählen, was wir alles schon Schlimmes erlebt haben mit dem Finanzamt. Ich habe gestern ein Video zur Verhässlichung der Welt gesehen und musste zustimmen, dass durchsichtiges Plastik sauhässlich ist. Dankeschön. Endlich mal einer, der es zugibt, der sich traut zu sagen, was Phase ist. Einfach Automaten mit Vapes und Co. aufstellen.

00:20:57 Aber du kannst das ja trotzdem nicht einfach, also... Irgendwann kommt ja das Finanzamt trotzdem und schaut sich das an. Bei Nahrungsmitteln, da verschwinden Sachen. Da vergammeln Sachen, da wirfst du was weg, dann hast du halt Verluste. Du kaufst Zeug und musst es wegwerfen. So, und dann kannst du es so tun, als ob du was verkaufst. Aber... Das ist alles nicht so einfach, wie ihr euch das vorstellt.

00:21:47 So, so, aber Geld vom ÖAR beziehen. Also, um mich geht's ja gar nicht, ne? Ich bin ja reich, werde ja bis zum Getno vollgestopft vom ÖAR mit Geld, so richtig so Rachen auf und dann so, äh, äh, äh, rein. Ungefähr so müsst ihr euch das vorstellen. Jedes Mal, wenn ich zu einer Besprechung mit dem ÖAR gebe, sage ich, bitte, bitte gib mir weniger Geld, ich weiß nicht mehr wohin. Ja, mein Teppich.

00:22:13 Der wölbt sich schon unter den Millionen und meine Wandvertäflung, die fällt ständig ab. Ich weiß nicht mehr, wohin damit. So schnell kann ich mir gar keine Luxusautos kaufen, um die vollzustopfen mit den Scheinen. Bitte, bitte. Aber für alle, denen es nicht so gut geht wie mir, ist das jetzt hier.

00:22:38 In Deutschland, da kann man einfach mit 200.000 Euro... Alex, lernen wir heute, wie man mit genug Lobbyarbeit und skalierend Geld wie unsere Politiker macht. Ich habe gelernt, man kann jetzt auch einfach Nancy Pelosi's Aktiengeschäften folgen. Die kann man einfach kopien. Das sollte, glaube ich, reichen. Büro Schwarzgeld, ein Restaurant kaufen. Aber nein, Insiderhandel gibt es ja nicht.

00:23:04 Ich probiere zu verstehen, wie kriminelle Strukturen überhaupt in unserer Gesellschaft operieren. Es ist viel einfacher herauszufinden, wie viel Kokain überhaupt kostet, über welche Häfen, über wie viele Kilo, wie das auf der Strasse verkauft wird. Wenn ich dann frage, ja, aber was machst du denn mit dem Geld? Wohin geht das Geld? Dann ist oft die Antwort, na, ich weiss da nicht Bescheid, das ist nicht mein Bereich. Ich komme da nie weiter. Über das Geld will man nicht sprechen.

00:23:38 Wer viel Geld hat, kauft Restaurants, um Geld zu waschen oder den Kauf anderer Güter zu rechtfertigen, auch um präventive Beschlagnahmungen zu vermeiden.

00:23:52 Ob es jetzt um Drogenhandel geht, ob es um Oligarchen geht, ob es um autoritären Regimen geht, ob es um Terrorismusnetzwerke geht oder ob es um Menschenhandel geht. Wir sprechen von Verbrechen, die unglaublich viel Gewalt benutzen, aber daher kommt das Geld. Das ist, was hinter Geldwäsche wirklich steckt.

00:24:16 Das ist so eine Schattenwelt, die irgendwie parallel zu unserer Welt existiert, die wir aber irgendwie gar nicht so richtig wahrnehmen, weil wir uns gar nicht vorstellen können, wie nah sie uns eigentlich ist oder wie oft wir eigentlich über den Weg laufen.

Methoden der Geldwäsche und die Rolle von Casino-Streamern

00:24:36

00:24:36 Die Hamburger Hafen haben in fünf Containern aus Paraguay mehr als 16 Tonnen der Droge entdeckt. Bei der Großratia vergangene Woche im Rotlichtviertel hat die Polizei sieben Frauen festgenommen.

00:24:48 Bei ihnen besteht der Verdacht auf Zwangsprostitution. Es ist der bislang größte Fund des Aufputschmittels Kaptagon in Deutschland. Zentrum des Schleusernetzwerks war offenbar Siege. Mehr als 100 Personen wurden vorläufig festgenommen. 56 von ihnen werden unter anderem der Zwangsprostitution und des bandenmäßigen Einschleusens von Ausländern beschuldigt. Mitglieder der Mafia halten ein Pärchen fest, das zu einer konkurrierenden Gruppe gehören soll.

00:25:27 Dreckiges Geld ist alles Geld, was unrechtmäßig erworben ist. Also da klebt dann teilweise Blut dran. Ist das nicht der Dude von Finanzfluss? Und Geldwäsche sind finanzielle Transaktionen. Was? Was hat jetzt er konkret mit Geldwäsche zu tun? Hä? Die den Zweck haben, den Hintergrund von illegal erworbenem Geld zu verschleiern, damit man die Herkunft nicht mehr nachvollzieht. Ist sein Content nicht eigentlich das exakte Gegenteil von dem?

00:26:00 ...ziehen kann und dann wieder gewaschen in den normalen Geldkreislauf einzuführen. Man kann nicht genau sagen, wie hoch das Geldwäsche-Volumen ist. Also es werden immer wieder Zahlen in den Raum geworfen von um die 100 Milliarden Euro. Diese Zahl ist aber auch schon seit einigen Jahren konsequent. Es wäre eher ein Fall für Tomatolix. 24 Stunden in einer Geldwäsche-Bande oder was. Oder ich versuche eine Million Euro zu waschen. Selbstexperiment.

00:26:28 Dann wäre dann aber der nächste Schritt, ich versuche die Seife fallen zu lassen im Knast und davon zu kommen. Was dann als nächstes released werden würde, was? Stunt, das bedeutet, wir können hier nicht genau messen, was Melanie, ich danke dir sehr für 500 Sache ist. Es kann deutlich höher sein oder auch etwas niedriger. Die drei Phasen der Geldwäsche sind Einspeisung, Verschleierung und Integration in den normalen Geldkreislauf.

00:26:56 Deswegen einfach in die Spilo gehen und da das Geld in die Automaten füttern, das ist, ich glaube, das ist der easyste Weg. Die Frage ist halt, wie viel kommt dann davon wieder zurück? Bei der Einspeisung geht es darum, das Geld, was ich illegal erworben habe, beispielsweise in Form von Bargeld, erstmal irgendwo einzuzahlen.

00:27:26 Einfaches Beispiel, wenn du jetzt dreckiges Geld hast und das waschen möchtest, könntest du hier an so einen Spielautomaten gehen, dann dreckiges Geld in den Spielautomat einzahlen, einfach ein bisschen damit spielen und am Ende einen Gewinn rausbekommen. Geil, 1,40. Und wenn wir den haben, können wir uns den auszahlen lassen, bekommen dafür eine Quittung und haben damit sauberes Geld.

00:27:55 Den Geldwäschern ist es egal, wenn... Und deswegen ist dieses... Wir hatten ja drüber gesprochen in... Ich weiß gar nicht mehr in welchen Videos. Es kommen einfach so viele Videos raus. Ich weiß gar nicht mehr in welchem Video wir drüber gesprochen haben.

00:28:07 In dem Casino-Streamer-Video. Genau, stimmt. Deswegen ist ja die Verzahnung der Mafia und Malta und den ganzen Casino-Betreibern und Kick und Influencern halt so krass. Deswegen ist es so unfassbar moralisch verwerflich.

00:28:29 Casino-Streams zu machen und sich da dumm und dämlich zu finanzieren mit Geld, das eben aus genau diesen Quellen kommt. Also du wirst vom organisierten Verbrechen einfach bezahlt.

00:28:46 Das ist dein Lifestyle. Erstens treibst du natürlich die Süchtigen weiter in die Probleme rein. Auf der anderen Seite kommt dein Geld aber eben auch und dein wirtschaftlicher Stand kommt eben aus dieser Branche, sag ich jetzt mal. Sie beim Waschen Geld verlieren, denn das ist mit einkalkuliert.

00:29:11 Gegenspieler in dieser ersten Einspeisephase sind Geldwäschebeauftragte, beispielsweise in Banken, die sich suspekte Transaktionen anschauen, um dann herauszufinden, wo hier illegal Geld eingespeist wird.

Herausforderungen und Täterprofile in der Geldwäschebekämpfung

00:29:40

00:29:40 Man muss ganz viel Liebe für das Thema mitbringen und eine gewisse Portion von Ehrgeiz wirklich dann auch tiefer zu graben. Und man muss ein bisschen... Nächstes Level für Geldwäsche, dir gehört das Casino. Weil es jetzt keiner gesagt hat, ne? Oder weil keiner darauf reagiert hat. Was ist denn jetzt? Ist Monte immer noch Mitbesitzer von so einem Casino? Da war doch mal was. Ich erinnere mich doch dunkel daran, dass der Anteil an einem Casino hatte. Vor ein paar Jahren.

00:30:10 Und dass das eigentlich die Basis von diesem krassen Reichtum ist. Ja, ein investigatives Sherlock-Syndrom mitbringen. Ich bin Geldwäschebeauftragte und quasi die Alarmglocke einer Bank.

00:30:29 Wir als Geldwäschebeauftragte sind nun mal der verlängerte Arm der Aufsicht, um Verdachtsmomente auch entsprechend zu melden. Dazu sind wir verpflichtet, wir haben eine gesetzliche Verpflichtung. Du hast die falsche Zielgruppe, als ob wir Ahnung von Munter hätten. Ich hab's befürchtet. Ich hab's befürchtet, Leute. Solltet mal mehr recherchieren in diese Richtung. Also ich wurde schon mal Geschäftsverhinderer genannt.

00:31:01 Es gibt verschiedene Täterprofile. Es sind in der Regel sehr wagemutige Menschen, die teilweise eine gewisse Selbstüberschätzung haben und sich sehr sicher fühlen in dem, was sie tun. Man nimmt in Kauf, auch aufzufliegen.

00:31:35 Wie speise ich Geld ein in den legalen Wirtschaft? Wird die Recherche neuerdings ein und ist outgesourcet? Ist das ein Ding? Geht das?

00:31:43 Ich meine, wir sehen jetzt hier knapp 600 Leute. 600 Leute können besser denken als einer. Also wie wäre es, wenn ihr einfach die Recherchen in Zukunft macht und mir euer Ergebnis dann mitteilt, damit ich es dann verkünden kann. Ich bin sozusagen nur euer Herold. Könnt ihr auch nicht von mir erwarten, dass ich jetzt hier mehr leiste als die 600, die zugucken. Was ist das für eine verkehrte Welt? Funktioniert ja nicht.

00:32:13 Bargeld integriere und zwar in bargeldintensiven Branchen, nennen wir das in der Geldwäsche. Ich bleibe jetzt mal bei einem sehr klassischen Geldwäsche-Fall. Wir haben zwei Brüder gehabt, die ein sehr hochpreisiges Restaurant eröffnet haben mit circa 50 Sitzplätzen. Das Inventar, das wurde wirklich alles vom Feinsten besorgt und eingerichtet.

00:32:58 180.000 Euro nur allein für das Interieur und für die Küche. Darüber hinaus wurden 80.000 Euro bar eingebracht, angeblich Erspartes, welches dann für Weine, Trüffel, die dort dann auch vor Ort angeboten wurden, eingebracht wurde.

00:33:20 Es wurden natürlich auch Waren eingekauft, um diese Essen zuzubereiten. Das Problem war nur, es gab keine Gäste. Es wurde ein Restaurantbetrieb also vorgetäuscht.

00:33:33 Die Lebensmittel wurden einfach so entsorgt. Frische Lebensmittel... Sag ich ja. Sag ich ja. Das ist ja dann der Punkt. Du hast dann natürlich die Arbeit, das dann ständig zu kaufen. Du musst die Entsorgungsbelege abliefern, etc. Weil du kannst natürlich auch nicht die ganze Zeit Umsatz faken, der nicht da ist.

00:33:56 auch Kontrollen für sowas gibt. Es gibt auch Kontrollen dafür, was in dem Umfeld, in dem du deinen Sitz hast, realistisch ist und wenn die Zahlen zu hoch erscheinen, dann machst du dich halt auch, ja, also bist du ja besonders auffällig. ...Mittel, nur um abzulenken, dass da vielleicht wirklich was nicht in Ordnung ist. Die Brüder waren in Waffenhandel, Drogen und auch illegales Glücksspiel verwickelt.

00:34:36 Dann haben die dieses Geld und die haben dann gesagt, das ist das Geld, mit dem die Gäste bei uns das Essen bezahlt haben. In bar. Ich hätte jetzt gerne einfach mal Geschichten gehabt, die nicht völlig klar sind. Komm, erzähl doch mal einen Schwank, wie kann man es denn noch machen? Ich werde mich davon nicht inspirieren lassen, versprochen.

00:35:02 Das nehmen sie dann, gehen zur Bank und deklarieren es als Einnahme aus ihrem Restaurantbetrieb von den Gästen. Und das ist dann... Also, im Grunde, wann immer man keine Quittung bekommt, ist schon irgendwas faul.

00:35:21 dann kann es auch nur Steuervermeidung sein. Aber das sind schon so diese Momente, wo ich sage, Leute, muss das denn sein? Die Einspeisung in den legalen Wirtschaftskreislauf. Man geht davon aus, dass sie über eine Million im Jahr haben waschen können. Die Rechnung ist eigentlich ganz einfach. 50 Tische, A4, ich sage mal, Belegungen pro Tag. Das sind 200 Essen mindestens.

00:35:54 Wenn man das hochrechnet, sind das Einnahmen zwischen 100.000 und 130.000 Euro im Monat. Aufgefallen ist es einer Nachbarin tatsächlich und so ging das Ganze los.

00:36:13 Es gab dann eine routinemäßige Überprüfung vom Finanzamt. Dort wurde festgestellt, dass die Kasseneingänge nicht dem tatsächlichen Bild entsprechen. Ich sag ja, du kannst es halt doch einfach nicht übertreiben. Das mag vielleicht rein rechnerisch Sinn ergeben, aber wenn dann mal jemand hinschaut und sieht, dass die Belegung der Tische eben nicht dauerhaft groß ist, naja.

00:36:44 Dann wurde aufgrund des Hinweises der Nachbarin, der aufgefallen ist, dass eigentlich da nie jemand gegessen hat, Ermittlungen aufgenommen. Es hat sich tatsächlich auch der Abfallruf gemeldet, warum hier gute Lebensmittel entsorgt wurden. Irgendwann gab es tatsächlich den Zugriff und was da rauskam, war erstaunlich. Ach, die haben den Scheiß wirklich in den Müll gebracht.

00:37:21 Das ist ja crazy. Also, wenn es jetzt wirklich um solche Summen geht, hätte ich jetzt gedacht, dass die da irgendwen geschmiert haben, der denen einfach Sachen ausstellt, die dann eigentlich gar nicht der Realität entsprechen. Naja, das ist ja auch fahrlässig, meine Herren.

