Russische Milliarden für die Ukraine, Lage in Nahost & Weihnachts-Gewinnspiel I tagesschau together

EU-Gipfel ringt um russisches Vermögen für Ukraine und Lage in Nahost

ARD
- 18.12.25 - 02:28:52 - 88.418 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Der EU-Gipfel in Brüssel befasst sich mit der entscheidenden Frage, wie eingefrorenes russisches Vermögen der Ukraine zugutekommen kann, um einen Staatsbankrott abzuwenden. Rechtliche Hürden und Uneinigkeiten unter den Mitgliedsstaaten prägen die Diskussion. Parallel dazu wird die aktuelle Situation in Nahost beleuchtet, während ein festliches Gewinnspiel die Zuschauer in Weihnachtsstimmung versetzt.

Just Chatting

00:00:00

00:09:57 Na, wieder Lust auf Tagesschau together? Hi Community! Keine Zeit zum Goonen. Also ich geb dem Stream eine glatte 10 von 10. Sollen wir vielleicht noch übers Zocken? Fortnite, Call of Duty? Beides gut. Wer hat die krasseste Aura? Wer wird zum NPC? Gönnt euch also auf Loki-Basis diesen Stream. Wir gehen rein. Viel Spaß mit Hannin und Felix.

00:10:28 Hallo und herzlich willkommen zurück bei Tagesschau Together. Das ist Hanin. Und das ist Felix. Und wir sind das interaktive Community-Format der Tagesschau. Wir haben hier heute wieder zwei tagesaktuelle Themen am Start, die wir zusammen mit unseren Korrespondentinnen und Korrespondenten besprechen. Wir gucken zusammen die Tagesschau um 20 Uhr und wir haben ein XXL-Gewinnspiel, weil ja bald Weihnachten ist. Ihr seht es hier auch an unserer schönen Beschmückung. Schön weihnachtlich eingerichtet. Das wird nice. Das wird noch richtig cool. Im Laufe des Streams kommen noch mehr Vibes auf.

00:10:56 Auf jeden Fall. Und wie gesagt, zwei aktuelle Themen heute. Richtig, denn wir sprechen unter anderem über den EU-Gipfel. Also da geht es vor allem darum, wie die Ukraine jetzt künftig unterstützt werden soll und was mit dem eingefrorenen russischen Vermögen passieren soll. Außerdem haben wir auch einen Korrespondenten in Tel Aviv. Das heißt, die Lage in der Ost wird hier auch nochmal Thema sein im Stream bei uns.

00:11:21 Wir haben natürlich unser Weihnachts-XXL-Gewinnspiel. Und Weihnachten wird natürlich auch nochmal, wie ihr unschwer erkannt habt, ein Thema sein. Yes. Und Chad, wie geht's euch? Seid ihr gut drauf in dieser Vorweihnachtswoche? John Air schreibt, der Stream ist shish-geil. Erna Jung, guten Abend. Guten Abend. Seid ihr schon in Weihnachtsstimmung, Chad?

00:11:46 Skala von 1 bis 10. Das finde ich geil. Luis schreibt einfach nur Abo. Und oh, guck mal, Straight Other Thessaloniki schreibt, für den zwar nie könnte ich mir auch auf dem Weihnachtsmarkt entspannt die Synapsen ablehnen, aber jeden Cent mit Kurs für dieses Format. Ja. Okay. Ja, vielen Dank. Apple schreibt ja.

00:12:08 Rhesus schreibt, habe einen tollen Sonnenaufgang gehabt. Da wusste ich, es wird ein toller Tag. Voll schön. Bettel, Michael, guten Abend zurück. Und Insel Lorenz, wie geht's? Uns geht's gut.

00:12:21 Kirschkuchen schreibt bemüht und kaputt von der Ausbildung, aber euch zu sehen ist ein fresher, ein fresh up und ihr tut gut. Danke, Kirschkuchen. Dankfalls, euch zu sehen im Chat. Schön, dass du am Start bist. Ich liebe Grubi schreibt, könnt ihr tanzen und singen? Also auf dem Betriebsfest ja. Ich erinnere mich von einem Monat, da war was. Da war was und Weihnachtsfeier war auch lustig. Oh, guck mal.

00:12:49 Leona Wonderhoi schreibt, mir war langweilig, hab euch auf TikTok gesehen und bin dann einfach auf Twitch gejoint. Danke, dass du bei uns bist. Danke, dass du gejoint bist. Wenn ich euch sehe, komme ich in Weihnachtsstimmung. Bettel, Micha. Das ist schön. Das ist auch so der Sinn der Sache hier. Richtig cool. Und ja, wir haben noch ein paar Sachen, die holen wir später mal raus. Die holen wir später raus. Genau. Ein paar Specials gibt's noch. Und ja, auch noch eine weihnachtliche Schalte. Ja, das stimmt. Und ein Special ist natürlich das hier. Ja, absolut. Die glitzert richtig doll.

00:13:18 Ich habe gar nicht bedacht, wie wir das mit den Kopfhörern anziehen. Ja, schwierig. Oder die drüber. Felix, das ist logistisch ein bisschen. Doch, das geht. Also Kopfhörer ab, Mütze auf, Kopfhörer ab. Ja, komm Felix. Naja. Okay, nice. Cool, dass ihr mit am Start seid. Morgen Weihnachtsfeier, Bettelmicha. Ja, wir hatten unsere letzte Woche. War das letzte Woche? Nee, vorletzte Woche. Die Zeit fliegt so, ich weiß wirklich nicht mehr, wo ich bin. Schlemmer Sanne.

00:13:45 Geiler User Name schreibt, wie lange geht der Stream so? Bin das erste Mal hier. Schön, dass du dabei bist. Wir streamen bis 21.30 Uhr und freuen uns, wenn ihr dabei bleibt. Ganz wichtig auch fürs Gewinnspiel. Wenn wir später, wir erklären euch später, wie das geht. Wir haben aber heute einige besondere Dinge vor, deswegen noch nicht jetzt. Bleibt gerne dran. Wenn wir später für das XXL-Gewinnspiel Leute ziehen, bleibt bitte unbedingt im Chat, sonst ziehen wir nochmal neu. Absolut.

00:14:11 Und ist eigentlich die marokkanische Losschüssel wieder am Schluss? Ja. Haben wir die? Ich sehe die. Natürlich, Felix. Ah, da ist sie. Hier ist noch eine Mandarine drin. Passt aber auch. Fröhliche Weihnachten. Und hier kommen dann später die Lossreihen für das XXL-Gewinnspiel. Aber alles dazu später, denn...

Eingefrorenes russisches Vermögen: Schlüsselfrage für die EU

00:14:30

00:14:30 Wir haben heute natürlich sehr viele besondere Themen. Genau, wir haben schon gesagt, wir blicken auf den EU-Gipfel, der gerade in Brüssel stattfindet. Und Bundeskanzler Merz, der ist ja auch das, einer der wichtigsten Termine für ihn. Da wird nämlich heute unter anderem darüber gesprochen, was in Zukunft mit dem eingefrorenen russischen Vermögen passiert. Ja, und Merz und viele andere, die dort sind, also viele andere Staatschefinnen und Staatschefs, sehen das quasi als Schlüsselfrage für die EU.

00:14:56 Und warum genau? Darüber sprechen wir jetzt einmal mit unserem Korrespondenten Nikolaus Bordonarakis in Brüssel.

00:15:04 Hi, du bist in Hamburg. Du hast leider nicht so viel Zeit, schade, aber trotzdem, dass du trotzdem hier am Stab bist. Also super, dass du trotzdem hier am Stab bist. Lass uns deshalb einmal gerne schnell die Basics klären. Alle reden ja gerade über dieses eingefrorene russische Vermögen. Worum geht es da genau?

00:15:27 Ja, die frozen Russian assets beschäftigen den Gipfel hier total. Da geht es im Prinzip darum, Russland hat vor dem Angriffskrieg Geld eingelagert bei anderen europäischen Ländern zum Teil. Das machen Staaten einfach so, um ihr Risiko zu streuen. Also das ist ganz normal. Das hat es jetzt nicht wegen des Krieges irgendwie gemacht. Das Geld war da. Und genau an dieses Geld ist man dann ran und hat es eingefroren, als der Krieg ausgebrochen ist von europäischer Seite. Und jetzt sagt man ja.

00:15:53 Das Geld können wir doch eigentlich nutzen, um die Ukraine zu unterstützen, weil der droht in den nächsten Monaten, Experten sagen so im Frühjahr, der Staatsbankort. Und Staatsbankort heißt kein Geld. Kein Geld heißt kein Geld für Beamte, um den Staat weiter zu bezahlen. Aber vor allen Dingen auch musste Lenski ja neue Waffen kaufen, also dem ukrainischen Präsident. Also hat man sich in der EU gedacht, wir nehmen jetzt mal dieses Geld und geben das rüber Richtung Ukraine.

00:16:18 Da sind noch einige Hürden und da wird auch ziemlich hier noch drüber gestritten, wie man das jetzt genau macht. Und deshalb eben dieser Gipfel. Ich kann es euch mal kurz zeigen. Das hier ist die Halle, in der wir sitzen mit den Gornos alle. Also alle Plätze voll, hunderte von Journalisten. Wir sitzen hier mit unserem Schnitt im Keller und 50 Meter von hier entfernt ist so ein...

00:16:35 Zweites Gebäude mit einem riesigen Saal, in dem sitzen jetzt alle EU-Chefs zusammen und debattieren über die Frage, wie können wir denn jetzt dieses Geld rechtssicher so nutzen, dass wir das russische Geld nehmen, der Ukraine geben und am Ende nicht selber auf Riesenschulden sitzen bleiben oder von Russland vielleicht sogar verklagt werden, weil wir das gar nicht machen dürfen. Das ist so die große Sorge. Nikolas, da hast du es eben schon angesprochen. Es geht um die russischen Vermögenswerte. Kannst du uns da einmal nochmal sagen?

00:17:03 wie genau heute das Ganze entschieden werden soll. Du bist ja auch in Brüssel und kann man schon absehen, wann genau konkret das passieren könnte? Also, das ist hier so, ich kann es nicht sagen, Kaffee Nummer 5, 6 heute. Wir rechnen damit, dass das Ganze hier bis in die Nacht geht und vielleicht sogar bis morgen. Manche haben sogar gesagt, übers Wochenende hinaus, es wird einer der längsten und einer der historischsten Gipfel, weil eben genau um diese Frage gerungen wird, weil zum Beispiel Länder wie Belgien sich da auch ein bisschen...

00:17:32 Sorgen machen oder große Sorgen machen, dieses Geld zu nutzen. Und da geht es jetzt darum, man will ja als Europa, als EU mit einer geeinten Meinung und einer geeinten Haltung zu dem Thema rausgehen. Und da man die noch nicht hat, wird eben darum gerungen, wie kann ich dieses Geld locker machen? Will ich dieses Geld auf die Art locker machen?

00:17:48 Und unter welchen Bedingungen? Und da werden halt viele Details im Hintergrund verhandelt. Nur um das mal zu verdeutlichen, zum Beispiel jetzt gerade hören wir, dass gar nicht die Regierungschefs selber über das Thema reden, sondern gerade über ganz andere Themen. Die haben nämlich immer mehrere Themen bei so einem Gipfel, sondern die Unterhändler gerade das noch verhandeln. Das ist immer ein Zeichen. Das wird noch dauern, weil es bei den Regierungschefs auf dem großen Tisch, wo dann die EU-Chefs, Friedrich Merz ja unter anderem auch dann sitzen, noch gar nicht angekommen ist. Es ist aber das Thema, was hier über diesem Gipfel schwebt.

EU-Länder uneinig über Verwendung russischer Gelder – Russlands Drohungen

00:18:15

00:18:15 Weil es eben darum geht, kann die Ukraine weiter finanziert werden. Welche EU-Länder sind denn dafür, dass das russische Vermögen an die Ukraine geht und welche sind dagegen?

00:18:25 Ja, ganz klar dafür war heute zum Beispiel Tusk, der kolonische Regierungschef. Der hat sogar gewarnt, dass es, wenn es nicht Geld gibt, irgendwann zu Blut in Europa kommt. Also die ganz große Linie, die er da aufgemacht hat und die ganz große Sorge vor Krieg in Europa, nicht nur vor den Toren Europas. Oder auch Deutschland zum Beispiel. Der Kanzler sagt, er möchte unbedingt, dass das Geld genau auf diese Art und Weise genutzt wird, weil zum Beispiel eine gemeinsame Schuldenaufnahme, wie man das in der Vergangenheit bei Dingen wie Corona schon mal gemacht hat.

00:18:53 Das will man nicht. Man möchte schon sehr genau das russische Geld nehmen. Das sagt auch die Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen. Die sagt, ich möchte, dass die Russen sozusagen dafür bezahlen, was da passiert. Die Idee wäre dann nämlich, naja, die Russen müssen ja irgendwann, vermutlich, so die Lesart, Reparationszahlungen theoretisch an die Ukraine zahlen. Also können wir es auch jetzt tun und das Geld rüberschieben. Das ist so die Argumentation.

00:19:15 Querstellen tut sich zum Beispiel Ungarn, aber Ungarn ist ja in den letzten Monaten eh immer stärker auf den pro-russischen Kurs aufgegangen und gilt hier in der EU so ein bisschen als Querschläger, auch Viktor Orban. Nichtsdestotrotz könnte man es ohne Ungarn machen, wenn man zum Beispiel die Welt ja im Boot hat. Man braucht für diese Entscheidung nicht alle EU-Länder, aber man will natürlich das Land, in dem ein Großteil dieses Geldes, denn hier liegen große Summe 185 Milliarden Euro.

00:19:41 russisches Geld alleine in Belgien bei einem Finanzdienstleister und die Hälfte davon, also 90 Milliarden Euro, sollen von Belgien rüber nach Kiew. Und da hat eben besonders der belgische Regierungschef Sorge, wenn da irgendwas rechtlich schief geht, dass er mit seinem Land am Ende haftet, sowohl in der Sicht der Russen und vor Vergeltung ist hier die Sorge, als auch juristisch, dass man da Rechtsprogramm hat.

00:20:03 Und Nikolas, du bist ja unser Korrespondent in Brüssel, da wo der EU-Gipfel stattfindet, wo das ganze Geschehen quasi gerade live vor Ort ist. Kannst du uns vielleicht einmal verraten, ist schon etwas durchgesickert? Hat man vielleicht schon erste Infos, erste Tendenzen, wie es da weitergeht vielleicht auch?

00:20:21 Ja, ich stelle die Fragen, die ich auch gerne beantwortet hätte, weil es kommt ja gleich eine 20-Uhr-Tagesschau, in der man möglichst aktuell Dinge verkünden möchte, in der man berichten möchte, was gerade passiert, was gerade Phase ist. Aber tatsächlich, so richtig viel hören wir noch nicht. Zum Beispiel Selenski war heute hier. Also Selenski, das war schon sehr besonders, ist extra angereist. Und er hat um 14 Uhr eine Pressekonferenz schon gegeben und da hat man schon gedacht, okay.

00:20:46 Ging es jetzt, 14 Uhr, ein paar Stunden erst debattiert, seit zehn, ging es jetzt so schnell, die haben eine Lösung. Und ehrlich gesagt hat er auch Dano gesagt, naja, ich habe allen nochmal mein Anliegen deutlich gemacht. Ich muss mich weiter verteidigen, ich brauche die Kohle, sonst bin ich pleite. Ich brauche Europa. Und dann auf Fragen, wie es wohl jetzt weitergeht und was er ahnt hat, selbst er nichts durchblicken lassen. Das wäre auch taktisch unklug, jetzt irgendwas in die Welt zu setzen, was dann die Regierungschef, die in seinem Sinne ja aus seiner Sicht verhandeln sollen, der Druck zu setzen, wäre nicht so klug.

00:21:14 Aber ja, es dringt halt noch nicht so viel durch, außer dass es wahrscheinlich in die Nacht geht. Niklas, du hast ja gerade auch schon gesagt, dass die Belgier Bedenken haben. Wie könnten die denn davon überzeugt werden, es doch zu tun? Also gibt es da Hebel in der EU, wie die Belgier irgendwie davon überzeugt werden könnten? Ja, Sicherheit. Also Rade Weber, der Regierungschef hier in Belgien, sagt sehr deutlich, naja, ich möchte, dass ich auf Papier festgeschrieben habe. Oh, jetzt höre ich Stimmen im Hintergrund. Das brauche ich auch. Wir hören dich super.

00:21:43 Okay, warte mal. Ich mache mal kurz irgendwas ist angegangen. Warte mal. Ja, jetzt live und warte, ich mache mal hier alle Apps zu. So, hört ihr mich jetzt wieder deutlich? Sorry, ich hatte irgendwie... Ja, perfekt. Alles Gute. Ja, Barte Weber sagt halt, er möchte ganz klar Garantien dafür haben, dass, wenn das irgendwie schief geht, das ist gar nicht so super wahrscheinlich, aber natürlich gibt es das Szenario, dass das schief geht, Russland sich das Geld zurücklagt und dann sitzt die EU auf Riesenschulden und Geld, das in der Ukraine schon ausgegeben ist. Das wäre fatal.

00:22:12 Und da möchte er garantieren, wenn es zum Worst-Case-Szenario kommt, dann möchte er, dass schriftlich klar ist, dass für alle Länder die gleiche Last in der EU gilt, dass alle Länder oder eine Großzahl der Länder die Last schultern, eben der europäische Weg, alle gemeinsam. Und das ist so ein bisschen die Diskussion gerade, wie sie verläuft. Wie sichern wir das Ganze rechtlich ab, wenn wir das machen? Er hat vorher sehr, sehr deutlich getrommelt, dass er da große Bedenken hat. Und so ist dieser Gipfel, das muss man sagen.

00:22:40 auch so eine kleine Probe für die Europäer, weil, ich will jetzt nicht zu weit ausholen, aber ich sage es nochmal ganz kurz vielleicht, wir haben auf der einen Seite Russland mit einem Angriffskrieg, wir haben auf der anderen Seite Trump, der in seiner neuen nationalen Sicherheitsstrategie, also in dem Papier, wo er gesagt hat, wie er auch mit Europa umgehen will, ziemlich deutlich gemacht hat, dass er von Europa auch abrückt und die Europäer ein bisschen mehr Randerscheinungen sind plötzlich. Jetzt muss die EU sich selber neu finden in dieser Welt und dann zögern sie bei der Frage,

00:23:06 Wie finanzieren wir die Ukraine und wie kriegen wir die Frage von Krieg und Frieden, alleine aus unserer Sicht schon, ohne auf dem geopolitischen Parkett zu sein, gelöst? Und da ist Zögern natürlich schon schlecht. Ein Nicht-Deal, sagt die Kommissionspräsidentin, ja soll es nicht geben, aber das wäre absolut fatal. Aber das Signal, was von diesem Gipfel auch ausgeht oder wie er gelesen wird, ist eben die Frage, wie souverän und wie geschlossen agiert Europa. Und deshalb werden wir natürlich möglichst alle im Hut haben.

00:23:31 Und Nikolas, noch eine abschließende Frage. Und zwar bist du ja dort beim Gipfel vor Ort. Wie nimmst du eigentlich die Stimmung da wahr? Da sind ja auch ganz viele Journalisten. Du hast uns ja gerade schon das Ganze gezeigt. Dein Achterkaffee, glaube ich. Ja, fünf oder so. Keine Fake News. Aber ja, es ist viel Koffein in meinen Adern und sie braucht es auch noch. Wie ich die Stimmung wahrnehme. Ja, es ist so ein bisschen, naja.

00:23:56 Also Gipfel ist auch immer so ein bisschen Klassenfahrtsfeeling und es ist super international. Wie gesagt, also hier dieser Raum, ich weiß nicht, ob wir den gerade so, vielleicht sind wir auch von Deutschland gekommen, ich zeige es nochmal. Hier in diesem Raum sitzen Journalisten aus etlichen europäischen Ländern, aus Ländern aus aller Welt, japanische Kolleginnen und Kollegen hier. Du hast Leute aus den USA hier, eben die ganzen europäischen Sprachen, die hier durch den Raum gehen. Also es ist so ein großes Come-Together, der auch der europäischen Journalisten-Bubble, die natürlich auch hier viele in Brüssel...

00:24:24 Und es ist ganz interessant zu sehen, wie unterschiedlich auch Länder auf bestimmte Themen gucken. Also wir gucken jetzt gerade sehr auf, wie verhält sich Netz natürlich in Sachen Ukraine. Die Franzosen zum Beispiel, die gucken auf eine ganz andere Frage, die hier auch noch diskutiert wird, zum Beispiel die Absicherung ihrer Landwirtschaft bei neuen Freihandelsabkommen. Also jedes Land hat natürlich auch so ein bisschen andere Interessen, wenn es ums Thema geht. Das merkt man hier auch. Nikolaus, vielen, vielen Dank für diese Einblicke. So wie es aussieht, wird das noch ein etwas längerer Abend. Wir drücken dir die Daumen.

