Wicked Special Stream zusammen mit @meikgudermann wicked !meik

Liza Grimm diskutiert 'Wicked' mit Meik Gudermann: Hintergründe und Interpretationen

LizaGrimm
- 06.02.25 - 02:13:49 - 4.108 - Just Chatting

Liza Grimm führte eine tiefgehende Diskussion mit Meik Gudermann über das Musical 'Wicked'. Im Fokus standen die Charakterentwicklung von Elphaba, Glindas Motive und die Interpretation von Schlüsselszenen. Erste Eindrücke vom Film wurden ebenso geteilt wie die Bedeutung der Ausdruck-Ballroom-Szene. Auch Marketingstrategien und Erwartungen an den zweiten Teil wurden thematisiert.

Just Chatting

00:00:00

00:13:14 Hallo Chat. Hallo. Ja doch, guck mal, da ist das Wissenzausschlag. Wir sind Hightech. Hallo Chat. Hallo. Ist richtig hell, oder? Wir sind sowas von gut ausgeleuchtet, aber man wird gleich hier ein wicked gutes Bild bekommen, das man hier sieht. Wow. Hallo. Esther ist da. Hallo. Leute, ich schicke euch ins Info und dann sehen wir uns auf der anderen Seite. Pass auf.

Special Events

00:00:28

00:13:41 Warte, das dauert jetzt ein bisschen, weil ich nicht mein Stream Deck hier hab. Hier, das ist das Intro.

00:14:10 Guck mal, es hat funktioniert. Ich möchte keinen Chat im Gesicht haben. Das ist ein schöner Chat, ja. Hallo, Res ist da. Hi Res, wir vermissen dich. Es ist ein bisschen zu hell, oder? Deine Haare strahlen einfach wie die Sonne und noch viel heller, wow. Wenn du jetzt noch per Bubble kommst und gehst wie Glinda, wow.

00:14:38 Ja, und ich hätte eigentlich auch noch ein pinkeres Shirt anziehen müssen, weil neben deinem Pink kann ich überhaupt gar nicht mithalten hier. Ich hätte doch einen Grün anziehen sollen. Ich habe nämlich erst überlegt, Grün anzuziehen, weil das ist heute das Motto des Streams. Pink goes good with green. Und the pinkest person alive habe ich ja neben mir sitzen.

Erste Eindrücke und Hintergrundgespräche

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00:15:00 Wenn Raz deine Socken sehen würde, würde er ausflitten. Soll ich Raz meine Socken? Ist das ein Fetisch jetzt hier, Raz? Nee, er würde ausflitten. I'm not in a good way. Okay, wait. Das ist jetzt Akrobatik hier. Ich hoffe, akrobatisch geht es. Ja, ja, ja. Mike kam hier einfach an mit einem pinken und einem grünen Schuh. Könnt ihr in seiner Instagram Story euch auch angucken?

00:15:29 Bryce hasst es, wenn ich unterschiedliche Socken trage. Wirklich? Warum? Nein. Er mag es nicht. Unterschiedliche Socken sind das Beste. Das ist das Beste, wie man ein geiles Statement setzen kann für Vielfalt, bunt im Leben, Diversity und sonst was. Also bunte Socken sind das Beste. Und ich sag euch, man wird immer darauf angesprochen. Ich laufe ja auch auf der Arbeit, laufe ich immer...

00:15:53 Ohne Schuhe rum, immer auf Socken. Du bist selbstständig. Ja, jetzt, seit letztem Monat. Mein Gott, wie die Zeit vergeht. Und ich bin auf der Arbeit immer mit Socken rumgelaufen. Das war immer das Highlight. Meine Socken wurden immer kommentiert und man hat immer sofort ein Gesprächsthema. Du hast auf der Arbeit deine Schuhe ausgezogen. Oder es trägt in der Wohnung seine Schuhe immer.

00:16:13 Res, nein. Dann hoffe ich, dass es richtig Stylo-Schuhe sind, die einfach so ein richtig Stylo-Statement sind. Also das wäre schon wichtig, sonst... Wenigstens Hausschuhe? Dass es einfach irgendwie besonders schick ist oder was steckt dahinter? Ist das irgendwie... Das Gefühl ist die Arbeit. Ich weiß nicht, wie das... Aber ich meine, dann hast du das Problem jetzt nicht als frischgebackener Selbstständiger. Aber ich verstehe schon das Gefühl, ich brauche das auch, dass ich morgens den Schlafanzug ausziehe. Ja.

00:16:41 Und ich kenne total viele in der Selbstständigkeit, die brauchen irgendwie so... Schuhe? Nicht unbedingt Schuhe, das ist schon wild, aber die brauchen irgendetwas, um dieses Gefühl zu haben. Ich bin jetzt im Arbeitsmodus. Ja, verstehe ich. Die tragen auch Jeans zu Hause. Jeder, wie er und sie mag, um Gottes willen. Nee, aber bei den Schuhen hört es auf. Aber sind das dann so extra drinnen Schuhe? Ach, das sind die ganz normalen Außenschuhe.

00:17:11 We listen, but we don't judge. We judge. We judge. Chat, ist denn der Sound gut? Und folgt Mike auf Instagram, was Alou sagt. Guck mal. Wir haben da den Chat und da den Chat und da den Chat. Ich bin immer sehr Chatterik. Ja, ich merke schon. Wir freuen uns ja über ganz viele Chatnachrichten. Und hier, ich lese schon, unterschiedliche Socken bringen das Universum aus dem Gleichgewicht. Nein, die bringen das. Das Universum ist doch Chaos.

00:17:38 Das Chaos ist die Normalität. Deswegen sind bunte, unterschiedliche Socken ein absoluter Normalzustand. Danke. Und gleiche Socken zusammen zu machen, ist eigentlich total unlogisch. Ja. Unnötige Arbeit und unlogisch. So ist es nämlich. Das Leben ist zu kurz, um Socken zu sortieren. Ja. Siehst du, ich habe gesagt, ich habe einen vernünftigen Chat. Ich finde es gut, dass ihr das beweist. Richtig. Frag sie mal, wo ist ihr meine Hausschuhe abgestellt? Anyway, fand ich, dass du heute hier bist?

00:18:08 Ich freue mich, dass wir heute über Wicked sprechen. Ich habe jetzt noch ein bisschen überlegt, was wir dieses Jahr hier so machen auf Twitch. Und ich merke, das ist auch eine der Personen, mit der ich da ganz viel drüber spreche. Seit wann kennen wir uns? Ich bin vorher ein bisschen erschrocken. 2019 haben wir uns, glaube ich, kennengelernt.

00:18:28 Mike, das sind sechs Jahre. Das sind sechs Jahre. Wahnsinn, wie die Zeit vergeht, oder? Aber es kommt mir gar nicht so vor. Es kommt mir gleichzeitig vor, als würden wir uns schon viel länger kennen. Und gleichzeitig denke ich mir, wo ist diese Zeit geblieben? Ja, Wahnsinn, sechs Jahre. Sechs Jahre. Nee, darauf komme ich nicht.

00:18:50 Und wir haben richtig viele gute Musicals zusammen gesehen. Unvergessen unser Starlight Express Besuch, wo wir richtig auf der Bühne mit der Brücke gefahren sind und sowas. Also wir haben schon richtig tolle Sachen zusammen erlebt. Guck mal, das ist auch eine gute Überleitung. Warum sind wir bei Starlight Express mit der Brücke gefahren?

Musikalische Wurzeln und die Faszination für 'Wicked'

00:19:10

00:19:10 Ich komme eigentlich aus dem Musical-Bereich. Ich habe sechs Jahre lang in einem Musical-Konzern gearbeitet. Unter anderem gehört Moul & Rouge das Musical dazu oder Starlight Express. Lohnt sich sehr richtig. Und da habe ich im Marketing gearbeitet. Und das liegt daran, dass ich einfach der größte Musical-Fan of all time bin. Ich habe dir als Musical-Expertin angekündigt. Du würdest dieses Wort nie selbst in den Mund nehmen, deswegen tue ich es.

00:19:37 Musical-Experte. Das ist insane. Immer wenn ich eine Instagram-Story sehe, habe ich das Gefühl, du warst schon wieder in einem Musical. Bin ich auch. Ich freue mich, wenn du gleich die Story von Wicked erzählst, von dem Kinofilm, wo du den zum ersten Mal gesehen hast. Das ist richtig unangenehm. Das werden wir gleich alles auspacken. Im Musical.ly gearbeitet.

00:19:59 Musical gearbeitet. Mein erstes Musical war obviously Starlight Express, wie von allen Leuten, die aus dem Ruhrgebiet kommen und war dann da als Kind. Und ach, das war die große Leidenschaft. Und Wicked, worüber wir heute reden, war tatsächlich das erste Musical, das ich bewusst selbst gesehen habe. Weil Wicked, also 2006 war die offizielle Premiere Broadway und London und 2007 ist Wicked dann nach Stuttgart gekommen. Und da war ich noch in der Schule. Dann feiern die nächsten Jahr 20 Jahre. In Deutschland, ja.

00:20:26 Offiziell hat Wicked, glaube ich, sogar schon... Nee. Nächstes Jahr fallen sie 20 Jahre dann. 2006. Dann ist es sogar... Ich glaube, an Broadway war es sogar schon 2003. Dann ist Wicked über 20 Jahre alt. Ja, es ist auf jeden Fall sehr, sehr alt. Auf jeden Fall. Und da bin ich dann extra nach Stuttgart damals gepilgert, um mir Wicked anzugucken. Warum Wicked? Wicked ist einfach so absolute Magie. Erstens liebe ich Fantasy. Ja.

00:20:50 Aber du wusstest ja nicht, dass es gut ist, als du hingefahren bist. Was war dein Gedanke, als du gesagt hast, ich fahr jetzt nach Stuttgart in dieses Musical? Ich habe erst die Musik gehört. Damals war das tatsächlich noch anders. Heute gucke ich mir erst Shows an, die mich interessieren und höre mir dann die Musik dauerhaft an. Aber da war ich ja, wie gesagt, noch in der Schule. Und damals, okay, jetzt ist ein bisschen Spill the Tea. Ich hatte nämlich damals, habe ich mit einem Typen geschrieben, eventuell.

00:21:14 Okay, okay. Und der, der hatte in seiner Bio vom Profil stehen, I know about popular.

00:21:22 Und ich war so, hä, voll arrogant, was heißt das? Und dann meinte er so, ja, oh mein Gott, das ist auch so wicked. Das ist so ein großartiges Musical, hör dir den Song, der ist so gut und bla. Und dann habe ich gedacht, okay, ich höre es mir mal an, weil ich auch den Typen gut fand. Und dann war ich so, I know about popular. Und dann habe ich das Rauch und Runter gehört. Ich habe den kompletten Soundtrack, ich habe es so unfassbar geliebt. Ja, und dann habe ich gesagt, dieses Musical, was ich jetzt 20 Millionen Mal Rauch und Runter gehört habe, ich hatte keine Bilder, also auch so diese offiziellen.

00:21:51 Key-Visuals, die irgendwie auf Plakaten waren. Ja, aber war das damals so ein Ding? Was genau, die Werbung? Dass es so viele Visuals irgendwie gab? Nee, gar nicht tatsächlich. Es gab nur eine Plakatkampagne zu Wicked und absolut legendär, damals, als man das noch gucken konnte, war nämlich...

00:22:11 war Wicked bei Wetten, dass? Und da war Wetten, dass? ja einfach noch so ein Riesenerlebnis. Da hat jeder davor gesessen. Und meine Musicalgöttin, Wille Meinberg-Kaik, die ja auch Elsa in Frozen in der Eiskönigin gesungen hat und so, war ja damals die Original Elferbar hier in Deutschland. Und sie hat da einfach die Fine Gravity geschmettert, also den Hauptsong aus Wicked. Der ist so geil. Ich war...

00:22:37 komplett blown away. Diese Effekte, die da auf der auf der Bühne vorgeführt wurden. Ich fand es so unfassbar gut. Ich habe gesagt, ich muss das sehen. Ich muss das sehen. Habe ich mir eine Klassenkameradin geschnappt und wir sind nach Stuttgart gepilgert, um Wicked zu sehen. Und das war das war wirklich absolut unbeschreiblich. Das war ich krieg heute noch Gänsehaut. Die Besetzung Lucy Scherer und Willem Meinberg-Heik. Lucy Scherer war Glinda und Willem Meinberg-Heik war Elferbar.

00:23:04 Das ist aber auch so ein Musical-Ding. Ich kann dir nicht mehr sagen, wer bei Moulin Rouge bei uns gesungen hat. Nein. Aber ich kann mir auch seine Namen merken. Aber es war geil. So, und du weißt, wer gesungen als ich da war, oder? Ich weiß, wer gesungen als ich da war. Absolut, absolut. Aber ich bin da auch sehr hardcore-nerdig unterwegs und sowas weiß ich immer. Danke, bist du da. Richtig, richtig. Aber Wicked, also aus heutiger Sicht...

00:23:25 ist Wicked gar nicht mehr so topmodern, aber damals war das einfach State of the Art. Das war State of the Art. Woran? Also was meinst du damit? Also die Technik hat sich ja total weiterentwickelt und die Flying Gravity am Ende dann fliegt, Elfer war ja auch auf der Bühne. Das war damals, ich habe mich gefragt, wie geht das? Wie geht das? Das ist not possible. Und heute denke ich mir, okay, es ist eigentlich ein total simpler Trick, aber wenn man in der Branche dann lange Zeit drin war.

00:23:55 es ist auch noch mal was anderes. Aber das war so beeindruckend, dass Live-Entertainment, also du kennst das ja, du hast ja jetzt auch schon viele Shows und Musicals gesehen. Es geht. Doch, doch, doch, doch, doch, viele, viele. Moulin Rouge, Starlight Express, Abenteuerland, also du hast schon... Abenteuerland war schon geil auch. War wild. Hast du Rocky Horror Show oder sowas schon mal gesehen? Nee. Nee? Nee. Das fährt als nächstes tatsächlich an. Ja. Aber Live-Entertainment, sag mal, wie ist das für dich? Ist doch einfach... Geil.

Die Bedeutung von Live-Entertainment und persönlichen Erfahrungen

00:24:24

00:24:24 Ich liebe es. Die Sache ist, ich habe das auch bisher nur so wenig in meinem Leben gehabt, weil ich mir das schlichtweg nicht leisten konnte. Also ich fand, die Tickets finde ich relativ teuer. Also nicht nur das, was man bekommt. Es geht gar nicht darum, dass der Preis nicht gerechtfertigt ist. Aber es war trotzdem so, dass es damals halt für mich, ich habe irgendwie 10 Euro im Monat Taschengeld bekommen. 100%.

00:24:45 Dann habe ich in einem Caf gewohnt. Das heißt, du musst ja auch irgendwie dahin kommen, wenn du jetzt nicht irgendwie in Hamburg wohnst. Ich glaube, wenn du in Hamburg aufwächst oder im Ruhrgebiet, wo Starlet Express quasi vor der Haustür ist, ist auch noch was anderes. Aber meine Eltern waren auch nicht so interessiert an Dingen, weil man musste irgendwie dann für die ganze Familie Hotels und alles buchen, die Reise, die Tickets. Und für das Geld konntest du dann auch irgendwie...

00:25:12 Fast eine Woche in Kürzel Urlaub machen. Und deswegen war das für mich immer tatsächlich so eine finanzielle Hürde, dass ich gesagt habe, ja, ich würde gerne, weil ich finde es geil. Ich liebe ja auch Konzerte und ich mag die, das klingt so esoterisch, aber ich mag die Energie im Raum. Absolut. Ich mag die Energie im Raum. Ja, ja.

00:25:31 Und ja, deswegen war das für mich immer so, ich möchte, aber irgendwie geht es nicht. Ich habe als Kind Stunnel Express gesehen. Als Kind schon? Ah, cool. Das war das einzige Musical, was ich gesehen hatte, jeweils in meinem Leben, bis wir wieder bei Stunnel Express waren.

00:25:46 Da schließt sich der Kreis. Ja, das war für mich ein ganz krasses Erlebnis, weil ich mich auch nicht mehr an viel erinnern konnte. Also ich war mit vier oder fünf bei Star-Express. Das heißt, ich weiß nur, ich bin dort gewesen und ich erinnere mich an Lichter, die mir gefallen haben. Das waren all meine Erinnerungen an mein Kindheits-Star-Express-Erlebnis. Nein. Aber deswegen war das für mich immer so, ich hätte auch so Bock, mal König der Löwen zu sehen. Also ich liebe ja auch Musik. So.

00:26:14 Also, eigentlich ist Musical voll mein Ding. Ich glaube, auch wenn du Disney magst, dann magst du Musicals. Hundertprozentig. Eigentlich sind es ja Musicals und ich finde das Gute, was Disney geschafft hat, Disney hat so ein Klischee aufgebrochen, weil ganz viele Leute sind ja immer so, wenn sie Musicals hören, ach nee, jetzt wird das ständig gesungen. Das war übrigens mein Horror-Erlebnis, als ich in Wicked war, das zweite Mal. Das erste Mal war zum Glück Gorgeous. Ja. Hatte ich...

00:26:39 eine Gruppe junger Leute hinter mir sitzen, die wahrscheinlich nur wegen Ariana Grande drin waren und sich nicht so richtig damit auseinandergesetzt haben, was sie da gucken. Und dann hörte ich ein Mädchen immer hinter mir seufzen, gleich singen die schon wieder. Und ich dachte mir nur, ja, herzlich willkommen. Das ist das Konzept dahinter, richtig. Aber ich verstehe, das mag man entweder, das mag man nicht. Aber alleine, was du sagst, diese Energie im Raum. Und ich finde,

00:27:05 Auf der Bühne funktioniert Musical oft noch mal besser, weil man sich mehr darauf einlässt als in einem Film, weil in einem Film wirkt es oft so ein bisschen...