00:37:39 Kokain in den Gefriertruhen, im Inventar selbst versteckt, knapp 1... Scheinrestaurant, jetzt klingelt es. Da werden in der Kühe die Geldscheine gewaschen, macht Sinn. 2 Millionen Euro. Und nicht zu vergessen, Waffen im Keller. Was?

00:38:02 Ja, das ist dafür, dass wir das Fleisch, also die Schweine und die Rinder, die erlegen wir quasi selber. Da müssen wir bewaffnet sein. Die dann beschlagnahmt wurden. Es ist eine tolle Geschichte in diesem Fall, dass es so schnell aufgeflogen ist und dass man dem Ganzen den Stecker gezogen hat.

00:38:31 Also ich denke mir halt so, machen einigermaßen okayes Restaurant. Lass es wirklich laufen. Lass immer wieder was reinfließen. Es wird niemals jemandem auffallen. Und am Ende hast du tatsächlich vitale Businesses gegründet.

00:38:52 Also das ist ja eigentlich so insane, was da an Möglichkeiten besteht, sich da langfristig dann auch aus dem Verbrecher-Business rauszuziehen, indem man quasi permanent unendliche Anschubfinanzierung nachschieben kann. Aber ja klar, da ist die Rendite natürlich nicht interessant genug. Weil die alle nicht nachhaltig denken. Ich wäre so ein guter Gangster. Scheiße. Wenn du dem Geld folgst, kennst du die Geschichte dahinter.

00:39:28 Wenn du dem Geld hinterher gehst, weißt du, was an jeder einzelnen Stelle passiert ist. Und das ist halt so das Spannende.

Deutschland als attraktiver Standort für Geldwäsche und internationale Ermittlungen

00:39:42

00:39:42 Es ist so schwierig, Geldwächern auf die Schliche zu kommen, weil deren Ziel ist es ja, dass die Transaktionen möglichst normal aussehen. Es geht ja vor allem darum, diese Transaktionen nachzuvollziehen. Und das kann ich mir als Herausforderung vorstellen. Razzia in Leverkusen, dabei fanden die ermitteln. Aber das würde ja bedeuten, man müsse ehrlicher Arbeit nachgehen. Hä, wieso denn ehrlicher Arbeit nachgehen? Die stellen Leute an, die für sie arbeiten. Und dass sie sich diese Leute leisten können, die dann auf der Executive-Ebene arbeiten, brauchen die quasi keinen...

00:40:12 Keinen Finger rühren, die müssen ab und zu mal ein bisschen Geld nachschieben und dann funktioniert das schon. Kannst dir ein bezahltes Couching-Seminar geben? Couching? Wo wir dann alle gemeinsam auf einer Couch sitzen? Save. Aber ohne JD Vance.

00:40:28 ... ganzen Taschen voller Geld über die deutsche Grenze. Ich glaube, Deutschland ist auch deswegen ein attraktiver Standort für Geldwäscher, weil wir einfach ein stabiles politisches und wirtschaftliches System haben. Also gerade für diejenigen, die kriminelle Taten im Ausland begangen haben. Unter der Motorhaube eines Autos machen die Polizisten einen großen Pfund im Wert von rund 50.000 Euro.

00:40:48 Ich persönlich finde diesen Job ziemlich spannend, weil der Erfolg so gigantisch ist. Also erstens mal hast du einen gesellschaftlichen positiven Impact und zweitens ist es, glaube ich, sehr erfüllend, wenn du wirklich mal so einen Ermittlungserfolg hast. Zwei Jahre lang haben sie ermittelt. Mehrmals wurden die Männer an der Grenze kontrolliert. Jetzt hatten sie 250.000 Euro und mehr im Koffer. Zahlreiche Behörden, auch im Ausland, haben sie unterstützt.

00:41:12 Beteiligt auf deutscher Seite waren das Bundeskriminalamt und das Zollkriminalamt mit einer gemeinsamen Ermittlungsgruppe. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Ermittler über diese Fälle ungern sprechen, denn es ist meiner Meinung nach ein extrem gefährlicher Job. Denn auf der anderen Seite der Geldwäsche steht oft die organisierte Kriminalität. Und wenn man denen das wegnimmt, was sie am liebsten haben, nämlich das Geld, dann kann sich das schon ziemlich negativ auf eine Ermittlung auswirken.

00:41:49 Mein Name ist Tanja, ich bin Kriminalbeamtin und arbeite beim Bundeskriminalamt. Ich bin seit gut 16 Jahren im Bereich Wirtschaftskriminalität, in dem wir hauptsächlich Geldwäscheverfahren durchgeführt haben. Wir konnten in diesem Fall ermitteln, dass innerhalb von knapp zwei Jahren fast 20 Millionen Euro gewaschen wurden. Es ist möglich, dass es ein sehr viel höheres Dunkelfeld gab.

00:42:20 Dieses Netzwerk gehört zum international agierendes Netzwerk Afghanistan, Iran, Irak, Syrien, Türkei, wo Drogen verbracht werden in die Türkei und dann nach Europa. Und der europäische Markt aus der Türkei heraus mit Drogen befriedigt wird. Auf der einen Seite hat man das Drogengeschäft und auf der anderen Seite hat man die Geldwäsche. Dazu nutzen die Drogenkartelle spezielle Organisationen, die rein nur für die Geldwäsche zuständig sind.

00:42:49 Da hat jeder seine Fähigkeit. Das sind auch alles nur Unternehmungen und da mietet man halt Dienstleistungen dazu von Leuten, die sie auskennen. Kann ja auch nicht alles alleine machen. Arbeitsteilung.

00:43:14 Ich bin seit 2002 bei der gemeinsamen Finanzermittlungsgruppe Bundeskriminalamt-Zollkriminalamt und wir bekämpfen die international organisierte Geldwäsche. Das Verfahren lief über bestimmt zwei Jahre und dadurch haben wir wirklich sehr gute Erfolge erzielen können. Die Verurteilungen sind wirklich ordentlich.

00:43:45 Das Verfahren ergab sich aus einer Mitteilung der spanischen Polizei. Wir haben die Information bekommen, dass zwei Personen, die in Deutschland wohnhaft sind, Gelder abgeholt haben. Und man bekommt einen Tipp aus dem Ausland und dementsprechend geht man dem nach. Mir fehlt auf Twitch und YouTube echt ein Creator, der mal positive Inhalte pusht. Über auf Netflix, Amazon und Twitch immer nur Content über menschliche Abgründe oder zieht das nicht. Naja, die Leute gibt es, aber die siehst du halt nicht, weil...

00:44:13 diese inhalte einfach niemand interessieren also das wird das das wird gar nicht zu der über gespielt das kommt das trinkt gar nicht durch ich habe das mal versucht auf youtube

00:44:25 Leider keine Chance. Man kann nur innerhalb der negativen Themen und der Themen, die einen irgendwie runterziehen, versuchen, Positivität zu verarbeiten. Moin aus Buchstuhude. Na Mensch, da sind wir ja gerade bei der Thematik. Ich habe jetzt nebenbei übrigens mal geschaut, es gibt zumindest keine offiziellen Beweise, dass Monte Anteil an irgendwelchen Online-Casinos oder whatever hat. Für uns haben wir tatsächlich die internationalen Bezüge.

00:44:54 Die Good News Shorts waren aber gut, das waren die unerfolgreichsten Videos, die ich seit vielen, vielen Jahren gemacht habe, Mike. Handelt es sich um OK, also organisierte Kriminalität? Die Halterfeststellung haben die Spanier schon vollzogen, oder? Von dem Fahrzeug, von dem Deutschen. Die Abfrage läuft schon.

00:45:16 Die teilten uns mit, dass in ihren Ermittlungen Personen aufgetaucht sind mit einem deutschen Kennzeichen, die aus Deutschland gekommen sind. Und hatten die Vermutung aufgrund ihrer Ermittlungen, dass es sich hierbei um Personen handelt, die einem Geldwäschering zuzuordnen sind.

00:45:35 Und diese Informationen haben wir erstmal bekommen und überlegt. Was sind das für Personen, die in Spanien angetroffen wurden? Was haben sie für einen Hintergrund? Sind sie schon mal auffällig geworden? Und das haben wir erstmal überprüft. Die Straftäter der gerechten Strafe zuzuführen ist natürlich das Hauptziel der gemeinsamen Finanzermittlungsgruppe Bundeskriminalamt-Zollkriminalamt.

00:46:00 Also ich muss ganz ehrlich sagen, jetzt muss ich die ganzen Beamten vorstellen, werde ich gerade wieder müde. Ich weiß gar nicht, wie man sowas sein Leben lang machen kann.

00:46:12 Also da ist ja der spannende Anteil, wenn es überhaupt einen gibt, ist ja bestimmt nur 3% vom Gesamtalltag. Den Rest wählst du doch nur Akten. Denny, ich danke dir sehr. Zusammenschluss von Ermittlungsbeamten des Zollkriminalamts und des Bundeskriminalamts. Ich bin Ermittlungsbeamtin und gleichzeitig zollseitige Leiterin in der GFG Bund. Seit der Einrichtung bin ich polizeilicher Leiter der GFG.

00:46:42 Die GfG bearbeitet Geldwäsche-Ermittlungsfälle. Für den einzelnen Bürger ist natürlich die Wahrnehmung der Geldwäsche eingeschränkt. Wir sprechen hier von weiße Kragenkriminalität. Die ist unblutig und relativ gewaltfrei. Naja, weil die Gewalt ja vorher schon stattgefunden hat. Das muss man ja auch dazu sagen. An diesen Scheinen klebt ja trotzdem Blut.

00:47:10 Insofern wird sie nicht von der Öffentlichkeit wahrgenommen. Wir werden nur aktiv bei internationaler Geldwäsche. Also ich sehe diesen Fall absolut als stellvertretend für viele andere Geldwäschefälle in Deutschland. Unsere Straftäter von heute sind Geschäftsleute. Ähm, Alex, ihr habt mir heute die neue Podcast-Folge angehört. Warum ist das Thema fast einen Monat alt? Fragt das Mike!

Herausforderungen bei Ermittlungen und die Rolle von Bargeld in Deutschland

00:47:38

00:47:38 Fragt das Mike. Der hat einen Monat gebraucht, die Podcast-Folge zu schneiden. Und ich sage die ganze Zeit, Mike, lass es mich bitte jemanden aus dem Team machen. Nee, sieht er nicht ein. Will er selber machen. Ich kann es nicht ändern. Wir nehmen morgen eine neue Folge auf. Ich mache ihm Beine, dass die die Woche noch rauskommt. Das heißt, die verkaufen nicht Drogen, nehmen Geld ein, waschen es, reinvestieren und dann fangen sie wieder an. Nein, der Kreislauf läuft die ganze Zeit.

00:48:07 Wir konnten dann feststellen, dass es schon Erkenntnisse vorher gab. Denn es gab mal... Es gibt Menschen, die mögen eine strukturierte Arbeit, jeden Tag dieselben Tätigkeiten und wenig Änderungen, das ist für Kreative das Schlimmste. Man kann auch strukturiert kreativ sein. Also nur weil die Tages- und Arbeitsabläufe sich ähneln, heißt das ja nicht, dass man nicht trotzdem kreative Arbeit deswegen machen kann. Also gerade beispielsweise das Schreiben, mein Tag ist super krass strukturiert und trotzdem...

00:48:35 mache ich ja jeden Tag irgendwie was anderes oder beschäftige mich jeden Tag mit mehreren Dingen teilweise gleichzeitig so. Das ist gar keine Begründung, warum Amt cool sein kann. Mike, das ist keine Begründung. Michael Carvin, ich danke dir sehr fürs Zurückkommen. Dankeschön für zwei Monate. Eine Anzeige. Man kann zum Beispiel bunte Hefter benutzen. Ich habe ganz viele verschieden bunte Ordner. Das erfreut mein Herz.

00:49:07 Ich habe in meinem Büro bestimmt 40 unterschiedliche bunte Ordner stehen. Es sind Gott sei Dank nicht alle voll. Ein Geldkurier, der sollte Gelder durch Deutschland transportieren. Das waren ungefähr 278.000 Euro. Schwarz, weiß und grau zählen. Okay, Moment, ich zeige euch, ich habe tatsächlich total flippige Farben. Moment. Um den Anschauen eines Familienausflugs zu machen, hat er seine Mutter und seine Freundin mitgenommen.

00:49:41 Das Auto musste dann nochmal kurz umgepackt werden, das hat die Freundin übernommen, hat das Auto offen gelassen. Die Freundin hat dann Bekannten von ihr einen Tipp gegeben, dass sich dort eine große Summe an Bargeld befindet.

00:49:59 Und von der Freundin haben dann relativ geschmeidig dann das Geld nicht nehmen können. Richtig cool, oder? Richtig flippig. Der Kurier hat erstmal natürlich... Büro kann auch flippig sein. ...und versuchte über Privatdetektive wieder an das Geld heranzukommen, was dann nicht gelungen ist. Aber der Kurier hat auch eine Verantwortung. Er muss zumindest einen Grund finden, warum das Geld nicht mehr da ist, weil sonst könnte man nämlich der Meinung sein, innerhalb der Organisation, dass er sich das selber unter den Nagel gerissen hat.

00:50:30 Und deswegen hat er das anzeigen müssen. Er hatte eigentlich gar keine andere Wahl. Der Kurier erstattete dann Anzeige bei der Polizei und gab an, dass das Geld aus einem legalen Handelsgewerbe herrühren würde.

00:50:47 Das war natürlich ein kleines Schmankel, dass... Ist dein Büro eventuell ein großer Ordner für viele kleine Ordner? Ich brauche halt sehr viele verschiedene Ordner für sehr viele verschiedene Prozesse. Das ist Deutschland. Aber über das Thema Deutschland und Wirtschaft kommt am Sonntag ein Video. Das hoffe ich gleich, hoffentlich ich gleich, dass ich hoffentlich gleich nach diesem Stream noch aufnehmen kann.

00:51:13 wenn mein Körper noch funktioniert. Jetzt mal Rauschgiftgelder dann auch noch. Bestimmt alle hinter grauen Schranktüren versteckt. Nein, nein, es sind tatsächlich solche, es sind Schränke mit so Glasfronten. Also man kann die tatsächlich sehen. Also die Buntheit dieser Ordner strahlt in das Büro raus. Geklaut werden kam uns auch noch nicht so vor.

00:51:40 Aber letztendlich war dann für uns natürlich interessant die Zeugenaussage der Freundin. Warum ist denn der flippige Parabelritter nicht bei Loot für die Welt dabei? Ist das jetzt? Weil sie mich nie eingeladen haben. Vermutlich, weil ich beim letzten Mal dann absagen musste. Naja, wie das halt so ist. Aber auf dieser Plattform interessiert sich ja eh keiner für mich. Ist wie es ist, Leute.

00:52:05 die dann erzählt hat, dass er schon zwei, dreimal mit dem Sohn auch in Spanien war, in der Diskothek, dass der Sohn dort Gelder abgeholt hat, die mutmaßlich aus Rauschgiftgeschäften stammen. Ja, wir konnten dann eben feststellen, dass es kein Einzelfall ist und das war unser Glück, dass wir den direkten Bezug hatten zu den Personen, dass wir sagen konnten, dass es unsere Vortat.