00:24:52 Und wir sind schon auf deine Berichte gespannt. Cheers. Cheers, genau. Und dann sehen wir uns bald wieder. Danke dir. Jo, danke euch. Grüße. Ciao. Danke, Nikolaus. Cool. Ähm. Ah, Ina ist schon da. Ah, Ina, das geht mir nicht. Ich bin schon da. Oh Gott, jetzt klicke ich dir das Telefon. Sorry. Alles gut. Ist heute so viel los. Alles gut. Es ist toll, dass du da bist. Warte mal, ganz kurz, ganz kurz. Kein Stress genug. Okay.

Moskaus Reaktion auf EU-Pläne: Drohungen mit Diebstahl und Gegenmaßnahmen

00:25:22

00:25:22 Sehr gut, hat geklappt. Ina, Russland warnt ja schon seit langem davor, dass die EU dieses russische Vermögen anfasst, um der Ukraine da weiterzuhelfen. Und über mögliche Reaktionen aus Russland, auch auf diesen Gipfel und mögliche Ergebnisse, wollen wir jetzt noch mit dir sprechen. Genau, und einmal nochmal der Hinweis an euch, Chat, wenn ihr Fragen habt an Ina, dann schreibt sie gerne rein und wir leiten sie dann weiter.

00:25:43 Absolut. Und ja, Ina, schön, dass du nochmal bei uns da bist. Wollte ich jetzt unbedingt einmal nochmal loswerden, weil du bist ja jetzt wirklich OG-Tagesschau-Together-Korrespondentin, wirklich deine Expertise. Es geht nichts darüber. Wir haben ja gerade eben auch einmal gesprochen und geklärt, es findet dieser EU-Gipfel statt. Aber worum geht es bei der EU-Entscheidung? Also gibt es neuere Reaktionen aus Moskau dazu? Es wird ja gerade ganz schön viel über das Russisch schimpfen.

00:26:12 Vermögen gesprochen. Genau. Und ich bin mir sicher, dass die hier alle natürlich ganz genau hingucken. Die Reaktionen gibt es jetzt natürlich noch nicht, weil es ja noch keine Entscheidung gibt. Aber das ist ja natürlich Thema schon seit Tagen. Putin selbst spricht von Diebstahl und Raubzug, wenn es denn so weit käme, von absolutem Rechtsverstoß. Und man hat dann auch schon gedroht. Man hat dann gesagt, man werde, das klingt jetzt auf den ersten Blick erst mal.

00:26:40 Man werde vor allem im russischen Gericht klagen und dann denkt man sich, was soll denn ein russisches Gericht da schon ausrichten international. Aber wenn die russischen Gelder verwendet werden für die Ukraine, hat Russland tatsächlich eine Möglichkeit, sich zu rächen vielleicht sogar.

00:27:02 ganz viele westliche Gelder auch hier in Russland liegen. Es gibt immer noch viele Firmen, die hier investiert sind. Es gibt viele deutsche Firmen.

00:27:10 100 Milliarden Euro etwa liegen hier in Russland und die deutschen Firmen sind nicht hier, weil sie alles Sanktionsbrecher sind, sondern sehr viele können ganz einfach ihre Firmen hier gar nicht auflösen oder ihr Geld aus dem Land bringen, weil Russland da Gesetze vorgeschoben hat. Das heißt, die machen hier weiter oder haben ihr Geld eingefroren auf Konten und Russland könnte dann mit einem russischen Gericht entscheiden, dass man sich das Geld quasi holt.

00:27:37 Und unter den Nagel reißt sozusagen. Russland kann das genauso machen, wie die EU das macht und droht damit auch die ganze Zeit. Das ist so ein Punkt, den sie hier immer bringen. Ein anderer Punkt, den sie immer bringen, ist, dass sie sagen, Mensch, ihr schneidet euch völlig ins eigene Fleisch, Europäer. Eure Banken werden total vertrauensunwürdig. Da wird sich durch die ganze Welt überlegen, ob sie nochmal in Europa investiert. Das ist auch ein Riesenthema. Wie viel Druck würde dann so eine Maßnahme der EU auf Russland ausüben?

00:28:06 Na, das ist der andere Punkt. Das würde schon sehr wehtun. Ich meine, das sind 200 Milliarden Euro, über die wir da reden. Und die Russen wissen zwar, dass sie da jetzt ja auch nicht dran kommen und zwar jetzt erst mal gar nicht, weil vor ein paar Tagen erst haben die Europäer beschlossen, dass sie dieses Geld, was sie da eingefroren haben, erst mal auf Dauer einfrieren und nicht mehr alle sechs Monate darüber abstimmen müssen. Das war vorher so.

00:28:31 Und ich glaube, Russland hatte total gehofft, dass man jetzt bei den Verhandlungen irgendwie diese Kohle wieder locker machen kann. Aber das wird jetzt immer schwieriger. Und natürlich schmerzt das hier sehr. Man will natürlich das Geld. Und es schmerzt natürlich auch deshalb, weil wenn von diesem Geld dann die Ukraine neue Waffen kauft und sich weiter aufrüstet, dann ist das natürlich für Russland auch sehr schlecht. Klar sind die, ist das eine Menge Druck.

00:28:56 Und Ina Merz und andere Politiker, die haben ja eine Weihnachtswaffenruhe eingefordert. Putin hat abgelehnt. Warum? Das ist auch so eine Sache, die man irgendwie nicht so richtig versteht. Also aus russischer Sicht versteht man. Aber wir verstehen das natürlich nicht so richtig. Russland sagt, naja, jede Waffenruhe nutze ja den Ukrainer. Die könnten dann Luft holen und neue Waffen ins Land holen und sich ausruhen.

00:29:22 Das würde aber ja für Russland genauso gelten. Und hier sagt man immer, man will keine Waffenruhe, man will nur einen endgültigen Frieden und so lange wird weitergekämpft. Ich glaube, wir wissen ja nicht genau, was da morgen passiert. Morgen hält Putin seine riesengroße Jahresendpressekonferenz und es kann sein, dass er da irgendeinen...

00:29:43 Goodwill zeigen will. Bislang aber ist die Position total hart, auch keine Weihnachtswaffenruhe, weil das stört nur bei dem, was man hier vorhat, nämlich zu siegen. Es wird ja auch immer wieder darüber diskutiert, wie lange Russland sich noch diesen Krieg leisten kann. Was ist denn deine Einschätzung dazu? Wie lange geht das jetzt noch so weiter? Das ist halt so eine Blackbox hier. Und ich glaube, auch ganz viele Leute hier wissen nicht so richtig, wie sie das einschätzen sollen. Also wir wissen,

00:30:12 dass die staatlichen Reserven schmelzen und zwar sehr stark geschmolzen sind. Wir wissen auch, dass Russland jetzt plötzlich Steuern erhöht und zwar sehr empfindlich, obwohl man versprochen hat, dass sie bis 2030, also bis 2030 nicht erhöht werden. Plötzlich passiert das ab Januar. Das trifft vor allem so kleine und mittlere Unternehmen, die sind geschockt. Also offenbar wird Geld benötigt.

00:30:40 Und gleichzeitig, wenn man aber hier so durch die Stadt geht und gerade im reichen Moskau sieht man das nicht so. Man sieht zwar, dass viele Geschäfte gerade zumachen, aber die Stadt ist wahnsinnig toll.

00:30:51 Neujahrs- und weihnachtsmäßig geschmückt. Die Leute kaufen ein. Wie verrückt es, wenn man abends in die Restaurants geht, ist es voll. Also das ist aber das reiche Moskau. Nach außen hin merkt man das. Man sieht es nicht auf den ersten Blick, aber es scheint wirklich Geld zu fehlen, weil jetzt diese Maßnahmen getroffen werden.

00:31:11 Liebe Ina, vielen, vielen lieben Dank für deine Expertise hier. Wir wissen, du hast nicht viel Zeit. Du musst gleich in die Tagesschau. Genau, in die Tagesschau musst du und wir werden sie auch gleich zusammen angucken. Viel gefragte, sehr, sehr versierte Journalistin. Danke sehr, dass du nochmal bei uns hier im Stream dabei warst und alles Gute und wir sehen dich gleich bei der Tagesschau. Immer gerne und schönen Dank. Tschüss. Danke Ina, tschau.

00:31:34 Ja, Chat. Sorry, dass wir dich so durchwaschen, aber wie gesagt, Termine, Termine, Termine. 20 Uhr Tagesschau gucken wir auch gleich zusammen. Richtig. Dann sehen wir Ina gleich auch wieder. Ich bin immer so glücklich, wenn ich Ina sehe. Ich kann es dir gar nicht sagen, weil wir hatten sie in einer unserer ersten Streams und ich finde sie so versiert und ich bin sehr, sehr begeistert. Fangirl. Ja, vor allem streitet sie so viel Ruhe aus. Das finde ich auch cool. All right.

00:32:00 Wir versuchen jetzt auch mal ein bisschen Ruhe auszustrahlen, nachdem wir wirklich so einen Sprint hingelegt haben die letzten Minuten. Und Leute, ihr habt es ja schon fleißig ausprobiert. Ihr könnt euch hier customizen und dann als Avatare auftauchen. Hier im Stream hinter uns. Das passiert, indem ihr auf den Jetzt aktivieren Button klickt. Wenn ihr dann bestätigt, dann seid ihr mit dabei und könnt euch so wie Buridan 84 hier customizen und auftauchen.

00:32:24 Ja, Buridan, ich sehe deinen Username jede Woche. Danke, dass du bei uns dabei bist. Aber auch danke für alle anderen. Bladestark, dein Username, kommt mir auch bekannt vor. Wenn ihr vom Handy aus zuschaut, dann gibt es ein ARD-Logo, ein Icon. Einfach draufklicken und dann auf den Jetzt aktivieren-Button zustimmen, dass ihr im Stream mit dabei sein wollt. Und dann könnt ihr euch direkt kustomisen als Avatar, weil Leona Wonderhoi gerade nochmal gefragt hat. Genau.

00:32:50 Absolut. I need money. Cooler Israel. Jeder fehlt das. Felix. I hate hustle life. Ich habe immer, jetzt, wenn ich Denglisch spreche, kriege ich wieder Flashbacks als... Pistorius oder warum? Nein, nicht Pistorius, sondern als wir als Compilation immer aufgetaucht sind bei TV Total. Ah ja, stimmt. Ja, mit dem Denglisch. Grüß euch. Könnt ihr mich schnell grüßen und...

00:33:19 Alle, die aus Luxemburg kommen. Ja, wir grüßen dich und grüßen alle, die aus Luxemburg kommen. Ja, LXMB Pitt. Liebe Grüße nach Luxemburg. Ich sehe mich, schreibt Rizzle. Ja, crazy. Stimmt, da ist Rizzle. Die roten Hasenohren. All right. Ja, heute geht es Schlag auf Schlag. Aber Idees wurde Idees. Wir haben einen besonderen Stream, ein Special und sehr viele coole Leute mit am Start. Deswegen...

XXL-Weihnachtsgewinnspiel und interaktive Community-Features

00:33:45

00:33:45 Die Zeit ist erstmal so ein bisschen begrenzt, aber wir haben genug Zeit fürs Gewinnspiel. Oh ja, denn Leute, ihr könnt diese wundervolle Susanne-Daubner-Tasse gewinnen. Sehr gut, ich mag deine Ansage. Oder? Und nicht nur die, sondern wie gesagt, heute XSL-Gewinnspiel, Leute. Es gibt übrigens, nochmal kurz eingeschoben, nicht nur einen Gewinner heute, sondern sechs insgesamt. Also, der erste Preis. Dazu gehört diese wunderschöne Susanne-Daubner-Tasse. Dann gehört dazu diese krasse Tagesschau.

00:34:13 Flasche. Richtig robust. Und dann, look at that. Riecht auch nach 20 Uhr Erfolg. Lagerfeuer. Kekau. Ich habe andere Sachen gesagt. Riecht, warte, warte, lass mich noch riechen. Riecht nach Erfolg. Ja, Tagesschau. Muss man mal waschen, aber ja. Nein, die riecht einfach neu. Und dazu gehören auch noch diese. Warte, warte, warte. Ja, ich will nicht spoilern.

00:34:45 Ah, Sticker! Einfach neue Susanne-Dartner-Sticker. Crazy. Und das ist krass, ich bin da normalerweise kein krasser Sticker-Fan, aber dieser Holosticker, da holt mich schon ab, muss ich sagen. Warte, warte, den zeigen wir zuletzt.

00:34:56 Also, wir hatten hier einmal Riz. Weißt du, was nice ist? Manche dieser Sticker sind abgedrückt mit Susanne, wie sie noch hier im Tagesschau-Together-Studio saß, als sie mal ein Intro mit Jens gedreht hat. Also einmal Riz. Hier ist Susanne auf meinem Stuhl, saß sie, glaube ich, auf meiner Seite, weil Jens saß bei dir. Einmal checkst du, busy busy, mit dem Telefon. Rede. Rede. Sehr cool, oder? Ja.

00:35:26 Und mausig, auch süß. Auch im Tagesschau-Together-Studio, voll der süße Ausdruck. Und das ist wirklich crazy, weil guckt euch mal diesen Holo-Sticker an, Leute. Nice, oder? Den klipp ich mir auf meinen Laptop. Der ist echt cool, ne? Und auch vom Tagesschau-Together-Studio so ein Still. Also voll cool. Das ist der Hauptpreis. Diese drei Sachen könnt ihr im Hauptpreis gewinnen. Wir haben fünf andere Preise, die ihr gewinnen könnt, which is die...

00:35:54 Tasche dann nochmal. Yes. Bottle. Und die Sticker. Bottle. Ja, weil ich gerade in Englisch abgedrückt habe. Bottle. Und die Sticker. Dann nicht mehr die Tasse. Nur im Hauptpreis gibt es die Tasse. Und wie könnt ihr teilnehmen? Das sagen wir euch einmal jetzt. Felix, dein Satz. Absolut, Leute. Wir haben, wie die letzten Streams auch, nämlich wieder ein Rätsel mitgebracht. Oder eher gesagt, Susanne hat ein Rätsel mitgebracht.

00:36:15 Und zwar müsst ihr einen Gaming-Charakter erraten. Und Susanne hat uns ein paar Tipps gegeben. Und ich würde mal sagen, wir hören mal in den ersten Tipp rein. Genau, es gibt insgesamt drei, by the way, im Laufe des Streams. Also ich kann schon mal sagen, ist nicht mehr ganz so meine Zielgruppe vom Alter her. Aber ich würde definitiv nicht Nein sagen. Ein stattlicher Kerl.

00:36:40 Gut trainiert. Blick ist ein bisschen grimmig, da müssen wir noch dran arbeiten. Aber ich glaube, es lässt die Frauenherzen auf jeden Fall höher schlagen. Okay, und wir müssen noch kurz erklären, wie das funktioniert mit den Faxen. Richtig. Und zwar, also ich zeige euch jetzt einmal, wir haben hier eine Bond-Druckermaschine, aber wir nennen es Fax, weil es einfach cooler ist.

00:37:00 Wenn ihr genügend Kanalpunkte sammelt, dann könnt ihr uns mit der hoffentlich richtigen Antwort des Gaming Characters ein Fax zuschicken und das landet dann in unserer Losschüssel. Im Laufe des Streams gibt es drei Hinweise, es lohnt sich länger dran zu bleiben. Ihr könnt faxen, wenn ihr 300 Channel Points habt oder mehr. Ihr kriegt 300, wenn ihr uns zum Beispiel reinfolgt oder wenn ihr mit uns chattet. Ganz genau. Und ja.

00:37:25 Genau. Jemand schreibt, wie poste ich das Shut up and take my money meme in den Chat? Die Sticker sind crazy. Wir dürfen Faxen machen, schreibt Resus. Ja, fühle ich den Wortwitz.

00:37:37 Genau. Ja, und genau, also jetzt gerade könnt ihr noch fleißig faxen, machen auch schon einige, aber wir sagen gleich mal Stopp. Eigentlich können wir uns jetzt gleich vor der 20 Uhr machen. Genau. Und dann habt ihr noch fünf Faxe, um diesen Videospielcharakter, ah, ist schon auch fünf für euch gerade. Das heißt, ihr habt ab jetzt fünf Faxe, um den richtigen Videospielcharakter zu erraten. Und genau, am besten, lasst ihr euch ein paar Faxe noch für später auf, weil, wie gesagt, es gibt drei Tipps. Das geht noch ein bisschen, Leute, also genau. Richtig. Geduld.

00:38:06 Ja, und hier haben uns gerade Leute vorhin auch Grüße geschickt. Liebe Grüße an Eliana, die hat auch geschrieben, ob wir sie grüßen können. Also, die Faxe haben uns erreicht, bevor man nur noch fünf Sachen faxen konnte. Und zwar hat Luis einfach hi geschrieben. Hi, Luis. She hat geschrieben wild, wild. Leona hat geschrieben, ihr seid ein super Sender.

00:38:30 Der Jugendmedientag dieses Jahr war toll. Ja, wie cool. Ich war da mit meiner Klasse. Leona, die du bist am Weg. Ja, wie cool. Ja, cool, dass du am Start warst. Der Chat ist so durchgerattert. Da hat gerade jemand auch was richtig Liebes geschrieben. Über was redet ihr heute? Habe es vergessen. Sagen wir dir dann gleich nach der Tagesschau. Und eine Person vermisst einen roten Pulli, Felix. Ey, Leute.

00:38:53 Ich habe meinen roten Pulli mit. Also ich könnte ihn theoretisch noch anziehen, aber wie gesagt, ich wollte ihn jetzt nicht noch ein viertes Mal anziehen. Aber könnt ihr ja nochmal sagen, Chat, soll ich den anziehen, dann ziehe ich ihn an, gleich nach der 20 Uhr, oder halt eben nicht? Chat 1 für roter Pulli von Felix, 2 für er soll bleiben im Weiß. Ich wollte nicht wieder roten Pulli. Ja, 1 in den Chat für rot, 2 für jetzt mit dem weißen T-Shirt.

00:39:17 Das wird ja nur Einsen, Leute. Alles klar, ich hab entschieden. Warte, hab ich noch Zeit? Eine Minute noch? Das ist noch eine Minute. Eine halbe Minute, okay. Wir machen jetzt kein Poker, kein Risiko hier. Ich hab ihn gleich an, Leute. Ja, obwohl, eigentlich hättest du jetzt noch Zeit gehabt, oder? Eine halbe Minute, um ein Pulli an sich. Wir wollen hier auch nochmal sicher gehen. Ganz viele Einsen, ja, jetzt kommst du da nicht mehr raus. Ne, sehr gut. Kleines Meinungsbild eingeholt, hilft immer.

00:39:44 Oh, eins für Partnerlook in Rot. Ich habe Felix gesagt, lass Partnerlook machen. Und er so, ich hatte den Pulli schon so oft an. Und ja, Leute. Achso. Ich würde sagen, wir gucken jetzt zusammen die 20 Uhr. Jetzt kommt da noch mal kurz Werbung wahrscheinlich, oder? Ja. Felix, du hättest das locker geschafft. Ja, hätte ich. Ich hab mich nicht getraut. Okay, Leute, viel Spaß mit der 20 Uhr. Bis gleich. Bis gleich. Hier ist das Erste Deutsche Fernsehen mit der Tagesschau.

00:40:21 Heute im Studio Susanne Daubner. Einen schönen guten Abend. Ich begrüße Sie zur Tagesschau. Die Staats- und Regierungschefs der EU beraten weiter darüber, ob Geld aus eingefrorenem russischen Vermögen für die Ukraine verwendet werden soll. Bundeskanzler Merz hat heute bei dem Treffen in Brüssel noch einmal dafür geworben. Bedenken gibt es vor allem in Belgien. Dort lagert mit 185 Milliarden Euro ein Großteil der russischen Gelder.

00:40:52 Für Volodymyr Zelensky ist der belgische Regierungschef heute der vielleicht wichtigste Gesprächspartner. Wenn es um die Nutzung von russischem Vermögen geht, spielt Bart de Weber die Schlüsselrolle und die Ukraine will die Milliarden nutzen. Natürlich hat die Ukraine ein Recht auf dieses Geld, denn Russland zerstört uns und, so Zelensky, man nutze eben das Geld, um sich gegen die Angriffe zu wehren. Das Geld, um das es geht, hatte Russland vor dem Krieg in einigen EU-Ländern angelegt.

