MixTalk | Killt Streaming das Kino? [heute u.a. zu Gast: @niikoletaa @LeSchroeck] !StreamTogether !Thema

ARD - 15.01.25 19:16 - 02:24:19 - 4.129 - Twitch

Zusammenfassung - Original

00:14:21 Was geht ab, liebe Leute, und herzlich willkommen zurück hier auf dem Twitch-Kanal der ARD. Pünktlich wie immer am Mittwoch um 20.30 Uhr zu einer neuen Ausgabe von Mixtalk. Chat, ich sehe, ihr seid schon fleißig wieder am Start und habt auch schon einiges zum Thema geschrieben. Bevor wir reinstarten, möchte ich es mir aber nicht nehmen lassen.

00:14:39 Ich weiß, I'm late to the party, aber euch noch mal ein frohes neues Jahr zu wünschen. Es ist meine erste Sendung in 2025. Ich hab mich letztes Jahr von euch verabschiedet, dieses Jahr möcht ich euch gerne begrüßen. Ich hoffe, ihr seid alle gut reingerutscht. Ich glaube, ich hab vor dem Stream mit einem Kollegen gesprochen, der mir erzählt hat, gestern wäre der letzte Tag gewesen, an dem man das irgendwie sagen hätte können. I know, aber ich dachte, ich sag's heute einen Tag später. Zu spät vielleicht, Freunde. Trotzdem noch mal. Also, ein schönes neues Jahr, ein frohes neues Jahr auch von mir.

00:15:08 Äh, wir starten rein. Ich hab's grad eben schon gesehen. Ihr seid wieder alle fleißig mit am Start. Altbekannte Softgirl natürlich, Softie. Was geht ab? KF ist auch wieder mit am Start. Aber auch ein paar neue Namen hab ich gelesen. Ähm ... Grüß dich, Maxo Lottl. Was geht? Ich glaub, so fleißig hab ich euch selten erlebt. Ähm, vor einem Stream. Schon so fleißig im Chat am Start. Ihr seid richtig, äh, richtig motiviert. Selex, schönen guten Abend.

00:15:39 Genau, in Waterland, hallo, wo Sebi, frage ich mich auch, habe ich jetzt gerade im Chat noch nicht gesehen, der muss aber heute kommen. Bei diesem Thema, da ist er, Sebi habe ich gesehen, grüß dich Sebi, schön, dass du auch wieder mit am Start bist.

00:15:53 Ihr habt's wahrscheinlich schon am Titel gesehen. Wir wollen heute über Streaming versus Kino sprechen. Also, macht Streaming das Kino kaputt? Was findet ihr besser? Streaming oder geht ihr gerne noch ins Kino? Wie könnten Kino und Streaming coexistieren? Wie hat sich das verändert? Wie war das bei euch, Chad? Schreibt mal kurz rein. Couch oder Kino? Ich hätte gern mal so eine kurze Abfrage von euch, welches Team ihr wärt, theoretisch. Ähm ...

00:16:22 Ansonsten schaue ich mal schon hier in die Kommentare, kann aber auch ein bisschen was von mir dazu erzählen. Die ein oder der andere dürfte es wissen, ich habe Regie studiert und war früher ganz klar Team Kino. Ich war früher glaube ich viermal in der Woche im Kino. So halb wegen Studium, aber eigentlich auch so schon halb wegen eigenem Interesse.

00:16:40 Und Kino geliebt über alles, ey. Sneak Preview, immer gefetzt und der ganze Kram, das war immer sehr, sehr cool. Kino hab ich geliebt einfach. Und irgendwie hab ich da so in der Vorbereitung auf die Sendung drüber nachgedacht. Und bei mir hat sich das tatsächlich total gewandelt. Bei mir ist es irgendwie jetzt mehr wieder Richtung Streaming.

00:16:57 Und das hat irgendwie voll viele Gründe bei mir. Also, ich weiß nicht, Kino ist teurer geworden und so. Und es sind immer so viele Leute da. Und irgendwie zieht mich auch kein Film mehr so richtig ins Kino. Ich weiß nicht, warum es da bei mir persönlich diese Interessensverschiebung gab. Ich hab jetzt auch schon gerade gesehen im Chat, viele Leute sind Team Kino. Sehr viele Leute. Mo7, Killerchase Kino, Schobler Kino, Unpoo Kino, Horst Hortensia, Couch.

00:17:25 Über Kino, das ist der erste, den ich sehe, der Couch sagt. Krass. Ey, Chat, ich hätt's nicht gedacht, ne? Ich dachte, weil wir alle so bequem geworden sind durch Corona, sitzen wir jetzt einfach alle vor Netflix und gehen gar nicht mehr ins Kino. Aber viele von euch gehen noch ins Kino, das find ich eigentlich sehr cool. Schauen wir mal sonst, was ihr noch so schreibt dazu. Ampullen-Adi sagt beispielsweise, Kinos sind bei weitem ...

00:17:51 Aber nicht mehr so relevant wie früher vor allem hat das Feeling nachgelassen. Kannst ja mal gerade dazu schreiben was meinst du genau damit das Feeling sozusagen. Was haben wir hier noch Soft Girl Softie schreibt ich denke leider ja killt das Streaming das Kino Business aber ich liebe die Atmosphäre eines Kinos bin damit groß geworden und so ja. Kann ich.

00:18:14 Kann ich nachvollziehen. Die Atmosphäre im Kino ist schon immer besonders irgendwie. Und man geht so raus und kommt von der Couch weg und so. Es ist schon immer was anderes. Vor allem, wenn man in so einer Riesengemeinschaft nen Film guckt, kann das was ganz Tolles sein. Aber es kann ja auch was ganz Blödes sein. Ich seh grad, Sebis Welt schreibt, Team Smartphone. Beste, Sebi. Dafür werden große Blockbuster gemacht. Ironie off. Was haben wir noch? KF schreibt, früher Kino, heute Couch. Brudi. Bei mir genauso.

00:18:44 Aber ich wäre offen dafür, wieder Team Kino zu werden. Aber irgendwie aktuell ist es bei mir Couch. Genau wie bei Horst Hortensie. Couch über Kino aktuell. Was haben wir hier noch? Hier ein sehr interessanter Kommentar von Gray. Schreibt, für einen Film im Kino mit zwei Personen kann man sich mittlerweile sechs Monate Streaming finanzieren.

00:19:10 Und man hat nicht noch 60 Minuten Werbung. Ey, der Trick ist ja, erst nach der Werbung in den Film zu gehen. Aber ich kann verstehen, dann musst du dich da durchquetschen und so. Aber sehr interessanter Kommentar. Das ist echt krass. Wir können uns eigentlich gerne mal Chat direkt aufgrund dieses Kommentars anschauen, was die Entwicklung der Kinoticketpreise angeht.

00:19:28 Die ist nämlich erschreckend hoch. Und die wird immer höher. Also, wir sehen hier ganz klar, seit 2012, wo ein Kinoticket im Durchschnitt noch 8 Euro gekostet hat, sind wir jetzt quasi bei über 10 Euro. Und die Prognose, das seht ihr da unten, immer wo P davor steht, ist Prognose, sprich für 2028 sind wir dann schon wieder bei fast 11 Euro. Und Chat, ich weiß nicht, wie es euch geht, aber...

00:19:53 Wenn man so Premium- oder normale Sitze auswählt, dann sind die ja teilweise noch teurer. Also, ich weiß gar nicht, an meinen letzten Kinobesuch, wenn ich mich da so recht erinnere, dann hab ich, glaub ich ... Und ich wollte ordentlich sitzen. Ich glaub, da hab ich 14 Euro oder 13 Euro oder so bezahlt, alleine für die Karte. Also, es war noch teurer, als auf dieser Grafik hier dargestellt wird. Chat, was sagt ihr? Geht die ... Wird Kino zum Luxus? Gehen die Preise durch die Decke? Ich hab ehrlich gesagt schon das Gefühl. Find ich megakrass. Ähm ...

00:20:22 Damit wir jetzt heute irgendwie nicht nur wir und so sprechen, haben wir natürlich wie immer, Chat, auch geladene Gäste mit am Start. Auf die freue ich mich heute ganz besonders. Wird eine sehr angeregte Diskussion. Aber, und das ist wie immer so, ihr könnt auch dazukommen. Und heute würde ich gerne mal wieder ein paar Gesichter von euch sehen. Heute können wir mal wieder miteinander quatschen über eure Lieblingsfilme, wie steht ihr zu Streaming, wie steht ihr zu Kino und so weiter. Und das könnt ihr on-Stream machen, und zwar über das Stream-Together-Tool. Unsere Mods erklären euch das sehr, sehr gerne im Chat, wie das funktioniert.

00:20:52 kann ich es auch hier nochmal on Stream sehr gut erklären. Und zwar gibt es unter diesem Stream einen Button.

00:20:57 Die hiesigen von euch werden es kennen. Das ist ein Anfrage-Button, da klickt ihr drauf. Dann kommt ihr zu einem Fenster, wo ihr im besten Fall das richtige Mikro und die richtige Kamera auswählt. Und dann seid ihr mit etwas Glück hier bei uns im Stream. Und wir unterhalten uns heute natürlich über Streaming und Kino, aber auch über Filme, über eure Lieblingsfilme, über eure Lieblingsserien. Was hat euch begeistert? Was fandet ihr gar nicht mal so cool? Wie steht ihr zu Sequels und Prequels? Also, all das werden wir heute gemeinsam besprechen. Ich würde mich sehr freuen, wenn der eine oder die andere den Weg zu uns hier in den Stream findet.

00:21:27 Und damit ich jetzt hier keinen Monolog führe, würde ich sagen, wir begrüßen unsere ersten geladenen Gäste. Mal schauen, wer da so am Start ist. Wenn es technisch hoffentlich funktioniert. Chat, ihr wisst, Mixtalk ohne technische Probleme wäre kein Mixtalk. Ah, es funktioniert. Wunderbar sogar. Hallo, ihr beiden. Hallo. Das ist ja unfassbar. Ich höre euch. Hört ihr mich auch? Ja. Yes.

00:21:53 Das ist geil. Boah, ey, das hat noch nie so oder selten so reibungslos funktioniert. Ich freu mich sehr, dass ihr da seid. Vielleicht stellt ihr euch erst mal kurz vor. Für die Leute, die euch noch gar nicht kennen, Nicoletta, fang gerne an. Hi, ich bin Nicoletta und ich bin Streamerin auf Twitch schon seit, glaub ich, fast fünf Jahren. Dieses Jahr werden es, glaub ich, fünf Jahre sein. Ich spiele meistens League of Legends oder Horror-Storygames und so ähnliches.

00:22:22 Und ja, ich freue mich, heute hier dabei sein zu dürfen. Schön, dass du da bist. Ja, genau. Ich bin Leon. Ich bin Redakteur bei der Seite hifi.de und schreibe da über Filme und Serien und Entertainment-Themen. Und gleichzeitig bin ich auch da Content-Creator für die Marke StreamUp und produziere da Videos für TikTok und YouTube und auch einen Film- und Serien-Podcast. Genau.

00:22:48 Von euch beiden erst mal die Standardfrage heute abgeklappert. Eher Team Couch oder Team Kino, Nicoletta? Eigentlich Team Kino, natürlich. Aber ich glaube, das sagen wir alle so ein bisschen, ist zu leicht dahergesagt, weil es ist ja... Also so richtig Team Kino zu sein, ist schon schwierig heutzutage. Also sich aktiv dafür einzusetzen. Aber ich würde gerne mehr daran arbeiten, mehr Team Kino zu sein.

00:23:16 Ja, so geht's mir auch so ein bisschen. Und du, Leon? Also, auch wenn ich einen Kanal hab, der Stream-up heißt, würd ich sagen, doch trotzdem ganz klar Team Kino. Ich mach zwar mehr Content zum Thema Streaming, aber mein Herz ist dann doch beim Kino. Und ich schaff's auch tatsächlich ganz gut, auch durch Pressevorführungen und so, doch relativ regelmäßig ins Kino zu gehen. Oder im Vergleich zum Durchschnitt wahrscheinlich sogar sehr oft. Mhm. Bevor wir so ein bisschen reinstarten, was eure...

00:23:44 sozusagen euer Beweggrund ist, warum ihr eigentlich beide ja Team Kino seid, würde ich, weil wir es gerade eben schon besprochen hatten, gerne mal kurz noch mal auf die Preise gucken. Wir haben gerade eben in der Grafik gesehen, dass die sich extrem gesteigert haben. Hier kann man es noch mal sehen. Mittlerweile sind wir bei fast 11 Euro in der Prognose. Ich habe jetzt mal hier in den Chat geschaut. Carbonara Coca-Cola schreibt 20 Euro im Monat für eine Dauerkarte Kino.

00:24:11 Kino ist aber auch nur fünf Minuten entfernt. Super Modell übrigens, können wir gleich auch noch mal drüber sprechen. IMAX liegt knapp bei 30 Euro, normales Kino bei mir 9 Euro. Du kannst es übrigens wieder ausblenden, Lukas in der Technik, diese Tafel, danke dir. Und Baron schreibt, hab schon 16 Euro bezahlt. Wenn man sich so diese Preise anguckt, was sagt ihr dazu? Ist Kino zu teuer geworden mittlerweile? Ist das vielleicht auch ein Grund, warum es irgendwie dem Kino so ein bisschen ...

00:24:40 Ja, warum die Zuschauer so ein bisschen dem Kino abgehen, weil in anderen Statistiken lässt sich ja ganz klar rauslesen, die Leute gehen gar nicht mehr so oft ins Kino wie früher. Nicoletta, was würdest du dazu sagen? Wie nimmst du so diese Preise wahr im Kino? Also ich denke, wenn man Kino gehen als einfach nur eine Aktivität ansieht, in der man einfach nur einen Film sieht, dann klingt es wahrscheinlich schon nach viel Geld. Aber wenn man das als ein

00:25:06 gesellschaftliches Zusammenkommen mit Freunden oder halt ein Ausgehabend, wenn das jetzt an sich ein Ausgehabend sein soll, dann ist der Preis eigentlich ganz gut. Okay. Was meinst du, Leon? Ja, auf jeden Fall schon mal ein sehr gutes Argument, finde ich. Also das vielleicht nicht nur zu sehen, okay, zu Hause

00:25:24 zahlt man irgendwie nur das Abo oder, weiß nicht, leiht sich den Film für vier Euro und da bezahlt man irgendwie das Dreifache. Aber man hat ja eben noch die Experience und wenn es einem Spaß macht, dann ist es zum Beispiel ja zwei Stunden gute Unterhaltung, sage ich mal, für die man jetzt in einer Bar oder so auch vielleicht den gleichen Betrag zahlen würde. Und ich würde auch sagen, also es muss natürlich dann ein Privileg, weil man in einer Großstadt wohnt, aber ich glaube, in den meisten Großstädten findet man schon auch noch vielleicht ein bisschen kleinere Kinos.

00:25:50 wo man jetzt nicht unbedingt direkt 13, 14 Euro zahlt. Wenn man dann vielleicht auch schaut, wann ist Kinotag, wann ist es ein bisschen günstiger, dann kriegt man es, glaube ich, auch hin, da für etwas weniger Geld reinzukommen. Nicoletta, du hast gerade eben erzählt, dass du eigentlich Team Kino bist. Jetzt würde mich interessieren, was fasziniert dich denn so an dem Thema Kino? Also was macht für dich sozusagen das Kinoerlebnis zu was Besonderem, was Einzigartigem?

00:26:18 im Vergleich gerade zu dem Filmeschauen zu Hause? Also generell finde ich, die Atmosphäre natürlich ist was völlig anderes. Extrem viele Filme wirken auf einen im Kino auch wesentlich... Es ist ein wesentlicher Unterschied, ob man sich das zu Hause angeschaut hat oder ob man im Kino war. Viele Filme wirken auf mich im Heimkino sozusagen. Gar nicht mehr so überwältigend.

00:26:45 Wie im Kino zum Beispiel Horrorfilme. Horrorfilme sind ein ganz schwieriges Genre. Also ein guter Horrorfilm, der einen wirklich packt und halt, dass es nicht zu gruselig ist, dass es nicht zu lächerlich ist, dass es nicht so eklig ist und so, ist ja ganz schwierig. Und ganz viele Leute finden ja Horrorfilme an sich ein bisschen lächerlich, weil es halt, alle machen ja das Falsche, jeder trennt sich, alle gehen in die falsche Richtung und so.

00:27:12 Aber ich finde, besonders für diese Genre ist halt Kino extrem wichtig, weil das Erlebnis im Kino bei einem Horrorfilm ist völlig anders. Und alle Horrorfilme, die ich mir im Kino angeschaut habe, das ist für mich so eine Art Core-Memory sogar, weil die so heftig dann einfach waren. Auch wenn es nicht unbedingt im Nachhinein einer der krassesten Horrorfilme war. Aber im Kino einfach das ganze Erlebnis, der Sound, die Dunkelheit, die Konzentration, du bist halt völlig da. Und das macht schon einiges aus.

00:27:42 Kann ich tatsächlich verstehen, dass...

00:27:45 Wir können heute auch superpraktisch reingehen. Und übrigens, ich will das gerne noch mal sagen, ich sag's wahrscheinlich später auch noch drei- oder viermal, ey, ich will auch, dass wir heute miteinander reden, also auch ihr untereinander, jetzt Leon und Nicoletta. Ihr könnt euch auch austauschen oder so, wenn ihr da irgendwie aufeinander eingehen wollt. Ihr müsst nicht immer abwarten, bis ich unterbreche, was sage ich in der neuen Fragestelle oder so. Das soll ja heute einfach ein cozy Talk werden über Filme und Streaming und Kino und die Leidenschaft dafür und so. Also ihr könnt euch da gerne auch selbst einigen.

00:28:14 selbstständig Fragen stellen. Also ich bin jetzt nur dazu da, um das ein bisschen hier zu leiten und das zu moderieren. Aber ich würde mich freuen, wenn wir heute ins Gespräch alle miteinander kämen. Leon, du hast gerade schon so ein bisschen Luft geholt. Wolltest du was sagen? Ja, also ich würde das auf jeden Fall unterstreichen. Das ist halt irgendwie so eine andere Erfahrung, vielleicht auch ein bisschen vergleichbar mit Musikstreaming. Früher hat man sich irgendwie eine CD geholt und das war so ein anderes Gefühl. Dann hat man sich die bewusst angehört. Ja, stimmt.

00:28:39 Das ist irgendwie was anderes, als jetzt bei Spotify einfach auf Play zu drücken. Das war vielleicht früher dann mit dieser Videothekenkultur auch noch mal ein bisschen was anderes. Aber jetzt beim Streaming, man klickt irgendwie was an. Wenn es einem nicht gefällt, dann klickt man vielleicht auch nach vier Minuten einfach wieder weg. Und im Kino lässt man sich halt anders drauf ein. Ich denke, auch in der heutigen Zeit ist es vor allem auch irgendwie mal ein gut... Also für mich fühlt es sich gut an, mal gezwungen zu sein, mal zwei, zweieinhalb Stunden nicht die Möglichkeit zu haben, aufs Handy zu gucken.

00:29:06 Und da so zu gezwungen zu sein, das sorgt natürlich auch nochmal dafür, dass man ganz anders irgendwie in den Film eintauchen kann. Und deswegen ist es genau einfach eine andere Erfahrung, als zu Hause kurz auf Play zu drücken.

