MixTalk ! Durch Gaming aus der Einsamkeit? [heute u.a. zu Gast: @Rehleinstreams, @MDVAL_de] !Thema

Gaming überwindet Einsamkeit: Eine Diskussion über digitale Freundschaften

ARD
- 26.11.25 - 02:22:18 - 7.089 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Die Diskussion beleuchtet, wie Gaming Menschen aus der Einsamkeit führen kann. Es werden persönliche Erfahrungen geteilt, die zeigen, wie tiefe Freundschaften online entstehen. Eine Studie untermauert, dass viele Spieler über das Zocken neue Kontakte knüpfen. Psychologische Aspekte und die Rolle von Kooperation in Spielen werden ebenfalls erörtert.

Just Chatting

00:00:00

Einführung in das Thema: Gaming gegen Einsamkeit

00:07:43

00:07:43 Was geht ab, liebe Leute? Hedge, willkommen zurück auf dem Twitch-Kanal der ARD zu einer neuen Runde Mixtalk. Wie immer für euch am Start am Mittwoch um 20.30 Uhr. Freunde, und ich freue mich, euch heute wiederzusehen. Ich war ja letzte Woche schon da, darf heute wieder machen. Und ich sehe, ihr seid auch schon im Chat mit am Start, Malach.

00:08:02 ist mit dabei. Ich muss wie immer die Ansicht erst wechseln, dass ich euch einblenden kann. Hallo Malach, schön, dass du da bist. Mr2003, ich glaube, du warst letzte Woche schon da, wenn ich mich nicht irre. Auch da, schön, dass du da bist. Leo ist mit am Start.

00:08:16 Ein RL-Spieler ist auch mit dabei. Es geht ja fast schon so Richtung aktuelles Thema, was wir heute gemeinsam diskutieren möchten. Auch Outdoor Express ist wieder dabei. Guten Morgen zusammen. Wann bist du aufgestanden? Ich bin schon ein bisschen länger wach. Also bei mir ist gerade 20.30 Uhr. Pünktlich sind wir heute. Schön. Und dann hat Jules die Schlange gesagt, da fehlt ein I im Titel. Haben wir natürlich direkt ausgebessert. Vielen Dank für den Hinweis an dieser Stelle. Lichtmoment ist auch mit am Start. Nadine ist mit dabei.

00:08:45 Schön, dass ihr alle da seid, Chat. So, heute sprechen wir über, kann uns Gaming helfen, aus der Einsamkeit rauszukommen? Und da habe ich direkt mal eine Frage an euch, Chat. Haut mal eine Eins rein, wenn ihr schon mal online über das Gaming Freunde gefunden habt. Geht nicht unbedingt drum im Real Life, sondern generell einfach. Habt ihr online Freunde? Dann haut mal eine Eins in den Chat.

00:09:10 Boah, krass, da kommen richtig viele Einsen. Da können wir uns auch direkt eine Statistik zu angucken. Nämlich, ich versuche hier, den richtigen Knopf wiederzufinden. Boah, Chat, ihr flippt ja aus, das sind ja nur Einsen. Eine, zwei seh ich. Ansonsten, sand.com muss nur mal erklären, was drei, zwei bedeutet. Aber ansonsten sehr, sehr viel. Und zwar, ich probier's mal. Ist das die Grafik? Ja!

00:09:32 Denn der Gaming Relationship Report 2023, das ist so eine Online-Umfrage, die hat ergeben, dass 79 Prozent der befragten Spielerinnen und Spieler aus Deutschland knüpfen beim Zocken neue Kontakte und interagieren wöchentlich mit denen. 79 Prozent, das ist eine ganze Menge Chat, würde ich sagen. Und hier, ach natürlich, es war ja klar, es war ja klar BloodX.

00:09:57 Mr. Chirp ist ständig Thema. Passe auf, hinter dir. Da ist eine böse guckende Eule. Die Eule hat einen Namen. Sie heißt Mr. Chirp. Könnte die Technik kurz diese Tafel wegklicken? Das kann ich leider noch nicht. Vielen Dank. Das ist Mr. Chirp für alle, die ihn nicht kennen. Hallo Mr. Chirp. Der guckt doch aber nicht böse. Ist doch eigentlich eine ganz liebe Eule, hätte ich jetzt auch gesagt. Den habe ich damals im Müll gefunden. Kenner werden die Geschichte auch kennen. Seitdem steht er hier bei mir.

00:10:21 im Stream, im Studio sozusagen, in meinem kleinen Setup, was ich hier habe. Egal, genug von Mr. Chirp, zurück zum Thema-Chat. Ich würde sagen, wir starten generell einfach mal rein in das Thema und ihr könnt gerne mal eure besten Geschichten einfach droppen. Also, wart ihr schon mal einsam und hat irgendwie Gaming euch rausgeholfen? Erzählt mir irgendwie von euren Freundschaften, die ihr online geschlossen habt und um euch ein bisschen ...

00:10:46 Inspiration zu geben, schauen wir uns jetzt erst mal zusammen eine kleine Umfrage an von der Kollegin Valeria von Das Ding, die war nämlich auf der Gamescom unterwegs und hat ein paar Leute befragt, nach genau diesem Thema, sind Gamer eigentlich einsam? Wir gehen rein, Chat. Hot Takes zum Thema Gaming und Einsamkeit auf der Gamescom. Let's go! Gaming beseitigt Einsamkeit. Auch digitale Freundschaften sind Freundschaften. Freundschaften über Games, ja.

00:11:09 Sind auf jeden Fall vorhanden. Es ist mehr als das Klischee mit, ich sitze vom PC und spiele BVB. Vergesst nicht die echte Welt. Also geht raus. 90% meiner Freunde habe ich über online kennengelernt. Das ist ja eigentlich schon krass, ne? Der Typ sagt einfach, 90% seiner Freunde hat er über online kennengelernt.

00:11:26 Vor Real Chat, schreibt eure Storys bitte rein. Das würde mich sehr interessieren. Habt ihr Leute online kennengelernt? Was für Leute habt ihr online kennengelernt? Gibt es irgendwelche Special Sachen? Habt ihr euch schon mal einsam gefühlt oder so? Hier schreibt Malach so, ich habe meine Partnerin online kennengelernt. Crazy.

00:11:42 Meine Partnerin sogar. Ich glaube, das kommt in dem React sogar auch noch vor. Aber gehen wir mal weiter. Wir sammeln erstmal eine Runde, bevor wir miteinander sprechen. Man ist ja nicht nur im Voice-Chat zusammen, vielleicht tauscht man auch Nummern aus. Das war, als hätte ich die Person schon ewig gekannt. Oftmals eher weiblich gekannt, weil die Frauen sind in der Gaming-Community ja doch noch irgendwo eine Minderheit. Ja, dann schreibt man einfach ein bisschen. Können Sie sich vielleicht auf Discord oder so. So ist es bei mir auch ähnlich gewesen mit Niklas jetzt zum Beispiel. Das ist mein Freund. Da.

00:12:08 Malach, habe ich es gesagt, sie hat ihren Freund auch online kennengelernt. Finde ich ja eigentlich ziemlich sweet sowas, ne? So übers Gaming. Den habe ich online kennengelernt. Einer meiner besten Freunde. Habe ich damals durch League of Legends kennengelernt. Kann man auch gut Leute kennenlernen. Eigentlich auch eine geile Frage, ne? Über welche Games lernt ihr denn eure Online-Friends kennen? Die ja dann eventuell sogar eure Real-Life-Friends werden. Aber was für Games zockt ihr da, um Leute kennenzulernen? Oder habt ihr in der Vergangenheit gezockt, um Leute kennenzulernen? Wenn die nicht toxisch sind. Das ist natürlich das wichtigste Chat.

00:12:37 wenn die Leute nicht toxisch sind. Apropos nicht toxisch. Heute versuchen wir mal nicht toxisch zu sein. Technik, bitte dieses React nochmal wegklicken. Vielen Dank. Heute sind wir nämlich cozy und wir sprechen einfach cool über das Thema. Ich würde mich freuen, euch heute auch nochmal on stream begrüßen zu dürfen. Das heißt, das könnt ihr wie immer tun.

00:12:57 über das Streamtogether-Tool. Einfach eine Anfrage stellen, die richtige Cam, das richtige Mikro auswählen und dann könnt ihr hier mit uns im Stream diskutieren und mitsprechen. Keine Sorge, wir halten euch nicht gefangen. Ihr könnt einfach kurz reinkommen, eure Meinung, eure Frage stellen. Wieder wunderbare Gäste für euch eingeladen, unter anderem auch Experten, da wird der Slot auch schon eingeblendet. Das hier wäre euer Slot-Chat. Hier könntet ihr sein.

00:13:22 Und kurz darüber sprechen, ob ihr vielleicht mal einsam wart oder ob ihr es mit Gaming, durch Gaming, aus der Einsamkeit heraus geschafft habt. So, bevor wir unsere erste Gäste dazunehmen, würde ich gerne nochmal ein paar Kommentare von euch lesen. Ich habe es gar nicht erzählt.

Persönliche Erfahrungen und Community-Interaktionen

00:13:37

00:13:37 Ich hatte auch tatsächlich früher, ich meine, die Kenner von euch werden es wissen, die Geschichte, da habe ich tatsächlich nämlich onstream schon mal erzählt. Nämlich, da geht es um Counter-Strike. Ich habe gestern vor allem, damals ganz aktiv Counter-Strike gespielt und da war ich auch in so Clans und so. Das ist so ausgeartet, weil ich das natürlich irgendwie auch über Jahre gemacht habe, dass ich da quasi so einen Parallelfreundeskreis hatte zu meinem eigentlichen Freundeskreis im Real Life. Das war echt...

00:14:01 so ein Doppelleben eigentlich, keine Ahnung, aber man hat sich voll verbunden gefühlt mit denen und man war eigentlich nie alleine, also zumindest hatte ich so das Gefühl, weil du bist damals irgendwie online gegangen, es waren mindestens zwei, drei Leute da oder so und die habe ich halt auch alle komplett online kennengelernt, bei mir war es tatsächlich so, dass der eine mich dann auch auf seine Hochzeit eingeladen hat und so oder auf Geburtstage, also irgendwie dadurch, dass man das so lange gemacht hat, so ging es mir zumindest damals, hatte man irgendwann auch voll die Vertrauensbasis und man wusste ja auch, wie man aussieht und wie man ist und so, also

00:14:30 So viel dazu. Ich habe da auch tatsächlich ganz gute Anknüpfungspunkte, beziehungsweise kann das voll verstehen, dass man über das Gaming Menschen gut kennenlernen kann. So, Chat, was sagt ihr denn? Nadine sagt, so, ich finde das Gaming der total falsche Weg aus der Einsamkeit ist. Besser mit Menschen persönlich interagieren. Das hatten wir ja gerade eben auch im React gesehen. Der Dude meinte ja auch, vergesst das Real Life nicht, aber das schließt ja nicht aus, dass man im Gaming nicht auch gute Freunde kennenlernen kann.

00:14:58 BloodX sagt eins, also er hat Leute kennengelernt online. Einige kennt man schon seit über einem Jahrzehnt. Das ist crazy. So lange kennt man ja kaum Leute in Real Life, also mit denen man dann noch so gut befreundet ist. Hellsmart schreibt, ich habe fast meinen ganzen Freundeskreis erst übers Gaming und dann anschließend via RL-Treffen, also Real Life-Treffen kennengelernt. Buri dann sagt, Gaming hat gegen die...

00:15:25 Einsamkeit geholfen. Story meiner Kindheit. Schön. Ey, droppt die Story wirklich gerne mal. Also droppt wirklich alle eure Storys in den Chat. Ich versuche, so viel es geht, irgendwie mit in den Stream zu nehmen. Ich würde es wirklich interessieren, wie ihr Leute online kennengelernt habt. Ob das irgendwie im Real Life weiterging, wie sich das angefühlt hat, wie ihr euch damals gefühlt habt, als ihr angefangen habt zu gamen. Und vor allem, ich habe es eben schon gesagt, über welche Games ihr die Menschen kennengelernt habt. Boah, Leute, ich könnte ewig mit euch quatschen. Wir müssen ein bisschen auf die Tube drücken.

00:15:54 Aber ich nehme noch ein paar Kommentare. Autoexpress sagt, neun Monate Krankenstand und kein Ausgang. Da wird das Internet dein bester Freund. True Story. Stichwort Corona. Da werden wir heute auch nochmal genauer drauf eingehen. Und Itze Chrissy sagt, ein paar meiner besten Freunde habe ich durch das Gaming kennengelernt. Und Philipp sagt auch, ich kenne viele Leute nur online. Das ist echt...

00:16:21 Ich finde es so geil eigentlich, dass das mittlerweile so angekommen ist, dass es so einfach geworden ist, darüber Leute kennenzulernen und vielleicht ja auch für den einen oder die andere auch einfacher als im Real Life Freunde zu finden. So, jetzt, bevor ich jetzt einen Monolog führe, das will ich natürlich nie, holen wir unsere erste geladene Gästin dazu und das ist Marie. Hallo Marie. Maria? Maria? Was?

Maria (Rehleinstreams) über Einsamkeit und Gaming in der Corona-Zeit

00:16:51

00:16:51 Ja. Wirklich? Ja, aber das ist nicht so schlimm. Das tut mir leid. Ich fühle mich jetzt trotzdem angesprochen. Das ist in Ordnung. Du kannst auch relaying zu mir sagen, Maria ist in Ordnung. Oh Gott, es tut mir schrecklich leid. Das war mein Fehler. Mariechen? Ja, das hat mich meine Mama manchmal genannt. Aber ist das dann streng oder nicht? Nee, Mariechen ist ja nicht streng, oder? Nein. Ich glaube, ich bleibe bei Maria. Und das muss ich direkt hier ausbessern. Da ist mir wahrscheinlich ein Zahlendreher, ein Buchstabendreher.

00:17:20 Das ist gar nicht schlimm. Schön auf jeden Fall, dass du da bist und dir heute die Zeit genommen hast. Du hast ja erst in der Corona-Zeit mit dem Zocken angefangen und darüber nicht nur Anschluss, sondern sogar auch echte Freundschaften gefunden, so wie einige ja auch im Chat gerade geschrieben haben. Mittlerweile streamst du ja auch selbst, trotz deinem ziemlich vollen Alltag.

00:17:41 Und zeige es ja auch vielen Leuten, wie Gaming aus Einsamkeit raushelfen kann. Ich freue mich auf jeden Fall, dass du da bist und dass wir darüber heute ein kleines bisschen quatschen können. Aber erst mal, Maria, wie geht es dir denn? Erst mal ankommen. Also mir geht es sehr, sehr gut. Ich bin schon ein bisschen mit meiner Community reingekommen. Ich habe heute auch schon ein bisschen mit denen connected. Ich bin seit 20 Uhr gerade live. Also ich bin schon im Redefluss. Das heißt, diesen Part habe ich Gott sei Dank schon hinter mir. Aktuell geht es mir ganz gut.

00:18:09 Der Winter drückt immer so ein bisschen auf die Stimmung, aber ich bin dieses Jahr wirklich stolz auf mich, dass ich so dieser Winterdepression, dieser allgemeinen gar nicht so sehr verfalle. Also ich bin allgemein gerade sehr gesettelt und mir geht es gut, ja.

00:18:22 Freue ich mich. Ich freue mich auch hier zu sein. Also vielen, vielen Dank für die Einladung noch. Ich freue mich voll, dass du da bist. Also ohne Scheiß. Ich freue mich auch darüber, worüber wir jetzt gleich sprechen und so. Und schön, dass es dir heute auch noch gut geht. Das freut mich auch. Jetzt hast du es ja gerade schon so fast angesprochen, würde ich sagen. Aber übrigens, bevor wir starten, Chat, wenn ihr Fragen an Maria habt, rein damit. Rein damit. Oder ihr könnt natürlich auch live on stage hier zu uns kommen und kurz mit Maria und mir quatschen. Es tut nicht weh, versprochen.

00:18:50 Da ist euer Slot. Da könnt ihr dazukommen. Es dauert, ihr müsst doch nicht lange dableiben. Auf jeden Fall. Maria, du hast es gerade angesprochen, diese Winterdepression. In der kann man sich ja auch eigentlich hin und wieder einsam fühlen vielleicht. Sowieso alles ein kleines bisschen grauer. Also aber grundsätzlich mal so die Frage, wann hast du so das erste Mal oder welche Umstände haben dazu geführt, dass du dich mal einsam gefühlt hast damals?

00:19:17 Boah, da gibt es so viele verschiedene Situationen, wo man sich einsam fühlt. Ich glaube, Einsamkeit ist ein Gefühl, das jeder von uns kennt und jeder von uns schon mal hatte. Für mich ist es eines der schlimmsten Gefühle, das es gibt, weil man muss dann selber irgendwie wieder rauskommen, weil man ist ja alleine in dem Moment. Ich habe mich schon in verschiedensten Situationen alleine gefühlt oder einsam, gerade auch, also für meine Community, die wissen vielleicht teilweise, ich bin alleinerziehende Mama.

00:19:41 Da gibt es viele Momente, wo man sich einsam fühlt, weil man halt nicht noch eine erwachsene Person hat, die man dann ins Vertrauen ziehen kann und dann Entscheidungen selber treffen muss. Aber auch kleinere Dinge, ich weiß nicht, im Alltag, wenn man zum Beispiel keinen Partner hat oder sowas, da kommt es schon immer mal vor. Aber ich muss auch sagen, es gibt ja unterschiedliche Charaktere und ich bin ein Mensch, ich komme gut mit mir alleine klar. Ich bin zwar sehr extrovertiert, also ich beziehe meine Energie aus Interaktion mit anderen Menschen.

00:20:05 Aber ich schätze auch die Zeit für mich alleine und ich brauche das auch, um so ein bisschen aufzutanken. Und mir ist auch nie langweilig. Das habe ich in meinem Chat vorhin auch gesagt. Ich habe immer was zu tun und ich kann mich immer super in Dinge vertiefen, finde einen neuen Hyperfokus und mache das dann. Und das hilft mir sehr gegen die Einsamkeit. Und Einsamkeit beginnt ja eigentlich im Grunde da, wo Abwesenheit von Liebe im Spiel ist. Also wenn man Selbstliebe übt in dem Moment und Selbstfürsorge, dann wirkt man dem auch so ein bisschen entgegen. Das muss man halt lernen.

00:20:33 Ich glaube, ich bin in einem Alter, wo ich das schon ganz gut für mich herausgefunden habe. So mit 20, 21, wo ich ganz, ganz frisch Mama war. Ich bin sehr Frühmama geworden. Da hatte ich nicht so ein Umfeld, wo ich sagen konnte, ich habe super schnell anknüpfen können, weil alle waren älter, die Kinder hatten und alle, die jünger waren oder in meinem Alter hatten keine Kinder. Das heißt, ich hatte so ein bisschen...

00:20:51 Asymmetrischen Lebenslauf. Und da war ich schon sehr auf mich allein gestellt. Da hat mich das Meer reingekickt. Also inzwischen komme ich gut mit mir selber klar, muss ich sagen. Gab es da denn so bestimmte Momente, du hast jetzt gerade schon erwähnt, wegen deinen Kindern relativ früh Mama und so, dann ist man wahrscheinlich so zwischen den Altersgruppen. Gab es da bestimmte Momente, an die du dich genau erinnerst, wenn du uns mal vielleicht so ein bisschen mitnimmst, wo du dich besonders einsam gefühlt hast? Muss jetzt vielleicht auch nicht unbedingt sein, wegen dem Frühmama werden, aber so generelle Momente, was waren das für Momente?

00:21:20 Boah, jedes Mal, wenn ich vor dem Kindergarten stand und gehört habe, wie die anderen über Dinge sprechen, von denen ich gar keine Ahnung hatte. Ich war frisch nach dem Abi und hatte mein erstes Kind im Arm. Ich konnte überhaupt nicht connecten. Da stand ich dann da und habe nett gelächelt. Von vielen wurde ich als Schwester wahrgenommen oder als Cousine, weil ich natürlich super jung war mit 19. Das ist halt natürlich dann ein Altersunterschied, den man dann im ersten Moment nicht überbrücken kann. Aber es hat sich dann gelegt. Also, wenn man erwachsener wird, dann...