00:41:21 Nach dem Angriff auf die Ukraine wurde es eingefroren. Der größte Anteil liegt in Belgien. Der Plan, mit dem beim Finanzdienstleister Euroclear verwalteten Geld, organisiert die EU-Kommission ein zinsloses Darlehen für die Ukraine. 90 Milliarden für zwei Jahre. Bürgen soll dafür eine ausreichende Zahl der Mitgliedstaaten.

00:41:41 Bart de Weber fürchtet, am Ende allein im Risiko zu sein und dass nur Belgien von Russland in Haftung genommen wird. Die Nutzung schließt er zwar nicht aus. Am Morgen im belgischen Parlament sagt er jedoch, ausreichende Garantien der anderen habe er noch nicht gesehen. Wie Sie wissen, sind mündliche Versprechen nicht genug. Die Zusagen müssen zu Papier gebracht werden, und zwar auf verbindliche Art.

00:42:10 Jetzt ist es Aufgabe der Staats- und Regierungschefs, eine Lösung zu finden. Wir stehen im Grunde vor der Wahl, europäische Schulden oder russisches Vermögen einzusetzen für die Ukraine. Und da ist meine Meinung klar, wir müssen das russische Vermögen nutzen.

00:42:27 Wir werden diesen Gipfel niemals verlassen ohne die endgültige Entscheidung. Und wir werden niemals einer Lösung zustimmen, die nicht jede Sicherheit für Belgien liefert. Unklar, ob das heute gelingt oder morgen oder gar nicht. Fragen wir nach bei Tina Hassel in Brüssel. Wie ist der aktuelle Stand? Kommt Bewegung in die Verhandlungen?

00:42:52 Im Moment ist man in einer ganz entscheidenden Phase. Bis eben hatte man in kleinen Gruppen mit dem belgischen Regierungschef vorverhandelt, welche Garantien man ihm anbieten kann. Und Deweva zeige sich kompromissbereit und wolle eine Lösung hören. Wie aber jetzt kommt die Stunde der Wahrheit, ob die anderen diese Brücke auch mitgehen. Noch sind viele große Partner zum Beispiel nicht bereit, verlässliche Liquiditätsgarantien zu geben. Der Auftritt des ukrainischen Präsidenten Zelensky hier hat noch einmal deutlich...

00:43:22 gezeigt, was auf dem Spiel steht. Ohne die finanzielle Absicherung durch die EU könnte die Ukraine schon ab Mai keine Gehälter mehr zahlen, keine Waffen mehr kaufen, um sich gegen Russland zu verteidigen. Und das hätte gravierende Konsequenzen. Der polnische Premier Tusk und auch der ukrainische Präsident haben das so auf den Punkt gebracht. Entweder Geld heute

00:43:45 Oder Blut vergießen morgen. Und deshalb steht fest, das wird eine sehr, sehr lange Nacht. Und die Europäer müssen beweisen, ob sie sich noch einmal zusammenraufen können oder ob sie in Zukunft zum Spielball großer Mächte werden. Vielen Dank, Tina Hassel. Und damit weiter nach Moskau zu Ina Ruck. Wie blickt denn Russland auf die Verhandlungen in Brüssel?

Russlands Drohungen und die wirtschaftlichen Auswirkungen des Ukraine-Krieges

00:44:08

00:44:08 Sehr gespannt blickt man nach Brüssel hier. Putin hat im Vorfeld schon von Diebstahl gesprochen. Die russische Zentralbank droht an, vor russischen Gerichten zu klagen. Jetzt könnte man sagen, okay, russische Gerichte, was können die international schon ausrichten? Aber es liegt ja auch viel westliches Geld hier in Russland. Laut Deutscher Außenhandelskammer alleine 100 Milliarden etwa deutsches Geld. Das ist Geld, was zum Teil hier auch eingefroren ist, was die deutschen Unternehmen gar nicht außer Landes bekommen.

00:44:38 könnte Russland sich natürlich bedienen. Gleichzeitig warnt man hier auch vor Vertrauensverlust in europäische Banken, heißt es immer, es würde sich doch kein Land der Welt mehr trauen, dann in Europa zu investieren. Auch das ist so ein russisches Argument jetzt gerade. Das alles zeigt aber, dass man hier natürlich sehr den Druck spürt. Man hatte gehofft, dass man sein eingefrorenes Geld vielleicht im Verlauf der Verhandlungen jetzt irgendwie wieder frei bekommt, weil man es dringend braucht. Aber wenn das Geld in die Ukraine geht, dann ist das...

00:45:07 diese Hoffnungen erst mal vorbei, erst mal tot. Vielen Dank, Ina Ruck in Moskau. Weitere Informationen zum Ukraine-Gipfel gleich in unserem interaktiven Format Tagesschau Together. Live auf Twitch unter twitch.tv slash ARD und natürlich in unserer neu aufgelegten Tagesschau-App.

EU-Gipfel: Freihandelsabkommen mit Mercosur und Digitalpakt 2.0

00:45:31

00:45:31 Ein weiteres Thema des EU-Gipfels ist das geplante Freihandelsabkommen mit südamerikanischen Mercosur-Staaten. Für die nötige Zweidrittelmehrheit spielt vor allem Italien eine wichtige Rolle. Ministerpräsidentin Meloni hat eine Zustimmung bislang offen gelassen, signalisierte heute aber entgegenkommen, wenn die Frist für die Unterzeichnung verlängert wird.

00:45:53 Am Rande des EU-Gipfels haben tausende Landwirte zum Teil gewalttätig protestiert. Sie befürchten Nachteile durch günstigere Agrarprodukte aus Südamerika.

00:46:05 Noch einmal das Feld bestellen, bevor er nach Brüssel aufbricht. Michael Hüllen nimmt die Reise auf sich, weil er gegen das geplante Handelsabkommen mit den südamerikanischen Mercosur-Staaten ist. Er selbst baut Getreide, Zuckerrüben und Raps an. Er befürchtet, dass mit dem Abkommen hierzulande Waren auf dem Markt landen, die nicht der deutschen Qualität entsprechen.

00:46:26 So wie das für uns Landwirte ausverhandelt ist, ist das für uns zu wenig. Wir brauchen da irgendwelche Schutzmechanismen. Da wird zwar gesagt, die Warenströme werden je nachdem kontrolliert, aber uns geht es um die Standards. Die Mercosur-Staaten sind fünf südamerikanische Länder, vier davon sind momentan Teil des geplanten Freihandelsabkommens. Etwa 270 Millionen Einwohner, eine Wirtschaftskraft von drei Billionen US-Dollar.

00:46:52 Die EU verkauft vor allem Fahrzeuge, Maschinen und Chemieprodukte an die Mercosur-Mitgliedstaaten. Aus Südamerika in die EU kommen insbesondere landwirtschaftliche Produkte wie Rindfleisch, Mais und Soja.

00:47:05 Es wäre die größte Freihandelszone der Welt. Die europäischen Landwirte aber protestieren heute heftig in Brüssel. Vor allem bei den Franzosen ist die Wut groß. Das Mercosur-Abkommen ist wirklich schlecht für unsere Landwirtschaft, weil dadurch Produkte importiert werden, die wir hier mit besserer Qualität und weniger pharmazeutischen Produkten herstellen könnten. Produkte, die hier verboten, dort aber erlaubt sind.

00:47:33 Die Bauern protestieren. In der EU gibt es derzeit keine Mehrheit. Das Abkommen steht auf der Kippe. Landwirt Michael Hüllen weiß, wie wichtig es in diesen Zeiten ist, weltweite Handelspartner zu haben. Aber er will es nicht um jeden Preis.

00:47:49 In den vergangenen Jahren wurden bereits Milliarden in die Digitalisierung von Schulen investiert. Nach langen Verhandlungen haben Bund und Länder beschlossen, noch einmal Geld nachzuschießen. Bis 2030 sollen die Schulen weitere 5 Milliarden Euro erhalten. Damit können etwa Tablets, digitale Tafeln und Fortbildungen finanziert werden. Der sogenannte Digitalpakt 2.0 folgt auf den ersten Digitalpakt, der vor anderthalb Jahren ausgelaufen war.

00:48:20 Immer noch warten mehr als 500 Afghanen in Pakistan auf ihre Einreise nach Deutschland. Sie alle haben eine Aufnahmezusage. Viele von ihnen sind ehemalige Ortskräfte der Bundeswehr. Bundesinnenminister Dobrindt hat nun angekündigt, die Menschen bis zum Jahresende nach Deutschland zu holen. Man stehe dafür mit den pakistanischen Behörden im Austausch. Die Regierung in Islamabad droht damit, die Afghanen nach dem Jahreswechsel in ihr Heimatland abzuschieben.

00:48:51 Monatelang wurde gestritten, nun steht der Kompromiss. Bund und Länder haben sich auf ein Sparpaket für die gesetzlichen Krankenkassen geeinigt. Ziel ist es, die Beiträge im kommenden Jahr stabil zu halten. Strittig waren vor allem milliardenschwere Einsparungen bei den Krankenhausvergütungen. Der Kompromiss sieht nun vor, diese auf 2026 zu begrenzen.

00:49:15 Bundestag und Bundesrat sollen das Gesetz morgen beschließen. Experten bezweifeln allerdings, dass höhere Beiträge damit vom Tisch sind.

00:49:25 Die Einsparungen treffen vor allem die Krankenhäuser. Sie bekommen im nächsten Jahr 1,8 Milliarden Euro weniger als geplant. Das wollten die Bundesländer, die für die Finanzierung zuständig sind, verhindern. Nun der Kompromiss im Vermittlungsausschuss. Die Kürzungen gelten nicht dauerhaft. 2027 sollen sie wieder ausgeglichen werden. Die Gesundheitsministerin sichtlich erleichtert über die Einigung.

00:49:54 kurzfristige und kleine Sparmaßnahme, um für das Jahr 2026 Beiträge zu stabilisieren, die Lücke, die besteht, zu schließen und alles Weitere kommt dann im nächsten Jahr. Doch viele Krankenkassen warnen. Die Erhöhung der Zusatzbeiträge zum 1. Januar 2026 seien dadurch nicht vom Tisch. Weil der Zusatzbeitrag, die jetzt berechnet ist, gerade dafür ausreicht, unsere Einnahmen und Ausgaben sozusagen abzudecken. Wir haben in den letzten Jahren ganz deutlich Rücklagen abbauen müssen, hat uns die Politik für gezwungen.

00:50:23 Und diese müssen wir jetzt wieder aufbauen. Die Ausgaben der gesetzlichen Krankenkassen wachsen schon seit Längerem deutlich schneller als die Einnahmen. Gesundheitsökonom Rotgang hält die kurzfristigen Sparmaßnahmen daher für unzureichend.

00:50:36 Wir haben Defizite, die deutlich höher sind. Für dieses Jahr rechnen wir mit 9 Milliarden. Die langfristigen oder mittelfristigen Vorausberechnungen gehen von höheren zweistelligen Milliarden Defiziten aus. Also das ist nicht das letzte Wort. Das ist jetzt nur die Atempause vor Weihnachten. Das Sparpaket im Gesundheitswesen kommt.

00:50:56 Aber zu spät. Bundestag und Bundesrat werden dem Kompromiss morgen wohl zustimmen. Für viele Versicherte ändert das aber nichts. Zahlreiche Briefe mit höheren Beiträgen sind bereits unterwegs. Das politische Versprechen, Beitragserhöhungen zu verhindern, lässt sich damit nicht einlösen.

00:51:14 Die Schufa muss Daten über Zahlungsausfälle von Verbrauchern nicht sofort löschen, auch wenn sie ihre Schulden bezahlt haben. Das hat der Bundesgerichtshof entschieden. Die bisher gängige Regel von bis zu drei Jahren Speicherung sei angemessen. Die Frist müsse aber im Einzelfall abgewogen werden. Die Schufa nutzt Daten zu Zahlungsausfällen, um die Kreditwürdigkeit von Verbrauchern zu bewerten.

00:51:40 Neun Monate nach der Amokfahrt in der Mannheimer Fußgängerzone ist das Urteil gegen den Fahrer gesprochen worden. Er muss unter anderem wegen Mordes und versuchten Mordes lebenslang in Haft. Der 40-Jährige wird bis auf Weiteres in einer psychiatrischen Klinik untergebracht. Bei seiner Amokfahrt hatte er eine 83-jährige Frau und einen 54-jährigen Mann getötet. 14 weitere Menschen wurden verletzt, einige von ihnen schwer.

00:52:08 Mannheim Paradeplatz mitten in der Fußgängerzone. Auch heute noch ist der 3. März hier präsent. Als ein 40-jähriger Deutscher mit seinem Auto durch die Fußgängerzone raste. Mit bis zu 80 km pro Stunde steuerte er gezielt auf zahlreiche Menschen zu. Sein Auto wurde später von einem Taxi aufgehalten, das ihm den Weg versperrte. Zwei Menschen starben, mehrere wurden verletzt. Darunter Christine Mia.

00:52:32 Bei der Amokfahrt wurde ihre Hüfte zertrümmert. Schmerzen hat die 73-jährige Rentnerin bis heute. Ich habe eine Schreie dann gehört. Schreie. Und da erst denke ich, oh, da ist ein Attentat. Dann bin ich umgefallen und war mein Bein kaputt. So alles verdreht und kaputt.

00:52:52 Das Landgericht Mannheim hat Alexander S. heute wegen zweifachen Mordes und sechsfachen versuchten Mordes zu einer lebenslangen Freiheitsstrafe verurteilt. Hinweise auf ein politisches Motiv für die Tat gebe es nicht, so das Gericht. Alexander S. sei wegen einer langjährigen psychischen Erkrankung vermindert schuldfähig. Weil er weiterhin gefährlich für die Allgemeinheit sei, hat das Gericht seine Unterbringung in einem psychiatrischen Krankenhaus angeordnet.

00:53:17 Im Prozess hatten die psychischen Probleme des Angeklagten eine zentrale Rolle gespielt. Er wusste schon, was er macht. Bloß dieser innere Zwang, das war halt das Problem hier. Er leidet ja wie an einer Borderline-Störung. Also er kann seine Emotionen schwer regeln. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Die Beteiligten können Revisionen einlegen.

00:53:40 Bei eisigen Temperaturen machen sich in China jedes Jahr Millionen Menschen auf in den äußersten Nordosten des Landes. Ihr Ziel ist das weltgrößte Eis- und Schneefestival in der Stadt Harbin. Für die 27. Ausgabe wurde aus rund 400.000 Kubikmetern Eis und Schnee eine Märchenstadt geschaffen. Das Eis dafür stammt aus dem nahegelegenen Shonghua-Fluss.

00:54:06 Das Festival soll noch bis Mitte Februar dauern, vorausgesetzt es ist bis dahin kalt genug. Und nun die Wettervorhersage für morgen, Freitag, den 19. Dezember.

00:54:19 Im Südosten bleibt es unter Hochdruckeinfluss noch freundlich, aber von Nordwesten bringen Tiefausläufer zunehmend Wolken und auch Regen. Und dort überwiegen auch in der Nacht die Wolken. Später fällt etwas Regen, sonst nur locker bewölkt oder klar. Vor allem im Süden gibt es Nebel oder Hochnebel. Am Tag scheint im Osten und Süden abseits teilweise zäher Nebelfelder öfter die Sonne, in der Nordwesthälfte dagegen Wolken verhangen und gebietsweise nass.

00:54:45 Im Nordwesten heute Nacht um 10 Grad, im Südosten wieder leichter Frost. Im Dauergrau morgen nur niedrige einstellige Werte, sonst verbreitet um oder etwas über 10 Grad. Samstag oft grau, Richtung Nordwesten hier unter Regen, in Alpennähe allerdings viel Sonnenschein. In den folgenden Tagen erwartet uns verbreitet Trübes, aber meist Trockenes und in der neuen Woche auch kühleres Wetter.

00:55:09 Hey Leute, schön, dass ihr wieder am Start seid, hier bei TagesschauTogether. Das ist Hanin. Das ist Felix. Und wir sind hier, ja, TagesschauTogether, wie gesagt, das interaktive Community-Format der Tagesschau. Ihr könnt hier eure Fragen an unsere Korrespondentinnen und Korrespondenten zu wichtigen Themen stellen und dann klären wir die jetzt zusammen. Wir haben gerade die 20 Uhr geguckt und wir haben ein XXL-Weihnachtsgewinn-Spiel. Was genau hier verlost wird, das klären wir gleich. Aber, wie gesagt, wir haben auch noch, ja, wichtige nachrichtliche Themen, die wir hier besprechen.

00:55:35 Richtig. Also es lohnt sich in jedem Fall dran zu bleiben. Wir sprechen unter anderem über den EU-Gipfel. Wir hatten gerade schon einen Korrespondenten von uns. Nikolas in Brüssel hat mit uns gesprochen und da hatten wir unter anderem auch darüber gesprochen, wie die Ukraine künftig unterstützt werden soll und was mit dem eingefrorenen russischen Vermögen passieren soll. Das wird auch gleich ein weiteres Thema sein bei uns, weil wir da...

00:56:05 auch nochmal zwei sehr versierte Korrespondentinnen und Korrespondenten haben, die euch da auch eure Fragen beantworten werden, denn ihr könnt natürlich wie immer auch hier eure Gedanken, Wünsche, Hoffnungen und Träume, sage ich immer, teilen, beziehungsweise eure Fragen stellen an unsere Experten. Absolut, das wird spannend, interessant, aber Chat, ihr habt es schon gesehen, ihr habt Gurke geschrieben, Gurke Energy 92, geile Tasse, ja, und Gurke, tatsächlich kannst du diese Tasse heute gewinnen.

00:56:34 Wir haben ein, wie gesagt, großes Gewinnspiel am Start. XXL Gewinnspiel. Und ja, ich würde mal sagen, wir erklären nochmal für alle, die am Start sind. Ich habe gerade gehört, wir sind Startseite. Wir sind auf der Startseite. Liebe Grüße bei dir. Felix hat auch gerade seinen Pulli angezogen. Ja, genau. Chad hat gerade schon gesagt, ich soll den roten Pulli anziehen. Habe ich kurz gemacht. Also ja. Also folgt uns rein. Wir...

00:56:59 Ich wollte gerade sagen, wir machen das, was ihr sagt, aber das ist ja nicht. Ich weiß nicht. Vielleicht sollten wir das nicht sagen. Nein, Leute, Spaß. Aber wir machen alles, um euch ordentlich zu informieren. Absolut. Und wie gesagt, wir haben das Gewinnspiel am Start. Ihr könnt diese Tasse gewinnen. Und diese wunderschöne Tagesschau-Flasche, die Hanin hier gerade herzaubert. Und auch noch neue Susanne-Daubner-Sticker, unter anderem auch diesen Holo-Sticker. Das sind die neuesten. Also auf jeden Fall.

00:57:28 Crazy. Ja, und alles, was ihr dafür tun müsst, ist, einen Videospielcharakter zu erraten. Susanne hat gerade schon einen Tipp gegeben. Und genau, wir haben insgesamt drei davon. Das heißt, sie wird drei Tipps geben. Ihr müsst erraten, wen sie da gerade beschreibt. Und um mitzumachen, müsst ihr uns bitte einen Fax schicken. Das funktioniert, indem ihr Channel Points sammelt. Wenn ihr 300 Channel Points habt, könnt ihr einen Fax schicken.

Details zum Gewinnspiel und erste Hinweise

00:57:52

00:57:52 Beispielsweise gewinnt man die, wenn man uns folgt oder auch fleißig mitschattet. Und dann, wenn ihr die richtige Antwort habt, dann landen diese Faxe in dieser wunderschönen marokkanischen Losschlüssel.

00:58:02 Aber es gibt auch wichtige Punkte beim Gewinnspiel. Richtig. Und zwar bleibt bitte bis zum Ende dabei, denn wenn wir euch ziehen, müsst ihr da bleiben, damit wir natürlich gucken, wer das Ganze gewonnen hat. Sonst ziehen wir nochmal. Und falls ihr traurig seid, wenn ihr das nicht gewinnt, das ist der Hauptpreis, der Trostpreis, davon gibt es nämlich fünf, sind das einmal, also Sticker-Set plus Flasche, ohne die Tasse. Genau. Weil einfach Weihnachten ist.

00:58:30 Weil Weihnachten ist bald. Und auch noch wichtig zu sagen, genau, das ist die marokkanische Losschüssel. Die bringt euch Glück. Und wichtig noch zu sagen, Leute, ihr habt insgesamt fünf Versuche. Also ihr könnt fünf Faxe schicken und mehr nicht. Genau, und wahrscheinlich ist es dann schlau, wenn ihr euch erstmal die weiteren Tipps und Hinweise anhört von Susanne. Und wir haben gleich ja schon mal auch einen gehört. Also vor der 20 Uhr haben wir schon einen Hinweis gehört. Und ich würde sagen, wir gucken uns gleich mal den zweiten an, aber erstmal nochmal den ersten. Genau, richtig. Hier schreibt jemand, kann man nur Sticker gewinnen?