00:52:29 Denn es ist per se nicht strafbar, mit Geld durch Deutschland zu fahren. Also muss ich schon einen Anfangsverdacht haben. Ich muss auch sagen, es ist Geld aus einer illegalen Tat. Und wenn ich nicht sagen kann, aus welcher Tat das Geld kommt, dann kann ich auch nicht wegen Geldwäsche ermitteln. Und das ist halt schon schwierig. Ich brauche also zwei Straftaten. Man nennt es auch den doppelten Anfangsverdacht.

00:52:54 Weil ich brauche einmal die Voraussetzung für die Geldwäsche. Oh, das ist natürlich kritisch, ne? Wenn du ganz genau weißt, da ist irgendwie, das Geld kann nicht legal erworben sein, aber du findest per se nicht raus, wo es herkommt, kannst du nichts machen. Ich brauche vorher eine Straftat, die überhaupt ermöglicht, dass jemand Geld waschen kann.

00:53:20 Also sind wir 640 Nasen alle hier, weil wir gezwungen wurden. Na, die 640 anderen Nasen, die normalerweise früher hier waren, sind ja mittlerweile schon weg, weil ich sie nicht mehr zwingen konnte. In unserem Fall wurde ja mit Baumaschinen gehandelt. Habt ihr auch sowas wie einen flippigen Krawattentag oder einen funny Trinkbechertag?

00:53:52 Was glaubst du, wie wir arbeiten? Da sitzt jeder schön bei sich an seinem Arbeitsplatz. Und es ist alles komplett remote. Es ist so eine junge, flippige Unternehmung. Da trifft sich doch keiner mehr in einem realen Büro. Wie bei Mexiko. Aber wir haben so ein geiles Tool, das nennt sich Gather. Und da sitzen wir als kleine Pixelmännchen in einem Pixelbüro. Und das ist total niedlich. Also wir spielen eigentlich die ganze Zeit in so einer Pixelgrafik.

00:54:21 und nennen das Arbeit. Das ist eine gute Möglichkeit, sehr viel Geld zu transportieren, weil Baumaschinen sehr teuer sind. Und wenn ich jetzt an der Grenze festgestellt werde mit Bargeld, dann kann ich natürlich erklären, warum ich so viel Bargeld mit mir trage, weil ich eine Baumaschine kaufen will, die mehrere hunderttausend Euro wert ist.

00:54:50 Genau, das ist so ein digitaler Coworking-Space. ... immer noch die Möglichkeit... Céla Fleur, ich danke dir sehr für 46 Monate. ... diese Geschäfte in bar durchzuführen. Für den Beamten an der Grenze, der das Geld erst mal feststellt, ist diese Erklärung, Baumaschinen zu kaufen, plausibel. Und ich muss erst mal feststellen, dass es nicht plausibel ist. Moment!

00:55:14 das heißt ich kann einfach so mit ein paar hunderttausend euro über die grenze fahren und muss nur behaupten ich kaufe eine baumaschine und dann können sie mir das nicht verbieten

00:55:32 Bargeld ist in Deutschland ein sehr schwieriges Thema. Kulturell besteht der Deutsche sehr darauf, Bargeld zu benutzen. Manchmal ist es überhaupt nicht möglich, anders zu bezahlen. Man muss Bargeld immer dabei haben und Bargeld wird benutzt, jeden Tag. Das heißt, dass wir ganz viele Transaktionen in Deutschland haben, die über Bargeld passieren. Das sind alles illegale Transaktionen. Aber in der Menge von Transaktionen haben wir eben auch illegale Transaktionen.

Schwachstellen im System und Verschleierungsstrategien

00:55:57

00:55:57 Das lässt sich doch easy nachweisen, ob du auch wirklich so eine Maschine kaufst. Naja, du kannst doch einfach dich anmelden bei so einem Händler und dann einfach nie hingehen. Und dann hast du die paar hunderttausend Euro im Land, in dem du die paar hunderttausend Euro haben willst. Das Problem sind ja nicht nur, dass man Bargeld benutzt, dass es kein Bargeldlimit gibt in Deutschland. Aus meiner Geldbörse.

00:56:36 Das ist ja interessant. Der Händler ist verpflichtet diese Angaben aufzubewahren, muss sie aber nicht melden. Das wusste ich nicht. Ach, diese Dokumentation ist wirklich sehr interessant, Leute. Sehr, sehr interessant. Hallo Maro. Das Geld habe ich kommen lassen, versteckt in einem Auto. Es war mein eigenes Geld, das ich versteckt habe. Das Ergebnis meiner Arbeit im Drogenhandel.

00:57:05 Wir wissen, dass in Deutschland fast alles mit Bargeld. Ein Geschäft, in dem fiktive Baumaschinen verkauft werden und wo du Online-Termine buchen kannst, wäre da ja gerade gelegen. Stell dir mal vor, du würdest zu Dienst anbieten und dann eine kleine Provision für jeden Termin bekommen. Gekauft werden kann. Wir sprechen hier von Luxusautos zum Beispiel.

00:57:34 Als Inhaber von einem Autodealer zum Beispiel will ich jetzt nicht jede zweite Person anzeigen, nur weil sie jetzt ein Auto kaufen mit Bargeld. Und als Bürger will ich auch nicht ständig angezeigt werden, nur weil ich Bargeld benutze. Ja, also ich sag mal so, wie oft kauft man sich ein Auto bar? Das ist ja schon eine sehr seltene Situation, oder?

00:58:06 Ich habe mehrere Autos mit Bargeld bei autorisierten Händlern gekauft. Es handelte sich auch um einen Wagen, der mir ausgeliefert wurde. Ich habe damals etwa 47.000 Euro in bar bezahlt. Also nehmen wir jetzt mal ein Beispiel. Ja, ich habe mein Auto auch bar gekauft, aber wie oft kauft man ein Auto bar? Weil sie jetzt gesagt hat, man will ja auch nicht ständig angezeigt werden. Der Drobendealer hat ein Auto gekauft. Das kann man jetzt wieder weiterverkaufen.

00:58:36 Dann nimmt er dieses Geld und geht zur Bank und sagt, ich möchte gern 70.000 Euro einzahlen. Dann fragt der Angestellte an der Bank, ja, woher kommt das Geld dann? Omas machen sowas. Super, ich vertraue Omas. Also bin ich sehr vertrauenswürdig. Würdest du ein Produkt kaufen, das die Pew Pew heißt, unabhängig von der Funktion des Produkts? Nein. Ich würde es vermutlich noch nicht mal kaufen, wenn es... Also...

00:59:05 The Pew Pew. Ist das so eine... Also wenn es zum Beispiel eine interstellare Raumverteidigungskanone wäre, dann wäre das ein cooler Name. Ich wüsste noch nicht, was ich damit will. Ansonsten eher nicht. Auto verkauft. Und da ist es ja auch schon zu Ende. Also das heißt, die Bank, die fragt dann auch nicht weiter. Während es in Italien aufgrund der Rückverfolgbarkeit des Geldes nicht möglich ist, mit Bargeld zu investieren, ist dies in Deutschland nicht der Fall.

00:59:40 Und das ist jetzt die Schwachstelle vom ganzen System. Dass jede Person ein Interesse hat, nichts zu tun. Nicht anmelden, keine zweite Frage zu stellen. Und genau in diesem Alltag... Planeten-Kanonen-Verteidigungskommandant werden. Genau an dieses Spiel habe ich gerade gedacht. ...da verstecken sich dann diese Millionen und Milliarden, von denen wir sprechen, wenn wir über Drogenhandel sprechen, wenn wir über Menschenhandel sprechen, wenn wir über Terrorismusfinanzierung sprechen.

01:00:35 Da frage ich mich, bei so einer Dokumentation müsste man nicht eigentlich auch das Markenlogo abkleben, wie man es auch bei einem Laptop abkleben würde beim ÖAR? Ich meine, wäre natürlich strunzdämlich, aber faktisch hat man ja gerade ein Produkt gezeigt, das klar erkennbar einer Marke zuzuordnen war. Ich habe zwei Freunde gefunden, die 450 übernehmen.

01:01:15 Das ist doch gut, oder? Wir haben unter anderem Telefonüberwachung durchgeführt und mit den Telefonüberwachungen haben wir viele Erkenntnisse bekommen, die wir erstmal sammeln und auswerten mussten.

01:01:29 Irgendwie müssen die ja eure Funkmillionen erwirtschaften. Du meinst vermutlich Milliarden. Wir haben die Bargeldkuriere, die in Spanien festgestellt wurden, Telefon überwacht. Wir hatten ja fast täglich auf der TKÜ irgendwelche Anhaltspunkte, dass wieder Geld transportiert wird. Sind aufgrund dessen dann auf weitere Nummern gestoßen.

01:01:54 Wir müssen jetzt erstmal gucken, wem gehört diese Nummer, weil die Person, die diese Nummer nutzt, hat einen Auftrag gegeben, Geld abzuholen. Also scheint er, der Handynutzer, vielleicht auch sowas wie ein Organisator zu sein oder eine wichtigere Person vielleicht zu sein als nur ein Kurier.

01:02:15 Das ist eigentlich das Hauptproblem bei einer Telefonüberwachung, dass sie da die richtige Nummer aufschalten. Es passiert natürlich, dass sie aus irgendwelchen Quellen oder Informationen eine Nummer haben und sich aber da... Alex war traurig, dass es kein BMW war, Kapper.

01:02:31 Wobei ich, also das ist bestimmt auch keine unrealistische Marke bei Leuten, die Geld waschen, oder? Ja, nachdem sie vielleicht 10, 20 Gespräche gehört haben, dann auf einmal denken, das passt ja hier alles gar nicht, das kann ja eigentlich gar nicht sein. Und es ist ja heutzutage so, ob das jetzt Prepaid-Karten sind oder sonst irgendwas, Kleindealer-Bereich, die telefonieren vielleicht 3, 4 Mal mit so einer Karte und dann verschwindet die wieder.

01:02:58 Aber bei so einer riesen Gruppierung, da ständig die Nummern wechseln, das ist natürlich schon schwieriger, weil so kommen wir dann irgendwann mal selber in die Bredouille. Ja, wer ruft mich da an? Ist das die richtige Nummer? Kann ich da jetzt rangehen? Alex macht ja einen auf einer von uns, streamt aber von seinem Schloss auf Malta. Ich weiß nicht, ob es in Malta tatsächlich Schlösser gibt. Ich glaube, da gibt es eher so Stadtvillen.

01:03:26 Und die gehören dann bestimmt schon allen irgendwelchen Mafia-Familien. Dann konnten wir auch feststellen, dass Gelder zunehmend aus den Niederlanden nach Deutschland gebracht wurden.

01:03:43 Aus welchem Grund die Verbindungen nach Spanien gekappt wurden, das weiß ich nicht genau. Da konnten wir keine anderen Erkenntnisse ermitteln. Nachdem wir feststellten, dass die Fahrten gar nicht mehr nach Spanien, sondern in die Niederlande gingen, haben wir Kontakt zu den Kollegen in den Niederlanden aufgenommen und die haben in ihrer eigenen Zuständigkeit eigene Verfahren eingeleitet. Das sind sogenannte Spiegelverfahren. Diese Gruppierungen, gegen die ermittelt wurden, das waren Rauschgiftgruppierungen, aber es waren auch Verfahren wegen Geldwäsche.

01:04:11 Die hatten mit unserem Personenkreis eben zu tun. Wir konnten also die Informationen aus den Niederlanden in unser Verfahren einbringen und umgekehrt. Alex, du hast ja eins in Deutschland abbauen und auf Malta wieder zusammenbauen lassen. Das würde der Denkmalschutz niemals zulassen. Die haben bestimmt auch bewaffnete Einsatztruppen. Bei Leuten, die sich partout nicht an den Denkmalschutz halten.

01:04:44 da wirst du bestimmt in der nacht und nebelaktion von fallschirmjägern geweckt oder so

01:04:53 Die Grünen sind gut. Ja, ja. Genauso während sie gesprochen haben.

01:05:25 Die Täter reden nicht offen am Telefon. Sie benutzen andere Wörter für Rauschgift oder für Geld. Da muss man erst mal dahinter kommen, was genau gemeint wird. Scania, 220, Schraube, Blatt, Grün und so weiter. Bis man dann aber ganz schnell feststellt, dass es sich hier überwiegend um Geld handelt. Geh jetzt schlafen, du musst morgen früh aufstehen. Ja, morgen muss ich es bringen.

01:05:58 Das hätte er nicht mehr sagen müssen. Man hätte da noch ein bisschen weniger Informationen teilen müssen. Meine Güte.

Taktiken der Ermittler und die Integration von Geld in den Kreislauf

01:06:25

01:06:25 Wir hatten TKÜ-Erkenntnisse, dass wieder ein Bargeldkurier in Holland Geld holen sollte, wer das sein sollte und mit welchem Fahrzeug er fährt. Ich hatte mich dann mit den holländischen Kollegen ins Benehmen gesetzt und darum gebeten, den in Holland aufzunehmen und zu observieren. Die holländischen Kollegen hatten uns gebeten, daran teilzunehmen an der Observation und wir dementsprechend uns in dem Raum kurz vor Venlo oder in Venlo aufhalten sollten.

01:06:56 Dort solltest dann... Ich wusste, solche Orte suchen nur Leute auf, die krumme Dinger drehen wollen. Das habe ich mir schon immer gedacht. Zur Geldübergabe, komm. Alex, das sind Gespräche von welchen, die erwischt wurden. Was meinst du, warum?

01:07:22 Also es ist ja nicht so, dass die, also die haben ja schon irgendwie diese Telefone abgehört und das, also da gab es doch mal vor Jahren diese, diesen großen Coup, wo diese verschlüsselte Kommunikationsebene da gehackt worden ist oder wo die Ermittler europaweit darauf zugreifen konnten. Das ist doch bestimmt immer noch das, oder?

01:07:55 So eine Geldübergabe ist Teil von einer Verschleierungsstrategie. Wenn wir jetzt zum Beispiel einen Deutschen haben, der in die Niederlande geht, um dort Geld abzuholen, um das dann hier nach Deutschland zu bringen, möglichst unauffällig, möglichst unscheinbar, nicht mit einem Ferrari, sondern mit einem kleinen Auto, dann ist das Teil von dieser Verschleierungsstrategie. Die Verschleierungsphase ist so ein... Ja, was ist wohl besser? Ein Kleinwagen oder ein oberer Mittelklassewagen?

01:08:24 Was wären erfahrene Zollbeamte wohl eher Filzen? Schönes Hütchenspiel. Man weiß nicht, wo sich das schmutzige Geld befindet. Ziel ist, dass die Ermittler den Überblick verlieren. Wenn jetzt hier das dreckige Geld dargestellt wird durch das Kügelchen, müssen die genau verfolgen, unter welchem Hütchen sich das Ganze jetzt befindet. Und das wird natürlich umso schwieriger, je schneller das Spiel sich dreht.

01:08:57 Je häufiger die Kugel das Hütchen wechselt und so wie man das von Hütchenspielertricks kennt, wird hier natürlich auch betrogen. Und weil es einfach so viel Geld gibt, ist einfach unter jedem Hütchen Geld versteckt. Versucht zu manipulieren.