00:21:47 dann kommt man da schon rein. Aber das sind Momente, an die erinnere ich mich, da war ich einsam. Aber das Einsamkeitsgefühl ist ja so, das kann vielfältig sein. Manchmal frisst du einen von innen auf und manchmal ist es so, man fühlt sich mal kurz alleine und dann rufst du eine Freundin an und dann geht's wieder. Ja, das wäre eigentlich ganz interessant. Ich meine, jeder kennt das ja mal, sich so alleine zu fühlen. War das bei dir aber so stellenweise vielleicht so ein dauerhafter Zustand oder nur so ein ganz kurzer Zustand, wo man dann gesagt hat, wenn ich jetzt mit meiner besten Freundin telefoniere, geht's wieder?

00:22:14 Boah, also ich würde jetzt nicht sagen, dass ich per se ein einsamer Mensch bin, weil ich habe viele Menschen um mich rum, die mich lieb haben und mit denen ich super connecte. Ich denke, ich bin da ziemlich im Durchschnitt, was Einsamkeit betrifft oder dieses Gefühl. Ich würde jetzt auch nicht sagen, dass ich sehr stark darunter leide. Ich denke, ich habe einen gesunden Umgang mit mir und anderen und sozialen Interaktionen. Also so schätze ich mich zumindest selber ein. Aber es hat jetzt deine Frage nicht beantwortet. Ich habe deine Frage, glaube ich, schon wieder vergessen.

00:22:43 Ich habe gefragt, ob das so ein dauerhaftes Gefühl war, was du damals hattest, oder ob das so einzelne Momente waren, in denen du dich einsam gefühlt hast.

00:22:51 Also gerade in der Phase, wo ich Frischmama geworden bin, ja, auf jeden Fall. Es gab viele Phasen in meinem Leben, aber das ist jetzt auch sehr privat. Ich möchte jetzt nicht zu sehr in meinem Privatleben sein. Aber es gab schon auch phasenweise Momente, wo ich wirklich sehr, sehr einsam war. Das hatte mit meiner privaten Situation zu tun. Aber die ging dann vielleicht zwei Jahre und dann war es auch wieder gut. Aber das ist dann schon, also ich verstehe schon auch Menschen, die von diesem Gefühl länger geprägt sind und die da sehr darunter leiden. Weil es ist schon vor allem als junger Mensch, also als Jugendlicher, das war in meinem Fall auch so.

00:23:20 Und als junger Mensch, da hat man schon sehr damit zu kämpfen, wenn man keine Ansprechperson hat und über Dinge einfach nicht sprechen kann, weil es einfach nicht geht. Das ist hart. Also da tut mir auch jede Person leid, die jung ist und damit konfrontiert ist. Das erinnert mich sehr an mich selber. Deswegen, ich kenne das Gefühl sehr, sehr gut.

00:23:37 Es sind tatsächlich Menschen meinem Aufruf gefolgt und wir haben einen Community-Gast, wenn ich es richtig gehört habe. Der lädt hier in diesem Slot gerade neben mir und da ist er auch schon. Hallo, schönen guten Abend. Hallo. Wie heißt du denn, wenn ich fragen darf? Ich bin Jannis. Und ich habe noch eine Anschlussfrage, Jannis. Wie alt bist du?

00:24:00 Ich bin 14. 14? Okay, ey, Janis, es tut mir richtig leid, aber eine Teilnahme geht erst ab 18 leider. Das hat so rechtliche Gründe. Wir wollen nicht hier rausschmeißen oder so, aber das sind so rechtliche Dinge, an die wir halten müssen. Ja, kein Problem, kein Problem, verstehe ich. Janis, schreib in den Chat, ich hole deinen Kommentar mit rein. Würde ich mich drüber freuen. Ach, vielen Dank. Schönen Abend hier noch, bleibt dabei, gell? Ciao, ciao.

00:24:26 So, das war wohl leider nichts. Leute, ganz wichtig noch die Info, ihr müsst mindestens 18 Jahre alt sein, sonst können wir euch leider nicht in den Stream holen. Das ist vielleicht noch so eine kleine Regel, an die wir uns halten müssten. Aber ansonsten, wie gesagt, Freunde, ihr habt es gesehen, Janis kam, es hat nicht wehgetan, wir mussten ihn leider nur wieder gehen lassen, weil er keine 18 war. In diesem Sinne, Chat.

00:24:45 Ein neuer Versuch, würden Maria und ich uns auf jeden Fall sehr darüber freuen. Maria, zurück zum Thema. Ich habe es eben gesagt, du hast während der Corona-Zeit überhaupt erst mit dem Zocken so richtig angefangen. Kannst du uns mal mitnehmen in diesem Moment, als du gemerkt hast, du bist durch Gaming nicht mehr einsam?

00:25:01 Also, es war relativ prägnant für mich, als ich zum ersten Mal in eine Discord-Lobby reingekommen bin. Und neben den typischen frauenfeindlichen Beleidigungen, die ich dazu anbekommen habe, ich habe es dann überhört, habe ich da super schnell Anschluss gefunden. Ich habe in der Corona-Zeit angefangen mit Among Us. Also ich kannte, ich hatte mit Gaming schon früher als Jugendliche Berührungspunkte immer wieder, aber es war immer zeitlich begrenzt. Meine Eltern waren da relativ streng, was die Bildschirmzeit betrifft.

00:25:29 Aber das ist jetzt unerheblich. Jedenfalls habe ich da mit Among Us angefangen und das ist ja ein sehr soziales Spiel. Also man sitzt da, für alle, die es nicht kennen, das ist so ähnlich wie Werwölfe vom Düsterwald, falls ihr das kennt. Also es gibt verschiedene Rollen und man muss quasi herausfinden, wer der Mörder ist in dem Fall. Und in dem Fall bei Among Us, ich glaube, das hat jeder mal gespielt oder mal gehört. Spätes Zeit Corona irgendwie gefühlt, ne?

00:25:51 Genau, das war halt krass im Hype und hat super viele Connections für mich gebracht. Ich habe meinen besten Freund darüber kennengelernt, mit dem ich dann letztendlich auch ein Vertu zusammen habe an der gleichen Stelle. Was steht denn da? Oder steht da irgendwas? Achso, ja, das steht was. Das ist ein Morse-Code. Achso, okay. Also an alle, die Morse lesen können, ihr könnt euch jetzt mal daran versuchen. Wie macht man dann so?

00:26:13 Klick, klick, klick, klick, klick, klick, klick. Genau, das ist tatsächlich ein Insider zwischen uns beiden. Auch Gaming-related tatsächlich. Ich weiß nicht, ob ihr damit was anfangen könnt, aber ich habe damals mit meinem besten Freund auch Minecraft gespielt. Das erste Mal habe ich mit ihm Minecraft gespielt. Ich habe das erst kennengelernt, als ich 23, 24 war. Oder ein bisschen älter, ich weiß nicht. Nee, älter. 25, 26, jedenfalls.

00:26:39 haben wir da zusammen gespielt und wir hatten eine Base und wir haben uns offiziell die Re Lopez genannt, weil er heißt Tilope und ich heiß Re-Line und dann haben wir aus unserem Namen halt Re Lopez genannt und das steht da und wir haben es beide halt an der Stelle. Also da ist eine starke Connection entstanden und tatsächlich durch gemeinsame Among Us Runden und Discord ist ein total fester Bestandteil meines täglichen Alltags. Also ich habe Freunde auf Discord, mit denen ich fast jeden Tag spreche oder jede Woche.

00:27:05 Seitdem hat sich gar nichts verändert. Jetzt ist es nicht mehr Among Us, wir spielen jetzt viel Overwatch oder Minecraft oder andere Spiele oder quatschen auch einfach nur. Und das sind echte Verbindungen und die habe ich im echten Leben nicht auf dem Level, weil die Leute aus meinem echten Leben ... Jetzt heute auch nicht.

00:27:20 Ja, doch, man hat andere Verbindungen, aber die Leute, die ich jetzt im echten Leben kenne, die haben halt nicht die gleichen Interessen wie ich. Also das ist dann schon eher meine Bubble Online und meine Bubble Online. Ja, verstehe ich. Okay, okay, okay. Check ich. Aber ich möchte gerne nochmal auf die Geschichte mit deinem besten Freund. Das finde ich ja, also das ist ja voll die schöne Geschichte. Auch dieses Tattoo fand ich eine sehr gute Idee. Also einfach auch so subtil, aber mit tieferer Ebene.

00:27:43 Wie habt ihr euch denn da kennengelernt? Das muss ja dann ein Prozess gewesen sein. Wie war denn dieser Prozess, dass man irgendwann gesagt hat, das ist jetzt mein bester Freund? Das gehört ja schon irgendwie was dazu.

00:27:55 Ja, das stimmt. Also die erste Among Us-Runde war noch sehr, also ich habe ihn noch gar nicht so wahrgenommen im Voice Chat und dann waren wir zum ersten Mal zusammen im Poster. Also wir haben den ganzen Abend gespielt und wir waren zum ersten Mal zusammen im Poster und wir haben die perfekte Imposter-Runde hingelegt. Es war so geil, es hat so Spaß gemacht und dann haben wir uns nochmal danach so ein bisschen geschrieben und haben uns ausgetauscht und seitdem einfach jeden Tag gezockt und irgendwann mal, ich weiß nicht, irgendwann, da spürt man einfach, die Connection ist einfach da, der Vibe ist gleich.

00:28:23 Die Gedanken sind gleich und man versteht sich super. Und der Vorteil ist auch, er wohnt gar nicht so super weit weg. Er wohnt im Saarland. Das heißt, ich habe jetzt nicht so eine riesige Distanz zu überrücken. Wir sehen uns super selten, was total schade ist. Ich vermisse ihn auch arg. Aber wir haben schon Kontakt und so. Mal mehr, mal weniger. Und ja, das ist so die Story. Aber heute immer noch Kontakt übers Gaming, wenn ihr online seid oder keine Ahnung?

00:28:49 Nee, also wir zocken zurzeit gar nicht. Okay, okay. Ja, wir schreiben eigentlich eher tatsächlich. Wir schreiben zurzeit eher. Aber ich glaube, er wollte mich mal in so eine Blood on the Clock Tower Community reinholen. Da bin ich gerade so ein bisschen am beobachten, was das für ein Spiel ist. Das ist auch irgendwie so ein bisschen Werwifel von Büsterwald mäßig.

00:29:07 Ich glaube, für nächstes Jahr ist es ziemlich interessant für mich, weil ich da Bock drauf habe, aber ich musste erstmal noch ein bisschen beobachten und gucken, weil es ist sehr komplex. Aber da spielt er gerade aktiv und ich glaube, da muss ich mich auch mal mit rantrauen. Ich meine, wenn dein bester Freund das geil findet, liegt die Vermutung nahe, dass du es vielleicht auch gar nicht so schlecht findest. Noch vielleicht eine Anschlussfrage daran, wann hast du denn irgendwie gemerkt oder so diesen Übergang geschaffen von ...

00:29:33 Es ist jetzt eine Gaming-Freundschaft zu einer Real-Life-Freundschaft. Also wann war der Punkt, dass ihr euch aus einer Online-Bekanntschaft zu einer richtigen, also Real-Life-Freundschaft sozusagen entwickelt habt? Gab es da so ein Erlebnis? Ja, also für mich ist es jetzt nicht so unnatürlich gewesen, Leute aus dem Internet auch mal live zu treffen. Alleine auch durch, keine Ahnung, wenn man jemals Single war und Dating-Portale genutzt hat, dann war das relativ, die Hemmschwelle niedrig für die Person vielleicht.

00:30:00 war zu der Zeit so und da haben wir uns mal getroffen und haben gequatscht und haben uns super verstanden und dann haben wir uns ab und zu mal halt getroffen, auch im Rahmen mit anderen Freunden aus dem Discord, also es war jetzt nicht nur immer zu zweit, sondern auch mit anderen Leuten und dann auch abwechselnd, dann bin ich mal zu ihm, wir haben erst mal zu mir gekommen, wir haben Dinge unternommen, also ja, dann lernt man sich halt so nach und nach kennen und lieben, sage ich mal, also was heißt lieben, also es ist halt, ich check was du meinst, man mag den einfach dann gerne.

00:30:25 Nur der Weg, wie man die Person kennengelernt hat, war halt nicht klassisch über die Schule oder so, oder über den Kindergarten, dass man sagt, mein Gott, wir haben damals schon mit Lego gespielt, man hat halt damals im Mongaus gespielt.

00:30:35 Ja, das hätte ich super gerne. Ich hätte super gerne so eine Freundschaft aus der Kindheit, aber ich bin in meinem Leben, glaube ich, zehnmal umgezogen und hatte immer wechselnde Freundeskreise. Und das ist auch eigentlich Thema Einsamkeit, weil du bist halt immer rausgerissen. Du bist zwei Jahre irgendwo und wirst dann wieder rausgerissen. Ich habe auch getrennte Eltern, das hat auch damit zu tun, alleinerziehende Mama dann viele verschiedene Stationen im Leben erlebt und Schulen durchgemacht und so.

00:31:02 Ich habe da schon viele Brüche in der Biografie, sage ich mal. Das heißt, diese beständige Freundschaft aus der Kindheit habe ich leider nicht. Das ist total schade. Und ich finde es mega schön, wenn es jemand hat, aber das fehlt mir. Also es fehlt mir jetzt nicht, dass ich denke, es fehlt. Also ich habe jetzt keinen Mangel, aber das hätte ich gerne. Ja, ich verstehe, was du meinst. Aber schön, dass du das eigentlich nochmal erklärst, weil das ja auch eine Erklärung dafür ist, dass man sich auch ...

00:31:22 einsam fühlt, einsam fühlen kann. Ich bin jetzt nicht so oft umgezogen in meinem Leben, aber wenn das immer wieder wäre, so nach zwei Jahren, Zwei-Jahres-Rhythmus, hat man sich gerade das aufgebaut und geht dann einfach direkt wieder weg. Das macht es halt Endlevel schwierig, Kontakte zu finden, die Bestand haben, weil man ja auch nicht mit denen jeden Tag in Kontakt beziehungsweise nicht im Voice-Chat ist oder so. Der Real Jojo, der war ja gerade eben hier bei uns im Stream und der hat tatsächlich jetzt einen Kommentar geschrieben, wie versprochen, nehme ich den natürlich mit in den Stream.

00:31:51 Er sagt, ich habe früher sehr gerne über PS5 gestreamt, aber meine Freunde und Klassenkameraden haben das nicht so gefühlt. Und, oh Moment, ich muss aufpassen, dass er nicht weggeht, der Kommentar. So, haben das nicht so gefühlt und mich eher ausgelacht, aber mir hat es trotzdem Spaß gemacht. Und dann habe ich im Stream so einen Typen kennengelernt, mit dem ich oft zusammen COD gestreamt habe, also Call of Duty.

00:32:17 Und durch den habe ich mich auch viel sicherer im Streaming gefühlt. Irgendwann konnte der Bro aber nicht mehr streamen, weil der auf Uni musste und seitdem habe ich nicht mehr so Spaß am Streamen, weil das ein korrekter Typ war. Also auch da eigentlich wieder so, der Kontakt irgendwie hat dazu geführt, dass du dich auch selber besser gefühlt hast, wenn ich es richtig verstehe. Du warst selbstbewusster in dem und das auch nur durch einen Online-Kontakt. Es wäre natürlich geil, wenn man dann...

00:32:44 irgendwie nochmal einen Online-Kontakt findet, oder? Also, dass du wieder ans Streaming kommst und so weiter. Aber auch krass, hast du das auch mal erlebt, Maria? Weil er auch gerade gesagt hatte, er wurde ausgelacht im Real Life dafür, dass er irgendwie gerne auf der PS5 gestreamt hat. Hattest du auch manchmal so Situationen, wo die im Real Life dachten, Bro, was geht bei der?

Umgang mit Vorurteilen und die Rolle von Gaming als Coping-Mechanismus

00:33:05

00:33:05 Also zuerst muss ich sagen an alle jüngeren Leute, auch die zuschauen, lasst euch euer Hobby niemals wegnehmen. Wenn ihr Bock habt auf Streaming, wenn ihr Bock habt auf Zocken, macht das bitte weiter. Nur wenn man zockt, wenn man das gerne macht, heißt es nicht, dass man irgendwie ein einsamer Weirdo ist. Das war früher vielleicht so, weil es auch nicht die Möglichkeiten gab über Discord und Teamspeak und so weiter. Das ist alles erst entstanden. Lasst euch das nicht nehmen. Es gibt auf der ganzen Welt, in ganz Deutschland so viele tolle Leute und ihr werdet immer Anschluss finden. Ihr müsst eure Freunde, eure...

00:33:34 liebsten Menschen nicht in eurem direkten Umfeld haben, um euch gut zu fühlen und ein gutes soziales und starkes soziales Umfeld aufzubauen. Das nur vorab. Ich wurde jetzt selber vielleicht nicht ausgelacht, aber natürlich, also man kriegt halt so Kommentare. Klar, wenn man anfängt mit Social Media, dann ist es erstmal übelst cringe, weil man fängt an mit null Followern und spricht an die Kamera und labert eine Scheiße und dann ist es halt super peinlich, weil du bist halt nicht relevant. Aber wenn man dranbleibt und weitermacht und weitermacht und daran glaubt und Bock drauf hat.

00:34:02 dann entsteht immer was Schönes. Ich habe erst heute eine private Story geteilt auf meinem privaten Instagram und meine ganzen kleinen Meilensteine mir aufgelistet, für mich einfach auch, die ich in einem Jahr, ich mache das seit einem Jahr, also es ist jetzt noch nicht so lange und ich habe in diesem einen Jahr schon so wahnsinnig viel geschafft für das, was ich mache und ich bin so, so stolz auf mich und es kann wirklich jeder von euch schaffen, wenn ihr das Zeug dazu habt, wenn ihr Bock drauf habt. Deswegen, also wenn Kommentare von außen kommen, lasst euch bitte auf gar keinen Fall da irgendwie...

00:34:29 dumm anmachen oder sowas. Und es ist auch egal, ob euch 10 Leute zuschauen oder 20 oder 100. Macht es einfach, wenn ihr Bock drauf habt und lasst euch davon nicht abbringen. Das kann ich dazu sagen. Und ausgelacht, ja. Also ich meine, Kommentare kriege ich schon mal so von wegen, ja, wann brauchst du jetzt so eine super Internetleitung in deiner Wohnung für Streaming? Was ist das überhaupt? Oder was ich auch mal gehört habe. Ich habe erzählt, das war auf irgendeiner Familienfeier.

00:34:52 Die war aber in einem erweiterten Bekanntenkreis. Ich kannte die Leute teilweise nicht. Und dann kam man so ins Gespräch und so. Ich hatte eigentlich gar keinen Bock darauf. Ich bin halt hingegangen. Und da hat mich so ein Typ gefragt, mit seiner Frau nebendran sitzen. Der hat mich so gefragt, was machst du zu deinen Freizeithobbys? Und so, ja, ich hab grad mit Streaming angefangen. Und er so, wie Streaming? Aber du hast schon was an dabei. Und die Frau saß neben mir. Und solche Kommentare kamen halt. Und das ist halt super krass mit Vorurteilen.

00:35:16 mit Vorurteilen noch behaftet. Vor allem, wenn man das als Frau erzählt. Immer noch. Obwohl man denkt, das ist 20, ich bin von 20. Also eigentlich, wir sollten langsam wissen, dass Gamer und Gamerinnen 50-50 ungefähr sind. Aber ist halt immer noch so. Ist eher lustig. Ich schmunzle dann drüber und lache mit meiner Community darüber, weil ich eine aufgeklärte Community habe, Gott sei Dank. Aber es kommt halt auch vor. War der Typ älter als du?

00:35:39 Das hat ganz oft was mit so Leuten zu tun, denen das halt nicht so geläufig ist. Wenn ich meiner Oma jetzt erzähle, was ich mache, dann denkt die sich auch, hä? Aber du baust schon ab und zu nochmal einen Tisch zusammen oder so. Also weißt du, nein. Wir möchten unseren nächsten Gast begrüßen, unseren nächsten geladenen Gast. Und das ist Manuel Mienaus.

00:36:03 Manuel ist Psychologe. Hallo Manuel. Hallo Manuel. Schön, dass du da bist. Alles cool bei dir. Alles gut, alles gut. Ja, sehr gerne. Schön, dass du da bist. Für die Leute, die dich nicht kennen, ich stelle dich kurz vor, ich habe es gerade schon gesagt, du bist Psychologe und Neurowissenschaftler und beschäftigst dich unter anderem damit, wie Videospiele unsere sozialen Bedürfnisse beeinflussen.

