[EN] Armchair Admirals, The Royal Netherlands Navy with a new guest.

Royal Netherlands Navy im Fokus: Geschichte, Strategie und Technologie im 2. Weltkrieg

WorldofWarships
- 21.02.25 - 02:14:01 - 16.264 - World of Warships

• Zusammenfassung
• Original

Die Geschichte der Royal Netherlands Navy wird beleuchtet, von den Dreadnought-Plänen vor dem Ersten Weltkrieg bis zur strategischen Rolle im Zweiten Weltkrieg. Die Diskussion umfasst Marinepolitik, Abrüstungsbemühungen, technologische Entwicklungen wie Radar und die Integration in alliierte Kommandostrukturen. Auch der Wiederaufbau und strategische Überlegungen werden thematisiert.

World of Warships

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Einführung in die Royal Netherlands Navy und ihre historische Bedeutung

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00:05:25 Good evening, everyone, and welcome to February's edition of Armchair Admirals, where we'll be discussing the Royal Netherlands Navy. I'm the usual host, Kilobin, and tonight I'm joined by Sangloon, one of our most avid Dutch naval personas in the World of Warships community, as well as Fleet of Ocean, who has been revising all week for this. I wouldn't go that far. I mean, don't oversell it, but I did download...

00:05:54 We will also be joined by Dr. Clark this evening, as soon as he finishes his classes, because after all, he is a doctor, and he does actually teach. Dracoonofel will unfortunately not be joining us tonight, due to a sudden change of plan. But in the meantime, we will, as I said, we'll be talking about the Royal Netherlands Navy, a sort of a brief overview of its history, and then focusing primarily on...

00:06:23 The Dutch World War I dreadnoughts that never were. And the various Dutch naval expansion plans in the interwar period that again never were. So I guess we'll kick off with the... The Dutch have always been a naval people. They beat the English several times in the various Anglo-Dutch wars.

00:06:45 um all the way up to i guess you could say the end of age of sail dutch naval power is camper down you don't really hear hear much of the dutch sailing fleet after that no uh you've basically got the dutch settling into a position of third or second rank it's like below the great powers but still a force to be reckoned with so a similar position that nations like denmark uh sweden

00:07:13 the Ottoman Empire during the Age of Sail occupy. So we are still large and effective fleets, but the great powers can send a portion of their force and we will still be outnumbered. And you see this also going into the Ironclad era. So for example, various states during the Ironclad era still are in the business of operating full-on capital ships for the era. So the Dutch operate a series of ocean-going turret ironclads, so do the Danes.

00:07:41 The Ottomans go a little bit off the rails, but again, same thing. So the Dutch don't really start to slide from that second rank until you get into the 1890s, where they transition away from the full-size cruising vessel, be that armoured or protected, and the full-size ironclad to the coast defence ship.

00:08:08 und die diminutive 2nd-Class Cruiser. Ja. Do the Dutch have plans for full-on pre-Dreadnoughts? Uh, they... No, they don't. They decide instead that having more Coast Defense ships, they can have more places, is arguably better for them. Uh, because if they're talking about in Europe, then no matter how many pre-Dreadnoughts they build, it'll never be enough.

00:08:33 And if they're talking about in the Far East during the 1890s and very early 1900s, your threat profile is basically looking at, if the Russians come for you, then still doesn't matter how many Coast Defenderships you have, it's still not going to be enough. If the Japanese come for you in that period, you will in theory, if you concentrate a majority of your Coast Defenderships and protected crews in the area, have just enough force to make it a fight that's coming close to being just about even.

00:09:03 Of course, we're talking this is prior to the build-up towards the Russo-Japanese War. So Japan has a pair of pre-Dreadnought battleships on order. And as far as anyone knows, that's about the size they're going to be. No one expects them to go for six, seven pre-Dreadnoughts. And if you're talking about the other powers, they won't have full-on battleships in the area at that point. They'll have second-class battleships or armoured cruisers. And at that point, yes, you can just dogpile them with coast defence ships. Yeah, because the Dutch Empire is an empire that...

00:09:32 Was actually pretty large, and generally speaking, some of the most attractive regions of the world when it comes to the sort of resources that empires were famous for. A lot of people go on about the British or English East India Company, but the Dutch East India Company was a whole other beast. The original. Yes, the original Nike with a navy.

00:09:58 Oh dear. But the Dutch Empire is global, from South America all the way to what is now Indonesia, back then was often called the Dutch East Indies, where you have a lot of very valuable resources, particularly for the Industrial Era. Originally it's spices, then they find a whole lot of sweet, sweet oil. And rubber.

00:10:26 Ja, das ist auch ein Tin, Bauxite für Aluminium, das man auch findet in... Dutch Guyana ist... Ja, Suriname, sorry. Ja, das ist sehr wichtig für die Allies in World War II. Ja, und da ist auch die Venezuelan-Oil, aber das ist alles Crude, und es wird in einem Island auf der Kost, namens Curacao. Ja.

00:10:53 Ja, was du basically got...

Die niederländische Marinepolitik und Dreadnought-Pläne vor dem Ersten Weltkrieg

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00:11:22 is you've got various stages of pricing out that happens as we go through the transition from sail to steam to iron and steam to steel and steam and various powers at various points get priced out of the capital ship construction and capital ship owning game so for example the first stage you see powers like the ottomans and spain

00:11:48 Priced out of the pre-Dreadnought Dreadnought game, because they just don't stump up the cash to keep up. You then see people like the Swedes and the Danes and the Norwegians basically go, we can't afford to keep building full-on battleships, we'll switch to the Coast Defense Ships, same thing with the Netherlands. And then during the Dreadnought race, you basically have everyone that isn't the big eight. So UK, Germany, France, Italy, Russia.

00:12:17 the US, Japan, basically just priced out of purchasing the latest and greatest capital warships that the world knows. Yes, but the Dutch definitely have the capital reserves to purchase foreign offers, which they do investigate at several points, but then Dutch naval infrastructure is definitely maintained at cruiser grade construction. Yeah.

00:12:42 The ports are quite shallow, usually. Yes. So, even though the Dutch are looking at foreign offers, these ships are configured for the Dutch requirements. Absolutely. And so, in the run-up to World War I, the Dutch are looking at dreadnoughts. In a more, everyone else has got them, and basically everyone around our very valuable empire is getting them.

00:13:12 So basically he ran through a series of phases.

00:13:41 The Navy wanted 9-10 Dreadnoughts, plus a fleet to go with them.

00:13:48 ...which is basically going to be four at home, five in the Dutch East Indies, one or two in reserve. Depending on what the actual fleet was going to be. They were then torqued down to six. And they say, okay, we'll have one at home, one in reserve, and four in the Dutch East Indies. And then the final number was four. That they were probably going to order. Which would just be four in the East Indies with no reserves. The most prevalent number I found was nine always.

00:14:15 Und dann gab es vier in den Dutch East Indien und eine Reserve. Und dann, nach 12 Jahren, die kind of olden Battleships wurden, und die Older Bands wurden mit den Niederlanden, für Training, Propaganda, wassoit. Und dann vier neue Bands wurden. Ja. Das ist wie die Nummer 9 kommt, und das ist über 24 Jahre. Und in ein paar Malen, sie versucht es politisch zu vier oder fünf.

00:14:42 in 12 years just to make it a bit more appealing than buying nine at once. Yeah, because nine at one point is the Dutch want to build a navy the size of the French. Yeah. At once. Well, never at once. They want to build a... They want to get equal in capital ships, but it basically is going to be an exceptionally top-heavy fleet.

00:15:10 Ja. Ja, und so, und die Dutch sind auch interessiert in die Pre-World War I-era. Wir wollen ein number von Kapital-Ships, das sind für die Dutch-Needs, aber können eigentlichen, dass sie eigentlichen, dass sie zu kämpfen haben. Weil die British und die French und haben größere Dreadnought Kapital-Ships haben, es ist wahrscheinlich, dass sie...

00:15:37 Neuest and fastest and best will be the ones deployed out east, especially when the high seas fleet is something to consider. One ship in particular mined would be the Congo-class battlecruiser. Yes. Which they take large inspirations from and try to compete with on equal footing, which is why the belt armor is equal to what they expected it to be and the main gun was the same, just a bit slower. I mean...

00:16:05 They go through a series of design considerations. While the Kongos are definitely something that they look at, it's also worth pointing out that they also expect these ships to fight full-on battleships as well. So while the Kongos are something they consider, it's more of a, this is the highest level threat we expect, but we also expect ships to show up that are less... It's basically, the Dutch basically go for the correct position, which is the most powerful capital ship they can lay their hands on.

00:16:33 Using 13.5 or 14 inch guns, being a little bit faster than everyone else's ships, and trying to at least have enough armor to deal with the current and possibly next generation of guns. Yeah, and it's impressive to think how many different nations use the Congo as a benchmark. Well, yeah, it was the latest and greatest battlecruiser ever.

00:16:53 Das ist die größte und größte Kapital, aber es ist auch wichtig, dass es ein Battlecruiser ist. Die Dutch benutze es als deren Benchmark für die Charakteristik der Schiene in den 1910s und 1930s. Die Kongos sind der Grund, dass die North Caroliners jump in speed und nicht kommen aus als Colorado 1930 Edition. Es ist, wenn man denkt, dass es eine Navale-Ship zu haben, auf andere Nationen und Navies ist, dass wir ein Schiff wie...

00:17:22 Warrior or Dreadnought, Congo is up there in the amount of impact that design has. Um, I mean, on the one hand I can kind of see where you're coming from, but I would also caution against assigning too much importance to the reactions to the Congos. Because yes, they are impressive, but it's worth pointing out that tigers, that the blended cats are there, the German battlecruisers are there. Like, it's all, like, this...

00:17:50 Es ist eher die Idee der Kongos selbst, sondern eher die General Realisation, dass man eine Kapital-Ship mit Speed, Armour und Firepower kann. Generally, die Big Bellcruisers sind die wichtigsten. Like Hood ist auch ein sehr wichtiges Faktor. Ja. Das ist die größte, was du in deinem Region erwähnt. Ja, das gegen die British ist, meistens werden fast Units.

00:18:18 The Battlecruisers. Hood is the big scary one of that bunch. Or, and probably, by the time World War I's over, you're looking, and before the treaties fully kick in, it's more going to be older pattern dreadnoughts. The Iron Dukes, I think, spend a bit of time out east. Yeah, there was a whole, like, Jellicoe had a whole plan drawn up for how he was going to organise the RN post-war. And then, of course, the treaties came along and that didn't happen. Yeah, exactly. And so...

00:18:46 The Netherlands basically rides on the post-war treaty period for a lot of it. I mean, yes, they build the Jarvas, but they still basically ride on the wave of disarmament and lack of construction by the great powers to secure their holdings. Yes, so I guess we can sort of... Because the Jarvas are the first big new ships post-war, aren't they?

00:19:11 Ja, das ist in einem Moment, ja. Ja, das ist der Start. Ich denke, eine von dem starten, während der Krieg, oder sie beide starten. Sie beide starten in 1917. Und das erste war es geplant. Ja, es dauert einen Moment, weil, weil, you know, World War, Supplies sind nicht was sie sind. Ja, so, aber die Javas sind definitiv ein Beispiel von...

00:19:40 Weil die originalen Plans für die Javas waren ganz modernen Kruisers. Aber dann die Pennypinchers und die Accountants get involved und enden mit Emden-eske Vessels. Sie waren still modernen von der Zeit, aber sie waren World War I-style Kruisers. Ja, ich würde sagen, ich würde sagen, dass das nicht der Fall ist. Ich würde sagen, dass, wenn sie designiert wurden, sie eigentlich...