00:27:13 handlungsunterbrechend einfach. Aber ich hau jetzt ein krasses Statement raus. Ich bin enttäuscht von unserer aktuellen Kinokultur, weil ich hatte, wann war das, 2023 muss das gewesen sein, wieder ein dieser Momente als Barbie in den Kinos lieb und bei der ikonischen Rede alle klatschten und ich dachte mir, eigentlich ist es das, was ich mir für Kino wünsche. Ich wünsche mir nicht, also weil als ich zuletzt im Kino war, war es einfach so, dass

00:27:41 drei Reihen vor mir, jemanden die ganze Zeit auf TikTok gescrollt hat. Und das ist halt bei Musicals, finde ich, ein bisschen mehr so, dass die Leute mitgehen und je nach Musical werden die Leute ja auch eingeladen, irgendwie mitzumachen, mitzugehen. Bei Abenteuerland war es natürlich insane, die Eskalation beim Pur-Party-Mix. Aber das ist so das, wo ich mir denke, das ist halt geil. Deswegen freue ich mich auch so auf die Rocky Horror Picture Show, weil ich mir denke, ich glaube, das wird...

00:28:10 meins. Weil ich liebe dieses gemeinsame Erleben. Und das würde ich mir bei Kino irgendwie auch mehr wünschen. Dass Leute da irgendwie mal klatschen oder auch... Und nicht dieses...

00:28:24 Dass man Emotionen hat einfach, dass die Leute was fühlen, dass sie mit dem Film lachen. Das ist dieses Gemeinschaftsgefühl, du gehst ja nicht dahin. Sonst kann ich es zu Hause angucken. Richtig. Aber ich glaube, es würden ja auch viele zu Hause angucken, wenn es nicht erst exklusiv für ein paar Monate im Kino wäre. Das ist aber das Geile, finde ich, an Musical, was du mit dieser Energy meintest. Die ist da. Die ist total da. Und die Show ändert sich, je nachdem, wie die Energy im Publikum ist.

00:28:51 Ich oute mich jetzt mal. Gut, ich habe für das Unternehmen gearbeitet, aber ich habe Starlight Express ungefähr 250 Mal in meinem Leben gesehen. Ungefähr. Dein Ernst? Ich liebe die Show aber auch. Ich liebe die Show abgattet. Wie oft hast du Wikipedia gesehen?

00:29:05 Ich schätze 25 bis 30 Mal habe ich das, also das Musical wirklich gesehen. Ja, wir werden den Film reden wir gleich. Und Leute, wir werden heute nicht nur sprechen, ich habe hier auch noch ein bisschen was vorbereitet. Es wird gleich noch, wir gehen gleich noch rein in den Wicked Deep Dive. Wir sind noch bei der Kennenlärmphase. Und das Geile ist... 250 Mal Zoller Express. Ja, ich finde das krasse ist eben gerade das Publikum und du kannst wirklich sagen...

00:29:32 Die Show ist anders, je nachdem, wie das Publikum ist. Weil wenn das Publikum diese Energy hat, das ist ja auch wie bei Konzerten. Also du warst ja auch aus super vielen Konzerten, das kriegt ja auch die Band. Und die Leute, die da sind, die spielen das live für dich. Die performen sich das Herz, die Seele aus dem Live. Und wenn die diese Energy spüren, das merken wir immer bei Starlight Express, hatten wir immer so Fanshows, wo dann wirklich der Fanclub geladen war und so. Und die Leute...

00:29:56 Die machen Zwischenklaus, die stehen auf, die jubeln, die grölen. Und du gibst einfach den Darstellenden auf der Bühne, gibst du eine richtige Energy mit. Die motiviert das total und die schmettern dann noch mehr. Und ich finde, das ist gerade der Unterschied zwischen Live-Entertainment und Kino. Weil im Kino, den Film, der ist immer gleich. Egal, du siehst immer Hagedoor den gleichen Film. Es gibt keine Emotionsänderungen, nichts. Und Live-Entertainment ist immer, immer eine andere Show. Und deswegen...

00:30:24 finde ich die Diskussion so spannend, weil wenn ich Leuten sage, okay, gut, hätte ich es jetzt bezahlen müssen, hätte ich es nicht 250 Mal gewinnt. Vielleicht. Ja, aber du hast die Show doch gesehen. Ja, bei Cypherz komme ich auf 36 Shows, die ich gekriegt habe. Also wir haben heute auch ein paar...

00:30:39 Oh mein Gott, krass. Voll gut. Ich habe jetzt auch schon gesehen, irgendwie, We Will Rock You war das erste Musical. Also wir haben heute die Musical... Geil. ...den Musical-Chat auch am Start. Ich wusste gar nicht, dass so viele in der Community auch so krass musical-affinen sind. Richtig gut. Vielleicht kommt ihr auch von mir. Hello. Wobei, die Namen kenne ich, aber... Ah ja, okay, dann cool. Wie kannst du Hakuna Jotata vergessen? Hakuna Jotata.

00:31:03 Hallo, leuchtende Strahlen, Leisa. Oh mein Gott, wow. Ich muss immer lachen, wenn ich Hakuna Yotata lese. Ich muss immer ein Brüste bangen.

00:31:13 Wo war ich gerade? Bei der Energy. Das ist das Geile, weil wenn die Leute sagen, hey, du hast das doch gesehen, ja klar, die eine Show, aber keine Show ist jemals wie die andere. Wenn du die Show nochmal siehst, du hast andere Leute auf der Bühne, weil nicht immer die Rollen von den gleichen Personen, dann wird mal was ausgewechselt. Die Leute haben, je nachdem, was sie für einen Tag hatten, haben sie eine ganz andere Energy, wie das Publikum ist. Es gibt so viel und das macht...

00:31:40 Ich könnte jetzt hier eine riesen Herztirade über Live-Entertainment. Ich glühe da wirklich auf, weil ich das so sehr liebe. Deswegen bin ich auch so oft in London, weil London meine absolute Lieblingsstadt ist. Das ist auch einfach eine wunderschöne Stadt. Warst du schon mal in London? Ja. Ja? Und hast du da Musicals geschaut? Nein. Und ich habe auch noch kein Musical zweimal gesehen. Also abgesehen von Starlight Express, aber mit vier Jahren so, was soll ich vergleichen? Ja. Deswegen bin ich jetzt eigentlich ein bisschen interessiert daran, nochmal in Moulin Rouge zu gehen. Und wollte ich gerade fragen, was wäre so dein Favorite, den du nochmal sehen wolltest? Moulin Rouge. Moulin Rouge.

00:32:09 Oh, war das gut. Gesamterlebnis. Gesamterlebnis, ja. Und das interessiert mich jetzt auch, wo du Wicked jetzt den Film gesehen hast, hättest du auch Lust, die Live-Show zu machen? Aber absolut, ja. Ja, 100 Prozent, ja. Aber Wicked war tatsächlich so ein Musical, das ich vorher schon mal gerne gesehen hätte. Wo mich aber auch quasi der Preis abgehalten hat, das zu tun. Deswegen ich sehr dankbar über den Kinofilm bin, dass ich dann diese Geschichte auch mal so erleben konnte. Wo hast du zum ersten Mal von Wicked gehört?

Entdeckung von 'Wicked' und Vorfreude auf den Film

00:32:39

00:32:39 Boah. Wolltest du das in Deutschland dann sehen? Ja, das war in irgendeiner Forum-Signatur wahrscheinlich. Ah, okay. Erinnerst du dich noch an Forum-Signaturen? Ja, natürlich, of course. Ja, also für Leute, nee, der Chat ist alt, die wissen, was Forum-Signaturen sind. Aber das ist dann schon länger her. Also du hast ja, es gab ja nochmal, es gab ja die Version in Stuttgart, die dann auch in Oberhausen gespielt wurde, die richtige Wicked-Version. Und dann hat Stage Entertainment ja nochmal in Hamburg, wir nennen das noch ein Replika.

00:33:07 Produktion, also sie haben die Musik und das Stück genommen, aber sie haben eigene Kostüme und eigenes Bühnenbild und sowas entworfen. Ach was, das wusste ich gar nicht. Ja, also es war nicht alles schlecht, also es war auch nicht das größte Highlight, sag ich jetzt mal. Ja, nee, und das, also doch, das wollte ich, weil ich der Zauberer von Osso gerne mochte. Ah, spannend. Deswegen war es für mich natürlich so, oh mein Gott, es gibt ein Musical dazu, aber es war für mich, also...

00:33:35 Jetzt oute ich mich wirklich als Noob, aber ich habe damals immer gedacht, das wäre Der Zauberer von Oz als Musical. Ah, okay. Weil ich wusste nicht, dass das eine... Dass das die Vorgeschichte ist. Weil so sehr habe ich mich damit auch nicht auseinandergesetzt. Sondern ich wusste nur, oh mein Gott, es gibt das Musical zu Der Zauberer von Oz. Und ich liebe Der Zauberer von Oz. Deswegen wollte ich das unbedingt sehen. Seit der Kindheit oder seit wann? Ach, witzig. Ja, irgendwie es lag an den roten Schuhen.

00:34:02 Ich weiß nicht warum, aber diese roten Schuhe mit dem goldenen Weg, das hat mich als Kind fasziniert. Hast du den Film gesehen oder das Buch gelesen? Das Buch gelesen und den Film gesehen. Weil im Buch sind sie ja silber, die Schuhe. Ach, witzig, voll gut. Richtig krass. Das hat mich irgendwie gehuckt. Ich kann ja auch nicht sagen, warum. Das ist einfach so ein Klassiker. Ich finde das Geile beim Zauberer von Oz ist, der ist ja auch wirklich komplett zeitlos. Also die Geschichte von einem Mann.

00:34:29 der eigentlich nichts kann und sich groß aufbläht, dass er von allen gefeiert wird als königlich großer Zauberer, der Herrscher des Landes und eigentlich eine Luftnummer ist. Ja, wo es ja von... Mit Hilfe von Technik, meinst du? Mit Hilfe von Technik und anderem Schischi. Grüße gehen raus! Und das Passierende ist, dieses Buch ist aus dem Jahr 1900 und also eigentlich hat sich nichts geändert, oder?

00:34:56 Und warum, wenn du so sagst, ist es so traurig? Ja, oder? Ja, das ist wahr. The history book on the shelf is always repeating itself. Man hat das aber schon gesungen. Oh mein Gott. Ritter Rost, auch witzig. Ritter Rost Musical, es gibt ein Ritter Rost Musical. Mir ist auch eingefallen. Vorhin hat jemand im Chat geschrieben, Tabaluka war das erste Musical. Ich gehörte zu den Kindern, die zum Einschlafen Hörspiele gehört haben. Und ich hatte das Tabaluka Musical, das verschenkte Glück.

00:35:25 Das habe ich rauf und runter gehört. Dafür wurde ja das Metronom-Theater gebaut. Ich wusste nicht, bis gerade eben wusste ich nicht, dass das ein Musical war.

00:35:36 Nein? Nein. Ich hatte halt diese CD, aber ich dachte halt in meiner kindlichen Naivität, das ist halt eine Einschlafgeschichte. Aber das Schöne ist ja auch, dass du in deiner kindlichen Naivität nicht alles in Schubladen stecken musstest, sondern es war einfach so, wie es ist. War geil. Ob es jetzt ein Musical ist, das ist ja immer diese Diskussion. Am Ende ist es ja egal, dann wird halt mal zwischendrin gesungen und warum muss immer alles in Fässer?

00:35:55 Tapa Luca macht sich richtig gerne. Ja, da gab es doch auch diese Fernsehshow mit Arctos und wo man sich den Weg merken musste und sowas. Oh mein Gott, das ist ganz schlimm. Nostalgie kickt hart. Wo ist dann einer durch diesen...

00:36:11 Spielzeugladen gerannt sind. Ja. Oh mein Gott. Aber also diese Musical-CD, die du von Tabaluga hattest, war das dann die Show, die hier in Oberhausen gespielt wurde oder ist das was anderes? Das weiß ich nämlich nicht. Obwohl ich glaube, hier wurde Tabaluga und Vidi gespielt. Also es war so ein schwarzes Cover mit Tabaluga drauf, der die Hände so aufmacht. Vielleicht kann das mal jemand kurz recherchieren, ob das dann das Musical war. Das finde ich auch spannend. Also ich habe es ja selber nie gesehen. Das ist ja...

00:36:40 gar nicht, wann das Metronom-Theater eröffnet wurde. Ehrlicherweise ist es schon ein bisschen her, aber daher ist ja der Kopf des Theaters war ja dieser grüne Drachenkopf. Danach ist es ja nachempfunden. Starlight Express wurde die Halle ja auch extra für das Musical gebaut. Starlight läuft bis heute und das Metronom-Theater in Umhausen wurde extra für Tabaluga gebaut, deswegen dieser ikonische Drachenkopf, diese Plane da drauf, aber hat glaube ich ein Jahr oder zwei nur gespielt.

00:37:07 Du weißt Dinge über Musicals? Ich weiß alles über Musicals. Obwohl jetzt habe ich gesagt, viel, viel, sagen wir viel. Ja, richtig. Spannend, aber ich finde richtig spannend, dass du von Wicked tatsächlich gehört hattest, bevor du jetzt den Film gesehen hattest, dass du wirklich bewusst dieses Musical wahrgenommen hast.

00:37:26 Ja, aber ich dachte halt, es wäre der Zauberer von Oz. Ja, aber trotzdem, du hast es wahrgenommen. Ja, aber ich war auch viel in queeren Foren unterwegs. Ah, okay. Und ich glaube, da war das einfach ein Ding. Hattest du mit einer Person gedatet, die I know about popular zufälligerweise in ihrer Familie stehen hat? Nein, Spaß. Wir hatten denselben Crush. Nein, nein, nein, das hatte ich nicht. Aber du hast die Musik, bevor du den Film jetzt gesehen hast, noch nie gehört von Wicked? Nein.

00:37:54 Nein, da bin ich komplett blind reingegangen. Aber ich wusste, dass ich es erstmal auf Englisch hören möchte. Also ich habe quasi den Film auf Deutsch gesehen mit englischen Liedern. Jetzt kommen wir dazu. Wie hast du den Film zuerst gesehen? Erzähl mal, Mike. Also eventuell habt ihr ja schon mitbekommen, dass ich ein bisschen nerdy unterwegs bin und große Leidenschaften habe.

00:38:23 wirklich aber auch sehr fiese Problem war, dass der Film in London, also UK und US drei Wochen vor Deutschland rausgekommen ist, was alleine schon eine absolute Unverschämtheit ist. Drei Wochen? Drei Wochen. Wie soll ich denn darauf warten? Ja, gar nicht. Die Vertonung war da, es war alles da. Und ich glaube, sie haben es nur verschoben, weil gleichzeitig irgendein anderer Film rausgekommen ist, was sie sich nicht kreuzen wollten. Keine Ahnung. Halbwissen von mir. Und ich habe gedacht, nee, nee, Mike.

00:38:50 Das kannst du nicht hinnehmen. Und dann habe ich überlegt, ob ich entweder nach London fliege und den Film da gucke. Aber dann habe ich... Nicht für das Musical, wir reden nicht über den Kinofilm. Wir reden von drei Wochen. Ich hätte drei Wochen warten müssen, um den Film zu sehen.

00:39:10 Dann habe ich aber herausgefunden, dass der Film auch in Dänemark, weil in Dänemark und Schweden kommen die Filme ja immer im Original raus, weil es sich für die wegen der Einwohnerzahl nicht lohnt, das zu vertun. Was wirklich traurig ist. Was traurig ist, aber dafür können alle super gutes Englisch da halt sprechen. Das ist überhaupt so traurig.

00:39:25 Dann habe ich gesagt, okay, London war ich schon fünf Millionen Mal, ist auch immer ein bisschen teurer, weil man entweder fliegen muss oder sonst Fähre und was weiß ich. Dann habe ich gesagt, ja, mein Gott, dann fahre ich einfach nach Dänemark, um Wicked gucken zu können. Und dann habe ich meinem Freund gesagt, na, wie sieht es aus? Fahren wir am Wochenende nach Dänemark. Und dann habe ich einfach geguckt, welches Kino so am nächsten an der dänischen Grenze war. Habe uns da Tickets gebucht und noch ein Hotel für die Nacht. Und dann sind wir nach Dänemark gefahren.

00:39:53 Um Wicked zu schauen, also... So, hier, drei Wochen ist eine lange Zeit, siehst du? Ja, guck mal, Lobitz hat sich jetzt mittlerweile in Großbuchstaben umbenannt. Pass auf, Lobitz ist ein Dauerdrenner. Lobitz verspürt sich immer, dass ich ihn überlese. Okay. Und am Anfang hatte der Name noch eine andere Farbe. Da wurde die Farbe gewechselt. Jetzt sind wir mittlerweile im Capslock beim Nachhaben angekommen. Okay.

Kinoerlebnis in Dänemark und erste Eindrücke vom Film

00:40:19

00:40:19 Ah, okay. I see, I see, I see. Ich sehe dich. Du bist da. Hi. We see you. Richtig gut. Ja, und dann bin ich auf jeden Fall nach Dänemark. Und ich kann euch was sagen, Leute. Das war die beste Kino-Experience, die ich in meinem ganzen Leben hatte. Wirklich. Erstens war das Kino so geil. Das waren richtige schöne Sessel. Man konnte die Beine hoch machen. Es war so entspannt und chillig. Und die Leute, die Leute waren so...

00:40:46 respektvoll und freundlich. Es hat niemand, nicht ein einziges Mal das Handy während des Films in der Hand gab. Oh mein Gott, dein Traum. Es hat niemand geredet und wenn die Leute pinkeln mussten, der Film geht ja nur mal zwei Stunden 40, also eine lange Zeit. Ist ja echt so lang. So lang kam der mir nicht vor. Es geht wie im Flug. Es geht wie im Flug. Das ist Wahnsinn. Dann sind die Leute gebückt, stickum und leise vorbei, um bloß niemanden zu stören. Und dann war ich ja natürlich, ich war natürlich direkt bei der Vorpremiere auch nochmal in Deutschland.