00:36:28 Und du kannst uns erklären, warum Gaming für Menschen soziale Verbindungen schaffen kann und welche Mechanismen dahinter stecken. Schön, dass du da bist, Manuel. Geballte Expertise jetzt on Stream. Chat auch hier wieder an dieser Stelle. Wenn ihr Fragen an Manuel oder Maria habt, haut sie gerne in den Chat. Ich versuche, so viel es geht mit in den Stream zu nehmen. Sehr interessant. Und auch vielen Dank, dass ihr so fleißig eure Nachrichten schreibt. Ich will eine Sache sagen, Chat.

00:36:55 Ihr seid so fleißig und ich sehe eure Kommentare und ich warte nur auf den richtigen Moment, dass ich mir kurz mal einen Zeitslot nehmen kann. Vielleicht so zur Mitte des Streams, dass wir das alles abarbeiten. Gerade ist etwas voll. Seht es mir nach, aber seid trotzdem weiterhin fleißig. Ich gebe mein Bestes. Manuel, jetzt. Schön, dass du da warst.

00:37:14 Oder da bist. Sehr gerne. Viele Menschen, oder wie Maria auch vorhin schon erzählt hat, erleben ja durch Gaming plötzlich weniger Einsamkeit. Wie würdest du denn echte Einsamkeit von dem einfachen Bedürfnis zum Beispiel nach Ruhe oder Fokus beim Zocken unterscheiden?

00:37:33 Letztendlich hängt es immer vom Individuum, von der Person selbst ab, wie das auch wahrgenommen wird. Also wenn es als belastend wahrgenommen wird, dann ist es ja eine negative Einsamkeit sozusagen. Natürlich kann es auch einfach mal die Ruhe sein, die man einfach auch genießt. Das hängt auch immer vom Individuum selbst ab, von der Person selbst ab, die eher das bevorzugt, vielleicht öfter mal auf Partys zu gehen. Ganz vereinfacht jetzt gesagt.

00:37:59 Oder eben eher das bevorzugt, sich mal auch am Abend ruhig auf die Couch zu legen und ein Buch zu lesen oder einen Film zu schauen oder ein Spiel zu spielen. Maria, bei dir war das auch ein... Zieht sich jetzt heute Abend durch wahrscheinlich. Ist es so peinlich, es tut mir so leid. Nein, es ist alles in Ordnung. Ist das bei dir auch so gewesen, dass du ein Problem damit hattest und teilweise kein Problem damit hattest, einsam zu sein?

00:38:28 Ja, auf jeden Fall durchaus. Aber ich muss auch sagen, wenn ich zocke, weil ich mich einsam fühle, dann geht es mir danach nicht besser. Also ich glaube, es ist auch sehr entscheidend, was man da vormacht. Also ich glaube, ich habe auch Umfragen in meiner Story gemacht, das muss ich auch noch mal ganz kurz sagen. Ich habe in der Insta-Story heute ein paar Umfragen gemacht, weil es mich auch super interessiert hat, wie meine Community mit dem ganzen Thema umgeht. Und ich habe das auch so empfunden. Also wenn ich jetzt mich alleine fühle oder wirklich einsam bin, dann hat es ja...

00:38:55 einen Grund, der vielleicht tiefer liegt. Zum Beispiel, ganz simples Beispiel, ich hatte einen super stressigen Tag mit den Kids und ich bräuchte eigentlich jemanden, mit dem ich mich darüber unterhalten muss oder das irgendwie verarbeiten muss und ich habe niemanden und dann fühle ich mich in dem Moment einsam. Wenn ich dann aus diesem Einsamkeitsgefühl heraus mich ablenke, kann es schon helfen gegen dieses Gefühl, weil es es dann dämpft, aber das hilft nicht gegen den Kern des Problems. Also verstehst du, wie ich meine? Also du kannst es dann damit nicht bekämpfen. Du kannst dich höchstens ablenken und ich glaube auch, dass das dann...

00:39:25 ein großer Fehler ist, wenn man das oft und viel macht, weil es dann eben wiederum dazu führt, dass du dieses Gefühl gar nicht so richtig spüren kannst und das eher wegschiebst. Das ist nicht gut, aber wenn du das Bedürfnis hast, irgendwie, voll viele haben bei mir in der Story auch geschrieben, wenn sie zocken wollen, dann machen sie es erstens, um abzuschalten und zweitens, um sich mit Leuten zu connecten. Also die machen das ganz gezielt, um irgendwie Leute zu treffen im Online-Leben, die vielleicht weit weg wohnen, um dann mit denen Zeit zu verbringen. Also das ist ein sehr bewusster Vorgang.

00:39:54 Manuel, Maria hat es gerade erzählt. Ist es manchmal so, dass man zum Beispiel, wenn man zockt gegen einsam sein, ist es nur so ein Pflaster, was man so kurz drüber klebt, aber das heilt die Ursache eigentlich nicht? Ja, absolut. Warum ist es so?

00:40:12 Ja, es hängt ja an den Coping-Mechanismen, also wie man umgeht mit gewissen Situationen. Das ist ganz zentral und eben gerade auch dieses Motiv, das ich habe beim Zocken. Also wenn ich jetzt das Motiv habe, ich habe jetzt einen stressigen Tag und Probleme und gehe dann mit diesen Problemen auch nicht wirklich um und nehme das Zocken jetzt eher so als Eskapismus aus Flucht.

00:40:38 aus der Realität und bearbeitet das Problem selbst nicht so wirklich, dann sehen wir halt eher auch so in der Forschung dann die negativen Zusammenhänge mit mentaler Gesundheit, weil es eben nicht den Kern wirklich bearbeitet. Das ist hin und wieder auch vollkommen in Ordnung, dass man auch einfach mal sagt, ich habe überhaupt gar keine Lust, mich jetzt mit dem Problem zu beschäftigen und zock jetzt und lenke mich ab und das ist auch vollkommen in Ordnung. Aber es kann dann irgendwann mal sein, wenn sich das zu lange auch aufschiebt.

00:41:08 oder es wirklich dann, ich sage jetzt mal, mental gesundheitliche Probleme auftreten, dann kann es dann eben problematisch werden. Aber gleichwohl gibt es genauso viele Spieler und Spielerinnen, die eben nicht eben dieses Eskapismus oder den Eskapismus, diese Flucht aus der Realität als zentrales Motiv haben, sondern eben auch eben, um Connections zu machen, sich mit Freunden, Freundinnen zu treffen oder neue Leute kennenzulernen oder einfach sich zu entspannen.

00:41:37 Was machen die denn anders? Ich glaube, würde sagen, auch so aus der eigenen Erfahrung heraus, Gaming ist ja egal, ob man das jetzt online oder solo macht, immer so ein Stück weit Eskapismus. Aber was machen die Leute anders, die nicht aus reinem Eskapismus spielen, sondern halt aus ehrlichem Interesse oder aus der Motivation heraus, da sind meine Friends online. Oh Jesus, Friends, wir haben ein Raid bekommen.

00:42:02 Von Arte TV. Die Kollegen von... Entschuldige bitte, Manuel. Hallo, Freunde von Arte. Schön, dass ihr mit dabei seid. Ihr werdet es im Streamtitel schon gelesen haben. Wir sprechen heute darüber, wie Gaming uns aus der Einsamkeit helfen kann. Wir haben ganz tolle Gäste geladen. Gerade zu Gast sind Maria und Manuel. Maria ist Streamerin.

00:42:22 Und Manuel ist Psychologe und Neurowissenschaftler. Wir versuchen das Thema jetzt quasi gesamtheitlich zu betrachten. Droppt eure Storys sehr, sehr gerne in den Chat. Auch seid gerne weiterhin mit dabei. Ist ein sehr interessantes Thema, eine sehr coole Runde aktuell. Wir können vielleicht mal mit der Frage beginnen. Habt ihr schon mal gezockt und dabei online Freunde kennengelernt, die Freunde von Arte? Könnt ihr gerne mal in den Chat schreiben. Würde mich auf jeden Fall freuen, wenn ihr mit dabei bleibt.

00:42:47 Gerade waren wir bei der Frage, Manuel, was die Leute, die nicht aus reinem Eskapismus spielen, denn anders machen.

00:42:54 Ja gut, dass du die Frage nochmal wiederholt hast. Kein Problem, dafür bin ich ja da. Ja, was machen die Leute anders? Ich glaube, wenn es eben schon zugrunde liegende Probleme gibt, auch Probleme mit mentaler Gesundheit, dann kann sich eben so negative Muster bilden letztendlich, dass ich dann Spiele wirklich dazu nutze, mich nicht diesen Problemen zu stellen, die ich eigentlich aber bearbeiten müsste.

00:43:24 An sich kann man da jetzt aber auch nicht sagen, dass Spiele generell zu schlechter mentaler Gesundheit führen oder sowas. Das gibt es auch nicht, sondern da gibt es meistens immer viele Faktoren, die dazu beitragen, die sich sowohl positiv auf die mentale Gesundheit auswirken, aber auch negativ. Und dann gibt es jetzt nicht diesen einen Faktor Videogaming oder Gaming generell.

00:43:50 dass das problematisch ist. Es liegt immer eher an vielen Faktoren und wie ich oder mit welchem Motiv ich auch in dieses Medium, in dem Fall jetzt Videospiel, reingehe. Ist es dann nicht auch so, dass es für jedes Hobby irgendwie gilt? Also ich will ja jetzt nicht dazwischen reden, aber Gaming ist ja auch nur ein Hobby letztendlich.

00:44:11 könnte man ja auch eigentlich so argumentieren, dass man sagt, okay, ich habe viele Probleme im Alltag, also lese ich jetzt erstmal fünf Stunden und lese einen Schinken nach dem anderen. Ist ja eigentlich vergleichbar, oder? Oder ist das Gaming da von der Wertigkeit anders, weil es mehr Mechanismen bedient, die jetzt vielleicht süchtig machen oder ich weiß nicht, ich kenne mich da von der wissenschaftlichen Ebene nicht aus. Es gibt schon bestimmte Dinge, die jetzt auf der Technologie-Ebene, Social Media, Online-Spiele, die einfach noch andere

00:44:41 Mechanismen bereitstellen, dass ich halt social connecten kann, mich mit anderen verbinden kann auf der Seite. Aber natürlich, ich kann mich vollkommen in einer Serie verlieren, in dem Film, in Büchern, die alle können Effekte auf mich haben, aber die sind jetzt auch nicht zentral für uns. Also es liegt meistens an vielen Faktoren, die dann erklären, dass es wirklich jetzt der mentalen Gesundheit nach unten geht oder nach oben geht. Aber ja, das Medium ist da relativ egal.

00:45:10 Videospiele haben so bestimmte Faktoren, die ziehen uns gern mal rein, aber auch ein Buch kann uns in die Welt, in die Fantasiewelt von dem Buch reinziehen. Kannst du denn mal erklären, welche Mechaniken es da beispielsweise in Spielen gibt, die sich besonders gut auswirken gegen Einsamkeit?

00:45:28 Spiele, Videospiele sind ja extrem, man sieht es ja auch in der Community, ein extrem heterogenes Medium, würden wir sagen. Ein Medium, was so unterschiedlicher gar nicht sein kann. Von Online-Koop-Spielen, kollaborativ, kompetitiv zu wirklich kleinen Erfahrungen, die eine Stunde lang dauern und dich zum Weinen bringen.

00:45:53 Bis hin wirklich zum Ego-Shooter, der halt einfach zum Schießen einlädt und vielleicht einfach mal zum Entspannen auch einlädt. Counter-Strike. Genau, Counter-Strike kam auch schon vor. Aber natürlich soziale Erlebnisse.

00:46:08 sind was, die mit Einsamkeit oder mit Verminderung von Einsamkeit im Zusammenhang stehen. Insbesondere dann, wenn man auch zusammen etwas erledigt, zusammen an einem Ziel arbeitet, versucht ein Hindernis zu überwinden. Es gibt ja ganz unterschiedliche Spiele auch schon von früher. World of Warcraft gab es damals Raids, die freigeschaltet wurden durch die Community, wo die Community in so einem

00:46:34 Virtual Currency eingezahlt hat mit der Erfüllung von Quests und die Community gemeinsam etwas geschaffen hat. Gibt es auch bei aktuellen Spielen Helldivers 1, Helldivers 2, da gab es auch solche Phänomene. Oder im kleineren Ding dann eben mit Freunden, Freundinnen oder auch unbekannten Personen, mit denen man sich online trifft, um gemeinsam etwas zu schaffen, was man alleine vielleicht nicht schaffen könnte.

00:47:03 häufig positiv ist, zeigt tatsächlich auch diese kleine Umfrage hier. Und zwar haben 68 Prozent gesagt, dass sie die Interaktion mit anderen Spielerinnen und Spielern während des Zockens als positiv oder sehr positiv bewerten. Ich könnte mir vorstellen, dass es daran liegt, dass man halt das gleiche Interesse hat und man ja sozusagen am gleichen

00:47:27 Ding arbeitet, spielt, was du jetzt gerade erklärt hast, Manuel, das gleiche Ziel hat zum Beispiel im Spiel oder sowas und da ist dann die Wahrscheinlichkeit höher, dass die Kommunikation eben auch als positiv wahrgenommen wird, anders als es ja im Real Life oft der Fall ist, weil da trifft man ja ganz oft auf Leute und man weiß gar nicht, warum sind die jetzt eigentlich da, zum Beispiel, wenn die auf dem Bus warten, also keine Ahnung, was die davor erlebt haben. Wenn man was zockt, dann weiß man, jo, also wir sind alle gerade da, um diesen War...

00:47:55 zu gewinnen oder whatever. Wir haben den nächsten Community-Gast. Bevor wir den reinladen, ganz kurz Technik noch nicht. Ich möchte ganz kurz den Chat ins Boot nehmen, denn es gibt ein paar Kommentare, die ich gerne jetzt schon unterbringen würde in der Sendung. Stefan Halle schreibt, ich habe beim historischen Fechten auch Leute gefunden, die mit mir dann Elden Ring gespielt haben. Gut, ich meine, das liegt auch nicht so weit weg voneinander, aber auch geil, quasi Real-Life-Hobby übertragen ins...

Gaming und Einsamkeit: Die Gefahr der Realitätsflucht und die Qualität von Online-Freundschaften

00:48:22

00:48:22 Gaming-Hobby und dann das entsprechende Spiel gespielt. Sehr nice. Und dann hat Buri dann eine Frage an dich, Manuel. Wie groß schätzt du die Gefahr ein, dass aus Gaming gegen Einsamkeit eine Spielsucht oder ein permanentes Flüchten aus der Realität werden kann? Ja, ich habe es teilweise vielleicht schon angesprochen, aber es hängt wirklich an der Person selbst. Wenn man...

00:48:47 Also gibt es ganz unterschiedliche Zugänge, wie man das auch erklären kann. Letztendlich muss man schon nochmal unterscheiden. Es gibt Freundschaften, die traditionell entstehen, sage ich jetzt mal. Freundschaften, die online entstehen.

00:49:00 Ich bin mir immer schwer mit dem Begriff, dass es real oder real life ist oder nicht, weil es ist ja auch real life online. Ja, stimmt. Nur in der Fall nicht traditionell. Und da gibt es schon unterschiedliche Qualitäten, die man da beleuchten muss. Ich kann natürlich sehr tiefe Bindungen eingehen, auch online. Und im Schnitt, im Durchschnitt würde man sagen, dass traditionelle Freundschaften in der Regel eher schneller zu einer tieferen Bindung auch führen können. Heißt jetzt aber nicht, dass das online nicht passieren kann.

00:49:29 Das hängt ganz davon ab, was mag ich mit der Person, wenn ich oft mit der Person interagiere, positiv mit dieser Person interagiere, gemeinsam Dinge erlebe, gemeinsame Ziele setze, mich regelmäßig mit der Person treffe, mich offenbare dieser Person, offen bin, Probleme austausche. Das ist ja eine reale Freundschaft, wenn man damit sozusagen bleibt. Und wenn ich jetzt aber eben vielleicht nur oberflächliche Verbindungen habe,

00:49:58 Und die gar nicht so tief gehen, dann glaube ich zwar, das haben wir ja auch bei Social Media oftmals, viele Connections und viele Friends auf unterschiedlichen Kanälen. Aber von den 500 Leuten, die ich als Freunde markiert habe oder Freundinnen markiert habe, sind vielleicht nicht wirklich Freunde im eigentlichen Sinne. Das sind Bekanntschaften. Und wenn es nur diese sind und ich nicht tiefer da reingehe und ich dann zusätzlich vielleicht auch im...

00:50:27 ich nenne es jetzt trotzdem, im echten Leben dann vielleicht auch nicht den Ausgleich habe, dort auch nicht unbedingt soziale Beziehungen habe, dann kommen so ein paar Faktoren, unglückliche Faktoren zusammen, die dann eher im negativen Zusammenhang stehen und dann Einsamkeit eben fördern und die auch negativ dann wahrgenommen.

Community-Gast André über Gaming als Bewältigungsstrategie und die Herausforderungen nach Corona

00:50:47

00:50:47 Wenn ihr weitere Fragen habt an Manuel oder Maria, gerne in den Chat. Jetzt, liebe Freunde, haben wir einen neuen Community-Gast und ich freue mich extrem darüber. Hoffentlich ist er 18 Jahre alt. Ich habe es gesagt, Jet. Deswegen hoffe ich, dass ihr euch dran gehalten habt. Hallo, schönen guten Abend. Ach, das sieht mir schon danach aus. Wie heißt du denn?

00:51:11 Ich bin der André. Ich war am Freitag beim Exit-Einsamkeit-Event in Mannheim. Das müssen wir vielleicht kurz erklären für die, die es nicht kennen. André, willst du kurz erklären, was Exit-Einsamkeit und das Event, was es damit auf sich hat?

00:51:26 Gute Frage. Es geht um die, das Event war eine Preview, ein Preview-Event von der Doku Exit Einsamkeit, die ihr am Freitag online gestellt habt, die hoffentlich auch einige gesehen haben. Und dort haben wir die Teilnehmer der Doku kennengelernt, die Produzenten, das Produktionsteam und gleichzeitig, lass es 50, 60 Leute gewesen sein, die auch einfach da waren, weil sie gesagt haben, sie fühlen sich einsam und haben sich dafür angemeldet und den Abend zusammen genossen.

00:51:56 Leute, das ist unter anderem ein Grund natürlich, warum wir diese Sendung hier machen, beziehungsweise so ein kleiner Aufhänger, die Doku Exit Einsamkeit, sehr zu empfehlen. Wenn ihr Bock drauf habt, schaut euch das gerne an. Den Link haben wir euch in den Chat gehauen, aber bitte erst bei diesem Stream hier dranbleiben. Das wäre dann etwas für die späte Abendunterhaltung. Würde ich mich auf jeden Fall sehr drüber freuen. So, André, was führt dich denn zu uns jetzt hier in den Stream?

00:52:19 Ich bin mit Gaming groß geworden und den Großteil der Corona-Zeit habe ich auch dank Gaming überstehen können, muss man einfach so sagen. Also es ging ja damals los, als die erste Quarantäne kam und wir alle nur noch im Homeoffice saßen, zumindest die, die es mit ihrem Job vereinbaren konnten, dass man dann halt auch viel gezockt hat. Und ich hatte damals, habe sie immer noch, aber sie ist jetzt eingeschlafen, eine sehr große Gaming-Community.

00:52:48 wo wir uns dann auch, die auch sehr stark gewachsen ist und dann auch mit Call of Duty Warzone 1 ihren Peak hatte. Und ja, da ist die Einsamkeit eher Nebenthema gewesen und virtuelles Treffen war sehr groß angesagt. Das Problem ist, ich bin aus diesem ...

00:53:08 trotz quasi Corona rein und danach wieder rauszukommen aus diesem virtuellen Kontakt, nicht mehr so richtig rausgekommen. Also viele sind ja nach Corona, also wenn man dann, wo die dreimal geimpft oder wo dann halt die Infektionszahlen runter sind oder wo es hieß, Corona ist offiziell vorbei, wieder in das normale Leben zurück, also halt Freunde treffen und wieder die echten Kontakte pflegen. Und das ist bei mir ziemlich stark hängen geblieben.

00:53:35 Dass du virtuell hängen geblieben bist, anstatt wieder... Nicht virtuell in dem Sinne, aber dass ich einfach nicht mehr die Motivation hatte, rauszufinden. Also das Gaming ist zum Glück auch Rio 3 geworden, weil ich dann auch angefangen hatte mit Sport Anfang 2020. Das hat mir viel gegeben. Also bei mir war es halt Rennradfahren. Witzig auch. Echt? Das ist cool.