00:59:00 Du kannst das auch gewinnen, warum nicht? Ja. Guck mal, riecht nach Susanne. Erfolg. Warum wirst du das nicht gewinnen? Genau, also du kannst die Flasche gewinnen als Trostpreis, als Trostpreis mit den Stickern. Genau, fünfmal, fünf Leute können das gewinnen. Und der sechste gewinnt den Hauptpreis. Aber wie gesagt, wir reden hier gerade viel zu viel, Leute. Es geht hoch und runter. Hinweise für den Gaming-Charakter. Yes, Tipp 1 und Tipp 2 kommen jetzt. Also ich kann schon mal sagen, ist nicht mehr ganz so meine Zielgruppe vom Alter her, aber ich würde definitiv nicht Nein sagen.

00:59:29 Ein stattlicher Kerl. Gut trainiert. Blick ist ein bisschen grimmig, da müssen wir noch dran arbeiten. Aber ich glaube, es lässt die Frauenherzen auf jeden Fall höher schlagen. Und Tipp 2. Er trägt auf jeden Fall mehrere Waffen bei sich. Das heißt also, bei diesem Mann können sie sich sicher fühlen. Er sieht zumindest so aus, als ob er ihnen wirklich rundum Schutz bietet.

00:59:52 Ja, also mich beschreibt sie nicht, das kann ich schon mal sagen. Aber weißt du, was ich cool finde? Wie Susanne einfach literally sagt, würde. Wie beschreibt sie so? Ja, würde.

01:00:05 Ja, ihr Lieben, noch eine wichtige Sache. Es gibt insgesamt drei Hinweise. Das heißt, es lohnt sich so oder so bis zum Ende dran zu bleiben. Aber jedenfalls, wenn ihr sehr, sehr heiß aufs Gewinnspiel seid, es gibt noch einen letzten weiteren Hinweis, der im Laufe des Streams kommt. Und ganz am Ende werden wir ziehen und die sechs, insgesamt sechs Gewinner ermitteln. Hauptpreis ist mit der Tasse.

01:00:29 Die anderen fünf Preise sind dieses coole Sticker-Set. Das sind ganz neue, fresh gedruckte Sticker mit dieser Tagesschau-Flasche, die nach... Felix, wo noch richtig?

01:00:41 Die riecht einfach wie eine neue Flasche. Ich denke immer, er sagt eine coole Pansel. Und Chat, ihr könnt euch natürlich wie immer auch bei uns hier customisen und hier im Stream auftauchen. Wir haben unsere Extensions aktiviert. Das könnt ihr auch machen. Wenn ihr rechts unten auf jetzt aktivieren klickt und bestätigt, dann könnt ihr euch customisen, euch alle möglichen Klamotten anziehen und dann hier auf der... Sie sind ja nicht auf der Kugel, sondern auf so einer Oberfläche.

01:01:10 Genau, auf einer Oberfläche. Chat, wie heißt das Ding, das um den Planeten herum geht? Das ist wie beim Saturn ein Reifen. Also genau, das seht ihr ja, Leute. Ring. Ein Ring. Guck mal, um nochmal auf die Flasche zurückzukommen. Was ich jetzt gesagt hätte, wonach das riecht. Nach dem besten Stream ever. Absolut. Ja, und wenn ihr vom Handy aus zuschaut, dann könnt ihr einfach auf das ARD-Logo klicken.

01:01:38 Und dann seid ihr auch mit dabei. Genau, wie gesagt, könnt euch customisen, wie das beispielsweise gerade auch Pity macht. Pity. Mit einem coolen Piratenhut. Nice. Jemand schreibt, warum riechst du da unten in der Flasche? Weil ich einmal einen Joke damit gemacht habe und ich konnte es einfach nicht loslassen. Jetzt lassen wir den Joke los. Cool, die Schneemänner.

Diskussion über Weihnachtsstimmung und technische Hinweise

01:02:04

01:02:04 Tut, gib mir die scheiß Sticker. Tut, dann musst du mitmachen. Dann musst du den Charakter erwarten. Die Sticker ganz kurz nochmal, um ein bisschen anzugeben. Wir haben einmal Rede mit Susanne drauf. Alle sind mit Susanne drauf. Wir haben einmal Chexu. Einmal haben wir Riz. Susanne sitzt hier im Tagesschau-Together-Studio. Das war ein Still davon. Dann haben wir einmal, sie sitzt ja auch im Studio. Ich glaube, das kann man uns schwer kennen. Mausig.

01:02:31 Sehr süß. Und dann haben wir einmal diesen Holosticker, das Crazy. Crazy. Jugendwort des Jahres. Absolut. Und IRG57ADB hat gefragt, konntet ihr eigentlich von letzter Woche noch eine Tasse an den Kameramann von Gudrun Engel schicken?

01:02:53 Das ist wirklich eine treue Person, die zugeschaut hat. Wir haben unsere liebe Korrespondentin Gudrun Engel, die übrigens auch heute wieder mit am Start ist, aus dem Studio Washington. Sie hat eine Schalte für uns gemacht und als wir mit ihr sprachen, hatte sie vorher ihrem Kameramann erzählt, dass es bei uns die Tasse zu gewinnen gibt. Und ja, er war auch sehr heiß auf die Tasse und deswegen hat die Person, die letzte Woche zugeschaut hat, gerade gefragt, ob ihn diese Tasse erreicht hat.

01:03:22 Wir arbeiten daran. Tom heißt der Kameramann.

01:03:28 Yes, Leute. Und ja, wollen wir noch einen kleinen Ausblick liefern? Wie gesagt, wir haben noch wichtige Themen, die wir besprechen. Ganz genau. Wir sprechen jetzt gerade einmal, was passiert noch mit dem russischen Vermögen? Wir haben unter anderem Vasily Gullert, unseren Korrespondenten in der Ukraine und Gudrun Engel, ich habe es gerade angesprochen, USA. Wir schauen auf die Lage in der Ost und unser XXL Weihnachtsgewinnspiel. Und wir haben auch noch...

01:03:56 weihnachtliche schöne Stimmung, die aufkommt vom ARD-Studio in London. Deswegen powern wir auch so durch. Heute ist wirklich ein krasser Sprint. Wir wurden das alles.

01:04:06 Wir haben ganz viele Faxe gekriegt, die überhaupt nichts mit dem Gewinnspiel zu tun haben. Also nicht die. Hier einmal. Ich sortiere die für dich. Aber verschwendet eure Faxe nicht, ne? Genau, wie gesagt, maximal fünf, sonst verringert ihr eure Chancen auf eine Susanne-Daubner-Tasse. Auf einen Becher. Ich möchte dir noch einen Fax vorlesen, Felix. Und zwar... Jetzt bin ich gespannt.

01:04:35 Ad Felix von Resus00. Der Pulli steht dir. Danke, Resus. Danke. Ja, das ist dieses Bordoro, das sage ich Ihnen im Stream. Das ist gerade innen. So Herbst, Winter, so diese Farben kann man gut rocken. Rocken. Na, Hanin hat das ja auch an. Stimmt. Aber ich habe das so ein bisschen mit Glitzer-mäßig. Aber das sieht man gar nicht so gut auf der Kamera. Doch, das sieht man. Echt? Achso, wo das Glitzer sieht man? Nee, stimmt. Nee, stimmt. Aber Partner.

01:05:01 Aber ja, wie gesagt, Chat, ihr seht hier sehr, sehr weihnachtlich. Nee, das zeige ich noch nicht, das machen wir später. Wie gesagt, wir machen hier halt ein Weihnachts-Special und später schalten wir auch noch nach London. Da wartet was ganz Besonderes. Ich habe mich bei den Vorbereitungen dieses Streams gefragt, wie kann man sowas machen? Also warum einfach? Wie kommt man auf diese Idee? Und Chat, ihr werdet später mal sehen, was ich damit meine, weil das ist wirklich crazy. Aber möglicherweise kommt dann auch ein bisschen mehr Weihnachtsstimmung auf.

01:05:28 Seid ihr schon in Weihnachtsstimmung? Chat, haut mal raus. Ich ehrlich gesagt noch gar nicht. Eins, wenn ihr in Weihnachtsstimmung seid. Zwei, wenn nicht. Interessiert mich jetzt mal. Du bist noch gar nicht in Weihnachtsstimmung? Nee, null. Ich mach auch immer, wenn Radio ein Lied kommt, irgendwie Weihnachten mach ich's weg. Okay, also Grinch. Ganz viele Zweien. Ganz viele Zweien. Und Einsen. Naja, die zwei, hattest du gesagt, keine Weihnachtsstimmung. Genau. Oh.

01:05:52 Okay, jetzt kommen wieder ein paar Eins rein. Ich muss ehrlich sagen, warum nicht? Weihnachten ist so ein schönes Fest. Habest du eine Weihnachtsstimmung? Ja, safe. Ja, weil die Leute sind dann immer gut gelaunt und kommen die dann mit der Familie oder mit Freunden zusammen oder mit Leuten, die sie einfach lieben. Wisst ihr, was ich meine? Und Weihnachten ist so die Zeit, ich habe dann damals immer die Filme geguckt und wenn man so ein bisschen so sad war, dann...

01:06:15 war das irgendwie so. Und wenn irgendwas Schönes passiert, passiert es an Weihnachten. Oder wenn wir ein XXL-Gewinnspiel machen, dann ist Weihnachten. Wisst ihr, was ich meine? Weißt du, was ich an Weihnachten cool finde? Erzähl. Dass man ohne schlechtes Gewissen im Bett und auf der Couch liegen kann und alles essen kann und alles ist egal. Und man mummelt sich so ein, guckt einen schönen Film, trinkt einen Kakao und einem geht's gut. Das finde ich auch. Also irgendwie, das ist so irgendwie der Idealzustand. Du magst so ein bisschen runterkommen an Weihnachten. Absolut. Also, ja.

01:06:45 Ähm, ja. Ja, Anime Lobbyist schreibt Weihnachten ist oft mehr Stress, leider. Ja, fühle ich vor allem, wenn man wahrscheinlich dann irgendwie auch Familie hat, ne, wenn man irgendwie auch vielen Leuten gerecht werden möchte, Geschenke sucht. Geschenke, es ist wirklich... Beirauch, Myrre, da kommt alles zusammen. Ähm...

01:07:03 einem Wolfi schreibt, und danach hasst man sich, weil man wieder zu viel auf der Waage hat. Dafür muss man sich nicht hassen. Genau, ich wollte gerade sagen, liebt euch so, wie ihr seid. Absolut. Von Nadine Klein schreibt, ich liebe auch die Weihnachtsmärkte. Ich finde, es kommt schon Weihnachtsstimmung auf. Felix, ich weiß nicht. X3XA, du musst morgen noch zum Rewe Mürre kaufen. Ja, das ist wichtig. Weihrauch und Mürre.

01:07:33 Eine wichtige Sache noch. CK Marek schreibt, hey, also ich schaue übers Handy zu, ich kann kein ARD-Logo anklicken, um beim Gewinnspiel mitzumachen. Also rein theoretisch solltest du da einen Button sehen, wo das Logo mit der 1 drauf ist und dann da draufklicken und dann hier mitmachen kann. Aber vielleicht kann die Regie gleich sonst nochmal sagen, ob es da Probleme gibt. Aber genau, wir klären das auf jeden Fall nochmal.

EU-Gipfel und russisches Vermögen: Diskussion mit Korrespondenten

01:08:02

01:08:02 Und Chad, wir haben es eingangs gesagt, wir haben wichtige Themen, die wir heute mit euch besprechen. Vor der 20 Uhr haben wir ja auch schon auf den EU-Gipfel nach Brüssel geschaut. Da wird darüber gesprochen, ob eingefrorenes russisches Vermögen für die Ukraine benutzt werden darf, ob die Ukraine das Geld bekommt, um sich im Angriffskrieg gegen die Ukraine, gegen Russland verteidigen zu können. Eben wie gesagt, haben wir nach Brüssel geschaut und nach Russland zu Ina Ruck. Jetzt schalten wir in die Ukraine und in die USA zu unseren Korrespondentinnen und Korrespondenten.

01:08:31 Hallo ihr beiden. Hey ihr beiden. Hey Vassili, hey Gutrun. Hi, grüßt euch. Hallo. Auch von mir. Ihr habt ja Bordeaux gewählt. Wir haben heute rot genommen. Aber schön. Auch schön. Tom, nachdem ihr vorhin schon gefragt habt, Tom, zeig mal kurz. Tom hat auch rot an. Ihr habt Bordeaux genommen. Wir haben so ein Nikolausrot genommen heute.

01:08:54 Schön, ich lieb's. Ich finde das gut, dass wir alle so ein bisschen eine Matching-Situation haben. Ein wichtiger Hinweis noch vorab. Und zwar, ihr kennt das, ihr beiden. Chat, wenn ihr Fragen an Gudrun und Vasili habt, dann stellt sie gerne jetzt. Wir leiten sie dann weiter. Und ich weiß, ihr habt sehr, sehr viele Fragen, weil ihr konntet eben auch nicht genug kriegen. Und ich starte aber mit der ersten Frage, die nämlich von uns kommt. Und zwar einmal...

01:09:18 Hey Vassili, du bist ja eigentlich sonst immer in Kiew. Das ARD-Studio in der Ukraine ist in Kiew, aber gerade nicht. Wo bist du denn jetzt?

01:09:29 Ich bin in Tjernopil, das ist im Westen der Ukraine. Und wir sind tatsächlich mehr unterwegs, als ihr vielleicht glaubt, weil wir natürlich in der Hauptstadt sind und da die meisten Sachen passieren. Wir da auch politisch nah dran sein wollen, aber über die Ukraine zu berichten, bedeutet auch in den Osten der Ukraine zu fahren, aber eben auch in den Westen der Ukraine. Und hier in Tjernopil gab es am 19. November einen...

01:09:54 heftigen Angriff mit Raketen und mit Drohnen. Russland hat also den Westen der Ukraine angegriffen. Und ich habe da gestern mit einem Mann gesprochen, der bei diesem Angriff seine Frau und die beiden kleinen Kinder verloren hat.

01:10:11 Er geht jeden Tag zum Friedhof und sagt, er war einfach nur im Nebenraum, er hat seinem kleinen Sohn gerade die Milch warm gemacht. Und dann ist es innerhalb von einer Sekunde passiert, seine Frau und seine beiden Kinder waren tot und er hat überlebt, einfach nur, weil er ein paar Meter weiter weg stand. Und das zeigt die brutale Realität und zeigt eben auch, dass niemand in der Ukraine, egal ob du im Westen bist oder im Osten, dass es einfach keinen sicheren Ort in diesem Land gibt.

01:10:40 Und Vassili, nochmal nachgefragt, wie blickt denn die Ukraine auf diese Diskussionen und Verhandlungen, die da gerade in Brüssel stattfinden, über dieses eingefrorene russische Vermögen?

01:10:51 Für die Ukraine ist das überlebenswichtig. Ich glaube, das lässt sich gar nicht anders erklären. Denn für die Ukraine geht es in diesem Abnutzungskrieg darum, dass man es schafft, standzuhalten, dass man es schafft, sich zu verteidigen, dass man es aber auch schafft, dass die eigene Wirtschaft nicht abschmiert. Und deswegen sind diese Gelder wichtig. Die Ukraine braucht wahnsinnig viel Geld für Waffen, für Flugabwehr, für andere Formen von Waffen, um sich schützen zu können. Die Ukraine braucht aber auch...

01:11:19 Geld, um den eigenen Haushalt am Laufen zu halten. Und das ist tatsächlich schwierig. Denn dieser Krieg, den Russland führt, ist ja nicht nur ein militärischer Krieg, sondern es ist auch ein Krieg gegen die ukrainische Wirtschaft. Und vor allem wäre es aus ukrainischer Sicht ein wichtiges Zeichen, um diesen Krieg schneller zu beenden, wenn diese Gelder freigegeben werden. Denn das erhöht den Druck auf Russland. Russland würde dann sehen, die Ukraine hat die Mittel, um sich weiter verteidigen zu können.

01:11:48 Das würde Russland unter Druck setzen. So sieht man es hier und hofft, dass dieser Druck auch dazu führen könnte, dass Russland die Aggression beendet. Und liebe Gudrun, Donald Trump, der US-Präsident, der hatte ja eigentlich ganz andere Ideen, was das Vermögen betrifft. Wie sahen die denn eigentlich aus und wie reagiert er jetzt auf diese Pläne bezüglich des russischen Vermögens?

01:12:15 Also Donald Trump geht ja davon aus, dass einfach während der Regierung Biden, während sein Vorgänger im Amt war, den er ja wirklich

01:12:23 unfassbar schlecht und schrecklich findet, dass die Vereinigten Staaten sehr viel Geld in die Ukraine geschickt haben in Form von Waffen, von Waffensystemen, aber eben auch in Form von Geld für den Haushalt, wie Vassili das gerade erklärt hat. 187 Milliarden haben die Amerikaner gegeben und jetzt ist Donald Trump im Amt und sagt, naja, das würden wir jetzt schon gerne wieder haben, das Geld. Also hatte er die Idee, das Geld, das jetzt eingefroren ist in Europa oder grundsätzlich von dem Geld, das jetzt eingefroren ist, ist...

01:12:52 Nur sehr wenig in den Vereinigten Staaten, nur so ungefähr 5 Milliarden. Das meiste liegt halt in Europa. Deswegen hat er sich gedacht, naja, man könnte dieses Geld doch dann nehmen und in Investmentfonds packen, die amerikanisch organisiert sind und die sich dann um den Wiederaufbau in der Ukraine kümmern. Aber so könnte man halt eben Geld wieder zurückbekommen von dem, was man damals in die Ukraine gesteckt hat. Das war so sein Plan.

01:13:16 Chat, einmal nochmal der Hinweis an euch, wenn ihr Fragen habt an Vassili und an Gudrun, dann schreibt sie gerne rein und wir leiten sie dann weiter. Genauso wie das auch AK bei YouTube gemacht hat. Er schreibt, Frau Engel, wie wahrscheinlich ist es, dass die USA eine Weiterleitung eingefrorener russischer Vermögenswerte an die Ukraine verhindern oder verzögern werden?

01:13:36 Ich habe ja gerade gesagt, der Plan von Donald Trump ist natürlich immer bei allem, wie kann man möglichst viel Geld aus etwas machen oder beziehungsweise Geld, das man schon irgendwo investiert hat, zurückholen. Da haben die Amerikaner ja schon mal den Plan gehabt zu sagen, wir machen jetzt so ein Abkommen über Rohstoffe und über seltene Erden und über verschiedene Sachen, die man vielleicht in der Ukraine abbauen könnte, die dann den Amerikanern gehören. So könnte man quasi das Geld zurückholen. Jetzt eben die Idee, mit dem man könnte es investieren beim Wiederaufbau.

01:14:06 aber eben in amerikanische Investments und in amerikanische Firmen. Und die Frage ist jetzt tatsächlich so ein bisschen, was machen die Europäer, geben die was frei und hebt Donald Trump dann die Hand und sagt so, jetzt wird Geld umgeleitet. Das wissen wir im Moment nicht. Da ist die Situation noch ein bisschen unklar, weil wir auch noch nicht wissen, was die Europäer machen. Aber klar ist, die Amerikaner haben auf jeden Fall ein großes Interesse an dem Geld, um das es jetzt geht.

Ukraine-Gipfel in Berlin und diplomatische Bemühungen

01:14:30

01:14:30 Und kurz vor dem EU-Gipfel, da gab es ja auch den Ukraine-Gipfel in Berlin und Zelensky war persönlich da. Worum ging es da denn konkret und was sind die wichtigsten Ergebnisse, Vassili? Um Gespräche zu führen, um den Krieg zu beenden, um den Frieden näher zu bringen. Diese Gespräche gibt es schon länger zwischen der ukrainischen Delegation auf der einen Seite und der US-Delegation auf der anderen Seite. Und in Berlin kamen eben auch die Europäer mit an den Tisch.

01:15:04 Deutschland die Bühne geliefert für diese Gespräche. Der Bundeskanzler Friedrich Merz saß auch mit am Tisch. Es gab andere Teilnehmer aus Deutschland, die mit an den Verhandlungen teilgenommen haben. Man hat sogar gesehen, es gab Fotos. Auf der einen Seite eine gemischte Delegation aus Ukrainern und Deutschen, in der Mitte Präsident Zelensky. Und auf der anderen Seite die US-Delegation, die angeführt wurde von Steve Whitcoff. Das ist der US-Sondergesandte, der Mann, dem Donald Trump...