00:41:14 Wie oft hast du den Film gesehen? Im Kino jetzt viermal. Finde ich geht noch. Ist noch human. Ich habe mit mehr gerechnet. Absolut. Ich warte auf den Release jetzt offiziell. Ich warte jetzt darauf. Dann wird es auch rauf und runter laufen. Ich werde mir den auch noch ein paar Mal anschauen. Ja, aber wie war jetzt deine Kino-Experience in Wicked? Du hattest dich auch wirklich gar nicht mit der Handlung vorher beschäftigt? Du bist komplett unvoreingenommen da reingegangen? Ja.

00:41:43 Und dann, was war so der Punkt, wo du gesagt hast, geil? War es right from the beginning? Ja, schon. Aber ich muss jetzt so sagen, dass ich halt auch sehr anfällig für Musical im Allgemeinen bin. Und es hat mich einfach von vorne bis hinten abgeholt. Ich weiß gar nicht, wie ich das... Es gab nicht den Moment. Es war wie eine Achterbahn. Du hast dich reingesessen und es wurde immer besser. Ach, cool.

00:42:09 Ich liebe Achterbahnen, muss ich auch dazu sagen. Das war ein positiver Vergleich. Nicht, dass es heißt, Achterbahnen sind ja so schlimm. Es war einfach so crazy. Es gab einfach so viele gute Momente. Aber bevor wir da reinsteigen, Marc. Ich habe ja mal was vorbereitet. Das wird heute schlimm.

00:42:30 Für unsere kreative Ader hier, sagst du? Oh mein Gott. Weil wir kreative Mäuse sind. Total. So, ich habe hier Pindel. Herzlich willkommen übrigens beim neuen Format. Artitech. Was das lieber war? Jetzt Alisa, unserer großen Künstlerin. Wow. Ich habe Acrylfarbe. Ja. Und ich habe...

00:42:58 Wow. I'm here to help. Guck mal. I'm here to help. Aber sowas von. Da kommen die Leute von dir. Das ist ein ganz klares Mike-Ultra-Orting. I'm here to help. I'm here to help.

00:43:13 Folgt Mike auf Instagram, hab ich das schon erwähnt. Wir machen jetzt schöne Wicked-Kacheln. Nee, es wird schlimmer. Oh je, oh je. So, warte, das dauert ein bisschen, bis ich hier ausgepackt hab. Ja, ich bin ganz gespannt. Ich hab nämlich was auf TikTok gesehen. So fangen keine guten Sätze an. Ich hab da was auf TikTok gesehen. Ich hab was auf TikTok gesehen, oh je je. So? Solange es keine politischen Meinungen sind, tell me more. Ähm.

00:43:43 Weißt du, da haben die Leute sich so kleine Kachelchen geholt, wie wir sie hier jetzt haben. Ja. Und haben dann sich einen Timer gestellt, sich immer nach, ich glaube, fünf Minuten getauscht. Ja. Und dann quasi auf der Kachel des anderen weitergezeichnet. So gartig-phone-mäßig. Ja, gartig vorne mal zur Alleinung-Bild. Aber das gibt auch, dass man dann immer, dass man erst malt und die anderen müssen dann noch ein bisschen weiter.

00:44:07 Oh, das wusste ich nicht. Ja, okay, ich verstehe aber das komplett. Ich male jetzt und wenn die Zeit um ist, dann musst du weiter und ich sage dir aber dann auch nicht, was ich gemalt habe. Du musst das selber erkennen. Ich erkenne das Bild und vollende es. Und ich habe mir gedacht, wir machen natürlich heute die Farben grün und pink. Wie sollte es anders sein? Braucht man dafür Wasser? Hast du schon mit Acrylfarbe gemalt?

00:44:30 Ich kann mich erinnern, dass ich das mal benutzt habe, aber ich glaube, man braucht kein Wasser. Das ist, glaube ich, man tapscht das so drauf und da wir ja nur mit einer Farbe malen, brauchen wir auch, glaube ich, kein Wasser, weil wir den Blut ja nicht auswaschen müssen, ne? Oder? So, die Theorie!

00:44:43 Die Theorie. Ich finde übrigens, hast du diese ganzen berühmten Interviews von Cynthia Eriva und Ariana Grande gesehen? Nein, aber du. Nein, ja, of course. Das ging ja total viral immer, dass die beiden ja in jedem Interview geheult haben und was die für lustige Sachen gemacht haben. Und ich finde, wir sollten heute Ariana Grande und Cynthia Eriva sein.

00:45:02 Und dass wir einfach ständig losheulen und... Also ich bin dann Ariana Grande und du hältst dann die Hand hier und ich spiel dann auf einmal so an deinem Finger irgendwie, weil kennst du die so, wo Ariana Grande dann so am Finger von Cynthia Ewing rumspielt? Aber danach geht's dir besser, oder? Ja, ja, das ist dann, du bist dann am Weinen und ich weine mit und dann spiel ich dir so am Finger rum. Oh, guck mal, hat schon den Pummel runtergeschnitten.

00:45:29 So, das wäre jetzt die Theorie quasi. Und das wir währenddessen über Wicked sprechen. Ja. Also, Chad, ihr solltet Wicked gesehen haben. Wir werden gleich massiv spoilern zu diesem Film. Der ist jetzt aber schon ein paar Tage, Wochen raus. Ich denke, das können wir jetzt bringen. Zweieinhalb Monate, da können wir spoilern, oder? Habt ihr was zum Unterlegen? Nicht, dass der Tisch gleich schmutzig ist.

00:45:54 Mut zur Lücke. Wir brauchen einen Timer. Ich habe beschlossen, der Chat macht den Timer. Okay. Wie lange wollen wir uns denn geben für so eine Malphase? Weil das ist ja jetzt auch neu für uns hier. Ja, also ich finde, man muss sich schon ein bisschen drauf einlassen. Wenn das so ganz wild hin und her geht. Fünf Minuten? Fünf Minuten. Wir müssen dabei ja auch noch reden. Ja, eben. Wir müssen uns ja auch ein bisschen noch aufs Quatschen konzentrieren können. Und dann sehe ich uns schon hier immer anhalten.

00:46:23 Ich glaube übrigens, dass das... Ich hoffe, dass ich dir hier nicht alles versaue. Soll ich uns noch mehr Zeva holen? Reicht das Taschentuch? Du, so eine kreative neue Tischgestaltung. Gönn dir. Ich möchte das Format... Oh, ich habe mich schon angekleckert. Ich hole mal mehr Zeva. Ich will das Format ja auch häufiger machen. Ja. Da kann dann dieser Tisch vielleicht auch einfach eine Geschichte erzählen. Das wird der neue Art Attack Tisch, Leute. Ich überlege gerade, ob wir dann auch... Das fiese ist, es gibt hier mehrere Shades of Green.

00:46:52 Aber es gibt nur einen Shade of Pink, deswegen, der Fairness halber darfst du natürlich auch nur einen Shade of Green benutzen, richtig? Ja, richtig. So. Und so Nuancen sind natürlich auch ganz witzig. So. Und jetzt, also ich fange jetzt an und du musst mir jetzt unbedingt erst mal erzählen, bevor ich hier voll mit dem Nerd Talk starte. Ja? Der Timer läuft. Fünf Minuten, gib uns dann bitte Bescheid. So. So. Ähm, wie...

Diskussion über Schlüsselszenen und Charakterinterpretationen

00:47:20

00:47:20 Also was war das, was dich jetzt von Wicked so am meisten begeistert hat? Also was waren so die krassen Szenen? Und vor allem interessiert mich, du als Autorin, als Bestseller-Autorin, als grandiose Bestseller-Autorin, wie siehst du diesen Film, diese ganze Geschichte aus Storytelling-Sicht? Boah, das ist aber eine riesige Frage. Ja, wir haben fünf Minuten.

00:47:43 Ah, also ich glaube beim Most Iconic Moment, also ich nehme jetzt nicht die Fine Gravity, weil es ja, also müssen wir glauben... Ist auch eine halbe Stunde lang, von daher würde ich das nicht durchgehen lassen als einen Moment. Ich liebe den Moment, als Alphaba an die Universität kommt und alle vor ihr zurückweichen. Und man halt auch direkt so merkt, dass...

00:48:12 wie Fake Linda irgendwie ist in dem Moment, weißt du? Wo man sich so richtig... Ich hatte so richtig Mean-Girl-Vibes. Ja. Auf ne Art. Aber auf so ne Storytelling-mäßig gute Art. Weil man hat direkt irgendwie so gemerkt, ähm... Also anders. Ich find's immer sehr schwierig, wenn... zu transportieren...

00:48:31 Alle finden diesen Charakter geil, aber er ist eigentlich der Böse oder ist nicht so geil, wie alle in der Geschichte denken, wie bei Gaston beispielsweise. Bei Gaston finde ich es auch richtig gut gemacht. Weil man muss ja trotzdem nachvollziehen können, dass die Leute diesen Charakter mögen, obwohl man von der Außenperspektive diesen Charakter nicht so gerne mag. Weißt du, was ich meine? Ja, da könnte ich jetzt politisch drauf antworten und Fragen stellen, aber verstehst du denn, warum man Glinda mag im Film?

00:49:00 Oder das ist ja erstmal die Frage, mochtest du Glinda im Film, mochtest du ihren Charakter? Ich mochte den, boah, ich finde Charakter mögen ist ja auch immer so eine Frage, ne, weil ich mag halt auch Charaktere, die abgrund nicht böse sind. Ja, die sind die spannendsten Charaktere immer. Loki, Thanos, Marvel hat so großartige...

00:49:22 Ja, of course. So, ich verstehe, warum die Leute... Also, Ed ist ja... Ich kann mich jetzt auch irren, ne? Aber das würde mich jetzt deine Meinung interessieren. Aber für mich ist Klinda halt so ein bisschen die Personifikation von Pretty Privilege. Absolut. Oder? 100%, total. Also, es ist so, sie ist halt schön. Und deswegen ist sie nicht gewohnt, dass Leute sie vielleicht nicht...

00:49:48 nicht mögen oder dass irgendwie Leute sagen nein oder sie ruht sich da halt auch ein bisschen drauf aus. Ich meine, sie macht eine Charakterentwicklung durch, aber zu diesem Zeitpunkt ist es ja

00:50:01 Was ist das? So, dass sie da ganz selbstverständlich Dinge einfordert, die in ihren Augen ihr zustehen, wo sie auch gar nicht mal auf eine bösartige Weise nicht begreift, warum sie die nicht bekommt. Also sie versteht ja gar nicht, warum sie jetzt nicht unterrichtet wird, weil... I mean... Hä? It's me, Glinda! It's me!

00:50:29 Ja, verstehe ich. Was war es für dich? Welcher Moment war es für dich? Also, oh je. Also der Moment, der mich immer bricht, ist die Ausdust-Ballroom-Szene. Wirklich. Das ist so schlimm und ich habe da mit mehreren Leuten drüber gesprochen und ich glaube, viele Menschen haben Mobbing-Erfahrungen in ihrem Leben gemacht, aber ich glaube, gerade die Leute, die irgendwie Mobbing-Erfahrungen gemacht haben, Diskriminierung, Ausgrenzung, die fühlen diese Szene so hart, weil ich finde,

00:50:58 Die Szene spiegelt so krass wieder. Elphaba wurde ja ihr Leben lang von der gesamten Gesellschaft ausgeschlossen. Die ist immer angeeckt, schon in ihrer Kindheit. Das ist ja auch das Spannende, weil im Musical wird dieser ganze Kindheitsark, kommt gar nicht vor. Also das ist extra für den Film dazu geschrieben worden. Der Film ist ja so lang wie das komplette Musical inklusive Pause. Der erste Akt geht ja nur in Anführungszeichen anderthalb Stunden, was jetzt der Film abdeckt. Also es sind eine Stunde zwanzig mehr als das komplette Musical.

Elphabas Charakterentwicklung und moralische Tiefe

00:51:26

00:51:26 Und da haben sie natürlich noch ein bisschen was ergänzt. Und dieser Kindheitsark zeigt ja nochmal ganz eindrücklich, dass Elphaba einfach super schlimme Erfahrungen gemacht hat, total ausgegrenzt wurde ihr ganzes Leben und sie hat ja einfach so eine Mauer aufgebaut. Und dass sie gut ist. Ja, absolut. Also ich finde, das ist ja so ein ganz klassischer Storytelling-Moment. Save the Cat. Ja.

00:51:54 So, sie tut ja etwas in den Augen der Leute Böses, um ihre Schwester zu retten. Ja. Das heißt, man weiß quasi schon, sie ist ja gar nicht irgendwie böse. Diese Magie, die sie beherrscht, das ist ja nichts Böses. Und sie will ja gar nichts Böses. Und das merkt man halt in diesem Storytelling sehr plakat...

00:52:16 Tiefenmoment. Storytelling-technisch ist das schon so... In your face. Absolut, in your face. Da wusste ich schon, okay, dies ist offensichtlich die Gute. So, normalerweise hast du dann irgendwie einen Film wie in...

00:52:29 Hier zu Tobia, zu Mania, mit Julie Hobbs, die dann halt irgendwie diesen, ich weiß, das ist nicht Dax oder was auch immer, verteidigt. Bisschen charmanter eingebunden. Und danach ist Julie Hobbs absolut arrogant und scheiße, aber man verzeiht ihr das, weil sie sich am Anfang für jemanden selbstlos eingesetzt hat. Und das ist so ein ganz beliebter Kniff, irgendwie Charaktere beliebt zu machen, wenn du sagst, ja...

00:52:52 Sie setzen sich für jemanden selbstlos ein. Ist ja voll spannend, weil eigentlich hat Elphaba diesen Moment ja gar nicht nötig, weil sie ja den kompletten Film über eigentlich gut ist und so wirklich die Verkörperung von Moral ja eigentlich. Also ja, da bin ich gespannt. Aber ich finde, dieser Moment in der Ausdruck-Ballroom-Szene ist so krass, weil sie hat ihr ganzes Leben lang eine riesige Mauer für sich aufgebaut.

00:53:18 Weil sie so viel Schmerz und Leid und alles erfahren hat. Und dann ist da dieser kurze Moment, in dem sie von den beliebtesten Mädchen der Schule überhaupt zu diesem Ball eingeladen wird und sie irgendwie das Gefühl hat, ey, vielleicht, weil das ist ja ihr großer Traum, sie hat ja ihren I Want Song, ist ja der Zauberer und ich, The Wizard and I, wo sie ja singt, dass sie eigentlich dazugehören möchte und dass sie sich wünscht, dass der Zauberer sie verzaubert, dass sie nicht mehr grün ist, dass sie dazugehört und dass alle ein großes Fest ihr zu ehren feiern und bla.

00:53:47 Und dann findet dieses Fest statt, sie wird eingeladen, sie hat diesen Moment und sie lässt ihre Mauer runter, weil sie denkt, boah, jetzt ist mein Moment, endlich meine Träume, ich gehöre dazu. Und man sieht richtig, wenn sie reinkommt, sie ist so richtig glücklich, sie strahlt und ist noch so ein bisschen zurückhaltend und geht da hin und denkt jetzt, sie hat diesen tollen Hut von Glinda bekommen, freut sich total, ich kann direkt heulen. Ich habe auch Gänsehaut, ne? Warum kraulst du meinen... Gerne, Gerne.

00:54:16 kommt da rein und dann diese Wind, das hat Cynthia Erivo so unfassbar gut gespielt, diese Micro-Impression, wenn sie reinkommt und so glücklich ist, Alarm, Alarm, Alarm. Warte, ich will noch diese Kante nicht mehr ziehen. Wir müssen aber zeigen, was wir weiterreichen, aber nichts dazu sagen.

00:54:41 Wie soll ich das weiterzeichen? Wie soll ich denn hier weiterzeichen? Wie habt ihr das vorgestellt? Ich habe mir gar nichts vorgestellt. Oh Gott, jetzt muss ich erstmal kurz meine Imagination loslassen. Was ich jetzt... Ah, okay. Ich habe eine Vermutung. Ich habe eine Vermutung. Ich nicht. Nein? Es ist so witzig, wenn man es selbst gezeichnet hat und genau weiß, was es ist, dann denkt man, es ist so komplett obvious.

00:55:09 Also, excuse me, es ist komplett obvious, oder? Bitte. Bitte. Wolltest du mich zeichnen? No, würde ich gerne, ja. Ja, wohl gesagt. Es ist komplett obvious. So, ich sehe das doch schon im Chat, dass das... Ja, da, ah, klar. Das ist ein Kapper, das steht für Sarkasmus auf Twitch. Ach so.

00:55:33 Wir erklären das dann erst hinterher, was es geworden ist. So, da. Vicky Wuse wüsste, wie es weitergeht. Okay, Chat, der nächste 5-Minuten-Timer. Let's chat. Genau, also Elfer war, wie sie da reinkommt und dieser richtig kurze Moment.

00:55:53 Das ist ja das Witzige, wenn du jetzt was anderes zeichnest, was ich gedacht habe, und dann muss ich es vielleicht wieder neu interpretieren. Das war die Kunst jetzt hier. Ich weiß nicht, ob ich das so gut durchdacht habe mit diesem Konzept, wenn ich das so sehe. Ich hoffe, dass du das hinterher aufhängst dann auch. Hey, wir verlosen ist an Chat.