00:20:06 They're actually much more powerful than their contemporaries when designed. The only reason that they get lumped with this, ah, but they're not that powerful, is because of the way in which it actually... Just the war delays their completion. When they come out, they're squaring up against the first generation of Washington Treaty cruisers. And I don't think that can really be held against them. No, that is true. I guess probably you'd compare these along between sort of Ds and E-class cruisers.

00:20:35 Even then, I'd argue they're still more powerful than a D, in terms of just the amount of guns they can bring to bear, how heavily armoured they are. The only real comparison would be an E. Yeah, but the Dutch don't invest in sort of additional cruiser construction. You've got the Javas for a while, and then you've got de Reuter. Yeah, and also you've got the penny pinching that leads to the third Java being cancelled, so they don't even get a full squadron of cruisers.

Zwischenkriegszeit: Abrüstung, Wirtschaftskrise und Marineplanung

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00:21:04 Es war nicht nur fanny-pinching, es war ein komplett disarmament. Die Deutschen waren sehr left-leaning politisch. Sie waren auch sehr gegen die Kriege. Das war die Kriege zu Ende. Ja, und sie haben eine Front-Row-Seit. Ja, all die Belgien-Refugee kamen. Sie mussten auch völlig mobilisieren. Das hat die Budget ein wenig.

00:21:33 And then afterwards, people were coming together with this Washington Naval Treaty. And it really looks for a moment that war was going to be a thing of the past. Then the Great Depression, which as I understand, really hit the Dutch economy. Particularly, it hit the Dutch East Indies because it was an export-oriented economy. Yeah. Ironically enough, while the...

00:22:00 The Great Depression did actually hurt the Netherlands. It did also lay the groundwork for De Reuter. Because what's one of the best ways to get jobs across a wide range of the economy? Why? Build something complex with a long logistical chain. Like a cruiser.

00:22:21 Well, yeah, because several nations do use shipbuilding as a sort of public works program. Yeah. To get people into work, getting them wages, making sure other industries don't fold due to lack of orders. Nations do that to different extents and to different levels of success. De Reuter is sort of the product of one of these efforts, but she is for the time. She does come out as a very...

00:22:48 Es ist auch ein Teil von einem, äh, zu fixieren, was broken war, in der Navalplanung. In den 1920s, sie kamen mit einem Plan für die Defensive der Indien. Es hat fünf Kruisers, drei Jaffas, zwei kleineren Kruisers und 24 Destroyers, eine modest amount.

00:23:16 Dann der Washington Naval Tweet kam und sie fragten sich, ob wir noch ein Navy brauchen. Wir brauchen noch einen. So sie kamen mit der halb-minimum Strategie in 1922. Das ist eine... Given hindsight, die ich in den 1920s denke, ob wir noch ein Navy brauchen. Ja, das war ein sehr starkes Moment. Es ist sehr wichtig, die in minde, die massive push, die die Dutch Navy hat zu machen, continuously.

00:23:45 in der interwar Zeit, um ihre Existenz zu verhindern. Sie haben drei Fronten. Sie haben die left-wingen Politiker in der Dutch Parlement, die es als eine Kost-Cutting-Measure zu bekommen. Sie haben die Dutch Armee und die Armee in den East Indien und die Armee in den Westen gehen. Sie müssen die Armee investieren in die Armee, um die Armee zu retten, um die Armee zu retten, um die Armee zu retten.

00:24:11 Und dann hast du den Rising Air Force gesagt, wir können einen Japanese-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben-Jabben

00:24:37 We just want to build the one of them. Will you let us do it? And they go, no, no. Come back when it's got six guns. Okay, and he comes back. And then they go, no, actually, that's not Parthen. If he had one of the guns back, please. So he had the gun back. And they go, okay, it's got seven guns. Now can we build it? All right, we'll let you build it. We're rushing a bit through it, yeah. But in 1922, they came up with a half minimum, which was like three cruisers and 12 destroyers.

00:25:04 Dann haben sie es für die Parlaments und von 50 zu 49, mit nur einer 1-vote lead, wurde es verabschiedet. Und dann die ganze Parlaments collapsed. Und so waren sie mit zwei Kruisers und acht Destroyers für ein paar Zeit. Das war, dank dem Präsidenten, sehr gut, dass sie die Destroyers still ausgetauscht haben.

00:25:32 I mean, you were given basically the best examples of 1910s cruiser design and the best examples of mid-20s destroyer design. So the Dutch Navy lucked out with the ships it actually had during the early part of the interwar period. So they didn't come out too badly. Yeah, but they still had not what was needed. No, of course not. Obviously it was not even the half minimum.

00:25:58 Und dann in 1929, etwas happened in Curaçao all the way to the west. There was a Venezuelan Revolutionary, who managed to sneak onto Curaçao, bolted a bunch of armor plates onto two trucks, and basically did grand theft robbery, got a bunch of arms from various depots, and escaped to Venezuela to start a revolution.

00:26:24 The revolution failed, of course, but it was a dark moment in the... I guess Curacao isn't where you'd think to send any anti-armor weaponry. No, which is why they... Yeah. And afterwards, everyone was like, we need another cruiser. This is not even the beginning of what can happen in the Dutch East Indies. Exactly, because in the 1920s, any of the other...

00:26:52 Ja, sie waren sehr gefährlich. Ja, ich würde auch gerne sagen, dass die Niederlandes Doctrine in dieser Zeit kommen. All of them carry a Floatplane. Und der Grund für das ist eigentlich ziemlich straightforward. Weil, ja, sie können als Fleet Destroyers in Wartime...

00:27:19 In peacetime, it means they can form the role of a colonial garrison ship. Basically deploy your floatplane to look for things that are going on. Let's say smuggling or piracy. And then that can guide in the destroyer to deal with it. It makes them fairly multi-purpose asset for peacetime. I do like some Cutlass Steam in Twitch just said, I was waiting to hear that this rebel somehow stole an entire Dutch warship.

00:27:45 Unfortunately not, there weren't any warships at the time there, which is part of the problem. And that's why the Dutch, they also liked gunboats. I was about to say, we need to talk about the gunboats. We will definitely get to the gunboats when we get to sort of the Dutch moor in World War II, because the acts of Flores at D-Day are definitely notable and worthy.

00:28:14 We have technical stuff. Ah. Oh, no, not that. Yes, we've gone too far. No, not overboard. Hang on, hang on, hang on. Now I need to remember which image, in what order did I put the images in? Ah, well, here's one of the World War I battleships, actually. I picked this out quite well. So this is one of the German offers.

00:28:41 für 25 und ein bisschen 1,000 Tonnen. Was das 14 oder 12-inch? 14-inch. None of them had 12-inch at that point. Oh, so straight out the gate, the Dutch are going for ships that carry... They started with 13 1⁄2-inch, and then went to 14-inch, and of course the calibre at various points changed from 45 to 50 length. Yeah, like...

00:29:07 Sie gehen durch eine ganze Prozesse. Ich weiß, dass das eine massive Unterstatement ist. Es ist einfach so, wow, Fleet, Warship Design ist eine Prozesse. Aber jokes aside... Aber look, wir können Quad Turrets auf Dutch Battleships. Oh, nein. Oh, nein. Oh, nein. Das Gemini-Werf-Desire war. Das ist gut. Es war für eine Grunde. Das ist Adorable. Und Compact. Es ist, aber es ist, aber es ist auch, dass Leighton adder Complexität und reduziert Redundanz.

00:29:36 Especially if you're going to be operating these ships in a colonial climate where, you know, mechanical reliability is very important. Having one of your turrets go down for just mechanical gubbins has gone wrong when that turret contains half your armament is no. At least it's not the other battleship which had all of their armament in one turret. Oh, we don't talk about that. We don't talk about that.

00:30:03 But that does lead to a wider question. Like, if a ship has trouble in Dutch homewaters, it's okay, because I'm assuming Rotterdam is the main sort of center of naval infrastructure. Yeah, it's quite spread out, actually. The Dutch have a very large but small spread out infrastructure. They have the Basin in Helder, they also have Amuiden, which goes to Amsterdam.

00:30:31 Es gibt Rotterdam, Hoek van Holland und Hellefutsluis neben dem. Und natürlich der Rhein geht direkt in Deutschland. Und De Scheldt, also mit Zeeland und Flissingen. Es ist wichtig, dass, während der Dutch-Eusten ist eine Kolonial Station, es ist eher akin zu etwas wie, dass die Dutch nicht sloucht, wenn es um die Infrastruktur in den Far East ging.

00:31:00 Es ist nichts zu sniffle auf, sogar während der Winter-War period. Sie könnten ein sehr vieles Wettbewerb machen in den Far East. Ja, das war meine nächste Frage, ist das, weil, generell zu sprechen, in besonders in den Ressourcen-Extractionen Situationen, die Infrastruktur ist wirklich gut, aber nicht gut, wenn du da bist. Der Dutch-East-Indies ist eine dieser weirden Kolonien, wo es auch ein Ressourcen-Extraction-Colony ist,

00:31:29 like we see in places like africa the sudan etc but the dutch also put a great deal of effort into integration and settling it to try and improve the quality of life for the people living there and not not so much make them dutch but sort of bring them under a sort of commonwealth style of yeah like we see that was the whole idea the protector of uh

00:31:58 Those people there. Unfortunately, while the Dutch were successful at infrastructure and hygiene, they didn't have quite the resources to educate the entire region and bring it up to standards. And that's also one of the big problems with the economy there at the time. It was all relatively low level.

00:32:23 Und das Problem ist, wenn man die Populose educiert, in irgendein Weise, dann werden sie versuchen, und alle sie sehen ist, ehrlich gesagt, dass ihre Leben in der Welt wird verbessern. Und warum ist es nicht? Ja, aber es ist auch eine Frage des Resourcesen. Wenn man sich die Niederlande anschauen, und dann mit den Turchis-Indiensten, einer der noch populousen Regionen in der heutigen Zeit.

00:32:48 Especially if you remember, they fixed food issues at the end of the 19th century. They fixed hygiene. The population just kept booming, booming, booming. Yeah, the problem with the Dutchies in this is that they wanted to do the full job, but they never had the resources to do it. So because they only got halfway, you got some of the benefits, but then the people who got the benefits went, well, where's the rest of it?

00:33:15 Ja, ich meine, das ist meistens ein Problem von Empires, das gehen von Empire zu Commonwealth, als es war. Ja. Es ist ein bisschen richtig. Ja. Und als Dutch Eagle sagt in Chat, Surabaya becomes a major naval base, sort of the Singapore.

00:33:36 Ja, es ist oftmals gesagt, dass es eher modern ist als Singapur. Es gibt natürlich keine Kapitale für Kapitale und Schicksale. Es ist auch ein Platz auf der Mouth der Rive, das ist weshalb der Wasserentriebe ist ziemlich schallig. Aber es hat ein sehr advanced System für Navalpläne und Submarine.

00:33:59 Ah, Submarines, wir müssen uns das kurz vor kurzem. Ja, wir werden. So, ich glaube, wir gehen. So, als mit vielen Dingen, wenn es um Penny Pinch in Governments und Navies ist, die Submarine ist immer ein unglaublich appealing Weapon. Denn compared to a Battleship, sie sind viel cheaper. Und sie können definitiv punchen. Oh, ja. Ich denke, ich werde den aktuellen Experten hier.

00:34:28 Aber du willst du über die ganze Zeit, von nach World War I, bis vor... Ja, das ist okay. Die ganze Kolonial- und Homeboats, die zwei verschiedene Types they built. Well, mehr doctrinally. During World War I, even before World War I, they had the Torpedo Faction, that really wanted to push the Torpedo in there.