00:29:15 Ja gut, ich würde ja eigentlich fast schon sagen, nicht die Chance aufs Handy zu gucken, stimmt ja nicht. Also wenn ich ins Kino gehe, dann sehe ich mindestens drei Leute, die das Handy anhaben. Dann denke ich mir halt immer so, Alter, lass das doch aus. Du gehst doch hier rein nicht irgendwie, um auf TikTok zu chillen, sondern guck dir halt den Film an. Sind das nicht irgendwie Dinge, die euch an so einem Kinobesuch stören? Weil ich habe gerade eben erzählt, ich weiß nicht, ob ihr schon zugehört hattet, ich war mal so großer Kinofan und bin jetzt irgendwie eher zum Streaming gekommen, einfach weil,

00:29:43 mich so viele Faktoren daran stören. Und dieses am Handy chillen oder, weiß nicht, laut sein und zu spät kommen und so alles, das sind so Dinge, die mich persönlich irgendwie nicht mehr so ins Kino ziehen. Wie kritisch seht ihr das? Wie kritisch siehst du das, Nicoletta? Du hast gerade eben von Horrorfilmen erzählt. Also, mich würde das Sau rausziehen, wenn dann irgendwie ein paar Leute da am Handy chillen. Ich würde sagen, es kommt sehr darauf an, wo man ins Kino geht.

00:30:12 Ich würde sagen, das ist auch eher so ein Großstadtproblem, dass die Leute da jetzt irgendwie so ganz viel im Nachhinein reinkommen oder ganz viel in den Händen sind. Damit habe ich tatsächlich nicht so die Erfahrung. Oder vielleicht fällt es mir gar nicht so auf. Also es ist meiner Meinung nach nicht so extrem. Wenn jetzt jemand ein bisschen zu spät kommt oder so, ach, es ist halt, wie viele Leute sind das jetzt, wenn wir das hochrechnen? Das sind vielleicht fünf bis zehn Leute.

00:30:37 Also ich würde sagen, das hängt wirklich ganz stark davon ab, wann man in welche Kinos geht. Und welcher Film auch. Ich würde zum Beispiel nicht am Wochenende in ein Multiplex-Kino gehen, wenn da ein Horrorfilm in der deutschen Synchro läuft. Würde ich zum Beispiel nicht mehr machen, weil da habe ich auch schon Erfahrungen gemacht, dass wirklich alle irgendwie am Handy sind. Man hat das Gefühl, die Hälfte ist irgendwie da, um bei TikTok einmal zu posten. Man war mutig genug, um den Film zu gucken.

00:31:04 Ich habe auch schon Geschichten gehört, dass Leute neben anderen Champions League angemacht haben auf dem Tablet. Oh, nice. Auf voller Helligkeit am besten, ja. Geil. Ich finde, das hängt ganz stark davon ab. Ich kann es jetzt für Köln sagen, wenn man in kleinere Kinos geht und je nachdem, welchen Film man guckt, dann ist das echt ein kleines Problem. Aber man muss vielleicht das richtige Kino finden, wo es eben nicht so schlimm ist.

00:31:30 Also gewisse Vorstellungen würde ich auf jeden Fall auch meiden, weil mich stört das auch extrem, wenn Leute bei voller Helligkeit ans Handy gehen vorne, ja. Ich glaube auch, das passiert wirklich nur bei den ganz gehypten Filmen, oder? Also halt, wenn jetzt ein neuer Marvel-Teil rauskommt oder Spider-Man oder so, dann. Aber es gibt ja halt ganz viele Nischenfilme auch. Da zum Beispiel kommt sowas so gut wie gar nicht vor, würde ich sagen.

00:31:52 Ist es deine Erfahrung? Ich habe da andere Erfahrungen gemacht. Also bei mir ist wirklich so gewesen, ich hatte das Gefühl, als Handys unsere Gesellschaft übernommen hatten,

00:32:01 Und das irgendwie teilweise hatte ich das Gefühl, es war sogar gesellschaftlich anerkannt, dass man im Kino einfach das Handy anmacht. So häufig ist mir das passiert und zwar egal in welchem Film. Also ich habe kleine Filme geschaut, große Filme geschaut. Ich war in kleinen Kinos, in großen Kinos und so. Ich muss ehrlich sagen, der einzige Unterschied, der mir aufgefallen ist, in großen Kinos ist es eher der Fall. In so kleineren Kinos ist es meistens nicht.

00:32:24 Aber in größeren Kinos ist es voll oft so. Ich mein, die geben ja meistens auch ein bisschen mehr her für Instagram, ne? Also, ich weiß nicht, sieht irgendwie auch cool aus dann, wenn man was posten will. Bevor wir weitersprechen, ganz kurz, sorry, Leon. Ich hab gesehen, wir sind jetzt genügend Leute, die im Stream zugucken. Und für alle, die neu dazugekommen sind, würde ich vorschlagen, schauen wir uns in einem kleinen Clip unser heutiges Thema mal zusammengefasst an. Der Streamingmarkt boomt.

00:32:51 In Deutschland besitzen NutzerInnen im Durchschnitt 2,7 Abos. Filme und Serien sind jederzeit und überall verfügbar. Warum denn überhaupt noch ins Kino gehen? Denn die Ticketpreise steigen, das Programm ist vorbestimmt und die Geräusche der SitznachbarInnen können nerven. Kinos kämpfen mit sinkenden Besucherzahlen. Laut der Filmförderungsanstalt sind im Jahr 2019 noch 119 Millionen Menschen ins Kino gegangen.

00:33:16 2023 waren es hingegen nur noch 96 Millionen jährliche Zusehende. Gleichzeitig findet jede dritte Person mit Streaming-Abo, dass sie zu viel Geld dafür ausgibt. Außerdem sind die Abo-Modelle und deren jeweilige Filmangebote oft unübersichtlich. Filme und Serien wechseln zum Beispiel immer wieder die Plattform und sind nur zeitlich begrenzt verfügbar. Also doch lieber ins Kino? Für viele ein Ort mit besonderer Magie.

00:33:42 Die große Leinwand, der Sound und die Atmosphäre – ein Erlebnis, was zu Hause so nicht möglich ist. Wie wichtig ist euch Kino? Streamt ihr lieber oder was macht für euch einen Kinobesuch lohnenswert?

00:33:59 Also Freunde, ihr habt's gehört und auch gesehen, wir reden heute über Streaming und Kino. Schreibt da gerne eure Erfahrungen, eure Meinung in die Kommentare oder kommt, wie ich anfangs schon gesagt hatte, per Streamtogether zu uns in den Stream und sprecht mit uns ein bisschen. Wir waren jetzt schon schwer dran mit Leon und Nicoletta. Und zwar bei Filmen im Kino. Leon und Nicoletta sind eher Teamkino und wir haben gerade eben über Horrorfilme gesprochen und darüber, dass es nervt, wenn Leute das Handy im Kino tragen.

00:34:28 anmachen, gerade vielleicht sogar bei Horrorfilmen. Leon, du wolltest was sagen. Weißt du deinen Gedanken noch? Ich wollte nur sagen, ich habe da auch schon die Erfahrung in vielen verschiedenen Kinos gemacht. Ich habe auf jeden Fall das Gefühl, dass bei Filmen in OV oder in Original mit Untertiteln es viel seltener passiert. Vielleicht weil dann auch der Anteil von Leuten, die eben sich wirklich auf den Film einlassen wollen und irgendwie sich mehr für Filme interessieren, dann auch oft im Original gucken. Aber das ist auf jeden Fall eine Erfahrung, die ich gemacht habe, dass man da

00:34:57 weniger Leute hat, die aufs Handy gucken oder reden oder es für normal halten, irgendwie noch über das Mittagessen zu sprechen. Ich hab hier, Mo7 schreibt auch, deutsche Synchro gehen wir eh nicht, O-Ton ist Pflicht. Die Frage würde ich gerne mal weitergeben. Welches Team seid ihr? Chat, schreibt, bevor wir im Stream diskutieren, schreibt mal, O-Ton oder Synchro? Schreibt es mal, welches Team ihr seid. Jetzt zu uns.

00:35:25 Nicoletta, welches Team bist du? Eher O-Ton oder eher Synchro? Beides. Beides. Synchro ist, deutsche Synchro ist halt auch einer der besten Synchros, die es ja eigentlich gibt. Das stimmt. Da müssen wir auch fair genug bleiben. Sind wir mal ganz ehrlich, natürlich ja, die originalen Stimmen der Schauspieler etc. Ich verstehe es, Originalsprache, das ist ja genauso wie Bücher, man sehr gerne in Originalsprache eigentlich liest, weil es halt nun mal anders aussieht.

00:35:51 rüberkommt. Aber nichtsdestotrotz, deutsche Synchro ist eine der besten. Und bei dir, Leon, was meinst du? Team O-Ton auf jeden Fall. Also ich gucke meistens im O-Ton, auch wenn ich die Sprache nicht spreche, also auch asiatische Filme lieber im O-Ton. Ach krass, mit Untertiteln dann, oder? Ja, mit Untertiteln, genau.

00:36:14 Aber ich bin jetzt nicht so komplett anti. Also wenn jetzt irgendwie eine Pressevorführung auf Deutsch ist. Ich habe jetzt letzte Woche Nosferatu in der Pressevorführung gesehen und da war ich auch wieder positiv überrascht, dass die Synchro mich irgendwie nicht so rausgerissen hat. Aber es gab halt auch schon Fälle, wo es anders war. Und ja, ich finde gerade bei Streamingfilmen, so bei Netflix und so oder bei Serien hat die Qualität auch ein bisschen nachgelassen.

00:36:39 Da versuche ich das meiste auf jeden Fall in OV zu gucken. Bei Kinofilmen ist es oft auch okay, aber ja, meistens Original. Ich oute mich. Zum Beispiel bei Nosferatu. Tut mir leid. Alles gut, ich wollte sagen, ich bin Team Synchro tatsächlich. Aber shame on me. Was wolltest du sagen, Nicoletta? Verstehe ich, wie gesagt, Synchro ist ja super. Aber speziell bei Nosferatu würde ich sogar eher raten, den sich trotzdem nochmal den Originalsprecher anzuschauen. Das habe ich getan.

00:37:08 Also Bill Skarsgård als Orlok, das auf Englisch, wie er das halt darstellt und wie er das spricht, ist schon sehr cool. Ja, hatte ich auf jeden Fall auch vor. Ich will den auch gerne in OV sehen. Das ging halt nur auf Deutsch und ich war überrascht, dass es nicht so schlecht war oder nicht so schlimm. Ich schaue es mir auch in Deutsch nochmal an. Ich schaue mir gerne beides an, um zu vergleichen auch.

00:37:30 Der O-Ton, da kriegt man halt auch mehr vom Schauspiel der DarstellerInnen mit. Und das ist halt auch ein großer Teil vom Acting, würde ich sagen. Und da geht halt schon was verloren, wenn man es in der Synchro guckt.

00:37:41 Das finde ich auch, also ich kann das voll nachvollziehen, ich bin kein O-Ton Gegner, jetzt im klassischen Sinne, dass ich sage, oh mein Gott, es muss auf jeden Fall die Synchro sein. Aber irgendwie, für mich ist voll oft so, ich will mich da berieseln lassen und so, und dann gucke ich einfach öfter die Synchro als den O-Ton. Weil es mir einfach so auch nebenher leichter fällt, dazuzuhören, wenn ich grad nicht ganz bei der Sache bin, beispielsweise. Aber ich verstehe manchmal,

00:38:06 Bei manchen Filmen ging mir das dann auch so, als ich die Originalfassung geschaut habe, dass der Schauspieler noch mal so eine andere Emotion hatte. Und dann hat sich das auf mich übertragen. Ich hab so einige Szenen, bei Interstellar zum Beispiel war es damals so, ein bisschen intensiver wahrgenommen als in der deutschen Synchro, obwohl die ja auch schon ziemlich gut war, wie Nicoletta ja auch meinte. Der Chat ist auch eigentlich, wenn ich's so überschlage, eher O-Ton. Sebi Sveld schreibt beides. Also so wie ...

00:38:33 Nicoletta, was haben wir hier? Äh, theoretisch sagt, kommt auf den Film oder die Serie an. Je nach Film oder Serie, O-Ton oder Synchro. Dann haben wir hier noch... äh, LTA-Hierin-Synchro. O-Ton ist mir zu anstrengend. Äh, verstehe die Hälfte dann eh nicht. Ja, kann ich nachvollziehen. Manchmal ist es auch ein bisschen schlecht abgemischt, hab ich das Gefühl. Ähm, aber gut.

00:38:58 Das ist, glaub ich, kann jeder machen, wie er will, aber es hat mich einfach mal interessiert. Mir war bewusst, dass die meisten wahrscheinlich O-Ton sagen. Gut, ich höre gerade, wir haben jemanden aus der Community mit am Start. Darüber freue ich mich ganz besonders, weil es sehr früh im Stream noch ist. Schauen wir mal, ob das technisch funktioniert. Oh, da ist jemand. Hallo, schönen guten Abend. Hi. Hallo, hört man mich? Ja, man hört dich sehr gut. Alles gut. Schön, freut mich. Ich hätte nicht gedacht, dass ich reinkomme. Ja, sicher. Guck mal, Chat.

00:39:27 Einfach einwählen und es funktioniert. Hat's wehgetan? Darf ich fragen, ob's wehgetan hat? Nein. Nein, ne? Also, Chad, bitte. Es macht überhaupt nichts. Ich würde mich freuen, wenn wir noch mehr Gesichter heute von euch sehen. Ich sehe, bevor du dich vorstellst, dein Setup sieht schon sehr filmisch aus. Als wärst du ein Filmfan im Hintergrund. Kann ich einiges entdecken? Stell dich doch mal ganz kurz vor. Wer bist du? Ja, äh, mein Name ist Tobi. Bei Twitch YOLO Babo.

00:39:52 Ich bin ein kleiner Mini-Streamer, der hobbymäßig streamt, hauptsächlich Klemmbaustein-Content, aber durchaus auch über Filme und Serien. Ich habe ein Format, wo ich darüber spreche und da meine Leidenschaft quasi auslebe, würde ich sagen. Schön, dass du da bist, schön, dass du den Weg zu uns gefunden hast. Sebi Sveld schreibt schon, was los, keine Tonprobleme? Nein, heute haben wir den Praktikant vom Kabel geschubst. Das funktioniert heute hoffentlich ganz gut. Also, so mein Lieber, was treibt dich denn zu uns in den Stream?

00:40:22 das thema allgemein ich habe es eben über frets gesehen da hat der herr schröckert gepostet und darüber bin ich hierher gestolpert und dachte das thema interessiert mich immer und habe reingehört und ja dementsprechend bin ich jetzt da und freue mich was ist denn dein tag eher couch oder bist du eher team kino ich bin auch eher absolut kino also da wurden auch die argumente die schon genannt wurden die sehe ich eigentlich auch also ich bin auch eher team dass ich denke atmosphäre

00:40:51 Für mich ist das Kino, ich bin dann im Tunnel tatsächlich, eher als auf der Couch. Auf der Couch greift man doch mal schneller zum Handy und im Kino kann ich das irgendwie doch besser auch mich fokussieren dann und dann wirklich darauf einlassen. Dementsprechend absolut Kino. Ja, eigentlich eine interessante Frage, die man vielleicht auch mal in den Chat geben kann. Chat schreibt mal, schafft ihr das, wenn ihr euch zu Hause einen Film anguckt oder eine Serie? Schafft ihr das eine ganze Folge lang? Wir gehen mal von einer Serie aus.

00:41:19 das Handy nicht in die Hand zu nehmen. Also, ich würde es, glaube ich, nicht schaffen, wenn es direkt neben mir liegt. Aber ich lege es dann extra immer ein bisschen weiter weg, weil ich mich selber dazu zwingen möchte, wenigstens eine Stunde lang, solange die Folge geht, nicht ans Handy zu gehen. Wie sieht das bei dir aus, Leon? Hast du da auch so Tricks? Ähm ...

00:41:39 Also ich kriege das eigentlich ganz gut hin, wenn ich es mir vornehme oder wenn es eine Serie ist, die mich wirklich... Also es gibt natürlich auch Content, den gucke ich mir vielleicht ein bisschen nebenbei an oder dann macht man irgendwie nochmal einen Film an und entscheidet sich schon vorher dafür, den eigentlich so nebenbei laufen zu lassen, so als Unterhaltung irgendwie. Den hat man dann aber auch schon mal gesehen. Aber wenn ich mir wirklich einen Film angucke oder eine Serie, die mir gefällt und ich auch noch nie gesehen habe, dann kriege ich es eigentlich ganz gut hin, einfach nicht aufs Handy zu gucken. Und bei dir, Nicoletta? Eine Folge.

00:42:06 schaffe ich, aber natürlich muss ich, ich muss es weglegen, ich muss mich zusammenreißen, um nicht drauf zu schauen. Ich meine, ich bin halt auch Influencerin, es rattert eigentlich die ganze Zeit, wenn ich ehrlich bin, und es gibt immer irgendwas zu mitigieren und zum Beantworten, zum Posten, zum Liken, zum was auch immer. Deswegen ist es halt besonders schwierig, aber ich schränke mich auch tatsächlich selbst ein, wenn es

00:42:34 Etwas ist, wo ich sage, okay, ich möchte das jetzt wirklich gucken, dann schränke ich mich mit dem Handy auch einfach ein. Und da hilft ja dann wirklich, wenn man sich schon zu Hause selbst einschränken muss, da hilft ja das Kino dann auch perfekt. Klar, wenn man denkt, man kann da auch aufs Handy gucken, natürlich nicht. Aber wenn wir einfach jetzt es nochmal hinkriegen zu etablieren, im Kino nicht ans Handy, dann ist das ja der perfekte Rahmen, um nicht ans Handy zu gehen. Ja.

00:42:59 Definitiv. Ich glaube, es kommt halt aber auch, was ihr gerade auch schon so ein bisschen gesagt habt, es kommt ja irgendwie auch übelst auf den Content oder auf den Film, die Serie an, die man sich da anschaut. Also ich erwische mich dabei, wenn ich, habe ich jetzt neu angefangen. Der Pass kennt ihr bestimmt, oder? Ist relativ alte Serie schon, aber irgendwie wurde mir das vorgeschlagen. Ich habe es mir reingezogen.

00:43:21 Und da schaue ich nie aufs Handy, da habe ich gar nicht das Bedürfnis, weil ich finde die Serie an sich eigentlich voll gut. Und da kommt es bei mir überhaupt nie vor. Sorry, wenn ich jetzt nochmal nachfragen muss. Ich habe vergessen mir deinen Namen zu notieren. Wie war nochmal dein Name? Tobi. Tobi, Tobi, genau. Tobias oder Tobi. Sorry, Tobi. Habe ich jetzt aufgeschrieben. Du hast gerade,

00:43:43 So erzählt, ja, dass du lieber ins Kino gehst und so, und mit dem Handy, das hat für mich so geklungen, als hättest du manchmal das Problem, zu Hause das Handy eben aus der Hand zu legen. Ja, das passiert durchaus, leider öfter. Manchmal auch, wie gesagt, wenn der Film oder die Serie halt durchaus packend ist, kann man's auch mal weglassen. Ich hatte das jetzt zum Beispiel, letztens hatte ja Apple TV Plus dieses Freiwochenende, da hab ich die Gelegenheit genutzt und zum Beispiel die zweite Staffel von Shrinking durchgebinged an einem Abend oder einen Tag.

00:44:08 Und die Serie hat mich sehr gepackt, muss ich sagen. Da habe ich tatsächlich wirklich das Handy auch weglegen können, da wusste ich zum Beispiel, dass das funktioniert. Aber es passiert doch eher öfter. Ich habe auch einen Hund und so. Man wird irgendwie doch irgendwie mehr abgelenkt, als wenn man im Kino ist, habe ich das Gefühl. Jetzt haben wir schon ein paar Sachen gehört. Der Past Shrinking und so. Mich würde mal interessieren, was war bei euch so?