01:15:33 sehr vertraut und neben ihm saß Jared Kushner, ich wollte gerade Ersten Kushner sagen, der Schwiegersohn von Donald Trump, der ja auch bei den Gaza- und Israelgesprächen eine wichtige Rolle gespielt hat, der ebenfalls das Vertrauen seines Schwiegervaters genießt.

01:15:54 Und aus ukrainischer Sicht ist im Prinzip ist die ganze Sache gar nicht so kompliziert. Die Ukraine sagt, wir wollten diesen Krieg nie. Wir wurden angegriffen. Russland will diesen Krieg nicht beenden. Wir sind seit Monaten bereit, eine bedingungslose Waffenruhe.

01:16:09 zu unterschreiben. Die russische Seite nicht. Das war ja etwas, was Donald Trump ursprünglich von beiden Seiten wollte. Die Ukraine sagt, wir sind zu verschiedenen Kompromissen bereit, aber eben nicht zu allen. Die Ukraine ist zum Beispiel nicht bereit, eigenes Gebiet an Russland zu verschenken, das Russland nicht besetzt. Und was die besetzten Gebiete angeht, sagt die Ukraine, da ist man bereit, hinzunehmen das, was jetzt ja auch schon ein Fakt ist, dass diese Gebiete vorübergehend besetzt sind. Man kann aber

01:16:38 aber verfassungsrechtlich nicht. Und man will auch nicht diese Gebiete juristisch als russisch anerkennen. Die Menschen, mit denen wir hier sprechen, sagen, sie setzen da auf einen langen politischen Prozess. Einige verweisen auch auf die Wiedervereinigung Deutschlands und sagen, irgendwann hoffen wir, dass wir unser Staatsgebiet dann vollständig wiederherstellen können. Das Staatsgebiet von 1991, einschließlich Krim und der anderen besetzten Gebiete.

01:17:02 Und diese Fragen wurden da in Berlin diskutiert. Der zentrale Punkt ist aber, dass die Ukraine und die USA sich noch so sehr einigen können, auch gemeinsam mit den Europäern. Am Ende ist ein zentraler Teil die russische Föderation, der russische Machthaber Wladimir Putin, der diesen Schritt gegangen ist, den Krieg gegen die Ukraine zu führen, der weiterhin diesen Krieg führt und der weiterhin keine Bereitschaft zeigt, den Krieg zu beenden.

01:17:31 versuchen, bei diesen Gesprächen zu zeigen, man ist bereit, man ist bereit, detailliert zu sprechen, man ist bereit, Kompromisse einzugehen, aber man verweist eben darauf, dass diese Bereitschaft auf russischer Seite nicht da ist. Gudrun, inwiefern sind die USA denn nach diesem Ukraine-Gipfel in Berlin eigentlich von ihrem ursprünglichen 28-Punkte-Plan abgerückt, der ja nach Ansicht vieler Expertinnen und Experten vor allem russische Maximalforderungen beinhaltete?

01:17:59 Naja, soweit wir wissen, sind von den 28 Punkten nach den Berlingesprächen noch so 19 oder 20 übrig geblieben. Und in fünf Punkten davon hatte man sich offenbar geeinigt. Also das heißt, da haben ja hinterher nach den Gesprächen wieder alle gesagt, ja, war ja mega, super Gespräche hier. Aber faktisch ist eigentlich ehrlicherweise...

01:18:17 wenig, bis nichts passiert. Also wenn man jetzt Einigkeit hat in fünf von 20 Punkten, die noch übrig sind, dann ist es ein Viertel. Da ist also wirklich noch ein langer, langer politischer Weg zu gehen. Die Amerikaner, also Steve Whitcoff, Jared Kushner, Vasily hatte ich gerade angesprochen, die sind zurück hier in den USA, die sind zurück in Miami, da wohnen die alle. Donald Trump fliegt morgen auch nach Florida, nach Mar-a-Lago in die Weihnachtspause. Also das heißt, die haben da alle gemeinsam zwei Wochen Weihnachtsferien.

01:18:47 Und die wollen sie auch nutzen, um dann dort eben weiter zu sprechen über den Plan, über das, was jetzt eben die Ukraine und die Europäer zum Protokoll gegeben haben, über das, was die Russen vorher wollten, über das, was gegebenenfalls noch übrig ist. Also das heißt, die Weihnachtsferien für alle beginnen in Miami erst mal mit weiteren Gesprächen über diesen Plan.

Finanzierung der Ukraine und Rolle der USA im Konflikt

01:19:10

01:19:10 Und wir haben eine weitere Chatfrage, was die Zeitgeist 85 fragt. Wie sieht die Finanzierung seitens der Ukraine nach dem Krieg aus? Wie will die Ukraine all diese Summen zurückzahlen? Und nutzt die NATO-EU die aktuelle Situation nicht auch aus, Russland langsam und beständig zu schwächen, indem sie die Gespräche künstlich in die Länge ziehen? Danke für die Antworten.

01:19:36 Also die Gespräche werden vor allem von einer Seite in die Länge gezogen und das ist Russland. Nochmal die Erinnerung daran, Donald Trump hat zu Beginn seiner Amtszeit gesagt, sofort Waffenstillstand, Appell an beide Seiten. Wir erinnern uns an das Oval Office Treffen zwischen dem ukrainischen Präsidenten Zelenskyj und Donald Trump, wo es zum Eklat gekommen ist. Nach diesem Eklat gab es ja einen zwischenzeitlichen Stopp der Unterstützung für die Ukraine.

01:20:03 Und dann hat man sich am 11. März darauf geeinigt und die Ukraine hat am 11. März gesagt, wir sind bereit zu einem sofortigen Waffenstillstand. Daraufhin haben die USA die Hilfen fortgesetzt. Russland hingegen sagt die ganze Zeit nicht. Also Russland will keinen Waffenstillstand. Und der Druck der USA mit Blick auf Russland, der ist relativ begrenzt bisher geblieben. Es gab jetzt vor einiger Zeit neue Sanktionen, die eingeführt wurden. Das war das erste Sanktionspaket.

01:20:31 das unter der neuen Trump-Administration eingeführt wurde. Das wurde so als erster Schritt gesehen, dass Trump doch bereit ist, auch Druck auf Russland auszuüben. Aber aus ukrainischer Sicht und aus europäischer Sicht müsste wesentlich mehr Druck auf Russland ausgeübt werden, um diesen Krieg tatsächlich dem Ende näher zu bringen. Und was die großen Geldsummen angeht, hat das zwei Ebenen. Einerseits

01:20:54 ist Russland der Aggressor. Russland trägt die Verantwortung für die Zerstörung, die es hier in der Ukraine anrichtet. Aus ukrainischer Sicht erwartet man, dass Russland dann auch Reparationen zahlt. Das ist sicherlich auch ein Punkt, der hinter den Kulissen besprochen wird, wo Russland mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht kompromissbereit ist, weil Russland beansprucht sehr, sehr viele Dinge für sich und will auch keine Konsequenzen für das tragen, was es hier angerichtet hat. Da wird entscheidend sein, wie die USA und wie Europa.

01:21:24 damit umgehen. Und das andere ist vielleicht, Gudrun hat das ja gerade erklärt, dass Donald Trump an allem Geld verdienen will, wenn wir zurückschauen in die Geschichte.

01:21:33 Das Jahr 1994, da wurde das Budapester Memorandum unterschrieben. Die Ukraine hat damals ihre Atomwaffen abgegeben und hat im Gegenzug dazu Versprechen bekommen, und zwar von Russland, von den Vereinigten Staaten von Amerika und von Großbritannien, vom Vereinigten Königreich, dass die territoriale Integrität gewahrt wird. Das heißt, die Staatsgrenzen von 1991 gewahrt werden.

01:21:56 dass sozusagen diese Staaten für die Sicherheit der Ukraine garantieren. Was am Ende passiert ist, Russland hat das gebrochen und die USA und das Vereinigte Königreich unterstützen zwar, aber eben nicht entscheidend, um diese territoriale Integrität auf den Stand von 1991 zurückzubringen. Das heißt, aus ukrainischer Sicht stehen durchaus die USA und die anderen Partner in der Pflicht, der Ukraine zu helfen.

01:22:23 Man muss da aber auch dazu sagen, wenn man sich das Budapester Memorandum anschaut, es ist eben nicht rechtlich bindend an vielen Stellen, es ist schwammig formuliert und deswegen wirbt die Ukraine jetzt gerade in diesen Verhandlungen, in diesen Gesprächen so sehr um wirklich bindende Sicherheitsgarantien, damit dieser Fehler, den die Regierung damals gemacht hat, damit der sich nicht wiederholt, wenn Russland irgendwann nach einem Friedensschluss wieder auf die Idee kommt, die Ukraine anzugreifen.

01:22:48 Die nächste Frage kommt von Nadine. Sie fragt, glaubt ihr... Oh ja, sorry, liebe Gudrun.

01:22:56 Ne, ich wollte nur sagen, weil Vassili das ja gerade gesagt hat mit dem Budapester Memorandum, das ist ein riesen Vertragswerk und um das überhaupt damals hinzukriegen, obwohl es so schwammig ist und wenig konkret, gab es mehr als 500 Verhandlungsrunden und mehr als 500 Treffen von irgendwelchen Verhandlern, bis man überhaupt so weit gekommen ist. Also die Vorstellung, und das werden wir ja immer wieder gefragt, ja, kriegt man das jetzt noch vor Weihnachten hin?

01:23:22 Das ist nicht besonders realistisch, weil natürlich hat Donald Trump gesagt, ja, mache ich gleich am Anfang und musste ja jetzt merken, da geht überhaupt nichts, weil Putin ihn einfach immer wieder vertröstet und hinhält und auf Zeit spielt. Also das heißt, wenn schon so ein komplexes Ding wie das von Budapest, das man ja auf jeden Fall schon mal hingekriegt hat, 500 Treffen gebraucht hat, dann kann man sich ungefähr vorstellen, wie weit wir jetzt noch von der Lösung weg sind.

01:23:48 Die nächste Frage kommt von Nadine. Sie fragt, glaubt ihr, dass die USA dafür sorgen können, den Krieg endlich zu beenden? Also, liebe Gudrun, können die USA diesen russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine beenden?

01:24:01 Also, das kommt ja immer darauf an, worüber man da spricht. Ich glaube schon, dass die USA nach wie vor als große Wirtschaftsmacht und als große Militärmacht grundlegend in der Lage sind, einmal kurz den Muskel zu flexen. Haben wir ja gesehen, es gab ja ein Bombardement auf den Iran, beispielsweise im Sommer. Es gibt jetzt Spannungen mit Venezuela. Ich glaube schon, dass man die USA sehr ernst nehmen muss.

01:24:25 wenn sie denn wollten. Nur was wir ja gerade sehen ist, sie wollen ja gar nicht. Also sie unterstützen die Ukraine im Moment finanziell nicht mehr, sondern die ganzen Waffensysteme, die aus den Vereinigten Staaten kommen, die geben nicht mehr die Amerikaner den Ukrainern zur Unterstützung, sondern die Europäer müssen die teuer hier einkaufen und dann erst gehen die in die Ukraine. Es gibt noch Unterstützung durch Geheimdienstinformationen, aber wir sehen ganz klar, dass die Vereinigten Staaten sich aus der Rolle, wir sind Unterstützer der Ukraine, ganz klar.

01:24:55 zurückgezogen haben und jetzt eben eher für sich so die Haltung haben, wir sind hier der Vermittler, wir vermitteln zwischen der Ukraine und Russland. Und Donald Trump hat ja auch schon ein paar Mal den Kurs gewechselt und macht da so einen Zickzack. Manchmal ist er auf der Seite der Ukraine, dann ist er wieder sehr pro Putin. Da weiß man ja auch nie so richtig, woran man ist. Also das heißt, wenn die USA eingreifen wollten zugunsten einer Seite, dann könnten sie das sicherlich tun. Nur danach sieht es einfach überhaupt nicht aus.

01:25:24 sagen die Amerikaner ganz klar, wir sind hier die Vermittler. Wir wollen, dass es ein schnelles Ende dieses Krieges gibt, aber wir vermitteln zwischen den beiden Seiten und wir nehmen keine von beiden ein. Noch eine fixe Anschlussfrage, weil das ziemlich gut passt und sich das auch viele Leute in den Chats fragen, auf YouTube fragt, aka Frau Engel, wie erklären Sie die wachsende Nähe oder Kooperation der USA mit Russland in bestimmten internationalen Fragen? Und Vassili, du kannst natürlich auch gerne dann darauf antworten.

01:25:55 Also Donald Trump fand ja schon in seiner ersten Amtszeit Wladimir Putin ziemlich gut. Das sind natürlich zwei Machtmenschen und Wladimir Putin ist da der starke Mann in Russland. Das imponiert Donald Trump auf jeden Fall. Das sehen wir auch nicht nur jetzt bei der Beziehung USA-Russland. Das sehen wir auch zum Beispiel mit dem saudischen Kronprinzen. Das sehen wir mit dem...

01:26:18 mit dem türkischen Präsidenten Erdogan und so weiter. Also das heißt, Donald Trump pflegt Männerfreundschaften mit Männern, die er selbst für mächtig, für stark, für durchsetzungsstark hält. Deswegen hat da jetzt in dem Verhältnis jetzt Ukraine, USA bzw. Russland, USA, Wladimir Putin einfach die besseren Karten. Das ist ja immer...

01:26:39 die Ausdrucksweise, die Donald Trump verwendet. Und zu Zelensky hat er ja gesagt, du hast ganz schlechte oder gar keine Karten in diesem Spiel. Also Zelensky, der ja der Angegriffene ist und der sich da wehrt, so gut er kann, wird aber trotzdem von Donald Trump als eher schwach wahrgenommen und Wladimir Putin als stark. Und deswegen orientiert er sich eher an Wladimir Putin.

US-Russland-Beziehungen und ukrainische Militärlage

01:27:01

01:27:01 Und natürlich haben die Vereinigten Staaten, auch das hat Vasilija schon gesagt, die wollen immer bei allem Geld verdienen, ein Interesse daran, sich auch den Russen wieder anzunähern, um da dann vielleicht auch noch den ein oder anderen Wirtschaftsdeal zu machen. Um direkt daran anzuknüpfen, was Gudrun sagt, genau das ist ein riesiges Problem für die Ukraine. Ich hatte vor einer Woche die Möglichkeit, mit anderen Journalistinnen und Journalisten an einem Pressegespräch mit Volodymyr Zelensky teilzunehmen, mit dem ukrainischen Präsidenten.

01:27:32 Und er hat halt zwei Dinge gesagt. Er hat gesagt, erstens, ich weiß nicht, was Putin und Trump in Alaska noch besprochen haben. Ich kann mir denken, dass es da um wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen Russland und den USA geht, über große Projekte, die finanziell lukrativ sind. Aber ich weiß es nicht. Ich kann mir nur um einen Teil denken. Und der andere Punkt, der es der Ukraine wahnsinnig schwer macht, ist, dass Trump sehr, sehr empfänglich ist für das, was Putin ihm sagt. Also er glaubt,

01:28:00 Putin praktisch aufs Wort so scheint es. Zum Beispiel hat Putin ja behauptet, dass er die ukrainische Stadt Kupiansk unter Kontrolle genommen hat, dass er sie vollständig kontrolliert.

01:28:11 Und für Zelensky ist das eine schwierige Lage, weil er natürlich auch von US-Militärs mitberaten wird. Also das sind diese Geheimdienstinformationen, die die USA an die Ukraine weitergeben. Und da sieht er zum Beispiel, naja, da steht es gar nicht so schlecht für die ukrainische Armee. Und dann spricht er aber mit der US-Seite und kriegt zu hören, naja, ihr habt die Stadt vollständig verloren. Und was Zelensky ja kurz vor seiner diplomatischen Tour gemacht hat, jetzt ist er gerade in Brüssel.

01:28:36 Er ist an die Front gefahren, er ist direkt nach Kupians gefahren, in die Stadt, bei der Putin sagt, wir haben die vollständig unter Kontrolle und hat da ein Video aufgenommen und gesagt, ich stehe jetzt hier, das spricht für sich. Also er versucht, indem er ein großes persönliches Risiko auch eingeht, diese russische Desinformation zu entlarven. Das ist sozusagen der Weg der Öffentlichkeit, über den er versucht, Donald Trump dann zu erreichen, weil...

01:29:01 Bei den Telefonaten er scheinbar Putin glaubt, der Putin sympathisch findet. Und Zelensky glaubt er nicht und seinen eigenen Geheimdiensten scheinbar auch nicht. Die nächste Frage, die kommt von Optimist 2025. Vassili, die geht an dich. Warum ist es für die Ukraine nicht möglich, die Russen militärisch beintensivierter Luftverteidigung aus dem Land zu vertreiben?

01:29:25 Das liegt einfach daran, dass Russland einerseits viel, viel mehr Soldaten hat als die Ukraine. Russland mobilisiert wahnsinnig viele Soldaten. Russland ist das größere Land. Also Russland hat auch einfach mehr Menschen zur Verfügung.

01:29:40 Und Russland hat sehr viel mehr Waffen. Russland hat ja teilweise 1994 auch Waffen aus der Ukraine bekommen. Russland hat das geerbt, was die Sowjetunion damals zur Verfügung hatte. Russland hat sehr, sehr viele Militärfabriken, Rüstungsfabriken, also produziert wahnsinnig viel. Verschießt zwar viel, wie wir sehen, an diesen massenhaften Angriffen mit verschiedenen Raketenarten, mit Drohnen.

01:30:09 Und die Ukraine versucht im Prinzip einerseits sich zu verteidigen und andererseits seit 2022 auch sehr, sehr dynamisch die eigenen industriellen Fähigkeiten auszubauen, also Drohnenindustrie aufzubauen, wo die Ukraine ja inzwischen zu den führenden Staaten weltweit gehört. Wir haben jetzt vor einigen Tagen gesehen, wie eine ukrainische Unterwasser Drohne, ein russisches.

01:30:33 U-Boot angegriffen hat in einem Hafen in Russland. Also der Ukraine gelingen durchaus Operationen, militärische Operationen, bei denen Beobachter sagen, das ist beachtlich, das ist historisch, das hat es so noch nicht gegeben. Aber die schiere Masse, sowohl an Personal als auch an Waffen, da ist Russland überlegen. Russland bekommt Unterstützung aus Iran, Russland bekommt Unterstützung aus Nordkorea und eben durch Dual-Use-Güter aus China und die Partner der Ukraine.

01:31:03 sind an vielen Stellen nicht immer so verlässlich und vor allem in der Masse nicht so verlässlich. Und das macht es für die Ukraine einfach sehr, sehr schwer, sich zu verteidigen. Und Gudrun, der ukrainische Präsident Zelensky, er hat selbst gesagt, nur mithilfe der USA könne der Krieg beendet werden. Und ganz allgemein gesagt, es gab jetzt auch diesen 28-Punkte-Plan. Viele Menschen fragen sich, wie geht es jetzt eigentlich weiter? Und dann auch gerne Vassili noch mit dem Ausblick.

Ausblick und Abschied von den Korrespondenten

01:31:36

01:31:36 Na ja, ehrlich gesagt, bei uns ist jetzt erstmal Weihnachtspause. Also alle fragen sich ja, der Krieg macht natürlich keine Pause und da sterben Menschen und da fallen täglich Bomben und da kommen täglich Drohnen. Aber die Amerikaner sagen eben auch immer...

01:31:51 Das ist nicht unser Krieg. Wir sind da nicht beteiligt. Es ist schrecklich, dass das passiert. Aber es ist auch nicht unser vordringlichstes Problem. Das heißt, der Senat und das Repräsentantenhaus sind morgen das letzte Mal hier in der Stadt, in Washington. Und dann fahren die auch in die Weihnachtsferien. Das sind ja die, die zum Beispiel über Sicherheitsgarantien entscheiden müssten. Habe ich vorhin auch schon gesagt. Der Präsident fliegt morgen nach Florida für die nächsten zwei Wochen. Jared Kushner und Steve Wittkopf, die beiden Verhandler, sind schon da. Es kann also sein, und es ist auch so angekündigt,

01:32:20 dass es immer mal wieder Treffen geben wird, zwischendurch, jetzt auch am Wochenende und so. Aber ehrlich gesagt rechnen wir jetzt nicht damit, dass in den nächsten zwei Wochen irgendwas passiert. Das ist ganz bitter für die Menschen in der Ukraine natürlich. Aber der politische Prozess, der jetzt so ein bisschen Fahrt aufgenommen hat, da glauben wir, dass der jetzt erst mal wieder eine Pause machen wird. Vassili, aus deiner Sicht? Genau, aus ukrainischer Sicht.