00:34:56 Of course, at the time, it wasn't really an effective panache to all the problems. But during the First World War, the submarine did actually very, very well, which proved its success. So even during the war, they wanted a fleet of both capital ships and submarines, a two-core fleet. Of course, around 1920, that whole idea of capital ships flew out the window.

00:35:25 Und das ist wie sie angefangen haben, eine sehr effektive Submarine-Kruiser-Fleet. Mit ein wenig von Budget-Konstraint.

00:35:36 Und ja, sie wirklich alles in auf die Submarine, als die Hauptwärmung gegen irgendetwas größer als sie. Ja, sorry, ich habe nur die map, die wir created haben, so dass ich kann, um, wo all diese Dutch naval bases waren. So, und das ist also, so, wir gehen mit den pre-waren Sachen first. So, you've got Den Helder.

00:36:04 Und Sie haben Surabay, die all den Weg nach hier, in East Java. Das ist ziemlich gut zwischen den British-Kontrollen Malay und Australien. Ja, es gibt nur einen kleinen Aufwand zu dieser Ort. Wenn man in West Java schaut, gibt es ein Ort, Bandung, wo die Armee die Hände. Es ist also eine große Position, aber es geht all den Weg nach dem Westen.

00:36:33 Wie waren die Deutschland-Armee-Navie-Relations? Sie waren, in der Ende des 19th century, sie waren eigentlich dominiert durch die Armee, das ist weshalb man all diese coastal-defense-Bettelschips hat, weil die Armee die Top-Level-Intellektuelle Kapazität hatte, um die Sphäre der Influenz zu dominieren. Das heißt, die Armee könnte die Armee advocate, die Navie nicht. Ja.

00:37:03 Und das ist dann, in 1912, mit dem Battleship Plan, die endlich begonnen hat. Und sie kamen mit ein paar Ideen, um eine neue Däfel-Base in Jakarta, Tannung Priok, der Baydare. Sie waren auch auf Sunda Strait, zu der westen. Es war nicht so gut.

00:37:32 Ein bisschen mehr south. Just like next to Jakarta. Ja. Und so, so like, this is the sort of area that the Dutch, because they controlled this island, this island, part of this island, and these islands. And even New Guinea. Ja, so the Dutch Colonial Empire goes like all the way over here. Mhm.

00:37:55 Es ist von Irland zu Moskau in size, so... Ja, das ist... Wenn du es auf dieses Mal sehen, kannst du es nicht vergleichen mit Irland zu Moskau. Und du hast auch ein bisschen hier. Ja, du hast sechs Irlands, drei SS-Irlands, und Aruba, Bonaer, Curacao, da auf der Koste von Venezuela. Ja. Und zwischen den Britischen und der Franchischen Guyana ist Suriname.

00:38:22 Land of the rivers. Ja, so oil's up here, aluminium's over here. Ja. Tin, rubber, and more oil is over here. Ja. Which, if you think you want to fight a modern mechanized war, oil and rubber, you kind of need those. Not even a war, also a civilian economy in the modern 20th century, which is kind of why Japan started eyeing there. Ja, because...

Japanische Expansion und niederländische Marinefokussierung in den 1930er Jahren

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00:38:51 If you look at this on a more global level, China is massive and very difficult to conquer. There is that famous saying, never start a land war in Asia. Yeah, don't do it. And while the Japanese in the 20s and 30s begin moving into China, it's a long slog. And so the Japanese start looking at the other resource-rich areas in their sort of wider sphere of influence.

00:39:20 But they've got a problem. Vietnam, Cambodia, Laos, what was back then French Indochina, if you go after that, you incur the wrath of France, which is, at least on paper, a more powerful opponent than Japan, economically. It's still the second largest colonial empire. Yeah, if you go after the Philippines, well, the Philippines themselves are a protectorate of the United States.

00:39:49 So you don't want to go for the Philippines. And the Philippines, relatively, isn't as resource-rich. There's stuff there, but there's not the same stuff on the level of what we'd call the East Indies. If you go for Malaya, well, that's the British Empire.

00:40:06 The Japanese have spent the past 30 years being an ally of the British, even when they do turn much more militaristic, they still know what the British Empire on paper is capable of doing. Not to mention, if you pick a fight with the British, you've got India to worry about, you've got Australia to worry about, you've got New Zealand to worry about. The population and economic power disparity is incredible. Yeah.

00:40:36 But the Dutch, when the Dutch are arguing over whether to buy a third cruiser,

00:40:44 We know they already had success with taking colonies away from a European major power, like Germany at the time. And of course, you know, they just thrashed the third rank naval power, Russia. So the Japanese are definitely very interested in the Dutch East Indies because...

00:41:09 Was the Dutch East Indies are resource rich in, Japan is resource poor in. And it would be fairly easy to get a collaboration government from dissatisfied locals to administer a quasi-independent state that is in reality a Japanese client. Yes.

00:41:29 And so Japan is very interested in the Dutch East Indies as sort of their, what was it? I forget the official term for it. Something Resource Area. Southern Resource Area. That's literally the name for it. Couldn't be more simple. And so as Japan turns more militaristic in the 20s and 30s with gradual escalations into China.

00:41:59 And withdrawing from global international sort of institutions, the Dutch start shifting their focus away from general naval defence to being much more focused on Japan as a likely future combatant.

00:42:20 There is a potential risk that Japan will make a move south and will attack the Dutch East Indies for the purpose of securing its resources. And by the 1930s, there is no risk of the British or the French pulling something like that.

00:42:40 At least not in the minds of rational people. Yeah. So we get to the sort of, when the treaty era is imposed, if I can find the image, I've gone the wrong way. I need to find the compromise cruiser, which is the best named ship. Yeah, because this is still in the 1930s.

00:43:06 Just went past their humiliation era, and they also went through a tiny economic crisis. Spending 40% of your GDP on your navy will do that to a nation. Yeah, but it's just economy just collapsing in 1929.

00:43:27 But then they came with a solution. The Prime Minister at the time, Deckers, came up with an expansion program of, well, two, three cruisers of five and a quarter thousand ton, which is the original De Ruiter, with only six guns. And finally, up to the 12th destroyer over a long period.

00:43:52 And just for good measure, they also introduced the Flothielider, a new class of ship, literally translated as Fleet Leader, often Destroyer Leader, but they weren't really Destroyer Leaders in the traditional sense. Hello, Mr. Clark. Hello. Oh, he is here. I mean, I don't, I mean. Apologies for being late. I kind of get what you mean about them not being Destroyer Leaders in the traditional sense.

00:44:18 But I would argue that given the rising size of cruisers and destroyers generally, I'd argue that if you wanted a modern destroyer leader for the modern world, you really did need to do what the Netherlands did and build something like the trumps. Yeah, it was materially seen as a destroyer leader, but the reason they made it was not for traditional purposes.

00:44:41 Ja, aber sie waren eher ein politischer Asset, als ein Militärer.

00:45:09 Five and a quarter thousand tons, six inch guns, that's not much, is it? No, it's really not. Everyone was angry. Excuse me one second, gentlemen. Carry on. Yeah, so everyone was angry. The tabloids were quite upset and people started asking them, well, what should we build? Well, one option was to build a Washington 3D cruiser just like the rest. Kind of what a lot of people...

00:45:39 The other camp was, can we just bring this up to eight guns, give it moderate armor, and make an 8,000 ton ship? And that's where the Kompromikkluiser comes from, which is basically the brainchild of Tabloid Ons of Load, a large...

00:46:05 was you call it newspaper it's it's not a newspaper it's it's a institution that talked about weed and stuff and they also approached one of the navy officers that the designed a washington cruiser earlier and said well can you make a cruiser for us can you design it and they come up with this cruiser a four-inch belt full battery good armor

00:46:34 8,000 Tonnen. So, Leander-Class grade? Ja, es ist eigentlich ein Dutch Leander. Unfortunately, sie haben nicht die 8-Gun-Cruise gemacht, aber sie haben die Ruiters gemacht. Sie starten von 5,500 Tonnen, dann wurden 6,000 Tonnen, um besser zu bekommen.

00:47:05 Und dann werden sie all-arounden mehr reliable. Und dann, nachdem, sie wollen sie ein bisschen mehr lengthen, für extra speed. Und dann haben sie einen Platz für eine 7-Turret. Oder, also eine Gun. Und das ist wie der Router. Und so der Router kommt, und wie gesagt, sie ist ein guter Cruiser für die Zeit. Sie ist eine fully modernen Cruiser, aber natürlich ist sie.

00:47:33 Not exactly large. Sie ist eine 6,500 Tonne Cruiser. Sie spielt mit all den kleineren Cruisern. Ja, sie ist bei einem Par mit einer Erfusen mit einem extra-Gun. Aber gegen die japanischen Cruisern...

00:47:50 Sie ist modern und besser arm. Ja, nicht wirklich. Nein. Sie sehen, das Problem ist, dass die Japaner nicht wirklich gebaut Lightcruisers. Die Japaner haben Lightcruisers, aber sie sind olde und sie sind nicht... Es geht darum, dass die Niederlande nicht wirklich sie als Destroyer-Leaders sind. Die Japaner waren wirklich ihre Lightcruisers als Destroyer-Leaders. So die Sache ist...

00:48:15 Wenn wir sprechen über diese Dinge, es ist immer gut zu denken, dass es in einem Realistik-Szenario ist, dass sie einen 1-on-1 gegen einen Japanese-Litecruisers kamen. Ja, sie hätten den Vorteil, definitiv. Aber die Sprecher-Litecruisers kämpfen ist, dass sie einen Japaner-Litecruisers kämpfen hat. In welchen Fall, die Dutch-Ship, in einem schönen Weg, dies ein Heroic Death.

00:48:44 Und nachdem die Dutch sagen, dass sie sich selbst überlebt werden, aber es ist nicht möglich, dass sie die japanische Light Cruisers in der Saison in der Saison. Ja. Ja, das ist ein... Ich werde aber nicht sagen, ist das die Admirale-Klasse?

00:49:04 I actually feel more like an armchair admiral this week, because I'm actually, if I get up you'll be able to see. I'm actually in an armchair. Normally I'm not, but today I actually positioned this in the hotel to make sure the armchair was free. So I'm actually in the armchair. Unfortunately we don't have armchairs in the office.

00:49:33 Ich weiß nicht mehr! Ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht mehr,

00:49:58 They're very, very good all-rounders. In fact, I'd argue the Dutch is a home run. Well, they're basically what you build if you can't get enough destroyers like cruisers or sloops. They fill all three roles. They're not perfect in any of those roles, but they're so good in each other. They're so good at filling in for them that frankly they look like a jolly good ship. And they are for the Dutch. They are an excellent one. The trouble is they don't build enough of them. No, they really should have been a third batch.

00:50:26 Das war der Original Plan, aber natürlich... Oh, ja, da wir go. Da es ist. Das ist der Government. Ja, da es ist. Das ist der Plan. Hier ist unser Plan. Wir bekommen das Plan? Nein. Nein. Nein. Ich habe gesagt, dass alle, dass es nicht ein Third World War gibt. Die Deutschen haben noch eine Kapital-Ship-Programme. Ja, da es ist. Das ist die Sache. Das ist die Geschichte. Das ist die Geschichte.

00:50:52 Okay, now you're going to tell me there's a large Dutch ship project. They were planning battleships, World War I happens. They're planning battle cruisers, World War II happens. When they actually start planning to the point at which they're about to order something, that's when I'll be worried about a third world war. Until then, nothing will for worry me. It is one of the signs of the apocalypse when the Dutch actually want to do a major naval building programme.