00:44:28 der letzte Film oder die letzte Serie, die euch so am meisten gepackt hat. Weil mir geht's ganz oft so, dass mich Serien und Filme irgendwie nicht mehr so richtig packen. Also, ich hatte das Gefühl, früher war ich begeisterungsfähiger als heute. Also, heute muss schon irgendwie richtig abfetzen, ähm, dass ich da dranbleibe und mir das gerne angucke. Auf Netflix zum Beispiel. Oder dass ich sag, okay, dafür geh ich ins Kino. Das muss schon richtig was Großes sein. Wie ist das bei euch? Wie sieht das bei dir aus, Leon?

00:44:58 Also ich finde, was Serien angeht, es gab auf jeden Fall, finde ich, mal eine bessere Phase, was Serien anging. Also so der Anfang der 10er Jahre mit Serien wie Breaking Bad, Mad Men, The Leftovers und so. Da gab es mal eine bisschen bessere Phase. Ich finde, es gibt immer noch Serien. The Penguin fand ich letztes Jahr überraschend gut. Aber ich finde so mit Succession und Better Call Saul haben so zwei überragende Serien geendet und so was richtig Neues auf dem Niveau

00:45:27 habe ich jetzt auch seitdem irgendwie letztes Jahr nicht gesehen. Bei Filmen ist das aber, muss ich sagen, ziemlich anders. Also da haben mich letztes Jahr doch ziemlich viele sehr begeistert. Also Dune Part 2 fand ich als Kinoerlebnis sehr toll. Zone of Interest war technisch und inhaltlich einfach nochmal ein ganz neuer Ansatz an ein sehr krasses Thema. Und auch so kleinere Filme wie Lucky Mera oder Poor Things fand ich auch sehr beeindruckend. Also da im Kino, muss ich sagen,

00:45:54 Und deswegen, um vielleicht auch mal kurz auf die Grundfrage einzugehen, ich glaube auch nicht, dass Streaming das Kino zerstören wird oder dass es Kino bald nicht mehr geben wird, weil die besonderen Filme laufen dann doch meistens im Kino. Und ich finde, wenn man sich ein bisschen damit beschäftigt, was kommt so Neues, dann findet man da auch sehr viele so kleinere Perlen, die man im Streaming seltener findet.

00:46:15 Mhm. Wie sieht's bei dir aus, Nicoletta? Welche Serie, welcher Film hat dich zuletzt so richtig begeistert? Bei mir war's, wie gesagt, der Pass. Da bin ich übrigens immer noch dran. Mitte Staffel zwei. Äh, wie war's bei dir? Äh, definitiv Nosferatu. Also, das war ... Oh, krass, okay. Ja, also, wie gesagt, ich bin ja halt eher so ein düsterer Horrorfan. Ähm, deswegen, das ist halt zu 100 Prozent mein Geschmack. Aber ansonsten auch, äh, finde ich, äh, Dune.

00:46:42 sehr vielversprechend. Ich glaube, die Filmerei wird in der Zukunft noch krass aufbauen. Also ich glaube, das wird so ein Ding, ab dem dritten Film wird es dann richtig losgehen mit dem Hype. Ansonsten, so auf Netflix und so, was mich richtig positiv überrascht hat, war die One-Piece-Serie tatsächlich, zum Beispiel. Ja, mich auch. Die fand ich richtig gut. Also das war,

00:47:07 Das war auch sehr leichter. Ich war wie eingeklebt am Fernseher. War auch ein Wunder, dass eine Realverfilmung von einem Anime gut war. Es gab's auch so gut wie nie. Ach, ja, stimmt. Das war eine Realverfilmung, ich erinnere mich. Ich hab mir das nie angeguckt, weil ich davor auch kein One-Piece-Fan war. Deswegen dachte ich mir so, nee, muss ich den Kram auch nicht gucken. Ich kannte One-Piece vorher gar nicht und mir hat's trotzdem sehr gut gefallen. Man kann definitiv als absolut ...

00:47:36 Anime-Neuling oder als jemand, der gar keine Ahnung von Animes oder One-Piece-Universum hat, kann man sich die Serie easy anschauen. Also, es ist super leicht verfolgbar. Es setzt auch... Also, der original Anime fängt genauso an. Es ist die gleiche Geschichte. Es ist aber tatsächlich um einiges verkürzt und vereinfacht. Aber... Also, man muss davor kein Anime oder auch kein One-Piece gesehen haben, um da Anklang zu finden. Es ist sehr einsteigerfreundlich, finde ich, ja.

00:48:05 Okay, ich hab in der Zeit mal in den Chat geguckt auf die Frage, was hat euch alles so gut gefallen oder gepackt in letzter Zeit? Da sehe ich, Mo7 schreibt, Dune Part 2 hat er siebenmal im Kino gesehen. For real? Siebenmal? Krass, Alter. Twin Peaks. Da gibt's ganz viel, was ich nicht kenne. Und das ...

00:48:29 Das sagt mir, ich hab anscheinend, for real, so ein bisschen Interesse am Kinobetrieb auch verloren, also an neuen Filmen. Obwohl ich mir schon irgendwie informiere und so. Aktuelle Serien wie Expense kenn ich auch nicht. The Big Short war hammergut und sehr lehrreich. Auch sehr guter Film. Äh, was haben wir hier noch? Ja, das ist ein alter, aber immer noch sehr guter Film, find ich tatsächlich. Grade unter heutigen Gesichtspunkten find ich den wahnsinnig wertvoll auch so, ne?

00:48:57 Können wir vielleicht später auch noch mal drüber sprechen, was können Serien und was kann Kino leisten auch, ne? Conjuring, oh, das ist doch was für dich, Nicoletta. Conjuring, wie fandst du den? Ist ja so ein Horrorfilm, oder? Ich liebe Conjuring. Conjuring im Kino ist der Hammer. Conjuring auch zu Hause. Conjuring ist auch schon ein sehr elitärer Horrorfilm, muss ich sagen. Also, das ist ... Was meinst du? Das eine, also ...

00:49:23 Von dem, wer es gemacht hat, ist es halt schon einer der Besseren bzw. einer der Besten. Wenn Leute, die kein Horrorfan sind, dann sind die halt auch trotzdem von dem begeistert. Also generell die Conjuring-Serie ist von jetziger Neuzeit, würde ich sagen, wahrscheinlich die beste Horror-Reihe. Ich muss ehrlich sagen, wenn ich an gute Horrorfilme denke, meistens auch an Conjuring.

00:49:48 Ich hab mich richtig eingeschissen, das war, ich hab richtig Angst bekommen. Und ich hab den zu Hause gesehen, ja? Und ich hab aber zu Hause auch Angst bekommen. Da hab ich gar nicht dran gedacht, ans Handy zu gehen, weil ich dachte halt, es ist gleich vorbei mit mir. Also, ich muss da gar nicht ins Kino gehen. Ich glaub, ich bin einfach so auch ein großer Schisser, was das angeht. Aber, ähm, ja. Sehr interessant. Hier noch mal Dune. Ja, gut, das ist halt sehr, sehr common so.

00:50:14 Dune mag ja eigentlich fast jeder. Riesiger Fan von Red One, okay. Squid Game hat mich positiv überrascht. Sagt KF. Ähm, und Softy schreibt, 28 years later, Chris, den musst du im Kino gucken, Zombie-Filmlegende, diese Filme darf man als Horrorfilm nicht verpassen. Hab ich gesehen, aber tatsächlich nicht im Kino. Ähm, aber auch ein sehr schöner Film. Äh, ich höre gerade ... Ja, sorry.

00:50:39 20 Ideas Later ist ein neuer Teil, der dieses Jahr kommt. Ach, ich hab's verwechselt mit Days & Weeks, ne? Genau, Teil 3, der jetzt neu kommt. Ja, bin ich gespannt. Schaust du dir den an, Tobi? Auf jeden Fall. Da bin ich auch sehr gehypt drauf. Das Traurige ist, ich hätte noch mal richtig Bock, 28 Days Later zu gucken. Aber den kannst du nirgendwo gucken. Der ist auf keinem Streamingdienst zu haben, den kriegst du nicht mehr als Blu-ray.

00:51:08 Also, wenn man sich den damals nicht irgendwann zugelegt hat, dann hat man jetzt ein bisschen Pech. Woran liegt das? Weiß man das? Weiß ich nicht. Der wird länderweise, natürlich hat man den Hype jetzt wieder wahrgenommen von 28 Years Later. Und in manchen Ländern wird der jetzt wieder auf Streamingdiensten zum Leihen und Kaufen freigegeben. Aber Deutschland gehört leider noch nicht dazu bisher. Ich hoffe, das kommt noch vielleicht. Aber warum es so ist, weiß ich nicht.

00:51:34 Ich dachte irgendwie, man kann ihn noch irgendwo leihen. Ich wollte gerade eben eigentlich sagen, wir wechseln noch mal. Unser nächster geladener Gast kommt. Tobi, ich hab mich sehr gefreut, dass du den Weg zu uns gefunden hast. Schön, dass du da warst und ein bisschen was erzählt hast. Ich wünsche dir noch einen schönen Abend. Sei sehr gerne noch im Chat am Start, ja? Bleib ich, bleib ich. Dankeschön. Und Grüße an Schröck. Großer Fan. Mach ich. Jetzt kommt er nämlich. Der Schröck. Einen wunderschönen guten Abend. Gucken, ob er uns hört.

00:52:04 Hallo, Schröck. Hörst du uns? Nein, er hört uns nicht anscheinend. Doch, jetzt hör ich euch. Aber wir sehen ihn. Jetzt hörst du uns. Ich höre euch. Hört ihr mich? Ja. Wir hören dich. Hallo. Hi. Hallo. Schönen guten Abend. Schön, dass du da bist. Ja, danke für die Einladung. Erzähl, für die Leute, die dich noch nicht kennen, so wie Tobi, wer bist du und was machst du so?

00:52:30 Oh Gott, okay. Also, mein Name lautet Daniel Schröckert. Ich bin Moderator, Redakteur und leitender Verantworter für einen Kinokanal namens Kino Plus im Rahmen von Rocket Beans TV. Für die arbeite ich jetzt schon insgesamt zehn Jahre. Die Sendung mache ich jetzt auch schon zehn Jahre. Ich bin aber als Freiberufler auch noch für andere Formate tätig. Unter anderem betreibe ich einen Podcast namens Genre-Geschehen, in dem es halt vor allem um Genre-Filme geht.

00:52:57 Und ich habe jahrelang mit Steven Getjens zusammen mehrere Filmformate, die er präsentiert hat, gemacht, wie Steven liebt Kino, Getjens großes Kino, die Film-Gorillas oder Kino oder Couch. Und ja, treibt mich überall rum, wo ich irgendwie gerne gesehen bin. So wie bei uns heute Abend. Grüße gehen übrigens raus an Steven. Sehr coole Formate, die er da teilweise raushaut. Das heißt, du bist ja eigentlich, kann man schon sagen, klar Team Kino. Was macht das Team Kino?

00:53:25 Was macht das Kino für dich persönlich so einzigartig und hebt's vor allem ab gegenüber dem Streaming? Also, ich schließe mich eigentlich sehr vielen Argumenten, die jetzt hier bereits getätigt worden sind, schließe ich mich an. Ich finde, äh, was Nicoletta und, ähm ... Stream-App 1? Entschuldigung, ich hab den Namen leider nicht. Das ist Leon. Leon, ja. Stream-App ist der Kanal. Ähm ...

00:53:51 habe ich, ich habe da nicht viel, so viel hinzuzufügen, außer vielleicht, beziehungsweise ich stimme dem allen, den Pro-Argumenten sehr viel zu, aber es gibt halt so gewisse Situationen, die kann Streaming einfach nicht reproduzieren und das sind zum Beispiel meiner Ansicht nach vor allem diese Event-Kino

00:54:15 Momente, sage ich jetzt mal, wenn ich auf Festivals bin, aber auch schon bei ganz regulären Vorstellungen. Ich weiß noch, wie ich in Endgame gehockt habe mit ganz normalen Zuschauern und die Leute echt applaudiert haben und gejubelt haben. Wenn Cap den Hammer holt oder wenn Avengers Assemble irgendwie und dann alle Tore aufgehen und so. Und das Kino war so on fire. Das war so eine Stimmung. Und gleichzeitig, oder was habe ich gesehen? Ich habe den Netflix-Film, ich habe einen Netflix-Film im Kino gesehen, The Night Comes For Us.

00:54:44 in der es sehr brutal ist und der ein wirklich ultra brutales Finale hat. Aber die Leute im Kino haben gerade gejubelt, als hätte Ronaldo ein Eigentor im WM Finale geschossen. Gegen Portugal und für Spanien, weil das war in Spanien, wo ich das gesehen habe. Also das war wirklich eine ungeheure Stimmung. Das kann man nicht zu Hause mit Streaming reproduzieren. Ich war in Freddy vs. Jason im Kino.

00:55:13 Und am Anfang kam der eine Moderator vom Festival hin und nannte mal, wo ist hier Team Jason? Und alle am grölen. Wo ist Team Freddy? Und alle am grölen. Und bevor der Film losging, wirklich wurde skandiert. Freddy, Freddy, Jason, Jason. Und das war einfach nur Party. Mit jedem weiteren Kill war es einfach nur Party. Und das sind Momente,

00:55:37 Die kriegt man nicht, wenn man nur zu Hause war. So Momente kriegt man halt aber auch nicht immer. Jetzt würde mich natürlich interessieren, ich habe sowas noch nie erlebt. Also wirklich nicht. Ich glaube, ich saß vielleicht auch in den falschen Filmen. Ich habe es eher erlebt, dass die Leute, die verlassen das Kino. Beispiel, das beste Beispiel und das jüngste Beispiel, was ich da anbringen kann, ist, ich bin nicht gegangen, ich bin sitzen geblieben logischerweise, bei Killers of the Flower Moon.

00:56:03 Weiß nicht, wer es kennt, ein extrem langer Film, der im Nachhinein auch extrem wertvoll war, aber also schon auch sehr, sehr langatmig, würde ich sagen. Jetzt würde mich natürlich von Leon und Nicoletta interessieren. Schröck hat es gerade gesagt, dieses Erlebnis-Kino, hattet ihr auch schon mal sowas? Hattest du schon mal sowas, Leon? Irgendwie, dass die Begeisterung im ganzen Saal, in den ganzen Saal geschwappt ist? Hast du mich jetzt gekickt?

00:56:31 Okay Leon, dich höre ich noch. Ich höre dich auch. Ich höre euch auch. Da sind sie, die technischen Probleme, Chad. Ich hab's verstanden.

00:56:52 Okay. Soll ich den Browser refreshen? Sorry, ich bin grad mit der Regie. Wer soll den Browser refreshen? Daniel. Schreck, Browser refreshen. Ja. Ja. Weiß nicht, ob er das hört. Hört er mich? Hörst du mich, Schreck? Wurde gesagt, du sollst den Browser refreshen. Ja, okay. Ich höre dich, ja. Jetzt nicht mehr.

00:57:21 Also ich habe es auf jeden Fall auch schon mal erlebt, aber eher dann wirklich auch im Rahmen von Festivals. Die einzige reguläre Vorstellung, bei der ich mich daran erinnern kann, war tatsächlich der letzte Spider-Man-Film, No Way Home. Wenn dann irgendwie Tobey Maguire kam und dann diese Momente kamen, da wurde tatsächlich gejubelt. Sonst kann ich mich auch nur im Rahmen von Festivals daran erinnern. Also ich würde auch sagen, das kommt vor und ist auch dann was Besonderes, aber es ist jetzt nichts, was regelmäßig passiert.

00:57:48 Aber ich würde es vielleicht auch noch einmal kurz umdrehen. Ich finde, es kann auch etwas sehr Besonderes sein, wenn man mit 100 Leuten im Kino ist und alle sind leise. Es kommt eine ruhige Szene und alle sind einfach komplett still. Das ist ein besonderes Gefühl, was man natürlich zu Hause auch nicht hat. Und einfach wirklich ist es komplett leise. Und das ist ja auch selten, vielleicht in der heutigen Zeit, dass mal 100, 150 Leute einfach in einer kompletten Stille beieinander sitzen. Und das hat dann auch nochmal so eine Kinomagie, die man zu Hause natürlich auch nicht bekommen kann.

00:58:17 So jetzt nochmal der Techniktest. Schröck, hörst du mich? Ich hör dich ja. Ach perfekt, es funktioniert wieder. Seht ihr, Chad? Doch, es geht alles gut. Jetzt aber die Frage nochmal an Nicoletta. Aber Leon, wo du es gerade erzählt hattest, ich hatte diesen Moment auch. Und zwar, wo die Leute gejubelt haben und ich auch Gänsehaut am ganzen Körper hatte. Und zwar war es, ist schon lange her, bei The Dark Knight Rises.

00:58:42 als Batman das erste Mal wieder auf seinem Bike durch dieses Parkhaus fuhr. Kennt ihr die Szene? Und die Lichter gehen so nacheinander aus. Da haben alle gejubelt. Ich krieg jetzt noch Gänsehaut, Alter. Das sind die Momente. Natürlich kriegst du die nicht zu Hause. Aber ja, es sind besondere Momente. Nicoletta, hast du so was auch schon mal erlebt? Tatsächlich relativ oft sogar. Also, jetzt nicht im Übermarsch oder so, aber, ähm ...

00:59:08 Ich würde mal behaupten, es gibt so Filme, die guckt sich so jeder an, also sie sind für jeden mal gemacht, eben genauso wie die ganzen Marvel-Filme und so weiter. Auch bei, da passiert das ganz oft natürlich, bei Horrorfilme 3D, das erste, ich glaube, es war einer der ersten Horrorfilme 3D, Mein Bloody Valentine, das war heftig, weil der wurde halt

00:59:29 auch für 3D gedreht. Und da gibt es eine Szene mit der Chainsaw, der Kettensäge, die halt so ins Publikum fast reingeworfen wird. Und das war halt auch damals, haben wir alles so das erste Mal wirklich 3D gesehen. Der ganze Kinosaal ist so richtig so zurückgeschrägt. Sowas finde ich ganz cool. Also wie gesagt, bei Horrorfilmen erschrecken sich natürlich alle. Das finde ich auch ganz cool.

00:59:57 Und bei den guten Filmen übeln halt eben alle oder lachen halt mit, wenn es richtig witzig ist. Es ist halt dann dieses Gemeinschaftsgefühl. Eigentlich ist es wahrscheinlich auch egal, ob es jubeln ist, lachen, ob alle zusammen Angst haben, ob alle zusammen leise sind. Ja, das ist klar, das ist das Besondere. Aber ich finde wirklich das Besondere, also das kommt ja wirklich nicht immer vor. Zumindest nehme ich das nicht so wahr. Ich habe mal gerade eben in den Chat geschaut, bevor wir tauschen, Leon.

01:00:26 Denn unsere nächste geladene Gästin ist auch schon wieder in der Pipeline. Dedex hat dazu geschrieben, ich erinnere mich an eine Sneak Preview, wo das ganze Kino gefeiert hat, als From Dusk Till Dawn gezeigt wurde. Stimmt, die Sneak Previews, wo die Leute dann gejubelt haben, wenn ein geiler Film gezeigt wurde und nicht so ein Schrott. Vielleicht ein bisschen viel auf einmal. Es ist echt funny. Okay, so, Leon.

01:00:53 Es hat mir viel Spaß gemacht heute mit dir. Schön, dass du unser Gast heute warst. Bleib gerne noch im Chat dabei. Ansonsten wünsche ich dir einen schönen Abend. Vielen Dank für die Einladung und Grüße an Xenia. Mach ich. Bis dann. Ciao. So, und Schlag auf Schlag. Xenia ist unsere nächste geladene Gästin. Hallo, Xenia. Schönen guten Abend. Hi, danke, dass ich da sein darf.

01:01:18 Sehr sehr gerne. Schön, dass du bei uns bist. Hören wir uns alle noch gegenseitig? Alle mal einen Daumen hoch, wenn ihr mich hört.