01:32:47 Genau, ich kann aus ukrainischer Sicht ergänzen. Also für die Ukraine ist total wichtig, dass es gelungen ist, den Amerikanern zu zeigen, es scheitert nicht an der Ukraine. Also im Prinzip weiter diplomatisch im Spiel zu bleiben und sich nicht durch den Druck, den Trump aufbaut, da irgendwie verunsichern zu lassen. Das ist gemeinsam auch mit deutscher Unterstützung, mit europäischer Unterstützung mal wieder, muss man sagen, zum wiederholten Mal.

01:33:15 Denn nach dem Klein Oval Office gab es ja immer wieder solche Situationen. Das ist Punkt eins. Der andere Punkt ist jetzt eben das, was in Brüssel passiert. Das ist für die Ukraine super wichtig mit Blick auf die eigene Zukunft. Zelensky hat gesagt, bis Ende des Jahres muss das aus ukrainischer Sicht geklärt sein. Es muss eine Finanzierung sichergestellt werden, um weiter verteidigungsfähig zu bleiben.

01:33:38 Und natürlich hofft man, Gudrun hat das ja auch gesagt, wenn die USA wollten, dann können die USA einen Unterschied machen. Dann können die Russland so unter Druck setzen, dass dieser Krieg schneller zu Ende geht, als einige glauben. Aber diesen Druck gibt es bisher nicht. Wir wissen, dass eine ukrainische Delegation auch nach Miami unterwegs sein soll. Wir haben auch gehört.

01:34:00 dass Kirill Dmitriev, ein Kreml-Vertreter oder ein Putin-naher Mensch, auch nach Miami unterwegs sein soll. Nach unserem Stand werden sich Ukrainer nicht direkt mit ihm treffen, aber es wird so eine Art Pendel-Diplomatie geben, dass die US-Delegation mit den Ukrainern sich austauscht und eben mit dem russischen Vertreter. Also es gibt einerseits eine große diplomatische Dynamik und auf der anderen Seite müssen wir aber auch weiter zur Kenntnis nehmen, einfach was Putin sagt.

01:34:30 was Putin macht. Er führt weiter in einen brutalen Krieg. Wir rechnen in dieser Nacht auch wieder mit massiven Angriffen. Und zum anderen äußert er sich klar. Er sagt, wir werden die Ziele der, wie er es nennt, militärischen Spezialoperationen, also seines Kriegs, diese Ziele werden wir erreichen. Wir sind auf Kurs und wir werden die Ukraine fertig machen. Das ist im Prinzip das, was aus seinem Mund kommt. Und das alles deutet nicht darauf hin, dass er an einem schnellen Ende seines Krieges interessiert ist.

01:34:58 Ja, und ihr Lieben, vielen, vielen Dank für eure Expertise. Es kamen Unmengen Chatfragen rein. So viele konnten wir euch leider gar nicht stellen. Aber eine schöne Sache, die es hier gab, war nochmal Feedback von der Person, die gesagt hat, vielen Dank für eure Antworten.

01:35:13 Frohe Festtage und einen guten Rutsch. Der Chat ist wie immer begeistert von eurer Expertise, auch von uns. Das ist immer so ein bisschen emotional, weil es für dieses Jahr die letzte Ausgabe ist. Danke, dass ihr im Stream mit dabei wart. Danke, dass ihr immer alles möglich macht, damit ihr hier bei dem Format auch der Community Rede und Antwort stellen könnt. Dankeschön. Macht's gut. Danke. Ciao. Ciao.

01:35:44 Ja, wow. Das war wieder sehr erkenntnisreich und irgendwie auch, ja. Irgendwie ist die Stimmung... Ein bisschen, ne? Aber ich muss noch einmal was einblenden. Lies gerne vor, Felix. Danke für die tollen Einblicke, Gudrun, Vassili und eure Kameramänner, Kamerafrauen. Ich wünsche euch schöne Festtage, Feiertage und wer weiß, vielleicht gibt es ja ein kleines Weihnachtswunder und...

01:36:09 Sehen euch demnächst mit Good News wäre zumindest wünschenswert. Absolut. Dass das mal aufhört. Ja. Aber du hast das gemerkt bei der Verabschiedung nochmal so low-key motion, weil es ist immer trotzdem schön zu sehen. Es gibt in der internationalen Lage so viele Probleme und Konflikte. Aber unsere Corys sind immer am Start und beantworten die Community-Fragen.

01:36:38 so fleißig und das ist echt cool und schön zu sehen. Absolut. Und wunderschön ist auch, dass ihr immer am Start seid, lieber Chat. Und das soll belohnt werden, denn ihr könnt heute diese wundervolle Susanne-Daubner-Taste hier gewinnen. Wenn ihr mitmacht bei unserem Gewinnspiel, ihr könnt einen Gaming-Charakter erraten, wenn ihr dann möchtet. Susanne, gebt euch Tipps und wenn ihr glaubt, den Charakter zu erraten, dann könnt ihr uns einen Fax schicken, das funktioniert mit Channel Points. Wenn ihr 300 Channel Points habt, könnt ihr uns faxen. Beispielsweise sammelt ihr die, indem ihr mitschreibt.

01:37:07 und mit uns chattet oder auch dem Kanal folgt. Und dann könnt ihr mit ein bisschen Glück in unserer Losschlüssel landen. Ja, ich habe hier so viele Sachen neben mir. Soll ich das zeigen? Soll ich die Losschlüssel? So, ihr landet hier in dieser wunderbaren Losschlüssel. Ganz wichtig, es haben jetzt schon viele von euch eine richtige Antwortmöglichkeit gefaxt. Aber...

01:37:31 Nee, nicht eine richtige Antwortmöglichkeit, sondern ihr habt nur fünf Möglichkeiten, um die richtige Antwortmöglichkeit zu finden. Wenn ihr eine richtige schickt, dann landet sie hier drin und dann losen wir am Ende vom Stream aus. Das ist jetzt als Symbolbild mit der Mandarine, die da noch drin rumschwebt. Ich habe einfach nur gesehen, dass viele Leute, bevor sie alle Hinweise gehört haben, schon Faxe geschickt haben. Und ich würde einfach nur noch mal empfehlen, wir haben drei Hinweise und dann verbraucht...

01:38:00 nicht gleich alle eure Faxe auf einmal. Hört einmal zu. Und genau, falls ihr nicht wisst, wie ihr einen Fax schicken könnt, ihr kriegt ja Channel Points, wenn ihr auf Twitch seid. Wenn ihr hier mit uns chattet, uns reinfolgt, dann kriegt ihr Channel Points. Dann könnt ihr einen Fax mit der richtigen Antwortmöglichkeit schicken. Und die ist hoffentlich so richtig, dass sie dann in unserer Loschlüssel landet und dann losen wir die richtige Person.

Weihnachts-Gewinnspiel und Nahost-Update

01:38:29

01:38:29 aus. Genau. Und um ein Fax zu schicken, müsst ihr auf diese, auf der Seite liegende Acht klicken, also dieses Unendlichkeitszeichen, und dann, genau, unter dem Chat, und dann seid ihr mit dabei und könnt uns faxen. Und Leute, wie gesagt, nicht nur diese Tasse gewinnen, sondern auch diese wunderschöne Tagesschau-Flasche. Und? Ja. Ein Sticker-Set. Ein Sticker-Set.

01:38:56 Mit ganz neuen gedrückten Stickern mit Jugendwörtern. Natürlich ist die one and only Susanne drauf. Es gibt einen Special-Sticker, das ist dieser Hologramm-Sticker. Das ist crazy. Jugendwort des Jahres. Felix hat es schon gesagt, er klebt ihn auf seinen Laptop. Ich weiß, was ich am allermeisten feiere, dass Susanne einfach in drei dieser Sticker bei uns bei Tagesschau Together war. Und dass deswegen so Screenshots quasi sind von ihrem Auftritt, bei dem sie...

01:39:23 hier gewesen ist. Also einmal das crazy. Mausig. Mausig. Rills. Rills. Checkst du? Checkst du? Und rede.

01:39:37 Ja, das ist crazy. Und es gibt nicht nur einen Gewinner oder eine Gewinnerin, sondern insgesamt sechs. Also wir haben noch, weil wir halt eben dieses Weihnachts-Special machen, fünf Trostpreise. Fünfmal diese Flasche mit diesen Stickern. Richtig. Also Hauptpreis die drei Sachen, Trostpreise nur die zwei Sachen. Jemand hat geschrieben, kann ich nur die Sticker gewinnen.

01:39:59 Leute, es ist Weihnachten. Wir freuen uns, wenn wir euch schön reichlich beschenken können. Und zwar auch mit der Expertise von unseren Korrespondentinnen und Korrespondenten. Genau, in der Vergangenheit haben wir hier an dieser Stelle ja schon öfter nach Nahost geschaut. Und das Ganze wollen wir jetzt nochmal machen und euch da ein Update liefern. Und zwar gemeinsam mit unserem Korrespondenten Julio Segador in Tel Aviv. Hallo Julio.

01:40:28 Hallo, ich grüße euch. Chat, einmal der Hinweis an euch, wenn ihr Fragen habt an Julio, dann stellt sie jetzt gerne und wir leiten sie dann weiter. Ja, und lieber Julio, wo erwischen wir dich gerade genau?

01:40:42 Ja, ihr erwischt mich hier im Herzen Israels eigentlich, zumindest der Platz, der in den vergangenen zwei Jahren eigentlich das Herz des Landes war. Hier haben die Menschen getrauert, hier haben sie geweint, hier haben sie sich gefreut, hier haben sie ihre Wut zum Ausdruck gebracht. Und das ist der sogenannte Hostage Square, also der Geiselplatz, von wo wir ja sehr, sehr häufig berichtet haben.

01:41:04 fürs Radio, für TV, auch in Social Media. Und er ist jetzt gerade einigermaßen leer, aber einiges steht noch. Und da will ich euch kurz mal hinführen. Hier zum Beispiel seht ihr den...

01:41:16 Geiseltunnel, ein Tunnel, der nachgebaut worden ist, ein Hamas-Tunnel, wo die Menschen dann auch zumindest so ein bisschen das Gefühl bekommen konnten, wie es sich in so einem Tunnel anfühlt. Der ist circa, ich schätze mal, so 30 Meter lang. Er ist dunkel und wenn die Menschen in dem Tunnel sind, dann kriegen sie so ein bisschen ein Gefühl, was denn die Geiseln auch empfunden haben, die teilweise zwei Jahre in solchen Tunneln...

01:41:39 Wir sehen hier links von mir über die Schulter geguckt die Uhr, die Geisel-Uhr. Die zeigt die Zeit seit der Terrorattacke, seit diesem 7. Oktober 2023. Das sind 803 Tage, 15 Stunden, 58 Minuten und 57 Sekunden vergangen. Und eines will ich euch auch noch zeigen. Da spielen gerade zwei auf einem Klavier.

01:42:04 Das ist ein Klavier zu Ehren einer Geisel, Alon Noel, der hat auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Da spielen gerade zwei Leute und Alon Noel, der wurde jetzt nach der Vereinbarung, nach Beginn der Waffenruhe freigelassen. Wie gesagt, er hat die deutsche Staatsbürgerschaft und das geht schon unter die Haut. Er ist Pianist und deshalb steht hier dieses Klavier und da haben auch immer wieder Leute gespielt. Julio, wie hat sich denn die Lage in der Ostseite offiziell in Waffenruhe verändert?

Verbesserte Lage und humanitäre Situation im Gazastreifen

01:42:35

01:42:35 Sie ist deutlich ruhiger geworden. Vor der Waffenruhe wären hier Tausende gewesen auf dem Platz. Jetzt ist kaum jemand da, weil sich das Land wirklich auch beruhigt hat. Die Menschen haben durchgeatmet.

01:42:48 Eine Geisel auf die sterblichen Überreste einer Geisel sind alle Geiseln zurückgeführt worden, die Lebenden und natürlich dann auch die sterblichen Überreste der toten Geiseln. Das Land wartet noch drauf, dass die Uhr übrigens noch funktioniert. Es ist das Ergebnis, dass eben eine Geisel, die sterblichen Überreste, noch nicht zurückgeführt wurden. Aber das Land hat sich beruhigt. Man hat hier durchgeatmet und das haben auch wir gemerkt, so im täglichen Alltag. Das ist einfach jetzt ein anderes Leben.

01:43:15 Die Menschen vor allem natürlich im Gazastreifen, an die muss man ja denken, denn die waren ja mehr oder weniger zwei Jahre lang im Krieg. Und auch dort ist es jetzt möglich, dass sich die Menschen im Gazastreifen wieder frei bewegen. Sie müssen nicht mehr Angst haben vor Bombardierungen, wenngleich man sagen muss, dass es vereinzelt ja immer noch Bombardements gibt, dass immer noch Terrorziele angegriffen werden, wie es zumindest die israelische Armee eben sagt. Also ganz Ruhe ist noch nicht, aber wirklich, es hat sich beruhigt.

01:43:44 Und auf beiden Seiten, sowohl im Gazastreifen, was für die Menschen sehr, sehr wichtig ist, weil die einigermaßen Normalität in ihr Leben bringen können. Wenn klar, es natürlich kaum Normalität ist, aber auch in Israel hier sind die Menschen froh, dass die meisten Geiseln wieder zurück sind. Julio, du hast es gerade angesprochen, die Menschen im Gazastreifen haben auch sehr gelitten unter dieser Zeit. Wie geht es denn den Menschen im Gazastreifen? Wie ist die humanitäre Lage aktuell dort?

01:44:14 Also die humanitäre Lage hat sich verbessert, das muss man ganz klar sagen. Das hängt natürlich damit zusammen, dass mehr Hilfslieferungen jetzt in den Gaza-Streifen kommen. Das war ja ein Teil auch der Vereinbarung, die mithilfe von US-Präsident Donald Trump dann auch geschlossen werden konnte am 10. Oktober. Und seitdem...

01:44:34 kommen eben wirklich hunderte Trucks mit Hilfslieferungen jeden Tag in den Gazastreifen. Und die Dinge, die wirklich gefehlt haben, nämlich Nahrung, frisches Wasser, Medikamente, dann vor allem Zelte, was ganz wichtig war, all das konnte jetzt geliefert werden. Also da ist sicherlich eine gewisse Entspannung eingetreten, aber...

01:44:54 Der Gazastreifen ist zu über 80 Prozent zerstört, also was die Häuser und die Wohnungen anbelangt. Und die Menschen müssen in Zeltstätten leben. Und wir haben in den letzten Tagen hier wirklich eine heftige Winterwitterung, was verbunden ist mit Stürmen und mit Regenfällen. Und da zeigt sich, dass dieser sehr...

01:45:12 prekäre Leben der Menschen dann auch sehr schlimm ist, weil sie eben nichts haben. Und das ist die ganz große Frage, wie lange müssen diese Menschen, und wir reden hier nicht über ein paar hundert Menschen, sondern wir reden über Hunderttausende, die in Zeltstätten als Flüchtlinge leben. Wie lange müssen sie unter diesen Bedingungen noch leben? Die nächste Frage kommt von xj3hx. Er oder sie fragt, was soll jetzt im Gazastreifen passieren bezüglich Wiederaufbau oder Umsiedlung?

01:45:39 Wie geht es für die Menschen im Gaza-Streifen denn jetzt weiter? Ja, eigentlich müsste jetzt nach dem Gaza-Friedensplan von Donald Trump ja die zweite Phase beginnen. Und die sieht vor, dass zunächst mal die Hamas entwaffnet wird, dass eine internationale Stabilisierungstruppe nach Gaza kommt, die dort für Sicherheit sorgen soll und auch für Ruhe. Also die sicherstellen soll, dass eben keine Kämpfe stattfinden. Und dann...

01:46:06 müsste, auch das ist Teil der nächsten Phase des Friedensplans, müsste eigentlich eine zivile Verwaltung auch eingerichtet werden. Möglicherweise aus Palästinensern, das weiß man nicht so recht, hier sträubt sich so ein bisschen Israel. Und dann, wenn man diese Dinge zusammennimmt, das wäre so der erste Schritt eigentlich, dass ein Wiederaufbau zumindest in Angriff genommen werden kann, was einen richtigen Wiederaufbau, also richtig materiell, aber auch...

01:46:35 Mit Häusern, dass der Schutt weggeräumt wird. Das wird Jahre, wenn nicht ein Jahrzehnt dauern. Wir müssen uns allein am Schutt orientieren, der dort liegt. Das ist der Schutt im Volumen von ungefähr 13 Pyramiden von Gizeh. So viel liegt dort, ist zerbombt worden. All das müsste erst mal weggeräumt werden. Und dann geht es erst um den Wiederaufbau, dass wirklich neue Gebäude gebaut werden können, dass die Menschen auch neue Wohnungen und Häuser bekommen.

Politische Zukunft und Weihnachtstraditionen in London

01:47:02

01:47:02 Ja, und Julio, es gibt eine weitere Frage von Twitch und zwar fragt Granitsocke, gibt es noch irgendwelche Proteste von Israelis gegen Netanyahu und sein Kabinett? Beziehungsweise wie stark schwach ist die Zustimmung für deren Kurs in der israelischen Bevölkerung? Man hat immer wieder gehört, es gab...

01:47:21 Proteste von tausenden Menschen, die natürlich gegen die Regierung protestiert haben, die auch dagegen protestiert haben, dass sie fanden, dass es zu langsam vorangeht jetzt auch mit der Rückführung der Geiseln. Kannst du uns dazu noch etwas sagen?

01:47:37 Das war ja so ein bisschen auch die Vermutung, die viele hatten, dass aus dieser Protestwelle, die ja sich für die Freilassung der Geisel eingesetzt hat, damit die Regierung hier Deals macht, dass aus dieser Bewegung auch eine Anti-Netanyahu-Bewegung entspringt, da muss man jetzt einfach mal abwarten. Ich habe ja eingangs gesagt, die Menschen hier atmen erstmal durch. Also es ist nicht so, dass eine Protestbewegung sich an die nächste reiht, aber es ist durchaus möglich, auch mit Blick darauf, dass wir ja...

01:48:05 im nächsten Jahr, im Oktober, Wahlen haben hier in Israel, dass sich aus dieser Bewegung, die sich für die Geiseln eingesetzt hat, die eher regierungskritisch war, dass sich da jetzt auch eine Anti-Netanyahu-Bewegung daraus formiert. Das ist möglich, aber noch nicht. Wir haben jetzt auch hier Feiertage. Hanukkah, das Lichterfest, das Fest der Freude, wird hier gefeiert. Und man hat so wirklich den Eindruck, dass die Menschen sich so ein bisschen zurückziehen, auch ins Private.

01:48:34 Es gibt kaum Proteste in den letzten Tagen, aber es ist durchaus möglich, dass das alles wiederkommt. Und Julio, abschließend gefragt, was glaubst du, wie geht das Ganze jetzt weiter in Zukunft? Also wie ist die Perspektive Israels, wie ist die Perspektive der Menschen im Gazastreifen?

01:48:57 Ja, und da müsste ich jetzt auch wie vorhin Gudrun Engel an meiner Seite haben, weil ich glaube, dass die Zukunft Gazas auch in den USA entschieden wird. Benjamin Netanyahu, der israelische Premier, wird jetzt...

01:49:09 Ende des Jahres nochmal nach Florida, reist nach Mar-i-Lago, wird dort mit Donald Trump reden. Möglicherweise wird auch der ägyptische Präsident Assisi dort sein. Und dort wird dann wirklich über die Zukunft Gazas verhandelt. Und Trump ist so ein bisschen unzufrieden mit Netanyahu. Der ist ihm nicht schnell genug. Trump will hier wirklich diesen Friedensplan im Nahen Osten umsetzen. Und er wird sicherlich Druck ausüben. Und ich glaube, der Schlüssel für Gaza, für den Wiederaufbau Gazas, der liegt wirklich in den USA bei Donald Trump.

01:49:38 Julio, vielen lieben Dank für deine Einblicke. Wir hätten dir jetzt noch so, so viele weitere Chatfragen stellen können. Hier schreibt auch XJ3H, dass du sehr sympathisch bist. Wir müssen einmal weitermachen, denn noch danke für die Expertise. Und ja, es war super, dass du bei uns im Stream mit dabei warst. Liebe Grüße. Sehr gerne. Hat auch super Spaß gemacht. Danke. Ciao. Ciao.