01:09:09 Also ganz viele Transaktionen zu machen und das über viele verschiedene Personen, sodass man das nicht unbedingt nachvollziehen kann, möglichst unauffällig zu agieren, also nicht auffallen, kleine Beträge, keine Nachweise in Form von Kontoauszügen, nicht irgendwie auffällig oder protzig gekleidet oder was auch immer, sondern wirklich alles schön unterm Radar und möglichst normal aussehen. Sie möchten sich für die Finanzdienstleistung identifizieren. Richtig.

01:09:38 Ja, so ein typischer Verschleierungstrick ist, wenn auf Social Media Menschen angeworben werden, die dann dafür bezahlt werden, dass sie in ihrem eigenen Namen Konto aufmachen, um dann für fremde dritte Transaktionen zu machen und die dann für die zu verschleiern. Dir bietet jemand an, ein Konto auf deinem Namen zu öffnen und dann einfach nur eine Überweisung von 5000 Euro zu machen. Du bekommst da 10 Prozent von, also 500 Euro für ein paar Klicks. Das ist zu schön, um wahr zu sein und da müsste irgendein krummes Ding dahinter stecken. Ich bin jetzt angenommen mal ein Krimineller.

01:10:26 Was mache ich mit dem Geld? Ich glaube, ich bringe es nach Deutschland. Warum erinnert mich das jetzt an die Influencerin mit ihrem Diamanten-Business, das durch die Decke geht? Bei der Verschleierung ist es so, dass ich mein vorgewaschenes Geld... Oh was, genau so was ist mir passiert, fühle mich richtig dumm im Nachhinein. Casideria, wie war das? Hat man dir einfach auf Social Media geschrieben oder wie wird man für sowas angeworben? Das ist ja spannend, erzähl mal. Ich habe es ja schon auf meiner Kreditkarte.

01:11:03 Dann habe ich ein paar Kreditkarten und fliege erst mal nach Deutschland. Dann gehe ich erst mal am Flughafen und gucke dann mal, ach, schau mal, da gibt es Rolex. Nehme ich mal welche mit, so vier, fünf Stück. Fahr noch rein in die City, ist ja auch genügend Juweliere. Kauf noch mal drei dazu und habe mal so locker 300.000 Euro umgesetzt.

01:11:31 Hier haben wir verschiedene Farbedelsteine. Das ist Saphir, Rubin, Smaragd und dann nochmal blauer Saphir und Rubin. Gott, sieht das billig aus. Wie kann man etwas, das so teuer ist, so billig aussehen lassen?

01:11:46 Oh, wow. Und wo liegen die preislich, wenn ich fragen darf? Also wenn ich mir jetzt den hier zum Beispiel... Die Armspange 17,5 und der große Armreif 20,000. Darf ich den mal anprobieren? Gerne.

01:12:06 Ich liebe Schmuck sehr, aber ich kann ihn mir nicht so leisten, wie ich es gerne täte. Aber ich habe eine Passion tatsächlich für schönen Schmuck. Das wäre natürlich auch ein Punkt, so als Geldwäschebeauftragte in der Bank könnte man natürlich auch bei den richtigen Leuten mal ein Auge zudrücken und dann kann man sich den Schmuck vielleicht auch mal leisten. Das ist ja auch gar nicht so eine schlechte Position. Eigentlich perspektivisch. Musst du gar nicht so tief in diesem System drinstecken?

01:12:38 Das lässt sich bestimmt auch skalieren. Und guck mir das auch gerne mal an, was da so in den Schaufenstern ist. Oh, das ist jetzt interessant. Cassidia sagt, ich war schwanger in Beschäftigungsverbot, wollte einen Nebenjob, Stellenausschreibung war so, man solle solche Identitätsprüfer testen, ob die ihren Job richtig machen. Tja, einen Monat später war ich schlauer, letzten Endes war auf einem der Konten das Dispo mit 500 Euro ausgeschöpft und die musste ich privat ausgleichen.

01:13:14 Crazy. Also hast du auch noch Minus gemacht dadurch? Aber das ist natürlich so ein Ansatz, wo ich verstehe, dass man darauf reinfallen kann.

01:13:26 Wenn ich eine Luxusuhr kaufen möchte und ich möchte meinen Schmutz... Das sieht so scheiße aus. Das sieht noch nicht mal echt aus. Das könnte auch Plastik sein. What the fuck? ...bargeld in Umlauf bringen, dann gibt es bestimmte Grenzen, ab wann der Juwelier mich nach meiner Identität fragt. Also sprich, er muss mich identifizieren mit meinem Personalausweis oder Pass. Möchte ich ja nicht. Ich möchte ja anonym bleiben. Also was habe ich? Ich habe vielleicht so 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.

01:13:56 Kreditkarten dabei. Und ich gehe damit zu drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun oder gar zehn Juwelieren und kaufe überall eine teure Uhr. Ich gehe mit meiner Kreditkarte natürlich nicht aus der Hand. Alter, diese Preise, das ist so krank. Die wird einfach vorgezeigt und das Geld wandert einfach und der Juwelier, der muss mich nicht identifizieren.

01:14:33 Und am Ende des Tages weiß der Händler nicht, wer diese Person war und wer hinter der Person steht. Es kann ein Dritter sein, ein Strommann. Ich habe jetzt erstmal Güter und die kann ich jetzt verkaufen. Die Uhren liegen im Schlied. Also ganz ehrlich, da frage ich mich halt auch, wie viel von diesem Luxusuhren-Hype tatsächlich real ist und wie viel dann tatsächlich auch wieder Kriminalität.

01:15:09 Na also ich frage mich ja wirklich immer wie viele leute die noch bei klarem verstand sind geben so viel geld von Für. Sowas aus selbst wenn sie das geld haben

01:15:20 Aber vielleicht ist tatsächlich ein nicht unerheblicher Anteil von dem Hype dadurch zu erklären. Wenn er sie braucht, dann werden sie offiziell verkauft. Er bekommt Geld dafür. Kunst ist reine Steuerhinterziehung. Das ist auch so ein Punkt. Also der Kunstmarkt ist ja auch so shady. Er öffnet ein Konto und dann kann er das legal wieder einzahlen. Es gibt keinerlei Verbindung mehr zu dem schmutzigen Geld.

01:15:50 Die Verschleierung, das Ziel ist, dass keiner am Ende des Tages mehr weiß, wo kam das Geld überhaupt her. Digitales Geld, Krypto, Western Union, Paypal, Kreditkartentransaktionen, Sofortüberweisungen.

01:16:20 Sämtliche digitalen Ströme werden oftmals übersehen. Also so ein Transaktionsmonitoringsystem schlägt ja an und sagt, irgendwas ist seltsam. Ich sage dann immer, schau dir das an, schau dir das an, guck dir den Kunden an. Man versucht sich ein Gesamtbild zu machen. Die Transaktion allein sagt mir nichts aus.

01:16:48 Man kann auch ganz einfach über Drittpersonen operieren. Das heißt, ich muss jetzt zum Beispiel eine Million waschen, dann habe ich einen Dienstleister, der mir anbietet. Ich habe 15 unterschiedliche Personen, die Bankkonto haben, die zahlen dann alle kleine Summe ein über 1, 2, 3 Monate. Und dann, wenn die alle eingezahlt haben, wird es dann wieder zusammengebracht.

01:17:15 Eins, zwei, drei Transaktionen. Das heißt, letztendlich habe ich wieder die ganze Million, ein bisschen weniger, weil die Dienstleister natürlich auch einen Prozentsatz für sich selber behalten. Dann habe ich aber die Endsumme in einem Bankkonto.

01:17:32 Wir dürfen ja Kleinsummen einbezahlen. Wir verdienen ja monatlich Geld. Wir kriegen ja Geld von unseren Eltern geschenkt und das zahlen wir ja auch ein. Also wir können ja diese Kleintransaktionen auch nicht kriminalisieren. Es ist ja unmöglich, das zu kriminalisieren, sonst hätten wir ja die ganze Wirtschaft kriminalisiert. Und genau diese Schwer... Und genau das ist doch die Erkenntnis. Wirtschaft ist grundsätzlich kriminell. So.

01:17:57 ... die werden dann ausgenutzt, um systematisch dann Geldwäsche zu vertreiben. Weil Deutschland eine grosse Wirtschaft hat. Sie ist die grösste Wirtschaft in ganz Europa, eine von den grössten weltweit.

01:18:30 Wirtschaft kriminalisieren jetzt, Kapitalismus ist böse, logische Schlussfolgerung, wir schaffen Geld ab. Ich gebe euch immer so einen kleinen So und dann ruft ihr die sozialistische Weltrevolution im Chat aus. Ihr seid so vorhersehbar.

01:19:02 Dort hatten wir uns auch dementsprechend platziert und hatten dann auf das Einladen des Geldes oder der Tasche gewartet, weil wir wussten ja bis dato noch nicht, wo geht das Geld hin. Wie viele Streamer sich wohl Geld spenden, um es zu waschen? Das macht doch überhaupt gar keinen Sinn, dann müsstest du es doch vorher digitalisiert haben. Dann ist es doch schon im Umlauf.

01:20:06 Der Kurier kam dann nach einer halben Stunde wieder raus mit einer Reisetasche. Okay, ich habe keinen Plan, wie das mit diesen Pre-Pay-Karten funktioniert, ehrlicherweise. I don't know. Er wollte diese Reisetasche gerade einen Kofferraum verräumen. Und da hat dann die holländische Polizei den Zugriff gestartet und hat rund 210.000 Euro sichergestellt.

01:20:44 Dann ist er natürlich erst mal mit auf. Das ist schon ganz schön Peanuts, wenn man sich diese Volumina so betrachtet, die da so verschoben werden. Die Wache genommen worden, vernommen worden und dann sollte er auch die Herkunft des Bargelds erklären. Dort wurden Verträge vorgelegt, Kaufverträge über LKWs und Baumaschinen, um das Geld zu legalisieren. Der Kurier ist einen Tag später wieder auf freien Fuß gesetzt worden, aber das Geld blieb weiter erst mal in der Sicherstellung.

01:21:16 In den Niederlanden wird da kontrolliert und höhere Bargeldbeträge festgestellt, ist der Transporteur bzw. der Inhaber des Geldes verpflichtet, Nachweis zu erbringen, dass die Gelder legal erwirtschaftet worden sind. Was wir uns natürlich wünschen, ist die Beweislastumkehr.

01:21:35 Aber das gibt es im Strafrecht nicht. Im Strafrecht muss ich ja immer nachweisen, dass es nicht in Ordnung ist, was er macht. Wenn ich jetzt sage, so als deutscher Bürger, der gerne mehr Geld konfisziert, sichergestellt sehen würde, dann würde ich davon träumen, dass wir eventuell die niederländischen Verhältnisse hätten. Dass wir das Geld wegnehmen können, das ist in den Niederlanden möglich. In Deutschland ist dies nicht möglich. Wir würden besser sein können, wenn wir eine Beweiserleichterung hätten.

01:22:03 Also wie detailliert und wie genau? Also ich weiß nicht, das klingt für mich schon wieder sehr übergriffig, to be honest. Und dass das jetzt von Steuerfahndungsbeamten natürlich total gefeiert wird. Es ist ja jetzt nicht so, dass es in Deutschland nicht generell relativ schwierig ist, unbeaufsichtigtes Geld zu haben.

01:22:29 Also da gibt es ja schon einen guten Einblick drauf. Und zu sagen, wir können einfach Geld in größeren Mengen konfiszieren, bis bewiesen ist, dass es wirklich legal deins ist, I don't know, fühle ich jetzt nicht.

01:22:46 Die Herkunft des inkriminierten Geldes nachzuweisen oder zu belegen ist. Sollten wir den Fall haben, wo wir jemanden auf der Straße aufhalten, der hat eine Million im Kofferraum, sollte der Staat die Möglichkeit haben, diese eine Million einfach einzuziehen, zu beschlagnahmen. Und ist das wirklich eine radikale Maßnahme? Ich weiß nicht, ob es so radikal ist, wie wir denken.

01:23:13 Radikulanz ist schon so, wenn ich meine Unschuld beweisen muss, ist der Rechtsstaat tot. Wenn man immer sofort als allererstes verdächtigt wird, dann läuft auf jeden Fall etwas schief. Das ist richtig. Wie viele Bürger oder Bürgerinnen haben wirklich dieses Problem im Alltag? Dass sie nicht wissen, wie sie eine Million Cash eigentlich erklären können.

Herausforderungen bei der Verfolgung von Geldwäsche und Drogenhandel

01:23:42

01:23:42 Ich finde es echt schlimm. Ich arbeite erst seit einem Monat und jetzt schon Schwierigkeiten gekommen. Ja, aber das ist höhere Gewalt. Er fuhr vor mir. Er rief an und sagte, nimm eine andere Strecke. Warum hast du das nicht getan? Ich habe das getan. Aber die andere Strecke war auch so. Die ganze Grenze war so. Ich weiß, dass es Kontrollen waren, dass es höhere Gewalt waren.

01:24:00 Dann war natürlich bei uns auf der TKÜ-Maßnahme auch einiges los. Das hat sich ja dann herumgesprochen wie ein Lauffeuer. Du hast nichts mit dem Geld gemacht und man hat dich nicht beraubt. Es war die Polizei, die das Geld beschlagnahmt hat. Ja, aber ich meine, dass die Polizei alles untersuchen wird. Ja, natürlich. Ja, das meine ich. Das ist schlimm. Ja, das ist schlimm. Das Geld ist das Eigentum der Geldwäsche-Organisation. Und letztendlich ist es ja das Eigentum der Rauschgift-Organisation.

01:24:36 Und wenn das Geld natürlich bei der Rausgiftorganisation nicht ankommt, ist es schwierig, weil die Geldwäscherorganisation haftet für alles. Wir hatten zunächst vermutet, dass nach den Sicherstellungen in den Niederlanden, dass es für unsere Gruppierung erstmal schwieriger wird, die Gelder zu transportieren. Ganz im Gegenteil, es wurde immer mehr. Die Geldlieferungen liefen unbekümmert weiter direkt, als wäre nichts passiert.

01:25:16 Das war ein Hinweis darauf, dass... Naja, wenn das halt so ein System ist, von dem Sie gerade gesprochen haben, also ein System, wo alle Prozesse gleichzeitig laufen, dann ist das ja Teil dieses Prozesses. Und wenn dann das Geld, mit dem man rechnet, fehlt, das geht natürlich nicht. Da muss für Nachschub gesorgt werden. Klar läuft das weiter. ...Gruppierung für mehrere Rauschgiftgruppierungen, das Geld wischt. Also Stichwort Crime as a Service.

01:25:44 Und die eine Gruppierung wurde zerschlagen, aber es war so viel Geld in den Niederlanden, das musste gewaschen werden und wurde dann auch nach wie vor nach Deutschland gebracht. Die hatten auch gar keinen Gedanken daran, dass eine deutsche Ermittlungsbehörde an ihnen dran ist. Wir haben in Verbindung mit den Niederländern auch erstmal zwei, drei Transporte laufen lassen. Wir konnten im Rahmen der Ermittlungen feststellen, dass eine Firma in Essen der zentrale Knotenpunkt war.