01:01:26 Schröck, schon wieder nicht? Ich bin wieder da. Aber Schröck, hörst du mich? Ich hör dich auch, ja. Ich hör dich jetzt wieder. Eben hab ich dich nicht gehört. Ich weiß nicht, was los ist. Ich glaub, Netzwerksprobleme. Ich habe das gerochen, dass du mich nicht hörst. Ich weiß auch nicht. Also, Freunde, ihr wisst es, es liegt an StreamTogether. Es ist zwar keine Beta mehr, aber es scheint trotzdem irgendwie noch Nachholbedarf bei Twitch zu geben.

01:01:51 Grüße gehen raus an dieser Stelle an Twitch. Aber jetzt begrüßen wir erst mal unsere neue Gästin. Schröck hat sich wieder reloadet. Schön auch, dass du wieder da bist. Wir kennen dich mittlerweile schon, Xenia. Stell dich doch mal für die Leute vor, die dich noch gar nicht kennen. Ja, hi. Ich bin Xenia. Ich bin Hostin des Filmkanals Cinema Strikes Back. Jetzt seit ungefähr zwei, drei Jahren. Und genau auf dem Kanal reden wir über Filme, Serien, Comics, Videospiele.

01:02:20 Genau, was immer so ansteht. Es geht viel um Filmnews und ich gehe auch gerne ins Kino. Ja, das heißt, du bist auch eher so Team Kino. Wir haben gerade darüber gesprochen, welche besonders schönen Erlebnisse wir im Kino schon hatten, wenn alle jubeln. Was macht für dich denn Kino so aus? Was ist der Reiz für dich am Kino? Was macht es besonders für dich? Ich muss mich da auch an die vorherigen Gesprächspartner anschließen. Also ich finde, Kino ist vor allem ein sozialer Raum.

01:02:49 Ich gehe gerne ins Kino mit Freunden und Freundinnen, gerade weil ja auch mein Job mit Kino zu tun hat und ich dann auch viele Filme gucken muss, wenn man sie rezensieren will, zum Beispiel auf dem Kanal. Und ich freue mich, wenn es so Events gibt, die anstehen und die dann Leute zusammenbringen, also so wie Barbenheimer zum Beispiel. Da muss ich auch eben dran denken, als ihr schon darüber geredet habt, mit Jubel im Kino. Ich war auch

01:03:14 glaube ich, dreimal in Barbie mit Freundinnen. Und dann hat man sich auch pink angezogen und ist irgendwie gemeinsam hingegangen. Und das war ja was, an was ich mich, glaube ich, immer erinnern werde. Können wir den Chat mal fragen. Das war doch damals auch immer dieses Versus. Chat, was wart ihr damals oder seid ihr heute noch Team Barbie oder Team Oppenheimer? Ich war Team Oppenheimer natürlich, weil Chris Nolan mein Lieblingsregisseur ist. Das würde mich sehr interessieren. Xenia, die Frage an dich. Ich habe gerade so daran gedacht,

01:03:43 Es war ja, Corona hat das Kino ja eine ziemliche Krise gerissen. Wir konnten ja gar nicht mehr ins Kino gehen. Streaming war auf dem Vormarsch. Jeder hat nur noch gestreamt. Das war ja geil an dem Punkt. Hast du irgendwie das Gefühl, dass dieser Faktor Corona das Kino verändert hat? Wenn man sich die Zahlen anschaut, dann sieht man ja, dass das eher rückläufig ist. Die Besuche, hast du das Gefühl, das ist immer noch die Nachwirkung von Corona?

01:04:09 Wie meinst du, hat sich Corona insgesamt ausgewirkt auf das Kino? Ich finde das voll spannend, weil diese Frage war ja 2019 oder 2018 schon mal voll Thema. Also ich finde, da haben so alle Filetons, so Portale haben dort so drüber gesprochen, Killstreaming, das Kino. Und dann kam noch mal Corona und ich glaube, das hat das Ganze noch mal intensiviert. Also man hat gesehen, dass die Szene da sehr, ja, was

01:04:38 also Leid davon getragen hat einfach. Also gleichzeitig dann auch nochmal mit diesem Streik, das ein großes Thema war in Hollywood. Also die Sack-Aftra, also die Schauspieler in Gewerkschaft und auch die AutorInnen haben ja gestreikt. Und das hat der Szene auch nochmal zugesetzt. Und ich finde, da sieht man, dass die Zahlen einfach so stetig rückläufig sind seitdem. Aber dann kam halt dieser Barbenheimer Sommer und da hatte ich das Gefühl, dass das

01:05:06 die Karten noch mal gemischt hat, weil das ja auch in Deutschland zu krassen Besucherzahlen geführt hat. Ich hab grad in den Chat geschaut. Oppenheimer, Barbie, Team Oppenheimer, Oppenheimer. Ich seh mehr Oppenheimer-Menschen als Barbie-Leute. Ich kann das... Ich kann das total nachvollziehen.

01:05:30 Was du gerade gesagt hast und dass das irgendwie wieder für so eine Art Aufschwung zu der Art Aufschwung geführt hat ich habe das auch mitbekommen in den kleinen Programm Kinos war plötzlich auch wieder viel mehr los.

01:05:42 diese Diskussion tatsächlich aber zu sehr in eine Richtung, nämlich dass Kino total geil ist und Streaming eigentlich nicht so gut ist. Es wird ja oftmals darüber auch kritisiert, zum Kino, dass die Leute irgendwie keine Ideen mehr haben und dass ein Sequel und Prequel nach dem anderen kommt. Ich würde sagen, wir schauen uns zu genau diesem Thema mal zusammen einen Clip an, der das Ganze ein bisschen aufbereitet darstellt und danach diskutieren wir genau darüber.

01:06:13 Ob der 36. Marvel-Film seit 2008, Fast and the Furious 11, der 36. Godzilla-Film oder ein Remake von König der Löwen. Immer mehr Filme erscheinen als Prequels, Sequels oder Reboots. Allein von den 20 umsatzstärksten Filmen in 2024 waren 17 Filme Fortsetzungen oder Neufassungen bereits etablierter Franchises.

01:06:38 Eine Entwicklung, die sich seit 20 Jahren auch beim größten Filmunternehmen der Welt, Disney, abzeichnet. Zwischen den Jahren 2000 und 2002 waren 14% der von Disney veröffentlichten Filme Sequels, Remakes oder Spin-offs. Dieser Wert ist in den vergangenen 20 Jahren stetig gestiegen. 2025 sind die von Disney angekündigten Filme zu 67% Fortsetzungen oder Neuauflagen alter Klassiker.

01:07:07 Das ist aber kein neues Phänomen. Das Konzept der Fortsetzungen und Remakes ist so alt wie das Kino selbst. Bereits in den 50er Jahren etablierten sich das James-Bond-Franchise, in den 70ern folgten zum Beispiel Star Wars oder Rocky. Diese Sequels, Remakes oder Spin-offs, die landen dann natürlich auch auf den Streaming-Plattformen. Hier kann sich jeder aber selbst entscheiden, ob er darauf Bock hat.

01:07:34 Also, um das gerade nochmal aufzugreifen, damit wir das uns nochmal in den Kopf rufen, diese Zahlen, die da genannt wurden, was mich sehr überrascht hat, war, von den 20 umsatzstärksten Filmen 2024 waren 17 Sequels. 17. Das ist schon eine Menge, würde ich sagen, und lässt mich die Frage stellen,

01:07:58 Nicoletta, gehen den Leuten, den Schreibern, den Machern, gehen denen die Ideen aus? Oder wie siehst du das Ganze? Ich denke nicht, dass es an den Ideen liegt, sondern da ist ja schon eine große Menge der Arbeit schon vorgeleistet worden, wenn man eine Fortsetzung, eine Sequel macht.

01:08:19 Ich weiß nicht genau, woran das liegt, dass so viele davon gemacht werden. Mir ist das auch schon länger aufgefallen, dass irgendwie die ganze Zeit mehr oder weniger die gleichen Filme, aber halt in einer Neuverfassung, Neuverfilmung und so weiter immer öfter gemacht werden. Es ist halt tatsächlich ein Trend. Ich denke, es ist halt einfach die Sicherheit, dass es halt ziemlich gut hitten wird, weil never change a winning system, I guess. Vielleicht ist es einfach die Angst.

01:08:47 was Neues auszuprobieren. Anders kann ich mir tatsächlich nicht denken. Einerseits ja, es gibt ja halt so die Filmemacht-Krise, die halt durch Corona entstanden ist natürlich und dann halt durch diesen Writers' Strike halt auch noch. Weiß nicht, ob das vielleicht ein bisschen noch dazu, was damit zu tun hat, aber es wurde ja auch erwähnt, dass seit 20 Jahren schon der Trend ist. Und das ist halt dann noch ein zusätzliches Argument, wo ich mir dann einfach denke, okay, dann

01:09:15 wird es wahrscheinlich eher einfach an Profitorientiertheit liegen, warum es so viele Sequels und Wiederholungen gibt. Ihr könnt, wie gesagt, das habe ich eben schon gesagt, wirklich auch gerne gegenseitig aufeinander eingehen. Also Xenia, wenn du jetzt irgendwie direkt darauf eingehen willst oder Schröck, habe ich jetzt länger nicht mehr gehört. Ich weiß gar nicht, ob der mich hört aktuell. Ich höre dich die ganze Zeit. Ich höre alle. Ach, das ist geil.

01:09:37 Doch doch, ich höre dich auch und ich glaube wir hören dich hoffentlich alle. Chad, wenn es nicht so ist, kurz mal eine Eins reinballern, aber ich glaube Schröck ist hör- und seh-sichtbar. Schröck, mich würde da deine Meinung tatsächlich sehr zu interessieren. Wir haben den Trailer gerade gesehen. Nochmal eine andere Zahl, Stichwort Disney. Es wurde gesagt, dass 2025 67% der Disney-Filme Fortsetzungen oder Neuauflagen der alten Klassiker sind. Nochmal die Frage. Ja, traurig.

01:10:05 Ist das ideenlos? Ist das unkreativ? Was ist da los? Wie siehst du die ganze Sache? Naja, also... Ich muss sagen, anhand der Filme, die ich das letzte Jahr gesehen hab, kann ich nicht sagen, dass das Kino in einer kreativen Sackgasse oder Ideenlosigkeit steckt. Denn ich hab echt ne Menge Filme gesehen, die waren individuell, die waren neu, die waren eigenartig, die waren kautzig, die waren schräg, die waren was weiß ich was. Aber die waren halt nicht so stromlin...

01:10:34 Oh Gott. Wo fang ich jetzt an? Nur zwei. Midnight Sister, ein schöner Film aus Indien. Dann It Doesn't Get Any Better Than This. Das ist für mich quasi der nächste Blair Witch Project Film. Ein Dokumentarteam, das sich ein Haus kauft und plötzlich in die Hölle fährt. Und das halt genauso im Mockumentary oder Found-Footage-Style inszeniert, aber halt so, wirklich so minimal.

01:11:03 dass es halt da noch richtig wirkt. Ich weiß nicht, ich hab in Sieges einen Film, der jetzt auch demnächst beim Fernsehen Filmfest kommt, Nightcall, ein Echtzeitthriller über so einen Schlüsseldienstmitarbeiter, der halt die falsche Wohnung aufschließt und plötzlich in der Scheiße steckt. Also es gibt wirklich eine Menge, Menge coole Filme, eine Menge, Menge coole Ideen, die da draußen existieren. Das Problem ist nur, der Mensch ist ein Gewohnheitstier und der Mensch frisst vor allem das, was er kennt.

01:11:28 Und wenn du das nicht kennst und wenn keiner irgendwie dir die Chance gibt, das bekannt werden zu lassen, sprich, das Geld gibt, um Werbung dafür zu machen, dann hast du ein Problem, weil die Leute halt lieber Geld in das investieren, was halt dann doch leichter sich vermarkten lässt, leichter auf die Menschheit losgelassen wird und was die Leute halt vor allem auch schon leichter wiedererkennen. Ich meine, es ist doch kein... Es ist doch wirklich sehr...

01:11:55 nachvollziehbar, warum ein Barbie oder warum ein Super Mario über eine Milliarde Dollar eingespielt haben. Ich meine, das sind zwei der berühmtesten IPs der Welt. Und diese IPs, die brauchen die alle. Ohne diese IPs können sie die anderen Filme nicht produzieren.

01:12:16 Diese IPs sind aber mittlerweile das Einzige, was wirklich nach vorne in die Aufmerksamkeit und die Wahrnehmung gepusht wird. Und das ist halt der Teufelskreis. Die Kinos brauchen Geld. Die müssen Leute in die Kinos locken, damit sie ihre Mitarbeiter bezahlen können, die Heizungskosten, die Stromkosten und so weiter. Aber die brauchen halt die großen Filme, damit die Leute halt auch wirklich kommen. Die kleinen Filme werden halt dementsprechend nicht beworben. Sei denn, sie haben irgendwie einen Push. Xenia, du hast genickt die ganze Zeit. Ja, ja, ich würde dir da zustimmen, Schreck.

01:12:45 Also ich stimme dir zu, dass es vor allem an diesen Marken hängt und auch an dieser Monopolbildung von dann zum Beispiel Star Wars und Marvel, die ja auch beide bei Disney sitzen. Und ich finde, das kann man dann schon kritisieren. Und ich glaube, dass diese kleineren Filme, die dann auch kreativ sind, die gab es auch schon immer oder die wird es auch immer geben, die dann eher in Programmkinos laufen. Aber ich sehe das schon als Problem,

01:13:10 dass im Mainstream-Bereich nur noch Sequels, Prequels oder Remakes angekündigt werden und jetzt auch wieder in der Mache sind. Und ich glaube, da merkt man, dass die Studios da auch manchmal aufs falsche Pferd setzen, weil

01:13:24 Es gab auch mal eine Zeit, wo jedes Jahr ein Star-Wars-Film produziert werden sollte oder rauskommen sollte, und davon ist man dann auch ganz schnell abgerückt. Und es gibt ja auch so das Phänomen der Superhelden-Müdigkeit, also dass dieses Genre, was jetzt so gemolken wurde in den letzten paar Jahren, gar nicht mehr so attraktiv ist, auch für Ultrafans, weil man sagt, die Qualität leidet einfach darunter, wenn man versucht,

01:13:46 ganz, ganz viel rauszubringen und vielleicht nicht mehr überlegt, okay, was ist jetzt eine Geschichte, die spannend ist und einnehmend und die eher in den Vordergrund zu stellen. Habt ihr insgesamt so das Gefühl, dass große Studios wie jetzt Disney oder DC oder also Marvel, was ja dann zu Disney gehört und so weiter, beleben die eher das Kinogeschäft oder schläfern sie es eher ein?

01:14:14 schreckt. Du siehst aus, als hättest du einen Take dazu. Also ich glaube, diese ganzen Großproduktionen schläfern das Kino ein, beziehungsweise bringen es in eine Position, die sie längst nicht mehr, dass es längst nicht mehr erfüllen kann, oder die sie längst nicht mehr erfüllen kann, weil ich würde das jetzt mal festmachen an einem ganz tollen Beispiel, was wir dieses Jahr hatten. Terrifier 3.

01:14:42 Ja der brutalste film des jahres so wie es aussieht oder ich würde schon sagen ich würde nicht sagen der härteste film aber auf jeden fall der brutalste film hat drei millionen dollar gekostet hat 88 millionen dollar weltweit eingespielt das ist das 30 fache seines budgets locker überleg mal was einem deadpool und wolverine einspielen müsste um das 30 fache seines budgets rauszuholen

01:15:10 Ja, die blasen das meiner Ansicht nach alle zu sehr auf und glauben, indem sie einfach nur einen Film neu machen, einen Film fortsetzen oder einen Film nochmal neu imaginieren und da möglichst viel Kohle reinstecken, ist das genug, um wirklich am Leben zu bleiben oder den Wachstum zu gewährleisten und so weiter.

01:15:33 Gleichzeitig ballern sie einen Streamingdienst nach dem anderen raus, also jedes große Studio hat ja von einem eigenen Streamingdienst geträumt, manche halten noch an ihren fest, warum auch immer. Und verstehen gar nicht, dass die Leute halt auch irgendwann mal die Zeit brauchen, um das alles zu gucken. Wir reden nicht nur von der Superheldenmüdigkeit, wir reden ja schon von einer Decision Fatigue. Also die Leute haben ja keine Ahnung mehr, was sie alles noch machen, gucken, schauen, weiß ich nicht, lesen und sonst was spielen sollen.

01:16:02 Weil es einfach viel zu viel ist. Ich muss dazu auch was sagen. Die Filme kommen auch viel zu schnell nach dem Kinorelease auf Streamingdienste. Ey, genau das wollte ich fragen. Früher lief nämlich ein guter Kinofilm, gut, ich weiß nicht, wie lange denn? Zwei Monate, drei Monate im Kino? Konnte man sich dann ruhig anschauen. Jetzt ist es halt so, nach zwei, drei Wochen solltest du den gesehen haben, weil der ist nämlich dann

01:16:30 Ziemlich bald. Irgendwie auf Prime zu kaufen. Ich hab damals Dirty Dancing in der 28. Woche im Kino gesehen. In der 28. Woche. Ich konnte mir nicht erklären, warum dieser Film so lang läuft. Und hab dann gedacht, komm, jetzt gehst du auch mal rein. Weil er mich null interessiert hat. Und es war die 28. Woche. Welcher Film läuft noch 28 Wochen im Kino? Eben, aber schön wär's. Ja, haltet ihr das, Xenia, hältst du das auch für ein Problem?

01:16:58 Dass die Kinofilme zu sehr, zu schnell auf die Streaming-Plattformen wandern. Ja, auf jeden Fall. Ich weiß noch, während Corona war das doch auch mit Mulan, also dem neuen Live-Action-Disney-Film, so dass er direkt auf Disney Plus gestartet ist, gar keinen Kinostart hatte. Und ich finde das schon schade.

01:17:19 Minus für die Kinos. Ich finde aber auch, wenn wir nochmal über so die Logik von Streaming reden, das ist so funny, dass es jetzt wieder fast schon zurück zu so einer Fernseh-Logik geht, dass du ja ganz, ganz viele Streaming-Anbieter hast, die jetzt bezahlbar waren mal und jetzt mehr kosten. Und wenn du das nicht möchtest, also nicht upgraden willst, dann hast du plötzlich wieder Werbung.

01:17:43 Und ich finde manchmal, wenn ich dann auf so, keine Ahnung, mein Prime-Konto gehe, was jetzt der billigste Tarif ist, dann habe ich so einen Film und der ist zerstückelt mit drei Werbepausen irgendwie. Ah, 50 Sekunden. Und dann bin ich halt so, gut rentiert sich das dann auch für mich, vielleicht sechs Streaming-Anbieter zu bezahlen, um dann jeden Film zu schauen, in der Theorie. Ich habe das im Chat hier auch gelesen von

01:18:09 Krisuzu, er oder sie schreibt, Kapitalismus killt Kultur. Es passt nicht ganz genau auf das, was du gesagt hast, aber geht so in die Richtung, ist doch nichts Neues, jetzt zählen Indie-Filme und zapp, zapp, zapp, Genres oder Anime-Lobbyist schreibt, Disney kann man sich echt nicht mehr geben. Das ist tatsächlich eine sehr spannende Frage. Xenia, du hast gerade die

01:18:33 sechs Streaming-Dienste, die man abonniert haben könnte, angesprochen. Wir haben auch dazu was Kleines vorbereitet, was Streaming-Dienste angeht. Und zwar ein paar Zahlen dazu. Lukas, kannst du die gerne mal einblenden? Der Boom der Streaming-Dienste. Nein, die andere. Ganz genau diese. Da war ich auf der Suche, da ist sie. Einfach mal ein paar Zahlen. Chat auch, damit wir uns das mal gemeinsam anschauen können.