00:54:01 Das war so mein Aufhänger und mittlerweile bin ich voll in dem Game drin. Also bin halt wirklich so jede Woche 200 Kilometer unterwegs. Selbst bei schlechtem Wetter, selbst bei den Temperaturen, quäle ich mich raus und ziehe das durch. Das ist für mich Abschalten. Und da könnte man ja sagen, entfahre doch mit anderen zusammen. Das mache ich vielleicht ein, zwei, dreimal im Jahr. Wenn man dann Leute findet oder wenn es sich mal ergibt so. Also ich fahre gerne allein, um abzuschalten. Mit anderen fahre ich ab und zu mal zusammen.

00:54:28 Ja, und das ist so die Sache. Und dann alleine spielen, so die Motivation oder anders, dank Corona hat es so eine Art Überkompensation gewesen. Man hat einfach zu viel gezockt. Man hat einfach zu viel, ich persönlich auch wirklich von morgens bis abends, wenn man dann halt keinen Sport gemacht hat oder keine Ahnung, sehr viel gezockt. Und es war einfach zu viel, man war so satt. Und das hat man auch gemerkt daran, dass die Zahlen zurückgegangen sind. Also immer weniger Leute waren online, immer weniger Leute haben...

00:54:56 sich gemeldet. Viele haben auch ihr Equipment wieder verkauft, sei es Playstation oder Computer, Konsole, Xbox, haben sie alles wieder verkauft und haben sich wieder auf das reelle Leben konzentriert. Und ja, das ist bei mir irgendwie nicht so passiert. Also ich habe das immer noch versucht mitzutragen. Und schlussendlich ist Gaming für mich dann zumindest noch der virtuelle Kontakt zu meinen Freunden, die jetzt 500 Kilometer weit weg wohnen, mit denen ich halt zocke, seit ich 15, 16 bin.

00:55:24 Und so halten wir zwei, dreimal die Woche den Kontakt. Das ist also eine Art auch nur Koop-Games. Also PvP zocken wir schon lange nicht mehr. Was ist PvP? Player versus Player. Das heißt, man zockt so gegen andere. Die Motivation ist bei mir auch sehr zurückgegangen, dank vieler Cheat-Möglichkeiten. Und selbst wenn man dann eine...

00:55:50 ein Spiel hat, wo es wenig Cheater gibt oder wo es gut kontrolliert wird, man wird halt auch nicht jünger. Und da dann halt irgendwie festzuhängen und zu sagen, okay, man trainiert jetzt seinen Trigger Aim und versucht jetzt irgendwie gut zu werden in einem Spiel, da brauche ich dann ein paar Wochen oder Monate, dann bin ich auch gut in dem Spiel. Aber das dann zu halten, das langweilt nicht auf lange.

Der Verlust der Gaming-Motivation und die psychologischen Aspekte von Leidenschaft

00:56:11

00:56:11 Ja, darf ich zwischendurch mal eine Frage stellen an dich? Ja, klar. Du hast ja gemeint, du bist nach Corona nicht mehr so aus diesem Trott rausgekommen, so dieses Online-Gaming und so. Belastet dich das denn oder ist es für dich in Ordnung? Ich glaube, das ist auch immer so ein, muss man auch immer als Faktor mit reinnehmen, wenn das einen selber belastet, dann ist es natürlich nicht so gut. Aber wenn es dich gar nicht belastet, dann ist es ja in dem Fall vielleicht gar nicht so schlecht, oder? Oder ich, also wie siehst du das?

00:56:37 Ich finde es schade, weil ich einerseits den Spaß daran verloren habe, Spiele für mich alleine zu spielen. Ich brauche, ich habe zum Beispiel Mafia the Old Country, lass mich vier, fünf Stunden maximal drin haben, seit es draußen ist. Und es ist ein sehr schönes Spiel. Oder Assassin's Creed, das aktuelle. Ich habe da wirklich viel, viel Zeit reingesteckt, lasse es 10, 15 Stunden sein und dann auf einmal nicht mehr angefasst seit zwei Monaten. Und das bin ich nicht gewesen früher. Früher habe ich ein Spiel angefangen, habe es durchgezogen.

00:57:06 Und dann kommt auch so die Nostalgie hoch. Dann sagt man sich, okay, jetzt spielt man mal das erste Splinter Cell wieder. Da spiele ich dann durch. Da habe ich dann Spaß dran. Und das ist so, ich weiß nicht, woran es liegt. Das ist so einerseits, diese ganzen neuen Spiele motivieren mich nicht so wirklich. Dann komme ich wie zum Beispiel auch bei Serien. Dann gucke ich immer so die ganzen alten Serien von früher, die man so gut gefunden hat. Und das Gleiche auch bei den Spielen. Also man vermisst dann so Spiele und spielt dann so Sachen von vor 20 Jahren und denkt sich so, oh, das war cool damals. Das hat Spaß gemacht. Die haben sich echt Gedanken gemacht.

00:57:35 Ja, und eine Belastung ist es nicht, denke ich mal. Aber es ist so, es fehlt in einerseits irgendwas, andererseits hat man aber auch irgendwas, womit man sich noch identifizieren kann. Aber man merkt auch, dass es nicht mehr die höchste Priorität hat, was jetzt nicht schlimm ist. Aber naja, man ärgert sich schon so ein bisschen, wenn man das relativ teure Equipment hier stehen hat, auch aus beruflichen Gründen, was man dann auch privat nutzen kann.

00:58:02 Aber man nutzt es halt einfach nicht so, wie man es nutzen sollte. Das ist so ein bisschen der Punkt gerade. Aber bevor ich die, ich würde das gerne von Manuel wissen, kurz, wie du das siehst, was André gerade erzählt hat, auch auf die Nachfrage von Maria hin. Aber bevor du das sagst oder darüber sprichst, André, ich glaube, das ist aber auch so, ich kenne das. Man hat dann halt Geld dafür ausgegeben und bei mir ist ganz oft so, ich habe jetzt voll viel Geld dafür ausgegeben und deswegen habe ich eine Pflicht.

00:58:28 das zu benutzen. Aber das ist ja eigentlich voll der Bullshit. Man hat ja trotzdem Freude daran, auch wenn man das nicht jeden Tag benutzt, 24-7. Ich glaube, da muss man sich einfach so ein bisschen, zumindest geht es mir so, dass ich mich so ein bisschen frei davon mache, mich da so gezwungen zu sehen. Und dass man da vielleicht dadurch auch den Spaß so ein bisschen daran verliert manchmal, weil man sagt, ach man, jetzt habe ich es wieder nicht geschafft, weil es zu stressig war oder so. Und irgendwann verliert man so den Spaß daran, weil man sich selber unter Druck setzt.

00:58:56 Also vielleicht muss man da einfach mal so ein bisschen Schritt zurücktreten und denken, so okay, alles chill, es ist nicht schlimm, ich freue mich trotzdem, dass es da steht oder so, vom Prinzip her. Manuel, wie bewertest du das denn, wenn du das hörst, was der André gerade gesagt hat, ist es ein typisches oder bekanntes Muster, das irgendwann zu so einer Belastung werden kann?

00:59:19 Verpflichtung, dass man zockt oder dass man sich denkt, ja, das gibt halt unterschiedliche Motive. Letztendlich gibt es ja unterschiedliche, man kann das ganz unterschiedlich aufziehen. Da gibt es auf der einen Seite das Konzept der Leidenschaft, was wir haben vielleicht für unser Hobby. Wenn es irgendwas Harmonisches ist, wo wir sprechen, okay, das machen wir gerne, weil es positiv ist, das ist unsere freie Entscheidung.

00:59:47 Es fühlt sich authentisch an, das ist im Reinen mit uns selbst. Oder ist es eher so etwas, was eher in diese, zwanghaft ist vielleicht zu viel gesagt, aber eher etwas, ja, ich mache es halt, weil ich es muss. Oder weil ich mich irgendwie gezwungen fühle, dann fühlt sich das halt nicht so positiv an. Aber irgendwie fühle ich diese Pflicht, das wäre eben diese so eine Art obsessive, zwanghafte Leidenschaft. Ich mache es halt, aber wirklich toll ist es.

01:00:15 dann im Endeffekt auch nicht. Und das Gegenteil davon, eben diese harmonische oder auch, also ich spreche lieber intrinsische Motivation. Also ich mache etwas, weil ich es gerne mache, wegen der Tätigkeit selbst. Und nicht eben aus äußeren Gründen, weil ja, eigentlich mache ich Zocken eigentlich gar nicht, aber ich mache das, weil alle meine Freunde es machen. Oder ich, gut, das hat man vielleicht selten, weil meine Eltern wollen, dass ich zocke.

01:00:42 Die ganzen League of Legends Talents bestimmt. Genau, du musst jetzt da dabei bleiben. Du bist unsere Zukunft. Genau, du bist unsere Zukunft. Genau, das sind halt so die falschen Motive und das ist auch nicht wirklich intrinsische Motivation, nicht wirklich die feure am Medium selbst. Und das zerstört dann natürlich auch so diese positiven Effekte, die man unter Umständen hätte auf die...

01:01:10 mentale Gesundheit, auf die mentale Einstellung, die man da hat. Und eben diese anderen Motive, die man vielleicht hätte, die sind eben nicht so gut. Und Spiele aber an sich haben super tolles Potenzial, viele grundlegende menschliche Bedürfnisse, die wir haben, zu befriedigen. Eben sowas wie, wenn wir bei Einsamkeit bleiben, den Bezug zu anderen Personen, diese soziale Eingebundenheit.

01:01:36 Wenn dann Spiele auch noch irgendwie mir vermitteln, dass ich kompetent bin, dann befriedigt es ein grundlegendes Bedürfnis nach Kompetenz. Wir alle streben danach und wir wollen uns irgendwie gut fühlen, was wir machen und kompetent fühlen. Und wenn dann auch vielleicht noch dazu kommt, dass wir uns autonom fühlen und freie Entscheidungen treffen können, dann haben wir so diese heilige Dreifaltigkeit an grundlegenden psychologischen Bedürfnissen, die erfüllt werden.

01:02:03 Und die können alle durch Spiele befriedigt werden. Und dann sprechen wir wirklich von vollkommener intrinsischer Motivation. Ich mache etwas, weil es mir Spaß macht. Und genau diese Kombination steht auch im großen Zusammenhang mit positivem Wohlbefinden.

Online-Communities als Chance für introvertierte Menschen und die Herausforderungen der Anonymität

01:02:18

01:02:18 Dazu fällt mir auch was ein, ein Einwand, den ich habe und den ich auch schon öfter hatte, den Gedanken, es gibt ja verschiedene Arten von Menschen und es gibt auch Menschen, die vielleicht etwas schüchternder sind. Ich erlebe das auch täglich in meiner Community, dass wir zum Beispiel, wir haben einen Discord, einen Community-Discord und da sehe ich, also ich beobachte das, ich war früher öfter auch in den Discord-Runden dabei, inzwischen nicht mehr so, aber ich sehe auch oft, dass sich da Menschen treffen, die jetzt vielleicht im richtigen Leben auch gar nicht so diesen Mut haben, auf andere zuzugehen und mit denen zu sprechen und da über diesen

01:02:47 virtuellen Kontakt, wo die Hemmschwelle ja deutlich niedriger ist, als wenn du jemandem wirklich in die Augen schaust und mit ihm face to face sprechen musst, der wird dadurch abgebaut und dadurch erlernen die neue Kompetenzen und können auch daraus Kraft schöpfen, ey, ich bin ja doch mutig, ich kann ja doch mit anderen Menschen sprechen, ich verliere dann vielleicht doch mal meine Zweifel und traue mich dann beim Bäcker doch die Stulle zu bestellen, das hätte ich vielleicht damals nicht gemacht. Ne, das ist wirklich so. Also ich glaube, dass gerade auch super introvertierte und schüchternde Menschen auch durch diese online

01:03:16 Communities, sei es jetzt Gaming oder egal was eigentlich, was online stattfindet, können dadurch auch Kompetenzen entstehen und den Menschen auch helfen, aus sich rauszukommen. Ich glaube, das ist ein super positiver Effekt, den man gar nicht so sehr mit reinbringt. Und das hilft letztendlich auch gegen Einsamkeit, wenn du dich traust, Online-Freundschaften aufzubauen und dann das Ganze ins reale Leben noch übertragen kannst, im besten Falle, dann hast du ja dem, was entgegengewirkt, dass du dich einsam fühlst. Dann hast du vielleicht doch im richtigen Leben auch Freunde finden.

01:03:44 Manuel, du hast da gerade schon sehr genickt bei. Ja, genau, weil das Risiko für Ablehnung ist auch ein bisschen anders jetzt im virtuellen Kontext als im echten Kontext. Und eben das sind die Hemmschwellen, da kann man auch sich mal ausprobieren. Auch solche sozialen Kontakte sind auch ein bisschen besser.

01:04:03 Planbar teilweise online. Und ich kann mich vielleicht auch besser darauf vorbereiten. Ich kann mir vielleicht auch schon überlegen, was ich sage. Oder ich bin dann einfach raus. Und nehme mich aus dieser Situation raus, ich drücke den Knopf und schlock mich aus. Oder mache das nicht. Das ist auch weniger Risiko. Ich kann da leicht auch mit Ablehnung vielleicht auch umgehen. Aber ich...

01:04:24 in dem sehr positiv gegenüber, der positiven Perspektive dem gegenüber, aber genauso kann es halt auch ins Negativ gehen. Also natürlich die Anonymität des Internets, Toxizität im Internet. Ich habe im Chat gesehen, mehrere Leute haben LOL erwähnt. Da ist das natürlich ein großes Problem, Dota, LOL oder generell online, League of Legends, wo es einfach eben diese toxischen Communities einfach gibt.

01:04:50 Und da gibt es halt einfach Personen, die besser damit umgehen können und andere Personen, die weniger gut damit umgehen können. So kann das sowohl positiv sein, als auch negativ sein. André, du hast gerade gemerkt. An der Qualitätsinteraktion.

01:05:04 Du hast gerade genickt. Hattest du auch schon mal so Erfahrungen, dass du da irgendwie besser oder schlechter mit umgehen konntest, als du auf Online-Communities gestoßen bist? Oder bist du überhaupt erst mal auf Communities online gestoßen, die auch toxisch oder so waren? Ja, ich habe, wie gesagt, ich habe 2013 meine eigene Community gegründet gehabt mit Freunden. Und wir hatten mehrere tausend Mitglieder. Ich weiß nicht, wer noch Teamspeak kennt. Teilweise bis zu 250 Spieler gleichzeitig online.

01:05:31 Das war so unser Höhepunkt. Und da hatte ich dann auch meine Teammitglieder, die dann das Ganze mit aufgebaut haben und sich darum gekümmert haben. Und die toxischen Momente kamen halt auch durch Mitglieder, die dann online kamen, die sich gestritten haben und die wir dann halt auch von der Komitee entfernen mussten. Da war alles dabei. Also von Morddrohungen über Belästigung, sexuelle Belästigung, alles Mögliche schon mit dabei gehabt. Auch meine Wenigkeit.

01:05:59 wurde bedroht, ich musste auch einmal jemanden anzeigen, mit dem habe ich dann Jahre später mal mich irgendwann mal wieder unterhalten, der leitet jetzt irgendwie so zwei, drei Tankstellen, den geht es auch ganz gut. Aber so in einer Kinderdatei ist hier Scheiße gebaut. Und das ist halt, ne, es ist wirklich, es ist merkwürdig, was in der Zeit alles passiert ist. Und das Positive, was ich daraus mitgenommen habe, ist einfach, sich mit Konflikten auseinandersetzen, sich mit Konfliktparteien zusammensetzen, diese Konflikte auch regeln. Man hat nur noch versucht,

01:06:27 die Leute nicht gleich wegzubannen, sondern erstmal mit ihnen zu reden und einen Mittelweg zu finden, bevor wir dann bei normalen Fällen, bei normalen Hin- und Herbeleidigen zu sagen, okay, ihr macht jetzt weiter mal eine Pause, ihr geht euch aus dem Weg. Aber das war auch sehr anstrengend. Also wir haben dafür kein Geld bekommen, wir haben das alles freiwillig gemacht und das ist dann irgendwann so viel geworden, dass ich auch die meiste Zeit meiner Freizeit organisiert habe und wenig selber gezockt habe.

01:06:55 Deswegen bin ich einerseits froh, dass es jetzt quasi ausgestorben ist, die Community, dass es so eingeschlafen ist. Aber die Vorteile, die ich mitgenommen habe, die sind auch gut für meinen eigenen Beruf, also für meinen Beruf als Consultant, da auch in Konfliktsituationen irgendwie entspannend zu reagieren und auch das Thema Teamführung, also halt wirklich dann auch im echten Leben Teammitglieder.

01:07:23 führen und anleiten. Diese Kompetenzen habe ich durchs Gaming und durch die Community bekommen, auf jeden Fall.

Abschied der Gäste und Diskussion über Einsamkeit und parasoziale Beziehungen

01:07:30

01:07:30 Interessant. Ich würde sagen, wir sind jetzt genau eine Stunde im Stream. Das heißt genau, wir haben Halbzeit, Freunde. Und ich würde gerne mein Versprechen einlösen und ein bisschen mit dem Chat quatschen, weil die haben so crazy viel geschrieben und euch gerne alle erst mal verabschieden in den Abend. Ihr könnt natürlich gerne noch im Chat bleiben, wenn ihr Bock habt. Ich würde mich auf jeden Fall sehr freuen, wenn wir die eine oder andere Diskussion noch weiterführen können.

01:07:55 Ich würde mich auf jeden Fall bei euch allen sehr, sehr herzlich bedanken für eure Expertisen und Perspektiven. Und alles, was ihr heute erzählt habt, fand ich sehr, sehr spannend. Es hat mir ultra Spaß gemacht, mit euch zu quatschen. Vielen Dank, dass ihr der Einladung gefolgt seid und bei uns zu Gast wart. Und ich würde mich freuen, wenn wir uns vielleicht mal wiedersehen. Vielen, vielen Dank. Vielen Dank. Und schönen Abend euch noch. Euch auch. Tschüss.

01:08:21 So, Freunde, nicht weglaufen, Chat. Es kommen noch neue Gäste. Wir haben jetzt nur Halbzeit und ihr hört es, die Mucke geht wieder an. Ich hatte gerade eben ja gesagt, ich möchte mein Versprechen einlösen und ein bisschen mit euch jetzt noch quatschen, ein paar Minuten, bevor die nächsten geladenen Gäste kommen. Ihr habt natürlich wie immer die Möglichkeit, euch noch dazu zu schalten. Das könnt ihr jederzeit tun. Einfach eine Anfrage stellen.

01:08:47 Die richtige Kamera, das richtige Mikro auswählen und dann kurz wie André beispielsweise hier im Stream vorbeischauen. Das ist euer Slot. Ihr wisst Bescheid. Ihr müsst auch gar nicht lange da bleiben. Es tut nicht weh und kostet nichts. Also es wird sich eigentlich in jedem Fall lohnen. Und ich würde mich sehr, sehr freuen. Und jetzt schauen wir nochmal in den Chat rein, was ihr alles so geschrieben habt. Und das ist eine ganze Menge Chat. Ich glaube, wir könnten heute locker bis nach 0 Uhr machen, wenn ich das hier alles vor mir sehe. Aber ich finde es mega geil. Seid bitte weiterhin so fleißig.

01:09:15 So, was haben wir denn hier? Bierstübel sagt zum Beispiel. Ich finde diese Einsamkeitsdebatte etwas albern, sorry. Ich finde wichtig, darüber zu sprechen persönlich. Traurigkeit, Einsamkeit und Langeweile sind keine Gefühle, die wir durch mehr Freunde oder mehr Hobbys beseitigen können. Wir können ihnen nur begegnen, indem wir sie anschauen, zum Beispiel durch Meditation. Da musst du nochmal ein bisschen genauer sagen, was du damit meinst, Bierstübel.

01:09:42 Also mit Meditation, Einsamkeit begegnen sozusagen, kann ich mir vorstellen, das funktioniert. Aber es könnte natürlich auch sein, dass der ein oder die andere Freundin mehr funktioniert, die einem dann auch mal zuhört. Wir haben es ja gerade eben gehört. Manchmal ist es auch ganz gut. Es hatte Maria erzählt, wenn man jemanden hat, der einem zuhört, wenn man sich einsam fühlt.