00:51:18 Ja, das stimmt. Ja, das stimmt.

00:51:47 Sie wurden verabschiedet. Wir schauen uns vielleicht nach New York und Texas aus den USA zu kaufen. Paul Harbour! Genau! Das ist viermal! Ich wollte nicht zu dem Punkt kommen, an dem ich zu re-Writern die Prophecise von Mankind starten. Wenn ich die Leute zu viel Informationen geben, dann werden sie das wegnehmen.

00:52:12 Und sie werden die Dutch nicht stoppen gehen. Was sind sie Procuren? Was sind sie Procuren? Ja, so die Dutch haben die, vielleicht die besten, generell purpose in der vollsten Sinne des Worten, Destroyer der Interwar Period. Ja. Es ist ein Destroyer, der kann legitimately tun, any role die Dutch wollen es zu tun, für ihre Bedürfnisse und ihre Bedürfnisse.

00:52:40 Sie bekommen 12 von ihnen? 8. Sie wollen 12, dann haben sie nur 8. Ja, sie brauchen 24. Ja, sie brauchen 24. Realistisch, wenn Sie eine Basis in den Niederlanden haben, eine Basis in den Dutch-East-Indiensten, müssen Sie ein paar Flotillas haben, und das sind 8 Ships für alle.

00:53:06 Und dann, wenn du wirklich, wenn du die Städte anstrengst, dann musst du genug durch die Service, durch die Maintenance und all die Procedure. Das bedeutet, dass du eigentlich 24 hast. Ja. Und so... Und diese Schicks, in terms of their firepower, they're, sort of, they're, kind of, analogous to, sort of, Interwar-British-Destroyers, for... They were largely based on the same design. Yes. Essentially, the first modern...

00:53:34 After World War I Destroyer. Ja, 420mm guns, who makes those guns differ ship to ship. Some are Dutch, others are Bofors, torpedo tubes. I don't think any of them were Bofors, the main guns at least. When I was reading, some of them had some 120mm, they were made to the same pattern, but I think Bofors... They were all Bofors, yeah, sorry. Most of them were Bofors, and some of them were made by a...

00:53:58 New company in the Netherlands, Hollandse Industrie- und Handelsmaatschappij. Ja, so in terms of going into the interwar period, the Dutch have a number of modern capable destroyers backed up by, at least in the 1920s, some small but capable cruisers.

00:54:21 They just do not have enough of them to do the things that the Dutch Navy is expected to do. I think I just need to reassure the chat a bit, because Sergeant Sobey has pointed out the Dutch have a multifunctional support ship announced. Don't worry, the Dutch have ordered support ships many times through history. No war has started. It's when they're ordering major capital ships that's when we worry. If they're just buying a British aircraft carrier, nope, the Cold War didn't go hot.

00:54:49 But hang on, didn't the Korean War start about the same time as the Dutch got that carrier actually working? No, don't say stuff like that. Come on! I tried to put the numbers together in my head. There were nice events going on in the previously Dutch East Indies. That too. So, yes. So, the Dutch in the interwar period, they start looking at submarines. Here we have O19, perhaps the most famous of the Dutch subs.

00:55:19 Is it? At least in English sources It's the one that gets referenced the most

00:55:25 Ich würde sagen, 021 wird ein bisschen mehr bekannt. Aber als wir gesagt haben, die Subs sind ein Einkommenswert, oder sehen als ein Einkommenswert. So die Deutschen gehen in Submarine development, sehr stark. Denn sie sind die Leute, wenn ich falsch bin, die die Snorkel inventieren. Ja, es ist nicht nur die Snorkel, die sie inventieren, sie auch eine Radio-Antenne-Snorkel machen.

00:55:55 für ein Radio Periscope, das ermöglicht eine ziemlich advanced Taktik, weil man jetzt eigentlich kommunizieren kann mit seinen Submarinen. Warum nicht jemand so gemacht hat, eigentlich? Das ist ein unglaublich obviouses Ding zu tun. Also nicht jeder hat ihre Submarinen in den Periscope-Tapen, welches die Deutschen könnten über den Tag machen.

00:56:21 Ja, das ist die Sache.

00:56:35 Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

00:57:04 We will communicate in Morse code by just pinging with the sonar sets. Basically, the Navy tried to figure out how to talk like a whale. This is just... Look! In the latest way, the good idea theory is just so liberal with her affections. That's about right. No, Wellington. X1 had a pair of 5.5...

00:57:34 2-inch guns. Oder 4. A pair of twin 5.2s. Mm-hmm. Or 2-pair. Yeah. And so, but obviously as we get into the 1930s, war clouds are building. Italy is being much more belligerent, and Italy does have designs on outside the Mediterranean. Mm-hmm. Germany, obviously, with the rise of Hitler and his bunch.

00:58:01 And before that Japan has started making its inroads into China and is definitely riding the militaristic nationalistic wave. And so the Dutch start to get nervous because a bunch of their stuff is quite valuable. Yeah, which is also a fortunate political moment where the left sort of finally realizes.

00:58:29 Ja. Ja, so...

00:58:58 ...survive or grow or defend itself. So, we start getting ships like this. Jakob van Heemskerk, the second Trump class. Yes, which, if anyone in chat is curious, because we were having this debate earlier, because in most English literature, when war is declared and the Netherlands is invaded, obviously the Dutch don't last particularly long in land combat.

00:59:25 They get swamped by the 19th Army? It's not even that. They basically get fait accompli. They get their defensive fortifications jumped on by a bunch of airborne troops, either landed by a flying boat on the canals or dropped. And then they also threaten to have their capital annihilated by the Luftwaffe, along with also the 19th Army just crossing the border.

00:59:53 Ich glaube, es war in Rotterdam. Ja, es war ein Wettbewerb. Die Dutch Truppen, die in den Niederlanden kämpften, mussten auch so viel fighten. Aber das Problem ist, dass all Allied planen war, um die Krieg in Belgien zu kämpfen. Das ist kein Weg, um die Krieg in den Niederlanden zu bekommen. Ich meine, es gab einen Planen, um die Niederlanden zu kommen, aber es gab einen Planen ohne die Niederlanden.

01:00:21 Die Entdeckte von Breda haben nichts. Just outside of the lines. Yes, and the expectation was, this will be a re-fight of World War I, so Germany will want to keep the Netherlands neutral so they can trade through them, like they did in the last war. No, that doesn't happen. Well, to be fair, the same thing happens in Denmark and Norway. Exactly.

01:00:46 Es ist, dass die Probleme mit der Strategie von vielen anderen Nationen ausgedritten war, dass es eine Weltwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerwahrerw

01:01:12 And avoiding, therefore, the need of these sort of things. Because the officers leading the armies of World War II had often served in the trenches of the First World War and so didn't want to do that again. Yes. And so the Dutch get invaded, they put up as much resistance as they can, but very quickly it's clear that the Dutch mainland isn't going to hold.

01:01:38 Und so, die Assetz und Equipmenten, die können evakuen werden, werden evakuen. Die Dutch Gold Reserves sind evakuen. Die Dutch Royal Family ist evakuen. Ja. Das ist das, dass die Queen, die vorhin abdicated wurde, in Kanada, wenn ich mich richtig erinnere.

01:01:57 Not officially, because they changed the nationality of the hospital for a moment. Yes, they redeclared the hospital room where she was born in as Dutch soil, because Dutch law required a Dutch monarch to be born in the Netherlands. Actually, I don't remember. It was her sister, I think. So the Canadians are like, this room, Netherlands. Which apparently is something you can do. You can just declare things. It is. But what sort of...

01:02:25 Was passiert ist, dass eine interessante Sache, die in der Post-Warschland zusammengefasst wurde, war, ob die Germans tatsächlich getan haben, was sie zu Rotterdam war. Aber es war, dass es nicht egal, ob sie es können oder nicht. Es war so eine ganze Mania, um die Macht der Luft, die Bomber und die Bomber und die Bomber werden durch die letzten 20 Jahre lang, dass es wirklich nicht egal war. Die Angst war in den Augen der Allerleidenschaft und der Leute, und sie glaubten, dass sie es können.

01:02:54 Da war ein Report für die UK, das sagte, dass die Bomben würde eine quarter-million Brits in einem Woche töten. All die Bomben gegen die UK, die Blitz, die Mini-Blitz, die V-Weapon attacks in all of World War II killed about 200, ich glaube, in den Injured, weniger als das. So, die Germans rocken und sagen, wir werden...

01:03:22 von einem Amst Air Raid. Und der beste Beispiel, die meisten Menschen hatten, ist Guernica. In Spanien. Das war eine Demonstration von was COULD passieren. Weil das war die nächsten, die nächsten, besonders in Europa. Es ist nicht bis 1942, 1943, 1944, wenn Allied Industrial Power ist zu beginnen. Cologne. Lüben.

01:03:51 Berlin, at the same level, or even hitting London and Coventry, with hundreds of aircraft in single rates. Yeah. And so the Dutch government, well, part of it escapes, primarily to the United Kingdom. What assets that can be evacuated are, the Royal Family is evacuated, elements of the Dutch Air Force are evacuated, Dutch pilots go on to serve in several RAF squadrons.

01:04:20 and commend themselves in their heroics. Dutch Land Forces also end up serving alongside British forces in the Mediterranean. And a good chunk of the Dutch Navy that isn't in harbour or is still under construction escapes to the UK. One of the ships is here. Yeah, well, most of the ships that escape to the UK are actually...

01:04:48 Ja, so...

01:05:17 der neue Klasse von Submarinen, einer der vier neuen Destroyers, und natürlich der neue Destroyer-Leader, die Sie hier sehen. Und wie wir gesagt haben, bevor wir die streamen live haben, ist, dass die meisten Englisch-Literaturen, die wie von Hemmerschmeck's Escape ist, ist, dass sie ohne Armament arrives. Sie hat nicht ihre originalen AA-Armament. Sie hat ihre Hauptsäcke.

01:05:45 Und zwölf Rounds für die Gunung. Ich denke, das ist genug für die War. Wenn es ein German in 200 Meter ist, kann man einfach boresighten. Ja. Aber sie hat keine Fire Control, aber sie hat ihre Guns fit. Und so die Royal Navy ist mit vielen modernen, Capable, Complete, in terms of sie haben ihre Hulls, sie haben ihre Engines, aber sie haben sie nicht armamenten.

01:06:12 Okay, what do we do with these ships? Because we need every ship we can get. Yep. And also the Dutch are there with like, we have crews. We have crews. We need ships. Yeah, we have crews. We were very eager to fight when they all arrived. But the British weren't exactly too keen on having all these Dutch people there. So they kind of went, are you truly willing to fight? I think that was basically what the British did with all of the three.

01:06:39 Yeah, it took a while to warm up to the Dutch, but they quickly realised that all of those that escaped were really, really pissed at some Germans. Of course, yeah. Of course, there was also the fly in the ointment of what happened between the Royal Navy and the Marine Nationale that really sort of threw massive spanners into the whole Free Navy movement by basically being the only force that was basically split.

01:07:05 yes of the rest of the of the nations that fell basically the entire part of their navies that could and their armies that could fled to fight on yeah it was only the french where this split occurred yeah and as default general asks like so the polish the polish the elements of the polish navy that fight alongside the royal navy that is a pre-war agreement

01:07:29 So there is no political or sort of concern regarding the security of the Polish crews. That is agreed pre-war that those three Polish destroyers will serve alongside the Royal Navy. And whatever submarines can escape after conducting a patrol in the Baltic. Exactly. So that is, whereas with all the nations, all the free nations that join following being invaded by Germany, there is more of a...