01:18:57 Äh, im Schnitt jetzt 2,7 statt 2,1 Abos pro User. Ich bin drüber, muss ich tatsächlich zugeben. Budget pro Abo steigt auf 16 Euro. Äh, was mittlerweile vielleicht sogar, finde ich, schon durchschnittlich ist. Äh, 25 Prozent streamen mehr als im Vorjahr, was ich erheblich finde. Ein Viertel und 60 Prozent der Streamingzeit entfällt auf Bezahlabos. So, jetzt das Aber und Ohrenspitzen-Chat.

01:19:26 33% finden, sie geben zu viel für Streaming aus, aber 28% finden, sie haben mehr Streaming-Dienste, als sie brauchen. Dann stelle ich mir die Frage, warum gibt man dann so viel Geld aus, wenn man meint, man hat eigentlich zu viele Streaming-Dienste? Ich sag ehrlich, mir geht's ganz genauso. Ich hab vor der Sendung geschaut. Ich glaub, ich hab fünf Streaming-Dienste abonniert. Mehr oder weniger freiwillig. Weil bei Amazon ist es ja häufig so, da ist Prime Video mit drin, aber ich will eigentlich die Pakete nur schnell kriegen.

01:19:55 Deswegen haben wir gerade eben gesehen, kommt Lukas plant die Tafel ein mit dem Ranking. Kann man sehen, dass Amazon auch auf Platz 1 ist?

01:20:01 was die beliebtesten Streaminganbieter angeht, liegt aber, glaube ich, daran, dass viele auch Prime haben wegen der Päckchen. Und auf Platz zwei Netflix, auf Platz drei ist es tatsächlich Disney+, was ja am Anfang sehr in der Kritik stand, aber jetzt doch sehr viele Menschen abonniert haben. Chat, mich würde interessieren, zählt mal kurz durch, wie viele Streamingdienste habt ihr abonniert? Bei mir sind's fünf, wenn ich mich jetzt recht entsinne. Und jetzt die Frage in die Runde.

01:20:29 Wie viele Streaming-Dienste habt ihr denn abonniert, obwohl ihr ja gerne ins Kino geht? Nicoletta? Ich glaube, Schreck will die ganze Zeit was sagen. Er zeigt auf. Ich würde gerne noch eine Sache hinzufügen. Was du da gesagt hast, ist natürlich richtig mit Amazon durch eben auch den Versanddienst. Aber es gab letztes Jahr tatsächlich noch eine, sage ich mal, Studie, beziehungsweise noch eine Hochrechnung.

01:20:57 Die hat halt gezeigt, wie dann der tatsächliche Anteil von Amazon Prime ist. Und Netflix ist halt tatsächlich nach wie vor unangefochten die Nummer eins und hat, ich glaube, sogar mindestens, also mindestens doppelt so viel, wenn nicht sogar dreimal so viel, als der stärkste Mitbewerber, was dann vielleicht Amazon ist. Also Netflix ist die unangefochten Nummer eins.

01:21:20 Ich weiß gar nicht, ob wir hier so repräsentativ sind, weil ich glaube, wir haben alle ziemlich viele Streaming-Dienste, eben auch beruflich, oder? Ja, ich habe auf jeden Fall zu viele. Aber ich recherchiere das immer damit, dass ich das ja für die Arbeit gucken muss und so, wenn da irgendwie ein Netflix-Film gedroppt ist. Ja, ich habe auch nur ARD Plus wegen der Arbeit abonniert. Spaß.

01:21:46 Aber ich glaube, Nicoletta, ich wollte dich nicht unterbrechen, beziehungsweise... Nein, meine Frage war nur, also warum ist zahlentechnisch Prime Video auf die Eins, nur weil die Leute halt Prime Nutzer sind, aber sie nutzen nicht die Streamingplattform, um Filme zu gucken?

01:21:59 Oder woher kamen jetzt die Zahlen? Das war die Idee dahinter, ja. Also die Prime schmückt sich natürlich in dieser Umfrage da mit. Ja, guckt mal hier, wir haben so und so viele Kunden bei Prime. Aber wenn du Prime hast, hast du ja auch Prime Music, glaube ich, Prime Video und diesen ganzen anderen Kram da mit drin. Und dann ist klar, dass du irgendwie den reinen Streamingdiensten wie Netflix oder Disney Plus zum Beispiel überlegen bist, wenn du noch viel mehr Menschen hast, die eigentlich gar nicht für die Videosache da sind, sondern auch noch für den gesamten

01:22:28 ganzen anderen Kram. Ich habe auch gerade hier im Chat gelesen, um mal so einen Rundumschlag zu haben. Hensington schreibt 2, Streamingdienste Adagio schreibt 0. Oha, krass, finde ich das. Theoretisch 2. Die ARD, Anne, 4. Aber sie zahlt nur 3. Das ist der Trick 17. Wusste ich es doch, Anne. Ansonsten nicht so viel. 1, 0, 7.

01:22:56 To be or pizza, aktuell sieben. Boah, das ist krass. Fünf, schreibt Rizzle. Also, es sind irgendwie schon immer mal ein paar dabei. Aber auch, was mich wundert, ein paar Nuller. Tunewalk schreibt, er hat null. Carbonara, Coca-Cola, null. Sebi's Welt hat null. Also wirklich auch noch ein paar Menschen, die heutzutage keinen Streamingdienst abonniert haben. Das find ich crazy. Wir tauschen noch einmal durch. Nicoletta.

01:23:19 Auch du hast sieben, ja gut beruflich, oder? Nicoletta, wir müssen tauschen. Ich habe mich gefreut, dass du da warst. Vielen Dank. Es hat sehr viel Spaß mit dir gemacht. Ich wünsche dir noch einen wunderbaren Abend. Ich würde mich voll freuen, wenn du noch im Chat oder so mit am Start bist. Ansonsten einen wunderschönen Abend wünsche ich dir. Dankeschön. Dankeschön. Euch auch. Viel Spaß noch. Tschau. Tschüss. Tschau. So, Chat, bevor wir unseren nächsten geladenen Gast begrüßen, möchte ich noch einmal darauf hinweisen, ihr könnt auch dazukommen.

01:23:49 Und zwar über das Stream-Together-Tool. Motz, haut mal in den Chat, wie es funktioniert. Ich sag's auch noch mal kurz. Unter dem Stream gibt's einen Anfrage-Button. Da einfach draufklicken, richtige Cam und Mikro auswählen. Und dann kommt ihr schon mit uns hier ins Gespräch. Also, gebt euch einen Ruck. Ich hab Bock. So, jetzt zurück zu uns. Ein neuer Gast ist da. Schönen guten Abend. Schön, dass du da bist, David. Stell dich doch mal für die Community vor. Wer bist du und was machst du? Hallo, ihr Lieben. Hallo an alle, die zuschauen und so.

01:24:17 Ich bin vom Beruf Streamer, würde ich sagen, was ziemlich schön ist, dass man das sagen kann, weil man sich diesen Beruf im weitesten Sinne ja irgendwie nicht so richtig schaffen oder bauen kann. Mir ist es irgendwie gelungen, indem ich angefangen habe zu kuratieren und habe eine Plattform gebaut, die sehr liebevoll handverlesene Streaming-Tipps ausspielt. Aber angefangen haben wir mit den deutschen Mediatheken. Da kommt quasi

01:24:44 ARD, ZDF, so in, ja, woran man so denkt. Und sind dann aber natürlich schnell auch weitergegangen, weil man ja viel Zeit mit Netflix und Co. verbringt, dass wir auch dort, ja, schauen, was man nicht verpassen sollte. Und das habe ich irgendwie geschafft, so meinen Beruf zu machen. Das klingt interessant. Denn es ist ganz anders als das, was Schröck und Xenia machen. Du bezeichnest dich ja selber als Streameyast.

01:25:13 Für all diejenigen, die da nicht wissen, was das ist. Erklär uns mal, was das ist und was du darunter verstehst. Ja, schau mal, das ist natürlich abgeleitet vom Cineasten, Cineastin. Und wir haben uns das für unsere Plattform selber ausgedacht, weil wir wollen jetzt nicht irgendwie vom Empfehlungsalgorithmus alles schauen, was uns vorgesetzt wird, sondern wir gehen da halt mit sehr viel Begeisterung und Neugierde an die Sache. Wir sind die allergrößten Popkulturfans, wie die wahrscheinlich die meisten, die hier mitschauen.

01:25:42 Und ich wurde halt auf jeden Fall vom Kino geprägt und versuche, diese Leidenschaft jetzt auch im Streaming immer wieder neu zu entdecken. Und da sind natürlich genauso viele Inhalte, die irgendwie was mit mir machen, die meine Welt ein Stückchen größer machen. Und das zu erleben, ist das, was auch auf der Couch besonders viel Freude bereitet. Und für diese Menschen versuchen wir quasi eine Anlaufstelle zu bieten, dass wir halt Handverlesen kuratieren.

01:26:07 Und unser Zielpublikum sind auch Streamyasten. Die wollen ihre Zeit nicht verschwenden. Und das ist das, wo ich jetzt im Vorgespräch natürlich, wo ich schon mitgehört habe, auch die größten Schnittmengen sehe. Wir wollen überrascht werden von den Inhalten, mit denen wir uns beschäftigen. Dass die uns berühren, dass die was mit uns machen. Und dieses Erlebnis ist mitunter das Beste, was einem passieren kann. Und das zu kultivieren, das ist quasi unser Versuch.

01:26:36 Jetzt würde mich natürlich interessieren, wo siehst du denn persönlich Vorteile vom Streaming, weitere Vorteile vom Streaming gegenüber dem Kino? Wir haben ja jetzt schon super lange und ausgelassen uns den ganzen Abend darüber unterhalten, wie geil Kino ist und wie viel schöner das ist. Siehst du, welche Vorteile siehst du beim Streaming? Die sind natürlich mannigfaltig und ich muss sagen, ich bin ja auch im Herzen der Kinogänger, der aber auch streamt und genauso

01:27:05 versuche ich irgendwie meine Streaming-Leidenschaft jetzt auch vielleicht im Kino wiederzufinden. Nach dem Motto, was war denn das Schöne beim Streaming? Dass man irgendwann nicht mehr so viel darüber nachdenken musste, weil man die Inhalte immer zur Verfügung hatte. Und ich bin total froh über so zum Beispiel die Entwicklung, dass man auch über Kino-Flatrates auf einmal auch so dieses Gefühl hat, dass man da jederzeit Zugriff zum Beispiel hat auf sein Lieblingskino.

01:27:34 Mitunter wird die Filmauswahl in so einem Kino ja auch besser, wenn man da sozusagen aktiv auch irgendwie Dinge reingibt, was man ja gerne sieht. Was die Streamer ja auch sehr, sehr viel machen, ist ja, diese großen Datenmengen auszuwerten und dann quasi immer mehr vom Selben zu produzieren. Und womöglich ist das halt auch eines der größten Kritikpunkte, die ich dann noch an Streaming habe.

01:28:01 Plus diese Rückkehr zum werbefinanzierten Fernsehen, was eigentlich Grütze ist. Ich meine, das ist traurig. Plus Trash-TV.

01:28:17 Ja, ich meine, weißt du, Trash-TV ist wieder so seine eigene, sein eigenes Genre, oder? Wenn man so dieses ganze Guilty-Pleasure-Ding sich anschaut, dann versuche ich immer, das Guilty aus dem Wort rauszustreichen und das Pleasure dahinter zu sehen. Ich bin auch mit dem Guilty-Pleasure, kann ich nur bei wenigen Filmen mitgehen. Ich fand es nur witzig, dass damals immer so argumentiert wurde, dass den Jahresfernsehen ja jetzt noch voller Trash-TV und Daily-Soaps und all so ein Kram ist.

01:28:44 Naja, und Netflix und so weiter lebt da jetzt halt auch inzwischen. Voll. Voll. Aktuell, Love is Blind. Junge, ich geh in Netflix, das wird mir in acht Sprachen angezeigt. Ich kann's mir aussuchen. Und das ist ja nichts anderes als Trash-TV. Wie seht ihr diese Entwicklung, Schröck? Du hast es jetzt grad schon angesprochen. Äh, ist es nicht ... Also, ist es was, was Leute vielleicht sogar eher zum Streaming hinzieht? Wenn da jetzt auch noch Trash-TV ... Ja.

01:29:12 Also, Trash-TV auf den Streaming-Kanälen, meine ich jetzt. Auf den Anbietern. Ja. Ich glaube, das zieht Leute. Also, 365 Tage hat auch Leute gezogen. Wenn ich Netflix glauben darf, dann war das Ding wochenlang auf Platz eins. Also, ich glaube, da sitzen schon versierte und rechnerisch begabte Menschen bei Netflix, die sich das alles ausrechnen, was das kostet und so weiter, und womit sie die Leute ranholen.

01:29:39 Und ich glaube nicht, dass es die großen Prestige-Blockbuster sind, die sie dann mit Jamie Foxx und Cameron Diaz und sonst irgendwas produzieren, sondern ich glaube halt, es sind wirklich genau diese, ich sag mal, früher hätten wir wahrscheinlich Ausschussware gesagt, aber das ist für die, glaube ich, Butter und Brot. Ich meine, für die war ja auch noch... Das ist so Hintergrundfernsehen, was so durchläuft, wo man keine Kapazitäten für braucht irgendwie.

01:30:05 Aber mit denen du die leute dran behältst und ich glaube das ist das ding die wahre ist ja die watchtime und wenn die watchtime stimmt Dann ist scheiß egal wie teuer das projekt oder produkt war Das ist das wichtigste für die aber produziert das eher kritisch Seht ihr das eher kritisch oder ist das irgendwie xenia nicht gerade schon oder ist positiv Also ich würde schon sagen dass wenn immer so in eine richtung gepusht wird von streaming und das dann

01:30:33 nur darauf geachtet wird, ob das sich gut verkauft und jetzt nicht unbedingt, ob man diverse Geschichten erzählt oder irgendwie mal was Neues wagt. Das ist schon problematisch, finde ich. Oder zumindest führt es irgendwann dazu, glaube ich, dass Leute auch nicht mehr so Bock drauf haben. Also ich wundere mich dann auch immer, was so in den Trends ist oder in den Charts bei Netflix zum Beispiel. Auf der anderen Seite gibt es ja immer wieder diese so

01:30:58 Glanzproduktionen von Netflix, also so Roma zum Beispiel oder sowas, die dann Oscar gewinnen könnten. Und ich finde, da gibt es dann immer wieder pro Award-Season so eine Produktion, die dann so die Preise einmal einheimst, so CODA, zum Beispiel, das war doch Apple Plus? War das Apple Plus oder Disney? Ich weiß es nicht mehr genau. Ja, und dann hat man so seine, seinen Ruf gut erhalten für ein Jahr. Und dann gibt es wieder 365 Days, also was Schröck schon gesagt hat.

01:31:27 Und das sind manchmal auch ja wirklich Inhalte, wo man sich fragen muss, so, ist das okay, dass die dann so an Jugendliche zum Beispiel adressiert sind oder so? Ich finde, das kann man rechtlicherweise kritisieren. Ja, oder halt auch, wenn diese... Entschuldigung. Na, erzähl. Ich wollte ein neues Thema aufmachen, aber gerne noch dazu. Zu dem, was Xenia anschließend noch gesagt hat. Ich finde halt auch, das merkt man dann aber auch bei diesen etwas höher budgetierten Filmen, die dann halt echt

01:31:53 Also wirklich nach, als hättest du da in den Rechner eingegeben, was der drin haben soll und dann hat er dir das Drehbuch ausgespuckt. Und dann wird es eben schnell runter gedreht mit Leuten, die halt bei drei hier geschrien haben so und auch bei der Kohle irgendwie einverstanden waren. Und dann hast du so einen Film, also wirklich das, was man hier heutzutage gerne als, ja, weiß nicht, von der KI erstellt irgendwie bezeichnet. Aber ich finde so ein paar Filme bei Netflix sind halt wirklich genau das.

01:32:20 Die wissen genau, welche Zielgruppe sie ansprechen sollen, was dann in diesem Film drin sein muss, wer am besten noch mitspielen muss und so weiter. Ich meine, wenn man sich nur diese Weihnachtsfilme von Netflix anguckt, von denen sie da irgendwie 55 haben oder so. Oh ja. Das kann doch kein Zufall sein, dass die auf jedem Plakat gleich aussehen, alle gleichen Farben vorkommen und dann halt auch immer wieder dieselbe Geschichte erzählen. Also, das ist fließbar komisch. Das wird zum Ende irgendwie mit AB-Tests durchoptimiert. Das macht dann auch keinen Spaß mehr. Ich habe mich gefragt,

01:32:49 fernab von dieser Diskussion, aber weil es ja dann doch irgendwie diese Unterschiede gibt. Wir hatten ja auch heute schon das Thema, Schröck hat's gesagt, diese ganze Flut an Content, die da kommt. Ich weiß gar nicht, wie viele Sachen auf Netflix, Disney+, wahrscheinlich nicht so krass wie auf Netflix, aber täglich erscheinen. Aber es ist ja schon eine regelrechte Flut, die uns da erreicht.

01:33:12 Was bleibt da liegen? Was bleibt da auf der Strecke? Weil wir können ja nicht davon ausgehen, und vielleicht kannst du mir da mehr erzählen, David. Es kann ja nicht alles schlecht sein, was da kommt. Aber schießt sich Netflix beispielsweise damit ins eigene Bein, wenn sie einen derartigen Output haben, dass man als User, Userin, davon überfordert ist und gar nicht mehr weiß, was ...

01:33:36 Was schaue ich mir da jetzt an und vielleicht verpasse ich die ein oder andere gute Sache und schaue mir aber drei schlechte an und dadurch verliert Netflix wiederum an Ansehen, weil die Leute denken Netflix produziert nur Scheiße. Wie schätzt du diese Situation insgesamt ein? Ja, hundertprozentiges Ja.

01:33:53 Damit verspielt man sich ganz viel Vertrauen, was man aufgebaut hat, mit den ganzen Leuchtturmproduktionen, auch was Xenia gerade angedeutet hat. Diese Dinger, die uns ja was bedeuten, die werden dann so vermeintlich von irgendwelchen Filmfestivals eingekauft. Da holt man sich dann so eine Handvoll von im Jahr. Und das ist dann das sozusagen Prestigeträchtige. Während es aber auch einen Dienst wie Apple TV Plus gibt, der noch vermeintlich noch

01:34:19 höherwertigeres Streaming produziert, als es so ein Netflix, sozusagen so ein Allerweltsanbieter jetzt wurde, der halt mitunter einfach nur noch diese Watchtime bedient. Und das kann es halt am Ende nicht sein, dass wir gucken, wie viel Zeit haben wir vom Fernseher verbracht, sondern man muss sich dann als Konsument immer fragen, war es diese Zeit wert? Und dann muss man auch mit sich selbst ins Gericht gehen und fragen, hätte ich das nicht lieber in den Spaziergang investieren sollen?

01:34:48 Ich hab noch eine Abschlussfrage an Schröck. Mich würde aus deiner Sicht interessieren, wenn wir jetzt mal so einen Blick in die Zukunft werfen, wie können denn Kino- und Streamingdienste miteinander koexistieren? Ich möchte ein Stichwort geben. Ich hab da so ein Gedankenspiel gehabt, weil ich hab ein YouTube-Video gesehen von Leuten, die ein ähnliches Panel geführt haben, wie wir das hier gerade machen, und ich fand den Gedanken sehr interessant. Und zwar wurde da gesagt, dass das Streaming ...

01:35:18 das kino ja sogar beleben kann der hintergrund war das wenn man zum beispiel den ersten teil eines films auf netflix gesehen hat und das richtig gut fand. Für den zweiten teil dann ins kino geht weil dem will man ja im zweifel so so schnell wie möglich dann sehen und dem mit etwas glück kommt ein monat später raus.