01:26:17 Dass die Gelder alle dorthin gebracht wurden, ob sie jetzt aus den Niederlanden kamen, vorher aus Spanien, sie sind alle in die Firma oder zu... Ja, Rob Holy, das glaube ich nämlich auch, dass es sich trotzdem immer noch lohnt, diesen ganzen Transport so durchzuziehen. Das ist ja bei Drogengeschäften genauso, naja, wenn da mal was verschwindet. ... die Firma nach Essen gebracht worden.

01:26:46 Zum Teil sind zwei Kuriere von Deutschland in die Niederlande gefahren, um Bargeld abzuholen, aber auch parallel direkt von den Niederlanden nach Deutschland. Dort wurden dann die Gelder in die Firma verbracht in Essen. Da wurde ja dann auch untereinander telefoniert, ja, wenn das mal rauskommt, wo das Geld überhaupt her ist. Also der Verdacht hat sich immer mehr erhärtet, dass es Rauschgiftgelder sind.

01:27:22 Und spätestens bei der zweiten Sicherstellung der Niederländer wurde hier außer Bargeld auch noch Kokain gefunden. Nachdem wir genug Beweise zusammengetragen hatten, die wir alle chronologisch aufgeführt haben, haben wir uns entschieden, auch in die offene Phase zu gehen. Da haben wir in Deutschland dann viele Durchsuchungen gemacht und mehrere Haftbefehle umgesetzt. Wir hatten das Glück, dass zu dieser Zeit der Hauptorganisator zufälligerweise in Deutschland war.

01:27:51 gegen den auch ein Haftbefehl vorlag und den konnten wir dann auch festnehmen in Deutschland. Die Spur führte nach Venlo. Viele Male sollen die Angeklagten hier Drogengeld abgeholt und nach Deutschland gebracht haben. Es geht um Millionensummen. Es gibt Gründe, weshalb Deutschland einfach ein Geldwäscheparadies ist.

01:28:31 dann ist es unglaublich schwierig, das Geld wegzunehmen, den Kriminellen wegzunehmen. Das ist nicht der Fall in der Niederlande zum Beispiel. Das ist auch nicht der Fall in Italien. Und jetzt müssen wir uns auch nicht überraschen, dass dann Kriminelle zum Beispiel miteinander sprechen und sagen, wir müssen nach Deutschland gehen, weil dort ist unser Geld sicher. Also wer Geld hat, ist in Deutschland auf jeden Fall sicher, egal wie er es erworben hat. Nur wer sich Geld erarbeiten will,

Umfang und Effizienz der Geldwäschebekämpfung

01:29:00

01:29:00 Der ist in Deutschland nicht gut aufgehoben. Dort wird unser Geld nicht weggenommen. Wir sprechen hier von Bargeldtransporten innerhalb von einem Jahr von 16 Millionen, die von den Niederlanden nach Deutschland verbracht worden sind. Warte, wie viel? Wir haben uns entschieden, wie es ist. Denn es ist unglaublich schwierig, das Geld wegzuholen. Wir sprechen hier von Bargeldtransporten innerhalb von einem Jahr von 16 Millionen.

01:29:55 Das ist jetzt aber nicht so viel, wie ich erwartet hätte. Ich dachte, wir sind ja in irgendeinem, weiß ich nicht, Milliarden, also grundsätzlich so eine Milliardenebene, da ist 16 Millionen.

01:30:16 Die von den Niederlanden nach Deutschland. Und das lohnt, also da lohnt es sich, diese Behörde so laufend zu haben, um das zu monitoren für 16 Millionen? Das ist das Budget der Behörde doch bestimmt höher, was? Dann konnten wir dann auch einen Schlussbericht machen und der Staatsanwaltschaft vorlegen, die dann beim Landgericht Essen die Anklage eingereicht hat.

01:30:56 Wer ist denn bitte, was ist denn bitte die Rü? Kann mir das mal einer erzählen? Das habe ich jetzt mehrfach gelesen und das sagt mir gar nichts. Größten Gerichtszahl im Landgericht. Es waren 16 Angeklagte, 32 Verteidiger.

01:31:15 Wir versuchen uns gut vorzubereiten. 16 Mille, die die Beamten in den Akten hatten. Was nicht in den Akten ist, existiert nicht. Vielleicht ist das ja auch einfach ein Zeichen dafür, wie ineffizient die arbeiten, wenn es nur 16 Millionen sind, die sie finden. Ich vermerke und die Berichte so zu schreiben, dass keine großen Nachfragen kommen. Die Männer, die seit heute vor Gericht stehen, sollen der Drogenmafia geholfen haben, eine schwierige Aufgabe zu lösen.

01:31:47 Die Rue ist so eine Art Szeneviertel in Essen, quasi das Pendant zur Düsseldorfer Altstadt. Aha. Und wofür steht jetzt die Düsseldorfer Altstadt? Ihr müsst mich da mal aufklären, was das so für Symbole sind. Weil ich das ja nicht weiß. Ich kenne die Bedeutung dieser Orte nicht. Ich war zweimal beim Landgericht Essen als Zeuge vor Gericht. Jeweils an beiden Tagen acht Stunden.

01:32:23 Für eine Heilsstadt in Düsseldorf. Ach, Snobtown. Es gibt in Essen eine Snobtown. Die Verteidigung war auf einer Konfliktverteidigung aufgebaut. Ich komme aus Bavillon, weiß es auch nicht. Das heißt, man hat versucht, uns unglaubwürdig zu machen. Das heißt, der Verteidiger stellt erst mal so allgemeine Fragen und geht dann erst in die Tiefe und probiert sie dann, da in so ein Zwiegespräch ranzubekommen.

01:32:51 Die Rückfragen, die sind teilweise in einer aggressiven Art, die versuchen uns dann unglaubwürdig zu machen, dass wir... Hallo, letztes Video eigentlich wieder auf YouTube hoch, wusste gar nicht, dass du auch streamst. Nein, nein, nein, nein. Das ist wirklich nur exklusiv für euch hier, dass wir uns gemeinsam hier hinsetzen und ein bisschen schwatzen und zusammen das ein oder andere Dokumentarfilmchen gucken. Nichts für YouTube. Auf YouTube gibt es nur OG-Content. Uns widersprechen.

01:33:18 Teilweise werden die Fragen fünfmal gestellt und wenn ich nicht fünfmal gleich antworte, dann wird mir vorgeworfen, dass ich das ja vorher anders gesagt hätte. Während der Befragung, konnte man das nicht einschätzen, wie das auf den Richter wirkt. Der Hauptangeklagte und Drahtzieher der Bande muss für acht Jahre und drei Monate ins Gefängnis. Seine Mittäter bekamen Strafen bis zu sechseinhalb Jahren. Von daher konnte man sagen, dass unser...

01:33:45 Ermittlungsarbeit auch den Erfolg dann auch gebracht hat. Insgesamt gesehen sind Freiheitsstrafen verhängt von 43 Jahren, 6 Monaten. Das Besondere ist tatsächlich in dieser Sache, dass wir uns sehr breit aufgestellt haben. Wir haben wirklich all das, was uns am internationalen Besteck zur Verfügung steht, tatsächlich benutzt.

01:34:10 Das Ermittlungsverfahren steht für die Zusammenarbeit der nationalen und der internationalen Strafverfolgungsbehörden. Genau so muss es ablaufen.

01:34:20 Naja, wenn du in Deutschland was am Fiskus vorbeimachst, dann ist es halt übel. Gewalt kein Thema, aber wenn es um Geld geht, da verstehen die keinen Spaß. Bei der Geldwäsche und der Triebfeder der organisierten Kriminalität. Die organisierte Kriminalität erwirtschaftet sehr große Gewinne und ohne die Geldwäsche wären diese Gewinne quasi nutzlos, unbrauchbar, weil sie nicht...

01:34:49 in den legalen Wirtschaftskreislauf hineingelangt. Außer du bist Milliardär, ganz genau. Du musst einfach nur mit den politischen Entscheidungsträgern per Du sein. Dann kannst du da nochmal ganz anders walten und schalten. Und wehe, du fährst so oft schwarz, genau. Die dritte Phase ist die Integrationsphase. Das heißt, das Geld, was jetzt in den vorherigen Phasen gewaschen wurde, kann jetzt in den ganz normalen, legalen Geldkreislauf integriert werden.

01:35:35 Das heißt, das Geld ist jetzt sauber und mit dem Geld kann man jetzt shoppen gehen. Seit wann trägt der eigentlich Bart? Also Autos kaufen, Luxusgegenstände, in Geschäfte investieren oder auch... Das irritiert mich total. ...mopiieren. Die Integrationsphase ist die letzte Phase der Geldwäsche, in dem wir einfach das gewaschene Geld in den legalen Wirtschaftskreislauf einbringen. Aber erstmal die Vorgeschichte. Ein heruntergekommenes altes Hotel.

Beispiele für Geldwäsche und ihre Auswirkungen auf die Wirtschaft

01:36:14

01:36:14 dass jede Nacht, ich sag mal, roundabout 80.000 Euro Umsätze generiert. Was stutzig werden lässt, ist, es waren immer wiederkehrende Abbuchungen mit ausländischen Karten, die den Wert immer fast gleich hatten an die 200 Euro, 20 Belastungen pro Karte. Und dann kein Frühstück, kein gar nichts. Irgendwas ist seltsam.

01:37:09 Als man hast du eigentlich wieder dein nächstes Treffen mit dem Bundespräsidenten. Ja, wenn ich mal wieder eine Lieferung von Niederlanden nach Deutschland fahren muss. Wenn man dann rausgeht und sich dann wirklich tiefer mal so ein Hotel anguckt.

01:37:31 Und dann sieht man auch noch, das ist echt runtergekommen. Da brennt kaum Licht. In der Lobby sah es mau aus. Also wirklich jedes Mal, wenn man eine heruntergekommene Location findet, ob es jetzt ein Hotel ist oder ein Restaurant oder whatever, wo du dir denkst, Teil des Verkaufens ist alleine schon die Optik, die mich empfängt als jemand, der vorbeikommt. Dann stimmt da irgendwas nicht.

01:38:02 Wo sind die Gäste? Wo sind die 80.000 Euro Umsatz pro Nacht? Das Hotel betreibt definitiv Geldwäsche. Es macht im Jahr circa 20 bis 30 Millionen Umsatz. Wahnsinn, Alter!

01:38:29 Das Geld, welches als sauberer Umsatz in seinen Büchern steht vom Besitzer. Es ist schmutziges Geld, was aus dem Ausland wahrscheinlich kommt mit gestohlenen Karten im besten Fall, im schlimmsten Fall. Drogengelder, Menschenhandel, ähnliches. Und das kann er dann weiter transferieren und als sauberen Umsatz verbuchen. Wahnsinn. Und dann kam es noch besser. Man hat weiter recherchiert.

01:39:07 Und stellte dann fest, dass der Besitzer des Hotels noch weitere Hotels hatte. Die Hotels waren richtig schön. Da konnte man da auch hingehen. Also null Auffälligkeiten im Zahlungsverhalten. Tja, wäre er einfach bei allen Hotels so gewesen, dass es sich bei allem Mühe gegeben hätte und bei allem nicht übertrieben hätte. Was passiert in so einem Fall? Man hat quasi...

01:39:36 Hier zuckt die Warburg-Bank kurz zusammen. Das andere Hotel, was die Geldwäsche ganz offensichtlich macht. Und man hat drei normal laufende Hotels zum Schein. Dies Ganze covern, was dort passiert. Man kann Zimmerpreise dort günstiger anbieten als andere Hotels und verdrängt somit gleichwertige Hotels mit günstigeren Dumpingpreisen natürlich auch vom Markt.

01:40:07 Ach so, also haben die quasi bei diesen anderen Hotels gar keine Geldwäsche betrieben, sondern nur dieses eine Vehikel und haben das komplett durchgezogen. Und das ist besser? Kann man sowas nicht auch mit Burgen anstatt von Hotels durchziehen? Nein, weil Burgen kosten nur Geld, die bringen überhaupt gar nichts ein.

01:40:34 absolut legalen Wirtschaftskreislauf reinbringt. Ich finde diese Aufnahmetechnik so geil, dass es einfach aussieht, als ob das hier im Miniaturen-Wunderland wäre. Imagine, du bist drei Hotels einfach nur als Alibi. Wer sagt denn, dass Kriminalität einfach ist? Schon sehr anstrengend. Man denkt so oft, dass Geldwäsche eigentlich mit dem Alltag nichts zu tun hat.

01:41:18 Dass ich zum Beispiel nicht betroffen bin von Geldwäsche, aber man ist eigentlich von Geldwäsche jeden Tag betroffen. Wenn man eine Wohnung sucht zum Beispiel und man keine Wohnung findet, weil alle Immobilien schon gekauft sind. Das sind illegale Gelder, die reingeflossen sind in den Immobilienmarkt, die die Preise nach oben treiben.

01:41:48 Ich glaube, wir können gar nicht richtig einschätzen, wie krass dieser Effekt tatsächlich wirkt. Wie sehr die Preise von allen möglichen Dingen dadurch beeinflusst sind. Aber gerade was wir hatten mit den Luxusuhren, gerade was man hat mit Gebäuden und Wohnungen, bedankt euch ein Stück weit auch bei der Geldwäsche, dass ihr euch nichts mehr leisten könnt.

01:42:15 Wir sprechen hier von professionellen Leuten, die es ermöglichen, eben dieses Geld zu verstecken zuerst und dann wieder zu reinvestieren. Wir sprechen hier von Notaren zum Beispiel. Und genau diesen Step, das Geld zu verstecken und zu reinvestieren, das ist unglaublich einfach, das in Deutschland zu machen.

01:42:44 Also wir sehen ja nur diese wunderschöne Fassade. Das Geld, das sieht ja auch selber sauber aus. Was wir nicht sehen ist, womit dieses Geld eben verdient worden ist.

01:42:59 Ihr Deutschen seid perfekt mit eurer Bürokratie organisiert. Deswegen ist es auch immer dieses Argument, ja, die deutschen, die ostdeutschen Innenstädte, die sind doch so schön gemacht. Aber mit welchem Geld? Was steckt da dahinter? Wie produktiv ist das eigentlich und wie sehr hilft das überhaupt? Ihr habt nur den Fehler, dass ihr dem Papier immer glaubt. Ha! Amen, Bruder. Amen.

01:43:33 Weiß jetzt der Notar wirklich Bescheid, um was es geht? Döner und Friseurpreise auch wegen Geldwäsche. Naja, die haben halt über Jahre viele Dumpingpreise gehabt und deswegen haben sich in den deutschen Innenstädten sehr viele Friseure und Dönerläden verbreitet, die dann jetzt sozusagen das Monopol erreicht haben und jetzt ziehen sie den Preis an. Weiß der Notar, dass es illegales Geld ist oder nicht? Muss der Notar auch nachfragen?

01:44:15 Also ist es jetzt ein juristisches Problem oder ist es ein Problem der Moralität und der Ethik? Und wie weit muss der Notar zum Beispiel gehen, um zu verstehen, woher das Geld kommt? Muss er wirklich polizeiliche Arbeit leisten, um zu verstehen, woher das Geld kommt? Wann wird eine Transaktion wirklich verdächtig? Es ist unglaublich schwierig, das einzuschätzen.