01:50:08 Ja, Chad, sorry, dass wir hier so durchrushen, aber wir sind sehr dicht getaktet. Und jetzt, wie gesagt, haben wir schon unsere nächste Schalte am Start mit unserer lieben Kollegin Mareike Aden in London. Hallo, Mareike. Hallo, liebe Mareike. Na? Hallo. Wo genau erwischen wir dich gerade? Ja, ihr erwischt mich im Westen von London, in Notting Hill.

01:50:34 Und zwar hinter mir, da finden einige After-Work-Runden und Vor-Weihnachts-Runden statt. Denn ich stehe hier vor einem Pub, das eigentlich alle nur das Christmas-Pub nennen. Und ab und zu knattern hier auch mal laut die Motoren. Vielleicht habt ihr es gehört. Dieses Pub ist wirklich ganz besonders. Da sind ungefähr 100 Weihnachtsbäume an der Fassade oder auf dem Dach und zehntausende Lichterketten. Also bei Instagramern auch sehr beliebt. Deswegen konkurrieren wir hier so ein bisschen um den besten Spot, den wir ergattert haben. Es kann also gut mal sein, dass hier jemand...

01:51:03 ein bisschen näher kommt, um auch den besten Blick zu erhaschen. Ja, liebe Mahaike, danke für deinen Einsatz, dass du da draußen für uns stehst. Wir wissen auch, dass es kalt ist. Jetzt einmal die Frage bezüglich des Innenlebens des Pubs. Ist es denn schwierig, da reinzukommen oder warst du auch selbst schon mal da drin?

01:51:24 Also es ist drinnen relativ voll, ich möchte sagen an vielen Tagen sogar proppenvoll, auch wenn die Plätze, ihr seht es, obwohl es jetzt nicht besonders gemütlich ist, draußen auch heiß begehrt sind, weil man eben hier immer den schönen Blick hat und die Lichter. Drinnen ist es immer recht kuschelig, es hängen viele britische Flaggen an der Decke. Wir hatten auch kurz mal überlegt, können wir euch mit reinnehmen, ist aber viel zu eng tatsächlich.

01:51:54 Kerzen, Ständer, Verzierungen, Bilder von Churchill. Es ist nämlich eigentlich das Winston Churchill Pub, also benannt nach dem legendären Premierminister zu Zeiten des Zweiten Weltkrieges hier. Angeblich sollen seine Großeltern hier oft hergegangen sein. Und was ganz besonders ist, dass dieses Pub thailändisches Essen serviert. Das Essen, muss ich aber sagen, habe ich noch nie ausprobiert. Mein Kameramann sagte mir aber, es sei ganz gut. Der hat hier öfter mal früher Freunde getroffen.

01:52:21 Wo spürt man, liebe Mareike, dann die Weihnachtsstimmung gerade am meisten in London? Eher auf den Straßen, in den Läden oder doch, wie man sieht, an den Pubs oder in den Pubs?

01:52:33 Ja, eigentlich überall muss man sagen. Was ich gelernt habe, ist, dass die Londoner zur Weihnachtszeit alles andere als zurückhaltend sind. Die sind richtige Maximalisten, die lieben Weihnachten. Also Angst vor Kitsch hat hier niemand. Seinen Weihnachtsbaum kann man gar nicht zu früh aufstellen. Also Ende November ist durchaus im Bereich des Möglichen. Man überbietet sich auch gerne an kitschigen Dingen. Das Wort Kitsch ist eigentlich auch auf der schwarzen Liste, weil alles ist einfach nur schön. Und das Shoppen, das findet bis in den späten Abend.

01:53:03 statt, das Zusammenstehen. Und ich habe auch gelernt, das wusste ich noch nicht, dass man am 24.12. auch oft ins Papp geht, weil das ist eben für die allermeisten Briten nicht der Haupttag. Und Stichwort, dass es nicht der Haupttag und dass ganz schön vieles auch anders durchaus ist in Großbritannien. Haben denn die Britinnen und Briten bestimmte Bräuche und Traditionen, von denen du uns erzählen kannst?

01:53:29 Also eine Sache, die tatsächlich noch ähnlich ist und die der deutsche Einfluss nach Großbritannien gebracht hat, das sind die Weihnachtsbäume. Die hat nämlich erst der Mann der Königin Viktoria, so ungefähr rund um 1850, der war ein deutscher Prinz, mitgebracht sozusagen in die Königsfamilie. Und seitdem lieben sie hier eben auch die Weihnachtsbäume und schneiden sich gleich 100 aufs Dach und an die Fassade.

01:53:51 Anders ist aber tatsächlich, viele haben das bestimmt auch schon mal gehört, der wichtige Tag, vor allem für die, die die Geschenke herbeisehen, das ist eben der 25.12. Christmas Morning. Und Santa oder Father Christmas, der kommt eben in der Nacht, dann werden Geschenke ausgepackt. Und dann gibt es ein Christmas Lunch und am 26. dann, das ist der Boxing Day, da sind dann auch alle Geschäfte offen. Und da gehen ganz viele shoppen, weil das so eine Art Black Friday, bevor es Black Friday gab, ist.

01:54:20 Da gab es wohl vor allem früher richtig gute Rabatte. Also im Luxuskaufhäusern waren auf einmal Taschen viel, viel günstiger und so weiter. Habe ich persönlich noch nie gemacht, aber auch das machen viele Briten. Also 26. Boxing Day wieder shoppen gehen. Weiß ich auch nicht, ob man sich das antun muss, aber machen viele hier so. Du hast gerade ein sehr, sehr wichtiges Stichwort genannt, nämlich Lunch. Was kommt denn eigentlich so bei den Britinnen und Briten auf den Tisch?

Britische Weihnachtskulinarik und königliche Bräuche

01:54:48

01:54:48 Ja, also Truthahn, ganz wichtig, gefüllt oft, habe ich gelernt. Und dann etwas, das heißt, ich finde den Namen etwas befremdlich, vor allem, weil ich Vegetarierin bin, Picks and Blankets, also Schweine in Tüchern, Schweine in Decken. Das sind kleine Würstchen, die umwickelt sind mit Schinken und die dann gebraten werden.

01:55:10 Es gibt wohl auch getrocknete Pflaumen, die umhüllt werden mit Schinken. Das ist dann Angels on Horseback oder waren es Devils on Horseback? Ich glaube, es waren Devils on Horseback, also die Teufel. Ja, mein Kameramann nickt, der hat mir das nämlich gerade erzählt. Also die Teufel auf dem Pferderücken. Genau, und dann gibt es natürlich auch viel Nachtisch und es gibt Christmas Cracker.

01:55:34 Die sehen, ich zeig sie mal einmal kurz, so aus. Auch eine Erfindung, so ungefähr 1850. Das kriegt jeder in die Hand. Und dann wird gezogen und dann knallt es. So, oh, ich habe jetzt gewonnen. Da wird jetzt drin sein, mal gucken, ob ich das mir angucken kann, ein Witz. Ich weiß nicht, der ist meistens nicht besonders witzig, aber ich lese ihn mal vor. What do you call elves who wear earmuffs? Anything you like, they can't hear you.

01:56:02 So, und dann ist da noch eine Papierkrone, einen Moment, ich wickel sie mal auf. Die würden dann alle aufsetzen am Tisch, also auch die Erwachsenen, das erspare ich euch mal. Und die Tradition, vielen Dank, das gebe ich mal meiner Kollegin zurück, die Tradition ist tatsächlich, es ist eine Zeit, wo jemand die Idee hatte, hey, Bonbonfabrikant, der hat gedacht, ich will mal was Neues machen und hatte dann am Kamin sitzend diese Idee, dass dieser Knall doch schön wäre.

01:56:30 Wenn man dann gegessen hat und so im Food-Koma ist, dann gibt es die Weihnachtsansprache des Königs, 15 Uhr. Und ob man dann im Pub ist oder zu Hause oder im Hotel, sehr viele, die gucken sich die aus Tradition dann einfach an, auch wenn sie gar nicht wirklich Royalisten sind. Das gehört einfach dazu. Wow.

01:56:49 Wirklich, wirklich cool. Ich bewundere auch euren Einsatz, wie ihr das vorbereitet habt. Und der Papp sieht so nice aus. Mareike, du hast gerade ein interessantes Stichwort genannt, die Ansprache von Prinz Charles. Also spielt die Königsfamilie an Weihnachten im Alltag oder während der Feiertage denn nochmal eine besonders wichtige Rolle? Weil wir haben gerade das mit der Ansprache gehört, aber darüber hinaus erzähle uns gerne einmal.

01:57:18 Ja, also diese Ansprache ist tatsächlich der Meilenstein sozusagen, der dazu gehört. Das war dann früher mal die Queen's Speech, jetzt ist es die King's Speech. Interessanterweise die Königsfamilie, weil die eben die deutschen Wurzeln hat, feiern die auch am 24.

01:57:36 geben auch da sich die Geschenke. Also die machen das ein bisschen anders als ihr Volk sozusagen. Und dann gibt es auch noch einen Weihnachtsgottesdienst in Sandringham. Sandringham ist so ungefähr vier Autostunden entfernt von London. Da hat die Königsfamilie einen Landsitz und da besuchen sie dann immer die Kirche. Und ganz viele spekulieren dann immer schon, was trägt denn jetzt wieder Prinzessin Kate oder...

01:58:03 Wer darf denn noch dabei sein und wer schüttelt vielleicht am meisten Hände? In diesem Jahr weiß man ganz genau, dass der geschasste Ex-Prinz Andrew, der ja in Ungenade gefallen ist und alle seine Titel aufgeben musste wegen der Verwicklungen rund um Epstein, der darf nicht dabei sein. Und das ist ganz früh kommuniziert worden, auch von der Königsfamilie offiziell, dass man Andrew dort nicht sehen wird, dass der da nicht auftauchen darf. Und er wird auch erst nach Weihnachten tatsächlich nach Sandringham umziehen, weil dahin wird er dann nämlich so zu.

01:58:32 sagen, verbannt werden fernab der Öffentlichkeit. Und man hofft, dass er da so ein bisschen alles aussitzen kann. Also das wird ihm wahrscheinlich wehtun, dass er diesen Weihnachtsgottesdienst nicht mitmachen kann, weil da sich viele Augen doch immer noch mal auf die Königsfamilie richten. Eine Sache noch eben. Ich habe Prinz Charles gesagt. Das war Muscle Memory.

01:58:51 Er ist natürlich jetzt König, King Charles. Das passiert mir, ja, keine Sorge, das passiert mir auch noch total oft. Er war ja auch nun wirklich so lange Prinz. Ich frage mich manchmal, ob das manchmal seine Mitarbeiter vielleicht auch noch sagen oder vielleicht sogar seine Frau. Also das ist mir auch schon wirklich oft passiert. Ja, der ewige Prinz war er ja auch eigentlich. Genau, aber tatsächlich, ja, der König Charles I. Genau. Das beruhigt mich.

01:59:15 Die nächste Frage, die kommt von Nadine. Und Nadine möchte wissen, liebe Mareike, was ist denn deine Lieblings-Weihnachtstradition in Großbritannien und in London? Was ich in diesem Jahr tatsächlich sehr süß fand, ich habe eine fünfjährige Tochter, die geht hier zur englischen Grundschule. Und die haben eine Weihnachts-Aufführung aufgeführt und so richtig mit so West-End-verdächtigen Posen. Also das nehmen die wirklich sehr ernst.

01:59:44 So die Theaterhauptstadt London, die hat man wirklich gespürt. Und bei den Proben, das Stück hieß Hoity Toity Angel über einen sehr eitlen Engel, der erst dann merkt, wie eitel er bzw. sie war, als sie das Jesusbaby trifft. Bei diesen Proben, da habe ich mich tatsächlich so ein bisschen gefühlt wie in diesem...

02:00:00 Film tatsächlich Liebe, Love Actually, der ja damit endet, dass der britische Premierminister Hugh Grant, wer es gesehen hat, seine neu gefundene Liebe und ihr folgt in eine Grundschule, weil da Weihnachtsaufführung ist. Und ich fand das tatsächlich wahnsinnig süß, diese Weihnachtsaufführung. Und muss sagen, dass die das den Kindern wirklich toll beigebracht haben.

02:00:25 Und xj3hx fragt, gibt es die Adventskalender, die wir ja bei uns traditionell haben, auch bei den Briten?

Gewinnspiel-Auflösung und Ausblick

02:00:37

02:00:37 Ja, das haben die tatsächlich von uns auch übernommen. Also da haben viele, haben so auch so Söckchen dann da hängen oder aber auch die Schokoladenkalender. In der Tat, das gibt es auch. Was ich nicht so viel gesehen habe, sind die Adventskranzkerzen. Gibt es, aber nicht so allgegenwärtig tatsächlich. Und was man, Weihnachtsmärkte sind hier auch total beliebt. Da sehnen sie quasi die deutsche Tradition herbei.

02:01:02 Gibt es aber auch wirklich nicht so schön oder erfolgreich. Und ein Gag so ein bisschen hier im Dezember war, dass in sozialen Netzwerken kursierte ein KI-Video von einem, und da kommen wir wieder zur Königsfamilie, von einem Weihnachtsmarkt, der angeblich vor dem Buckingham Palace sein sollte. Und da sind auch tatsächlich viele Leute, da hat die BBC darüber berichtet und viele andere Medien, sind da hingekommen und haben gedacht, wo ist denn jetzt dieser Weihnachtsmarkt? Und waren dann ganz enttäuscht. Also die Weihnachtsmärkte, da ist eine Sehnsucht da.

02:01:31 Aber so richtig funktioniert es hier nicht so gut. Da sehnen sich die Briten und die Londoner nach Deutschland, muss man sagen. Nächste Frage kommt von Tommy. Er möchte wissen, wieso das Boxing Day bei den Briten heißt. Du hast es eingangs mal erwähnt. Warum Boxing Day?

02:01:47 Ja, Boxing Day, das ist eine Tradition, die ist auch schon sehr, sehr alt im Grunde. Da hatten die Arbeiter endlich mal frei und dann haben die Arbeitgeber oder sowieso die reichen Menschen, haben dann Boxen gepackt, Präsente gepackt und haben das wiederum den Menschen, die für sie arbeiten, die ihnen dienen, geschenkt als Präsente und eben Boxen überreicht.

02:02:13 War auch was, was ich ehrlich gesagt bis vor kurzem gar nicht wusste. Genau. Und Mareike, jetzt einmal eine Frage, die so ein bisschen zielgerichteter an dich ist. Und zwar feierst du eher britisch oder deutsch Weihnachten?

02:02:29 In diesem Jahr sind wir tatsächlich in Deutschland, aber letztes Jahr haben wir hier gefeiert. Da waren wir in London und ich fand es doch tatsächlich etwas befremdlich, weil Kinder natürlich überhaupt nicht warten, bis man sich richtig angezogen hat, dass man im Schlafanzug Weihnachten erstmal feiert und Geschenke auspackt, fand ich irgendwie faszinierend und schockierend zugleich. Und meine englischen Kollegen haben sich wiederum total gewundert, dass ich mich gewundert habe, dass man so einen Teil des Weihnachtsfestes

02:02:58 auch nicht im Schlafanzug verbringt, weil das ist hier irgendwie ganz normal, dass man dann auch in dem Nachmittag hinein den Pyjama nicht auszieht und so ganz entspannt auf der Couch ist. Wahrscheinlich bis die nicht so geliebten Verwandten kommen, vor denen man sich dann vielleicht doch im besseren Outfit präsentiert.

02:03:16 Mareike, vielen, vielen Dank für diese weihnachtlichen Einblicke von dir. Der Chat feiert dich, auch Jimmy Jahu schreibt zum Beispiel gute Infos, Mareike. Dankeschön. Also der Chat bedankt sich ganz herzlich bei dir und wir tun das auch. Absolut, schönen Weihnachtsfeiertage. Und Nadine Kleinen schickt auch Weihnachtsgrüße nach London aus NRW. Dankeschön, bis dann. Wie schön, wir freuen uns. Bis dann, tschüss.

02:03:41 Ja, das war jetzt weihnachtlich. Jetzt bin ich ein bisschen mehr in Weihnachtsstimmung. Jetzt bist du ein bisschen mehr in Weihnachtsstimmung. Ja, das war schön. Ja, Felix, weißt du, was wir die ganze Zeit vergessen haben zu machen? Chat, by the way, hoffentlich seid ihr auch in Weihnachtsstimmung. Sagt einmal gerne Bescheid. Und was ihr vielleicht auch so an Weihnachten vorhabt. Ja, wir haben so viel präpariert, nur um dann letztendlich zu vergessen, unsere Weihnachtsmützen anzuziehen. Vergessen haben wir es ja nicht, oder? Wollten wir die nicht mit Mareike tragen? Stimmt.

02:04:11 Ja, ja, okay, ja, okay. Na ja, ja. So. Schauen wir mal, was wird, was wird. Ja, warte. Also ich mach dir aber drüber. Drüber? Ja. Okay. Felix. Chat, sind wir jetzt cringe? Ich hoffe nicht. Warte. Mein Kopfhörer. Böstens cringe, ne?

02:04:37 1web1 fragt, hat Felix jetzt eigentlich ein Weihnachtskalender? Habe ich nicht. Ja, ich wollte Felix einmal sorgen, er hat gesagt nein. So, dann habe ich es nicht gemacht. Und jetzt sind wir hier. Nee, ich habe kein Weihnachtskalender. Ich bin auch echt so ein bisschen, ja, vielleicht bin ich ein bisschen grinchig manchmal. Ganz bisschen? Ich weiß nicht, was los ist, Felix. Ja, ich weiß auch nicht. Das kenne ich gar nicht von dir. Aber jetzt geht es mir ein bisschen besser nach der Zeit im Mareike. Nee, das war schön. Dein Bommel sieht man gar nicht aus.

02:05:01 So, jetzt. Sehr gut. Ja, ihr Lieben, um nochmal richtige Weihnachtsstimmung bei euch aufkommen zu lassen, haben wir folgendes vor, denn wir haben ein XXL-Gewinnspiel. Absolut. Ihr könnt diese wundervolle Susanne-Daubner-Tasse gewinnen, zusammen mit diesen krassen Stickern. Neue Auflage, unter anderem mit diesem Holo-Sticker.

02:05:25 der wirklich krass ist. Und dazu, zu diesem Gewinnerpaket, zählt auch noch diese Tagesschau-Flasche. Also ja, keine Ahnung, warum ich meine Stimme gerade so gehoben habe, aber das gehört auch zu. Aber es gibt nicht nur einen Gewinn, sondern sechs insgesamt. Es gibt noch fünf Schoßpreise, die bestehen dann auch aus dieser Flasche und den Stickern. Also Minus-Tasse. Genau. Und was müssen die Chatter dafür tun?

02:05:50 Sehr, sehr gute Frage, Felix. Und zwar, wir haben im Laufe des Streams schon zwei Hinweise gegeben, damit ihr einen Gaming-Charakter erratet. Gleich kommt der dritte und letzte Hinweis. Diese drei Hinweise lassen auf einen Gaming-Charakter schließen. Und wenn ihr dann hoffentlich die richtige Antwort habt, dann könnt ihr uns einmal die ganze Sache zufaxen. Oh mein Gott, dieses Faxgerät.

02:06:16 Und dafür braucht ihr aber Channel-Punkte. Ihr kriegt Channel-Punkte, wenn ihr uns reinfolgt. Oder wenn ihr mit uns chattet und lange im Chat aktiv seid, dann kriegt ihr genügend Channel-Punkte, um das Fax mit der hoffentlich richtigen Antwort zu schicken, nachdem ihr die Hinweise von Susanne Daubner gleich gehört habt. Und eine Sache, die ich noch sagen wollte, ihr habt begrenzte Anzahl an Faxe, die ihr schicken könnt. Also es gibt nur fünf.

02:06:39 Deswegen nicht zu voreilig. Wir zeigen euch gleich alle drei Hinweise. Und ganz wichtig, bleibt bitte noch im Chat, bis wir ziehen, weil sonst ziehen wir dann neu und dann habt ihr vielleicht nicht gewonnen. Absolut, das wäre ärgerlich. Also bleibt gerne dran. Und ich würde sagen, wir spielen die Tipps jetzt einmal ab. Tipp 1 und 2 haben wir schon gesehen. Spielen wir nochmal ab. Und jetzt kommt nochmal Tipp 3 dazu.

02:07:02 Also ich kann schon mal sagen, ist nicht mehr ganz so meine Zielgruppe vom Alter her, aber ich würde definitiv nicht Nein sagen. Ein stattlicher Kerl, gut trainiert, Blick ist ein bisschen grimmig, da müssen wir noch dran arbeiten. Aber ich glaube, es lässt die Frauenherzen auf jeden Fall höher schlagen. Tipp 2. Er trägt auf jeden Fall mehrere Waffen bei sich, das heißt also bei diesem Mann können sie sich sicher fühlen, er sieht zumindest so aus.