Die Ausdruck-Ballroom-Szene und ihre Bedeutung

00:56:15

00:56:15 Wir versteigern das. Das ist die Influencer-Way to say, wie kann ich meinen Müll loswerden, was ich hier fabriziert habe, dem Crash. Ich verlose das und meine Globly-Community, um euch zu danken für alles. Ja, ja. Hallo, jetzt oute mal nicht die Geschäftsgeheimnisse. Auf jeden Fall, wie sie dann da reinkommt und diesen totalen Moment der Hoffnung hat und wie sie dann realisiert,

00:56:40 Ich wurde komplett verarscht, ich wurde hier nur vorgeführt, alle haben das nur gemacht, Linda hat es nur gemacht, um mich lächerlich zu machen, wie sie dann reinrennt und sie komplett aufgelöst ist und fix und fertig mit den Nerven und dann sich selbst fangen muss. Sie wirft ja dann erst den Hut hin, so nach dem Motto, was hast du mir angetan, wie unfassbar fies von dir, aber will dann gleichzeitig stark sein, ihre Mauer wieder hochziehen, dass die anderen einfach ihre Stärke sehen und sie...

00:57:09 keine Angst haben muss, dass sie danach die Lächerlichkeit ohnegleichen ist und dann den Hut wieder aufsetzt und dann diesen Tanz macht und so. Das ist der krasseste Moment des Films. Dieser Tanz ist auch sehr iconic. Wobei ich bei dem Tanz, ist der im Musical drin. Ja, aber anders. Anders. Ich hatte so ein bisschen das Gefühl, das meine ich jetzt nicht wertend, dass sie versucht haben, so ein bisschen auf den Wednesday-Hype aufzuspringen. Ah, okay.

00:57:37 Weißt du, da hat ja auch diesen sehr ikonischen Tanz, der dann sehr, ich sag jetzt mal, popkulturell adaptiert wurde. Wie ist das in einem Musical? Also der Tanz ist genau der gleiche, aber die Szene ist ein bisschen kürzer gefasst und anders. Weil ich finde, der Moment, der im Film untergeht, da kannst du mir deine Meinung zu sagen. Weil ich finde es ein bisschen awkward, dass die Leute direkt checken, dass Glinda Elphaba in der Situation zur Seite springt.

00:58:06 Weil, also wenn Gelinda in dem Moment da hingeht und dann auch diese komischen Bewegungen macht, sorry, würde ich sofort denken, die macht sich jetzt mal weiter, würde die lustig. Die haut auf die gemobbte Person dann noch weiter drauf. 100 Prozent, ich habe mir das auch erst gedacht, als ich es gesehen habe. Ich habe dann erst an den Reaktionen der Leute im Film quasi gecheckt, was gesehen, was da die Intention dahinter war. Und das ist meine Kritik. Ich frage mich, warum haben die Leute das gewusst? Weil es wäre obvies gewesen für die Leute, dass sie...

00:58:35 weiter gemobbt wird jetzt in der Situation, dass Gelinda da einfach nur weiter drauf tritt. Und dann haben ja diese beiden, der Freund und die Freundin da, haben sie ja dazu gesagt, was machst du denn da?

00:59:04 Ich hab keine große Farbausmalige. Ich muss leider einen Pink malen. Mir würde die komplette Farb verletzen. Du könntest ja noch Shades of Green machen.

00:59:15 Du denkst, ich hab mir was ganz anderes gedacht, wenn du verunschallst, mein schönes Bild hier. Das ist kein Weihnachtsbaum. Aber ich sag dir auch nicht, was es ist, weil das ist das Konzept, dass du es nicht weißt, was das hier ist. Ich hab's mit Weihnachtsbaum, weißt du doch. Das ist ein Alljahresbaum. Das ist ein Alljahresbaum. You see, you see.

00:59:40 Ja, genau. Also das fand ich die einzige Kritik, die im Film so ein bisschen untergeht, dass man da echt nicht so merkt, dass sie jetzt da zur Seite springt. Und das finde ich jetzt auch eine spannende Diskussion. Da sag mir mal deine Meinung. Was glaubst du? Ich hoffe übrigens für euch, wir sind hier so richtig tief in den Nerd-Talk reingestiegen, dass ihr den Film gesehen habt und nachvollziehen könnt. Sobald Elfer bei die Stufen runtergeht, kullern die Tränen bis zum Szenen weg. So, danke. Danke, Alexander. You're absolutely right.

01:00:09 Absolutely right. Genau, weil ich habe viele Diskussionen über die Intention von Glinda gehabt, weil meine personal Meinung ist, gerade seit dem Film, Glinda ist durchgehend narzisstisch und böse und alles, was sie macht, macht sie nur für sich selbst. Und weil alle immer sagen, ja, aber das ist doch der Moment, da tut sie doch was Gutes. No. Nein. No, oder? Was ist deine Meinung? Meine Meinung ist, dass sie das tut...

01:00:37 um mit ihrem schlechten Gewissen klar zu kommen. Und ihr geht es gar nicht darum, dass Elphaba sich besser fühlt. Ja. Weil dann hätte sie sie anders getröstet. Ja. Und ich finde... Und es geht nur darum, dass sie auch im Spotlight steht und als die Gute sich wieder darstellt. Also es ist ja kein... Keine selbstlose Handlung, sondern es ist ja ein ganz klares Look at me! Ja.

Glinda's Motive und der Ursprung von Wicked

01:01:02

01:01:02 Ich mache 10.000 Instagram-Fotos darüber, wie ich spende. Die Vibes gibt sie mir. Absolut, 100% bin ich dabei. Und ich finde, als zweite Intention auch noch, weil sie hat ja gerade in dem Moment vorher ihren Willen bekommen, weil sie ja unbedingt zaubern wollte. Und dann hat Elphaba sich dafür eingesetzt, dass sie diesen Zauberstab von Madame Acaba bekommt. Und...

01:01:24 Wenn man es jetzt mal weiter denkt, wenn sie es sich jetzt mit Elphaba verscherzt, es wäre nur ein Wort von Elphaba zu Madame Akaba, die ja Glinda in dem Moment vorher gesagt hat, also sorry, du hast es wirklich gar nicht drauf. Meiner Meinung nach hast du in meiner Klasse nichts zu suchen, aber ich habe es gemacht, weil die Elphaba hat gesagt hat. Oh, true. Und wenn Elphaba dann nämlich sagt, boah, die hat mich gerade richtig scheiße behandelt, ich will nicht, dass die in meiner Klasse dabei ist, nehmen sie ja den Zauberstab wieder weg.

01:01:48 Dann wäre der Zauberstab weg. Dann wäre der sowas von weg. Und deswegen verstehe ich immer nicht, wenn die Leute mir sagen, ja, Glinda, das ist doch ihr Moment, wo sie wirklich Mitleid hat. Da sage ich immer, no, ich sehe da kein Mitleid, sorry. Sorry, kein Mitleid, oder? Ich sehe da auch kein Mitleid. Du hast dich ja auch durchs Buch, ich wollte nicht sagen, gequält, aber das war schon wertend.

01:02:07 Aber es ist schon zutreffend? Es ist leider zutreffend. Ich möchte kein Buch allgemein schlechtreden, es war einfach nicht meins. Ich mochte persönlich den Schreibstil nicht und ich bin einfach nicht in die Geschichte reingekommen. Zumal das Problem mit der... Also das Buch war ja zuerst, es gab zuerst das Buch, daraus wurde dann das Musical gemacht und daraus dann der Film. Und das Buch, das ist ja eigentlich voll wild, weil...

01:02:30 Erzähl die Geschichte. Erzähl sie. Ich will sie nochmal hören. Eigentlich, der Ursprung ist ja 1900, wie gesagt, der Zauberer von Oz. Dann gab es darauf den Film, zu dem dann später in den 90ern eben Gregory Maguire Wicked Life and Times of the Wicked Witch of the West geschrieben hat. Daraus wurde dann das Musical gemacht.

01:02:52 Da kann ich übrigens auch. Ich muss euch eine random Story erzählen, Leute. Ich glaube, Timer. Timer. Alarm. Alarm. Nein. Da wedelte ein Timer gerade da oben. Nein, nein, nein. Ich bin doch nicht fertig. Der kann nicht wedeln. Der kann nicht wedeln. Timer. Doch, Timer. Timer. Du hast es dir schön einfach gemacht. Aber du!

01:03:16 Ich wollte meinen eigenen Touch schon mal da reinbringen. Eine persönliche Nuance wollte ich da reinbringen. Also in meinem Konzept ist es in Ordnung, was du hier noch gemacht hast. Ja, ich bin wertschätzend mit deinem Konzept umgegangen. Ich auch. Ich hätte vielleicht einfach den Himmel pink anmacht.

01:03:41 Doch, doch, Leute. Warte, guck mal. Klin hat sich schlecht geführt und ihren Fehler eingesehen hat. Ich glaub, sie hat auch nicht damit gerechnet, den Zauberstab zu bekommen.

01:03:52 Ja, also sie hat nicht, auf gar keinen Fall hat sie damit gerechnet, aber also ja, sie hatte dann vielleicht einen schlechten, also einen kurzen Moment sich schlecht gefühlt, aber ich glaube, es liegt nur daran, weil das Bild, also was du ja auch gerade genau, das kann ich nur wiederholen, was du gesagt hast, ihr liegt es ja total daran, dass sie einfach als Glinda die Gute, so wird sie ja auch verkauft, so wird sie ja eingeführt in die Story, Glinda the Good.

01:04:19 Und dass sie dieses Bild der Guten nicht aufrechterhalten kann, wenn sie in dieser Situation eine andere Person total fertig macht und mobbt. Mich hat ja diese Sache mit dem Namen komplett gebrochen. Ich war jetzt auf eine ganz andere Stelle, aber muss ich kurz rage'n. Sie macht sich die ganze Zeit auch über diesen Professor lustig, legt sich mit dem an, ist einfach ein absolut schlimmer Mensch. Und dann zu seinen Ehren.

01:04:45 Nenn ich mich ab heute. Alter, halt die Fresse. Das hat mich so wütend gemacht. Das gar ist stumm. Das hat mich so wütend gemacht. Was war das?

01:04:57 Aber ich finde, wenn man es aus realer Weltensicht sieht, ist es eigentlich total solche Lippenbekenntnisse halt, diese typischen irgendwelche fadenscheinigen Sachen und irgendwelche, ich setze ein Statement, was totaler Bullshit ist und sowas alles. Deswegen hat es mich ja so wütend gemacht. Ja, absolut. Aber da könnte ich ja Glinda als Charakter die ganze Zeit einfach durchgehend wütend machen irgendwie. Ja! Ja, absolut, verständlich, verständlich. Und ich finde Ariana Grande hat es auch.

01:05:24 So unfassbar gut gespielt. Gebt ihr den Oscar, bitte. Cynthia Erivo und Ariana Grande, wenn die keinen Oscar kriegen, dann fahre ich persönlich nach L.A., um da zu ragen und zu sagen, das geht nicht, das geht nicht. Gebt den beiden den Oscar, um Gottes Willen. Achso, ich erzählte gerade genau vom Buch, weil das Witzige ist, das Buch, also das Gregory Maguire als 4Wicked geschrieben hat, die Vorgeschichte vom Zauber von Oz,

01:05:51 Hat literally so gut wie gar nichts mit dem Musical zu tun. Es ist eine fast komplett andere Geschichte, nur so leichte Nuancen sind ähnlich. Und es ist super düster, es ist extrem politisch. Die Charaktere sind komplett anders erzählt. Und wenn man erst das Musical gesehen hat und dann das Buch liest und nicht weiß, dass es komplett anders ist, dann ist man wirklich erst mal so...

01:06:18 Da habe ich das falsche Buch gekauft. Ist das irgendwie was komplett anderes? Da heißen zwar ein paar Charaktere gleich, aber keine Ahnung wie. Die ersten 100 Seiten, wirklich, das war Quälerei. Ich habe das Buch damals, als ich im Wicked-Hype war, hat meine Mutter mir das mal zu Nikolaus geschenkt. Und ich habe das nach, ich glaube, 100 Seiten, durch die ich mich durchgequält habe, habe ich es nicht mehr weitergelesen, weil die ersten 100 Seiten passiert überhaupt gar nichts, was in Wicked vorkommt. Da ist Elfer war ein Baby. Es ist auch sehr... Die ersten 100 Seiten ist Elfer war ein Baby? Ja.

01:06:47 Da ist nur Hintergrundgeschichte von ihrer Mutter, also was im Musical ja ganz grob angerissen wird, wie sie den Vater betrogen hat, mit diesem reisenden Händler und dann eben das Kind bekommen hat und sowas alles. Ganz, ganz viel politisch und, also ich will jetzt nicht so ins Detail gehen, weil ich möchte nicht, dass dein Kanal hier gesperrt wird, aber ich sag mal, es ist sehr versaut, dieses Buch. Und auch sehr problematisch versaut.

01:07:16 Also... Okay, damit habe ich nicht gerechnet. Ja, es ist ganz wild. Und übrigens, die Oscars Ballroom Szene, wo wir gerade drüber sprachen, wo ich immer regelmäßig heule, die ist im Buch eine, ich sag mal, eine Erwachsenenparty, bei der sehr viele Erwachsene gemeinsam Spaß haben. Macht daraus, was ihr wollt. Macht daraus. Nicht ein...

01:07:43 Die haben dann... Ja. Aber Elphaba und Glinda sind auch gar nicht dabei. Das ist noch viel randomer, weil da sind nur die anderen in diesem Ding, aber ja. Und es sind auch Tiere involviert übrigens im Buch. Also, es ist wild. Es ist wild. I say it like it is, ja. In der Szene sind Tiere... Ja. Mhm.

01:08:07 Ich meine, das muss man ja jetzt auch im Kontext sehen, dass Tiere ja in dieser Welt auch vermenschlicht werden. Ja, es ist wild. Ich kann es nicht schönreden. No, man kann es nicht schönreden. Ich kann es nicht schönreden. So, und jetzt aber die großartige Geschichte, die ich letztens erfahren habe, und zwar von einer befreundeten Musical-Darstellerin von mir, Jana Stelly. Die hat selber mal Glinda gespielt in Stuttgart damals. Und die hat mir erzählt, es ist eine urban myth, die ich euch erzähle. Also ich habe auch versucht, es zu recherchieren. Es gibt keine...

01:08:37 offiziellen Quellen, die das nehmen, aber ich möchte das glauben. Glaubt es oder glaubt es nicht, ich möchte es einfach glauben. Eine kurze Werbeunterbrechung, apropos recherchiert. Mike hat einen wunderbaren Podcast, Erwartet, Unerwartet. Und da war ich zum Beispiel auch schon zu Gast. Da wird alle zwei Wochen, alle zwei Wochen, gräbt Mike

01:09:00 unerwartete Geschichten aus und seine Podcast-Partnerin Rieke darf dann erraten, was es damit auf sich hat. Es ist ein absolut großartiges Podcast-Konzept. Hört einmal rein. Thank you so much. Guck mal. So. Wie hat Alo jetzt diesen Link schon? I can't. Ich kann es nicht mehr. Mein Mod hat den Link schon da. Parat. Krass.

01:09:25 Du hast die krassesten Mods überhaupt. Ich habe die krassesten Mods. Du hast die krassesten Mods. Wie unfair für alle anderen Menschen auf dieser Welt, dass du sie jetzt schon hast. Wow. Respekt. Also ich wollte die urbane Legende erzählen. Nein. Und die lautet, dass der Autor des Musicals von Wicked, ach jetzt meinst du mir fällt jetzt an, Steven Swartz. So, kurzen Namen ist Blackout.

01:09:49 hat das Buch überhaupt gar nicht gelesen, sondern hat nur im Englischen sagt man Drunken Recap. Also ein betrunkener Freund hat ihm auf einer Party erzählt von diesem Buch, das er da gerade gelesen hat von Wicked und hat eine total betrunken, eine lallende Zusammenfassung des Buches gegeben. Und Stephen Swartz fand das so gut, dass er aufgrund dieser Zusammenfassung Wicked geschrieben hat mit so ein paar nuancierten Veränderungen. Und erst als das Musical fertig war, hat er das Buch gelesen und gedacht,

01:10:19 Ja gut, aber passt schon, ist gut geworden. Und Gott sei Dank. Aber wie kann man das betrogen so falsch zusammenfassen? Ja, also das Ding ist, die nuancierten Erlebnisse, die passieren, die passieren auch im Buch. Zum Beispiel der Vorfall mit Dr. Dillemon, dass er da komplett gegen die Tiere und sowas und dass Elferbau und Glinda zum Zauberer geladen werden, das ist dann zwar komplett anders passiert ist.

01:10:46 Aber die Szenen passieren schon. Aber es ist auf jeden Fall ganz wild. Es ist komplett anders. Auch das Ende, das ich euch jetzt natürlich nicht spoilere, das Buch hat ein komplett anderes Ende, als das Musical es hat. Und es ist wirklich, es ist wild. Aber das Musical ist auf jeden Fall, also my two cents besser. Denkst du, sie werden den Film anders enden lassen als das Musical?

01:11:15 Nein. Timer. Berke präsentieren. Was? I'm sorry.

01:11:25 Das ist voll schön geworden. Also das hier ist wenigstens schön geworden. Das ist auch okay. Ja, das ist auch okay. Ja, kann man machen. Muss jetzt nicht sein. Das ist dann das Bild, das verlost wird an die Community und das kommt in den Müll. Das hänge ich übers Bett. Im Keller, um die Ratten zu verschrecken, ja.

01:11:48 Quatsch. Nein, that's beautiful. Das ist ja auch noch nicht fertig. Eben, da kommt ja noch. Ich liebe diese Nuancen, die du jetzt hier auch schon reingebracht hast. Da ist ja ganz viel Tiefe und Perspektive auch drin. Wir lieben Tiefe und Perspektive, geil.