01:10:00 Und dann fühlt man sich vielleicht gar nicht mehr so einsam. Aber es ist natürlich auch häufig so, dass es ein tiefergehendes Problem ist und so weiter. Und ich glaube, wahrscheinlich gehst du eher so oder argumentierst du, kommst du so aus dieser Richtung. Und dann kann man das natürlich nachvollziehen oder würde ich dir wahrscheinlich sogar recht geben. Lee Ines schreibt, ich habe zwar keinen Kontakt mit Gamern, aber bei manchen Twitchern bin ich einfach gerne im Just Chatting, während ich Haushalt oder sowas mache. Da fällt mir direkt das Stichwort parasoziale Beziehung eigentlich ein.

01:10:29 Obwohl die ja häufig auch einseitig sind. Aber egal, ich liess mal weiter. So weiß ich einfach, dass ich gerade zur selben Zeit bin wahrscheinlich, wo anders andere Personen sind. Das hilft mir sehr, wenn ich mal mit meinem Baby alleine zu Hause bleibe und nicht einsam fühle.

01:10:45 glaube ich, so ein bisschen auch so Podcast-Vibes, oder? Kennt das jemand von euch? Einfach Podcast hören. Ich habe das voll oft auf Autofahrten. Auf Autofahrten mache ich mir immer Podcast statt Musik an, weil ich dann so ein bisschen das Gefühl habe, okay, es redet jemand mit mir. Und irgendwie bin ich dann nicht alleine auf so langen Autofahrten, was mich dann übelst oft langweilt. Und dann fühle ich mich tatsächlich hin und wieder einsam. Und Musik gibt mir nicht so dieses Gefühl, da ist dann jemand, sondern...

01:11:13 Das muss dann ein Podcast sein, wo mir irgendjemand die Ohren voll labert. Könnt ihr mal in einen einzelnen Chat schreiben, wenn ihr das kennt. Wenn ihr Podcasts auch gegen Einsamkeit manchmal benutzt. Also ich mache es während des Autofahrens. Ich habe ganz trockenen Hals. Ich muss mal was trinken.

01:11:28 So, Chat. 1er1 sehe ich. Autoexpress. Ich höre da eher Hörbücher. Jaja, genau. Oder sowas. Oder so Hörbücher. Auf jeden Fall, wo irgendjemand schwätzt. Irgendjemand muss irgendwas sagen. Da fühle ich mich manchmal nicht so einsam dann. So, Etzer Chrissy schreibt, das größte gemeinsame Hobby von meinem Verlobten und mir ist das Gaming. Wir haben uns über Content Creator kennengelernt, die wir beide toll finden. Und mittlerweile sind wir seit 10 Jahren zusammen, Chrissy.

01:11:55 Grüße gehen raus an deinen Verlobten. Ja, das freut mich. Sehr schöne Story. Generell eigentlich viele coole Storys hier im Chat, finde ich. Trotzdem hat das Thema, das haben wir gerade eben auch gehört, manchmal auch schwierige Zeiten und Seiten. Also wenn ihr Hilfe braucht, ernsthaft Hilfe braucht, nehmt das bitte ernst, Chat. Sucht euch die Hilfe.

01:12:15 Und nehmt euch die Zeit. Das ist sehr, sehr wichtig. Das möchte ich an dieser Stelle nochmal sagen. Und dafür droppen wir jetzt auch den Hilfe-Command mit ein paar Links, die hilfreich sein können für euch in den Chat, dass ihr da auf jeden Fall gut versorgt seid. Achtet auf euch. Das möchte ich sagen. Das ist sehr, sehr wichtig. Wenn der Command gedroppt wird, da ist er auch schon. Nadja, vielen Dank an dieser Stelle. BloodX schreibt...

01:12:38 ist aber auch die Frage, wie man Freundschaften nun definieren will. Weil für einige, mit denen man online schreibt, ist man nach einem halben bis einem Jahr schon befreundet, in Anführungszeichen, während es für andere bei einer Bekanntschaft bleibt, bis man sich im echten Leben mal gesehen hat. Und so muss man eben mit einer Prise Salz nehmen. Ist auch eigentlich ein interessanter Gedanke. Ich glaube, das ist aber auch im Real Life häufig der Fall. Also, ich weiß nicht, aber mir ist schon mal passiert, dass andere Leute dachten,

01:13:07 Wir sind Bekannte und ich dachte eigentlich, wir sind Freunde, weil für mich ist diese Schwelle schon so passiert, dass man von Bekanntschaft zu Freundschaft geht. Ich glaube, sowas hast du wahrscheinlich im Real Life genauso wie online. Ich glaube aber, wahrscheinlich kann man online vielleicht die Schwelle genauer definieren, weil wenn man sich so vom Online-Live ins Real Life das erste Mal trifft, würde ich vielleicht schon sagen, dass es dann schon eher so einen großen Schritt Richtung Freundschaft gemacht hat. Keine Ahnung, was ihr dazu denkt.

01:13:35 Aber so war das zum Beispiel bei mir. Ich habe es ja am Anfang des Streams schon erzählt, damals, als ich Counter-Strike gespielt habe und in diesem Clan war und super eng mit denen war. Und irgendwann haben die dann angefangen, mich auf ihre Hochzeit einzuladen. Also ich würde jetzt einen klassischen Bekannten nicht unbedingt auf die Hochzeit einladen, wo viele enge Freunde von mir rumlaufen. Schon gar keinen, mit dem ich eigentlich nur Counter-Strike zocke. Also es war für mich auf jeden Fall ein sehr eindrucksvolles Erlebnis. Und natürlich in irgendeiner Form auch eine Ehre.

01:14:01 Ja, da habe ich mich natürlich auch sehr, sehr drüber gefreut. Glücklicherweise war das damals auch gar nicht so weit weg. Das heißt, ich konnte da auch ohne Probleme auftreten. Das war sehr schön. Wer hat jemanden von euch eigentlich schon mal online kennengelernt und im Real Life dann getroffen? Eins in den Chat. Habt ihr schon mal Menschen online kennengelernt und dann im Real Life getroffen? Wer das schon mal erlebt hat, gerne eins in den Chat. Also wir reden natürlich immer über Online Gaming. Logisch, ne?

01:14:26 Online-Treffen. Ich meine jetzt keine Dating-Apps, sonst würde es ja im Titel stehen. Chat! Huh! 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1. Warte, ich kann mitmachen. Ich habe ja auch schon mal einen getroffen. 1. Schreibe ja auch mit dabei. 1, 1, 1. Jeder! Das gibt's ja nicht. Ich bin auf der Suche nach einer 2. Gibt es jemanden, der das noch nicht gemacht hat? Das ist ja komplett crazy. Ihr seid ja richtig cool.

01:14:53 Alles Obergarnelen hier, ja. Ah, bb.me live sagt zwei, sand.com sagt zwei. Das ist doch auch nicht schlimm. Mensch, da seid ihr zwei ja doch. Interessant mal so ein Bild zu kriegen, ehrlich gesagt. Von euch ist ja super, super viele von euch haben das schon irgendwie gemacht. Da hätte ich jetzt gar nicht so krass mit gerechnet. Aber auch interessant zu sehen. Auch zum ersten Mal Chatter dabei. Cool, dass ihr das erste Mal chattet. Freue ich mich drüber. So, schauen wir mal, was ihr noch so geschrieben habt.

01:15:18 Ich weiß gar nicht, ich frage mal kurz in die Regie. Liebe Regie, wie lange geben wir denn dem Chat und mir noch Zeit, ein bisschen zu quatschen? Wie lange habe ich noch? Ah ja, wir haben noch zwei, drei Minütchen, da freue ich mich doch. Freunde, weiterhin reinposten hier. Ich bin mit euch am Start. Das können wir eigentlich öfter mal machen. Und wenn ihr Bock habt, könnt ihr natürlich auch reinfolgen. Auf entspannte Basis checkt ihr. Nur wenn ihr Bock habt, muss nicht sein, wäre aber süß.

01:15:46 So, hier haben wir nochmal. Evolair sagt, positive freundschaftliche soziale Kontakte allgemein sind eben extrem wichtig für die eigene Mental Health. True Story. Fängt alleine schon bei so Kleinigkeiten wie Bitte und Danke an. Gut, das glaube ich aber übergreifend. Das sollte, finde ich, online und im Real Life sein.

01:16:06 Wobei ich ja gerade eben gelernt habe von Neurowissenschaftler Manuel, dass es ja auch online real life ist. Aber ich glaube, ich bleibe bei dem Begriff für heute zumindest mal real life. Deswegen kann es mich einfacher auch dann verbal unterscheiden. Online und real life. Da haben wir nochmal den Jojo, der eben bei uns im Stream war. Grüße gehen raus nochmal. Habt mir auf TikTok eine etwas kleinere, aber nette Community.

01:16:29 erzielt, habe ungefähr 1200 Follower, aber auch dafür werde ich in der Schule ausgelacht und so. Aber das macht mir Spaß, weil ich eben in der Community... Ey, Digga, dann ist das halt so, ne? Maria hat gerade eben eigentlich so wichtige Dinge gesagt. Wenn dir das persönlich Spaß macht, lass die halt lachen. Weißt du, dann kann man sagen so, okay, dann lacht PersonXY, ja, und wie viele Follower hast du so? Also, keine Ahnung, keine.

01:16:53 Witzig. Also auf welcher Grundlage bewerten die das dann? Vor allem bist du ja dafür verantwortlich, was dir Spaß macht und nicht die. Es ist ja vollkommen egal. Also ich check nicht, das ist immer so dieses, entweder man ist voll für was oder man ist direkt voll gegen was. Man kann ja auch so ein Mittelding irgendwie haben, oder? Man kann auch einfach mal sagen, ja, wenn das dem Spaß macht, bin ich voll cool damit. Ist halt dann so. Mir muss es ja keinen Bock machen, aber wenn ihm das Spaß macht, ist es überhaupt kein Ding. Ich glaube, sowas brauchen wir öfter mal wieder, so ein paar Zwischentöne.

01:17:22 Nicht immer so dieses schwarz und weiß. Ihr checkt, was ich meine.

01:17:26 Ähm, was haben wir noch? Halodo schreibt, guter Call, ich hab die letzten Monate Far Cry 1, 2 und 3 durchgezockt. Alter, dass tolle Spiele von damals mussten auch in der Einzelspielerkampagne überzeugen. Und genau da hast du mich an dem Punkt. Da hat man sich noch richtig Mühe mit der Story und so weiter gegeben. Ist wirklich so. Das ist ein Phänomen, was ich auch festgestellt hab. Ich hab irgendwie das Gefühl, Singleplayer-Kampagnen sind ein bisschen ...

01:17:53 Weiß ich nicht, die werden so stiefmütterlich behandelt. Da wird häufig zumindest nicht mehr so viel Mühe reingesteckt. Wahrscheinlich ist halt aber auch so ein Trend. Multiplayer natürlich immer mehr am Start und so weiter. Und dann muss man eben viel mehr Power in diese Multiplayer-Experience stecken.

01:18:11 Anstatt in diese Singleplayer-Kampagne. Ich glaube, das ist aber auch so wahrscheinlich, folgt diesen Publisher, folgen dann auch so wirtschaftlichen Interessen. Vermutlich. Also die sagen dann, ey, mit Online können wir viel mehr Kohle verdienen. Das kann natürlich auch so sein. Aber ich check dein Vibe. Ich check das. So, hol mir noch einen letzten Kommentar von Kai. Grüße gehen raus, Kai. Ein bekannter Name.

01:18:35 Mir hat Zockenbär und Corona den Allerwertesten gerettet. Mit Leuten quatschen, zocken und austauschen über den Alltag im Lockdown. Bin aber froh, wieder hauptsächlich Live-Kontakte zu haben. Auch hierüber hat ja der André erzählt, dass er da ja so ein paar Probleme mit hatte, irgendwie aus diesem virtuellen Ding wieder rauszukommen ins Real Life. Da hat er die Playstationer stehen gehabt und so weiter. Und viele Menschen sind ja dann tatsächlich auch wieder ins Real Life gewechselt, hauptsächlich zumindest.

Willkommen Rorania: Gaming als Rettung und die Liebe im Quizduell

01:19:03

01:19:03 Aber ja, klar, kann ich auch gut nachvollziehen. So, Chat, ich habe gerade aufs Ohr bekommen, dass unsere nächste geladene Gästin Rorania mit am Start ist. Und das war es für unsere kleine Runde. Schönen guten Abend, Rorania. Noch höre ich dich nicht. Noch hörst du mich nicht? Jetzt, jetzt, jetzt, jetzt, jetzt.

01:19:27 Jetzt höre ich dich. Hallo. Schön, dass du da bist. Ja, ich freue mich auch. Für die Leute, die dich nicht kennen, freue mich auf jeden Fall. Du schaltest dich gerade sogar aus deinem Urlaub hier zu uns. Wo bist du denn? Ich bin gerade in Dänemark für zwei Wochen. Also jetzt Samstag geht es wieder nach Hause, aber...

01:19:52 So. Erstmal clap in den Chat, dass Horania sich die Zeit nimmt, in ihrem Urlaub, sich hier zu uns in den Stream zu schalten. Das verdient safe ein Clap, auch von meiner Seite aus, ein dickes Clap. Schön auf jeden Fall, dass du da bist und dir die Zeit nimmst. Ich freue mich sehr für die Leute, die dich nicht kennen. Ich stelle dich kurz vor, du bist seit 2020 Creatorin auf YouTube und Twitch und hast durchs Gaming nicht nur Freundschaften, sondern sogar, und jetzt haltet euch fest, Chat, deinen Ehemann gefunden.

01:20:18 Und dein ganzes Leben hat sich dadurch ja mehr oder weniger gedreht. Du sagst ja auch selbst, dass Gaming dir zum ersten Mal das Gefühl gegeben hat, wirklich anzukommen. Richtig schön, wie gesagt, dass du heute dir die Zeit nimmst und mit uns quatschst. Aber erstmal muss ich fragen, was machst du denn in Dänemark und wie ist es da so? Machst du Urlaub oder hast du da was Schweres vor?

01:20:40 Nee, wirklich mal Urlaub, weil das Leben eines Content Creators besteht wirklich 24 Sieben aus Content. Also selbst wenn man gefühlt einen Sonnenuntergang sieht, kommt einem eine Idee, was man damit machen könnte. Und deswegen ist es echt wichtig, mal abzuschalten, aber es ist echt schwer. Also ich merke, wie ich nach ein paar Tagen sogar tausend neue Ideen kriege, was ich noch so machen könnte in nächster Zeit und mir denke, hey.

01:21:09 Es gibt die Arbeitsrohrer und es gibt die private Rohrer und das verschmilzt irgendwie immer mehr ineinander und das ist echt gefährlich. Du hast jetzt selber gesagt, Rohrer, darf ich dich auch Rohrer nennen?

01:21:21 Ja. Rora, okay, super. Ich habe gesehen, du hast auch ein paar Fans mitgebracht hier. That one wants Kiki, glaube ich. Es tut mir leid, wenn ich... Es ist irgendwie so abgekürzt. Bei mir steht es in drei Zeilen. Ich kann das kaum lesen. Ah, jetzt hier. Rora, ich habe dich so sehr vermisst und deine Stimme, deine Art, dein Geschrei. Einfach Rora. Jetzt sehe ich es auch in einer Zeile.

01:21:50 Ja, sehe ich doch, sehe ich doch den Namen. So, was haben wir noch? Hier, kleiner Applaus für dich. Auf jeden Fall schön, dass du mit dabei bist. Aurora, vielleicht so als Einstiegsfrage, was mich interessieren würde, gab es eigentlich eine Phase in deinem Leben, in der du Einsamkeit erlebt hast und wie hat sich das damals für dich angefühlt?

01:22:12 Einsamkeit habe ich in vielen Aspekten erlebt. Also ich habe immer schon das Gefühl gehabt, ich gehöre nirgendwo richtig rein. Ich habe versucht, meiner Schwester alles Mögliche nachzumachen, habe gemerkt, ich kann keine Nägel machen, ich kann keine Haare schneiden, ich kann alles Mögliche nicht richtig. Und hinzu kommt, dass ich, und da mache ich auch kein Geheimnis draus, schon mein Leben lang unter sehr starken körperlichen und psychischen Erkrankungen leide.

01:22:41 Und dementsprechend war es immer so ein Gefühl von...

01:22:46 Wo gehöre ich hin? Was stimmt mit mir nicht? Gibt es andere, die so fühlen wie ich? Bin ich einfach nur ein Alien? Was ist los mit mir? Und deswegen hat genau dieses Thema, also Gaming, im Endeffekt, würde ich sogar manchmal sagen, mir das Leben gerettet. Weil ich habe darüber meinen Mann kennengelernt, ich habe echte Freunde kennengelernt und meinen Job, den ich schaffen kann, während ich...

01:23:14 in Anführungsstrichen normale Jobs außerhalb des Hauses gar nicht schaffen kann, weil es Tage gibt, wo ich gar nicht aufstehen kann. Ach, okay.

01:23:24 Ich glaube, das ist so der Elefant im Raum, weil du es jetzt gerade auch schon gesagt hast. Ich würde das so sehr interessieren, wie hast du denn deinen Mann und auch ja Teile deiner engsten Freunde kennengelernt? Also ich eigentlich, wenn wir jetzt Gossip wären, hätte ich gesagt, erzähl mir alles. Ich will die Geschichte hören. Wie ist das passiert? Also gerne einfach mal eure Kennenlerngeschichte. Ist ja super schön auch.

01:23:52 Wie kam es denn dazu überhaupt? Vielleicht von Anfang bis Ende mit ein paar Abkürzungen, maybe.

01:23:58 Ich gebe mir Mühe. Es ging eigentlich soweit auch mit Corona an. Mein Job im Moviepark ist dadurch weggefallen und ich war viel zu Hause. Und damals war es halt schon so. Also das war jetzt mein Job mit meinem Mann zuerst. Ich habe eine ganz traumatische Geschichte mit einem Typen auf Tinder erlebt. Und dann hat eine Freundin von mir gesagt, hey, spiel doch mal Quizduell.

01:24:27 Ich habe da jemanden, mit dem spiele ich immer zusammen und der ist total nett und probiere das mal aus. Und dann hat sie mir den Kontakt weitergegeben und ich habe mit ihm am Anfang einfach nur gespielt. Und irgendwann, man kann ja auch chatten bei QuizDuell, wurde es immer mehr. Also wir haben nur noch gefühlt gechattet und irgendwann hat er quasi gesagt, hey, wollen wir nicht mal Nummern austauschen? Und dann haben wir angefangen zu schreiben, zu telefonieren, zu skypen damals noch. Und dann hat er irgendwann gesagt, ja.

01:24:55 Komm mich doch mal besuchen und dann wirst du meine Freundin. Ich habe gedacht, ja. Okay. Excuse me. Genau, vor allem nach der Geschichte, die ich erlebt habe davor, war ich total Anti-Männer. Und ja, ich habe ihn dann am Bahnhof gesehen und es war Liebe. Soll ich geschehen? Es war um beide Seiten geschehen und dieser Mann hat mir im Endeffekt alles...

01:25:22 zurückgegeben an Vertrauen in die Menschheit, die vorher zerbrochen war. Und das hat er jetzt, wir sind jetzt nächstes Jahr zehn Jahre verheiratet schon, hat er nicht einmal fallen lassen. Und da er halt auch ein totaler Gamer ist und ich auch mit dem Gaming groß geworden bin durch meinen Bruder, war das sofort so eine Connection zwischen uns, wo wir entweder nebeneinander gezockt haben oder zusammen online oder was auch immer.

01:25:52 Was war das für ein Moment? Nimm uns mal nochmal ganz kurz mit. Du hast ihn ja dann am Bahnhof das allererste Mal gesehen, im Real Life. Hattest du davor nicht irgendwie Bedenken, dass es könnte ja auch schief gehen? Also man weiß ja nie, man kennt den ja nicht und man chattet auch dann noch über Quizduell, wo man ja glaube ich auch gar keine Fotos erstmal sieht. Ihr habt dann geskypt. Aber was war das für ein Moment für dich? Wie war das?

01:26:21 Ich muss sagen, eigentlich war es, ich würde es heutzutage niemandem mehr so empfehlen. Ich habe das aber auch immer ganz, also weil man ja heutzutage einfach, wie du schon sagst, nicht weiß, was dahinter steht. Ich muss aber sagen, gut, wir haben ja geskypt und so, dadurch habe ich ja seine Bewegung, seine gestik Mimik gesehen. Ich habe immer eng mit meinen Eltern und meiner Familie darüber gesprochen und die haben auch mal mit ihm telefoniert.