01:07:58 What side are you on? Can we really trust you? And so with some nations like the Dutch, it takes a little while. The Norwegians are generally more accepted by the British. There's no real issues with... Because Norway was fighting the Germans on its home soil long enough for the Allied, particularly the British government, to go, yeah, these guys will fight. Mm-hmm.

01:08:27 And Norway has its own strategic importance given its location. Yeah. When the Dutch arrive, it's like cool. We have obviously the Dutch East Indies and its resources now gets added to the Allied war effort. You've got Suriname that can mate rates. I guess you'd call it as when purchasing raw materials and such. Where compared to say what there were plans to say.

01:08:54 Ja, das ist so wichtig.

Niederländische Beteiligung am Krieg und die Rolle von Royal Dutch Shell

01:09:21

01:09:21 Yes, because to anyone here who drives a car, perhaps you filled up from Shell, a Shell garage. You know the full name of that company? It's Royal Dutch Shell. So they've been in this game a long time. Yeah, but there's also a bit of a political issue with those colonies, of course, because the Netherlands may have been invaded, but the majority of the Navy is still all over the way in the Dutch East Indies.

01:09:50 Und all das Holdings. Die Frage ist, ob sie noch in der Krieg sind? Und wer wird sie schützen? Ist es going to be British Territory oder ist es going to be Dutch? Well, of course, es war all going to be still Dutch Territory. Don't they basically fall back on the idea that, well, the Dutch government is in exile, but realistically, there's no reason to change?

01:10:15 die Funktionen der Dutch-East-Indies. Ja, das alles ist das gleiche. Ja, weil sie eigentlich immer wieder bekommen werden, sondern sie kommen von woher wir sind, eher als Amsterdam. Ja, da gibt es viele Veränderungen. Die Veränderungen sind, dass wenn die Briten in den deutschen Territory arbeiten, dann fallen sie unter den deutschen Commanden. Und wenn die deutschen Operate unter den openen Seas oder in den britischen Territory, dann fallen sie unter den deutschen Commanden.

01:10:43 British Command. So Jakob here gets refitted after her escape into an anti-aircraft ship. So her guns get swapped out for five twin 4-inch mounts. The ubiquitous British 4-inch mount. And I believe she developed her reputation in service as a very lucky ship. Because I don't believe a single convoy that she escorted lost a ship.

01:11:11 Es würde mich nicht interessieren, wenn sie diese Reputation hat. Given, wie superstitioner Sailors sind. Ich bin, für einen Moment hat sie sich selbst in Konvoi verloren, weil die Gyroscope, die sie installierten, aufzuhören.

01:11:26 Ja, es war eine neue Elektronik. Ich glaube, es war ein Amerikaner, das in den Briten. Und dann wurde es in Wortsmacht installiert. Du kannst das nicht machen. Aber du hast einen neuen Destroyer, Isaac Spheres, der auch in den UK escapes.

01:11:51 Und eine, die nicht. Und eine, die nicht. Und eine, die nicht. Die ZH-1. Weil die Germans... Die ZH-1 liebte, die mit den Rollen-Navie-Triple-Glass-Destroyers. Die andere ist, die von Rollen-Navie-Triple-Glass-Destroyers. Ja. Und so, Isaacs Fares wird wieder mit diesen zwei 4-Inch-Gunnen. Weil es scheint, die nur dual-Purpose-Mount die Brits zu bauen, in einer guten Nummer.

01:12:16 Die 4-Inch ist ein High-Angle Mount, aber es ist ein High-Angle Mount, aber es ist auch ein High-Angle Mount, so es kann auch die Full-Duel-Purpose werden. Die 4-Inch-Duel-Purpose waren eine der ersten ersten Attempts für eine Duel-Purpose, so sie haben eine sehr große Stockpile.

01:12:42 Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

01:13:12 Ja, sie hat, weil sie zu den USA gekommen ist, und ich habe keine Ahnung, die Haisemeyer, Haisemeyer? Haisemeyer, ja. Haisemeyer, ja. Haisemeyer. Ist es die Tachydimetrik? Tachydimetrik, ja. Ja, Tachydimetrik, ja. Es ist ein Triaxial Stabilized Mount, mit its own Fire Control. Which they picked up von Willem van der Saan. A Mine Layer, das auch...

Niederländische Technologie und Radar-Entwicklung im Zweiten Weltkrieg

01:13:41

01:13:41 So the best Allied warship in 1940 for medium anti-aircraft fire control is a Dutch mine lair.

01:13:55 Es ist ein Dach. Es ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach. Das ist ein Dach.

01:14:25 They were negotiating the license at that moment, but there were some troubles, namely a few Germans in Norway. Yes. It was a bit complicated, but what ended up happening is the Dutch had blueprints in the Dutch East Indies, which they kindly sent over to the British, and then they sent over to the Americans, and the Americans also procured the blueprints from the British again, and then the Americans had two...

01:14:52 Incompatible sets of Bofors-Mounts. Das war ein bisschen schwer. Ja, weil eine Imperial- und eine Metrik war, glaube ich. Nein, sie waren beide mit Imperial-Mounts, aber eine war mit Fractions und die andere war mit Decimals.

01:15:05 Anyone with an engineering background in chat just leaped out a window. Speaking of those Goldberg mounds, they are also married to an interesting radar set, which was developed still in the Netherlands at the time. So does that mean the Dutch had the smallest working radar systems?

01:15:34 Nein, es gibt noch eine Radar-Rumme in der船, natürlich. Aber die Deutschen hatten ihren eigenen Radar in Meedgebouw, in Walsdorpervlakte. Und sie hatten nur zwei Säten, und die Blueprints. Und dann kam sie zu den Briten. Und die Briten waren froh, dass die Deutschen sogar einen Radar hatten.

01:16:04 Well, I mean, radar was one of those things where, even though it's trumpeted as a British invention, and it's mostly because the Brits are the ones to get it into service in a big way first. Yeah, Chainholm is a very big... With Chainholm and early ships getting radar sets, but it's like the French were very much on it with their own radar development, and the French did a lot of work hiding the fact that they had this much...

01:16:33 so that the Germans don't get a hold of it. Actually, to be fair, there's a whole book to be written on all the shenanigans the French pull to make sure the Germans don't find out about all the cool stuff they're working on. Yeah. Yeah. The Dutch also do similarly quite well, because if the Germans had found out half the stuff the Dutch did, if they found the snorkel and things like that, but no, if they found out half the stuff the Dutch were working on, they could have had a...

01:17:02 They did put the entire archive of the research there into tiny little matchboxes in someone's home. It's like pulling off stuff like that. The Dutch Resistance in World War II did what it could. A lot of effort evacuating downed Allied air crews. Obviously

01:17:29 They have issues with German counterintelligence, which leads to issues with Operation Market Garden in 1944, but the Dutch do what they can in terms of a Western European country, under particularly bad circumstances under German occupation. Especially later in the war, where, like, we don't drop food on France, we don't drop food on Belgium, we have to drop food on the Netherlands.

01:17:58 Ja, aber wir müssen also considerate, dass es ein kleines Problem mit den Deutschen, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie, wenn sie.

01:18:25 Ja. Ja. Ja.

01:18:51 that and you don't have any planning on how to do that. So it's going to take time. It's one of the things of, you know, army formations, they often come, they're going to be self-contained at the brigade level, et cetera, and you can therefore slot them in as going, okay, your brigade is such this division and technically you're a free brigade division, but technically what we're going to treat it as is two brigades of an ally, two brigade British division with a ally brigade attached, something like that. And you can make it work, you can work it out.

01:19:20 How do you teach a Dutch cruiser? Where do you put it in? What do you do? There's a reason why they and the Polish destroyers get trucked up with the tribal class of destroyers because they've got the level of aggression. They're quite big, powerful destroyers. They fit more of the tribal class.

01:19:37 But it took a while to figure out, where are they going to fit? Are they going to fit with the tribals? Because that's what the tribals do, and they fit the bath. Didn't they first toy with the idea of, like, don't the British basically round on the idea of, okay, some of the Dutch ships like the, you know, the Gerard Kallenberg class and the Tromps, basically, we could slot them into British doctrine. But they basically go with the rest, okay, now basically you're not so much integrated into British command, you're a co-belligerent, in essence.

01:20:06 Ja, das ist das, was man muss. Es funktioniert einfach. Es macht Sinn, weil die Problem ist, es werden die Politikerinnen und die Politikerinnen und die Politikerinnen, aber was wichtig ist, wie die Fortschritte auf der Grund, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde, auf der Erde.

01:20:32 Und so, wenn du eine Formal Strukture hast, dass du eine Formal Strukture hast, dass du eine Formal Strukture hast, dass du eine Formal Strukture hast, dass du eine Formal Strukture hast. Das ist eine Diplomative Fauxpas, bereit zu tun. Unless es ein Agreement ist, wie mit den Brits und den Polen. Ja. Aber als du sagst, dass die anderen Co-Belligeren, die Dutch bringe einen Admiral. Hier ist eine von ihnen, Karl Dormann.

01:20:58 Ja. Er ist vielleicht der wichtigste Teil der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin, der Bundeskanzlerin.

01:21:27 Ja. Ja. Ja. Ja.

01:21:56 Er ist einfach nicht die Staff zu tun. Er ist alles gut mit dem Schiff und der Staff er hat. Aber realistisch, man braucht den Sieg zu überleben. Man braucht die Anmeral Phillips zu überleben. Man braucht all die Anmeral Phillips zu überleben. Man braucht die Anmeral Phillips, die Anmeral Phillips sind mit ihm auf dem Board.

01:22:21 Include people who have knowledge of working in the Far East, who have worked with the Dutch, who have understanding of Dutch linguistics. Because it's part of the war planning, you know, preparation for them. But the problem is they've gone. They're gone. What's also a problem is not just the English language is a means of communication, but you also have single codes. You have radio wavelengths.

01:22:47 Ja, aber ein großer Problem mit...

01:23:17 eine multinationale Macht ist, dass sie sich nicht mit uns über Radio kommunizieren können, außer mit sehr einfachen Instruktionen, weil sie keine gemeinsamen Signale haben. Sie haben keine gemeinsamen Signale, sie haben keine Zeit, um zu trainieren. Und du wirst sogar nicht wissen, ob der andere Radio hat, weil ein paar Amerikaner Destroyer, die 4-Stackers, nicht alle hatten das gleiche Radio-Equipment, als sie gekommen sind. Sie mussten neue Radio-Equipmenten von der Deutschen bekommen. Und das Problem ist, als ich gesagt habe,

01:23:46 Eine Sache mit dem Prinz von Wahlen und 4C ist, dass Dorman nicht ein Schiff hat. Wenn man ein Battleship hat, hat man viel Platz für extra Schiff. Man könnte einen Dutch-Nabell-Signals-Officer und ein Unterstützung-Personnel und ein Dutch-Radio-Equipment und die Prinz von Wahlen auf den Prinz von Wahlen. Man könnte das gleiche mit den Amerikanern und man könnte es haben.

01:24:12 You haven't got the same space on a cruiser to start sticking these random things in the same power supply and all the same systems to be able to do that sort of thing. And even then it's different because they all run on different power systems. But again, on a battleship you have space to adapt these things and probably have the technicians and engineers who are going to be able to do it. You might not, you probably won't on a cruiser because they're just going to be a smaller number of personnel. It's just...