01:12:06 Ich beende jetzt erst mal, was ich vorhin angefangen habe, bevor ich hier irgendetwas mache. Das kann ich nicht so verunvollendig stehen lassen. Ich hätte eigentlich so, wie bei 4 gewinnt, hätte ich jetzt einfach das zumalen müssen, damit du was anderes machen musst. Ich habe ein bisschen damit gerechnet, dass du es tust. Ja? Ja, wäre lustig gewesen. Ja, ich war nicht böse genug, verdammte Axt. Na ja. Sei ein bisschen mehr glinder. Ein bisschen mehr glinder, ja. Fühlst du dich eher glinder oder elferbar?

01:12:33 Boah, ich glaube, bei dieser Frage kann man doch nur verlieren, oder? Weil niemand will doch sagen, ich sehe mich bei Glinda.

01:12:39 Du schon? Ich sage ja immer, ich bin eine Mischung aus beidem. Ich habe die Moral von Elphaba und das wunderschöne Äußere und die Popularity auf Glinda, oder? Ja, ja, es war. Und so viel Bescheidenheit habe ich natürlich auch von Elphaba. Bescheiden hast du, klar. Die hast du schon von Glinda, okay. Ich meine, wer kann, der kann. Wer kann, der kann. Muss man auch dazu sagen. Die Bescheidenheit habe ich von Figuero.

01:13:06 Ja, genau, also du wärst schon eher auf jeden Fall Elfer, was sagst du? Weiß ich nicht, ich find's einfach super. Ich fühl mich mit keinen von beiden so connected. Ich glaub, man erkennt sich sowieso in beiden Nuancen wieder, oder? Nee. Nein, pink. Pink, pink, pink, das ist die Nuance, die ich mir mit Linda teile. Und die Schönheit.

01:13:34 Das war's.

01:13:40 Guckt euch diese Videos an, das ist absolut iconic, wie die beiden die Interviews. Ich liebe es. Ich feiere es so hart. Oh mein Gott, das sage ich immer. Da habe ich auf dem Weg hier hin, habe ich das noch gedacht, die Glinda fragt, ob sie mit Elphaba befreundet war. Ich weiß nicht, ob das jetzt korrekt von mir ist zu sagen, aber Glinda, um in die Streamerwelt zu gehen, ist ein bisschen Anita Duck. Und das Mädchen am Anfang...

01:14:07 ist die 2 Euro Donation an Maoki, die dann sagt, stimmt es, dass du ihre Freundin warst? Ist ein bisschen gut, oder? Ohne mich jetzt so.

01:14:20 Du musst nicht darauf antworten. Du musst dich in dieser Welt politisch nicht äußern. Ich habe es gesagt. Just shame me. Ich werde mich nicht dazu äußern. Aus dem Streamer-Beef halte ich mich sehr weit drauf. You're right. Wir mischen uns ja gar nicht ein. Ich habe nur einen Vergleich. Ich, ich, ich. Was erzählten wir gerade? Wo waren wir gerade?

01:14:45 Wir waren gerade dabei, mit wem wir uns quasi... Ja, davor. Ich wollte irgendwas erzählen davor. Ich hab's vergessen. Wir waren bei Tieren und... Das hast du dir wieder gemerkt. Naja, schön. Das sind die Sachen, die nach diesem Stream hängen geblieben sind. Einfach nur diese Iconic Scene. Ich hab mich gemalt.

Charakterentwicklung und Repräsentation in Wicked

01:15:06

01:15:06 Warum? Ich bin ausgerutscht. Ja, ist doch nicht schlimm, das ist so schön. Ja, ja, ja, absolut. Um den Meister zu zitieren. Okay, ich erzähl dir was anderes. Und zwar, was ich auch total spannend finde, ist ja die Charakterentwicklung der Charaktere allgemein und vor allem Fierro. Weil Fierro, das sagst du mir mal aus Autorinnensicht. Ja. Sag mal, wie findest du ihn als Charakter geschrieben?

01:15:34 Wirklich nicht deine Persönlichkeit, sondern aus Stereytellingsicht und wie er da in die Geschichte eingewoben wurde. Ich finde, er hätte mehr Screentime gebraucht, um nachvollziehbar zu sein. Also ich verstehe, wo sie mit dem Charakter, glaube ich, hinwollen und warum er da ist und so. Aber ich finde...

01:15:56 Er hatte eigentlich zu wenig Zeit, um plötzlich alles zu hinterfragen. Weißt du, was ich meine? Ja. Also es ist total cool, dass es diesen Charakter gibt und er ist auch, ich habe jetzt einfach auch einen Teil von dir übermalt. So. Und es ist auch total cool auf eine Art, aber ich finde, es passiert für das, wie viel man von ihm mitbekommt, ein Ticken zu schnell. Weil das, was er hinlegt, ist ja eigentlich eine 180-Grad-Wende. Ja.

01:16:25 Und es gibt nicht so wirklich Anhaltspunkte dafür, dass er das tut. Mhm. Okay. Was sagst du dazu? Ja, sehe ich. Im Musical haben sie noch weniger Zeit natürlich, da passiert das alles noch viel krasser und man denkt so... Aber in einem Musical verzeiht es mir, weil es eine andere Art des Storytellings ist. Ja.

01:16:48 Es wird langsam, es wird. Was wird? Schauen wir mal, was wird. Was wird? Hast du jetzt nur dieses Fenster gemalt? Nein, ich habe den Weg da unten gemalt. Ach, das ist ja ein C. Ne, das ist ein C.

01:17:03 It's pretty like you. It's very pretty. Genau, Figuero. Also ich glaube allgemein, dass Figuero mehr so ein Mittel zum Zweck ist im Film. Also ich finde seine Entwicklungen ganz interessant. Er ist natürlich einfach hot. Ich habe ihn die ganze Zeit angeschmacht. Liegt mir der Sabber runter bei Jonathan Bailey. Nein.

01:17:29 Und vor allem, was ich geil finde, da müssen wir gleich auch unbedingt nochmal drüber reden. Nein, das müssen wir erst machen. Weil Jonathan Baileys Fierro ist ja super queer angelegt. Der ist ja auch, flirtet ja auch mit den Männern im Stück auch sehr. Und ist allgemein sehr als queerer Charakter angelegt. Und, also der Autor von Wicked, von des Buches, Gregory Maguire, ist auch schwul. Und da kannst du mir auch als Autorin sagen, ich finde, natürlich kann man sagen...

01:17:58 Man kann hinterher, wenn eine Diskussion aufkommt, auch Sachen in sein Werk reininterpretieren, die man gut findet, die man vielleicht nicht originally intended hatte. Oder wie siehst du das? Welche Twitter-Autorin würde das tun? Shade intended. Und es hieß nämlich, es gibt ja den Song, der erste, den Elferbar und Glinda zusammen haben, What is this feeling, wo sie halt zusammen sind. It's gay. Das ist komplett, oder? It's gay. Das ist gay awakening. Die beiden fragen sich, hä?

01:18:26 Was fühle ich in mir? Was geht mir so nah? Was fühle ich in mir, seitdem ich dich sah? Es ist Gay Awakening. Die beiden haben lesbische Gefühle füreinander einfach. Ja, also das ist auch... Hast du im Film auch gemerkt? Ja, also... Du musst schon sehr hetero sein, um das nicht zu checken. Absolut. Ich bin nicht hetero genug dafür. Ja, und das finde ich nämlich auch. Das finde ich nämlich gerade so cool. Weil dieser Film einfach für so viele Leute...

01:18:54 Repräsentation anbietet. Und einmal für queere Menschen. Und ich finde cool, weil die ganze Problematik dreht sich ja um die Tiere, dass den Tieren die Rechte weggenommen wird durch den Zauberer, durch diesen komplett machtlosen Mann, der einfach nur ein riesen Chichi macht, damit alle Leute glauben, dass er der Geilste ist.

01:19:12 Und dabei von Frauen noch supported wird, unlogischerweise. Ich würde tatsächlich, beim Zauberer widerspreche ich dir ein bisschen. Weil das, was den Zauberer so mächtig macht, ist meiner Ansicht nach die Anhäufung von exklusiven Wissen. Ah, okay. Was ihn so mächtig macht, ist, dass er dieses... Grimmery.

01:19:35 Wissen? Nee, auch das Wissen um die ganze Technik, mit der er ja diesen Shishi macht. Klar, es ist keine echte Magie, aber nichtsdestotrotz ist es Wissen, das er aus einer anderen Welt mitgebracht hat, um die Leute dort zu unterdrücken. Okay, ja. Und das finde ich schon auch sehr eine sehr mächtige...

01:19:59 ja, Bildsprache, die da eigentlich verwendet wird, auch, dass die Tiere ihre Sprache verlieren, also wortwörtlich, sie verlieren die Macht zu sprechen. Das ist natürlich, kann man auch als krasse Metapher sehen, aber, und da würde ich sagen, der Zauberer ist nicht nur ein Typ, der irgendwie Schischi macht, sondern der hat, der hat Wissen, der hat Macht und das, und Lügen halt auch. Also seine ganze Macht basiert auf Lügen.

01:20:27 Und exklusiv gehaltenem Wissen, mit dem er den Leuten ja helfen könnte. Er könnte den Leuten ja helfen, wenn er dieses ganze, ich sag jetzt mal, Steampunkeske mit diesen Maschinen und so weiter teilt. Könnte er ja auch die, wie heißt das, ne, nicht technische Revolution, wie hieß denn das? Er könnte auf jeden Fall die Welt besser machen. Er könnte die Welt besser machen, wenn er...

01:20:50 Dampfmaschinen und sowas teilen würde. Tut er aber nicht. Stattdessen macht er damit einfach Dampf in seinem Turm. Ja, fühle ich. Da habe ich direkt noch eine anschließende Frage, weil das interessiert mich. Das war nämlich so ein Moment, den ich auf der Bühne glaube. Im Film fand ich das aber schwierig, weil der Zauberer, also diese Maschine, die der Zauberer hat, die den Zauberer verkörpert. Ja gut, also...

01:21:15 muss man sich da so sehr drauf einlassen, dass die das alle glauben da vor Ort, weil ich mein, Elphaba hat wirklich Zauberkräfte, die kann literally die krassesten Sachen überhaupt machen, kommt dann da rein und dann kommt dieses mechanische Gesicht da rausgefahren. Warum erschreckt die? Weil die ist ja komplett aus, die war ja, oh Gott, um Gottes Willen, ah, hat rumgekreischt. Also...

01:21:35 Muss man einfach akzeptieren, dass die Welt da so funktioniert, dass die Leute diese Technik nicht kennen? Oder ist das einfach so, das muss man jetzt im Film akzeptieren, weil es auf der Bühne, also dieser Kopf ist so auch im Musical und sie wollten natürlich die Fans glücklich machen und haben den übernommen. Weißt du, wie ich meine? Ich glaube, wenn man das aus Elphabars Sicht kennt, die ja Magie beherrscht, wirkt es aber halt trotzdem krass, weil sie kennt ja eine unbeherrschte Magie. Und da ist jemand, der wie ein...

01:22:05 Für sie wirkt das ja echt, weil sie Magie kennt, bizarrerweise. Wenn jemand aus unserer Welt heutzutage sowas sehen würde, würden die meisten von uns sofort sagen, wie ist die Technik dahinter. Also ich glaube, dass die meisten von uns echte Magie gar nicht erkennen würden, weil sie sofort sagen, das ist irgendwie ein Trick, da ist irgendwas dahinter. Aber dadurch, dass sie ja gar nicht so denkt, sondern sie kennt ja Magie, hält sie das halt für real.

01:22:31 Okay, ja. Weil für sie ist es dadurch halt noch viel echter und bedrohlicher, weil... Ja, ja. Für sie ist es halt nicht nur so Mechanik, weil Mechanik kennt sie ja nicht. Ja. So, das heißt, für sie ist das ein mächtiges Überwesen, das da irgendwie auf sie zukommt. Ja, okay, makes sense. Kann ich so akzeptieren. Ja, kann ich akzeptieren, diese Erklärung. Aber das, was du gerade mit den Tieren angesprochen hast, das finde ich auch cool, weil die Tiere, ist eigentlich in der Timer, ähm...

01:23:00 Das Schöne ist, ich finde, die Tiere kann man metaphorisch auf so viele verschiedene Gruppen einordnen. Man kann sagen, okay, queere Menschen kann man da rein interpretieren. Man kann alles, wirklich alles, was auch immer Menschen mit Behinderung und sowas, können sich da wiedersehen, wie denen ja, was du ja gerade gesagt hast, literally die Stimme weggenommen wird, was ja auch gerade passiert. Und ich glaube, deswegen trifft Wicked einfach auch gerade so unfassbar diesen Nerv gerade.

01:23:27 Weil das, was in Wicked passiert, passiert ja bei uns gerade, literally. Das macht mich traurig. Ja, es macht mich auch sehr traurig. Es ist deswegen das Wicked so ein bisschen so ein Safe Space, dass man denkt, okay, es geht ja gut aus. Maik, ich sag's dir ganz ehrlich. Es ist voll gut geworden. Also das andere. Wir werden in diesem Leben keine Bilder mehr verkaufen. Das wird niemals, nie. Wir wissen doch nicht, wie es fertig ausgeht.

01:23:56 Wer weiß, dass vielleicht wird es voll gut. Also bitte. Vielleicht machen wir gleich als Nuance, nehmen wir noch schwarz und weiß mit rein und dann... Und dann wird es gut. Ja sicher. Glaub daran. Du musst es nur manifestieren.

01:24:25 Oh, ne. So, was mach ich denn jetzt hier nochmal? Ich defy my gravity. Defy my gravity, richtig gut, ja. I defy it. Ja. Was haben die Leute geschrieben? Picasso konnte auch nicht malen. So. Und du singst. Was war eigentlich dein favorite Song? Defy my gravity. Ja, tut mir leid. Es ist einfach... Ich weiß, es ist nicht...

01:24:52 Klischee-Antwort, aber manchmal muss man doch einfach sagen, der Mainstream hat recht. Ja, Defying Gravity ist einfach der Main-Song. Wusstest du eigentlich, dass Frozen, also die Eiskönigin, sich super krass alles von Wicked geklaut hat? Ich hatte so ein Gefühl, weil so dieses Let It Go, Defying Gravity hat mir so Let It Go-Vibes gegeben, was jetzt nur daran lag, dass sich Let It Go zuerst krankt.

01:25:19 Ist es Fakt? Ja, es ist Fakt. Erzähl mir mehr. Also ich finde, der Song, also die Message ist ja literally die gleiche, dass man sich von den Ketten befreit, die dich gefesselt haben, dass man...

01:25:32 dass einem egal ist, was die anderen denken, dass man jetzt seinem eigenen Weg folgt. Das heißt dem einen nur Let it go und dem anderen heißt es Define Gravity. Und es ist ja auch, sie haben es ja ganz unschammernd auch gemacht, weil sowohl im Englischen als auch im Deutschen ist es ja von der Original Elphaba.

01:25:53 gesungen worden. Im Englischen hat Let It Go Idina Menzel gesungen, die die Original Alpha Bar von Broadway war und im Deutschen Willemain Verkaiki, meine Musicalgöttin, die die Original Alpha Bar in...

01:26:04 in Deutschland war. Nicht dein Ernst. Doch, doch, doch. Und auch diese ganzen Punkte. Du hast in Wicked, hast du die Frau, die Magie beherrscht und die die ganze Zeit unterdrücken muss von ihrem Vater. Hast du in Frozen das Gleiche, Elsa mit ihren Eiskräften, die von den Eltern gedrillt wird, unterdrückt deine Kräfte, worauf dann diese ganzen Probleme basieren, die sich hinterher ergeben und sowas, dann diesen Befreiungsschlag und sowas alles. Natürlich ist die Story allgemein ein bisschen anders, aber...

01:26:31 Let It Go ist mir nur wegen der Parodie im Ohr geholfen geblieben. Wegen welcher Parodie? Ich weiß auch nicht, aber natürlich gibt es eine Parodie. Ja, es gibt von hier, meinem Freund Mick Duck, Victory, der hat eine Parodie zu Let It Go gemacht. Ich weiß nicht, ob du die meinst. Sie ist auch auf YouTube. Die hat er sogar animiert. Das ist so witzig. Es ist richtig, richtig, richtig gut geworden. Ich kann ganz gut gucken, ob der Hund noch Wasser hat. Ja, guck mal, ob der Hund noch Wasser hat.

01:26:57 Habt ihr alle Wicked eigentlich schon gesehen oder haben ganz viele von euch das noch nicht gesehen und wir spoilern euch jetzt hier voll? Die sind nur für die Kunster. Ja, das ist ja richtig enttäuschend, was wir hier heute für euch zu bieten haben. I'm so sorry. Ja, also Wicked auf jeden Fall absolute Liebe. Und spannend ist ja auch nochmal die ganzen unterschiedlichen Soundtracks, weil es gibt ja einmal den Original Soundtrack.

01:27:23 vom Broadway. Dann gibt es natürlich jetzt das neue Cast-Album und das deutsche Album gibt es ja auch. Ich habe natürlich alle. Und ich muss tatsächlich sagen, das deutsche Album, auch wenn man es nicht glaubt, ist gesanglich von den Leuten, die singen, das Beste. Es ist so krass. Ich meine, der Kaik und Lucy Scherer sind so unbelievably good. Also, das ist out of this world. Ich habe es auf dem Weg hierhin jetzt auch nochmal gehört.

01:27:51 Das ist completely insane. Richtig, richtig gut. Aber ich habe noch eine Frage. Ich dachte, ich habe heute die Fragen vorbereitet. Nein, nein, nein. Mich interessiert deine Meinung zu ganz vielen Themen, weil ich einfach so hart drin bin. Mich interessiert so ein bisschen, weil du noch eine etwas unbefangenere Meinung zu dem Thema hast. So viel wie wir darüber schon gesprochen haben, weiß ich nicht, wie unbefangen ich noch bin. But go on. Und zwar geht es konkret um die Songs.