01:26:47 Und meine Mutter hat damals gesagt, okay, entweder ist das ein ganz lieber Kerl oder ein Psycho. Und dann habe ich halt gesagt, weil er aus dem Ruhrgebiet kommt, und mein Papa kommt da auch, hat er dann gesagt, das kann nur ein guter Mann sein. Und dann habe ich gedacht, okay, ich probiere es einfach. Ich muss ins kalte Wasser springen. Ich muss das ausprobieren.

01:27:11 Und er hat mir sogar angeboten, dass er über Nacht dann bei seinen Eltern schläft, dass ich die Wohnung für mich alleine habe und so. Das war so weit. Aber natürlich, im Nachhinein hätte ich vielleicht gar nicht bei ihm zu Hause schlafen sollen. Aber man hat ja schon über ein halbes Jahr eine Beziehung aufgebaut. Und es war mir auch wichtig, dass man eben auch über Kamera miteinander redet und nicht nur über Telefon oder so, wo du dann auch wirklich siehst, okay, derjenige existiert wirklich.

01:27:39 Auf jeden Fall mega geile Story, aber auch super spannend und am interessantesten fand ich, dass du selber gesagt hast, eigentlich würde ich es heute keinem empfehlen, das zu tun, aber dass du das dann noch so gemacht hast, also wirklich Respekt. Ich weiß nicht, ob ich das gemacht hätte. Ich muss auch sagen, es sind ja auch mittlerweile zehn Jahre dazwischen. Ja, ja, voll, voll. Über zehn Jahre. Also wir sind ja schon, in diesen zehn Jahren hat sich ja so viel nochmal verändert. Ja, auf jeden Fall.

01:28:08 ganz anderen Welt als damals. Ja, safe. Ich würde gerne noch unseren nächsten Gast dazu holen, unseren nächsten geladenen Gast. Leute, auch hier nochmal der Aufruf. Ich habe es jetzt 1000 Mal gesagt, ich liege euch in den Ohren. Ich weiß es doch. Aber wenn ihr Bock habt, zu uns in den Stream zu kommen, stellt eine Anfrage über Stream Together. Wählt die richtige Kamera, das richtige Mikro aus. Schon so viel Fusseln im Mund, so oft habe ich das gesagt. Und dann könnt ihr hier mit uns im Stream sprechen. Wichtig ist noch,

Einführung von Dr. Joachim Rother (Joey) und die Studie 'Gaming for Democracy'

01:28:37

01:28:37 dass ihr 18 Jahre alt seid. Das sage ich ab jetzt jedes Mal dazu. Aber würde mich auf jeden Fall freuen, wenn ihr mit Rora und jetzt Joey sprecht. Hallo. Schönen guten Abend, Joey. Schön, dabei zu sein. Danke für die Einladung. Ich stelle dich ganz kurz vor für die Leute, die dich noch gar nicht kennen. Dein richtiger Name sozusagen, dein hochoffizierter Name, ist Dr. Joachim Rother. Aber wir dürfen dich an dieser Stelle Joey nennen. Man sieht es auch an deinem Anzeigenamen. Du nennst dich selber Joey.

01:29:05 Du bist unter anderem Historiker, Streamer und Projektmanager des Projekts Gaming for Democracy und hast kürzlich auch erforscht, wie Gaming-Communities funktionieren und welche sozialen Chancen die bieten und welche Spannungsfelder es da gibt, gerade auch für marginalisierte Gruppen. Cool, dass du da bist, Joey. Lass uns gerne auch dann gleich oder jetzt im...

01:29:27 im Folgenden über deine Studie sprechen und hier auch dann nochmal der Aufruf an den Chat. Wenn ihr Fragen an Joey habt oder an Rora, dann immer gerne rein. Ich versuche, so viel es geht, in den Stream zu nehmen. Wir können gerne nochmal am Ende des Streams, ich hoffe, das ist okay für die Regie, ich sage das jetzt einfach, nochmal so eine Runde machen, wo wir eure Chatnachrichten alle abarbeiten, weil das sind echt viele heute und auch super lange und super coole Geschichten, aber es passt einfach nicht mitten in die Sendung. Deswegen hätte ich euch jetzt angeboten, ihr haut einfach in die Tasten und wir schauen nochmal, dass wir uns

01:29:56 am Ende des Streams fünf Minuten nehmen. Ansonsten aber gerne alle eure Fragen an Rora und Joey, alles, was euch interessiert und versuche, zwischendrin so viel es geht von euch in den Stream zu nehmen. Joey, welchen Bezug hast du denn eigentlich zu Gaming und welche Games zockst du so am liebsten? Bist du mehr so der Multiplayer, der Singleplayer-Typ? Erzähl mal so ein bisschen, wo kommst du eigentlich her? Also ich bin wie viele hier mit Games aufgewachsen. Seit kleinster Kindheit habe ich

01:30:25 habe ich gezockt, das hat mich nicht losgelassen. Ich habe jetzt auch zwei Kinder, die versuche ich auch nach und nach an Gaming heranzuführen. Du hast es gerade eingangs schon gesagt, ich bin Historiker, deswegen ich habe eine Neigung zu Spielen, die historischen Touch haben. Mittelalter Historiker bin ich ganz gut. Das hat Games wie Crusader Kings oder Arno oder solche Sachen natürlich irgendwie ganz oben auf der Liste. Aber gerade meine eigene Beschäftigung mit dem Thema Games hat mich eben dazu gebracht,

01:30:53 mich dem Thema nur noch im Rahmen meiner Beschäftigung bei der Bertelsmann Stiftung zu widmen. Und das hat dazu geführt, dass wir im August dieses Jahres pünktlich bei der Gamescom gelauncht eine Studie herausgebracht haben, wo wir zum ersten Mal hinterfragt haben mit sehr vielen Menschen, welche Bedeutung Gaming für Gesellschaft und Demokratie hat. Und da hat das Thema Einsamkeit auch eine Rolle gespielt. Vielleicht für die, die sich da nicht so gut auskennen,

01:31:22 in Sachen Studienlage. Es gibt den Branchenverband Game und der bringt alljährlich Zahlen dazu raus, wie es um den deutschen Gamesmarkt zum Beispiel steht. Also wie die Absätze sind, welche Studios sich durchsetzen, was ist gut verkauft und so. Aber in aller Regel hat bisher noch niemand so richtig gefragt, naja, wie SpielerInnen, also Leute, die zocken, eigentlich auf unsere Gesellschaft blicken. Also wie die eigentlich

01:31:49 teilhaben an gesellschaftlichen Diskursen, wie die auf die großen Fragen unserer Gesellschaft schauen. Also vertrauen die auf Demokratie? Vertrauen die Medien? Welche Medien nutzen sie? Finden sie Freundschaften dort? Und da mal granularer reinzugucken und zu sagen, naja, wie ticken die eigentlich? Das haben wir eben im Rahmen dieser Studie gemacht und da sind echt ganz spannende Dinge rausgekommen, also zu ganz vielen, was hier gesagt wurde. Und mit Manuel vorhin haben wir quantitative Erhebungen, also

01:32:17 belastbare, repräsentative Zahlen, mit denen man, naja, erstmal diskutieren und arbeiten kann. Ich glaube, das ist ganz wichtig. Mega, mega spannend, auf jeden Fall. Da kommen wir gleich drauf und auch im Detail gerne und auch in Verbindung mit dem, was Rora dann auch erzählt hat oder vielleicht sogar dann noch erzählen wird. Ich habe gehört, wir haben einen neuen Community-Gast, Freunde. Meine Aufrufe scheinen Wirkung zu zeigen. Hoffentlich funktioniert das jetzt auch mit dem Slot. Wir nehmen einen ganz kurzen Take. Versprochen, Rora. Versprochen, Joey.

01:32:46 Ich hoffe nur, er oder sie ist 18. Hier unter mir wird er erscheinen. Hallo! Schönen guten Abend! Noch entmuten, glaube ich? Noch nicht. Dein Name ist Oliver, richtig? Noch? Noch hören wir dich nicht. Jetzt vielleicht? Nee? Klick mal auf das Mikro-Symbol drauf. Vielleicht einmal entmuten, muten oder andersrum. Also am besten dann am Ende entmutet sein. Oh, jetzt sehen wir unser Bild.

01:33:29 Schauen wir mal, ob das noch funktioniert. Ansonsten... Du, Olli, kein Stress. Wir können dich ja noch mal kurz ins Backstage nehmen. Dann kannst du das fixen. Und wir machen einfach so lange weiter. Du gibst dann Bescheid. Was hältst du davon? Ja, so machen wir das. Oder du verwendest ein Headset-Mikrofon. Oder machst du das extra? Du bist mit dem Handy drin? Versuch mal, das Handy-Mikro zu nehmen. Höre ich gerade aus der Technik. Ich liebe Technik. Immer so eine unsichtbare Stimme.

01:34:02 die mit mir spricht, wenn du dein Kopfhörer disconnectest.

01:34:08 Das geht, das kriegen wir hin. Die Zeit haben wir heute, Leute. Kein Stress. Heute cozy streamen. Wir hören dich leider noch nicht. Aber Olli, geh noch mal ruhig ins Backstage. Dann kommen wir ein Stück weiter. Melze dich einfach noch mal. Vielen Dank. Aber nicht aufgeben, Olli. Wir glauben an dich. So, Freunde. Jetzt sind wir wieder hier. Hoffentlich schafft es Olli dann noch zu uns in den Stream. Wird mich interessieren, was der Mensch zu sagen hat. So, jetzt muss ich mich ganz kurz sammeln.

Studienergebnisse zu Gaming und Einsamkeit

01:34:37

01:34:37 Joey, du hast gerade... Ach, sorry, Buridan. Ja, wenn Chris sagt, dass er unsichtbare Stimmen hört. Ich weiß ja, wo sie herkommen, Buridan. Die sitzen irgendwo da drüben im anderen Gebäude. Ich check das. Also alles gut. Die sind nicht von einfach so. Alles in Ordnung bei mir. Joey, du hast gerade eben schon von deiner Studie erzählt und dass ihr da belastbare Daten habt. Was war denn so das Spannendste, was ihr da rausgefunden habt in Bezug auf Gaming und Einsamkeit? Für dich persönlich vielleicht.

01:35:06 Ich muss einmal kurz ausholen dazu, weil so eine quantitative Studie ist eine ziemlich komplexe Angelegenheit. Sehr gerne, ja. Wenn man belastbare Zahlen zu sowas haben will, dann nimmt man ein sehr großes Sample, also man befragt sehr viele Menschen und in unserer Studie haben wir über 6500 Menschen befragt. Repräsentativ auch, ne? Eine repräsentative Studie, genau. Repräsentativ bedeutet, es ist nach Bevölkerungszensus gewichtet, also man rechnet zahlentechnisch hoch auf die Altersgruppen. Und was wir dort gemacht haben ist, wir haben

01:35:35 getestete Fragen gestellt zum Thema Demokratie, zum Thema Medienvertrauen, zu Wahlverhalten und dergleichen und haben dann auf halbem Weg irgendwann gefragt, ach übrigens, spiel dir Computerspiele oder spiel dir Videospiele vielmehr? Und das haben wir, das nennen wir einen Gaming-Screener, also wir haben eine Subgruppe unterteilt mit jenen, die spielen und eine der ersten, vielleicht gar nicht so großen Überraschungen ist, da haben nicht viele Menschen Ja gesagt, es sind in unserer Studie 68 Prozent, 68 Prozent der Befragten,

01:36:05 In Deutschland hochgerechnet spielen Videospiele auf Handy, Konsole, Computer und dergleichen. Und im Gegensatz zu anderen Untersuchungen hat uns das aber nicht gereicht. Wir wollten nicht sagen, naja, 68% der Menschen sind Gamer oder so, sondern wie viele von euch wissen dürfen, der Gaming-Begriff oder der Gamer-Begriff an sich ist unfassbar komplex. Auch das könnte man gerne mal in den Chat fragen, wer von euch spielt Computerspiele und würde sich als Gamer oder Gamerin bezeichnen.

01:36:34 Und wahrscheinlich tun das nicht alle, die spielen. Und was wir uns also in der Studie vorgenommen haben, ist, wir wollten es granularer machen, wir wollten es stärker unterteilen, um unterschiedliche Spieler in den Typen heraus zu differenzieren. Und genau das haben wir gemacht, basierend auf Spielverhalten und welche Endgeräte genutzt wurden. Und haben eine Gretchenfrage gestellt, basierend auf Selbstidentifikation oder Selbstzuschreibung. Und wir haben nämlich diese Gruppe der Spielenden auf Halbweg gefragt.

01:37:03 würdet ihr euch selbst als Gamer bezeichnen. Und 25% aller Befragten haben Ja gesagt. Also 25% aller, die spielen, haben Ja gesagt. Und der Rest spielt auch von dieser Subgruppe, würde sich aber nicht als Gamer bezeichnen. Diese Kombination aus, man identifiziert sich als Gamer und spielt mehrmals die Woche Videospiele, das ist sozusagen eine...

01:37:28 was in der Forschung teilweise als Hardcore-Gamer bezeichnet wird. Das ist bei uns die Gruppe der Enthusiasten, also eine ganz besonders interessante Subgruppe. Und was wirklich überraschend ist, die unterscheiden sich ganz häufig sozusagen von der Gesamtheit aller Befragten. Die Gruppe ist deutlich jünger, die Gruppe ist deutlich männlicher, die Gruppe ist deutlich höher gebildet als der Gesamtdurchschnitt. Aber es gibt auch ein paar positive und vielleicht eher nicht so positive Eigenschaften, aber was sonst in Bezug auf Einsamkeit.

01:37:57 Zum Beispiel aufgefallen ist, 58 Prozent dieser Gruppe der EnthusiastInnen würde von sich sagen, dass sie einsam sind.

01:38:04 Und 58 Prozent ist eine nicht ganz geringe Zahl, würde ich sagen. Also das ist mehr als die Hälfte. Wobei über das Thema Einsamkeit ist jetzt schon viel gesprochen worden. Man unterscheidet unterschiedliche Formen der Einsamkeit, eine soziale Einsamkeit, emotionale Einsamkeit, unterschiedliche Stärken der Einsamkeit. Und das ist noch kein besorgniserregendes Ausmaß, aber das zeigt, dass viele junge Menschen, die sich online tummeln, mit Einsamkeit konfrontiert sind.

01:38:32 Die interessante Frage daran ist natürlich, warum sind sie einsam? Und liegt es daran, dass sie zocken? Und das lässt sich aus unseren Daten nicht rauslesen. Also wir können nicht sagen, dass diese 58 Prozent der Interessantinnen, der Gamer, einsam sind, weil sie Computerspiele sind, sondern in unserer Stiftung liegt es eher daran, da haben wir eher Alterseffekte. Also Menschen, die vor allem jung sind, sind sich besonders einsam.

01:39:00 Und das ist eine Beobachtung, die wir seit Corona tatsächlich in anderen Studien auch schon sehen. Vor Corona war Einsamkeit eigentlich eher ein Phänomen älterer Menschen, fehlender sozialer Umgang, keine Leute mehr im eigenen Umfeld. Und das hat sich mit Corona gewandt, sodass Einsamkeit auch ein Phänomen besonders junger Menschen geworden ist. Und das zeigt sich auch unter anderem im Kontext von Gending Communities. Das sehen wir in der Umfrage ganz klar.

Online-Freundschaften und die Rolle von Gaming

01:39:28

01:39:28 Ich möchte mit euch gerne mal auf die Qualität von sozialen Kontakten schauen. Während Corona war das ja so, dass man eben keine andere Chance hatte, stellenweise zumindest, sich mit quasi real-life Kontakten zu treffen. Man war sozusagen darauf angewiesen, man musste sich online verabreden, vielleicht egal, was man dann da gemacht hat. Also gezockt hat oder einfach nur telefoniert, gefacetimt mit der Mama oder whatever. Die Frage jetzt an Rora, du hast ja deinen Ehemann und auch enge Freunde durchs Gaming.

01:39:56 gefunden übers Gaming. Wie unterscheiden sich denn bei dir persönlich oder wie unterscheiden sich diese Kontakte vom Gefühl her zu Kontakten, die du im Real Life kennenlernst?

01:40:11 Ich muss sogar differenzieren, ich habe das erste Mal richtige Freunde gefunden über das Gaming. Also wirklich auch Menschen, die ich auch in echt schon kenne, mit denen ich auch schon im Urlaub war und so weiter, die aber wirklich auch nicht toxisch sind. Also wo man in guten wie in schlechten Zeiten zusammenhält und das hatte ich vorher so noch nicht, obwohl ich ja auch durch Ausbildung, Schule etc. viele Kontakte hatte.

01:40:40 Ich glaube, Einsamkeit ist eine Sache, die macht ganz viel aus, wie deine psychische Situation ist, aber auch, wie man das selber betrachtet und sieht. Also ich kann zum Beispiel auch in einem Raum voller Menschen sein und mich einsam fühlen. Ich weiß auch, ich habe genug Menschen, die ich jederzeit anschreiben, anrufen, treffen könnte, wenn ich einsam bin.

01:41:06 Aber oft kann man das selber gar nicht so richtig erklären, was in einem vor sich geht und sich nicht richtig mitteilen. Und das ist, denke ich, ein ganz großes Problem, dass mir, also zumindest in meiner Sicht, habe ich oft das Gefühl, die Leute wollen, dass ein anderer einem diese Bestätigung gibt. Das habe ich zum Beispiel mal gehofft, dass wenn ich einen Partner habe, der mich liebt, dass ich mich dann auch liebe. Aber dieses Liebe und dieses Seh-

01:41:34 zu sich selber finden, das ist auch eine ganz große Arbeit an sich selber, zu sehen, worauf lege ich meinen Fokus, worauf konzentriere ich mich im Leben, woran arbeite ich, um dann anders die Dinge zu betrachten im Alltag und Leben. Also es ist, glaube ich, nochmal so ein eigenes Feld selber, was so vielseitig ist in jeglichem Bereich.

01:41:58 Darf ich da kurz was zu sagen? Ja, sehr gerne. Ich wollte nur kurz sagen, der Chat stimmt Rora zu. Harlekai schreibt zum Beispiel, ich fühle mich auch sehr oft einsam unter Menschen, unter Menschen einsam und fehl am Platz. Also obwohl man unter Menschen ist sozusagen. Gerne, Joey. Ja, also ich finde, ich kann da sehr zu relate, man respekt sich auch mit dem sozusagen, was man aus so einer Forschungstechnik-Perspektive dazu weiß. Einsamkeit ist ein extrem subjektives.

01:42:24 Es ist ein Gefühl. Es wird sozusagen per Definitionem als Gefühl beschrieben. Und es zeigt schon, wie schwierig das sozusagen individuell im eigenen Gefühlsleben, in der eigenen Wahrnehmung und dann natürlich auch aus Forschungssicht zu greifen ist. Und deswegen versucht man sich dem natürlich mit unterschiedlichen Perspektiven anzunähern. Aber ich finde gerade so Beispiele, wo du, was du sagst, das deckt sich ganz stark mit den eigenen Erfahrungen, die ich als Theater in meinen Communities habe.

01:42:51 dass es eine sehr unterschiedliche Form von Bedürfnis danach gibt. Ich persönlich hatte noch nicht so große Berührungspunkte mit Einsamkeit, worüber ich sehr glücklich bin. Ich brauche eigentlich wenige Menschen um mich herum, habe jetzt eine Familie und das finde ich toll, aber ich kann mich da nicht beschweren. Anderen geht es aber ganz anders. Und ich finde, es ist so wichtig, diese gesamte Bandbreite und diese sehr starke Unterschiedlichkeit dieses Gefühls und dieses Spektrums zu sehen, dass einfach Einsamkeit für Menschen eine sehr, sehr unterschiedliche...

01:43:19 unterschiedliche Perspektive und Sache hat. Und es deckt sich auch sozusagen mit den Zahlen, was wir in der Studie haben, was du gerade gesagt hast, dass vor allem unter den jungen Menschen, unter den jungen Befragten, das sind bei uns in der Studie die Leute zwischen 16 und 34, dass über 50 Prozent von denen schon Freundschaften durch Gaming geknüpft haben. Und das ist, finde ich, eine irre Zahl einfach. Also überrascht mich null, muss ich sagen, wenn ich die eigenen Erfahrungen bei mir sehe oder auch hier, was wir besprechen.