01:35:39 Das ist nur so ein Stichwort dafür. Mich würde aber deine allgemeine Einschätzung interessieren, wie sich das in Zukunft entwickeln kann, wie das koexistieren kann oder ob wir irgendwann wieder alle zurück zum Kino kehren. Einfach mal so einen kleinen Ausblick geben. Also ich glaube, den Weg, dass ein Film, also das ist der zweite Teil eines Films, jetzt plötzlich auf einmal im Kino geguckt wird, nachdem der erste Teil bei Netflix erschienen ist, da glaube ich nicht so wirklich dran.

01:36:07 Also ich wäre für Rebel Moon 2 zum Beispiel nicht mehr ins Kino gegangen. Also nicht ins Kino gegangen. Ich glaube eher andersrum kann ein Weg sein. Ich finde, was Warner gemacht hat, ist eigentlich ganz smart. Die haben zwei Filme ins Kino gebracht, die haben relativ viel Geld eingespielt, waren gut gemacht, waren gut gespielt und hören auf die Titel Batman und Dune. Und dazu gab es jetzt dann zwei Serien. Ich habe jetzt Dune Prophecy nicht gesehen, aber

01:36:35 Was ich so die wahrnehmung war schon okay wenn es auch nicht so ganz überragend war aber worauf sich ziemlich viele leute einigen konnten war penguin und ich muss auch sagen ich hab penguin gesehen und zwar für mich eine der besten serien irgendwie die ich dieses jahr gesehen habe und ich finde das kann ein weg sein dass man etwas im kino erschafft. Und dann halt auf dem streaming dienst fortführt aber bitte dann nicht so wie. Star wars.

01:36:59 Und wirklich alle Ideen im Minutentakt rausscheißen. Das braucht keiner, weil irgendwo muss ja auch noch ein Zauber erhalten bleiben. Aber nichtsdestotrotz glaube ich, dass die Kinos und Streamingdienste, gerade auch die vom eigenen Haus, Disney ist da ein gutes Beispiel, dass die sich mal wieder so ein bisschen entspannen müssen. Ich fand, Disney hat das mit Elemental ganz gut hingekriegt.

01:37:21 dass sie denen halt noch mal ein bisschen Zeit im Kino gegeben haben, damit der sein Geld machen kann und Leute auch wieder auf den Gedanken kommen, ah ja, Pixar-Filme laufen jetzt auch wieder im Kino. Das war ja eine Zeit lang einfach, das war ja katastrophal, was Pixar-Filme, sag ich mal, für ein Einspielergebnis gemacht haben, dadurch, dass Disney gesagt hat, ey, wir bringen die nur noch auf unsere Disney-Plus-Plattform raus. Ich glaube, die Verleihfenster müssen wieder größer werden. Und ich glaube aber auch, das Kino muss sich

01:37:48 doch nochmal eine ganze Ecke anpassen. Ich finde, ein richtiger Weg ist meiner Ansicht nach, das ist so meine Wahrnehmung, die ich gerade mitbekomme, diese ganzen alten Filme wieder ins Kino zu bringen. Bevor ich mir jetzt ein Remake angucke oder eine Realverfilmung von, was weiß ich, König der Löwen, weiß ich nicht, gehe ich lieber in den alten Filmen. Und ich glaube, es gibt eine Menge Leute da draußen, die das auch sehen und sagen. Oder es gibt eine Menge Leute da draußen, die sagen, oh ja, der weiße Hai, den habe ich noch nicht im Kino gesehen. Den will ich mir wieder angucken.

01:38:15 hoffentlich auch eine Menge Leute, die sagen, oh, den Weißen Hai habe ich noch nie gesehen, aber jetzt kommt er im Kino, dann nehme ich doch lieber mal die Gelegenheit wahr, bevor ich mir zu Hause im Streamingdienst was schaue. Aber natürlich halte ich es auch für notwendig, dass man zum Beispiel vielleicht auch den einen oder anderen Streamingfilm, der halt normalerweise in der Masse untergeht, dass man den vielleicht noch mal rausholt und ins Kino bringt. Ich habe hier gerade im Chat gelesen über der Schacht. Ich weiß, den zweiten Teil habe ich nicht gesehen, aber den ersten Teil habe ich gesehen, den fand ich echt gut.

01:38:43 Aber den habe ich sogar im Kino sehen können. Und das ist halt cool, weil ich glaube, dann kann man vielleicht, wenn man das erstmal so im Kino so ein bisschen präsentiert und dann vielleicht eine Mundpropaganda oder irgendwie eine Berichterstattung entsteht, dass man dann vielleicht auch dann eben den Steeringdienst nochmal befruchten kann. Also ich glaube, die müssen einfach viel mehr miteinander reden, koordinieren und zusammenarbeiten, um, ja, von mir aus das zu erreichen, was sie denn alle wollen, Wachstum. Aber das geht halt nicht, wenn du

01:39:11 einfach nur alles rausscheißt und darauf hoffst, dass genug Leute dran oder genug Fliegen dran kleben bleiben. Ja, das kann meiner Ansicht nach nicht Sinn und Zweck des Ganzen sein, weil im Zweifelsfall bin ich Team Film und da möchte ich gern was Gutes sehen und nicht nur einfach irgendwas sehen. Das war ein wunderbares Schlusswort von dir, Schröck. Vielen lieben Dank, dass du dir die Zeit genommen hast und heute bei uns vorbeigeschaut hast. Danke für die Einladung.

01:39:36 Sei gerne noch im Chat am Start, sehr gerne. Wir tauschen dich noch einmal aus, nämlich gegen unseren nächsten geladenen Gast. Ich wünsche dir noch einen wunderbaren Abend. Vielen Dank dir. Dankeschön. Tschüss. Tschau. Tschüss. Grüße gehen raus. So, unser nächster Gast ist am Start. Hallo. Und zwar Prof. Dr. Markus Kleiner. Schönen guten Abend. Hallöchen zusammen. War schön, euch zuzuhören. Ich war schon länger im Chat und sehr spannende Themen.

01:40:02 Das freut uns. Das freut uns alle sehr. Da würde ich mal vorschlagen, darf ich dich Markus nennen? Ja, klar. So, Markus. Prof. Dr. Markus. Nein, Spaß. Markus. Erklär oder erzähl uns doch mal, wer du bist. Wer bist du? Was machst du für die Leute, die dich gar nicht kennen? Okay, ich bin Medienwissenschaftler in Berlin. Ich setze mich sehr kritisch mit Medien auseinander. Zum Beispiel mit Streaming. Hab vor ein paar Jahren ein Buch über Streaming geschrieben. Und mich interessiert vor allem die Ökonomie.

01:40:32 hinter den Streaming-Diensten und mich interessieren die politischen und sozialen Effekte vom Streaming. Das ist das, was mich interessiert. Ich bin großer Film-Fan, ich bin großer Kino-Fan, Serien-Fan, bin Bewegtbild-Fan, ich bin, weil ich schon so alt bin, 73 geboren, ich bin Generation Fernsehen und bin einfach ganz klassisch mit Bewegtbild, auch mit Programmkino.

01:40:52 Kino einfach groß geworden. Das war eine total wichtige Entwicklungsgeschichte für mich. Und die Debatte, ob Streaming oder Kino oder Streaming das Kino ablöst, das ist jetzt nicht so für mich im Fokus, weil ich glaube, dass es Stellvertreter-Debatten sind und Ableck-Debatten sind von dem, worum es wirklich geht, wenn wir uns mit Streaming-Anbietern und aber auch mit der Kulturinstitution Kino beschäftigen.

01:41:15 Dann direkt die Frage in den Chat. Markus hat's gerade erzählt, ist mit Fernsehen aufgewachsen. Wie funny, oder, Chad, was ist das denn? Nein, Spaß, ich hab auch noch Fernsehen geschaut. Chad, sagt mal eins in den Chat, wer noch Fernsehen schaut. Das würd mich sehr interessieren. Also, ich mein, Fernsehen, Fernsehen. Jetzt nicht auf eurem Smart TV Netflix, sondern so richtiges Fernsehen. Wisst ihr, das macht ihr wirklich noch, Chad? Das gibt's doch nicht. So viele Einsen.

01:41:40 Melina 0,5. Okay, das hätte ich nicht gedacht. Ey, das ist aber sehr, sehr interessant. Du hast gerade gesagt, worum es wirklich geht bei so Streamingdiensten, also die Politik dahinter, Markus. Kannst du das nochmal genauer erklären?

01:41:55 Ja, mir geht es darum, dass Digitalisierung betreutes Leben bedeutet. Wir kriegen immer kuratierte Welten, in denen wir uns bewegen. Ob wir bei YouTube sind, ob wir bei Instagram sind, ob wir bei Netflix oder Amazon Prime sind. Unser Leben wird durchkuratiert. Das, was wir machen, unser Geschmack, wird als Orientierungspunkt genommen, uns immer mehr von dem anzubieten, was uns eh schon interessiert. Uns immer mehr in unsere eigene Ich-Bubble und Geschmacks-Bubble einzupacken. Und für uns wird entschieden. Das heißt, wir denken, dass wir, wenn wir ein bisschen was ausruhen,

01:42:24 bisschen rumklicken bei Netflix, bei Amazon Prime, bei Join, wow, und wie sie alle heißen, dann würden wir entscheiden oder herausfinden wollen, was uns interessiert. Aber ganz einfache Entscheidungen, die wir einmal treffen, sind die Grundlage dafür, uns immer wieder in so eine Art Ich-Selektions-Gefängnis zu packen. Und das betrifft, egal in welchen Kanal ich gehe, egal welche Plattform ich nutze, alle meine Biografie

01:42:50 meine digitale Biografie oder auch meine Streaming-Biografie, ist sozusagen die Leitschnur, mich immer wieder nur mit mir selbst zu konfrontieren. Also, wenn ich im Stream bin, wenn ich digital unterwegs bin, schaue ich permanent in den Spiegel dessen, was mich interessiert, auf der einen Seite. Und andererseits werde ich connected mit so etwas wie einem Popularisierungsalgorithmus. Also, ich werde mit dem verbunden, was relativ viele Menschen schauen, was relativ populär ist. Und mir geht der Blick für die Vielfalt, für Diversität verloren und auch die Grundlage selbst zu entscheiden.

01:43:19 Das ist natürlich eine super Frage an David, die ich gerne weitergeben will. Ich sehe, du nickst auch so ein bisschen dazu. Wie fühlt sich das denn für dich an? Hast du das Gefühl, das trifft auf dich zu, dass du dich so ein bisschen selbst die Vielfalt verlierst, weil du irgendwie doch nur das anschaust, was du, wenn ich es richtig verstanden habe, Markus, was dich selber so ein bisschen spiegelt?

01:43:39 Also, was David gerade beschrieben hat von sich, was du machst, diese Kuratierung für Leute, die sich wirklich für Film interessieren, so eine Vorselektion und so weiter, das trifft ja auf Menschen, die sich eh interessieren, die eh einen spezialisierten Geschmack haben und nicht einfach mal drauf treffen und schauen, was passiert. Also das nur Ergänzung dazu, das war der Blick auf die großen Streamer. Ja, aber solche Leute haben wir auch in unserem Community und denen geben wir sozusagen die Gewissheit, egal was sie sich anmachen, sie werden eine gute Zeit auf der Couch haben.

01:44:06 Aber am Ende wollen wir sie natürlich auch in eine Reflexion bringen, dass sie sich auseinandersetzen. Was war das jetzt das Besondere? Und lohnt es sich, mehr von den Macherinnen sich anzuschauen? Aber ich finde das total wertvoll, was du gesagt hast. Und am Ende geht es halt darum, bei sich selbst anzukommen und seinen eigenen Geschmack vielleicht herauszufinden. Und den findet man womöglich nicht durch einen Empfehlungsalgorithmus raus, sondern da gilt es eben, auch neugierig zu sein, sich auch auf Dinge einzulassen,

01:44:33 von deren Ausgang man noch nicht überzeugt ist, wo man auch überrascht wird, sich in den Film reinzusetzen, in einer Sneak Preview. Das war somit das größte Gefühl, was man im Kino so haben kann, weil man einfach sich halt überraschen lassen. Und sowas gibt es halt beim Streaming gar nicht mehr, sondern man gibt im Grunde nur noch dieses Erwartungsmanagement von den Plattformen. So, es wird schon passen, aber das ist dann eine Eigenleistung, die man erbringen muss, dass man sich auch immer mal wieder herausfordert mit Dingen, von denen man noch nicht weiß, ob sie einem gefallen werden.

01:45:02 Xenia, wie geht dir das denn? Weil du nickst jetzt auch schon gerade so. Es ist eigentlich ein sehr interessanter Gedanke, oder? Beim Streaming. Wie gehst du denn eigentlich damit um jetzt privat, wenn du mal streamst? Also, ich finde es schwierig zu beantworten, weil ich natürlich auch ganz viel Content außerhalb von Streaming konsumiere. Also, ich sehe dann irgendwie einen Post von

01:45:27 weiß ich nicht, irgendeine Zeitung oder sowas oder irgendeine Review und werde dann aufmerksam auf irgendeine neue Serie oder neuen Film und dann gebe ich schon mal etwas in die Suchleiste ein. Ich finde, das machen wahrscheinlich auch nicht so viele Leute, ja, und suche explizit nach Inhalten auf den Plattformen. Ich finde aber, was eigentlich auch spannend ist, was jetzt auch ein bisschen schon durchklang eben, ist ja, dass du durch diese individualisierten Angebote

01:45:56 natürlich auch vielleicht weniger einfach auch über Produkte reden kannst, also über Film- und Serienproduktionen reden kannst mit Menschen, weil du hast dann irgendwie deine Spartenserie gesehen, die sonst nicht so vielleicht im Kurs ist, hoch bei deinen Freundinnen oder Freundinnen. Und das kann natürlich zu einer Vereinzelung führen. Und ich glaube, Kino ist ja vor allem auch ein sozialer Raum. Und ich finde, das wäre auch mein

01:46:20 Go-to-Argument immer fürs Kino, dass das nicht verloren gehen sollte. Weil für mich ist auch ein Kinogang immer, danach mit Freunden über den Film quatschen und sich auszutauschen. Und ich glaube, das ist ein Minuspunkt bei Streaming. Weil Streaming kein sozialer Raum im klassischen Sinne ist, meinst du? Also, wo man sich wirklich trifft. Also, da muss ich kurz nachfragen, Xenia. Das heißt, dir würde das weniger geben, wenn du jetzt fünf Freunde einlädst und dir

01:46:45 Ihr schaut euch zusammen einen Film an, als wenn du mit genau diesen selben Personen ins Kino gehst. Also ich finde, natürlich würde mir das fast genauso viel geben. Kommt immer darauf an, weil ich finde Kino ist nochmal ein besonderer Ort, weil ich finde, es hat ja auch eine sehr besondere Beschaffenheit. Also so ein Kinoraum, es ist dunkel, du bist so in deinem Kino fest und du hast ein deutlich immersiveres Erlebnis, als wenn du

01:47:11 zu Hause Second Screens und dein Handy vielleicht noch draußen hast und dann geht jemand aus dem Raum raus, weil man irgendwas machen will und so weiter und so fort. Und im Kino ist ja die Etikette, du bleibst meistens sitzen, außer du musst einmal aufs Klo, weil der Film irgendwie drei Stunden lang geht. Und das führt dazu, dass man sich viel mehr, finde ich, mit der Kunst beschäftigt, die dahinter steckt. Das ist aber vielleicht jetzt auch ein bisschen pauschalisiert. Und ich glaube, mein Argument wäre, macht man das wirklich? Also lädt man so viele Leute sich zu Hause ein, um

01:47:40 was zu streamen. Ich weiß nicht. Ich würde eher immer sagen, ich gehe lieber ins Kino mit meinen Freunden. Markus, gerne. Ich weiß nicht, wie ihr das... Ja. Nein, ich habe auch... Ich habe irgendwie den...

01:47:53 utopischen Raum, Kino, ein bisschen verloren als magischen Raum. Weil wenn ich im UCI sitze, ich schaue mir Nosferatu an, neben mir sitzt eine Person, die das XXXL-Menü hat und die ganze Zeit die Nachos in diese geile Käsesoße trinkt und das so richtig immersiv neben mir isst und mich hier so vielleicht auch noch ein bisschen bekleckert davon, dann haben die Leute ihr Handy an. Handy ist ja auch ganz stark einfach Thema im Kino geworden, auch im Kinoraum so. Das laufen irgendwelche Leute aber hier am Handy rummachen. Und das auch im Programmkino, viel weniger als im Multiplex und so. Das hat so ein bisschen diesen Raum verloren für mich.

01:48:22 Für mich ist spannend, was will der Film als Kunst von mir? Was will die Serie sozusagen? Das ist ein Kunstaspekt von mir und die Qualität lege ich eher in den Film selbst oder in das Kunstwerk selbst oder auch wenn es mich unterhalten soll, wenn es einfach ein Unterhaltungsformat ist. Und das kann ich auch okay zu Hause sehen. Natürlich nicht mit dem Sound, mit dem Bild und so weiter wie im Kinoraum, aber ich möchte mich fokussieren.

01:48:46 wenn ich etwas wahrnehme oder ich mache es wirklich einfach zur Ablenkung. Einschalten, um abzuschalten und dann mache ich halt andere Dinge, aber es rauscht lieber. Wenn ich was sehen will, wenn ich mich wirklich vertiefen will, dann bin ich lieber total singulär in einem Raum mit mir selber, dem mir so vertraut ist, dass da alles so ist, wie ich es haben möchte.

01:49:04 Abspielqualität ist nicht die gleich gute und so weiter, aber ich kann mich fokussieren, ich kann mich rein vertiefen. Und wenn ich eine Serie wie To Old To Die Young von Niklas Venn und Reffen sehe, dann ist das halt so ein Spektakel und ich möchte niemanden haben, der mich mit Nachos beklingt oder sein Handy anmacht und irgendwelchen Leuten schreibt. Also das ist so ein bisschen, keine Kritik an dir, sondern einfach nur so mein Erleben, wie ich das so in den letzten Jahren gesehen habe. Und ich glaube, der Fokus, wenn wir auch solche Debatten führen, ist,

01:49:31 Eigentlich weg von dem, worum es geht, nämlich den Film als Kunstwerk, die Serie als Kunstwerk, die etwas von dir will und den du dich manchmal auch aussetzen musst. Wenn du denkst, boah, das tut gerade weh, das ist anstrengend, das will was von mir, boah. Aber ich halte es aus, weil ich in Love bin mit dem Film als Kunst. Aber das wird halt nicht mehr kultiviert, ne?

01:49:50 Ich wollte auch noch mal kurz nachfragen, weil ich finde, mir fällt es viel leichter, wenn ich zu Hause einen Film streame, den auszumachen, weil ich den scheiße finde, als wenn ich ein Kinoticket gekauft habe und dann manchmal vielleicht sogar länger sitzen bleibe und dann am Ende den Film doch schätze. Also ich finde, das hat schon, man redet ja auch in der Medienwissenschaft, ich habe auch Medienwissenschaften studiert, deswegen ist dieser Begriff immer noch im Kapitulium von diesem Kinodispositiv, also diese Wirkungsweisen, die genau nur in diesem Raum Kino auf dich einwirken.