01:28:19 Wie formuliere ich das denn jetzt, ohne sich in eine Richtung zu manipulieren? Manipulier mich. Okay, dann muss ich es so sagen. Also es wird oft kritisiert, dass die Songs viel zu sehr in die Länge gezogen sind. Zum Beispiel Define Gravity ist eine halbe Stunde lang und es wird immer wieder unterbrochen von Redeintervallen. Und ich finde, in der Version, die du gesehen hast, du hast es ja auf Deutsch synchronisiert mit englischen Songs gesehen, fällt es dir noch viel mehr auf, weil es ja ständig...

01:28:46 zwischen den Sprachen hin und her springt, dann hast du auf einmal wieder, reden sie dann eine Weile, weil sie dann in diesem Turm weiter nach oben gehen, dann wird der Song weiter gesungen. Und die Fine Gravity als Song ist ja so ausgelegt, dass der langsam startet und sich dann langsam immer weiter hoch zu diesem Climax hocharbeitet, wo dann die komplette Eskalation, dieser komplette Befreiungsschlag einfach stattfindet. Und wenn man die Audioaufnahme hört, die glaube ich acht Minuten lang ist oder so, funktioniert das 1a, ist richtig gut.

01:29:15 Aber wirklich, literally, ich glaube, die letzten 30 Minuten von Wicked sind nur Defying Gravity. Ist dir das negativ aufgefallen, ist die Frage? Nein, ist mir nicht negativ aufgefallen. Dazu muss ich aber auch sagen, dass ich generell gar kein Problem mit Pläne mit Englisch habe. Also es ist nichts, was mir auffällt, wenn die Sprache plötzlich wechselt. Und ich finde auch einfach...

01:29:43 Ich weiß nicht, für mich hat sich das sehr organisch angefühlt. Okay. Also ich würde mir wahrscheinlich das Lied dann nicht so anhören, das hätte ich dann gerne am Stück, weißt du, wenn ich es auf der CD höre. Aber so vom Gefühl her hat es sich schon so angefühlt, als würde es sich dadurch irgendwie noch stärker aufbauen, weil du irgendwie so mehr...

01:30:04 mehr Raum hat es dafür. Ich glaube, wenn das nur so ein 2-3 Minuten Lied gewesen wäre, ja, es hätte sich schon auch aufgebaut, klar, aber nicht so. Weißt du? Ja, weiß ich total. Wie fandest du das? Weil, also, hab ich ja gesagt, der Film ist ja 2 Stunden 40 und das ganze Musical ist nur so lang, inklusive Pause. Fandest du, hattest du Momente drin, wo du gedacht hast, oh, das ist jetzt ein bisschen drüber, zum Beispiel, ich denke da gerade an...

01:30:30 wenn die Fine Gravity ist, wo sie runterstürzt, aus dem Fenster springt und dann haben sie noch eingefügt diese Szene, wo sie dann ihr kindliches Ich, also wo sie sich selbst sieht, bevor sie sich dann fängt und mit dem Besen noch wegfliegt. Hattest du da so das Gefühl, boah, komm, ist jetzt auch ein bisschen too much oder hat sich alles organisch?

01:30:50 Das gibt es gar nicht. Das ist irgendwie zu lang. Gar nicht. Das war Kritik. Timer. Timer. Es wird langsam. Oh mein Gott. Wow. Doch. It's art. It's art. Wirklich. Ich finde wirklich, wenn wir das im Louvre aufhängen und da irgendwas Lustiges drunter schreiben.

01:31:18 Das würde keiner so auffallen. Wirklich. Mein gesehen aus wie aus einem Kindergartenprojekt. No. Und das meine ich despektierlich. Kunst ist, was wir draus machen. Also, it's giving a Joker vibe. Joker meets Wicked.

01:31:41 Ich versuche, das hier gerade schön zu reden noch für uns. Warum? Doch, ich finde, it's giving. Weißt du, was dir noch fehlt? Dass ich der Sonne ein Gesicht male. Teletubbies, it's giving, Teletubbies. Dann aber auch bitte hier noch so ein Bildschirm in den Bauch, ja? Thank you. Möchtest du das? Ich tue es. No. Ich tue es. Obwohl, jetzt ist auch schon Hoppen und Malz verloren, auch egal. Nee. Weißt du, auf TikTok sah das so geil aus.

01:32:11 Wie wir hier nur geschämt werden. Schäme uns selbst. Du kannst mir doch nicht sagen, dass du es nicht siehst. Doch, ich finde das schön. Chat auf einer Skala von 1 bis 10. Bewert diese Bilder, ehrlich.

01:32:27 Würdet ihr es zu Hause aufhängen, ist die ehrliche Frage. Wenn wir nicht eure Kinder wären. 8,5, siehst du? Siehst du. Die sind nett einfach. Die sind höflich. Hä, wenn du mir das jetzt schenken würdest, dann würde ich sagen, hey cool, das ist doch einfach die Mühe und Leidenschaft. Vielleicht wieder 20 Euro. Für eine oder je wild. 7, würd ich. 4 Ware für Rares. 3, ich würde es nicht aufhängen, wenigstens Peachy ist ehrlich.

01:32:55 No, aber 3 ist immer noch besser als 0. 3 minus 5. Okay. Welches Bild genau können wir das noch differenzieren? Wir haben an beiden beide gemalt, Mike. Ist egal. Oh no. 3, 1. 3, 1. Sieht doch gut aus. Weil ich keine Bilder an der Wand habe. Sonst würde Noobie Noob das aufhängen. Sure. So, siehst du.

Marketingstrategien und Geheimnisse in 'Wicked'

01:33:24

01:33:24 Also man muss es nur richtig verkaufen. Marketing ist alles. Kannst du Marketing gearbeitet machen? Ja, sicher. Man kann auch alles großartig vermarkten. Man muss den Leuten nur die passende Geschichte dazu erzählen. Wenn wir jetzt hier eine richtig gute Geschichte zu erzählen zu diesen Dingern. Ja. So wie die drei Fragezeichen. Kennst du, hörst du gerne drei Fragezeichen? Natürlich. Wer hört nicht gerne die drei Fragezeichen? Und da gibt es doch die legendäre Folge Feuermond. Mhm.

01:33:50 wo in dem Bild ja auch was versteckt ist. Wenn wir jetzt hier sagen, wir haben hier voll das Secret Ding. Eislotus ist da drin. So, das Ende von Eislotus. Spoiler 2 ist hier schon drin versteckt. Leute, wie viel ist es euch wert? Wie viel ist es euch wert? So. Ich will die Antwort nicht.

01:34:11 Ich will die einfach einfach nicht. Die werden jetzt ganz gemein sein. Die werden ganz gemein sein. Nein, ihr wollt einfach das Buch sowieso noch lesen. Ihr habt das ja sowieso schon alle vorbestellt. Von daher seid ihr ja schon auf der sicheren Seite. Und ihr wollt einfach das fulle Erlebnis haben und nicht gespoilert werden. So wie wir das machen. So, apropos Spoiler. Ich werde jetzt mein Pokerface aufsetzen. Mich interessiert jetzt natürlich total, was du glaubst. Also Wicked.

01:34:38 endet ja damit, dass Elphaba und Glinda beim Zauberer sind und er Elphaba in Versuchung bringt und sagt, hey, ich mache all deine Träume wahr, du musst hier nur mit mir zusammen die Kacke zum Dampfen bringen und all deine Werte verraten. Und Elphaba flieht und Glinda bleibt da. Da müssen wir übrigens gleich auch nochmal kurz drüber reden, über diesen Moment. Ja, lass uns erst über diesen Moment reden. Okay, lass uns erst über diesen Moment reden, ist gut. Was denkst du darüber? So, ich habe ein Interview von Ariana Grande dazu gesehen.

01:35:07 Und sie hat gesagt, dass Glynda nur nicht mitgegangen ist, weil sie wusste, dass sie nicht so stark ist wie Elphaba und dass das ein Kampf ist, den Elphaba alleine kämpfen muss und sie da nicht helfen kann und dass sie deswegen da geblieben ist. Und ich sage, das ist wirklich der größte Bullshit. Das ist so ein Privileged Bullshit. Ja, oder? Also sorry, das ist... Das ist... Hä? Ja, oder?

01:35:34 Sie hat einfach keinen Bock gehabt. Sie wollte beim Zauber bleiben. Sie hat ja sogar noch Madame Acaba dann hinterher so auf die Schulter geklopft und gesagt, ja, na klar, danke schön, ich bleibe hier, schön. Und du denkst dir nur, hä, also sorry, ich verstehe es. Ariana Grande hat die Rolle gespielt und sie musste natürlich irgendwie noch einen positiven Twist finden, aber da gibt es keinen positiven Twist. Glinda war einfach scheiße. Sorry, darf man das hier sagen? Was ich im Chat schon gesagt habe. Die hat ihre angeblich beste Freundin

01:36:02 Da eiskalt stehen lassen. Nachdem sie sie dort hingefahren hat, wo sie die ganze Zeit hinweist. Ja, richtig. Übrigens metaphorisch, jetzt kommt der richtige Wicked Diebgalf, den ich dir gebe, weil Glinda hat nämlich Storytelling-mäßig Elferbar erst zur Wicked Witch of the West gemacht, weil alles, was sie optisch zu der bösen Hexe gemacht hat, hat sie von Glinda bekommen. Den Hut.

01:36:26 den sie hinterher trägt. Glinda hat ihr im Finale den Umhang, den hat sie geholt, hat ihr den Umhang umgeholt und sie damit am Ende erst zur Wicked Witch gemacht. Also vom Storytelling muss man mal in der Geschichte darauf achten, was baut langsam darauf auf, dass Glinda...

01:36:40 metaphorisch Elphaba zur Wicked Witch gemacht hat. Ja, nicht nur metaphorisch. Ja, ja, sie hat sie, literally, ja, absolut. Sie hat sie vom Optischen her literally zu dieser bösen Hexe gemacht und sie dann rausgeschickt, um sich dann dem Zauberer und Madame Acaba da anzubieten, zu biedern.

01:36:57 Und einen auch popular zu machen. Ich bin ja die heiß Geliebte und flieg hier mit meiner Bubble überall hin und her und bin von allen heiß geliebt. Also es ist wirklich... Da muss ich an der Stelle sagen, da habe ich den Charakter von Madame Macabre nicht ganz verstanden. Ja, warum? Ich finde ihn sehr wechselhaft dafür, dass sie so eine krasse Hexe ist. Ja. Weil ich mir denke, hä, du hast so eine Macht und irgendwie erst sagst du Glinda kann nix und dann suddenly doch und... Warum sie die genommen hat?

01:37:25 Warum sie die genommen hat, weiß ich schon, aber nur weil sie die genommen hat, heißt das ja nicht, dass sie die quasi dann auch gut findet. Sie macht das ja nur für Elphaba. Aber sie behält sie ja, auch als Elphaba weg ist. Reden wir jetzt vom Kurs oder als Elphaba abhaut? Als sie abhaut. Genau. Ja, aber da muss man ja darin sehen, dass Glinda ja doch was gibt. Erstens viele Informationen, die sie über Elphaba hat und...

01:37:50 Sie erkennt einfach, dass Glinda absolut popular ist, was Madame Akaba jetzt nicht so ist. Also man kann natürlich sagen, okay, sie hat eine gewisse Form der Anerkennung bei den Leuten, aber sie erkennt einfach, das ist ja literally Glindas Song. Popular dreht sich ja darum, dass alle Leute in Machtpositionen eigentlich überhaupt nichts auf dem Kasten haben und nur dadurch in ihren Positionen sind, weil sie halt wissen, wie man sich bei den Leuten beliebt macht. Was ja auch gewiss so richtig ist. Und Glinda hat einfach diesen...

01:38:19 diese Popularity, diese Beliebtheit bei den Leuten, dass sie die anderen Leute manipulieren kann. Und das sieht Madame Macabre in ihr, weswegen sie sie dann... Aber der Moment fehlt mir im Film. Es ist ja nicht so, dass Madame Macabre irgendwie mitbekommt, dass Glinda den Zauberer irgendwie um den Finger gewickelt hätte. Dann hätte ich es verstanden. Aber Glinda macht ja nichts in dem Moment und Madame Macabre ändert trotzdem ihre Meinung, obwohl nichts im Film das irgendwie...

01:38:48 zeigt, wenn es jetzt eine Szene gegeben hätte, wo man da makaber sieht, dass Klinda irgendwie den Zauberer und, weiß ich nicht, alle Leute in der Smaragdstadt auf ihre Seite gezogen hat. Aber dass sie popular ist, wusste man da makaber ja schon vorher und hat sie trotzdem nicht in den Kurs gewählt. Warum hat sie sie dann vorher nicht in den Kurs gewählt? Warum hat sie dann da ihre Meinung geändert? Also in den Kurs hat sie sie ja nicht gelassen, weil sie einfach nicht zaubern kann.

01:39:16 Das finde ich ist im Film auch tatsächlich besser gemacht, weil im Musical weiß man das nicht so richtig, weil da ist es natürlich alles technisch gelöst, da kommt Glinda in so einer metallenen Bubble halt reingeflogen. Aber im Film haben sie das ja richtig cool gemacht, dass man zeigt, Glinda hat wirklich keine Zauberkräfte, weil diese Bubble, die ist ja in so einer...

01:39:37 Schale drin, wo sie dann auf dem Boden noch so drauf drückt, dass diese Bubble einfach aufgeht. Also es gibt keinen Moment, wo sie irgendwelche wirklichen Zauberkräfte hat. Und das wird da einfach nochmal richtig krass gezeigt. Oh mein Gott, das ist mir gar nicht aufgefallen. Ja, guck mal. I'm here to help.

01:39:54 Das ist mir wirklich nicht aufgefallen. Nee. Ja, aber das sind so Details, die merkt man, finde ich, auch erst, wenn du wirklich dich mit der Story auseinandergesetzt hast. Wenn du es 20 Mal gesehen hast. Ja, oder die Show einfach total kennen. Oh. Ich muss hier noch mal ein Punkt setzen. Ich weiß auch gar nicht, wo wir jetzt noch weitermalen sollen. Ja, aber es ist doch schön geworden, oder? Ja, ich finde es gut. Ich finde es gut.

Kunst, Charity und Erwartungen an 'Wicked' Teil 2

01:40:18

01:40:18 Es hat was. Du, also ich habe schon deutlich schlimmere Sachen gesehen, die wirkliche Kunst waren. Wir müssen das signieren noch. Warte. Wir machen unsere M und L da drauf. Okay. Ich mache ein pinkes M und du machst ein grünes L da drauf. Okay. Ich mache es richtig glinderlike in die Sonne, okay? Geil.

01:40:47 So. Und dann musst du das auch noch hier gleich. Und dann machst du das auf dem anderen nach. Wow. Wow, wow, wow. Das sieht aus wie ein Kackfugel. Weil I did the thing. Okay, dann mach ich das. Ich muss es ja irgendwo hin machen, wo man es sieht, you know? Dann mach es in die Haare. Oder hier. Dann mach ich es hier hin.

01:41:15 So. Mein Gott. Es hat was. Es hat was. Ein Bild für dich und ein für mich und das wird uns dann immer aneinander erinnern. Warte, wir zeigen das noch mal näher, Leute. Zeig dir das mal deins Nahran. It's giving. Wow. Oh, wow. Oh mein Gott. Nur ein Tag in der grünen Smaragdstadt.

01:41:42 So, wir versteigern das zu Charity-Zwecken. Dann müssen wir jemanden von unseren Freunden bestechen, dass die das kaufen, damit es nicht peinlich für uns wird. Ress! Ress hatte 20 Euro schon gesagt, oder? Ja, das wollten sie eigentlich werden eigentlich. Das war die Bubble von Glinda. Ich wollte Glinda, das ist ihr Zauberstab und das ist genau ihre Bubble hier. Und dann wollte ich ihr gesinnen und habe gesagt, oh, der Kopf ist zu groß geworden.

01:42:09 Und dann habe ich halt hier, habe ich gedacht, ja gut, dann ist das hier, das ist ihr Kleid, das ist hier unten. It's giving, oder? Und das ist ihr, dieser Eckplatzstab. Ja, ich sehe es. Ja, sicher. Und war diese Intention hier, war das von Anfang an die Smaragdstab? Ja, ja, ich wollte die Smaragdstab zeichnen, ja. Guck mal, ich habe dein Bild erkannt. Also entweder spricht das jetzt gegen meine Zeichenkünste oder gegen deine Auffassungsgabe, je nachdem.

01:42:37 Oder beides. Oder beides. Eine Mischung aus beidem. It's both. It's pretty. It's very pretty. Yes. Fünf Euro. Guck. Hast du schon mal die Materialkosten vielleicht wieder drin? Kai Jenny möchte fünf Euro, dass wir ihr fünf Euro geben, damit sie... Mike, das war kein Kompliment.

01:43:01 Es ist schön. Es ist schön. Es ist mit Liebe gemalt. Aber sowas von.

01:43:09 Wir haben es versucht. Wir haben andere Qualitäten. Richtig. Was erzähltest du gerade? Ich wollte gerade darauf zu sprechen kommen über Teil 2. Wann kommt Teil 2 in die Kinos? Im November kommt Teil 2 in den Kinos und I can't wait. Wirklich, soll ich dir das Witzige sagen? Ja. Ich habe das Musical ja 25 Mal ungefähr gesehen. Ich weiß, wirklich.

01:43:35 Die komplette Story in jedem Detail. Ich weiß jeden Moment, der passieren wird. Und ich bin aus dem Kino rausgegangen und ich dachte mir, okay, ich wusste natürlich, dass es Teil 1 ist, aber ich dachte mir, ja, ist mir egal, weil ich weiß ja, wie es ausgeht. Ich bin aus dem Kino gegangen und ich habe gedacht, wie kann ich es aushalten, ein Jahr lang jetzt nicht zu wissen, wie es weitergeht. Es geht nicht. Weil ich wollte einfach, also...