02:07:29 als ob er ihnen wirklich rund um Schutz bietet.

02:07:34 Und zu drei. Jetzt gehen wir noch mal zu dem, was dieser unglaublich attraktive Mann anhat. Er hat Gott sei Dank was an. Er trägt eine Jeans. Ich würde sagen, helles Shirt. Und da drüber ein langärmeliges Shirt in einem Olivton. Auf der linken Seite könnte ein Armband sein. Ja, irgendwas in der Art, was Männer so tragen. Dunkle Haare.

02:08:02 Super Haarschnitt und wie gesagt, mehrere Waffen. Okay, Chat, das waren jetzt schon viele Hinweise. Wen haben wir gesucht? Schreibt's gerne. Jana schreibt, man kann im Chat nicht mitmachen. Nee, aber wenn man genügend Channel Points hat, die kriegt man, wenn man reinfolgt oder wenn man chattet, kann man auf dieses Unendlich-Zeichen gehen und dann einen Fax schicken mit der hoffentlich richtigen Antwortmöglichkeit vom Gaming-Charakter.

02:08:26 Genau. Und falls, lieber Chad, das jetzt zu schwierig ist und ihr nicht so drauf kommt, haben wir natürlich noch einen weiteren Hinweis für euch. Und zwar lautet der, es geht um einen Gaming-Charakter, der hat einen Partner und der heißt Victor Victor Sullivan, auch Sully genannt. Vielleicht hilft euch das hier. Also Victor Sullivan, auch Sully genannt. Wen könnten wir hier suchen?

02:08:51 Ich habe die letzten Wochen immer mal gehört oder mitgekriegt, dass Leute gemeint hätten, man würde sehr leicht auf unsere Gaming-Charakter kommen. Und ich finde es aber jetzt ziemlich lustig, weil wir haben jetzt nochmal einen zusätzlichen Hinweis gegeben. Ist echt so, Chat, was ist denn los? Also, was ist denn jetzt los hier? Die letzten Wochen waren da so viele drin in der amerikanischen Losschlüssel, so viele Fakten. Und jetzt einfach noch keins. Jetzt noch.

02:09:20 Mann, Mann, Mann, Mann, Mann. Mann, Mann, Mann, Mann. Aha, okay. Ey, wir jetzt alle rein spammen. Ja, das war ein sehr eindeutiger Hinweis. Ja, ja. Alle mal kurz Google angeworfen. Wir sehen das, Leute. Wir sehen das. Leute, wir sehen und wir hören euch. Ich höre vor allen Dingen das Faxgerät. Crazy.

02:09:48 Ja, wer kriegt die Tasse? Ja, ja, wer kriegt die Tasse? Also ne, ihr faxt gerade um euer Leben, das ist auch richtig so, weil würde ich auch machen. Ja, ja, ich würde auch in deinem Leben faxen. Ja. Guck mal, ich schmeiße hier alle direkt rein. Ja. Ja. Ja. Nö.

02:10:03 Und in der Zwischenzeit, singen wir was? Ja, sehr gut. Was singen wir denn? Felix. Driving home for Christmas oder All I want for Christmas is you. Hast du doch auf Actually geguckt, was Mareike gesagt hat, dann können wir singen I feel it in my finger. Ich muss ehrlich gesagt, ah, der Song ist das, der ist schön. Ich muss aber sagen, das, was ihr da über den König und Royals und ich hab da nur Bahnhof verstanden, ehrlich gesagt. Das ist nur Bahnhof. Ja, ja, ich wusste gerade irgendwie nicht, wo ihr wart, aber alles gut. Du wirst, du wirst nicht, wo wir, ja, wir sind ein bisschen abgebogen am Gleis 934.

02:10:32 ja ja ja das kann ich 9 3 4 ist auch von herr der ringe

02:10:53 Eieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieie

02:11:21 Meine Güte, Felix. Ich würde ja sagen, can you help, aber. Mille Minou schreibt Boo, Felix. Wieso Boo? Oh, warum Boo? Wegen Wario jetzt? Ja, wahrscheinlich. Ups. Macht doch Felix nicht so eine Angst. Wario Land war auch ein geiles Game. Jemand hat geschrieben, ich glaube, Felix Lieblingswort ist absolut. Sag ich das so oft? Nee, aber ich glaube, du magst das Wort einfach. Ja, absolut. Was sag ich denn oft?

02:11:47 Felix. Du sagst auch BTS. BTS. Das ist aber kein Fillwort. Ja.

02:11:58 Ey, Hanin und ich hängen mittlerweile so viel miteinander ab auf der Arbeit, dass wir irgendwie immer die ganze Zeit, die ganze Sprache benutzen. Die gleiche Sprache. Ich kann nicht mehr reden. Aber du sagst doch nicht so oft absolut. Nee, ich sag nicht so oft absolut. Aber ich find's voll lustig, wie du gesagt hast. Hanin und ich, wir hängen die ganze Zeit mittlerweile ab auf der Arbeit. Ja. Gut, das nochmal. Wir sind hier rein professional. Nein, wir sind auch friends.

02:12:22 Unser Handshake. Francis sich die Hände geben, ja. Sieht man richtig krass. Chat, einmal noch der Hinweis an euch, das Fax ist gerade noch eine Minute lang auf. Ihr könnt noch mitmachen und dann wird's zugemacht. Und dann wird, Leute, bleibt bis zum Ende des Streams dran, um zu gucken, ob ihr gewinnt. Wenn ihr gezogen werdet und nicht dabei seid, dann ist euer Gewinn futsch. Ja, Leute, deswegen ganz schnell noch schicken. Ihr habt ja gerade mitgekriegt, wer die Person ist, die wir suchen.

02:12:51 Und ich schmeiß jetzt mittlerweile auch nur noch rein. Bixer schreibt Tagesschau Trinkspiel, wenn Felix absolut sagt. Dann werden wir jetzt schon alle drunk. Quatsch. So oft hast du es nicht gesagt. Aber Felix, willst du sagen, wir sind schon Friendsies, ne? Ja. Ja, voll. Das ist halt so, ich will ein bisschen Christmas-Stimmung verbreiten. Nein, jetzt Nein zu sagen wäre auch ein bisschen... Das wäre voll lustig. Wäre ein bisschen frech. Das wäre lustig. Ja. Ne, weiß ich nicht, ob das lustig ist. Das wäre gerne ein Nein sagen. Ne, nein. Das wäre lustig im Sinne von...

02:13:18 Wir sind hier richtig so am Brillieren von den Streams und dann so, ja, ne, du. Ich will da gar nichts mehr zu tun haben. Guck mal, Jimmy Yahoo sagt, sing was für uns, Hanin. Ich soll was singen? Ja. Okay, ja, was soll ich singen, Felix? Coming Home for Christmas. Du meinst Driving Home? Ja.

02:13:38 Driving home for Christmas. Ich kenn den Hicks gar nicht. Ich kenn den singen Last Christmas I gave you my heart. Sing it! At the very next day you gave it away. This year. Die Faxe sind jetzt geschlossen. Okay, ihr könnt.

02:14:00 Nicht mehr wachsen. Leute, mittlerweile, ich bin in so einer Situation, da frage ich mich echt, wie bin ich hier reingekommen? Also kennt ihr das so vor 20 Jahren? Man sitzt so in der Schule und fragt sich, was würde ich wohl später machen in 20 Jahren? Da hatte ich nicht auf dem Zettel, dass ich jetzt hier streame mit einer Mütze auf und Weihnachtsliedersänge. Aber ist das schön? Ja, ist voll schön. Was gibt's Besseres? Oder? So, Felix, ich würde sagen, wir haben ja sechs Leute, die etwas gewinnen können. Ja. Ich zieh drei, du ziehst drei? Gerne. Cool.

02:14:25 Aber wir machen natürlich jetzt erstmal den Hauptpreis. Erstmal sowieso die Auflösung, weil wir wissen ja noch gar nicht, wen wir suchen. Stimmt, wen suchen wir? Oder wen haben wir gesucht? Wir kommen zur Auflösung. Es handelt sich bei diesem Mann um Nathan Drake von Uncharted.

02:14:45 Ja, Bless Susannes Soul. Ich glaube, sie zockt lieber Red Dead Redemption. Das ist Nathan Drake, nicht Nathan Drake. Aber... Aber gut beschrieben. Ja, finde ich gut. Schlapplicher Kerl, gut bewaffnet, flimmiger Blick. Das hat alles gepasst. Würde. Genau, aber... So. Wer hätte es gedacht, ja. Wer hätte... Wirklich.

02:15:07 Ihr Chat vor unserem vierten Hinweis? Also ihr nicht wahrscheinlich. Felix ist in den Chat, Rose, Felix ist wirklich entdeutsch. Aber ich bin auch ein bisschen so, die letzten Wochen jeder so, oh, viel zu leicht. Und jetzt auf einmal so, ja, wer könnte es sein? Guck mal, wir haben so viele Faxe gekriegt mit den falschen Antwortmöglichkeiten am Fortunately. Deswegen haben wir immer gesagt, wartet bis zum Ende. Ja, willst du einmal mischen? Ja, ich mische. Cool.

02:15:32 Cool, wir ziehen jetzt den Hauptpreis. Der Hauptpreis ist die Tagesschau-Flasche, Tagesschau-Tasse, äh, also nicht genau die hier, ähm, Sass und, äh, Slay, also die Susanne Daubner Tagesschau-Tasse und dieses Sticker-Set und die Trostpreise, fünf Stück gibt es davon, wir ziehen also sechsmal, sind diese beiden Sachen hier. Ähm, eine Sache wollte ich noch sagen. Äh, Felix, was soll ich noch mal sagen? Ich weiß es nicht, kann ich in deinen Kopf gucken.

02:16:00 Ja, danke. Warte, warte, vielleicht komme ich noch zwei Sekunden drauf. Gib mir zwei Sekunden. 21. Die Sachen, die Sie gewinnen können. Okay. It's no use. Es bringt nichts. Ich ziehe jetzt. Ja. Trommelwirbel. Trommelwirbel.

02:16:17 Wer gewinnt? Ah, ich weiß, was ich sagen wollte. Bitte dranbleiben, wenn wir euch jetzt ziehen. Ja, gut. Richtig. Und schickt uns dann bitte, wenn wir euch jetzt gleich ziehen, eine Flüsternachricht. Denn dann können wir natürlich ermitteln, wohin die schönen Gewinne, Gewinne, Gewinne hingehen. Also, dranbleiben, wir ziehen jetzt. Hauptgewinn geht an. Ich hab doch schon gemischt. Ja, Entschuldigung.

02:16:45 Oh mein Gott! Willi! Hä? Was machst du denn? So greifend! So! Hauptgewinn geht an... XJ3HX! Ey! Frag noch mal die Kamera! So! Yes! Du bist der Gewinner! Das freut mich eigentlich voll, weil du immer voll am Start bist! Ja, du bist beteiligt! Ich küsse eure Bommel! Wir küsse auch eure Herzen!

02:17:10 Glückwunsch an dich. Es ist so cool, dass du gewonnen hast, weil du wirklich immer sehr aktiv bist, in den ganzen letzten Streams auch immer. Auch wenn du manchmal ein bisschen Loki getrollt hast, aber dann haben wir Loki zurückgetrollt. Ja, Glückwunsch an dich. Ich habe gerade gesehen, du bist im Chat. Schreib gerne eine Flüsternachricht. Du kriegst den Hauptgewinn. Flüsternachricht. Ja, und wie gesagt. Du klingst so wie diese Schuhwerbung.

02:17:33 Ich darf den Markennamen nicht sagen. Schuhwerbung. Ich darf den Markennamen nicht sagen. Es gibt eine Schuhwerbung, die klüstern dann auch immer den Markennamen. Das ist literally deren ganze Werbung. Okay, ich misch für dich. Ja, okay. Achso. Merk dir langsam, wie Felix erneut wird. Der Grinch, Alter. Ja, misch doch nochmal. Hier, hier. Hier hast du deine Toze. Nimm. So. Trostpreis Nummer 1 geht an...

02:18:01 Apples S Apples S Apples S, wenn du im Chat bist Apples S Zeig dich bitte, du hast gewonnen, du bekommst, du bekommst, du bekommst, ey, herzlichen Glückwunsch, du bekommst diese wundervolle, ey, sorry, das ist so warm mit dieser Witze, ich kann nicht mehr denken

02:18:26 weil du so grinchig drauf warst. Du bekommst diese Flasche mit diesen Stickern. Ich muss diese Mütze abletzen, mir wird zu warm. Du bekommst die Flasche und das Sticker-Set. Danke fürs Mitmachen, herzlichen Glückwunsch. Wir ziehen jetzt noch vier Mal. Vier Mal, um auch noch mal Sticker-Set zu kriegen und diese Flasche.

02:18:53 Ja. So, willst du wieder? Ja, ich ziehe jetzt wieder. Du so, ich hab da schon gemischt. Ja, ich ziehe jetzt direkt. Ja. Aber ich mag es manchmal noch so ein bisschen, weißt du, ich hab das Gefühl, irgendwie das Universum leitet mich zu... Ähm, ja. Was denn? Nichts.

02:19:11 Zweite Trostreise geht an Jabba, Jabba S97. Herzlichen Glückwunsch, wenn du da bist. Jabba, zeig dich gerne, schreib uns eine Flüsternachricht, du hast gewonnen. Genau, und Apple schreibt, wie kann ich flüstern? Das erklärt dir gleich unsere wundervollen Liebenmods. Grüße gehen raus von euch. Ich weiß, es geht ohne Flüsternachricht, ich wollte nur lustig sein. Ja, okay, voll lustig, ja.

02:19:39 Jabas ist am Start. Jabas hat gewonnen, oder? Jabas. Jabas, du bist am Start. Jabas97. Hast du es schon gesehen? Ich habe gar nicht gesehen. Ja, Jabas97. Juhu. Ah, cool. Glückwunsch. Herzlichen Glückwunsch. Herzlichen Glückwunsch. Ja, ich sehe es auch. Cool, cool. Alright, jetzt haben wir zwei Trostpreisgewinner schon, ne? Ja. Das heißt, es kommen noch drei. Es kommen noch drei. So. Felix. Oh Gott, ich höre gerade eine sehr, sehr bekannte Stimme. Ich höre gerade auch eine Stimme. So, ich ziehe schnell den dritten. Okay, so. Zieh den dritten. Eko Tyler2711. Eko Tyler2711. Wenn du im Chat bist.

02:20:07 Mach dich bitte erkenntlich. Du hast gewonnen. Du bekommst diese wundervolle Flasche und ein Susanne Daubner Sticker-Set, wenn du am Start bist. Eko Tyler ist auch am Start. Herzlichen Glückwunsch. Sehr gut, herzlichen Glückwunsch. Schreib du uns bitte auch eine Flüster-Nachricht, dann kriegst du deinen Gewinn. So, sehr gut. Kannst du festhalten? Ja. Jetzt kommt Nummer 4. Nummer 4. Ja. So.

02:20:32 Gewonnen hat Buridan84. Buridan, herzlichen Glückwunsch. Buridan, wenn du im Chat bist, dann sag gerne nein. Buridan, bist du am Start? Buridan84.

02:20:52 Buridan ist jetzt... Ah, ist Buridan! Ich bin nicht anwesend. Nein, Buridan, du warst die letzten Streams immer anwesend. Glückwunsch. Ich freue mich dann für Leute, die so ganz lange immer dabei sind, was gewinnt. By the way, Susanne Darpner guckt auch gerade persönlich unseren Stream. Das war jetzt der vierte Gewinner, oder? Habe ich gerade richtig mitgezählt. Das war die vierte Person, die wir gerade gezogen haben für den Trostpreis, oder? Ja, ja.

02:21:19 Das heißt, wir ziehen jetzt noch einen Trostpreis oder habe ich mich gerade verrechnet? Wir ziehen noch einen Trostpreis, Regie. Haben wir mitgezählt, Regie? Ich meine, wir ziehen jetzt noch eine Person, oder? Fünf insgesamt. Vier haben wir schon. Oder ziehen wir noch zwei? Oder ziehen wir noch zwei? Ne, nur noch eine, ne? Wir ziehen noch eine Person. Ja, eine noch, sagen wir. Okay, ich mache mal die Augen zu. Okay. Und ziehe jetzt eine weitere Person. Sehr gut. Und gewonnen hat. Wer hat gewonnen?

02:21:45 Gurken Energy 92. Gurken Energy. Cooler Name. Wenn du am Start bist, dann schreib gerne nach in den Chat und schick uns bitte eine Flüsternachricht. Dann kriegst du deinen Gewinn zugeschickt.

02:21:57 Gucke Energy. Da ist er! Da ist sie! Das ist crazy! Absolut! Absolut crazy! Ja, auch crazy, dass wir jetzt schon am Ende vom Stream sind. Vom Scream! Vom Scream! Vom Stream! Du mit deiner Mütze, ich werde auch mittlerweile. Oder? Man wird ein bisschen bedattet. Aber Felix, ich muss sagen, es war mir jeden Donnerstag so eine Freude, ein bisschen zusammen den Stream zu machen. Lass mich drücken, Felix!

02:22:26 Ja, Leute, wir freuen uns, dass ihr mit dabei wart. Wir können nur so viel sagen, und zwar, wenn ihr wissen wollt, wie es weitergeht, folgt dem ARD Twitch Channel. Ja. Und Jimmy Yahoo fragt, wann kommt denn der nächste Stream im neuen Jahr? Ja, Jimmy Yahoo. Das können wir aktuell noch nicht sagen, leider. Aber wie gesagt, wir haben ihn gerade schon gesagt.

02:22:52 Auf dem ARD Twitch-Kanal erfahrt ihr es zuerst. Dann seht ihr ja immer in dieser Wochenübersicht oder auch bei den Ankündigungen, was als nächstes läuft. Und vielleicht sehen wir uns im nächsten Jahr wieder. 1Web fragt, macht ihr nächstes Jahr weiter? Wie Felix gesagt hat, wir denken jetzt alle an den lieben Geist der Weihnacht, der uns ein paar Wünsche erfüllt.

02:23:14 Und ja, danke auch an die liebe Community fürs Dabeisein. Ich meine damit auch plattformübergreifend, jetzt auch, weil wir viele YouTube-Fragen hatten. Danke an unsere Mods, die das Ganze hier gestemmt haben. Ihr seid die coolsten. Danke an unsere Regie. Begü, Melissa, Alex, Fabian, Tobi, Andres, Christoph, unsere Bommelmesser. Habe ich gerade gehört? Susanne Doffler? Ich will sie sehen. Hallo Susanne. Wir sehen dich sogar.

02:23:42 Ja, wir sehen es ja mit der Kamera, deswegen können wir gerade sehen, wie sie lächelt. Wir lieben sie. Ja, wir geben einen Ausblick, was jetzt als nächstes in diesem Kanal hier stattfinden wird. Und zwar...

02:23:57 müsst ihr einmal, das ist für morgen, weil hier steht kein Wochentag, hier steht nur ab 17.30 Uhr, das sollte morgen sein. Genau, also ab 17.30 Uhr morgen erstmal, noch nicht die Sportschau, aber zu der kommen wir auch gleich. Ab 17.30 Uhr gibt es morgen hier auf diesem Kanal ein In Real Life Stream vom MDR Sputnik DJ Konzert mit You Not Us von Jonsmann und Sarah, die nehmen euch Backstage mit vor dem Konzert.

02:24:24 Genau. Und am Samstag folgt dann hier der nächste Spieltag. Am Samstag begleitet die Sportschau wieder den nächsten Spieltag der Fußball-Bundesliga. Dann ist der 15. Spieltag und somit der letzte vor der Winterpause. Und zu Gast ist der YouTuber und Fußballanalyst Manu Thiele. Und ja, die haben vor allem einen Fokus auf das Spiel zwischen dem 1. FC Köln gegen Union Berlin. Und außerdem gibt es auch ein kleines Weihnachtsgeschenk für euch.

02:24:52 Die Community einschalten lohnt sich also doppelt und die Kollegen, die am Start sind, die freuen sich sehr auf euch. Und Felix, es war mir so eine große Freude. Mir auch. Ich kann es noch nicht glauben. Wir gucken. Wir gucken. Schauen wir mal, was wird. Und wir reden jetzt zu Arte, da legen coole DJs auf entspannt Musik auf. Viel Spaß und hoffentlich bis bald. Tschüss Leute, macht's gut. Danke.

02:25:21 Das Crazy. Dieser Ausdruck wird verwendet, um zu verdeutlichen, dass etwas krass ist. Zum Beispiel, wenn ich jetzt noch eine Rap-Karriere starten würde.