01:24:39 Der schlechtere Mann, manchmal habe ich ein paar Sachen geschrieben, und ich denke, dass er, dass er aufzunehmen ist, dass er fast nicht möglich ist. Er macht es sehr gut, als jemand in seiner Situation zu erwarten kann, und er wird verletzt, unverletztlich, von einigen Leuten, die ihn einfach nicht verletzten, mit Cunningham oder Nimitz zu sein. Und er hat ein sehr schwieriges Scenario in Cunningham. Er hat ein viel schwieriges Scenario als Cunningham Nimitz, wenn es zu Force-Control und Command geht.

01:25:09 Exactly. And his force runs afoul of basically what the Dutch figure they're going to fight in pre-war planning actually. They're fighting Japanese heavy cruiser forces. Which broadly speaking is what the Dutch are expecting to fight because the Dutch naval doctrine is

01:25:31 If the Japanese come after us, chances are they've also picked a fight with the British and the Americans. So the battleships and the aircraft carriers will be dealing with their opposite numbers. And so the Dutch will only have only...

01:25:48 Ja. Ja.

01:26:17 Their under-construction ships have now been, the ones that could escape have been completed and they're now in service. A lot of the pre-war fleet that was in the DEI has been lost. They've lost their maintenance bases. They've lost the logistical supplies that they built up to support those assets. And so in sort of 1942-43, you see the Dutch Navy being rebuilt because the Dutch still have quite a bit of money.

01:26:48 So they can still buy stuff. And so you see... The biggest problem, though, is even though they could buy stuff, you couldn't crew the stuff, because you were cut off from your sources of manpower. Yes. So you end up with a couple of more modern British destroyers getting transferred to the Dutch, JK and N-class ships. Asang has tormented me with the possibility that we could do Dutch Belfast.

01:27:14 Ja, sie war für den Momenten für eine Dutch-Ship war. Aber dann kam es nicht die Crew, so die Offer war. Ja, und so... So die Dutch-Sie are looking to reconstitute und re-build-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein-ein

01:27:44 Ja, ich werde einfach mal sehen. Hier ist Belfast. Ein Badly-Photoshopped-Dutch-Flag-on-her-Stern. Ja, ich werde sicher. Ich werde auch sagen. Was könnte es sein. Ja. So, die Dutch-Navy geht es best, als es kann, während der Krieg. Aber wir sind jetzt die Zeit. Wir sollten vielleicht vielleicht den meisten...

Niederländische Kriegsschiffdesigns und Radar-Demonstration

01:28:13

01:28:13 Ja, so talking about those cruisers that invaded, they were looking at the end of the 30th century to a solution to this. And of course the best way to counter a cruiser is come with something bigger, something that's completely immune to those cruisers.

01:28:42 And that's when you get a rough design of around 30-ish, just a little bit less, 1,000 tons, armor, enough to withstand cruisers at any range, and a bunch of guns of, I don't know, 2 inches thicker than, in diameter than normal cruisers. In this case, you have four. Yes. So, so the Dutch, how many ships do the, okay, how many of these do the Dutch Navy want?

01:29:12 Das war sehr verschieden, aber sie wollten drei. Und das war das sie, was sie wollten.

01:29:24 Und die ganze Idee war, zwei an der Zeit zu betrachten, die die Indien betrachten. Denn in der Zeit, für Japan, um eine Krieg in der East-Asien zu halten, brauchten sie etwa vier Konvoys von Ressourcen und Ressourcen an der Zeit. Und zu haben, dass eine dieser Kruisers in der Ozean eine große Probleme ist.

01:29:50 Es kann absolut decimate alles, was nicht ein Kapital ist. So die einzige, die sie wahrscheinlich hatten, war vielleicht ein Kongo. Der Problem war, dass es vier Konvois gibt, und wenn es zwei von diesen Spielen gab, könnten sie einen Kongo haben.

01:30:11 So in essence, this was the risk strategy to checkmate the entire cruiser force from ever invading the Dutch East Indies. But also be fast enough that if, say, something like Nagato turns up... You could run away. You can run. Yes. While yelling at the Dutch Air Force to do something about it. Probably, or at your allies or submarines in that case. Yeah. But obviously, this is one of those ships that has...

01:30:40 Es gibt eine große Kontrolle, insbesondere in Englisch-Language sources, weil sie die Superstruktur sehen, sie sehen, sie sehen, sie sehen, sie sehen, sie sehen, sie sehen, es ist ein Scharnhorst. Das hat auch ein bisschen zu tun mit der Geschichte, weil Spursner, der essentiell Chief of Naval Staff an der Zeit, und der Mann, der kam und die ganze Idee von diesem Plan, wollte, vielleicht, um die blueprints von Scharnhorst aus,

01:31:08 Und dann werden wir sie wieder wegnehmen, um die Miss-Secondary-Batterie zu wegnehmen, um die Armour zu geben, um viel Speed zu geben. Aber das nicht passiert. Sie wollten das, aber das nicht passiert.

01:31:21 Das ist der Grund, das ist die einzige Sache, die Leute daran erinnern. Und dann denken sie, es war die Scharnhorst. Aber als es sich aussehen, sie haben es aus der Grunde genommen, mit ihren eigenen Fähigkeiten. Sie haben noch ein paar Hilfe von den Deutschen, obwohl, jedes Mal die Deutschen kamen mit etwas zu tun, die Deutschen hadn't gebaut viele Kapital-Ships.

01:31:49 So their experience was a bit on the same level as Dutch. So then the Dutch went to Italy.

01:32:00 Unfortunately, Italy didn't know a lot about technology. They did help a bit with the underwater defenses, armor scheme, and protection against mines. In essence, that's how you get this design. So it's like a Littorio-esque system wrapped up in sort of a Shanhorst-looking package.

01:32:29 Es ist eine Art Littorio-Armour-Scheme in Dutch Battlecruiser Zeiss.

01:32:36 Ja, und so, die Deutschen wollen drei von diesen. Obviamente, das ist, wenn die Deutsche Navy ein Plan hat, und sie gehen zum Parlament und fragen, ob wir das Geld haben, und die Deutsche Regierung sagt, nein. Ja, das hat auch viel Zeit genommen, weil ein Problem für den Delfall-Expendeten ist, dass man nicht nur die Deutschen bezahlt, sondern die Deutschen bezahlt, und die Deutschen East Indien bezahlt.

01:33:05 Und wenn sie das Geld haben, dann müssen sie natürlich mit dem anderen Partei sprechen, was es zu verabschieden wird. Und das ist deshalb, dass es erst einmal die Dutch First Room muss, dann geht es in Indonesien, zweitens, und dann zurück in die Seconde Room, die Parlaments der Deutschen. Wir werden, glaube ich, den 10th May, 1940 wählen.

01:33:34 Great timing. Excellent timing. Sadly, there were other things discussed at that time, namely evacuation plans. Yes, mainly vehicles. The Netherlands and their timing just perfected. Well, it's not the only thing that happened on 10 May. What they also wanted to do was their first live demonstration of radar at the same date.

01:34:01 Und dann, also... Die船, die sie wollten, hatte ein anderes Ziel, nämlich war.

01:34:12 Ja, und, um, und, um, und, um, und, um, und, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um, um,

01:34:36 Es really does. So the Dutch, as we said, as it's showing on the screen, they have a bunch of proposals for large gun capital ships. Because the Dutch, always on paper, have the economic means to build something. And I would say the strategic necessity as well. They have not only the means, they have the industrial capacity to support it, they have the economic means to order it.

01:35:05 und sie haben die strategische Necessität mit ihrem Empfehlern, um es zu verabschieden. Es ist einfach zu überzeugen, dass diese Dinge aufzunehmen. Sie wissen, es ist eine der constanten Probleme. Und eine interessante Sache ist, wenn man die Priorität in World 1 schaut, ist, dass sie sie nicht nur von...

01:35:26 Deutschland, aber auch von Britanien. Und ich denke, in dem letzten Szenario, sie verkaufen die Fäden, also von Amerika, damit sie alle gleiche Fäden und die gleiche Fäden und die gleiche Fäden. Aber sie verkaufen die Fäden zu werden, weil sie die einzige Möglichkeit haben, ihre Zeit, die sie wollen, ist, wenn sie die Fäden kaufen. Denn Deutschland kann sie nicht so schnell wie sie werden.

01:35:52 Well, das ist nicht entirely true, weil der Timetable nicht wirklich set war, und es war für 24 Jahre lang. Die Idee war, die ersten zwei Arten zu bauen, und dann in der Zeit warten, bis ihr eigenes Dockyards habt, um ein paar Arten zu bauen, nach ein paar Jahren. Ja, aber Deutschland... Nicht nur haben wir die Arten, sondern wir müssen die Crews trainieren. Ja, aber weil Deutschland war die Griechen-Battleship in der gleichen Zeit...

01:36:21 Sie hatten keine Spare-Kapazität mit ihrer eigenen Konstruktionen, um mehr als einen der Dutch Schiff zu bauen. Ja, die Deutschen waren sehr interessiert, um eine große Navi zu bauen, also ihre eigenen Yards waren sehr auf die Kapazität. Ja, das ist der Grund, warum ich immer sagen, dass man einen von den Deutschen kaufen und einen von den Briten kaufen, von Vickers.

01:36:46 So it's probably you end up with one of each design. And the thing is that I noticed the 14-inch guns they're looking at were the same guns, which eventually are fitted on the Gritter, which are supposed to be fitted on the Greek ones, which are the American 14-inch. So quite a good guns, but also that would be a way of getting around it because you could build ships in two different yards, but you'd have the same guns and the same ammunition for both ships because they'd be built, they'd be fitted with the American guns and then back in trouble parrots.

01:37:12 Ja, die einzige Frage ist, ob die Deutschen bereitstellen würden, denn sie waren in der Embrace von Krupp an der Zeit. Ja, aber Krupp... Die Deutschen sind nicht groß genug für eine Full Armsindustrie, aber... Ja, aber... Die Sache ist, dass sie eine 14-Inch-Gun haben, und Krupp nicht hat eine 14-Inch-Gun. Ich glaube, sie haben wahrscheinlich die Signs.

01:37:41 Ja, nicht wirklich. Die Kruppe hat alles in den 15-Inch-Gun-Programm geschlossen. Wenn sie das 15-Inch-Gun-Programm geschlossen hat, dann könnte sie mit das. Aber die 14-Inch-Gun-Programm in die Kruppe hat, weil sie der 15-Inch-Gun-Programm geschlossen hat.

01:38:07 immediately post-World War I to get some dreadnoughts on the cheap by trying to buy some of the German ships? I did not find any such proposals. I did find some people thinking about, well, maybe those internships all at Scapa Flow could be sent to a few to Belgium and a few to the Netherlands. What's Belgium going to do with a battle crew? I have no idea. I think maybe they'll just find the cruiser.

01:38:33 There is a standard rule in Europe and in most of the world. Belgium's not allowed these ships because they're not allowed to have an empire ever again. That's true. You know, the Belgium empire is the one empire which makes everyone else's empire feel good. No matter what you've done, no one has done as badly as the Belgian empire. It's kind of like when we look at the Canadians in war. Whenever they turn up, the Geneva Convention gets a couple of chapters on it.

01:39:00 Die Belgische Empires ist ähnlich.

01:39:14 Ja...

01:39:41 Ja, und so... Amal Kube ist zu retten, um die Belgian Empire zu retten. No! No! No! In der Zeit, in der Zeit, die Britz und die Frechsten nicht aufgrennen konnten, die Belgien zu retten, um ihre Empires zu retten, war eine Sache, die sie aufgrennen. Ja, und Cutlass sagte, dass da ein German 14-Inch Guns-Gunst für die Russian-Projekte war.

01:40:06 Ja. Aber die 14-in ist viel mehr ein British-Gun, zumindest auf dem Exportmarkt. Nein, es ist ein American-Gun. Ja, das ist es. Occasionally, es ist ein British-Gun, aber es ist viel mehr ein American-Gun, und das ist die American-14-Inche-Turrents, die kommen, von Amerika, um die Greek-Battleship, weil...