01:43:58 Klar, es ist die gleiche Story, aber es ist ja ein Nuancen, ein bisschen anders erzählt und die Charaktere und ich will wissen, wie sie es weitererzählen, weißt du? Denkst du, es wird große Änderungen geben im Vergleich zum Musical? Nein, ich glaube, die grundsätzliche Story wird gleich bleiben, aber sie haben ja schon angekündigt, dass sie, weil der zweite Akt ist eigentlich nur eine Stunde lang und es ist ja wieder 2 Stunden 40 und es wird ja zwei neue Songs auf jeden Fall geben, einen für Glinda und einen für Elfebar.

01:44:25 Und sie haben angekündigt, dass sie die Geschichte von Dorothy, also den Zauberer von Oz, auch in Wicked nochmal, wahrscheinlich in der kürzten Variante, noch mit integrieren. Haaa. Hm. Ja. Oh, da bin ich gespannt, wie sie das machen. Ja. Aber ich könnte mir nicht, also ich verstehe die Entscheidung vielseitig, weil der Zauberer von Oz hat natürlich ein Fandom. Ja.

01:44:50 Und ich kann mir schon vorstellen, dass man das ganz gut... Das würde auch den Anfang erklären. Weil ich habe mich gefragt, ist der Anfang so im Musical? Ja. Ja, ist er? Okay. Feiern, dass Elfer war tot ist und dann fängt Linda an, die Geschichte zu ändern. Also wirklich eigentlich fast alles, bis auf kleine Nuancen, ist 1 zu 1 für ihr Musical. Spannend! Ja, richtig. Aber jetzt interessiert mich natürlich...

01:45:15 was du glaubst, wie es weitergeht. Das Problem ist, dass man ja so ein bisschen weiß, wie es weitergeht, dadurch, wie man den Zauberer von Oz kennt. Meine Hoffnung, also was ich mir wünschen würde, nicht, dass ich glaube, dass es passiert, aber ich würde mir wünschen, dass man in Wicked erfährt, dass Elphaba nicht wirklich tot ist.

01:45:35 also dass dein Pokerface funktioniert, dass diese Feier und so, dass Klinda irgendwie doch noch ein Gewissen entwickelt, wenn ich dir sorry schreiben würde, würde Klinda ein Gewissen entwickeln und würde quasi Elphaba helfen, dabei metaphorisch diese böse Hexe zu begraben, aber trotzdem eine für sie funktionierende...

01:46:00 Zukunft zu finden. Wahrscheinlich eher woanders, weil ich fände es sehr schade, wenn man sagt, Elferbar passt sich dann quasi an und bekommt dadurch ihr Happy End. Das fände ich ganz schrecklich. Das kann ich mir auch bei dem, was ich jetzt von Ludwig bisher weiß und über den Autor und so nicht vorstellen, dass das passiert. Ich fände es schön, wenn es, wenn das passiert, wenn es da ein gutes Ende gibt. Um da schnell einzuhaken, bevor du mir noch weiter detailliert ausführen musst.

01:46:28 Das merkt man auch, wenn man Wicked zum ersten Mal schaut, merkt man es eigentlich gar nicht. Aber der Opening Song ist ja No One Wants The Wicked, wo Glinda den Menschen in Munchkinland verkündet, dass die böse Hexe tot ist. Und sie singt ja dann unter anderem Der Böse stirbt allein und sowas. Der Preis für das Böse sein ist einsam sein und sowas alles. Und du denkst beim ersten Mal gucken natürlich, dass sie...

01:46:54 über Elphaba singt, weil Elphaba ist ja obviously die böse Hexe. Aber wenn man ganz genau hinguckt, dann merkt man, dass Glinda den Song eigentlich über sich selbst singt. Das Gefühl hatte ich aber tatsächlich auch. Ja, hattest du das Gefühl von Anfang an wirklich? Ach krass. Ja, weil es so eine... Weil sie das auch so gut spielt. Weil das so ein...

01:47:15 Sie spielt es ja am Anfang sehr zurückhaltender. Da ist ja keine Freude. Obwohl es ja eigentlich ein sehr positiver Song ist, singt sie den ja. Also das wird ja nicht mit Freude irgendwie verknüpft. Wie jetzt. Könnte man aber auch argumentieren, dass Eva ja ihre Freundin war und sie einfach eine Trauer darüber hat? Nee. Nee? Nee. Ach, spannend. Nee.

01:47:36 Aber das finde ich, merkt man nämlich und Ariana Grande wirklich. Also diese Szene, erstens ist das gesanglich. Dieser Song ist so unfassbar schwer zu singen, weil der in Höhen geht. Oh mein Gott. Ich finde es cool, wenn ihr mal den Unterschied hört, weil die Originalversion ist mehr

01:47:59 Opern-like. Und sie haben es jetzt ein bisschen poppiger gemacht. Also die Oper kommt natürlich noch ein bisschen durch, aber es ist schon sehr Operntouch. Aber das eigentlich Spannende ist halt wirklich, wie Ariana Grande das spielt. Diese Gesichtsausdrücke. Ja, es ist schon so krass, weil es halt auch so Nuancen sind. Ich bin halt auch großer Fan von sehr expressionistischem Schauspiel mit David Tennant. Ich liebe David Tennant.

01:48:27 Aber ich mag es auch, wenn du so das Gefühl hast, da ist irgendwie, da ist nur was so im Blick, weißt du? Ja. So. Ja. Es ist so, man muss so ganz genau hinsehen. Das ist auch der coole Unterschied zum Musical, weil Musical ist ja so ein bisschen wie Cartoon-mäßig immer sehr auf Overacting angelegt, dass die Leute so wirklich komplett drüber agieren und so. Deswegen haben sie auch so ein paar Witze aus dem Musical im Film rausgestrichen, weil die einfach sonst nicht funktioniert hätten.

01:48:53 Und das finde ich machen sie im Film geil, weil da hatte ich ein bisschen Angst vor, weil das Musical ist halt wirklich, es ist komplett drüber. Das ist komplett über-overacted und die beiden haben das aber, haben so eine Ernstigkeit da reingebracht, ohne gleichzeitig diesen Charme und den Witz zu verlieren. Ich finde das so unklassbar gut. Ich möchte dieses Musical noch sehen. Ich muss unbedingt gucken, das ist so gut, das ist so gut.

01:49:15 Und was ich spannend finde, mich würde noch deine Interpretation auch von Elphaba interessieren, weil da habe ich auch sehr, sehr detaillierte Meinungen zu. Okay, ich gebe dir einen vor und du sagst mir dann deine Meinung zu. Ja, okay. Weil...

Rassismus, Wut und die Darstellung von Elphaba

01:49:34

01:49:34 Originally wurde Elphaba ja 20 Jahre lang gefühlt von weißen Frauen gespielt, was, wenn man aus unserer heutigen Sicht guckt, eigentlich voll Quatsch ist, weil die Story ist literally über Rassismus und dass jemand wegen seiner Hautfarbe ausgeschlossen wird. Und naja, ihr versteht, was ich meine. Und jetzt wurde es ja im Film extra so besetzt. Im Musical war Elphaba...

01:49:59 viel wütender angelegt. Also die hatte viel mehr Aggression und Wut in sich. Und im Film haben sie das, finde ich, sehr stark zurückgenommen. Also Cynthia spielt das sehr wütig und sehr zurückgenommen. Und auch in der Zauberer und Ich ist sie halt so sehr leicht fröhlich.

01:50:14 Und ich habe mich gefragt, ob das daran liegt, weil das ist ja auch so ein Klischee, die wütende schwarze Frau. Und ich frage mich, wollten sie das nicht reproduzieren im Film, dass sie ihr so ein bisschen von dieser Wut genommen haben? Weil ich finde, die hätte Elf aber gut getan. Die ist ihr ganzes Leben lang mit ihrer Hautfarbe diskriminiert worden und ist dann immer so noch die gütige. Und ach ja, ist ja kein Problem. Oder wie siehst du das? Boah, ich bin da immer so super Zwiegelspalten, weil...

01:50:43 Female Rage schon etwas ist, was oft abgesprochen wird. Es wird ja oft gesagt, man muss es ja auch einfach mal freundlich sagen, dann hören die Leute ja auch zu. Und ich denke mir so, Alter, wenn ich mein ganzes Leben lang irgendwie mir Kack-Schofi-Sprüche anhören muss, dann bin ich zu dem einen, der diesen Spruch vielleicht gar nicht so böse meint. Wenn ich einen Kack-Tag hatte, dann bin ich da halt vielleicht auch einfach mal angepisst. Und

01:51:11 Das finde ich halt auch einfach total legitim. Ich verstehe aber auch, wenn man sagt, man möchte da nicht entsprechend irgendetwas reproduzieren, was dann vielleicht der Figur schaden könnte, im Sinne von, dass sie im Mainstream negativ konzipiert wird. Weil ich glaube, die traurige Wahrheit ist, dass die meisten Menschen eben sagen würden, ja, wenn sie wütend ist, dann wäre er einfach nicht so sympathisch, nicht so nett und das ist ein Problem. Aber ich glaube zum...

01:51:39 aktuellen Zeitpunkt unserer gesellschaftlichen Entwicklung war es eine gute Entscheidung, so formuliert. Ich würde mir wünschen, dass es anders wäre. Ich würde mir wünschen, dass diese Wut auch Platz bekommt und dass die nicht so weggeredet wird von ja, die ist halt hysterisch und drüber und warum so, das würde ich mir super wünschen. Aber solange es halt noch nicht so ist, weiß ich halt dann nicht, ob man

01:52:07 so einem sehr mainstreamigen Film dann eben entsprechend einen Gefallen tut, wenn man da so eine Figur reinbringt. Weißt du, was ich meine? Ja, total. Finde ich eine ganz schlaue Herangehensweise. Auch wenn es halt traurig ist. Also, weil ich würde mir wünschen, so, ja komm, rage los. So, lass die Wut raus, weil diese Wut ist legitim und gerechtfertigt. Aber leider ist es halt auch so, dass dann ganz viele sagen würden, ich höre dieser Kritik nicht zu, denn sie ist wütend und sie schreit mich an. Ja.

01:52:32 Dass man sich langsam herantasten muss. Man hat es jetzt schon mit einer schwarzen Frau besetzt. Und wenn die jetzt dann auch noch wütend gewesen wäre und sonst was, da muss man sich langsam herantasten. Es ist traurig. Ja, absolut. Aber ich fürchte, dass es... Step by step. Leider. Das macht mich dann auch wütend. Aber... Und ja, also... Ja, ich will das jetzt nicht spoilern, weil es gibt einen Plot-Twist im zweiten Akt, den man eigentlich im ersten schon kommen...

01:53:01 den man eigentlich wissen kann, wenn man genau hinguckt. Aber mich würde jetzt noch ein bisschen interessieren, was du noch so vermutest, was im zweiten Akt allgemein passiert. Also ich denke auf jeden Fall, die Geschichte mit den Tieren wird weitergeführt. Aus der Zauberer von Oz nehme ich dann eben an, dass sie nicht positiv weitergeführt wird. Beziehungsweise auch da, ich hoffe halt, ich wünsche mir so sehr, dass sie einen Dreh finden, diese dann doch eigentlich sehr negative Welt aus der Zauberer von Oz.

01:53:29 so zu verpacken, was man irgendwie sagt, sie haben einen Weg gefunden. Und wenn sie auf die Nachbarinsel ausgezogen sind, weißt du, und wenn Elfa war mit den Tieren, auf die Nachbarinsel gereist ist und da glückliche Partys feiert. Ja. So, das wäre halt das, was ich mir wünschen würde. Aber ich kann überhaupt nicht einschätzen, ob das zum Daten... Man muss ja auch überlegen, wie alt die Geschichte ist. Das finde ich immer relativ schwierig, weil ich wenige Geschichten aus diesem Zeitrahmen kenne.

01:53:56 Und ja, deswegen kann ich das ganz, ganz, ganz schwer einschätzen. Vor allem, weil zum damaligen Zeitpunkt queere Charaktere ja oft umgebracht wurden. Auch aus einem gesellschaftlichen Druck heraus. Weil man quasi, das ist so ein Ding, das ist noch von Shakespeare eigentlich, dass man halt quasi nur über queere Charaktere schreiben konnte, wenn sie ein schlechtes Ende hatten.

01:54:23 Weil man dann das irgendwie quasi vor Bord rechtfertigen konnte. Aber die wurden ja für ihre Sünde bestraft. Deswegen, von wann ist das? Wicked? 94, glaube ich. Das Buch? Aber das Buch geht ja ganz anders aus. Das Buch ist von 94. Und das Musical ist von 2003. Ich weiß es nicht. Ich kann das ganz, ganz schwer einschätzen, wie damals so die...

01:54:51 die Sicht auf das Ganze war. Ich weiß, auch amerikanisch.

01:54:57 Obwohl ich weiß gar nicht, ob der Zauber von Oz L. Frank Baum, das ist übrigens Funfact, ich kann hier mit Funfacts glänzen, der Name Elferbar ist vom Original-Autor inspiriert, weil L. Frank Baum, L. F. W. Elferbar. Das ist cool. Ja, fand ich auch. Gregory Maguire hat da lange mit den Buchstaben rumpriert und hat dann gesagt, okay, Elferbar-Ideas. Das ist cool. Im Zauber von Oz hat die böse Hexie ja gar keinen Namen.

01:55:24 Weil aktuell ist es ja schon so ein Trend, dass man irgendwie versucht, quasi den bösen Figuren einen sehr positiven Twist zu geben. Das war ja in dem Fall dann auch so, ne? Er ist nicht die Böse per se. Ja. Aber ist halt die Frage, ob es damals schon so weit war, dass man dann auch gesagt hat, sie bekommt ihr Happy End. Mhm. So, was du jetzt irgendwie bei Maleficent oder so hast, dass die dann halt eben...

01:55:45 auf eine Art, die irgendwie schon noch halbwegs zum Kanon passt, so ein Happy End bekommen. Aber ich weiß nicht, ob das damals schon der Fall war. Wann hast du den Zauber von Oster das letzte Mal gelesen? Weißt du das noch? Nee. Ewig her. Weißt du noch den groben Story-Verlauf, was auch passiert so zum Ende alles? Nee. Ich weiß, nee. Ich erinnere mich quasi, was die sich alle wünschen.

01:56:10 beim Zauberer, aber... Übrigens auch Funfact, ich glaube, das kann ich ohne zu spoilern sagen, die Begleiter von Dorothy, die werden auch alle in Wicked eingeführt und einen haben wir ja schon kennengelernt. Ja, das ist mir aber tatsächlich aufgefallen. Ja, ist dir das aufgefallen? Der Löwe im Käfig. Genau, also der wird ja dann auch noch später eine wichtige Rolle spielen und die anderen Vogelscheuche und Wett Zinnmann, die werden ja dann...

01:56:34 in Teil 2 eingeführt noch. Ich bin gespannt. Ja, richtig, richtig spannend. Ich bin total gespannt, was du zu Teil 2 dann sagen wirst. Ja, der muss kacken. Der muss kacken. Ja, der muss kacken. Ach, Cangu, dir geht es so schlecht. Du musst leider noch ganz kurz warten. Okay, aber jetzt bin ich trotzdem gespannt. Wie fandest du meine... Also was sagst du zu meiner Theorie? Ja, total. Ich fand, fehlte noch ein bisschen...

01:57:03 Das Ausschmückende, also bis jetzt hast du mir nur erzählt vom Ende, dass du glaubst, dass Elferbar jetzt doch überstehen wird. Ich kann ja ohne zu spoilern sagen, dass das eine Ende im Buch und das andere Ende im Musical ist. Wow! Strong!

01:57:21 Ich habe auf jeden Fall Recht auf eine Art. Du hast auf beide Arten Recht, ja richtig. Recht und Unrecht zugleich. Recht und Unrecht zugleich, ja genau. Und auch spannender Funfact habe ich hier gerade gelesen, weil die Schuhe, die Dorothy hatte, sind im Originalwerk

01:57:36 im Zauber von Osja Silber und wurden dann für den Film rot gemacht, weil ja damals das Farbfernsehen Technicolor wurde ja eingeführt und dann haben sie gesagt, okay, die können nicht Silber sein, das ist so langweilig, wir brauchen Rot. Aber das Rot ist geschützt gewesen und deswegen durften sie das eigentlich nicht benutzen, aber sie haben jetzt die Schuhe am Anfang als Silber eingeführt, die wurden ja auch schon an dieser Szene und die bekommt ja Nessa Rose ja auch überreicht von ihrem Vater. Sehr stylische Schuhe, I wish ich hätte sie.

01:58:02 Und die bekommen dann im zweiten Teil auch noch eine besondere Bedeutung. Alles eigentlich. Ich bin so gespannt. Der zweite Teil ist wirklich mehr, also der erste Part 1, was wir jetzt gesehen haben, ist die Vorgeschichte vom Zauberer von Oz. Und der zweite Teil spielt eigentlich während des Zauberer von Oz. Ach wirklich? Ja, also das ist dann nicht mehr davor, sondern es ist eigentlich während. Okay, aber das heißt, wir haben da ja einen krassen Zeitsprung. Okay, aber das ist ja eine wichtige Information. Ja.

01:58:29 Das, was ich mir denke. Und was heißt, wie glaubst du, geht die Liebesgeschichte aus? Die Liebesgeschichte? Unser Liebesdreieck. Ich hoffe, er krepiert.