01:44:41 Das Schwierige ist halt eben, in diesen Netzwerken zu trennen, wer bewusst dabei ist und wer nicht bewusst dabei ist. Das ist schwierig für Ermittler, die es sehr schwer nachweisen können. Und was wir gesehen haben, dass sehr oft immer die gleichen Notare ins Spiel kommen. Bedeutet das, dass ein Notar wirklich korrupt ist, dass er Bescheid wusste? Das weiss ich nicht. Es ist ganz schwierig, irgendetwas nachzuweisen.

01:45:09 Ich würde behaupten, der durchschnittliche Kleinkriminelle arbeitet härter als der Söder. Ich würde behaupten, fast jeder arbeitet härter als Söder. Also wenn man nicht dagegen vorgeht, dann letztendlich gehört den Kriminellen alles. Jetzt könnte man natürlich wieder sagen, wenn man sich mal anschaut, wem in Deutschland alles gehört, ist ja die Frage, wo kommt denn dieses Vermögen her und sind diese großen Vermögen nicht eigentlich generell Produkt von kriminellen Machenschaften? So, Chad, do your thing.

Historische Ursprünge und moderne Formen der Geldwäsche

01:45:46

01:45:46 Der Begriff Geldwäsche geht auf Al Capone zurück. Das ist der bekannte amerikanische Kriminelle, der sein Geld verdient hat, unter anderem mit Drogenhandel, Prostitution oder damals auch sehr aktuell Alkoholschmuggel. Und um dieses illegal verdiente Geld irgendwie wieder in den normalen Kreislauf reinzubekommen, hat er ganz viele Waschsammels gekauft. Und so ist der Begriff Geldwäsche geprägt worden.

01:46:16 Heute sind Waschsalons eher eine Seltenheit, weil die meisten Leute haben eine eigene Waschmaschine zu Hause, aber früher war das nicht der Fall gewesen. Heute wäre das Äquivalent vielleicht sowas wie ein Nagelstudio, ein Barbershop oder so kleine Kioske am Straßenrand, was einfach jeder von uns täglich benutzt und wo viel... Ich finde das immer so geil, wie dann irgendwie bei den Spädis dann irgendwelche fetten Kernen vorfahren und du denkst so...

01:46:38 Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Diese Welten, die da aufeinanderprallen, wieso wird da niemand suspicious? Bargeld auch gehandelt wird.

01:46:52 Al Capone ist noch für eine zweite Sache bekannt, und zwar so, wie er zu Fall gekommen ist. Denn trotz all seiner illegalen Machenschaften konnte ihm keine einzige nachgewiesen werden. Und schlussendlich ist er über Steuerfahnder gestolpert, die ihm nämlich nachweisen konnten, dass er sein illegal verdientes Geld nicht versteuert hat. Und deswegen konnten sie ihn ranbekommen und dann schlussendlich auch verurteilen. Deswegen sprechen Steuerfahnder heute auch noch vom Al Capone-Prinzip.

01:47:28 Bei der Tanke bei mir um die Ecke steht immer ein Bentley vor der Tür. Es gibt hier ein Späti, das steht immer um die Ecke oder habe ich jetzt mehrfach beobachtet, das steht einfach ein fucking Maybach. Es gibt einen Maybach in Halle.

01:47:46 Was? Der Caponi-Prinzip. Für alles andere konnte man ihn nicht, aber dafür ja. Das ist der Fiskalmoment, den die polizeiliche Arbeit nicht hat. Es ist so, dass eben auch illegale Einnahmen eigentlich versteuert werden müssten. Also der Drogendealer müsste seine illegalen Einnahmen, also auch in die Steuererklärung schreiben, tut er natürlich nicht. Unsere Aufgabe ist es, Straftaten aufzudecken. Nein, es ist die viertärmste Stadt Deutschlands.

01:48:14 Und da steht einfach ein fucking Maybach rum. Eigentlich sind wir innerhalb der Welt der Finanzverwaltung. Ich weiß genau welcher, siehst du?

01:48:25 Es gibt nur einen in Halle. Verfolgungsbehörde. Cum-Ex. Europaweiter Umsatzsteuerbetrug. Drogen. Organisierte Kriminalität. Betrug. Korruptionsstraftaten. Terrorismusfinanzierung. Überall ist Steuerhinterziehung mit im System immanent dabei. An die Milliarde. Auch in den ärmsten Städten muss jemanden geben, dem die Wohnungen gehören. Ja, Wessis.

01:48:49 Und die wohnen ja hier nicht. Da komme ich noch nicht ran, aber es ist schon ein großer neunstelliger Bereich. Unser Ansatz ist die Bekämpfung der organisierten Kriminalität in all ihren Erscheinungsformen. Auch die Steuerhinterziehung kann eine Vortat für Geldwäsche sein. Und so sind wir auch in dieses Verfahren damals reingekommen, dass wir als mögliche Vortat Umsatzsteuerbetrug vermutet haben.

01:49:16 Ich hätte gerne eine rote Boulevard, so 10 Euro. Geht's per Karte? Geldwäsche ist regelmäßig verbunden mit Steuerhinterziehung. Der Maybach gehört doch selig diesem Influencer, irgendwas mit Parabel. Weißt du, wenn du ein Auto kaufst, für das du in einem anderen Land eine Burg kriegst, also das, Leute, das fällt schon mal aus bei mir, ihr kennt mich.

01:49:43 Wenn ich jemals sinnlos Geld übrig hätte, dann würde ich das sinnlos in altes Gemäuer investieren. Wenn wir am Kiosk was einkaufen gehen, dann müssen wir Mehrwertsteuer zahlen.

01:49:58 Und alleine diese Mehrwertsteuer ist eine der größten Steuerquellen, die wir haben und dient über die Finanzierung. Und eigentlich der absolute Abfuck, wenn man mal drüber nachdenkt, was das eigentlich für eine Steuer ist. ... von Bund, Länder und Gemeinden letztlich dazu, dass der Staat seine Aufgaben erfüllen kann. Wer also Geld wäscht, entzieht sich dieser Steuerart schon mal systematisch. Genau, Märchensteuer. Mit Reibach zu Maybach.

01:50:33 Ich muss mal kurz meine Nasszelle aufsuchen. Ich bin gleich wieder da. Wir haben einen sehr interessanten Fall. Und der erste Kontakt kam tatsächlich telefonisch. Und zwar auch direkt bei uns in unserer Sondereinheit. Und er hat dann gesagt, er würde uns gerne ein paar Dinge erzählen, die von ziemlich großer Bedeutung wären und ob wir mal Zeit hätten. Wir haben ihn dann an der Forte abgeholt und in den Raum geführt. Gefragt, ob er was zu trinken haben will.

01:51:09 Man macht am Anfang immer auch ein kleines bisschen Smalltalk, damit auch ein bisschen die Hemmungen weggehen. Wir wissen nicht, was er für eine Motivation hat. Und das ist nicht unüblich. Es kann sein, dass da Streitigkeiten sind, Rivalitäten, dass der eine dem anderen irgendwo reingefrischt hat und dass dann einer sagt, so, jetzt gehe ich mal zur Steuerfahndung und jetzt packe ich mal aus.

01:51:42 Er war am Anfang sehr nervös, wurde aber mit der Zeit auch ein bisschen ruhiger, weil er auch merkte, dass er ernst genommen wird. Der hat uns dann von zwei Vereinen berichtet, die gemeinnützig sind.

01:52:03 Die Spenden generieren und dadurch eben Hilfsprojekte in der dritten Welt unterstützen. Schulenbau, Brunnenbau, Wasseraufbereitungsanlagen und so weiter. Auf den ersten Blick macht das Ganze einen seriösen Eindruck. Er selber hat mir gesagt, dass er einmal 200.000 Euro und einmal 400.000 Euro verschwinden ließ. Dafür sollten angeblich Waffen gekauft werden. Da ist man erst mal erschlagen als Ermittler.

01:52:51 Er hat immer behauptet, dass er mit Terroristen nichts zu tun habe. Es wurden aber massenhaft teure Kameras, Laptops und so weiter transportiert. Diese Sachen wurden alle von Spendengeldern angeschafft. Aber diese Sachen braucht man nicht, um kranken oder armen Menschen zu helfen. Einige Spenden sind gar nicht. Er hat uns erzählt von normalen Spendengeldern, von Drogengeldern, die als Spenden getarnt werden. Und dann kommt zu guter Letzt auch noch Terrorismusfinanzierung.

01:53:18 All das funktioniert gar nicht ohne Geldwäsche. Also der hat uns einen ganzen Strauß an Delikten geliefert, wo man erstmal völlig atemlos da sitzt und sagt, was passiert hier jetzt gerade? Hallo. Hallo. Einmal die für 10 Euro. Bei dem Thema Geldwäsche darf man nicht einfach nur in der Vorstellung verharren, dass damit möglicherweise hier und da mal eine Vermögensstraftat begangen wird.

Herausforderungen bei der Verfolgung und die Rolle von Finanzbehörden

01:53:51

01:53:51 Grundsätzlich ist das doch auch so ein Punkt. Wenn du so eine Spendenorganisation hast und im Ausland damit Projekte finanzierst, wer weiß dir denn nach, für was das Geld draufgegangen ist?

01:54:11 Finde ich auch ganz problematisch tatsächlich. Ich bin euch übrigens noch den Beweis für die Spendenaktion in der Ukraine schuldig. Kommt noch. Wir bereiten das jetzt gerade auf. Gibt es dann demnächst zu sehen. Es wurde gerade spekuliert, ob du schaust, ob dein Maybach noch da steht. Ich finde das so krass. Ich finde das so krass.

01:54:40 dass es Leute gibt, die solche Autos fahren, also wie weit man, also wie scheißegal einem was sein kann, also mein Auto steht halt auch so einfach rum an der Straße und mir ist letztens einfach einer reingefahren so und ist dann halt natürlich weggefahren und ich denke mir so, ja es ist halt an sich schon scheiße, aber wenn das jetzt ein teures Auto wäre, was das einfach für ein fucking Schaden ist, wie egal einem das sein kann, dass man

01:55:09 mit einer Karre, die, was weiß ich, eine Viertel oder eine halbe Million oder so kostet, einfach rumfährt, dass die einfach so rumsteht und man sich denkt, stehe ich da hin, wer weiß, was passiert. Wild. Das auch gerade aus diesem politisch geprägten Raum genutzt wird. Und die Gefährdung, der wir uns möglicherweise ausgesetzt sehen,

01:55:38 Das ist nicht nur die Gefährdung, dass morgen eine Armee einmacht. Ja, ich habe auch eine Vollkasko, aber das ändert ja nichts daran, dass man das ja am Ende trotzdem indirekt wieder bezahlt, weil sich ja dein Versicherungslevel erhöht. Sondern das sind auch Sabotageakte, das sind Cyberangriffe, das sind möglicherweise Terroranschläge und so etwas muss finanziert werden.

01:56:16 Ein Maybach wird nicht geparkt. Er ruht.

01:56:24 Warum dann überhaupt Vollkasko? Naja, ist eine gute Frage, Polly. Ich dachte, also der Punkt ist, das Auto, das ich vorher hatte, das ist mir mitten im Fahrt verreckt nach 250.000 Kilometern. Da gab es einfach einen Motorschaden, zack, aus war so. Und es war vor Corona, das war einfach in einer Situation, wo es super, super, super ungünstig für mich war, ein neues Auto kaufen zu müssen. Und dass ich nicht wieder in so eine Situation komme,

01:56:53 Weil ich fahr wirklich viel. Ich fahr sehr, sehr viel Auto. Weil ich sehr viel von A nach B kommen muss. Und vor Corona das Jahr, das war völlig insane, da bin ich 75.000 Kilometer gefahren. Und ich bin halt darauf angewiesen. Und da dachte ich, wäre vielleicht eine schlaue Idee. Es ist so, dass autokratische Regime, diktatorische Regime, die Möglichkeiten der Geldwäsche auch hier in Deutschland nutzen.

01:57:24 um ihre machtpolitischen Interessen umzusetzen und sich auch im Inneren wirtschaftlich zu stärken und den eigenen Machtanspruch abzusichern.

01:57:45 Bin ich jetzt auf Lieferando gegangen? Was ist los mit mir? Ja, bitte direkt an meine Adresse senden. Dankeschön. Wieso kauft man sich ein Auto, das nach ein paar Jahren einfach nichts mehr wert ist? Das macht doch auch keinen Sinn. Also ich meine, wieso hat das dann überhaupt so einen Status? Muss man auch wissen, wie gefährlich letztendlich das ist, was wir als Geldwäsche bezeichnen.

01:58:16 Die ersten Maßnahmen, nach denen wir uns etwas angehört haben, ist, dass man Informationen über den Verein erhebt, wann der gegründet wurde, wann der Gemeinnützigkeit beantragt wurde, ob die Gemeinnützigkeit noch besteht. Tatsächlich. Es gibt tatsächlich Maybachse. Gut, die sind dann halt einfach 20 Jahre alt, ne? Wild. Ja gut, ich meine, es ist halt auch einfach nur ein... Es gibt sogar Maybach-SUVs. Was?

01:59:01 Irre. Völlig bescheuert. Man guckt sich an, über wie viele Bankkonten verfügt der Verein, wer ist darüber wiederum verfügungsberechtigt, was machen die einzelnen Vorstandsmitglieder beruflich. Das ist so richtig gut.

01:59:27 Wo ist überhaupt die Steuerhinterziehung? Ein nütziger Verein ist steuerfrei. Wenn wir aber feststellen und beweisen können, dass die Spenden fehlverwendet werden, weil laut Satzung sind die ja für die Hilfsprojekte. Und wenn wir beweisen können, dass diese Spenden eben... Von 1918 haben die Motoren für Zeppeline gebaut. Ich glaube, die sind wertstabüler.

01:59:49 Als Zeppeline, ja, ja, ich glaube auch. Andere Zwecke verwendet werden, als in der Satzung steht, eine Mittelfehlverwendung, ist dieser Verein steuerpflichtig. Und zwar mit diesen Spenden, die eben nicht für diese Hilfsobjekte benutzt werden. Und das war so unser Ausgangspunkt. Johann Sebastian Maybach, was ist los mit euch? Dankeschön. Jetzt schön Stream schauen, während EU5 heruntergeladen wird. Bitte was, das ist jetzt draußen?

02:00:25 nicht dein ernst ich habe ich habe jetzt die ganze zeit der gesehen dass irgendwie werbung gemacht wurde für für europa universal ist also beziehungsweise dass das diskutiert wurde aber ich dachte dass das kommt irgendwann in zukunft mal irgendwie raus ist ist das wirklich draußen so was ist in der premium edition moment das muss ganz kurz checken was gibt es in der premium edition mehr lohnt sich die premium edition

02:01:13 Ich kann euch das jetzt leider nicht zeigen, weil dann seht ihr meinen Steam-Handle, den kriegt ihr nicht. Aber wartet, Moment, wartet, wartet, wartet, wartet. Sehe ich das richtig? Man kauft das Premium-Paket, aber das, was man dafür bekommt, ist da noch nicht drin? Soll wohl noch nicht so toll sein?