01:40:33 Das Problem für die Deutschen ist, dass Krupp eine sehr technische Abilität hat. Sie haben eine sehr technische Abilität. Sie können alles, was Sie asken, aber sie haben eine sehr technische Abilität. Sie haben eine sehr technische Abilität. Sie haben eine sehr technische Abilität.

01:41:02 Sie haben nur so viel Platz, nur so viele Leute, nur so viele Boundaries, nur so viele Füße. Ja, wenn du sie all over das ist, dann ist es gut, aber hier wird es gegen dich. Das ist wahr. Wenn du das passiert, bist du mit, okay, welche Füße produzieren? Die 11-inch, die 12-inch, und dann die 15-inch. So, deine Wahl, wenn die Dutch insist auf Krupp, wäre es wahrscheinlich mit 15-inch Füße, das ist ein schlechtes Ding.

01:41:32 Aber mit dem Plan zu halten 14, das bedeutet, dass sie wahrscheinlich mit der amerikanischen Option gehen können. Wie die Griechen. Es gab noch eine Debatte über welchen Schiff sie wollten. Einige NATO-Officer wollten größere Schiffe, natürlich. Und sie haben auch gedacht, dass es vielleicht nicht die beste Idee ist, fünf Schiffe von dieser Größe zu haben. Vielleicht ist es besser, dass es drei Schiffe von einer etwas größeren Größe zu haben. Natürlich...

01:42:00 Oh my goodness, that appears to be a bunch of Germans. What are they doing? What are they doing here?

Hervorhebung des Kampfgeistes der Freien Niederländischen Marine und die Rolle der Kanadier

01:42:29

01:42:29 Alongside 35,000-Ton Treaty battleships like Nelson and Rodney and Warspite and Arkansas, there was this ship, the little Dutch gunboat Flores, which went on to serve with great distinction, I believe supporting the US Rangers.

01:42:55 Ja, ich glaube, das war der Fall. Oder es war ihre Freundin. Ich kann sie nicht zusammenhalten, weil sie ein Phänomen pair waren, mit einem bestimmten Namen.

01:43:08 So, of course, the terrible twins. They had proven themselves as excellent gunboats in the Mediterranean, off the coast of Sicily. And of course, when D-Day came around, these fellas were also present. One on the British side and one on the American side.

01:43:29 Und es ist ein interessanter Fall, in verschiedene Procedures of Commanden, auf die Zeit, wie sie mit Coastal Support gemacht haben.

01:43:40 Because at the American one, the Flores got a pre-assigned bombardment schedule and that was it essentially. They didn't really want anything to do with her. So even when Rangers were begging for support on radio, it wasn't given because you couldn't get permission from the American staff to open fire again.

01:44:06 Meanwhile, on the British side, I believe things were a bit different in how they operated coastal bombardments. Because I believe Killer Bin in the past said, any private can call in a coastal bombardment, as long as they can justify it at their court-martial. Yes, that was the case with, I think it was a private radio operator fighting a round car.

01:44:35 Ended up calling in an artillery request, I think when 21st Panzer was launched, was making an attack in their sector, and the only fire support asset available was Rodney.

01:44:50 Und der Request war eröffnet, so Rodney opened up. Und so, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem, mit dem.

01:45:18 Das ist der Vorteil von diesen Boatsen, weil sie über Destroyer-Size sind, aber sie sind natürlich viel mehr Sea-Capable und Artillery-Focussed und in diesem Sinne sind sie auch sehr Stable. In einem Coastal-Colonial-Gunboat-Roll, Coastal-Bombardement ist eigentlich die letzte Sache, die du machen.

01:45:43 In der Sinne, wenn man eine Kolonial-Gövernung macht, ist der letzte Schritt für die Bombardierung. Ja, und sie sind auch sehr gut an das tun. Sie sind auch sehr gut an patrolling, denn sie sind immer schneller als die meisten Merchantschips. Denn obwohl sie nicht Destroyer-Speed sind, sie sind sehr langweilig. Sie sind immer langweilig, aber sie sind immer langweilig. Sie sind immer langweilig, wie ein Merchant-Vessel ist. Ja, genau.

01:46:12 Sie können natürlich alle Merchantsvessel zu stoppen mit ihren Gunn und inspecten sie. Ja. Und so alle in alle, diese zwei kleine Spiele provideeigere Unterstützung während der D-Day landings. Sie können das immer so weit wie die Gunn können. Und dann glaube ich, dass sie ihre Weg auf die Koste arbeiten, die predominantly die Canadian 1st Armee unterstützen.

01:46:38 Das ist, weshalb heute Kanada und die Niederlande haben eine sehr solidere Beziehung. Ja, und das ist auch, weil die Kanadische Armee war die größte Westerflank in der Liberation der Europäischen Union. Ja, du hast. Also, während die Rest war in der Zeit nach Berlin, die Kanadischen waren eine der wenigen Werte, die in den Niederlanden waren.

01:47:03 Ja, so... Ja, so... Ja, so... Ja, so...

01:47:30 Because who brings the most divisions gets to be in charge. Yes. Even though obviously someone said to go, but wasn't Monty in command? He was in command of the invasion force. Yes. That changed afterwards. It was a very interesting...

01:47:51 Ranking positions. Also, Dutch Eagle says that, if he recalls correctly, in Sicily, the Dutch gunboats shot up an armoured column and basically targeted individually scattering vehicles, looked like random drunken fire, turned out to be actually very accurate. Yeah, I also recall them attacking an artillery piece and actually hitting that artillery piece, not with the explosion, but with the shell. Not great.

01:48:22 So, these two Dutch ships definitely highlighted the fighting spirit of the Free Dutch Navy. Like, they got kicked out of their homes, so they were definitely going to fight to get it back, as did pretty much all of the Free Allied Forces, especially present from 1944 onwards. Like, Dutch airpower, Dutch units in the RAF fly all sorts of aircraft. I believe they did a lot of coastal patrol, a lot of coastal command.

01:48:52 Ja, ich weiß nicht, aber ich weiß nicht, aber ich weiß nicht, aber ich weiß nicht, ich weiß nicht, aber ich weiß nicht, ich weiß nicht, aber ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht

01:49:18 Ich erinnere mich auch, dass sie an Attacken auf Thürpitz waren.

01:49:23 Would it have been a Dutch bomber squadron? I don't think it was a bomber squadron. I think it was a supporting fighter squadron at that time. Right. So, because... Anywhere the Dutch could fight, they fought. Obviously. Yes. They did have their own army units. Not as many as, say, some of the other free allied nations. Yeah, the problem was mostly their army was still in the Netherlands and the nation was now over.

01:49:50 Ja, Navy and the Air Force. A Navy and an Air Force can evacuate a lot quicker than an Army. Ja, and you also had the advantage that the Navy was mostly stationed in the Dutch East Indies. Absolutely. And one of the things I often bring up is the lack of early integration, you know, things like Task Force and those things. If you've had APDA command sort of formed prior,

01:50:18 Ich glaube, es ist Teil des Krieges, vielleicht nicht ABD-A-Command, aber wahrscheinlich an ABD-A-Command. Wenn du das geschafft hast, dann Tartal-Z wäre es in eine bessere Position, denn es hätte dutch AA-Gunst.

01:50:43 Ja, auf der Zeit war das ADA-Command, Anglo-Dutch-Australian-Command. Ja. Aber da waren die Diskussionen vorhanden. Ja. Ein Problem war, dass die Briten nicht die Dutch-Sieps hatten, für eine sehr interessante Reise. Irony abounds. Ja, ich habe eine Quote hier. Es ist kein Wunsch, wenn man keine Battle-Ships hat.

01:51:10 Oh, das ist das. Es ist nicht nur... Ich frage die Frage, welcher Person das? Oh, boi. Oh, sure. Es war nicht speziell bei der DIRT, sondern an International Task Force von Kruisers.

01:51:32 Und das war auch ein großer Problem, die Deutschen, besonders Helfrig, in Amerika- und britische Planung, während sie gegen die Japanischen Planung waren. Sie waren sehr verwendet, als ein High-Seas-Fleet-Navy mit großen Fortschritten.

01:51:54 Und plötzlich mussten sie aufwärtsen, um den Boden zu benutzen, um die kleinen Forces zu benutzen. Und sie waren nicht wirklich aufwärtslich. Und die Problem ist, wenn man die Royal Navy Destroyer Mafia sieht, sie sind alle in der Mediterraneanen und in der Nordatlantik. Ja. Und das ist auch ein Teil des Problems. Wenn man sieht, wo die Amerikaner sind, wo der Destroyer Mafia sind?

01:52:19 Ja, ja. Ja, ja.

01:52:48 Ja, Plan Orange? War Plan Orange, ja. Ja, der Original War Plan Orange war die Japaner wollten.

01:53:14 Das ist nicht der beste Plan.

Niederländische Admiräle und die Rolle der Submarines

01:53:36

01:53:36 Schameless in-game event plug. If you complete the Dutch Collection this update, which only is for this update, you can get this guy. Conrad Helfrich, who is the Dutch Legendary Commander. Killer Bint, did you just nick my shameless plug motif? Yes, yes I did. That was a shameless nicking of my motif. Shameless plug.

01:53:58 Bias. So, and I know that Sanglun, who is one of our most avid commentators on Dutch history on the official Discord, would have rather we picked a different Dutch Admiral for this position. But there is one big sort of feather in Hellfric's cap. Well, two arguably. Firstly, he got a cool nickname. Yes, he did.

01:54:24 Ja, und sie hatten auch eine bessere Submarine Strategie.

01:54:52 Und einer der großen Minden, Anton Bussemaker, war auch eine Submarine, die 016, um ein Rampage auf ein paar japanische Transporten.

01:55:09 Ja, und also, und ich habe nicht ein Bild von ihm jetzt, aber Helfrich hat auch den Japaner Surrender Dokument für den Kingdomen der Netherlands. Absoluter Madlad. Ich muss den vollen Dokumenten sehen, weil ich muss, wenn er vor Kanada ist. Ja, die große Frage ist, ob er für den Niederland oder jemanden ist. Ja.

01:55:38 Because if you've ever seen the official surrender document signed onboard USS Missouri, the Canadian signer was a one-eyed colonel. So he signed where France was supposed to sign.

01:55:58 He was also a colonel surrounded by... He was a colonel surrounded by field marshal, field marshal, field marshal, admiral, admiral, admiral. And so he was a bit nervous, so he signed in the wrong spot. So every nation after him had to cross out the name of the nation, write their own, and then sign in everyone's wrong spot. Obviously, like, US went first, then Britain.

01:56:27 Then the Soviet Union, I think, signed. And then I think it was Canada. Yes. Because Canada had had a greater contribution against Japan than France had done, so they got higher priority on the signing list. Yes. And so...

01:56:49 Und so, das ist mit der Signature. Und also, wenn ich das nicht mentionne, es wird kommen. Und jemand wird sagen, dass wir nicht mentionnen die Funny Boat. Oh, hier ist es. Ich wusste, dass das hier kommt. Es ist die Boat, die ein Museumschiff in Den Helder ist. Ist es das?

01:57:13 Ja, hier sind wir. Ich glaube, es ist die richtige Bildung. Oder sind Sie sicher das nicht der Finnish-Koastal-Ship? Das ist direkt von der Seite der Sitzung. Ja. Ja, weil dieses Dutch-Ship survived, well, survived, I guess, die Fall des Dutch-East-Indies und dann hat es sich dann als ein Island ausgesucht, um zu Australien zu kommen.