01:58:43 Ja, ganz pragmatisch. Und die beiden brennen zusammen durch. Das fände ich gut. Das fände ich richtig feministisch und queer, muss ich sagen. Finde ich gut. Passiert wahrscheinlich nicht. Das wissen wir ja noch nicht. Wir haben den zweiten Film ja noch nicht gesehen. Wenn ich's geschrieben hätte. I love it. Kannst du bitte Wicked nochmal schreiben? Also wenn ich's geschrieben hätte, würde der draufgehen so? Boah, voll die interessante Frage. Da weiß ich gar nicht. Kennst du dich da rechtlich aus? Weil... Nein. Also...

01:59:11 Die Rechte verliert man ja nach 75 Jahren oder irgendwie so. Und Alfred Baum, also 1900 ist ja jetzt lange her, deswegen ist ja für den Zauberer von Oz da das Urheberrecht ausgelaufen. Aber jetzt gibt es ja Wicked, dass diese Charaktere aufgreift. Könntest du einfach die Charaktere aus Wicked benutzen, weil sie ja originally aus dem Zauberer von Oz sind und da gibt es ja keine Rechte mehr für? Gute Frage, ich weiß es nicht. Spannend, oder?

01:59:35 Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Sonst möchte ich, dass du uns nochmal eine reere Wicked-Story, das erzählt hast, was wir im Film nicht bekommen haben. Also werden sie nicht zusammen glücklich und der Typ stirbt nicht. Wer weiß. Du hast es jetzt gespoilert. Wer weiß. Du hast es jetzt gespoilert. Also ich kann sagen, in einem Werk stirbt der Typ.

01:59:53 Ich hoffe so, dass er drauf geht. Der geht mir so auf die Nerven. Nein, ich möchte nicht, dass Jonathan Bain stirbt. Doch. Also eher nicht. Nein, um Gottes Willen. Nein, aber der Charakter. Nein, er ist zu heiß zu sterben. Nein. Pretty privileged. Nein, der soll drauf gehen. Nein, der soll drauf gehen. Dann sollen die zusammen glücklich werden, die beiden Häuser. Okay, aber nur wenn es so ausgeht. Dann könnte ich das leben. Ja, andererseits wünsche ich ja Elfer aber nicht, dass ihr ihr Leben mit Glinda verbringen müsst. Eben. Eben.

Glindas Entwicklung, neue Szenen und musikalische Details in 'Wicked'

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02:00:22 Also ich würde mir wirklich wünschen, dass da schon noch irgendwie auch so ein kleines aufbauender Moment für Glinda kommt. Dass man irgendwie sagt, Glinda ist vielleicht doch beim Zauberer geblieben, um Elphaba von der Seite aus zu schützen.

02:00:44 Also ich bin total gespannt, weil ich kenne das Musical, was ich noch nie erwähnt habe. Und ich bin richtig gespannt, ob sie da vielleicht, weil man kann durch Nuancen glaube ich alleine schon das noch krasser herausarbeiten, wie Glinda eine Veränderung bekommt. Also man kann sie ja erahnen durch das Opening jetzt im Film.

02:01:07 Aber ich glaube, man könnte das alles noch stärker machen irgendwie. Und ich bin so gespannt, wie sie das für den Film machen werden. Ich bin auch gespannt. Weil es gibt ja, es kann ja mal ein paar zusätzliche Szenen, die es nicht im Musical gibt. Eigentlich lernen sich Elferbar und Fiere nämlich anders kennen. Die lernen sich ja jetzt in der Nacht nach dieser Versammlung der Tiere kennen. Die gibt es im Musical auch nicht. Die ist schon extra. Aber die fand ich richtig gut. Die war sehr wichtig. Die fand ich richtig, richtig wichtig. Ja, total.

02:01:31 Und eigentlich wird Fierro mit einer Kutsche am Tag irgendwie dahin gebracht und über Pferd elf aber fast. Deswegen, das ist auch der Witz, weil er schläft in dieser Kutsche und im Film sagt er dann, weil sie sagt, fasst du eigentlich auf, ich kann es nicht mehr genau zitieren. Und dann sagt er, ach nee, manchmal schlafe ich auch. Das ist eine Anspielung. Das ist eine Anspielung, weil er im Musical geschlafen hat. Genau, richtig. Ich finde auch der Song übrigens...

02:01:57 Ich dachte, dass ihr noch nicht alles kennt, weil man könnte über so viele geile Details noch sprechen, aber... Muss einfach wiederkommen. Dann malen wir wieder tolle Bilder und wir reden über Teil 2. Vielleicht kriegen wir es dann auch besser hin. Wer weiß das schon. Wir üben. Aber in Dancing Through Life, was übrigens so geil inszeniert ist, dieser Song von Figuero, also in dieser Bibliothek, wo dann diese... Das war der einzige Song, den ich gar nicht mochte. Wirklich? Ja.

02:02:22 Ich finde den im Musical auch nicht gut, aber da habe ich den geliebt. Ich glaube, mein Problem war einfach, wenn die mit Büchern umgehen. Ja, das verstehe ich. Das verstehe ich drauf. Ich saß da und war so, wir sind halt in der Bibliothek, haltet die Fresse. Das verstehe ich, das verstehe ich. Guck mal, mehr Mike hier.

02:02:40 Ihr seht Mike wieder im Stream. So viel kann ich schon mal verraten. Definitiv. Wir haben ja schon ein Datum. Ja, im November. Nee, auch. Oh Gott, jetzt habe ich irgendwas nicht am Schirm. Da habt ihr nämlich Mike auch schon mal im Stream gesehen.

02:02:58 Ah, ja, erster April. Ja, erster April. Oh mein Gott, ja, da freue ich mich schon richtig. Oh mein Gott, das wird so großartig in deinem Buchrelease. Wow, das wird richtig gut. Wir machen nämlich eine Buchrelease-Party und Maik war bei der ersten Buchrelease-Party schon am Schlüssel und wird natürlich wieder eine Stimmung sein. Aber sowas von, ich freue mich total, obwohl es natürlich auch fies ist, weil ich werde den Tag eigentlich mit Lesen verbringen.

02:03:23 Sorry. Also gibt es eine Leseecke bei dir, die dann eingerichtet wird? Klar, die Party ist alle sitzen in der Ecke und lesen. Und dann, wenn du dann irgendwie, hey, hey, Saturday Night. Ja. Die Szene fand ich auf jeden Fall nicht gut umgesetzt, tatsächlich. Also als sie da rumgesungen haben. Weil ich fand auch...

02:03:48 Wie sag ich's? Sie wollten meiner Ansicht nach mit diesem Lied ja zeigen, dass er auch ultra beliebt ist. Aber er verhält sich die ganze Zeit ultra scheiße in diesem Lied. Und es hat mich gestört. Ich glaube gar nicht, dass die Intention ist zu zeigen, dass er beliebt ist, weil das ist er naturally. Ich glaube, das ist mehr so diese Attitüde. Der Song heißt ja auch Dancing Through Life.

02:04:13 dass der einfach auf alles scheißt und so. Das macht ihn so unsympathisch und alles und so. Ich finde das Spannende an seinem Charakter, der ist ja auf beide ausgelegt. Deswegen gibt es ja dieses Liebesdreieck, weil eigentlich tut er ja die ganze Zeit so, ich bin popular, ich möchte auch, ich bin der Sunny Boy und ich bin der Coole, der sich durchs Leben tanzt und sowas alles. Aber tief in seinem Herzen ist er ja eigentlich...

02:04:39 Ein Guter. Ein Guter. Ein Guter, ja. Und auch Elphaba. Also ich finde, er ist eine Vision, wie Elphaba hätte sein können, wenn sie nicht grün wäre. Wenn sie vielleicht ein beliebtes Mädchen wäre und vielleicht mehr in die Gesellschaft passen würde und sich angepasst hätte oder sowas. Und er zeigt eigentlich ihre Entscheidung.

02:05:04 und entscheidet sich ja, also ich meine, das ist ja jetzt obviously schon, deswegen ist es jetzt kein richtiger Spoiler, aber er entscheidet sich ja dann für Elf aber logischerweise und bleibt bei ihr und trifft dann diese Entscheidung, ich gehe aus diesem Popular raus, das sieht man ihm ja auch an, also er hat dieses Oberflächliche, worauf Glinda ja total abfällt und ich will den beliebtesten Typen und das ist ja in jeder Nuance, da Glinda selbst sagt ja...

02:05:27 Ich will den, aber eigentlich will ich ihn auch gar nicht, weil eigentlich ist er mir auch komplett egal. Egal, aber das ist halt so, dass die Beliebten zusammen sind. Die müssen zusammen sein, richtig, genau. Das ist halt Teil der Geschichte. Genau, und ich finde deswegen so diese Entwicklung so schön. Da gibt es noch ein paar gute Plotposte, die dann kommen, die spoilere ich natürlich jetzt nicht. Ich bin so gesto... Du musst mich gleich gut los spoilern, wenn wir hier raus sind. Oh, ich freue mich so. Ich bin so gespannt, was du dann dazu sagen wirst und sowas, weil es ist richtig toll. Es gibt auch...

02:05:54 In dem Tanz von Fiero gibt es richtig tolle Andeutungen auf Part 2, die man noch nicht versteht, wenn man es nicht weiß und sowas. Und wie fandest du den Song vom Zauberer von Oz? Sentimental Man, ich bin ein seelenvoller Mann. Den fand ich ein bisschen zu lang. Ja, der Song. Ja, den fand ich zu lang. Du, Dancing Through Life, den schlechtesten Song. Also das ist wirklich der einzige Song, da denke ich im Musical. Die waren beide schlimm. Obwohl sie es cool gemacht haben.

02:06:23 mit diesen Schattenspielen, die er macht und sowas alles. Und, das ist im Musical auch nicht, mit der Ziegelsteinstraße, die ja nun mal für den Zauber von Aus super wichtig ist, dass Glinda dann auch mit die Farbe entscheidet und sowas alles. Ja, okay, das war süß, aber trotzdem war die Szene auch zu lang. Ja, das stimmt. Und wie fandest du Jeff Goldbrum als Zauberer, du selbst? Geil. Ja, ne? Ja, doch, doch, doch. Ich fand die Auswahl, also die Besetzung eigentlich generell sehr, sehr gut. Ja.

02:06:52 Total. Aber es ist mir jetzt niemandem aufgefallen, wo ich gedacht hätte, nee. Es ist aber auch eine Choice gewesen, weil im Musical wurde der Zauberer von Oz eigentlich immer so ein bisschen klischeehaft als kleiner, dicker Mann besetzt. So ein bisschen dieser gemütliche Onkel irgendwie. Und er ist ja jetzt schon ein ganz anderer Typ. Schon auch charismatisch. Charismatisch und auch ja sehr groß und hat auch eine schöne...

02:07:16 Sieht ja schon ganz gut aus, muss man ja auch sagen. Ich fand zum Beispiel diese Anspielungen halt ganz schön, dass sie, als sie in diesen Turm war, dieses Lager quasi kam, weil dann seine ganzen alten Plakate waren und so aus unserer Welt, wo er ja quasi herkommt. Das fand ich sehr schön. Also waren schon gute Anspielungen dabei. Bin ich gespannt, ob das aufgegriffen wird. Und du als Fantasy-Autorin, wie findest du diese ganze Welt, die da aufgebaut wurde?

02:07:47 Boah. Findest du, man hat sich gut in das Land Oz, das Elfink Baum erfunden hat, eingefügt? Oder das ist eher was Eigenes, ein eigenes Oz? Boah, dafür habe ich nicht mehr genug Erinnerungen an der Zauberer von Oz.

02:08:05 Spannend. Ich finde halt, es ist immer ein bisschen komplex, wenn du eine Welt erschaffst, die so ganz andere Werte hat als unsere und trotzdem in vielen Punkten so nah dran ist an unserer. Also, dass du Themen hast, die eben top aktuell sind, auch in unserer Welt, dass du aber gleichzeitig auch dadurch unsere Welt so unsympathisch machst. Das ist halt immer unangenehm zum Angucken. Ja.

02:08:33 So, weißt du, du guckst dir halt so an und denkst dir, warum sind alle so nett zu glindern? Das ist ein Biest. Und du weißt aber, es ist bei uns genauso. Und dann ist das irgendwie so, so unangenehm. Ich finde aber auch witzig, weil ich habe auch noch nicht so ganz verstanden, wie man jetzt genau nach Oz kommt. Okay, mit einem Ballon. Aber eigentlich muss Oz ja mit der normalen Welt verknüpft sein, wenn man einfach mit einem Ballon dahin gewählt werden kann, oder?

02:09:01 Das finde ich immer eine ganz spannende Frage noch. Aber es war ja nicht der Ballon, es war ja der Tornado. Der Zauberer ist ja mit dem Ballon nach Oz gekommen. Der Zauberer ist ja aus der Menschenwelt auch wieder aussehen. Aber auch mit dem Tornado, oder? Nein, der ist mit seinem Ballon... Achso, ich weiß nicht, ob sein... Meinst du, sein Ballon wurde mit einem Tornado... Das dachte ich immer. Ich weiß nicht, ob es so ist. Aber ich dachte immer, der Zauberer wurde quasi mit seinem Ballon in einem Tornado gedenkt. Vielleicht auch. Ich habe den letztens noch gelesen, habe ich mir das Hörbuch angehört von Zauberer von Oz.

02:09:30 Da kann ich mich gar nicht dran erinnern, ob da drauf eingegangen würde oder ob einfach nur gesagt wird, er... Kann natürlich sein, aber ich hab halt mir immer... Das war in meinem Kopf so logisch, wenn Dorfrey über den Tornado dann... Übrigens, spannende Frage. Ach nee, nee, ich frag mich, dann spoiler ich. Okay.

02:09:48 Okay, wir sind natürlich auch am Ende angekommen, der Runde ist dringend kackend. Dringend kackend, ach du Arme. Ja, aber es war richtig toll. Es hat tatsächlich Spaß gemacht. Es war richtig toll. Es war wirklich toll. Vielen Dank, dass ihr euch unser nerdiges Wicked Gelaber angehört habt hier. Ich danke dir sehr für deine Zeit. Wir bestellen uns jetzt noch was zu essen, oder? Of course. Aber kein Sushi. Mike ist echt toll, ne? Ein super toller Mensch. Absolut großartig. Also einen Fehler hat er, mal kein Sushi.

02:10:17 Danke für den wundervollen Stream. Das ist nett. Das freut uns, dass ihr Spaß hattet. Das ist sehr interessant. Das freut mich sehr. Schaut unbedingt bei Mike rein. Folgt ihm auf Instagram. Folgt ihm auf seinem Podcast. Folgt ihm auch auf Twitch, da streamt er manchmal. Da ruhe meine Lieblingsprinzessin.

02:10:42 Ja, jetzt habe ich es verstanden. Ich bin die Lieblingsprinzessin. Prinzessin habe ich nicht so schnell geschaltet, weil ich immer Prinzess fühle ich mich immer angesprochen habe.

02:10:57 Wann Nerd Talk 2? Nerd Talk 2. Ja, spätestens bei Part 2, ne? Außer wir finden noch einen Film, wo wir sagen, boah. Wir finden bestimmt noch was. Wir finden immer noch was zum Nerden. Ich liebe unsere Kunst. Kauft unsere Kunst. Kauft nicht unsere Kunst. Wir verschenken, die kann man vielleicht als Hintergrundbild für das Handy oder so.

02:11:24 Ich hab ja nur laut gedacht. Wir können die beide mal rausstellen und dann gucken wir nach der Runde, welches weg ist. Geil. Ob das jemand mitnimmt. Dann muss noch ein Schild drauf kleben, weil wenn du drauf stehst zu verschenken, dann nimmt es keiner. Wir schreiben drauf, bitte stehen lassen wertvoll. Und dann, was meinst du, dann sind die beide weg. Wir schreiben drüber, bitte stehen lassen. Du musst hinten ein Dreischild drauf kleben, das ist der Trick. Ja.

02:11:51 Das ist geil. Wir schreiben da hinten so drauf mit Kuli, 100 Euro. Geil. Und dann stellen wir das raus. Da sind wir wieder beim Marketing. Da sind wir wieder im Marketing. Einfach kohärente Preise. Ja. Selbstbestimmen. Irgendjemand zahlt das schon, ne? Wie mit Apple-Produkten. Geil. Ja, tschüss. Hängen teures Preische drauf, dann wollen es die Leute haben, weil es Geld ist. Und man muss es Geld machen. Davon gibt es zwei. Eigentlich wäre es nur eins. Die Uni-Karte. Ja, absolut.

02:12:20 Es sind Unikate. Ah, ihr Lieben, ich schicke euch jetzt weiter. Wer ist denn noch live? Sag mal. Ist noch jemand live? Doch, guck mal, wie viele Leute da live sind. Ganz viele. Das ist ja richtig spannend. Guck mal. Und zu wem schickst du die Leute? Würfelst du dann oder entscheidest du das spontan nach Lust und Laune? Wir gehen zu Johnny.

02:12:47 Okay, Johnny. Johnny ist eine richtig süße Socke. Und das Problem mit Johnny ist, der streamt immer vor mir. Das heißt, ich kann nie zu Johnny raiden und der raidet immer zu mir. Aber heute nicht, mein Freund! Das Problem an Johnny ist aber auch, der ist der Chat-Gewerkschaftsführer. Weil immer, wenn der in den Chat kommt, wollen die sowas wie nette Worte und andere Dinge.

02:13:11 Ganz absurd. Morgen, genau, morgen um 11.30 Uhr bin ich wieder da für Civilization. Da zocken wir weiter. Klingt sehr gut. Ich wünsche euch ganz viel Spaß bei Jonny, der zockt gerade Civilization. Passt da gut auf, damit ihr was lernt, damit ich das morgen von euch erfahre. Und wir gehen jetzt was essen. Erst mit dem Hund, damit der Hund kacken kann und dann gehen wir was essen.

02:13:38 Danke, dass ich dabei sein durfte. Habt einen tollen Abend. Das war großartig. Bis dann. Ciao. Da drauf drücken. Da drauf drücken.