01:43:48 dass das einfach ein sozialer Faktor ist, Gaming. Und das ist ein großes Anliegen auch der Studie gewesen. Ich meine, wir sind die Battles, meine Stiftung, wir sind jetzt nicht gerade für unsere Gaming-Aktivitäten bekannt, aber das in die Gesellschaft heraus zu tragen und die große Bedeutung von Games, von Gaming-Communities und von der Vielschichtigkeit dieser Szene darzulegen und dass das auch weiterhin, also weithin mal wahrgenommen wird, was da alles passiert. Im Positiven wie aber auch vielleicht im Nächsten.

01:44:13 Ich hatte ja gerade eben, also interessant, was du sagst, ich hatte gerade eben ja auf die Qualität, bin ich zu sprechen gekommen und dann haben wir festgestellt, okay, das ist für jeden auch sehr individuell, wie man damit umgeht und so, auch mit Einsamkeit umgeht, aber auch natürlich mit der Qualität der Freunde, weil ich glaube nicht jeder sagt auch, so Online-Freunde geben mir das Gleiche, wie ich im Offline sozusagen erleben kann. Dazu haben wir auch einen Reddit-Post gefunden, da schreibt nämlich User Lucy, es ist für mich,

01:44:42 Letzten Endes eine Frage der Kontaktqualität. Reale Kontakte bringen mir nichts, wenn ich niemanden habe, mit dem ich über alles reden kann, mit dem ich auch über Sachen diskutieren kann, der mich in schlechten Momenten ablenkt etc. Das alles geht auch online. Es kommt halt sowohl real als auch online darauf an, die richtigen Leute um sich zu haben. Nur online ist die Auswahl größer.

01:45:08 Bevor wir den, also übrigens, unser Gast probiert es nochmal, der Olli, aber bevor wir den nochmal versuchen reinzunehmen, Rora, war das bei dir, weil du gerade auch genickt hast, wenn ich es richtig gesehen habe, war das bei dir auch so, dass du das Gefühl hattest, online ist die Auswahl einfach auch viel größer?

01:45:24 Ja, extremst. Also man rutscht ja so von Höckchen auf Stöckchen. Also man hat ja meistens im Spiel irgendwas, wo man dann reingeht und dann findet man darüber Leute. Und mir war immer dieser Punkt, ich sehe blöderweise immer, ja nicht blöderweise, ich sehe immer die kleine Aurora vor mir, die sich gefragt hat, wo gehöre ich hin, warum passe ich nirgends wo rein? Und durch diesen Weg vom Gaming, weil wir führen ja nicht nur Gaming-Gespräche, wir führen ja auch...

01:45:52 über alles im Leben Gespräche, habe ich gemerkt, dass mir immer wichtiger ist, dass man Menschen hat, die einfach einem zuhören und die auch das verstehen und vielleicht auch gleich empfinden, was du empfindest. Und das hat man so krass in dieser Online-Welt, dass du dadurch, dass ja so viele Menschen aufeinander treffen, sei es in Games, in Streams, was auch immer, auf einmal Menschen findest, wo du sagst, hey, der teilt meinen Humor.

01:46:20 Oder der hat das und das gesagt, das sage ich im Alltag auch immer. Oder der hat das und das gefühlt, hey, ich bin damit nicht alleine. Und das gibt einem immens viel Kraft. Und dadurch kommt man auf einmal ungeplant in Freundesgruppen, in Bereiche, die man nie geplant hat. Und dann kann der Abend in eine ganz andere Richtung gehen, die einem so viel geben kann. Natürlich ist immer alles von beiden Seiten zu betrachten. Also das ist nicht 100 Prozent perfekt.

01:46:47 Aber bei mir war es zum Beispiel so, dass ich das erste Mal in meinem Leben mich verstanden gefühlt habe und nicht mehr allein gefühlt habe. Und andererseits, dass ich das auch anderen zurückgeben konnte, die sich so gefühlt haben und ihnen dieses Gefühl dann auch mal nehmen konnte.

01:47:01 War das dann, weil du es gerade auch so erzählst, auch so ein offener Austausch bei euch? Also damals bei der kleinen Rohre, als du angefangen hast, dass auch Leute, sozusagen Gleichgesinnte sich getroffen hatten, die im Real Life voll das Problem hatten irgendwie, dass man sich auch darüber ausgetauscht hat, online und so quasi über diesen gemeinsamen Weg zueinander gefunden hat und sich dann online gegenseitig unterstützt hat?

01:47:25 Ganz viel, ganz viel. Also ich sage es ehrlich, bei mir steht gerade auch noch mal eine Tagesklinik im Gespräch für meine Gesundheit.

01:47:34 Und wie viel ich vor anderen Mut gemacht habe, weil ich das schon mal erlebt habe, aber andersrum jetzt genauso viel Mut und Zuspruch kriege, das jetzt auch wieder zu tun. Es gibt Leute, die kommen in meinen Chat und sagen, hey Rora, ich bin gerade raus aus der Tagesklinik für heute. Ich wollte dir nur sagen, es war echt gut. Ich wünsche dir einen schönen Stream. Ich habe dich lieb. Bis zum nächsten Mal. Solche Kleinigkeiten. Also das kannst du ja auf jedes Thema beziehen, dass Leute einfach...

01:48:00 sich austauschen, sich gegenseitig Kraft geben und das ist manchmal nur für zwei Minuten oder für ein Spiel oder was auch immer. Und das gibt so viel Kraft, wie auch ein echter Kontakt, wenn du dir jetzt jemanden treffen würdest. Von der Qualität dann entsprechend. Ich möchte es nochmal probieren mit unserem Gast, den wir gerade eben schon mal versucht hatten und zwar Olli, der Slot-Lad. Hallo Olli.

Ollis persönliche Geschichte: Gaming als Rückzugsort und sicherer Raum

01:48:25

01:48:26 Aha, guck mal, Ton ist gefixt. Wir hören dich. Schön, dass du da bist.

01:48:31 Freut mich ebenso. Darf ich Olli sagen? Gerne. Cool. Was führt dich denn zu uns, Olli? Ja, also ich sehe Einamkeit nicht wirklich als Problem. Ich unterscheide aber auch zwischen Einamkeit und Alleinsein, weil ich habe Autismus-Spektrumsstörungen. Ich wurde mein ganzes Leben lang gemobbt. Für mich ist...

01:48:58 alleine sein, etwas Positives und von daher gar nicht so ein Problem. Da hat sich bei mir auch eine solche soziale Phobie entwickelt. Ich kann gar nicht so unter Menschen sein wie andere, die es auch gewohnt sind, unter Menschen zu sein. Für mich ist Gaming eine Möglichkeit, mit anderen in Kontakt zu treten, auch über Discord.

01:49:26 und für TeamSpeak, weil so knüpft man mit anderen Kontakt, ohne wirklich denen begegnen zu müssen, weil meine Wohnung ist mein Rückzugsort und draußen bin ich halt immer im Panikmodus und so kann ich mit anderen in Kontakt treten.

01:49:55 ohne in die Risikozone zu gelangen. Auf jeden Fall.

01:50:03 Also dicke Props an dich, dass du deine Story hier im Stream teilst. Fettes Clap und ganz viel Liebe in den Chat bitte an Olli. Finde ich mega nice, dass du uns das erzählst, weil das auch nochmal einen Aspekt aufmacht, über den wir noch gar nicht so priorisiert hatten, aber der voll wichtig ist. Und deswegen bin ich auch sehr dankbar, dass du das gerade in den Stream gebracht hast. Und vielleicht kann ich die Frage dann auch mit deiner Situation, Olli, an Joey weitergeben.

01:50:32 Ihr habt ja auch zu marginalisierten Gruppen geforscht. Was habt ihr denn da herausgefunden? Wie verhalten die sich denn online anders als beispielsweise im Real Life?

01:50:42 Jetzt hast du die Frage sehr breit formuliert. Ich kann nicht allgemein beantworten, wie sich marginalisierte Gruppen anders online bewegen. Was wir aber wohl gemacht haben, wir haben ein großes Sub-Sample an queeren Befragten auch befragt und in dieser Umfrage bedacht, weil das auch ein Themengebiet ist, das notorisch unterbelichtet ist, das aber unfassbar ist.

01:51:06 unfassbar wichtig ist, wo deutlich mehr Aufmerksamkeit hin muss. Und was wir da ganz stark sehen, ist, dass vor allem queere Personen, marginalisierte Gruppen, gerade in Gaming-Communities, nochmal deutlich stärker Anschluss und Verständnis finden, als sie das in anderen Gruppen tun. Und das ist ein bisschen auch, Oli, was du gesagt hast, also, dass man, dass die Stärke des Zuspruchs und des gegenseitigen Verständnisses, glaube ich,

01:51:35 in Subgruppen größer sein kann, als das anderweitig der Fall ist. Das haben wir daran gesehen, dass die absolute Zustimmung, also wenn wir jemanden fragen, stimmst du der Frage zu, dann fragen wir, stimmst du der stark zu oder weniger stark zu, dass die absolute, sehr starke Zustimmung unter diesen Gruppen bei der Frage, fühlst du dich in Gaming Communities geborgen und verstanden, extremst hoch ist. Und zwar in großem Unterschied nochmal zu den übrigen Befragten.

01:52:03 die sich dort auch geborgen fühlen, denn das ist keine große Überraschung, so eine Gaming-Community kann man sich in aller Regel selber aussuchen, wenn der Discord-Server scheiße ist, das gehe ich halt, so, also klar fühlt man sich in aller Regel verstanden dort, aber gerade bei marginalisierten Gruppen, gerade bei queeren Personen ist es in unserer Umfrage so, dass die Zustimmung einfach deutlich stärker ausgeprägt ist, als es bei den anderen Gruppen ist und das zeigt, dass dort, dass das als safer Space womöglich verstanden werden kann und Gaming-Communities

01:52:32 in dieser Rolle eine ganz besondere Bedeutung besitzen. Das mag Leute, die in diesen Bereichen unterwegs sind, nicht überraschen, aber sozusagen als Studienergebnis mit belastbaren Zahlen ist das schon ein interessanter Aspekt, den wir da zeigen können.

01:52:44 Olli, vielleicht die Frage oder die kleine Anschlussfrage an dich dazu noch. Kannst du uns mal erzählen, wann so der erste Moment war, in dem du dich online wohler gefühlt hast oder angenommener gefühlt hast so im Gaming, wo du gedacht hast, so boah, das fühlt sich gerade richtig nice an, ich muss mich nicht verstellen, ich bin einfach am Start und kann so sein, wie ich bin? Im Grunde schon immer, weil ich konnte mich nie vor die eigene Hostie trauen, weil auch...

01:53:12 Weil das fing schon in der Kindheit an, der Kinder- und Jugendzeit. Im Gegensatz zu den Erwachsenen merken die anderen Kinder sehr schnell, dass ich anders bin. Auch mein Denken ist im Grunde anders. Ich nehme Reize auch etwas anders wahr. Beispielsweise Geruch nehme ich viel intensiver und feiner wahr. Alles, was ich höre, höre ich ...

01:53:39 Gleich intensiv, also ich kann beispielsweise bei einem persönlichen Gespräch nicht den Hintergrund ausblenden. Ich höre alles, was natürlich auch die soziale Interaktion draußen wesentlich schwerer macht, weil alle Reize prasseln ungefiltert auf mich so dermaßen ein, dass das kaum zu ertragen ist.

01:54:09 Und deswegen fühlte ich mich mit Gaming schon immer sehr wohl. Allerdings die eigentliche Diagnose, die habe ich im Grunde erst in diesem Jahr erhalten. Und ich bin jetzt 41, also es ist doch relativ spät.

01:54:30 Klar, einige schaffen es noch länger, sich zu verstecken oder wie es offiziell heißt, zu maskieren, weil gerade Autisten versuchen, nicht aufzufallen und unterdrücken alles, was die anders macht, so sehr, dass man im Grunde wie ein dressierter Zombie durchs Leben

01:54:59 läuft, nur um allen anderen zu gefallen.

01:55:04 Und ja, da ist es dann schön, wenn man dann zumindest online sich nicht so stark feststellen muss, auch wenn gerade jetzt durch die Diagnose hat sich bei mir alles nochmal ein bisschen mehr verändert. Wie denn? Also ich bin auch so ein kleiner Ministreamer. Ich habe jetzt auch beim Streamen auch...

01:55:32 auch einen wesentlich größeren Fokus auf den Bereich Autismus, Aufklärung und so weiter, weil man sollte bedenken, etwa 16,67 Prozent der Menschen haben eine Behinderung, aber von diesen 16,67 Prozent haben 80 Prozent eine nicht sichtbare Behinderung.

01:55:56 Und da kommt dann schon eine ordentliche Summe weltweit zusammen. Nur durch das Verstecken wissen teilweise viele gar nicht, dass die anders sind. Die fühlen zwar ein wenig anders, aber versuchen das zu verstecken.

01:56:20 Ey, Olli, ohne Scheiß, vielen, vielen Dank, dass du im Stream bei uns warst und das alles so offen einfach geteilt hast. Ich finde das wahnsinnig wichtig und wertvoll und möchte mich wirklich ganz stark bei dir bedanken dafür, dass du den Mut hattest, das hier reinzubringen. Auch im Chat sind so viele Leute, die dir Liebe da lassen. Zum Beispiel Batzek sagt, lasst mal alle ordentlich Liebe für Olli im Chat da. Imkörb sagt Olli Legende. Hellsmarch sagt auch.

01:56:49 Da geht es mir wie Oliver. Respekt, dass du das mit uns teilst. Und Leo sagt auch, guter Mann. Outdoor sagt, starke Arbeit, die Olli da leistet. Kai sagt, Olli, es gibt größte Props von dir aus dem Chat. Und ich glaube auch, ich spreche für alle für uns im Stream hier. Sehr, sehr nice, dass du da warst. Vielen, vielen Dank. Bleib gerne noch im Chat dabei und halt an dem fest, was dir Spaß macht. Mache ich auf jeden Fall. Danke, Olli. Schönen Abend. Ebenso. Ciao, ciao. Ciao.

Die heilende Kraft von Online-Communities und die Zukunft der sozialen Interaktion

01:57:20

01:57:20 Mensch, das war aber mal gerade ein Moment, der muss geklippt werden, Chad. Das fand ich sehr, sehr stark gerade, dass er sich getraut hat. Jetzt bin ich fast ein bisschen aus dem Konzept, weil mich das doch ein kleines bisschen mitgenommen hat. Also im positiven Sinne. Aber vielleicht bleiben wir dann bei dem Thema.

01:57:42 marginalisierte Gruppen oder Menschen, die es einfach schwerer hatten. Horat, vielleicht hast du auch schon mal sowas erlebt, dass jemand sich online mehr öffnen konnte aufgrund dessen, dass er es schwieriger hatte im Offline-Leben und man dann dafür gesorgt hat, also dass man das online gemerkt hat in den Online-Communities und den dann umso mehr quasi eingebunden hat in die eigene Community, weil es auch einfach einfacher ist als im Real Life.

01:58:09 Definitiv. Also ich bin auch gerade noch mal ganz kurz so dankbar, dass er sich das getraut hat, jetzt so das zu teilen, weil ich auch an dem Punkt bin, wo ich meine ganze Krankheitsgeschichte teile. Einfach nicht, weil ich die Plattform habe, sondern ich will oder wünsche mir, wie jetzt auch, dass Menschen sich öffnen für mehr, aber halt auch jegliche Krankheiten von jung bis alt.

01:58:38 die Leute sich verstanden fühlen und nicht mehr alleine fühlen damit. Weil ich hätte mir damals so oft und so viel mehr Aufklärung gewünscht, wenn du nämlich schon im jungen Alter mit Krankheiten konfrontiert wirst, wo gesagt wird, ja, das hat man eigentlich erst mit 60 und du denkst dir so, ja toll, ich hab's aber, dann ist das ein furchtbares Gefühl und es tut gut, mehr solcher Menschen zu haben, die zeigen, ja, ich hab das, man kann damit leben und genauso ist es bei uns in der Community und allgemein auch so,

01:59:07 dass man regelrecht mitfiebert und den Menschen die Daumen drückt und Tipps gibt, was helfen kann, weil das ist auch etwas, woran wir immer arbeiten, dass man nicht Probleme und Dinge negativ angeht, also dass man zum Beispiel, keine Ahnung, Alkohol trinkt, sich selbst verletzt, was auch immer, sondern wie kann man im gesunden Maße Dinge angehen und dann ...

01:59:32 kommt da eine Menge an Ideen, an Erlebnissen, an Erfahrungen zusammen von Menschen, wo man so toll sich Dinge draus ziehen kann, die man dann ausprobiert. Und dann kriegt man im nächsten Stream die Nachricht, du, ich habe das mal ausprobiert und das hat so geholfen oder das und das hat mir geholfen. Und dadurch kann man halt sagen, okay, man versucht wirklich den Fokus auf das Positive dann zu setzen. Natürlich auch mal sagen, gerade ist alles blöd und ich will mich gerade aufregen.

02:00:00 Dann regen wir uns mit auf und danach machen wir irgendwas Positives. Und das ist ganz wichtig, diese Mischung. Es ist wichtig, das zu verbinden. Wo wir jetzt gerade auch darüber gesprochen haben. Sorry. Darf ich noch kurz was dazu sagen? Na klar, sehr gerne. Die große Chance von Online-Communities oder in unserem Fall Gaming-Communities ist es, dass viele der Menschen, die daran teilhaben,

02:00:25 selbst entscheiden können, was sie teilen möchten und wie weit sie sich öffnen möchten. Das ist selbst gewählt und man hat auch häufig, dass man sein eigenes Schicksal oder seine eigene Bereitwilligkeit stärker in der Hand hat. Ich glaube, dass das für viele Menschen sehr, sehr wichtig ist. Wir haben jetzt auch bei uns wieder auf den Server eingeführt, wir machen alle zwei Wochen.

02:00:47 Abends eine Art Stammtisch, eine Communityabend, da schalten sich Leute zu, manche mit Kamera, manche zocken was, manche haben nur Voice, manche sagen gar nichts und hören nur zu. Und das klappt immer ganz gut und Leute sind da dankbar dafür, dass man mal eine Stimme zu irgendwem hat und so. Und alle können selbst entscheiden, was sie teilen möchten. Manche teilen gar nichts, manche wollen nur ein bisschen rezipieren, andere sind ganz aktive Diskutanten. Und das ist doch der coole Aspekt, dass das selbst entschieden, dass das selbstbestimmt ist.

02:01:16 Das sind Hürden, die man, glaube ich, im Offline, ich bin auch kein großer Fan von dieser Teilung zwischen real und nicht real, weil ich würde auch beides für sehr real halten, dass das Offline teilweise schwieriger ist. Vielleicht meine Fehlverbalisierung dieses Umstandes. Fällt mir aber einfach leichter, sozusagen. Ich habe noch eine kurze Frage an dich, Rora. Kannst du noch fünf Minuten oder wird es langsam zeitlich eng für dich? Alles gut. Ich habe Urlaub.

02:01:44 Ja, deswegen ja. Du hast Urlaub und arbeitest gerade. Ganz ehrlich, das ist für mich keine Arbeit. Das ist ein unglaublich wichtiges Thema und ich brenne dafür. Ja, das stimmt. Ich könnte auch 10 Stunden drüber reden, nur das möchte man nicht. Aber da bin ich ja froh. Alles gut. Da bin ich ja froh. Grüße übrigens an das flauschige Etwas da hinter dir. Wer ist das denn?

02:02:08 Wer ist das? Das ist Juna. Liebe in den Chat für Juna. Guck mal, zwei Haustiere.

02:02:17 Ist mein Vogel? Ich wollte gerade sagen, ich liebe Chip. Es ist Mr. Chip. Also, Juna ist eigentlich der Star. Muss man eigentlich sagen, sie sind alle nur wegen Juna hier. Regie macht den Hund groß. Gut, guck mal. Liebe in den Chat für Juna. Guck mal. Sweet. Die hört auch zu. Ist eine sie? Ja. Ja. Yes. Ich habe aus dem Chat noch eine Frage bekommen von PK. Er fragt...

02:02:45 Wie traurig ist das, wenn Freundschaften teilweise online entstehen? Sehr hot take, holt dich da jemand nachts von der Party ab? Oder weil jemand Schluss macht? Wenn du das hörst, Rora, was fällt dir dazu ein?