02:02:03 Lohnt sich Premium Edition jemals? Wertanlage? Okay, ich verlasse mich jetzt darauf. Ihr sagt mir, ob ich das Premium Paket brauche, ja oder nein. Gemessen daran entscheide ich dann, welches ich jetzt kaufe. Sofort. Ich werde es jetzt zwar nicht spielen können, aber ich werde es mir auf jeden Fall sofort kaufen, weil es gibt einfach keine Spielreihe, die von meinem Leben mehr vernichtet hätte als Europa Universal ist, muss ich einfach mal sagen. Nein?

02:02:37 Dann haben wir eine Namefrage gestartet bei der FIO mit den ganzen Namen und Firmen und Vorstandsvorsitzenden und allen möglichen Leuten. Es lagen 200 Geldwäsche-Verdachtsmeldungen vor, die aber irgendwo in der Republik verstreut. So, wir müssen jetzt, wir müssen mal ganz kurz eine Umfrage machen. Europa Universalis 5 in der Premium-Version kaufen oder in der normalen?

02:03:05 Gott, ich hab so Bock. Aber ich hab sowas von keine Zeit. Wisst ihr, wann ich das nächste Mal Zeit habe zu zocken? Bestimmt zu Weihnachten.

02:03:16 Weil die sind ja auch nicht immer alle im gleichen Bundesland und sind nicht bearbeitet worden. Wenn wir nicht abgefragt hätten, hätten wir zu diesem Verfahren ganz viele Informationen nicht bekommen. Gerade der Bereich Terrorismusfinanzierung, da haben wir natürlich Erfahrung, dass es vielfach die kleinen Beträge sind. Deswegen fallen die auch über Geldwäsche-Verdachtsmeldungen nicht unbedingt auf, weil es meistens kleine, krumme Beträge sind.

02:03:58 Aber dann kommt ja auch das neue Anno. Wann soll ich das denn alles spielen? Ich bin ja noch nicht mal richtig zum Titan Quest spielen gekommen. Und darauf habe ich ein Jahr gewartet. Nachdem ich schon ein Jahr gewartet hatte, weil es ja ein Jahr zu spät kam.

02:04:22 Aus ganz verschiedenen Quellen. Banken, unsere ausländischen Kollegen, Strafverfolgungsbehörden, Aufsichtsbehörden, Private können uns einen Verdacht melden. Es geht darum, aus diesen vielen kleinen Puzzlesteinchen das große Ganze zusammenzufiegt. Dann reichen wir diese Informationen an, schreiben einen zusammengefassten Bericht, geben den weiter an die Strafverfolgungsbehörden. Aber dann braucht es von den Kollegen der Strafverfolgung noch sehr viel mehr Arbeit. Als ich angefangen habe, hatten wir...

02:04:47 über 160.000 unbearbeitete Verdachtsmildungen. Das war natürlich eine Priorität, die abzubauen. Ja, also sprich, es gibt ganz viele Snitches, die Leute verpfeifen wollen. Es ist so, dass die Kollegen in der Strafverfolgung natürlich noch etwas leiden unter der Vergangenheit. Und 40 Prozent, so was ist das?

02:05:09 Alles gut, Leute. Muss man nicht kennen. Wo wirklich viel nicht gekommen ist, was hätte kommen sollen und viel, was gekommen ist, nicht werthaltig war. Du könntest auch einfach einmal Gaming Stream machen. Ich kann das nicht. Ich kann nicht nebenbei cool oder lustig sein. Ich bin dann fokussiert und wenn ich nicht fokussiert bin, bin ich nicht gut. Das würde euch nicht gefallen. Ich kann es euch garantieren.

02:05:40 Gnome, Frau, ich danke dir für 37 Monate. 99,x Prozent des Finanzsektors arbeitet sauber und will nicht seine Finger mit Geldwäscherei schmutzig machen. Da gibt es viele gute Leute in den Banken vor allem, die hier im gleichen Boot sitzen wie wir. Indem wir besser zusammenarbeiten, diesen Leuten auch helfen können, verdächtige Transaktionen besser zu erkennen. Damit werden wir sehr viel gewinnen.

Geldwäsche in Infrastrukturen und die neue Bargeld-Obergrenze

02:06:06

02:06:06 Die Entscheidung, ob man als Geldwäscher mobil ist oder sich niederlassen möchte, das ist halt die Frage. Entweder bleibe ich mobil mit teuren Luxusartikeln oder ich sage, ich mache ein Geschäft auf. Restaurant, Nagelstudio. Hat ja tatsächlich gewonnen. Ihr habt es nicht hinbekommen, das exakt 33 33 33 zu machen.

02:06:37 Warte mal einen Moment, das ist gar nicht möglich. Wieso sind 101% dabei rausgekommen? Hä? Spielhalle, Friseur, Kiosk. Die Liste ist eigentlich sehr lang. Alles, was bargeldintensiv ist, kann potenziell zur Geldwäsche missbraucht werden. Wisst ihr was? Ich kaufe es jetzt nicht. Ich würde es eh nicht spielen. Ich habe einfach keine Zeit mehr. Gerade für...

02:07:24 Wenn ich ehrlich bin, ich habe auch lange nicht mehr EU4 gespielt. Ich würde es nicht mehr schaffen. Ich muss mir das eingestehen. Es hat in meiner erwachsenen Welt einfach nicht mehr genug Platz. So schlimm es ist. Die Infrastruktur ist nach außen hin öffentlich. Wir haben eine offizielle Anmeldung bei den Behörden. Ich rechne ganz normal meine Steuern ab. Ich kann Menschen anstellen, die das Ganze unterstützen. Ich kann in meinen Räumlichkeiten theoretisch alles lagern.

02:07:55 Bei einem Nagelstudio beispielsweise, es ist ja erstmal per se eine Fassade, da kommen am Tag vielleicht fünf Kundinnen rein. Sie unterstützen quasi diese Maschinerie, denn am Ende des Tages werden dann die Umsätze angepasst zu 20 Kunden am Tag und was illegal in den Wirtschaftskreislauf eingeschleust werden. Da sieht man mal wieder, Demokratie funktioniert nicht.

02:08:19 Nee, das ist halt so, das Volk stimmt für die teuerste Option und die Politik streicht einfach das komplette Verfahren komplett weg. ... wird dann unter Umsätze verbucht und die fünf Kunden halten die Fassade ja auch mit aufrecht.

02:08:41 Der Nachteil aus einer festen Infrastruktur. Wozu dann die Umfrage? Weil ich kurz beinahe unvernünftig gewesen bin und jetzt bin ich wieder vernünftig geworden und erinnere mich daran, dass ich heute kein Europa Universalis mehr spiele, weil ich jetzt gleich noch ein Hauptkanalvideo und ein Zweitkanalvideo aufnehmen muss.

02:09:00 Tour sind natürlich die Behördennähe zum einen. Du bist sichtbar, du bist registriert, Aufsichtsbehörden, Gewerbeamt, Gesundheitsamt. Du kannst nicht einfach den Laden von heute auf morgen zurücklassen, ohne dass es eine Spur von dir gibt.

02:09:20 Wenn man sich entscheidet, in einer Infrastruktur Geld zu waschen, dann ist es doch durchaus gefährlich, wenn die Umsätze, der Stromverbrauch, die Materialien oder ähnliches nicht zusammenpassen. Als Beispiel bei einem Nagelstudio muss ich natürlich Bestellungen für Nagel... Das ist halt der Punkt. Das ist halt der große Punkt. Es ist einfach alles überwacht und nachvollziehbar. Und ewig kann das nicht gut gehen.

02:09:50 ...Lacke, Gel, sonstiges Lampenhaben. Es kann dann auch festgestellt werden. Er gaukelt uns vor, dass wir ihm wichtig sind. Ich habe mal gesagt, wenn der Stream weniger als 1000 Zuschauer hat, dann stream ich überhaupt nicht mehr. Ist das Liebesbeweis oder ist das kein Liebesbeweis? Dass da was nicht stimmt und dann fliegt auch natürlich diese Struktur auf.

02:10:17 Aber in der Regel, wenn es den Umsätzen entsprechend passend ist, ist die Aufdeckungschance für die Behörden relativ gering und es passiert sehr, sehr selten. Und deswegen gibt es kriminelle Strukturen und zwar größere Strukturen, weil sie das erkannt haben. Ich schaue gar nicht zu. Geil.

02:10:44 Und Sonntag dann mysteriöserweise kein Stream. Was heißt mysteriöserweise? Also ich habe eigentlich heute keine Zeit für den Stream, aber ich kann euch nicht immer versetzen. Deswegen arbeite ich heute nach dem Stream einfach weiter in die Nacht rein, damit ich zumindest sagen kann, ich habe euch nicht hängen gelassen. Das ist gerade der Zusammenhang. Es ist gerade einfach alles sehr viel. Wann beantragst du eigentlich Asyl in den USA, weil du hier nur drückt wirst? Ich werde ja eher in den USA jetzt...

02:11:13 politisch reinpassen. Es gibt zu wenig Überwachung und sie werden nicht damit aufhören, weil es halt einfach möglich ist. Machst du wieder 21-Stunden-Tage? Ich glaube, das ist jetzt einfach mein Dienstag. Mein Dienstag ist immer der 21-Stunden-Arbeitsdienstag. Deutschland ist für die organisierte Kriminalität einfach ein sehr guter Spielplatz.

02:11:58 Man kann sich gut bewegen von A nach B, man kann Güter bewegen, man kann Geld bewegen. Außer man ist auf die Schiene angewiesen. Wir haben Gesetze, die eigentlich gut sind, die werden aber nicht wirklich benutzt oder nicht hundertprozentig umgesetzt.

02:12:15 Ich gebe ein Beispiel, ganz konkret das Transparenzregister. In diesem Transparenzregister, das eigentlich schon seit Jahren existiert, darin sollten eigentlich die wirtschaftlichen Berechtigten stehen. Das bedeutet, wem was gehört. Das ist immer noch nicht der Fall. Das heißt, dass wir nicht wissen, wer hinten einem Unternehmen überhaupt steckt. Das bedeutet, dass wir nicht wissen, wie viele kriminelle Strukturen überhaupt in Deutschland überunternehmen.

02:12:42 Dein letztes Video war übrigens sehr gut, auch einen Daumen hoch von den Kollegen. Welche Kollegen denn, Henning? Ach, hast du auf Arbeit geguckt mit den Kollegen? Aha. Ja, Dankeschön oder so.

02:13:11 Menschenhandel, Terrorismus, Drogenhandel, alle diese Probleme werden natürlich ohne Geldwäsche nicht in dieser Größe existieren. Terrorismus braucht Geldströme. Drogenhandel braucht Geldströme. Wenn man das nicht kann, wenn das unglaublich schwierig ist, dann ist das ganze Geschäftsmodell der organisierten Kriminalität einfach nicht mehr so lukrativ.

02:13:40 Wenn in einer Geldwäsche Verdachtsmeldung drinsteht 3.500 Euro und kommt uns komisch vor, da sind ja keine Umsatzlisten dabei. Das heißt, wir müssen jetzt alle wieder anfragen, alle Banken, die mögen uns zu jedem der einzelnen Konten die ganzen Umsatzlisten schicken. Auf jeden Fall steckt da richtig Zunder drin. Und wir haben jetzt richtig Arbeit.

02:14:12 Es war eine unfassbare Menge nicht nur an elektronischem Material, was wir jetzt auswerten müssen, sondern tatsächlich auch Papierlage. Also wir haben ja einige Konten angefordert bei unterschiedlichen Finanzdienstleistern und wir haben letztendlich insgesamt Geldbewegungen von knapp 20 Millionen Euro verfolgt oder versucht zu verfolgen. Was denkt ihr, wann gibt es die Hochrechnung zu diesen Bürgermeisterwahlen in New York?

02:14:46 Ich habe fast zusammengezuckt, als du im Video Stadtbild gesagt hast. Ich muss es einfach kurz mal erwähnen. Ich lasse fast alle Videos auf Arbeit laufen. Das war das erste Mal, dass ich Kompliment gekriegt habe. Das kann um 20 bis 100 Euro gehen, gerade wenn wir es unter Umständen auch mit dem Phänomen von Spenden zu tun haben. Es gibt immer Täter, die lachen einem ins Gesicht, weil die wissen, dass wir nicht so richtig weiterkommen.

02:15:22 Virtuelle Tassen sind da schon mal an die Wand geworfen worden, ja. Frühestens Mittwoch um drei, okay. Na, darauf warten wir nicht mehr. Das Problem bei den Ermittlungen war insbesondere dort, wo es darum ging, den Nachweis zu führen, wo sind Gelder tatsächlich gelandet und wofür sind sie verwendet worden. Wenn beispielsweise ein...

02:15:48 Nee, Komplimente gibt es oft, aber ich will ja nicht so positiv bestätigen. Naja, Henning, je weniger positiv du das bestätigst, was ich mache, desto öfter denke ich drüber nach, es einfach anders zu machen. Also positive Bestätigung wäre schon wichtig, weil ansonsten verändert sich ja was. Und dann möglicherweise in eine Richtung, die man sich nicht wünscht. Wenn eine Geldspur in Somalia oder Djibouti endet und dort wird Geld von einem Konto abgehoben, dann gibt es...

02:16:19 Eine Aussicht, die strebt definitiv nach Null, noch nachzuweisen, wo dieses Geld letztendlich verblieben ist. Das ist natürlich auch ein bisschen frustrierend, dass man dann sagen muss, 20 Millionen, wo sind die hingegangen, für welche Zwecke her? Pakistan, Somalia, Iran, da brauche ich keine Rechtshilfe zu stellen. Wie führt man da Beweis?

02:17:05 Es kann gerade in solchen Verfahren möglich sein, dass sie bestimmte Straftaten, Straftatbestände nicht mit der letzten Sicherheit beweisen können. Wir können nicht nachweisen, für welche Zwecke es wohin gegangen ist.

02:17:30 Das Einzige, was wir jetzt nachweisen können, ist, der Verein hat die Mittel fehlverwendet. Ja, es sind nicht die Spenden für die HISS-Organisationen, sondern es ist definitiv für andere Sachen weggegangen. Naja, und dann wird der Verein einfach platt gemacht und dann wird der nächste Verein hochgezogen oder nicht. Also es ist quasi umsonst für die Katz, die ganze Aktion. Und die können letztendlich nicht bewiesen werden, aber über bleibt immer die Steuerhinterziehung.

02:18:02 Dann kriegen wir die Durchschnittbeschlüsse für unsere ganzen Objekte und dann geht es in die Razzia. Der Beginn einer offenen Phase ist insoweit besonders, weil jetzt gilt es nämlich zu überlegen, wie setzen wir das um, wo setzen wir das um, wonach suchen wir, was wollen wir, wie gehen wir auch taktisch vor.

02:18:43 Es tauchte Bargeld auf. Die älteren Kollegen verstehen die Popkultur manchmal nicht. Ich auch nicht. Ich auch nicht. Und zwar in der Millionenhöhe. Bei Bargeld kann ich als Ermittler kaum identifizieren, von wem ist das Bargeld wirklich gekommen. Welchen Hintergrund hatte das Bargeld? Bargeld ist stumm.