01:50:20 als Zuschauer, als Zuschauerin. Ich würde schon argumentieren, dass das was ist, was nicht gut reproduzierbar ist zu Hause. Aber vielleicht muss ich da einfach nur deinen Raum ändern. Ich habe bei meinen Studierenden, also wenn du mit Studierenden sprichst und so weiter, da ist kaum jemand, der noch wirklich gerne ins Kino geht. Das sind alles StreamerInnen und Streaming Display, super erstaunlich, ist

01:50:45 größtenteils das Handy. Und ich mir denke, das kann doch nicht wahr sein. Du kannst doch nicht einen Film, einen geilen Film auf deinem Handy displayern. Also wie soll das funktionieren? Wie stellst du das? Und so weiter. Das ist einfach ein Erfahrungswert, den ich immer wieder mache. Wenn du dann sagst, Leute, aber warum ist das so? Und so weiter. Nee, wir wollen diese Freiheit haben, da wo wir sind, wie wir sind. Wenn wir gerade mit der S41 nach Neukölln, wo unsere Hochschule ist, fahren, dann sneaken wir so ein bisschen Film, machen ihn wieder aus, machen dann auf den Rückweg weiter. Es ist ein anderes, verändertes Rezeptionsverhalten, das ich sehe.

01:51:15 Auf das ich sehr oft treffe bei einer Generation, die 20 bis 25 sind, so in dem Dreh. Und das Kino selbst dieses magische Moment, dieses Fackelmoment, so ein bisschen für die verloren hat. Weil die einfach einen anderen Medien-Nutzungsmix haben und sagen, wir wollen einfach viele Dinge auch parallel machen. Dann ist der Film, dann mache ich aber trotzdem noch eine WhatsApp. Oder, oh, jetzt habe ich ein Like bekommen bei Instagram. Boah, Herzchen, ganz toll. Geh mal schnell rüber. Und, ah, das Sneak. Ah, das ist so ein schönes Real. Ah, geil. Und dann bin ich wieder beim Film. Also so nehme ich das ein bisschen wahr.

01:51:44 kann ich auch mit Studierenden oder Menschen rede, die so zwischen 20 und 30 sind. Aber tatsächlich muss ich ganz kurz intervenieren, Markus. Was die Nutzung angeht bei Endgeräten, ist es tatsächlich so, relativ, ich würde sagen, aktuelle Umfrage von ARD und ZDF,

01:52:02 dass tatsächlich 54 Prozent der Nutzer von Netflix, muss man jetzt dazu sagen, Netflix-Nutzer, 54 Prozent schauen es sich über ihr Fernsehgerät an. Und nur elf Prozent über's Smartphone, zehn Prozent über's Tablet. Und jetzt machen wir's komplett, noch mal zehn Prozent über den stationären PC und übers Notebook, neun Prozent, sonstige Geräte sind dann auch noch mal fünf Prozent. Also, wir sehen ja da einen wahnsinnigen Unterschied.

01:52:29 Und die Leute schauen sich das dann doch irgendwie gerne noch übers Fernsehen an. Mich würde aber trotzdem die Frage, Markus, interessieren, wenn wir von Nutzungsgewohnheiten sprechen. Also wenn ich zu Hause sitze und ich schaue es mir übers Fernsehen an, habe ich ja immer noch mein Handy oder irgendwas anderes neben mir. Ich habe meine Waschmaschine oder meinen Hund oder was auch immer da noch zu Hause ist. Wie hast du das Gefühl, hat sich das verändert vor diesem Hintergrund?

01:52:57 wenn wir uns das Streaming an sich anschauen. Also haben wir verlernt einfach aufgrund dieser ganzen Ablenkungen uns auf Inhalte, kulturell wertvolle Inhalte einzulassen?

01:53:08 Ich muss immer ganz aufpassen, weil das ist wirklich ein Thema. Ich bin 51 und habe eine andere Sozialisation hinter mir und ich möchte ganz ungerne Leuten, die 20 sind, sagen, was sie richtig zu tun haben in dem Konsum von Medien. Was ich wahrnehme, ist, dass die Aufmerksamkeit, der Wille zu einer Aufmerksamkeit und einer Fokussierung nachlässt, weil ich parallel verschiedene Dinge medial nutze, medial tue. Es ist nicht nur der Second Screen, es ist der Third Screen, es passieren hier ganz viele Dinge parallel. Und das, also du hast

01:53:35 den Verlust des Fokus auf ein Thema. Das sieht man auch bei Spotify. Wird immer in den Songs mal so rumgescrollt. Du spielst am Anfang kurz rein, spielst in die Mitte, gehst am Ende, skippst weg. Und diese Skip-Mentalität verhindert Fokussierung. Ich bin auch in der Zeit sozialisiert worden, vor Digitalisierung, und habe irgendwie Aufmerksamkeit, Komplexität und so weiter mitbekommen. Aber ich sehe, dass das eben nicht mehr den Medien-Nutzungsalltag bestimmt. Und dann wäre es schwierig,

01:54:02 Wenn ich jemandem, der 20 ist, sage, dass sein Alltag anders funktioniert und sein Medienkonsum anders funktioniert, dann mal, du machst das falsch. Was ich aber sehe, ist, dass der Bedeutungsverlust von Film als Kunst oder als Kulturgut, von Serien, von Musik und wie auch immer, dass das verloren geht. Also in dem eigentlichen Fokus-Situation.

01:54:22 eins von vielen Dingen ist, die man parallel nutzt und nicht mehr diesen wirklichen Fokus haben. Und das fällt mir auf. Und das ist sozusagen immer mehr dieses, auch dieses, ich will ganz schnell woanders hin, ich verpasse irgendwas und ich muss irgendwas sehen. Aber dann andererseits eine Orientierung an dem, was muss man denn gerade sehen, worüber müssen wir denn gerade sprechen. Und alle müssen das Quitgame sehen. Da kann man lange diskutieren, warum müssen wir das Quitgame sehen, warum ist das so großartig und so weiter. Ja, das ist eine andere Debatte, aber man orientiert sich sehr schnell daran,

01:54:51 dem, was man dann sehen muss oder hören muss, worüber man diskutieren muss. Und das beobachte ich eher. Also für mich ist das, ich bedauere das aus meiner Liebe zum Film, aus meiner Sozialisation, aber ich kann nicht autoritär sagen, ihr macht das komplett falsch und müsst euch sehen machen, wie ich das gelernt habe.

01:55:07 Nee, darum ging's nicht. Wir wollen hier niemanden diffamieren, Chat. Ich hoffe, ihr versteht das auch nicht falsch. Es geht nicht darum, jemanden persönlich anzugreifen, wie er seine Mediennutzung steuert, sondern es geht nur darum, das zu beobachten. Ich glaub, das können wir an uns allen beobachten, dass wir häufiger aufs Handy gucken und uns häufiger ablenken lassen. Einfach durch diese schnelllebige Gesellschaft und so weiter. Ich hab mir grade die ... Kriegst sogar schon Lob aus dem Chat, Markus. Softgeld schreibt, Markus based. Auch Jugendsprache. Softi immer am Start.

01:55:36 Ich habe die Frage gestellt, ob Kino dem nicht entgegenwirken kann. Also, wenn Kino es schafft, uns wieder mehr da hinzubringen, dass wir ins Kino gehen, wo es halt eben nicht, und ich hoffe, in Zukunft auch nicht angesehen sein wird, das Handy auszupacken oder aufzustehen und mal eine Runde zu drehen im Saal. Wisst ihr, wie ich meine? Also, was man halt zu Hause irgendwie mal macht. Kann Kino dafür sorgen oder uns wieder dahin erziehen, dass wir das,

01:56:03 dass wir unsere Mediennutzung wieder ändern, weil früher hatten wir, glaube ich, mehr Geduld. Xenia, wie siehst du das? Was müsste Kino leisten, dass Leute überhaupt wieder sagen, ich stehe von der Couch auf? Du hast öfter mal von Eventcharakter gesprochen im Kino selbst.

01:56:21 Ja, ich finde, das ist so das Stichwort, wo ich immer sagen würde, das wäre so die Zukunft des Kinos und wie ich auch denke, dass das mit Streaming koexistieren kann. Also ich finde, wenn man jetzt nicht die Augen verschließt vor der Realität, dass Streaming einfach ein Player ist, der jetzt einfach das Kino nicht bedroht, aber einfach eine Alternative ist für den Alltag, für ganz viele Menschen. Finde ich, gibt es da diese Nische, in das

01:56:46 in die Kino reingehen kann, und zwar zu sagen, man hat eher Events, die auch veranstaltet werden und die dann durch Memes auf Social Media begleitet werden oder durch PR-Kampagnen, wie jetzt erst bei Wicked, die eine Art Neuigkeitswert kreieren, damit man dieses Erlebnis mitnehmen möchte und dann auch den Kino wieder als sozialen Raum zu nutzen, also mit Freunden zum Beispiel dann ins Kino zu gehen und

01:57:10 dann auch die Ausstattung im Kino nochmal eine andere ist, eine andere Nummer einfach als zu Hause. Also es gibt ja mehr sowas wie IMAX-Kinos oder auch mittlerweile Kinos, wo du irgendwie Essen bestellen kannst oder sowas. Also ich finde, das ist ja auch nicht unbedingt mein Ding. Deswegen, das ist so die eine Schiene. Aber da könnte es mehr hingehen. Und das andere ist, Kino einfach wieder bezahlbarer zu machen. Also ich finde,

01:57:35 Gerade wenn du ein Studi bist, muss es Angebote geben und Tickets, die preiswerter sind, damit man einfach mehr ins Kino geht. Weil eben am Anfang wurde das erwähnt, wenn ein Kinoticket 14 Euro kostet, vielleicht mit Popcorn sind wir schon fast bei 20. Das ist ja einfach nicht möglich und für den normalen Berufstätigen einfach nicht machbar.

01:57:59 Auf jeden Fall, besonders ich stelle mir das, als du es gerade gesagt hast Xenia, ich stelle es mir gerade vor, du bist Vater von zwei Kindern oder drei Kindern oder Mutter oder ihr geht alle zusammen ins Kino mit der ganzen Familie, das ist ja ein kleiner Urlaub eigentlich fast schon, da wirst du ja mehrere hundert Euro los, weil natürlich wollen die Kinder Popcorn haben und natürlich sagst du nicht, ne gibt's nicht, also das ist ja irgendwie auch Quatsch.

01:58:20 Ich hab mich gerade gefragt, weil du auch gesagt hattest, Xenia, Kino muss wieder mehr Eventcharakter haben, die müssen irgendwie vielleicht die Technik noch mal irgendwie verbessern, dass es die Leute in die Kinos zieht. Gleichzeitig hast du gefordert, dass Kinos günstiger werden müssen. An dieser Stelle hab ich mich gefragt, auch vielleicht an dich, David,

01:58:42 Macht das was mit kleineren Filmen, die auf Streaming-Anbietern vielleicht größere Chancen hätten? Weil, wie wollen die das finanzieren? Also klar, große Produktionen ins Kino zu bringen, die haben eh ein Millionenbudget, also mehrere Hundert teilweise. Für die ist es kein Problem, ein fettes IMAX-Bild zu schaffen und irgendwie fetten Sound und High-Frame-Rate und vielleicht sogar noch ne Experience in nem Sitz drin. Kennt ihr das, diese Sitze, die sich so bewegen können? Das gibt's ja auch mittlerweile, aber sowas kannst du ja von keinem Arthouse-Film oder sowas verlangen.

01:59:12 Und die Frage, die ich mir dann stelle, ist, laufen dann bald in den Kinos, wenn wir da hingehen, das Kino zum Eventcharakter wird, nur noch so krasse Produktionen und stirbt Arthouse in Kinos, in größeren Kinos dadurch aus? Und wäre das nicht vielleicht sogar schade? Das ist absolut schade. Und ich sehe den Trend auch. Also Arthouse hat es seit jeher schwer und wird quasi subventioniert, wenn man so will.

01:59:37 Aber Arthouse hat es auch auf den Streaming-Plattformen schwer durchzudringen, weil auch da der Empfehlungsalgorithmus quasi das hochspült, was von der Masse für gut befunden wird oder von der Masse des Segments, in dem man einsortiert wird. Also es hat es schwer und die ganzen Filmemacherinnen, die müssen halt schaffen, das Interesse auf ihre Stoffe zu lenken. Ich würde gerne mal eine These in den Raum stellen, wie ein Kino zum Beispiel von der ARD

02:00:02 funktionieren würde. Man stelle sich vor, dass es eine Kinokette gibt, die vom öffentlich-rechtlichen Rundfunk getragen wird oder wo zumindest gesagt ist, die arbeitet irgendwie kostendeckend und so. Und jeder hat die Chance, dort Filme zu sehen und vielleicht sogar demokratiestärkende Dokumentationen über die Dinge, die gerade irgendwie wichtig sind. Also sowas würde ich total feiern. Und an der Stelle ist das vielleicht auch etwas, was von so einem Rundfunkauftrag

02:00:31 sowas wie Zukunftsfähigkeit dann stärken kann, wenn man diesen Eventcharakter für die Eigenproduktion dann im Kino quasi feiert und dann in der Mediathek natürlich groß ausrollt. Ich hoffe Kai Gniffke hat mitgeschrieben. Kai, mach. Ich habe eine andere Idee, was es in anderen Ländern ja gibt und da würde ich gerne mal die Frage an den Chat geben. Es gibt ja diese

02:00:53 haben wir, glaube ich, von einer Stunde oder so schon mal ganz kurz drüber gesprochen, diese Abo-Modelle fürs Kino. Also, dass man im Monat einfach einen gewissen Betrag x zahlt, 20 Euro oder so, und dafür kann man so oft gehen, wie man möchte. Die Frage an euch, wäre das was für uns? Und die Frage an den Chat, haut mal eine Eins in den Chat. Oder auch eure Meinung, mich würde es generell interessieren, würdet ihr euch so eine Kino-Flatrate holen? Eins in den Chat? Und würde euch das wieder... Oder...

02:01:20 mehr in das Kino reinziehen, weil ich glaube, ich finde das eigentlich total cool. Ich meine, allein der Gedanke, man zahlt quasi für Netflix und guckt sich das zu Hause an, in die reale Welt zu übertragen, also ich zahle einen Betrag x im Monat fürs reale Kino und kann mich einfach dazu entscheiden, ey, ich gehe heute Abend einfach ins Kino, weil ich nix zu tun habe und ich zahle aber auch nix extra, weil die 20 Euro zahle ich sowieso. Wisst ihr, wie ich meine? Also ist das ein Ansatz, Markus? Wie schätzt du das ein?

02:01:50 Also ich zahle ein meiner Lieblingskinos in Berlin, dem Sputnik, zahle ich gerne 20 Euro im Monat. Ich zahle geheim UCI 20 Euro im Monat. Also ich gebe ein Multiplex-Kino kein Geld dafür, dass ich dann so viele Filme da sehen kann, wie ich möchte. Sondern wenn ich das sozusagen was finanziere, möchte ich

02:02:07 prekäre Kultur, also einfach Institutionen, die auf der Kippe stehen, die nicht mehr wissen, wie soll es lange weitergehen, wie können wir ein Programm sichern und so weiter. Die möchte ich unterstützen. Aber nicht die großen Unternehmen. Das heißt, es muss Alternativmodelle, aber das ist alles illusorisch, weil es wird in den nächsten Jahren kein Alternativmodell zu Netflix und Amazon Prime geben. Es ist eine solche Marktmacht, eine gigantomanische Marktmacht, an der wir nicht vorbeikommen. Da können wir alle tollste Ideen entwickeln. Das wird alles eine Nische bleiben,

02:02:37 zu diesen gigantischen Playern, das sind neoliberale trans-internationale Unternehmen, die einfach das Business bestimmen, die Regeln festlegen und verdrängen Diversität dadurch. Wenn man schon mal mit einer Netflix-Produzentin gesprochen hat und da ein Projekt ditchen will, wenn man drei Minuten schafft,

02:02:52 dann ist man schon in der Champions League. Meistens in der ersten oder zweiten Minute sag ich, danke, ciao, überhaupt keine Chance, überhaupt keine Reichweite. Es ist so, wenn du vor den Personen sitzt, nicht weil die bösartig sind, sondern weil die einfach genau wissen, wenn wir unsere Quoten bekommen wollen, also die Zielgruppen erreichen wollen, müssen wir das und das anbieten. Wobei für mich als Wissenschaftler ein ganz großes Problem ist. Ich kann Netflix und Amazon Prime gar nicht richtig erforschen, weil ich die Daten nicht bekomme.

02:03:19 Ich weiß nicht, wer was, wie, wann, wo guckt. Das sind Geschäftsverhalten. Und auch wenn die Streamer ihre Daten veröffentlichen, kann ich daran nicht glauben, weil ich muss es ja überprüfen können und sagen können, okay, woher nehmt ihr die Daten? Ist die Verteilung wirklich so, wie ihr die sagt? Sind das die Stoffe, die die meisten Leute sehen? Etc. Es ist ein ganz großes Problem der Intransparenz dieser Unternehmen und dieser Marktmacht. Und das sehen wir bei Meta, das sehen wir bei anderen Ebenen. Es ist halt Monopol-Business. Und Streaming heißt Monopol. Es ist einfach Monopol-Business.

02:03:46 Mein hartes Monopol-Business. Und das verdrängt. MUBI ist ein Zusatzkanal bei Amazon Prime. Und alles irgendwie wird dann zu einem Zusatzkanal, weil man sieht, auch da, wir kommen nicht an der Macht vorbei. Und wenn wir leben wollen, auch als MUBI, brauchen wir Amazon Prime. Und das ist so das, was ich sehr, sehr kritisch sehe.

02:04:03 Es gibt keine wirklichen Alternativen zu diesen Monopolen, die den Streaming-Markt bestimmen. Genauso zu Spotify nicht. Das ist ein ernstes Problem für die Demokratie. Weil Monopole sind antidemokratisch in sich. Zutiefst antidemokratisch. Und das ist ein Problem. Kommen wir gleich zu dem Thema. Übrigens ist ein bisschen eingeschlafen, Xenia.

02:04:24 Und, David, wenn ihr euch untereinander austauschen wollt, dann sagt gerne einfach was. Genauso der Chat. Wenn ihr Fragen habt an unsere Gäste, gerade jetzt auch an Markus, der Medienwissenschaftler ist, aber genauso an Xenia oder David, dann haut die gerne rein. Wir lösen ganz kurz, bevor wir weitermachen, die Umfrage auf. Wir haben eine gestartet. Hätte ich eigentlich auch mal sagen können, ne? Egal, ein paar von euch haben's gesehen. Es ging um die Frage, Kinoflatrate, ja oder nein? Und die meisten von euch sagen tatsächlich nein.

02:04:52 Also mit 53 Prozent, es war jetzt nicht unfassbar viel, der Unterschied, aber es war doch, die meisten waren für Nein, wenn nicht sogar vielleicht unentschieden. Ich glaube, ich würde es wahrnehmen. Aber weg davon. Wie gesagt, Chat, haut eine Frage rein, wenn ihr Fragen an unsere Gäste habt, da würde ich mich drüber freuen. Ansonsten, wolltest du gerade was sagen, Xenia? Du sahst so aus.

02:05:19 Nein. Ich finde, Markus hat das schon super zusammengefasst. Also zumindest auch das Antidemokratische an Monopolen und was das für eine Gefahr sein kann. Da muss ich auch drüber nachdenken, zusammen mit dieser ganzen KI-Thematik. Das war ja auch eine Forderung zum Beispiel von den Gewerkschaften im Streik, dass da nicht sicher war, wie zum Beispiel Netflix und Co. in Zukunft mit Rechten umgehen und wie das dann auch

02:05:47 wird teilweise als Schauspielerin oder Schauspieler, ob du Anrecht hast auf dein Gesicht oder auf deine Stimme. Und gerade da hat man gemerkt, wie unsicher das alles ist und wie viel Macht Streaming-Anbieter haben, dass sie auch einfach sagen können, ja, das können wir euch nicht garantieren. Vielleicht ist in zehn Jahren, brauchen wir gar keine Schauspieler mehr. Das ist jetzt der Dracht.