02:03:01 Bei mir ist eher das Problem oder der Schmerz, dass die Leute sehr weit auseinander wohnen. Also ich habe Freunde in Luxemburg und in Bayern und in Frankreich. Das ist schwierig. Das ist der Schmerz, wenn man da mal so in einen Café gehen will, mal spontan oder in ein Konzert, dass die meisten das mit einem Urlaub verbinden müssen und mit längerer Planung. Das ist für mich eher so das Schmerzhafte.

02:03:29 Die richtig engen Leute.

02:03:33 in meinem Umfeld, die ich durchs Gaming kennengelernt habe, die habe ich wirklich jetzt von Anbeginn, also seit vier, fünf Jahren. Klar, es ist eher dann der Schmerz, wenn du in der Community jemand dir nah gewachsen ist und der auf einmal nicht mehr auftaucht. Aber da ist immer meine Aussage, dass ich sage, real life geht immer vor. Dass ich mich freue und wenn die Leute nur eine Minute Hallo sagen und dann wieder weg sind, dass ich mir sage, wir sollten den Fokus nicht vergessen, dass es natürlich diese Internetwelt gibt und die kann auch...

02:04:01 wundervoll sein und einem viel geben, aber trotzdem ist es auch wichtig, im Hier und Jetzt zu sein und auch mal die sozialen Medien und alles mal wegzulegen. Und wirklich, das klingt bescheuert, aber ich finde es richtig, mal einen Baum zum Arm oder Gras anzufassen. Es ist wirklich wichtig, diese kleinen Dinge im Leben nicht zu verlieren. Aber wie gesagt, bei mir ist eher das Problem, dass du dir nicht entscheiden kannst, wo die Leute wohnen.

02:04:26 Also das ist schwierig online, Joey. Du atmest schon schwer. Ja, genau. Also wie so häufig wäre meine Wahrnehmung, liegt der große Schlüssel in der Ausgewogenheit. Das heißt, es muss Raum für beides nehmen. Und ich finde die Formulierung persönlich nicht so gut. Wie traurig ist das denn bitte? Denn vielleicht ist das aus deiner Perspektive so, aber Menschenleben sind einfach sehr unterschiedlich. Und ich finde das überhaupt nicht traurig.

02:04:52 Sondern ich finde das einfach eine weitere Ebene einer Beziehung, eine weitere Beziehungsebene. Und solange das für die Person selber passt, dann kannst du das gerne traurig finden, wenn die Person das selber nicht traurig findet, dann ist das doch völlig in Ordnung. Und ich glaube, da ein bisschen Perspektivwechsel zu vollziehen und sagen, muss ja für mich nicht passen, für andere passt es vielleicht. Ja. Fein, reicht auch.

02:05:15 dass das, was Jojo gesagt hat, der uns erzählt hat heute, dass ihn irgendwie alle auslachen, weil er ja gerne mit seiner PS5 streamt, aber er trotzdem eine Community online hat von 1200 Leuten, was ich ja auch eben schon sagte, Alter, scheiß mal drauf, was die im Real Life da dich auslachen, solange dir das Spaß macht, du daran festhältst. Also wie steht denen das zu, das zu bewerten? Die können das ja finden, wie die wollen. Das ist ja dein Ding. Wenn du das cool findest, dann soll das auch so sein. Hora, vielleicht eine letzte Frage an dich, bevor ich dich...

02:05:44 entlasse dann doch in den Urlaub in Dänemark. Wenn du jetzt nochmal so generell insgesamt auf deinen Weg zurückschaust, der ja doch jetzt schon relativ lang und weit war und groß, was würdest du denn Menschen sagen, die sich im realen Leben isoliert fühlen, aber trotzdem Angst davor haben, online neue Kontakte zu knüpfen? Weil mir ging das stellenweise auch so, dass ich trotzdem, trotz dass ich online damals war, als kleiner Chris,

02:06:13 da trotzdem eine Hemmschwelle war. Was würdest du jungen Menschen raten, die jetzt sich isoliert fühlen in Real Life, aber online trotzdem diese Hürde besteht?

02:06:24 Ich muss sagen, ich kann dieses Gefühl so verstehen, weil deswegen habe ich ja auch erst spät quasi mit diesem Weg angefangen, weil ich unglaubliche Angst vor den Menschen, der Reaktion und all dem, was dazu gehört, hatte ich eine Riesenangst und auch keine Kraft. Also ich muss auch immer noch sagen, wenn ein negativer Kommentar kommt, das haut mich immer noch um so und geht mir durch den Kopf.

02:06:52 Aber wenn ich dann eine Pro- und Contra-Liste mache, ich bin ein Riesenfan von Listen, dann sehe ich, wie viel Lust. Also ich mache auch jedes Jahr so einen Durchlauf, was alles war. Weil das Leben rennt so. Wir arbeiten, wir hasseln, Wochenende ist nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Es ist wichtig, jedes Jahr mal Revue passieren zu lassen, was so passiert. Und wenn ich gegenrechne,

02:07:21 was ich alles dadurch geschenkt gekriegt habe. Also nur mal als Beispiel, letzte Woche war noch ein Pärchen mit dabei, wo ich sie einmal geradet habe, weil wir das selbe Spiel gespielt haben und sie hatte diese feuerrote Haare. Diese Frau ist mittlerweile mit ihrem Verlobten, eine meiner engsten Menschen, wo ich nächstes Jahr die Trauzeugin bin auf ihrer Hochzeit. Krass.

02:07:47 hat mir Gaming, das ist nur ein Bruchteil, hat mir Gaming geschenkt. Bei Gaming hatten wir im Endeffekt und all dieser Weg und dieser Mut aufzunehmen, weil man sagt immer, der Streamer spiegelt, die Community spiegelt den Streamer wieder. Das heißt, du schaffst dir Menschen an, Stück für Stück, die zu dir passen. Und im Nachhinein kann ich jedem nur raten, auch wenn man ein Riesen...

02:08:16 Ding ist, macht es. Macht es. So wie man andere Dinge wie irgendwo ein Sport anfängt und sich dadurch mit anderen in Kontakt kommt und sich kennenlernt, weil man das Hobby teilt, so ist das ja auch eine Leidenschaft, die man teilt. Und man wird früher oder später Menschen finden, die das teilen und das gibt einem so viel Kraft und so viel Mut und so viel mehr im Leben, dass ich sagen kann,

02:08:44 Step by Step erwartet nichts Großes, aber man macht es, weil es ist absolut wert. Und ich und auch viele andere sind Paradebeispiel dafür, dass das so kommen kann.

02:08:58 Wunderbare Worte, auch von dir, Rora, zum Abschluss. Bitte auch da noch mal Liebe in den Chat. Rora, ich möchte dich gerne in den Abend entlassen. Ich wünsche dir noch einen wunderbaren Urlaub. Wenn du Bock hast, bleib die paar Minuten noch. Es wird nicht mehr so allzu lang gehen. Im Chat am Start, falls es noch Fragen gibt oder Leute noch mal eine Runde drehen wollen mit dir. Liebe, liebe, liebe, vielen Dank, dass du da warst, unserer Einladung gefolgt bist. Ich wünsche dir noch viel Spaß in Dänemark und Grüße an den Doggo.

02:09:25 Tschüss, Frau. Das mache ich. Danke. Ciao. Mach's gut. Ciao. So, Joey, jetzt sind wir beide noch mal kurz für ein paar Minuten alleine, die ich gerne nutzen möchte, um noch mal ein bisschen genauer auf deine Studie einzugehen. Du hast gerade eben ja schon sehr viel erzählt, was ihr untersucht habt, quantifiziert und auch belastbare Dinge einfach da rausgezogen hast. Ich habe vorher eine Frage aus dem Chat und zwar fragt Kai.

02:09:53 Inwiefern wurde untersucht, ob Gamer eher demokratisch-liberal etc. sind? Gibt es da überhaupt Unterschiede zum Gesellschaftsdurchschnitt?

02:10:03 Fantastische Frage, Kai. Vielen Dank dafür. Man kann das an unterschiedlichen Aspekten untersuchen. Es gab schon vor uns zahlreiche Studien zum Thema Demokratie, gesellschaftlicher Zusammenhalt, die das mit der Gesamtbevölkerung gemacht haben. Und alles, was wir gemacht haben, ist, wir haben ein sehr großes Sample der Gesamtbevölkerung genommen, also sehr viele Leute befragt, und dann diesen Gaming-Screener eingebaut, von dem ich ja vorhin erzählt habe. Und wie macht man das?

02:10:28 Man fragt Fragen, fühlen sie sich von der aktuellen Politik gerade verstanden oder abgeholt? Finden sie, dass sich Deutschland in die richtige Richtung entwickelt? Wir stellen die Sonntagsfrage, also Wahlverhalten und Wahlabsicht. Und du hast es in deiner Frage auch schon so ein bisschen angedeutet, da wir sehr viele Spielende haben. Ich hatte gerade schon gesagt, 68 Prozent der Befragten spielen Videospiele. Also wir zählen wohlgemerkt mobil auch rein, ganz wichtig.

02:10:55 Mobile-Markt, der größte, schnellste wachsende Gaming-Markt überhaupt, zeigt sich, der Unterschied aller Spielenden zur Gesamtbevölkerung ist marginal, innerhalb der Fehlertoleranz im Grunde. Also das heißt, da ist kein großer Unterschied. Auch wenn wir auf die Subgruppenrunde brechen, Enthusiasten, dann haben wir gefragt, die haben ein sehr großes Vertrauen in Demokratie, die sind sehr politisch engagiert. Das ist eines der, finde ich, der überraschendsten Ergebnisse unserer Studie. Die sind sehr outspoken online.

02:11:23 gehen auf Demonstrationen und finden auch, dass sich Deutschland zum Beispiel in die richtige Richtung bewegt. Sie tun das nicht, weil sie eine gewisse Partei, zum Beispiel sehr weit rechts außen, besonders bevorzugen würden. Die wählen eher links progressiv im Vergleich, sondern die sind eigentlich davon überzeugt, dass sich Deutschland in die richtige Richtung bewegt. Und das ist eine spannende Erkenntnis, finde ich, die man vielleicht auch für politische Arbeit oder Bildungsarbeit oder Demokratiearbeit, glaube ich, ganz gut nutzen kann.

02:11:53 Wir haben es gerade schon besprochen, dennoch möchte ich da gerne nochmal anhaken, sozusagen. Jetzt wird mir die Frage entfallen. Würdest du sagen, Gaming ist so die größte, aktuell vielleicht sogar unterschätzteste, Antistress...

02:12:20 Maschine, die wir aktuell haben, inklusive ich knüpfe neue Freundschaften, die mir guttun? Ob es die größte Antistressmaschine ist, das weiß ich nicht. Da fehlt mir der Vergleich. Ich würde definitiv sagen, dass Gaming nach wie vor in weiten Teilen der Gesellschaft missachtet ist. Also nicht die Aufmerksamkeit verdient. Antieinsamkeitsmaschine. Jetzt mir wieder eingefallen. Nicht Antistress, Antieinsamkeitsmaschine. Das muss, sorry.

02:12:49 Das muss ich kurz sagen. Also, da wäre ich ganz vorsichtig mit der Aussage. Ich glaube, wie wir auch im Beispiel von Rora gerade gesehen haben, dass da ganz viel positives Potenzial in Gaming liegt, um gegen Einsamkeit zu wirken. Das Problem an der Sache ist allerdings, dass Einsamkeit ein so unfassbar komplexes Phänomen ist, dass, glaube ich, Gaming nur sozusagen einen Ausdruck

02:13:17 oder einer von vielen Copying Mechanisms sein kann, um mit Einsamkeit umzugehen. Denn wie wir auch in unserer Studie festgestellt haben, viele der Gamer, die Gruppe der Enthusiasten, wie wir sie genannt haben, sind zwar einsam, irgendwie 58 Prozent, glaube ich, sind es, aber Gaming ist nicht unbedingt der Grund dafür. Also man rechnet in der quantitativen Forschung dabei Regressionen, also man versucht herauszufinden, woran liegt es denn? Liegt es im Alter, liegt es am Geschlecht, liegt es im Bildungsgrad? Und wir sehen da...

02:13:45 da keine Abhängigkeiten zum Faktor Gaming. Das heißt, Gaming, glaube ich, kann helfen. Gaming kann aber auch Probleme schaffen. Wir haben das Thema Sucht schon gehabt. Und wie so häufig liegt sozusagen der goldene Weg irgendwo in der Mitte, in der Ausgeglichenheit. Und wenn wir Einsamkeit tacklen wollen, dann müssen wir, glaube ich, eher in andere Bereiche. Dann müssen die sozialen Faktoren stimmen. Dann muss es auch offline.

02:14:11 Kontakte geben, dann muss es ein ganz großes Paket, dann muss es soziale Auffangmechanismen geben, dann geht es um Erziehung, dann geht es um soziale belastbare Netzwerke, um Resilienzen, um Medienkompetenzen, also ein ganz großes anderes Bündel und da kann Gaming vielleicht eines sein, das würde ich sagen, aber zu sagen, du bist einsam, versuch doch mal Gaming, das glaube ich kann keine Pauschalantwort sein. Das kann ein Aspekt sein, aber eine Pauschalantwort würde ich nicht geben.

02:14:40 Abschlussfrage eventuell an dich. Wenn Gaming-Communities so viel auffangen, das haben wir ja heute wirklich breit gehört, aus allen möglichen Richtungen, von allen möglichen Gruppen, was müsste denn die analoge Welt von diesen digitalen Räumen lernen, um Einsamkeit offline genauso gut oder ähnlich gut zu bekämpfen wie online?

02:15:03 Es müsste genauso barrierefrei werden, wie das Online-Communities sind. Erklär mal. Also, Olli hatte das so ein bisschen gesagt, aus seiner Perspektive, ich hatte das auch mit dem Beispiel unserer abendlichen Runden auf Discord gesagt, Menschen können selber entscheiden, wie weit sie sich öffnen und wie weit sie sozusagen Zuspruch annehmen wollen oder adressieren wollen. Und wenn wir, glaube ich, offline empfänglicher werden für die Unterschiedlichkeit von Menschen.

02:15:32 Und für die, das ist eine sehr idealistische Antwort, aber die ist mir einfach unfassbar wichtig, die Unterschiedlichkeit von Menschen stärker adressieren und akzeptieren würden. Und dass es sehr unterschiedliche Perspektiven und Hintergründe auf ähnliche Phänomene gibt, ich glaube, dann werden wir einen ordentlichen Schritt weiter. Und das machen Online-Communities extrem krass. Also der soziale Kit, der entsteht über gemeinsame Interessen, wie zum Beispiel Gaming.

02:16:01 die Liebe zu einem einzelnen Spiel, das Fansein von einem einzelnen Creator, das ist so bindungsstark, das vermisse ich manchmal in der Offline-Welt. Und ich glaube, da können wir in Gaming-Communities, in Online-Communities ganz schön viel von lernen. Wunderbares Schlusswort, Joey. Auch dir möchte ich danken und auch nochmal Lob aussprechen für diese interessante Studie. Da hätten wir noch viel, viel mehr Raum für gehabt. Leider sind wir am Ende der Sendung. Trotzdem vielen Dank, dass du auch unserer Einladung gefolgt bist. Ich wünsche dir noch einen wunderschönen Abend.

02:16:30 Und sage, vielleicht bis zum nächsten Mal. Ich würde mich freuen. Danke, dass ich da sein durfte. Alles Gute. Danke dir. Ciao, ciao. Ciao, ciao. So, chatty chat. Ne, ich weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglaufe nicht, weglau

02:16:55 Und ich weiß auch, es liegen noch super viele Kommentare hier von euch vor mit elendlangen Storys. Ich möchte auch noch mal sagen, ich habe die hier liegen, aber wir haben leider nicht mehr so viel Zeit. Wenn ich das alles vorlesen würde und ich würde wollen, versteht mich da bitte richtig, dann würden wir hier noch in einer Stunde locker in anderthalb Stunden sitzen, weil ihr heute so fleißig und so geile Geschichten auch erzählt habt. Das war so, weiß ich nicht, bereichernd.

02:17:24 Deswegen frage ich euch zum Abschluss einfach nur, wie fandet ihr es? Habt ihr was mitnehmen können? Habt ihr was gelernt? Ja, einfach mal eure Eindrücke zu diesem Stream. Ich fand es saulehrreich und sauinteressant, weil wir so viele Perspektiven...

02:17:41 auch unerwartete Perspektiven hatten. Das große Stichwort für mich an dieser Stelle einfach Olli, der eine ganz, ganz neue Ebene nochmal in diesen Talk hier reingebracht hat, fand ich wahnsinnig wertvoll und wahnsinnig unerwartet. Aber manchmal kommen Dinge, die coolsten Dinge ja, wenn man sie am wenigsten erwartet. Also dicke Props wirklich nochmal und Grüße gehen raus. Aber auch an unsere tollen Gäste, die sonst hier am Start waren. Maria, Rora, Manuel und auch Joey und André.

02:18:10 Es hat sehr, sehr viel Spaß gemacht heute mit euch. Sehr, sehr wholesome Talk für mich. Ora, grüße, grüße gehen raus, tolles Thema, toller Chat. Buridan sagt, interessant habt ihr den Stream, den ich verfolge, stumm geschaltet, weil es hier interessanter war.

02:18:27 Geil! Danke. Kai sagt, das war heute ein Highlight von Mixtalk. Tolle Gäste, tolle Chat, tolle Beiträge. Das Lob nehme ich gerne an. Obwohl ich auch ein wenig rot werde, immer wenn ich sowas lese. Ich kann mit Lob manchmal nicht ganz so gut umgehen, aber ich freue mich trotzdem sehr, dass es dir so gut gefallen hat.

02:18:49 Vielen Dank dafür. In dem Fall muss man natürlich auch sagen, großes Lob an das ganze Team. Das mache ich hier nicht alleine und ich weiß, das klingt jetzt wie so eine Oscar-Rede. Es ist ja eigentlich mein Preis. Es ist ja der Preis des Teams, ist klar. Nee, aber ich meine es ernsthaft. Ich besorge die Gäste nicht alleine und ich bereite diese Themen nicht alleine vor und suche sie auch nicht alleine aus. Von daher Grüße gehen auch nochmal raus an das gesamte Team, was hier hinter diesem Produkt steht. Das war heute richtig stark.

02:19:18 Vielen Dank dafür. Der Harlekai sagt viel Liebe, viel wahre Worte, viele Einblicke. Hellsmarch sagt, hat sich echt gelohnt, einzuschalten. Teamloben, ja, Hashtag Teamloben, ab in den Chat. Sehr, sehr nice. Und wenn ihr Bock habt, könnt ihr natürlich auch reinfolgen, Friends. Aber auch entspannt. Dann verpasst ihr natürlich auch die nächste Folge Mixtalk nicht. Die gibt es nämlich nächsten Mittwoch. Aber...

02:19:47 Bevor es die nächsten Mittwoch gibt, gibt es am Samstag hier auf diesem Kanal wieder die Sportschau live hier auf Twitch am Samstag um 14.30 Uhr. Dann ist Nils Bohmhoff bei Malte zu Gast und wir begleiten den 12. Bundesligaspieltag. Wenn ihr also Bock auf Fußball habt und jede Menge Unterhaltung und ein bisschen Spaß, dann schaltet am besten am Samstag 14.30 Uhr hier auf diesem Kanal ein. Und wenn ihr...

02:20:13 Mixtalk sehen möchtet, dann geht das hier auf diesem Kanal weiter. Ich drücke den Knopf.

02:20:19 Ha! Nächste Woche Mittwoch, zur gewohnten Zeit um 20.30 Uhr. Dann mit meinem Kollegen Marvin und dem Thema Macht KI Social Media kaputt. Auch nice, nice, nice Sache. Schaltet gerne ein. Nächste Woche Mittwoch 20.30 Uhr. Würden wir und das Team sich natürlich sehr drüber freuen. So, und wir raiden heute auch und zwar zu Bonjoa. Die streamen zusammen mit Zune und KDR Kitten und Smash Lunatic.

02:20:48 Ein Koop-Horrorspiel. Also greifen ja sozusagen so ein bisschen das Thema auf, was wir heute hatten. Einsamkeit, Gaming gegen Einsamkeit. Freunde, lasst sehr, sehr viel Liebe da. Ich wünsche euch einen wunderbaren Abend. Wir sehen uns aller, aller spätestens nächste Woche Mittwoch um 20.30 Uhr wieder. Tschüss.