02:19:12 Unsere Ermittlungen haben zwar bewiesen, dass es die Mittelfehlverwendung ist. Die Vereine sind natürlich jetzt nicht mehr gemeinnützig. Blumenfrau schreibt gerade, ich habe jetzt gerade das Gefühl, dass da so viel Arbeit reinfließt von den Ermittlern. Aber der Ursprung, also der Drogen- und Menschenhandel wird nicht wirklich ins Visier genommen. Ich meine, da wäre es doch sinnvoller, sich darauf zu fokussieren, oder? Wir haben am Anfang der Dokumentation gehört, da warst du, glaube ich, noch nicht da, dass es sowieso nur funktioniert, wenn man sowohl...

02:19:41 die Geldwäsche als auch den Ursprung des Geldes nachweisen kann. Also es müssen sowieso beide Punkte zusammenkommen. Und ich glaube, wir betrachten jetzt gerade die zweite Seite des Problems. Es löst viel Schenkungssteuer aus, also es gibt auch ein gutes Mehrergebnis. Der Fall hat sich schon definitiv gelohnt. Nur letztendlich, dass man es nicht beweisen kann, wo diese... Also, ich...

02:20:07 Die Frage ist, hat sich der Fall wirklich gelohnt, gemessen an dem, was alle, die daran beteiligt sind, verdienen, um diesen Fall zu lösen? Frage ich jetzt mal so als Unternehmer. ... 20 Millionen letztendlich geblieben sind. Das ist natürlich schon ein Restfuß, der bleibt. Henning, dazu nehme ich nachher auch noch ein Video auf. Kommt am Donnerstag.

02:20:43 Guten Morgen. Ich wollte mein Hemd abholen. Wir fertigen gerade unsere Abschlussberichte. Ich bin mir recht sicher, dass wir zu einem guten Ermittlungsergebnis gekommen sind.

02:20:59 Ist es so, dass wir... Oh, Mundmädchen, dankeschön. Das ist sehr lieb. Ich würde ja gerne noch viel mehr verkünstelten Kram machen, aber je mehr, also mehr so ein bisschen artsy-Kram da in die Videos reinpacken, aber je mehr man macht, desto mehr werden die Leute davon abgestoßen, wie es so ist. Man streicht dann doch lieber die Details raus und macht es dann halt einfach gefällig für alle nicht. Haben wir ja gelernt im Video. Hier das Verfahren.

02:21:29 positiv für uns abgeschlossen haben. Rückblickend war das Besondere, dass der Fall sich dadurch auszeichnete, dass viele Behörden auch miteinander gearbeitet haben, dass sie im Austausch miteinander standen, dass der Informationsfluss gut war. Geht das bei Karte? Leider nur Badeset. Leider nur Badeset. Leider.

02:21:57 tut mir leid wir sind es ist also das schicksal prüft uns hart es geht nicht eine psychische und physische barriere die uns verhindert ein kartenlesegerät hinzustellen ich weiß gar nicht das ist doch eigentlich gar nicht mehr legal in deutschland

02:22:19 Also ich als Händler bin doch eigentlich gezwungen, eine digitale Kasse zu führen, oder nicht? Ich glaube, die habe ich gerade. Ganz genau, danke sehr. Okay, ich danke auch. Dann wünsche ich dir einen angenehmen Tag. Sie auch, danke. Tschüss.

02:22:36 Wir sind ja ein ganzer Haufen von Kolleginnen und Kollegen, die das machen. Es ist frustrierend zwischendurch, es ist demotivierend zwischendurch, aber man ist damit ja auch nicht alleine. Und das ist unsere Aufgabe und das ist eine ganz wichtige Aufgabe, das Geld zurückzuholen, was die Kriminellen uns, Steuerbürgern, also jedem da draußen geklaut haben.

02:23:06 Wir haben uns entschieden, eine neue Behörde zu gründen. Ha ha ha! Ha ha ha! Auf der einen Seite sagen so, es ist ein gutes Gefühl, den Steuerzahlern endlich wieder Geld zurückzugeben und der nächste Take ist, wir haben eine neue Behörde gegründet. Dann lasst es doch sein und lasst einfach drei, vier Geldtransporter mehr durchfahren im Jahr.

02:23:35 Wenn ihr wüsstet, was Bürokratie Deutschland jedes Jahr kostet, also über Bürokratie, das, was wir an zu viel Bürokratie haben, dann würdet ihr sagen, ey, die 19 Millionen aus Niederlanden, scheiß drauf. Scheiß doch einfach drauf. Sonntag gibt es dazu ein Video. Ihr werdet sehen, ihr werdet mit den Ohren schlackern.

02:24:02 Weil wir die Power, die in der Finanzverwaltung ist, besser bündeln wollen. Bisher sind die verschiedenen Behörden zu wenig vernetzt. Also wir haben schon auf der Ebene eines Bundeslandes die Schwierigkeit, dass Steuerfahndung, Staatsanwaltschaft und Landeskriminalamt, Polizeibehörden nicht immer eng zusammenarbeiten. Und es braucht auch den Ruf, dass der Staat konsequent aufklärt, dagegen vorgeht.

02:24:38 Ich werde auf jeden Fall wieder sehr wütend sein in diesem Video und ich werde sehr viel die CDU und die SPD beleidigen, fürchte ich. Also hier, wo wir jetzt stehen, da kommen die Wände raus. Hier entsteht das Lagezentrum, dann eben ein großer Raum, wo dann wirklich 100 Arbeitsplätze geballt sind für die Führung von Großverfahren. Und wie viel kostet das so?

02:25:10 Haben wir das nicht gewollt, dass wir sagen, dass wir bei der Vielfalt der Fälle, die in Nordrhein-Westfalen eben... Das wird nicht erzählt. So sieht es nämlich mal aus. Das ganze Video so, hier haben wir mal 200.000 Euro eingesackt. Und ich denke mir, in meinem Kopf radert so, wie viele Leute waren für diesen Prozess denn jetzt involviert. Also die Verfahrenskosten, um 200.000 Euro einzusacken, waren bestimmt ähnlich hoch.

02:25:43 Da, finde ich, ist ein blinder Fleck in dieser Dokumentation. Man lässt sie halt einfach erzählen und ihre eigene Heldengeschichte erzählen. Beim Anfallen und bei der Größe dieses Landes eine einheitliche Steuerung und Analyse der Fälle und des Personals auch möglich sein muss. 1250 Personen geballte Kompetenz. Dann gibt es Zeit noch.

02:26:08 Büros, Vernehmungsräume, eigene TKÜ-Räume für die Telekommunikationsüberwachung, die dann auch direkt hier im LBF erfolgen kann durch die Steuerfahndung selbst. Alles aus einer Hand? Alles aus einer Hand, genau. Es sind ja immer ganz bestimmte Kolleginnen und Kollegen, die sich in bestimmten Bereichen auskennen und wo es darum geht, genau die zusammenzuziehen. Das ist dann halt hier dieser gesonderte Bereich. Hier kommen dann wirklich die Wände einmal komplett raus.

02:26:36 Und hier ist ja dann auch das eigene IT-Kompetenzzentrum im Hause und die Schnittstellen zu den anderen Behörden, national wie international. Umso wichtiger, dass wir das jetzt mitmachen. Die Gründung dieses Landesamts hat im gesamten Land, im Bund schon wirklich für Aufmerksamkeit gesorgt. Wir sehen das ja an den Anfragen, die wir haben. Wir haben Besuchsanfragen aus unterschiedlichen Bundesländern. Auf ministerieller Ebene Minister und Ministerinnen fragen an. Ich habe den Eindruck, dass...

02:27:04 Die Tatsache, dass wir eine solche Behörde geschaffen haben, nicht nur sehr genau bei den Kollegen beobachtet wird, ob das jetzt ein Erfolgsmodell wird, sondern dass das bei allen nochmal die Sinne geschärft hat dafür, dass da auch eine erhebliche Aufgabe liegt für uns alle. Es gibt eine große Bereitschaft unter den Ländern, unsere Aufgaben auch intensiver wahrzunehmen.

02:27:27 Hast du da gerade gesagt, sagen wir rund 3.000 brutto? Ich denke, das sind eher 5.000 brutto pro Person. Also haben ihre Schreibtische immer zusammengeschoben und haben versucht zu kooperieren. Und wir müssen halt gucken, dass wir das auch tun.

02:27:47 Die Ansätze der Vermögenseinziehung, die gehen genau in die richtige Richtung. Der Punkt ist, dass es um die großen Fische geht. Wir wollen uns fokussieren auf diejenigen, die in organisierter Weise, egal in welchem Segment, den Staat damit schädigen, das Gemeinwesen damit schädigen und letztlich faire Marktschancen für alle Wirtschaftsteile.

02:28:12 Die Kosten für das LBF NRW sind noch nicht öffentlich, da erst neu aufgebaut. Die Steuerverhandlung NRW bringt dem Land NRW aber jährlich über 700 Millionen Euro mehr Steuern. Na gut, wenn es sich lohnt, habe ich nichts gesagt. Ich fand jetzt nur gerade die Fälle, so wie die verhandelt wurden, was ja erzählt worden ist, klang das für mich sehr aufwendig für relativ wenig. ... damit gleichzeitig auch gefährden. Diese ganzen Zahlungsflüsse.

02:28:53 Wie will ich das denn kontrollieren als Geldwäschebeauftragter? Wir haben Echtzeitüberweisung. Ich kann nur später gucken, was war daran auffällig. Natürlich kann man auch Transaktionen anhalten, wenn sie besonders heikel sind. Das geht auch. Man kann ein Konto grundsätzlich mit einer Sperre versehen. Da geht halt gar nichts mehr rein oder raus. Aber es ist schwierig für den Geldwäschebeauftragten, diesem Fortschritt der Geldwäsche standzuhalten.

02:29:23 Italien, Belgien, Niederlande, Irland sind zu diesen Regelungen, zu diesen modernen Ansätzen gekommen, weil sie stark bedroht waren von organisierter Kriminalität. Was ich mir wünsche, ist, dass wir nicht warten, bis diese Bedrohung sich materialisiert hat, sondern dass wir jetzt schon ein gut balanciertes System zwischen Bauung der Privatsphäre und staatlichen Eingriffsmöglichkeiten schaffen werden.

02:29:51 Deutschland hat bis dato keine Bargeld-Obergrenze, aber aufgrund einer EU-Richtlinie werden wir 2027 eine einheitliche Bargeld-Obergrenze in Europa haben, die bei 10.000 Euro liegt. Was bitte? Wollt ihr mich jetzt verarschen?

02:30:13 also da also entschuldigung aber es gibt geschäfte und und wirtschaftsbereich in das ist ja eine völlig absurde höhe was wir reden von es gibt gar keinen und dann haben wir 10.000 wirklich verarschen also also entschuldigung aber was ist das für ein bullshit

02:30:42 Das heißt also, Bargeschäfte dürfen dann gewerblich nur noch bis zu dieser Obergrenze in Bar abgewickelt werden. Wir können alle was gegen Geldwäsche machen. Krank. Indem wir einfach die Augen aufmachen und uns über das Thema informieren und einfach aufmerksam sind. Deutschland ist zu einem Geldwäsche... Da werden sich die Bands aber freuen. Die werden sich freuen.

02:31:17 Weil im Veranstaltungsbusiness ist es gang und gäbe, dass man zumindest anteilig die Gage einer Band in Bar auszahlt. So, und gerade bei den Headlinern sind wir da schon bei dem anteiligen Wert bei über 10.000 Euro. Safe über 10.000 Euro.

02:31:37 Lustig. Also selbst bei so mini kleinen Kack-Veranstaltungen wie meinem Festival funkt das schon dazwischen. Ist das krass. Und das ist ja wirklich, das ist ja nur Kultur und Spaß. Das ist ja kein richtiges Geschäft in dem Sinne. Das hat ja mit der realen Wirtschaft gar nichts zu tun. Das ist ja nur eine Wald- und Wiesen-Hobby-Veranstaltung. Crazy.

02:32:06 Die ist geworden, ohne es zu wollen. Es gibt andere Länder, die es wirklich offensichtlich entscheiden. Malta zum Beispiel, das ganze Geschäftsmodell vom Land. Die Schweiz zu einem gewissen Punkt. Wobei. Aber Deutschland will das nicht. Und der Bürger in Deutschland will das auch nicht.

02:32:30 Die Wirtschaft soll ja funktionieren, um das geht es. Letztendlich, es geht um eine Situation, wo wir eine starke, aber auch saubere Wirtschaft haben. Und genau in diesem Gleichgewicht muss man eigentlich einen Weg finden. Und da muss man halt den Ermittlern die Tools geben, dass sie ermitteln können. Die Ermittler müssen die Freiheit haben. Zahlt man beim Sternkleid mit Gulden. Ach so, stimmt. Bei Gulden zählt das natürlich nicht. Zu ermitteln.

02:33:04 Wir werden nie alle kriegen. Aber wir können es ja mal versuchen. Und was gelernt, wie man jetzt am besten Geld wüscht. Auf jeden Fall. Also am besten jedes Mal, wenn man irgendwo hinfliegt, ein paar Rolex mitnehmen. Das habe ich jetzt da draus mitgenommen tatsächlich. Wahnsinn.

02:33:37 Naja, hoffen wir einfach mal, dass die damit gemeint haben, Einzeltransaktionen und nicht Bargeld mengen, die man an einem Ort zusammen haben kann, weil ansonsten wird das mit so einer Live-Veranstaltung echt undenkbar. Das geht ja gar nicht. Gut.

Ausblick und persönliche Herausforderungen

02:34:09

02:34:09 Leute, ich habe eigentlich sehr viel mehr auf der Liste, aber ich muss heute noch arbeiten. Es hilft alles nichts. Ich muss euch heute schon mal in den Feierabend schicken, weil ansonsten schaffe ich die Woche einfach mein Pensum nicht. Es geht nicht. Aber ich hoffe, ihr habt euch gefreut, dass ich trotzdem für euch Zeit hatte heute, obwohl mein Pensum aktuell echt insane ist. Ich habe die große Hoffnung, dass es ab nächster beziehungsweise übernächster Woche alles wieder in...

02:34:36 Bahn verläuft, in denen es geht. Meine Redaktionsleiterin ist gerade krank und deswegen habe ich gerade noch die Redaktionsleitung übernommen, so zusätzlich zu dem, was ich sonst mache, damit das alles irgendwie funktioniert und keiner irgendwie jetzt übermäßig in Stress versinkt, außer mir. Ja, deswegen muss ich jetzt in meiner Nachtschicht einfach die Videos aufnehmen, die ich ansonsten jetzt schon aufgenommen hätte.

02:35:04 Wir sehen uns am Sonntag wieder. Sonntag ist ja safe. Sowieso findet statt. Bin auf jeden Fall am Start. Keine Sorge. Wir sehen uns da auf jeden Fall wieder. Ich hoffe, ihr habt mein Hauptkanal-Video schon gesehen. Ansonsten kommt am Donnerstag ein Zweitkanal. Am Eisberg kommt nächste Woche erst wieder. Deswegen kommt ein Zweitkanal am Donnerstag. Kein Eisberg. Und es kommt am...

02:35:33 Sonntag dann ein sehr interessantes und sehr emotionales Video über Deutschland. Also ich glaube, es gibt einiges zu gucken noch die Woche und dann können wir ja sprechen, wie ihr das alles gefunden habt. Ich wünsche euch einen schönen Abend und ich schicke euch mal zu Otto rüber.