02:06:13 Ja, aber im Filmbusiness ist es so. Digitale Double ist State of the Art und du wirst einen Tag oder zwei Tage gefilmt, maximal. Dann musst du sprechen, dich bewegen und so weiter. Du unterschreibst, also das ist dann alles getan und du wirst dann reinkopiert in verschiedensten Geschichten und kriegst nicht mehr für eine Woche, für zwei Wochen Geld. Das ist ja schon State of the Art. Die Streamer kaufen die Studios auf in Amerika. Es gibt ganz wenige independent Studios überhaupt noch, in denen unabhängig produziert werden kann. Und das ist so ein Aspekt, wo auch noch

02:06:42 Also auf der einen Seite KI ist vor allem dann das Ersetzen von, also ich setze meine Arbeitskraft ein für einen bestimmten Zeitraum hin zu der totalen Reduktion von Komplexität. Du bist ein oder zwei Tage da. Und bei kleineren Rollen, bei Nebenrollen, dann ist die Machtfrage, willst du noch mal besetzt werden? Willst du noch mal reinkommen? Wenn du jetzt hier einen Aufstand machst, brauchst du gar nicht wiederzukommen. Wir haben ja genug, die wir haben. Und wir haben ja dein Bildschirm. Wir dürfen uns ja immer wieder einsetzen. Das sind ja diese Verträge, die sagen, wir können auch drei Filme weiter. Setzen wir dein Gesicht ein und du wirst einmal bezahlt. Und das sind große...

02:07:12 Modelle, die dann auch wiederum in die Freiheit und Gerechtigkeitsmodelle reingehen, was Arbeit, was Anstellung, was die Filmindustrie auch auszeichnet, diesseits von den Stoffen, von den Inhalten. Markus, ganz kurz noch mal, weil ich glaube, es ist ein bisschen untergegangen. Kannst du mir, da sehe ich auch gerade die erste Frage vom Chat an dich, aber ich will ganz kurz noch mal an den Punkt kommen, Demokratie gefährden, Stichwort dazu, ja? Kannst du es in einem Satz noch mal runterbrechen,

02:07:41 Warum gelten Streamingdienste als Gefahr für die Demokratie für dich? Weil für mich entschieden wird im großen Teil der Zeit. Digitalisierung bedeutet, dass Algorithmen für mich entscheiden, was für mich interessant, gut und spannend ist. Okay. Gegenfrage dazu. Wie, was sagst du dazu, sind Streamingdienste aber vielleicht aufgrund der eigenen Interessen

02:08:09 oder woher auch immer gesteuert, auch durch Trends beispielsweise, was jetzt nicht immer den eigenen Interessen entspricht. Es gibt ja verschiedene Kategorien, wenn wir in der Praxis bleiben. Inhalte anzubieten, die nicht vielleicht auch zur Aufklärung beitragen, also Demokratie fördernd sind. Ich möchte es an ein paar Beispielen festmachen. Es werden wahrscheinlich nicht alle kennen, aber sehr viele. Das erste, was mir eingefallen ist, ist Sex Education. Eins im Chat, wer es kennt, läuft auf Netflix.

02:08:35 super Demokratie fördern für mich. Weil es geht um sexuelle Orientierung, es geht um Queerness, es geht um Gemeinschaft, es geht um so viele Themen, die so wichtig sind und so oft so kritisch gesehen werden und untergehen und so weiter. Also ja, eigentlich genau das Gegenteil davon. Oder der Film Champions ist ein Basketballfilm, der sich mit Basketballern beschäftigt, die aber eine Behinderung haben, der darauf hinweist, ey,

02:09:00 Leute, ihr könnt alles im Leben machen, was ihr wollt. Das ist ja eher demokratiefördernd.

02:09:09 Ich rede ja über die Industrie und ich rede über technologische Entwicklung, wenn ich sage, das ist demokratiegefährdend. Das Algorithmus, sowas wie ein Empfehlungsalgorithmus, ein Vervollständigungsalgorithmus, ein Popularisierungsalgorithmus. Das sind alles Momente, die für mich entscheiden, was ist spannend, was ist richtig, wo muss ich hingucken und so weiter. Das ist das eine Aspekt. Mein Entscheiden sozusagen eher ein, mich anschließen an, ein Nutzen von einer Empfehlung. Das ist sozusagen die eine Seite. Die andere Seite ist, gerade Sex-Education will ich komplett anders sehen als du. Das ist eine große Nutzung.

02:09:38 normalisierungsmaschinerie einer sehr sehr naja diskussionswürdigen

02:09:44 Aufklärungshaltung, die ich gar nicht so als eine Aufklärungshaltung nehme, sondern als auch wiederum eine Normalisierung von Standards, von so Standardsituationen, Stereotypen und so weiter. Aber es geht mir, wie gesagt, nicht um das Material. Du wirst großartige Filme bei Netflix, bei Amazon Prime, du wirst sie überall finden. Darum geht es mir jetzt nicht. Es gibt auch ganz viele Trash-Produktionen, aber es geht um den Mechanismus, wie ich überhaupt auf Inhalte hinkomme, wie sozusagen die algorithmische Abfrage meines

02:10:10 Das ist das entscheidende Moment. Und deshalb ist es auch so, wenn ich zu YouTube gehe, und ich erforsche sehr viel AfD und diese ganzen rechten Kram, dann ist es genauso, dass ich auf einmal voll gespammt bin von allen alternativen Medien. Da schaue ich rein, weil mich das interessiert. Aber ich kriege auf einmal ganz, ganz viel dazu. Und ich kriege immer mehr von dem, was ich unmittelbar entscheide.

02:10:32 Und bei den Charts, die ich so bekomme, Top 10 in Deutschland, das ist nicht bei jedem gleich. Das heißt, ich gebe irgendwas ein und dann ist auf einmal in der Top 10 drin, was ich suche und so weiter. Es ist keine Repräsentativität, wenn meine Top 10 ist komplett anders als eure Top 10.

02:10:49 Oder vielleicht nur die Hälfte drin. Das hat alles nichts mit Demokratie, mit Transparenz und so weiter zu tun. Und das sind die Probleme. Und dann verdrängst du andere Anbieter, beziehungsweise macht sie abhängig von dir, wie Mubi abhängig ist von Amazon Prime. Und das sind nur einige wenige Aspekte, die eben nicht demokratiefördernd sind, weil sie einfach eine Machtfrage sind. Und diejenigen, die die meiste Marktmacht haben,

02:11:13 Die haben sozusagen auch die Entscheidungsmacht und die können auch bestimmen, was gesetzt wird und was nicht gesetzt wird. Es gibt immer Nischen, es gibt immer ein Gegenbild und so weiter. Aber wenn wir schauen, was die Gesellschaft treibt, dann ist es so, wenn Elon Musk aus seiner Portokasse Privatgeld X kauft und dann sieht man, hallelujah, auch wenn X in Deutschland gar nicht so wichtig ist. Aber wenn ein Akteur, ein Unternehmer sowas machen kann... Und es soll jetzt an dieser Stelle nicht um Elon Musk und X gehen.

02:11:39 Ich will den Gedanken kurz aufgreifen nochmal, weil du sagst, es ist nicht demokratiefördernd und ich will die Frage gerne mal an David geben. Und zwar, wenn wir alle eine andere Top Ten haben und miteinander befreundet sind und wir uns nebenher unterhalten über unsere Top Ten,

02:11:58 Ist das dich demokratiefördernd, weil dadurch Vielfalt entsteht und wir über unsere eigene Top Ten hinausgehen, also quasi der private Austausch? David, was sagst du dazu? Kannst du nachvollziehen, was Markus da sagt? Ich weiß nicht, ob das demokratiefördernd ist, wenn wir uns über unseren Medienkonsum unterhalten, aber de facto ist eine Perspektivenvielfalt total demokratiefördernd und Algorithmen sind es nicht.

02:12:23 Insofern, ich kann Markus total nachvollziehen. Ich wünsche mir von den Leuten, von den Zuschauerinnen einfach eine große Offenheit, eine große Neugierde für die Inhalte, von denen sie noch nicht wissen, dass sie einem gefallen könnten. Das ist im Grunde das, wo ich vielleicht noch so ein Plädoyer setzen möchte. Xenia, was sagst du dazu? Du bist so ruhig.

02:12:47 Ja, ich habe auch sehr interessiert zugehört. Ich würde mich da anschließen, einfach ein bisschen aus seiner Komfortzone rauszutreten, auch aus seiner Bubble und vielleicht auch mal andere Genres auszuchecken und nicht immer nur das zu konsumieren, wo man sowieso schon weiß, dass es einem gefällt. Ich fand, das war ganz treffend gesagt.

02:13:08 Ich finde aber, das ist auch immer so frustrierend, weil ich bin da ganz bei euch mit dieser Kritik an den Strukturen und auch an diesem Mechanismus von Streaming, aber ich finde, dann bleibt immer so die Frage, okay, was macht man denn jetzt als Konsumentin damit? Weil die Lage ist ja so, dass... Dreh's doch um. Lass uns die Frage mal umdrehen.

02:13:28 vielleicht was macht man als konsument natürlich keine ahnung aber vielleicht die frage nochmal so als kleine vorletzte abschlussfrage in die runde weil wir sind fast schon am ende leider aber als vorletzte abschlussfrage in die runde wenn wir sagen okay das ist nicht demokratie fördernd ich kann es auch nachvollziehen ich muss nur einmal kritisch nachfragen aber was können denn streaming dienste ändern.

02:13:48 damit es wieder demokratiefördernder wird. Xenia, du warst gerade eh schon am Sprechen. Ich möchte die Frage direkt erst mal an dich geben, weil du hast gerade gesagt, was sollen wir machen? Ja, Moment. Was können denn Streaming-Dienste machen? Also, das ist natürlich schwieriger. Ich würde erst mal sagen, kein Monopol bilden oder jetzt als Disney Plus nicht alle nennenswerten Marken aufkaufen. Also zumindest reflektieren, dass man transparent sein muss, dass man

02:14:16 Rechte einhält von allen Beteiligten, die an so einem Filmset mitarbeiten, also dass man da vielleicht offener wird, dass man auch wieder Kunst vor Content stellt, dass man vielleicht auch mal auf die Produktionsbedingungen oder sowas eingeht, also dass man selber reflektiert über, wie man an Film rantritt und auch an die Menschen, die damit zu tun haben.

02:14:44 Und ja, ich finde, das ist aber eine sehr große Frage, weil ich habe das Gefühl, dass man vermutlich nie ein... Also, ich werde nie gegenüber von einem Netflix-Boss sitzen und ihm sagen können, was ich denke, was er ändern soll. Deswegen würde ich die Frage einfach mal weitergeben. Gerne weitergeben. Wahrscheinlich kann Markus hier am besten beantworten. Mich würde trotzdem Davids Meinung dazu interessieren, falls du was dazu zu sagen hast. Also, eine Sache ist mir eingefallen.

02:15:10 Ich wünsche mir immer so ein offenes Register, in dem ich selber sozusagen recherchieren kann, was steht mir alles zur Verfügung und nicht immer nur diese ganzen Algorithmen, die diese Content-Reihen irgendwie für mich zusammenstellen, sondern ich hätte gerne ein A-Z, ich hätte gerne Personensuche, ich hätte eine Genresuche gerne, aber das, wo ich quasi in die Tiefe gehen kann, weil da steckt was für mich drin. Ansonsten ist einfach die Empfehlung,

02:15:37 dass man sich eine Watchlist in seiner Notizendatei pflegt, damit man dann, wenn man Lust hat, etwas zu schauen, eine bewusste Entscheidung treffen kann, nämlich auf Basis dessen, was einen wirklich interessiert und nicht, was einem vorgesetzt wurde. So, und jetzt, Markus, dein Abschlusswort zu der Frage, was können, vielleicht müssen sogar Streamingdienste in Zukunft ändern, dass es eben demokratiefördernder wird und vielleicht auch einfacher für den User, Vielfalt zu entdecken.

02:16:05 Also ich hole mir einen Buddy an die Seite, Theodor Adorno, der hat einmal sehr schön gesagt, sich weder von der Macht der anderen noch von der eigenen Ohnmacht bewegen.

02:16:13 dumm machen lassen. Das heißt, es kann sich nur etwas verändern, wenn die Nutzerinnen ein anderes Bewusstsein ausbilden von dem, was sie von Filmen wollen, welche Plattformen sie unterstützen, wie sie überhaupt mit ihrem eigenen Minimutensverhalten umgehen. Die Streaming-Unternehmen machen das, was erfolgreich ist. Und das ist das Einzige, was interessiert. Ein Netflix-Unternehmen ist nicht an Kunst interessiert. Amazon Prime ist nicht an Kunst interessiert. Sie sind daran interessiert, Dinge zu verkaufen. Also muss die Veränderung im Umgang erstmal mit der Nutzung

02:16:42 liegen, weil Monopolisten wollen Geld machen, alles andere interessiert sie nicht.

02:16:49 Sehr schönes Schlusswort. Ich fand, wir haben am Ende noch mal richtig zugelegt mit der Intensität. Es ist jetzt tatsächlich aber auch schon spät geworden. Es hat mir aber heute riesengroßen Spaß gemacht, mit euch über das Thema Film und Serien und Streaming und Kino zu diskutieren. Ich danke euch vielmals, dass ihr heute bei uns vorbeigeschaut habt. Auch an unsere vorherigen Gäste und auch ganz besonders an unseren Community-Gast, der sich getraut hat. Auch noch mal Grüße gehen raus an dich. Ich wünsche euch einen schönen Abend und hoffe, wir sehen uns an der einen oder anderen Stelle wieder.

02:17:18 vielleicht sogar noch mal wieder. Vielen Dank, dass ihr da wart. Vielen Dank. Schönen Abend. Ciao, macht's gut. So, Chat, nicht weglaufen. Nicht weglaufen, Chat. Ich hab hier noch ein paar Comments von euch gesammelt. Carbonara Cola hat gesagt zu der Frage, was könnten Streaming-Dienste machen, den Algo offenlegen. Ha, Bruder, ich glaub, da können wir lange warten. Und dann noch mal, das muss ich noch mal aufgreifen, weil ich hab deine Frage gesehen, Jonas Mixi, zwecks Corona doch,

02:17:46 Die haben wir beantwortet. Kann aber sein, dass du da noch nicht da warst. Es war relativ zum Anfang des Streams. Da haben wir nämlich gesagt, dass natürlich Corona eine Auswirkung hatte, Streaming groß geworden ist und dass das Kino deswegen so ein kleines bisschen struggelt. Sorry, wenn wir das am Ende nicht mehr aufgenommen haben. Es hat dann irgendwie einfach nicht mehr gepasst. Aber ich hab deine Frage gesehen. Chat, aber ich wollte euch ehrlicherweise noch mal fragen, wie fandet ihr den Stream heute? Äh ...

02:18:11 Wie hat's euch gefallen? Habt ihr was mitnehmen können? Was fandet ihr gut? Habt ihr vielleicht sogar Kritik? Und mich würde voll interessieren, jetzt stelle ich wieder acht Fragen auf einmal und die Regie rastet aus, aber ist mir egal, denn es ist das Ende des Streams.

02:18:26 Warum traut ihr euch nicht, zu uns zu kommen über StreamTogether? Man hätte doch safe heute mitschwätzen können. Ich mein, ihr habt so viel geschrieben im Chat, das war so viel Cooles dabei, was ihr beigetragen habt. So was kann man doch auch mal im Stream machen. Ich würd mich freuen, wenn wir das in Zukunft vielleicht sogar hinkriegen, dass mal wieder mehr von euch vorbeischauen. Es tut auch gar nicht weh übrigens, das kriegen wir immer wieder gesagt. Aber sagt mal gerne, was da vielleicht euer Ding mit ist, warum ihr das nicht wollt. Ich muss ehrlich sagen, ich hab extrem viel gelernt heute.

02:18:55 fand, wir haben super lowkey angefangen und das wurde am Ende immer, immer komplexer und irgendwie tiefer und wissenschaftlicher und so und ich hatte auch das Gefühl, das wird ein bisschen

02:19:06 Sehr komplex am Ende. Aber ich fand die Steigung ganz schön. Ich finde, am Ende habe ich persönlich nochmal richtig viel mitnehmen können. Und natürlich haben wir nicht alle Themen besprechen können. Ihr wisst es selber, in so einem Zwei-Stunden-Stream kann man einfach nur eine gewisse Palette an Themen besprechen. Ich finde, davon haben wir heute auf jeden Fall relativ viel abarbeiten können. Ich sehe es jetzt auch im Chat schon.

02:19:27 Alekto schreibt, Barrierefreiheit und Kino finde ich ein wichtiges Thema. Auf jeden Fall bin ich 100 Prozent bei dir. Haben wir heute gar nicht drüber gesprochen, aber auch ein sehr wichtiges Thema. Ähm, Sebi Sveld sagt, das war sehr gut wie immer. Danke, Sebi. Kuss geht raus. Äh, was haben wir noch? Rundes Ding. Von Hikjö. Hikjö. Sorry, wenn ich's falsch ausgesprochen hab. Ähm, was haben wir noch?

02:19:57 Was zum Beispiel mitgenommen, Chris, kann ich dir sagen, von Barnhausenwart, der Schluss, da hab ich sehr viel mitnehmen können. Dass es halt ... Markus hat jetzt gesagt, nicht demokratiefördernd ist, aber dass man halt auch mal so ein bisschen mehr aus seiner Bubble rauskommt, ja? Dass man irgendwie sich wieder ein bisschen öffnet, ein bisschen vielfältiger wird und so weiter. Und irgendwie hab ich tatsächlich auch wieder ein bisschen mehr Bock auf Kino bekommen, muss ich euch ehrlich sagen.

02:20:22 Äh, jetzt, wo ich so noch mal drüber gesprochen habe und was Kino ja eigentlich macht und man sich im Gespräch daran zurückerinnert, was man eigentlich für coole Erlebnisse im Kino hatte, wenn die Leute irgendwie jubeln. Wir haben's gesagt, wenn Batman irgendwie erscheint, das ist einfach ne coole Sache. Ähm ... Und das, das hab ich mitgenommen. Also vielleicht geh ich, äh ... geh ich heute nicht mehr ins Kino, aber demnächst. Äh, Softie, du natürlich auch. Acht von zehn. Stabil, würd ich sagen. Sehr stabil.

02:20:51 Ansonsten, wie gesagt, das hat mir sehr viel Spaß gemacht. Und ich muss auch wirklich noch mal den Chat loben. Ihr habt wirklich geile Kommentare geschrieben, super inhaltlich. So was mag ich eigentlich immer mit am liebsten. Okay, Freunde, es ist spät geworden. Und es geht aber auch weiter. Nicht heute, aber morgen. Und zwar mit Levels & Soundtracks. Ich weiß gar nicht, ob wir eine Teasing-Tafel dafür haben. Nein, haben wir nicht. Aber wenn ihr wollt,

02:21:17 Regie, korrigieren Sie mich bitte. Läuft morgen auch Levels & Soundtracks auf diesem wunderbaren ARD-Kanal. Da ist sie doch, wusste ich's doch. Morgen um 15 Uhr der musikalische Gaming-Podcast zum Mitraten. Wenn ihr Bock habt, der liebe Friedel würde sich freuen, wenn ihr da vorbeischaut. Ansonsten, wenn ihr nicht genug bekommen könnt von Mixtalk, gibt es uns natürlich wie immer auch nächste Woche wieder.

02:21:41 zur gewohnten Zeit am gewohnten Ort. Mittwoch um 20.30 Uhr. Dann soll es bei uns ums Heiraten gehen. Spezieller und genauer darum, ist die Ehe noch zeitgemäß? Wir würden uns freuen, wenn ihr uns auch nächste Woche Mittwoch wieder das Ja-Wort gebt. Witzig. Schaut da vorbei. Ansonsten wünsche ich euch allen noch einen schönen Abend. Ich sage vielen Dank und bis hoffentlich ganz bald wieder. Tschüss.