01:57:39 Ja. Und wir wissen die Disguise wird, denn das ship ist noch dabei, und du kannst es gehen. Ja. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da. Ich bin da.

01:58:08 Das ist ja, ich bin nicht sicher. Ich bin nicht ein Experte auf Bier, ich bin ein Experte auf Schipps. Und so, ja, so das ist die Ha Ha Funny, Funny Forest Boat. Ja. Ich weiß, wenn wir nicht sagen, jemand würde sagen.

01:58:26 So Helv Conrad leads, well commands essentially the Dutch submarines in the Far East. Well he doesn't command the submarine fleet, he is in general command. He gets the credit for it because he's the guy at the top of all the paperwork. Which I find quite saddening because the guy before him did

01:58:53 An awful lot in the defense of the Dutchies Indies in planning, until he had to go back to the Netherlands, because his health was failing. That is often the case, though, where the guy who lays the groundwork doesn't get the credit, because they are usually not around when the work they have done actually gets used. That is a fate suffered by many military leaders.

01:59:21 So the Dutch, they always want big ships. Well, the Dutch Navy always wants big ships because there's a difference between a nation wanting big ships and the Navy wanting big ships. And the Dutch are in this case where the Navy wants the ships and they know the country can afford it but due to political opinions or outside

01:59:47 Und so, the Dutch Navy is always a few feet shorter than it should be, for what it should be capable of doing. But the Dutch definitely make what they have count.

02:00:12 Which I guess goes for a lot of navies, actually. Especially the smaller European navies. I mean, Sweden is an exception to this, I guess. Yeah, but Sweden hasn't been in a shooting war since Napoleon.

02:00:27 Yes, but the Swedes don't know that. The Swedish approach to peace is that we are rapidly rearming because we don't know our enemies are at peace. In the nicest way, if the Germans had actually ever gone through their plan to try and invade Sweden, I'm fairly sure what would have happened would have made the German invasion of Russia look like a sensible idea.

02:00:55 Honestly, it was just, you know, having spent some time in Sweden with the shipshake crew, wandering around there, you get the definite idea that the Swedish approach to weapons of the Smaland is a great example of some drags video on her has come out today. My video is not due to come on her for a while and she is basically a floating bofers advertisement of

02:01:19 Both of us gave the Swedish David their catalogue, going, this is what we built. And all they did was tick the front cover and went, we'll have it. And the smart, the smart class, the smart, she just, she's just...

02:01:35 I do realise there is the whole discussion as to World Warships for possibly nerfing her. I can understand why possibly you might have had to nerf her, considering as a destroyer she carries enough firepower that most cruisers would look at her twice and go, what the frigate? As this is an Armstrong Admiral's stream, I will not comment on any balance plans for Smarland.

02:01:54 Ja, aber es ist eine Chance, dass sie sich um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um, wenn sie um...

02:02:15 Sie hat mehr Rocket Cells, als wenn Sie die VLS-Destroyen hat. Ja, ja. Also, die Dutch post-war mit der Schicks, die wir in-game haben, haben viele Bofors-Guns. Ja, ja. Der Main Guns waren eigentlich nicht von Bofors, sondern von Bofors. War sie Bofors-Pattern? Ja, sie waren Bofors-Pattern. Ja.

02:02:44 So you can't say they were Boforsgun, but they weren't actually made by Bofors at the time. Yes, and so you have the situation where the Dutch, right up until, well, basically the time every other NATO Navy had a funding cut, was the Dutch have always had good ships. They might not have as many as they want, which is the perennial fight of any Navy.

02:03:08 Ja. Aber die haben sie immer noch solid sind, wenn die Trump-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-Defense-D

02:03:32 Yes, and then they never get to use them. But one of them did survive until very recently. And then was ignominiously scrapped. Where's the photo of the ship? The Dutch ship always had good ships. It's one of the reasons why I rank Camperdown above Trafalgar, much to some of my colleagues' dismay. Because I think fighting the Dutch, Admiral Duncan fighting the Dutch, was a far harder battle than the Franco-Spanish combined fleets for Trafalgar.

02:04:02 Ich meine, es ist immer schwer zu kämpfen, weil man immer eine große garrison in London braucht. Ja, das stimmt. Ja, das stimmt. Let's put it this way. Der große Unterschied war, dass Duncan, an der Zeit war, hatte eine Fleet, die mutilierend ist. Und dann hat er ihn aus, um ihn zu kämpfen, um ihn zu kämpfen. Und, you know, das ist der Admiral, der eigentlich hatte eine seiner Crew zu halten.

02:04:28 I'm in charge of my ship. Duncan was a very tall Scotsman. When I say very tall, he was well over six foot in... How did he not die of crippling back pain? He lived to a ripe old age. The man was a walking human mountain. Did he conger? I have no idea how he fitted on the ship, having bashed my head enough times wandering around Victory.

02:04:53 ...when I'm giving tours to people and having gone backwards into frames. I honestly do not know how Duncan managed to survive, but apparently he did. Here's the funny Trump-class frigate with the funny radar. It's a very good radar, but it just looks kind of funny. Speaking of bonking your head on a ship... ...when the German submarines surrendered up north, I believe near Scotland...

02:05:23 The only people present that could speak German was a Dutch mariner. So they went to, I believe, HMS Unicorn at the time to translate for that surrender. Oh yeah. And that's one of the few Dutch casualties by a British warship, because he bonked their head on the gate.

Skurrile Anekdoten und Ausreden im Zusammenhang mit der niederländischen Marine im Zweiten Weltkrieg

02:05:48

02:05:48 I will also throw in, just before we end, because we've been going for the two hours, my favourite example of a stupid excuse working. Because when Germany occupied the Netherlands, they wanted to make use of a lot of naval resources for ships under construction that the Dutch had, because they were in the process of building a bunch of ships. And the Dutch shipyard workers...

02:06:16 To explain why they weren't working very well claimed to the Germans that the moon's wrong. What?

02:06:28 Das war die Entschuldigung, warum eine von den Planen... Technically, in-game wäre es eine der T61-Sisters, weil das Design ist... Die Plotten Toppet von Type 40. Ja, das war die Entschuldigung, um die deutsche Komponenten zu benutzen. Oder in der Industrie, ja. Ich bin nicht so... Ich denke, dass...

02:06:54 I think that is ranked out by actually one excuse, which is being involved with the Dutch and Germans. Because, of course, for many years the Dutch police managed to get the Porsche 911 as their police car. That is true. And that is probably the greatest manipulation of facts and the truth ever known to mankind by anyone. To somehow get the Porsche 911 as your police car. I mean, that...

02:07:24 Das ist auf ein par mit Atriumath Unicorn, was nicht ein Aircraft Carrier. Ich kann sehen, dass ein Grund für die Moon falsch ist, in einer bestimmten Situation. Die vier Gerhard-Kallenberg-Destoyers, einer von Philipps-Van Almonde, war in Flissingen, all den Weg nach vorne. Und sie wollten sie launchen, um...

02:07:52 Und natürlich bringen sie zu England. Aber natürlich muss die Tide auf ein bestimmtes Level sein. Und sie müssen sie mit der Wasserbohr zu bekommen, um es auf der Light-Level zu bekommen. Und sie können nicht die Permission bekommen. Das ist deshalb hat sie auf den Stocks getrennt.

02:08:09 I just love the excuse of going to someone and going, Moon's wrong. Moon's wrong. Moon's haunted. Moon's haunted. I am 100% going to use that as an excuse in the office. Why haven't you done this? Moon's wrong. No context. Please, where's Rabelix? Moon's wrong. There was also a case of sabotage where they made a motorboat for the Germans and the chief engineer at the time decided to move the shaft by a millimeter.

02:08:38 Und das hat den gesamten Boot zu verwendet. Natürlich mussten die Deutschen dann den gesamten Englern zu verabschieden, und er war einfach nicht in der Zeit.

02:08:52 Ja, so, aber ich denke, dass wir uns für die zwei Stunden haben. Unfortunately, als wir gerne noch einmal ramble auf, für viele mehr Stunden. Rambl. Ich glaube, Fructi und Fructi würden ganz gerne essen, weil es 8.00 Uhr hier ist. Ich bin sicher Sang, auch, weil er in die richtige Zeit ist, weil er in die richtige Zeit ist. Ich habe 8.00 Uhr gesagt. Ja!

02:09:15 Das war ich, bevor ich das auch war, war ich, dass ich in den letzten Jahrzehnten, in den letzten Jahrzehnten, in den letzten Jahrzehnten, in den letzten Jahrzehnten, so ich konnte es für eine lange Zeit machen. Und ich bin sicher, der Thu ist auch so, wir können weitergehen. Wir können weitergehen. Wir können weitergehen. Wir werden weitergehen. Wir werden weitergehen. Ich bin sicher, dass viele Leute da haben, viele Dinge zu reden. Ich denke, vielleicht in den Sommer, wenn wir...

02:09:41 Ja, wir haben Sang Bluen hier, wir haben etwas zu tun, dass wir uns als Moderator machen können. Und mich und Bafu sind nicht schlecht Leute, wir werden nicht weit entfernt werden. Wir sehen. Ah, ich glaube, er hat sich nicht gesagt, dass er mich in Kontrolle ist. Ja, Sang hat mir viele Texte und viele Dokumente und all die Dinge, die ich... Der Problem ist, dass wir...

02:10:09 Wir haben zu schutzen die System. Ja. Wir würden nicht mehr in den Schrauben burnen. Okay. So, danke, alle, für uns für diese Februar edition von Armchair Admirals. Vielen Dank. Next, in March, werden wir den Naval bombardmenten der Gallipoli-Kampagne. Das wird gut sein. Oh, sehr nice. So, wir werden überfühlen, die 1, 2, und 3, und dann überhöhlen, und dann überhöhlen, eine Mine.

02:10:39 Oh, very good, I get to talk about two of my favourite things, the Ottoman Navy and French Pre-Dreadnoughts. Marvellous. And I know Drac is looking forward to that, and he and I are both looking forward to explaining how bad the French Pre-Dreadnoughts are, to the point of which we can make Fleet possibly cry. You know more well that I'm rich.

02:10:59 I will have my own arguments for you, sir. I know, but almost every Sunday when we discuss this on Brewships, it seems to come up, your love for the Hosh. Yes. We do worry about this. So make sure to tune in next month. I believe we're planning it for the same date. Is it in the calendar? Well, February is 28 days, so yeah. I believe it's the 21st of March. It is.

02:11:26 The 21st doll, it'll be a month, yeah. I will be officially an older man, a year older by that point. I've completed another rotation around the sun. My goodness. That's terrible. I'll be ancient by then. Well, regardless of when the exact date is, there will be an article which should hopefully go out a bit sooner than the one for this one, so you'll be able to note it down in your calendars in due time.

02:11:54 So, thank you to Fleet for his second Armchair Admirals, thank you to Clark for being one of our regulars, and I think thank you to Sangloon for agreeing to do this. I figured if we were going to talk about the Dutch Navy, if we didn't invite him, he would beat me to death with a Stroopwafel. Which would be impressive. I would interrupt the schedule with messages at 2am about everything you said wrong. Exactly, I'm sure that as well.

02:12:22 So, thank you everyone for joining us tonight. Hopefully you've had a good time and we will see you all next time. Also, yes, I can confirm it is the 21st of March. Thank you. And then on the 11th of April we have the next iteration then. So there is a bit of planning into the future already going on as well. Oh, it's going to be fun. Yes, so take care everyone. Thank you for joining us. Toodles. And have a pleasant weekend. Bye everyone. Take care.